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張委員雅琳：（11時33分）謝謝主席，有請葉次長。 |
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葉次長丙成：委員好！ |
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張委員雅琳：次長好！今天我要就高教的部分來和次長討論，其實這個我們的報告裡都有講，117年大一新生會來到最低點，跟現在比整整少了4萬，但是呢？我看了一下，111學年公私立大學核定的招生名額，目前這個還沒有反應未來可能即將要面對的變化。我想要瞭解的地方是，當我們的人數越來越少，可是目前列入專輔的學校卻只有這4所，我想要知道的是，現在我們要如何因應少了這麼多、將近5萬人，我們的準備到底是什麼？ |
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葉次長丙成：其實我們現在是鼓勵大學，因為前面有提到，接下來2030年臺灣產業界將會面臨很大的人力缺口，所以這些私立大學還有一個很大的任務，那就是他們要幫助臺灣去國外攬才、招收學生進來，訓練他們之後，讓他們能夠留臺工作。 |
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張委員雅琳：所以目前學校就是維持不變的狀況，請他們積極的去國外攬才來解決這個問題嗎？這樣就可以補足4萬個缺口，我們的目標是這樣子嗎？我的理解是這樣子嗎？ |
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葉次長丙成：我們現在的目標是2030年前要累積招收30萬個學生，因為臺灣的缺口很大，的確，我們就是要私立學校去攬才，如果有公立學校要走這條路的話，也可以一起努力。 |
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張委員雅琳：為什麼大家都想要出國唸書？通常都是為了一技之長，或是想要進入一所比較好的大學有一個學位，所以我很好奇，到底我們現在要怎麼樣提出我們的競爭力？因為現在還有一個很大的問題，過去我們有私校的退場機制，像財務、教學品質不好，我們就會將它列入專輔學校，但是在問題還沒有解決之前，我們就下令停招。沒有錯，我們現在是以新生註冊率未達六成做為基礎，但是、回應剛剛前面說的那個問題，這些招生不良的學校一定都有一些狀況，到底教育部有沒有掌握？就像你說的要到國外招攬學生好了，但是這些學生會來這些學校唸書嗎？到底我們要怎麼協助這些學校產出競爭力跟吸引力？對不對？ |
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葉次長丙成：其實這是整個政策的配套，像目前新南向產業專班，我們在越南、印尼跟菲律賓都有設招生基地跟據地，我們會在當地訓練他們的華文能力，他們要有A2的等級才能夠來臺灣。 |
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張委員雅琳：我瞭解，因為之前我們就有質詢過這個題目，但是這個人數進展非常緩慢。我主要的訴求是，針對這些註冊率未達六成的學校，我們有沒有一些積極的輔導機制？應該這樣子講，因為你沒有把它列入專輔，你說要把它留下來去招收國外的學生，那我們有沒有一些積極的輔導介入措施來協助這些學校？不然你剛才講的那些事情都不會實現，我們有沒有相關的規劃來協助這些學校？ |
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葉次長丙成：是，報告委員，當它的財務出現惡化，或是師資、教學品質出現問題的時候，我們就會開始預警。 |
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張委員雅琳：不對，我現在講的是這些註冊率未達六成的學校，因為註冊率未達六成可能是因為錢收得太少、註冊費太少，那要怎麼去營運？這樣問題就會產生，那我們針對這些註冊率未達六成的學校，我們有沒有積極的介入措施？目前有規劃嗎？ |
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葉次長丙成：就是因為它招生未達六成，這也代表它現在的科系和整個產業或社會的需求沒有match，所以它要調整，這也就是部長為什麼會提到我們要鼓勵他們，請他們不要被系所的數量所限制，他們可以朝單科的專業學校發展。 |
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張委員雅琳：專門學校嘛！所以我們要往專門學校，那我們會有一些輔導機制嗎？好，沒關係，因為我時間有限，所以我們會後再繼續討論這個部分。 |
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再來，全臺第一間臺文系停招，我之前質詢時就有講到，我們是不是應該協助臺文系？因為現在國家語言發展計畫要復振臺語，所以我們需要臺文相關的老師、師資和專業的人員。但是你們上次給我的回復就只有說：「我們現在會協助，確認這個停招的程序是否符合正常流程」，你們還是沒有回答我，你們會不會來協助他們？這個可以回答我一下嗎？ |
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葉次長丙成：我會來瞭解這個狀況，然後看要怎麼樣積極的來協助他們。 |
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張委員雅琳：好。再來，「3+2新五專模式」，今天次長也有講，其實這是初步的構想，希望可以提供吸引力來解決技職的人數。但是我們從右邊的表可以看到，坦白說，技職生的人數就是比較少，然後呢？學測報考的人數也已經超越統測報考的人數。我很好奇，這「3+2新五專模式」要如何吸引技術性的高中生？這個吸引力到底在哪裡？因為坦白說，現在學校這麼多，他可以去唸一般學校就好，為什麼他要唸這個「3+2」？ |
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葉次長丙成：跟委員報告，因為我們可以看到，五專畢業生的薪資比大學畢業生高，也就是這個市場對五專畢業生是有市場和需求的。另外一個就是，其實我們現在要做的事情是，如果今天高職要跟高中競爭招生，它會比較辛苦，所以我們現在要結合科大的能量一起去做。其實我們現在已經遇到越來越多中產階層家庭的爸媽，他可能不缺錢，他可能不見得要像大學「產攜2.0」這樣邊工作邊讀書，他也期待他的小孩不要受到升學的壓力，國中畢業後有5年不用遭受升學的壓力，可以好好的學技術，這也可以解決現在高職、因為現在有很多學生到高二、高三為了準備升學和統測，專業技術也沒有學好，所以這有幾個目的，它可以讓孩子有5年的時間安心好好的學習技術。 |
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張委員雅琳：好，了解了。其實剛才次長也有說到，這個部分還沒有詳細的規劃，所以我們還是要詳細了解，聽起來是有掌握一些現場的需要。但是本席也認為，如果現場有這個需要，我們當然可以積極去做，但還是要了解實務面如何執行，所以如果日後有詳細的規劃，請提供給我們辦公室。 |
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其實剛才次長也有說到需要學習技職的專業能力，例如2018年教育部的點亮技職之光，這和經濟建設密不可分，非常需要。現在全世界都在說AI，我們也說要做一個AI之島，現在全臺灣都在流行。但是中研院的孔祥重院士也提了一個意見，他認為技職教育是臺灣教育的基石。回應剛才次長說的，我們需要很多動手的人來整理相關資料，所以需要培養一萬名懂AI的技職生。 |
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本席現在想要請教次長，本席相信你應該挺認同他的主張，但是我們要如何在現在的技職體系培養AI人才？我們有足夠的師資和資源嗎？ |
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葉次長丙成：我認為需要培養一萬名懂AI的人才，但是我覺得現在臺灣社會把很多事情混在一起，例如我們說缺AI人才，但AI人才到底是什麼？對於AI人才，我們應該要區分，分別是研發AI技術，和在他的領域使用AI，這兩個要區分開。如果這一萬名指的是用AI處理他的領域的問題，這個部分我非常認同孔院士說的。 |
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張委員雅琳：對。但是我們現在的師資和資源有準備好，可以訓練像這樣的技職生，讓他懂AI嗎？ |
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葉次長丙成：其實這件事情不見得只從技職生出發，事實上我們從…… |
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張委員雅琳：我們分兩個部分好了，因為剛才次長也有說到，一個是研發，那可能是大學端處理的部分；一個是實務操作面的部分，我們現在處理的就是操作面的部分。 |
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葉次長丙成：是的。我認為懂AI的人不只需要一萬人，我覺得未來我們的孩子們對這件事情應該都要有所了解，所以未來我們要怎麼從中小學教育起？例如小學的時候就要開始由老師運用AI教學，這也是為什麼我們在發展一些平台，像英才網會整合一些AI的功能，讓孩子從小就習慣用AI。所以我要…… |
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張委員雅琳：從小學教育起，本席也理解啦！但那畢竟是比較長遠的事，沒有辦法解決現在的燃眉之急，因為現在就需要開始整理很多資料嘛！沒有這些資料，想要發展這些模型是不可能的。所以我們現在如何讓現有的，已經準備出社會的學生具備這樣的能力，本席覺得這才是重中之重，這是現在必須處理的問題，因為本席的時間有限，我們之後再約時間好好討論好了，謝謝。 |
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葉次長丙成：是，好的，謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝張雅琳委員。 |
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接下來吳春城委員、吳春城委員、吳春城委員不在。 |
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接下來請賴士葆委員發言，謝謝，4分鐘。 |