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主席 |
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主委你第一遍來,先幫你加油,幫你打氣,因為你是AI專家,產業界風評不錯,我今天聽你的簡報,過水準是值得啟示的國會主委,難度不過,我要提醒不要背那些背離事實、危言聳聽甚至邏輯不通的話,特別是政治語言的影響 |
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大家想像一個畫面現在13位有誰敢有誰敢試探台積電的商業機密核心價值台積電是我們的護國神山啊怎麼會有立委說我們要去試探把台積電找來試探它的商業機密試探它的核心的這個 |
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核心的這個技術那有其中一位他一定被罷免嘛對不對這個政黨要被唾棄嘛所以主委你或有立委問你政治性的原因不要隨便點頭喔對啊 邱議員邱委員講到立法院執行刑事法第59條15他說這個是侵犯人權嗎事實是什麼立法院執行刑事法第95條講什麼 |
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出席人員有下列情形者你是可以拒絕證言的或者你根本就不要講話你可以不要表達意見有下面四項第一個涉及到國家安全、國防跟外交之國家機密事項第二個如果是辦聽證會你來出席一列的聽證會調查的目的跟所提出的結論或者要對質你可以拒絕證言也可以不要表達意見 |
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第三．依照《刑事訴訟法》規定．你可以拒絕的事項．第四．放中了你看．涉及受到法律明定．保障之個人隱私或其他秘密事項這四個不就是在保障個人跟企業嗎臺積電第一個不會被找來啊第一個找來．所有的企業跟個人都受到保障啊這給邱委員講的95條．59條之5的真相 |
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第二個我們看看59條之一什麼東西都要講給立委聽嗎?NO有千萬人權嗎尤其是涉及外交跟國防或者其他法令應該遵守秘密的要開什麼?秘密會議耶秘密會議任何人在這邊包括立法院聽到誰他如果洩密是要法辦的聽證會一定要公開嗎?也NO不是喔 |
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如果有以下的這個條件要開這個聽證會．他可以不公開用秘密的方式來做聽證．第一,如果牽涉到個人的隱私遭受到不當的侵害之餘．第二,個人的生命或者身體或其他自有遭受到威脅．第三個重點,就是說台積電．或者任何企業,邀請來我們的地方 |
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我先強調平常立法院要辦要企業來幾乎是非常非常不可能的所以你牽涉到的是非常大的公眾這個利益台積電沒有犯法為什麼要找台積電來呢我們去統計了第4屆到第10屆所有辦的這個調查委員會 |
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從第4屆到第10屆每一屆為信你才辦4次的調查委員會等於1年才一次很嚴格而且有這麼多的規定你看這個條文的第三條有牽扯到營業秘密遭受到不當侵害之餘你可以不要講話而且開秘密會議所以台積電的know-how怎麼會流出去呢 |
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好,剛剛邱議員委員提到一個很嚴重的事情這個事情歐洲商務已經澄清了好幾次了嘛他引述了,現在傳的東西這個文章這個文章也作者方格映出來澄清啊他說他沒有講過什麼台灣的國會改革是什麼荒謬他說這個荒謬的詞是誰講的 |
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林晉棟：立法院委員：郝酸炎：林智傑他特別澄清這個不代表他的立場也不代表歐洲商會的立場 同時還不會說話他說我的文章 你們引述我的文章我的文章裡面寫得清清楚楚沒有寫到會影響到跨國企業投資台灣的意願所以 主委 你是很壯硬的 大家對你是有期許的 |
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您在這邊當然會碰到一些政治的語言可是政治語言你不要隨便點頭我剛剛這樣一路解釋清楚沒有侵犯到人權沒有侵犯到企業而且你看歐洲商會RG我們這次這個修法很重要就跟美國學啊調查權跟聽證會不就是跟美國學跟歐洲重要的國家學啊 |
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包括帝國、法國、英國啊。歐洲的國家怎麼會反對呢?所以對於政治性的語言,我們今天把它解釋清楚。好,主委,我們來談一下用電的問題。你是AI的專家啦。你為了理想要落實AI的產業化。但是現在大家都問一個同樣的問題。我們台灣的發電,你看下一張。台灣的發電,你積極要推動的這個AI。 |
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市區的公車電動化、電動車的興起、電線、半導體、精密晶片的發展這都很耗電對不對 |
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所以你現在的重責大任是什麼?要供應一個非常充裕而且便宜的這個電我知道早上已經很多人問過你核電的事情我們看一下,簡單看一下三位經濟部長到童子賢跟你的上一任鞏明信都提過我們一直跳下來我今天只有問一個最重要的事情我請教你連第7個主要的工業國他都講了不再反對核能我們再往下看 |
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你說你不排斥嘛可是有三個原則啦當然你今天已經解釋很多個了 |
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我最關心的是什麽?AI又增加了三成以上的這個電力今天連經濟部的處長,那也是很專業嘛對不對?他都出來說嘛,至少一年要增加3%嘛那我要問喔,用這個很簡單的數學問題你要增加3%的這個用電,你要講AI產業增加三成可是我們今年7月27,可是三成1號機就停了明年的517又停了 |
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三點五加三點五你這邊的電需要這麼多然後這邊的電又變少了你怎麼去供應充分又是一個便宜的電怎麼做得到 |
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台電是有準備機組 但是他現在的準備機組還是以天然氣為主 我就台電的說明以廢發電嘛 對不對 因為台電一定跳起來啊 一定跳起來嘛 所以不好意思 因為今天我比較激動 因為我要澄清很多的真相 這對錢比跟對企業都很重要的 我最後做一個最後的一個要求 來 |
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民進黨政府能夠打破八年這個魔咒代表他們要承擔更大的這個責任現在不能只有臺灣民眾黨像我在經濟委員會我不得提案我們要解決核電廠、核三廠能不能營利這個問題國民黨已經提案了可是更需要承擔的是誰執政黨啊包括你國發會的主委 |
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你現在不是只有聽台電的講話或是講數學的問題喔你用電量一直在增加對不對包括AI的產業要發展半導體你看台積電一直在新的拓展嘛對不對像我家裡人他要來嘉義設廠我都很高興啊問題電到底夠不夠所以我做一個具體的建議請你要可能至少這三點要很注意的核電到底要不要用你們可以考慮可是相對的至少這三個目的要轉去改觀 |
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第一、新北市跟台電那個干涉雛貞草這個爭議不要擺在那邊互相踢皮球我對中央政府有責任去處理好事第二、核能如果嚴厲就是一直在講的有碰到法規問題要五年嘛可是不能夠等停電 |
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美國加州﹗ |
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謝謝委員 |