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152746 |
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| 日期 |
2024-05-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
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19 |
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26 |
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22 |
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經濟委員會 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-22T09:25:24+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-22T09:36:00+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:36 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
林岱樺 |
| 委員發言時間 |
09:25:24 - 09:36:00 |
| 會議時間 |
2024-05-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議（事由：審查：
一、本院委員羅美玲等20人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十四條條文修正草案」案。
二、本院委員王定宇等16人擬具「外國專業人才延攬及僱用法增訂第二十一條之一條文草案」案。
三、本院委員邱志偉等20人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十二條條文修正草案」案。
四、本院委員邱議瑩等19人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十四條條文修正草案」案。
(第四案如經復議，則不予審查）。） |
| gazette.lineno |
237 |
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林委員岱樺：（9時25分）有請副主委。 |
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主席：請高副主委。 |
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高副主任委員仙桂：委員早。 |
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林委員岱樺：本席針對高階人才流失嚴重，我們的國際攬才政策僵化來跟您做個討論。有幾個討論的方向：我們政府是怎麼消極被動而導致高階專業人才流失，第二個是我們外籍移工的現況，以及現在國際上對於本國在世界人才競爭力的評比又是如何，重點在我們攬才！留才、攬才是兩件事情，攬才的關鍵門檻就是在課稅，就以臺灣跟新加坡做比較。本席肯定今天的修法方向，在攬才的部分，以體育專業人才為例，既然政府已經有較大格局去做這樣的修法方向，是不是以這個為基礎再擴大，在我們臺灣整個人口推估的基礎之上，我們對於攬才的部分是不是能夠更為大膽跟彈性？我有一個具體的建議。 |
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我們來看政府的消極被動，這個也是媒體的報導，今年4月28號洛桑管理學院提到世界人才競爭力排名，新加坡是世界第二、亞洲第一，臺灣則是逐年下降，我們下降到整體的第二十名，當然它有一個細緻的排名，等一下我會提出來。 |
| gazette.blocks[3][2] |
我們臺灣過去15年是所謂人才淨輸出國家，我們自己培養的理工跟金融優秀人才大量為美國、中國、新加坡、歐洲等國際企業所挖掘，除了攬才之外，留才的部分，我們對於他們留在臺灣繼續工作的可能性，雖不刻意阻止，但是積極度也呈現較低。 |
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我們來看為什麼今天要提出修法，背景還是因為我們人才的淨輸出，理由有二，第一個低薪，第二個是移工政策。低薪的部分就以新加坡為例，全國員工薪資平均值是15.6萬臺幣，臺灣平均則是5.8萬，當然這個數字一定不能為臺灣所有國人所接受，但是本席就把它當作你們一個基礎數字平均薪資值來看。就算我以物價指數平減來看，在臺灣，員工收入平均購買力仍不到新加坡的一半。 |
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在移工政策的部分，為什麼導致我們成為人口淨輸出呢？新加坡引進外籍人力的目的，重點是這個，副主委，新加坡引進的是新加坡自己不能做的事的人才，臺灣引進的外籍人力則是臺灣不喜歡或不願意做的事，差別就在這邊，這個決定了兩國後續的國際競爭力以及它的發展空間。 |
| gazette.blocks[3][5] |
我們再來講到，因為有淨輸出，所以我們來檢視攬才的關鍵因素，當然因素很多，如何吸引人才的關鍵因素很多，我就以關鍵的減稅優惠來說，新加坡課外國專業人才的稅率是採高彈性、低稅率，而臺灣減稅是相對苛刻的，須同時符合好多條件，等一下我也提出來什麼叫好多條件才可以享有優惠。 |
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我們再看鄰近國家怎麼樣積極辦理，韓國跟日本在東北亞，他們積極引進外國頂尖人才是繼新加坡之後，所以大家都看著新加坡；沒關係，這又是另外一個議題。繼新加坡之後，他們針對哪些人才？他們針對半導體、人工智慧等尖端領域，為彌補韓國、日本因為少子化及產業國際競爭所需的理工人才，他們大幅改變留學跟移民政策，就是在留才跟攬才部分作相關政策的規劃跟法規的鬆綁。 |
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我們看我們的外籍移工，本國是直接把所有的外籍移工一刀切分為白領跟藍領，這兩張圖全部都是官方數據，在藍領的部分，我用藍領這兩個字，不好意思！我就依你們勞動部所提供的，在去年年底的時候，我們移工的總人數突破75萬人，製造業47.8萬人、社福業23.4萬人，占最多，而營建業及農業的移工人數漲幅是最明顯的。 |
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我們再看下圖，這個是近三年來外國特定專業人才，也就是所謂白領階級的申請跟聘僱人數，它是累計110、111到112年，也就是到去年年底的累計，在科技人才領域累計允許26個白領階級進來；然後經濟領域方面到去年年底才累計4,028人；在金融領域是296人。這個凸顯是說，我國的白領階級人才濟濟嗎？我也沒有答案，那麼我們就從這張圖來看，我們真的叫做人才濟濟嗎？如果是這樣，為什麼我們在世界人口競爭力的評比卻是「倒退嚕」的呢？新加坡總人口數在去年年底是592萬人，相當一個北北桃的總人口數，作為一個總人口數相對較少，也沒有資源的國家，顯現出新加坡在國際上與其他國家的競爭是更為辛苦的，但是它在國際競爭力上卻不亞於其他亞洲的國家，他們人口少，所以必須引進更多的外國專業技術人才，來提升他們的產業，當然它在課稅上就沒有太多的條件限制啦！而且課徵的稅率也比臺灣優惠。 |
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今天國發會職掌人力資源發展，既然主管人力資源發展就必須協調，請看下面這張圖，2023世界人才競爭力的評比，左邊是棒狀圖，右邊新加坡這張圖是分得比較細緻一點，它在人力、人才、競爭力方面有分為投資與發展人才、吸引與留住人才及人才的準備度這三個面向，我們在吸引人才與留住人才是第二十一名；然後在投資跟發展人才我們排名第二十三名；人才以及人才的準備度，我們是排名第十九名，其實是不高的，那就呼應到到底我們是不是白領人才濟濟，而導致我們不需要去延攬國際人才，講白一點就是獵人才。 |
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我們再看課稅制度，這是關鍵，我們現在的作法是兩部法律─外國特定專業人才減免所得稅法第三條，跟外國專業人才延攬及僱用法，就是今天討論的法條。外國特定專業人才減免所得稅的辦法是講資格，因工作而首次，你必須是第一次來到本國的專業人才，過了5年之後來第二次，沒有了，那麼你必須要怎麼樣課稅呢？你必須平均每年住滿一百八十五天＋幾乎是三百六十五天的一半以上，並連續五年，這五年當中課稅課百分之三十，第五年之後，必須要薪資所得超過三百萬，假設薪資所得四百五十萬，我就四百五十萬扣掉三百萬之後，一百五十萬的一半是七十五萬，才能免計綜合所得稅。 |
| gazette.blocks[3][11] |
我們來看新加坡在一年內的受僱有分60天以下、60天至182天、183天以上，一年來工作天數在60天以下的，是免短期薪資所得扣稅的；60天至182天是適用15%的稅率；半年183天以上是總收入的15%或淨收入的22%，這邊是放重點，「特例」是指如果外籍工作者擔任公司董事的話，一律採用稅率22%。在本國，如果沒有符合外國專業人才延攬，以現況來講，他的稅率百分之四十或四十五。 |
| gazette.blocks[3][12] |
我們就以今天的修法，體育專業人才的部分為例，本席是肯定的啦！所以是不是以這個為案例，你們針對高階專業人才引進的相關修法會研擬優惠，來提升我國的產業競爭力，既然你都可以為了體育專業人才來做這樣的放寬，表示我們有這樣的一個氣度了。我就直接建議，在本國人口推估的基礎上，這個很重要，我相信副主委您是資深的公務人員，對於你們本身有這個網站很清楚。 |
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主席：不好意思！林委員您的時間已經超過3分鐘，可不可以…… |
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林委員岱樺：所以在這個基礎上，針對白領階級的外國專業人才，請國發會比照新加坡的攬才政策，大幅度地放寬資格，特別針對投資者、專業經理人或專業技術人員，他的課稅、居留等攬才條件，提升國家經濟及產業的競爭上，在3個月內提出具體執行方案，才能符合本內閣「行動創新AI內閣」的期許，這個副主委怎麼看？ |
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主席：副主委是不是就…… |
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林委員岱樺：那麼就3個月內提出來吧？ |
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主席：按照林委員的建議好不好？ |
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高副主任委員仙桂：沒問題、沒問題。 |
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林委員岱樺：好，謝謝！3個月內，謝謝！ |
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主席：林委員的時間已經超過太多了，我還是要請各位委員能夠精準地掌握一下時間，謝謝！ |
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邱委員志偉：主席，我可以作提案說明嗎？ |
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主席：你不用提案說明就直接詢答了，現在不用提案說明，大家時間很寶貴，因為今天登記的人很多。 |
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請邱委員志偉發言。 |
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76 |
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聯席會議-11-1-19,26,22-1 |
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邱議瑩 |
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王定宇 |
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羅美玲 |
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陳亭妃 |
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林岱樺 |
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邱志偉 |
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楊瓊瓔 |
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萬美玲 |
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賴瑞隆 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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呂玉玲 |
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陳菁徽 |
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葛如鈞 |
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謝衣鳯 |
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林宜瑾 |
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陳秀寳 |
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張啓楷 |
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林月琴 |
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洪孟楷 |
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黃秀芳 |
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陳培瑜 |
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張雅琳 |
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郭昱晴 |
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范雲 |
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王正旭 |
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吳沛憶 |
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徐欣瑩 |
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蔡易餘 |
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鄭正鈐 |
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劉建國 |
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陳昭姿 |
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張嘉郡 |
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莊瑞雄 |
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盧縣一 |
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邱鎮軍 |
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蘇清泉 |
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林淑芬 |
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陳超明 |
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廖偉翔 |
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羅廷瑋 |
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2024-05-22 |
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立法院第11屆第1會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議紀錄 |
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審查：一、本院委員羅美玲等 20 人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十四條條文修正草案」
案；二、本院委員王定宇等 16 人擬具「外國專業人才延攬及僱用法增訂第二十一條之一條文草
案」案；三、本院委員邱志偉等20人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十二條條文修正草案」
案 |
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5.049 |
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15.459 |
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委員長本期針對高階人才流失嚴重我們的國際攬財政策的僵化來跟您做個討論這幾個討論的這個方向 |
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26.578 |
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42.466 |
| transcript.whisperx[1].text |
﹏﹏﹏ |
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45.908 |
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69.543 |
| transcript.whisperx[2].text |
劉財懶財這是兩件事情懶財的關鍵門檻就是在課稅台灣跟新加坡的比較今天本席是肯定今天的修法方向在懶財的部分體育專業人才既然政府已經有這樣的較大一個格局去做這樣的修法方向那是不是以這個為基礎再擴大 |
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71.664 |
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88.251 |
| transcript.whisperx[3].text |
﹏﹏﹏﹏ |
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88.852 |
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110.851 |
| transcript.whisperx[4].text |
報導上在今年四月二十八號這個洛杉磯管理學院去提到新加坡的排名是世界第二亞洲第一台灣是逐年下降我們下降到了整個整體是二十名當然它有一個細緻的一個排名等一下我會提出來那在我們台灣過去十五年是所謂人才淨輸出的國家 |
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112.773 |
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135.606 |
| transcript.whisperx[5].text |
️ ️ ️ |
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135.706 |
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160.951 |
| transcript.whisperx[6].text |
提這個修法背景還是因為我們人才的淨輸出理由有二第一個低薪第二個是移工政策低薪的部分就以新加坡為例全國員工薪資平均值是15.6的平均值台幣而台灣呢平均是5.8當然這個數字一定是不能為台灣所有大部分國人所接受但是本席就把它當作是你們的一個基礎的數字平均的 |
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161.551 |
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162.492 |
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則不予審查：林岱樺 |
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181.536 |
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197.543 |
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新加坡幫事引進是做新加坡他引進的是新加坡自己不能做的事的人才來引進台灣引進外籍人力呢是引進台灣不喜歡或不願意做的事差別就在這邊決定了兩國後續的國際競爭力的以及他的發展空間 |
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202.185 |
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221.097 |
| transcript.whisperx[9].text |
好我們再來講到既然因為有淨輸出所以我的懶才我們來檢視關鍵的因素我就當然這因素很多我如果吸引人的關鍵因素很多我就以關鍵的減稅優惠新加坡課外國專業人才的稅率是差高彈性低稅率而台灣的減稅是相對苛刻的 |
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223.638 |
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242.532 |
| transcript.whisperx[10].text |
所以需同時符合好多條件,等一下我也提出來什麼叫做好多條件才可以享有優惠。好,我們再看看鄰近國家怎麼樣的積極。韓國跟日本在東北亞,這個積極引進外國頂尖人才是繼新加坡之後,所以大家都看著新加坡。 |
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243.493 |
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265.555 |
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好 那沒關係 這又是另外一個議題齁 好記得新加坡之寇他們針對他哪些人才半導體人工智慧等尖端人才為了彌補韓國日本這幾個人才這幾個領域當中他們少子化以及產業競爭力的理工人才他們大幅改變了留學跟移民政策就是在留才跟攬才的部分他相關的政策規劃跟法規的鬆綁 |
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268.097 |
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288.387 |
| transcript.whisperx[12].text |
蘭嶺蘭嶺蘭嶺 |
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288.991 |
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314.663 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們在去年年底的時候我們移工的總人事是突破75萬人分別在製造業47萬8萬人到社福業23萬4千人最多而營建業及農業的漲幅是最明顯的還我們看下圖這個是近三年來外國特定專業人才也就是所謂的白領階級的申請跟聘僱人數我們直接看下圖 |
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316.127 |
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331.118 |
| transcript.whisperx[14].text |
欸對不起齁 你看下面這張圖喔 它是在累計喔110、111到112也就到去年年底的累計 我的白領階級的累計在科技人才我才累計26個人這個這個允許他進來然後呢經濟領域我們在累計到去年年底才4028人在金融的領域齁是200、296人 |
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345.129 |
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349.21 |
| transcript.whisperx[15].text |
這個凸顯是說我國的白領階級人才濟濟嗎?好,我也沒有答案。好,那這個呢這個呢我們就以這一張圖我們就從這張圖來看我們真的叫做人才濟濟嗎?如果是這樣為什麼我們在世界人口競爭的評比卻是倒退入位?好,以新加坡總人口數在去年年底是592萬人它相當一個北北極 |
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375.075 |
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401.61 |
| transcript.whisperx[16].text |
北北桃 的總人口作為一個這樣的一個總人口數的一個相對人口數較少也沒有資源的國家顯現出新加坡在國際上與其他的競爭是更為其他國家是辛苦的所以呢但是呢但是他的國際競爭力是不亞於其他亞洲的國家他們人口少所以呢必須引進更多的外國專業技術人才來提升他們的這個產業 |
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403.251 |
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420.282 |
| transcript.whisperx[17].text |
⋯⋯⋯⋯ |
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420.663 |
| transcript.whisperx[18].end |
420.683 |
| transcript.whisperx[18].text |
〔記者訪問〕 |
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447.389 |
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447.689 |
| transcript.whisperx[19].text |
則不予審查． |
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467.913 |
| transcript.whisperx[20].end |
494.078 |
| transcript.whisperx[20].text |
好我們再看課稅制度這是關鍵我們現在的做法是兩個法例外國特定專業人才結免所得稅第三條跟外國專業人才延攬及僱用法就是今天討論的法條外國特定專業人才結免所得稅的辦法是講資格因工作而首次你必須第一次來到本國的這個這個專業人才你來了第二次我過了五年之後來了第二次 |
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495.086 |
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516.356 |
| transcript.whisperx[21].text |
沒有了好那你這個課稅呢必須要怎麼樣呢我必須住滿365天幾乎到一半以上185天連續五年這五年當中我課稅課百分之三十我第五年起之後我必須薪資所得三百萬假設我薪資所得四百五十萬我就四百五十萬扣掉三百萬之後一百五十萬的一半 |
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517.216 |
| transcript.whisperx[22].end |
541.698 |
| transcript.whisperx[22].text |
好,七十五萬才能免計綜合所得稅。好,我們來看新加坡,他在一年內的受僱,有分六十年以下,六十天以下,六十天到一百八十二天,一百八十三天,一年喔。六十天,你一年來,你在六十天工作以下的,我是免短期薪資所得扣稅的。六十天到一百八十二天是適用百分之十五的稅率。 |
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542.619 |
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563.933 |
| transcript.whisperx[23].text |
⋯⋯⋯⋯⋯ |
| transcript.whisperx[24].start |
564.033 |
| transcript.whisperx[24].end |
576.262 |
| transcript.whisperx[24].text |
好 我們就以今天的修法專業體育專業人才為例本席是肯定的所以是不是以這個為案例你們針對高階專業人才引進的相關修法或延領優惠來提升我國的產業競爭力既然你都可以為了體育專業人才來做這樣放誇表示我們有這樣的一個氣度了 |
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587.591 |
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594.535 |
| transcript.whisperx[25].text |
好,我直接就做建議在本國人口推估的基礎上這個很重要我相信副主委您是資深的這個公務人員對於你們本身有這個網站你們很清楚所以在這個基礎上針對白領階級的外國專業人才 |
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605.301 |
| transcript.whisperx[26].end |
623.078 |
| transcript.whisperx[26].text |
請國發會比照新加坡的攬財政策大幅度的放寬資格,那特別針對投資者、專業經紀人跟專業技術人員他的課稅、居留等攬財,提升國家的經濟這個產業的競爭,在三個月內提出具體執行方案,才能符合本內閣的這個行動創新AI的內閣的期許。 |
| transcript.whisperx[27].start |
625.981 |
| transcript.whisperx[27].end |
627.002 |
| transcript.whisperx[27].text |
副主委,您怎麼看?副主委,您是不是...那就三個月內提出來吧。 |