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152727 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152727 |
| 日期 |
2024-05-21 |
| 會議資料.會議代碼 |
院會-11-1-14 |
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第11屆第1會期第14次會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
院會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期第14次會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-21T20:33:28+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-21T20:36:48+08:00 |
| 影片長度 |
00:03:20 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
吳秉叡 |
| 委員發言時間 |
20:33:28 - 20:36:48 |
| 會議時間 |
2024-05-21T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
第11屆第1會期第14次會議（事由：一、討論事項：本院司法及法制委員會報告併案審查台灣民眾黨黨團、委員楊瓊瓔等20人、委員傅崐萁等52人、委員傅崐萁等52人分別擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員翁曉玲等16人擬具「立法院職權行使法第十五條、第二十九條及第四十四條條文修正草案」、委員傅崐萁等52人、委員翁曉玲等16人分別擬具「立法院職權行使法第十五條之一、第十五條之二及第十五條之四條文修正草案」、委員吳宗憲等16人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員吳宗憲等17人擬具「立法院職權行使法第十七條條文修正草案」、委員吳宗憲等17人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」、委員吳宗憲等16人擬具「立法院職權行使法第十五條之一、第十五條之二及第十五條之四條文修正草案」、委員賴瑞隆等17人擬具「立法院職權行使法第十五條之二條文修正草案」、委員賴士葆等20人擬具「立法院職權行使法增訂部分條文草案」、委員吳宗憲等18人擬具「立法院職權行使法第二十五條及第二十六條條文修正草案」及委員翁曉玲等18人擬具「立法院職權行使法第二十五條條文修正草案」案；本院委員羅智強等31人擬具「立法院職權行使法第二十二條、第二十三條及第二十八條條文修正草案」，請審議案；本院委員羅智強等16人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」，請審議案；本院委員呂玉玲等17人擬具「立法院職權行使法第十五條之一條文修正草案」，請審議案；本院委員呂玉玲等16人擬具「立法院職權行使法增訂第二十八條之三及第二十八條之四條文草案」，請審議案；本院委員鄭天財SraKacaw等19人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」，請審議案；本院委員翁曉玲等17人擬具「立法院職權行使法部分條文修正草案」，請審議案；本院委員羅智強等22人擬具「立法院職權行使法第二十五條條文修正草案」，請審議案；本院委員李彥秀等17人擬具「立法院職權行使法第三十一條及第七十一條之一條文修正草案」，請審議案等11案。
二、5月17日上午9時至10時為國是論壇時間。
三、5月21日下午5時至6時為處理臨時提案時間。） |
| gazette.lineno |
347 |
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吳委員秉叡：（20時33分）各位同仁，我在立法院前後將近二十年了，然後我相信還有幾位委員比我資深，可是我們今天在這裡立的法，創設了一個立法院以前從來沒有的制度，就是立法院可以對人、對機關做行政處分，處以行政罰鍰，大家都知道，立法院有什麼東西可以證明呢？如果立法院要作為一個行政處分的機關，那應該要接受訴願啊，立法院有聽過訴願委員會嗎？立法院沒有；罰鍰的收入要有預算的編列，立法院也沒有這樣的預算科目。今天修這個法律，民國113年創立法院的先例，現在對人、對機關、對機構不滿意或是怎麼樣，可以處行政罰鍰，本來還有刑罰，但是大家一再跟他講刑罰不可以，所以現在的條文變成行政罰鍰，那我在想，如果你立法院做的行政處分要跟人家科罰鍰，那將來大家對立法院做的其他處分或做其他決議，可不可以也來訴願，也來經過再訴願，然後向行政法院起訴呢？這個制度的配套過去是沒有的，我們現在在這個地方創設這個制度，這應該要好好的討論啊！這是一個非常重大的議題欸！讓立法院取得行政處罰的權力，那立法院到底是立法機關還是行政機關，還是同時兼立法、行政機關？這麼重大的議題不用討論，在這個地方表決，沒有任何說明，然後就靠舉手這樣就矇混過了，這如何面對這種重大議案社會現實的狀況呢？全國人民能服氣嗎？或許我的見解不見得百分之百正確，你說過去沒有的制度，現在可以創設，那這麼重大的事情，難道不應該好好討論嗎？把它變成一個兒戲，分散在諸多條文裡面，那請告訴我，今年立法院會計科目有「罰鍰收入」這一條嗎？立法院有訴願委員會嗎？這些制度都沒有健全，就在這個地方用這樣的方式表決過關，這只能說荒唐離譜啦！ |
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主席：謝謝吳秉叡委員的發言。 |
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（退回重審！實質審查！） |
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主席：報告院會，現有國民黨黨團提議停止討論。 |
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286 |
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院會-11-1-14 |
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韓國瑜 |
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張嘉郡 |
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李柏毅 |
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楊瓊瓔 |
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柯建銘 |
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鍾佳濱 |
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沈伯洋 |
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沈發惠 |
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吳秉叡 |
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吳思瑤 |
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莊瑞雄 |
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蘇巧慧 |
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林淑芬 |
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許宇甄 |
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蔡易餘 |
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洪申翰 |
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黃捷 |
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張雅琳 |
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吳沛憶 |
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王定宇 |
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王世堅 |
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郭昱晴 |
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陳培瑜 |
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范雲 |
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陳素月 |
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215 |
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2024-05-21 |
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立法院第11屆第1會期第14次會議紀錄 |
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討論事項
立法院職權行使法部分條文修正草案─ 逐條討論─ |
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30.743 |
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各位同仁我在立法院前後將近20年了然後我相信還有幾位委員比我資深了可是我們今天在這裡立的法創設了一個立法院以前從來沒有的制度就是說要對這個立法院可以對人跟對機關做行政處分處以行政罰款 |
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32.742 |
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55.671 |
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大家知道立法院沒有有什麼東西可以證明呢?如果立法院要作為一個做行政處分的機關,那應該要接受訴願啊。立法院有聽過有訴願委員會嗎?立法院沒有。罰還的收入要有預算的編列,立法院也沒有這樣的預算科目。 |
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56.755 |
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81.953 |
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今天修這個法律民國113年創立法院的先例現在對人對機關對機構不滿意或是怎麼樣可以處刑政罰款本來還有刑法但是大家一直在跟他講說刑法不可以現在的這個條文變成都刑政罰款 |
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83.302 |
| transcript.whisperx[3].end |
102.992 |
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那我在想如果你立法院做的行政處分要對人家科罰還那將來大家對立法院做的其他的處分或是做其他的決議可不可以也來訴願也來經過再訴願然後向行政法院起訴呢 |
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104.655 |
| transcript.whisperx[4].end |
129.003 |
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這個制度的配套過去是沒有的我們現在在這個地方創設這個制度這應該要好好的討論這是一個非常重大的議題讓立法院取得行政處罰的權利讓立法院到底是立法機關還是行政機關還是同時間有立法行政機關 |
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131.057 |
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157.824 |
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這麼重大的議題不用討論在這個地方表決沒有任何說明然後就靠舉手然後這樣子就蒙混過了這如何面對我們這麼重大的議案的這個這樣子的社會現實的狀況呢全國人民能服氣嗎我們或許我的見解不見得百分之百正確你說過去沒有的制度現在可以創設 |
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那這麼重大的事情難道不應該好好討論嗎?啊把它變成一個兒戲狀 |
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吳秉叡 |
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198.724 |
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謝謝吳秉瑞委員的發言。 |