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洪申翰 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第19次全體委員會議

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0 洪委員申翰：（11時17分）請外交部田次長。
1 主席：請田次長。
2 田次長中光：洪委員早。
3 洪委員申翰：次長，我這邊有一個今年2月的新聞，這則新聞上面寫說，臺灣的護照比中國的護照還要來得好用，所以我們破獲了大型偽造護照的集團。在520這個交接的時刻，其實我們確實要非常感謝外交部過去，包括領務局，其實過去他們的努力讓現在臺灣的護照擁有170個國家的免簽，包括落地證、電子簽證這些待遇，其實相比於中國，都是非常非常多的倍數。在護照的辦理上，人別的辨識其實非常的重要，所以我們現在看到幾個狀況，外交部，尤其是護照辦理上面要做人別辨識的時候，當然我們有時候不希望太鬆，也不希望太密，這個太密如果弄到警報一直響，會讓大家很困擾，也很奇怪。
4 最近我們收到一個案件，我想跟外交部這邊來請教，當然這其實並不是針對個案，我也不是要苛責第一線的人員，現在我們其實看到有一對，他們其實是依照釋字748號施行法，也就是我們一般在說的婚姻平權法案來締結關係的同性伴侶A女士跟B女士。現在發生一個狀況，他們帶小朋友去辦護照，但現在的狀況是，請看這個投影片，A女士是小朋友的生母，B女士其實是小朋友的養母，因為其實我們也過了這個相關，他們有收養的關係，但很奇怪，領務局的承辦人員刷了生母也就是A女士的身分證，系統出現紅字，但改刷B女士的身分證，紅字卻又消失了，次長，他們就覺得很納悶，到底我們相關的辨識系統裡面，有沒有把我們過去幾年，包括在婚姻平權法案裡面，可能會產生新的締結關係，包括新的收養關係，把它給考慮進去？次長。
5 田次長中光：這個技術上的問題，我想請領務局局長回答，好嗎？
6 洪委員申翰：是。
7 何局長震寰：謝謝委員，這個問題我有去做瞭解，基本上我們第一線櫃檯的同仁在處理護照的問題時，他會有一個標準作業的程序，他使用的這個電腦系統會有所謂的防呆機制，就是這個案子需要注意哪些部分它會跳出來，譬如說包括監護權等等的一些提醒，裡面是沒有就同性婚姻這部分有任何提醒，所以第一線人員的處理可能有造成這個當事人的誤解。
8 洪委員申翰：局長，我想我就做一個很直接的要求，你們有沒有在同婚法案通過後，對於法規或機制進一步去做調適，來符合各種可能會發生的情境？這個部分可能要請領務局這邊再做一次檢視。第二個，包括你剛才講到第一線人員的訓練或相關的管理這件事情，當然可以做得更周全一點，避免我們看到現在一般人去申請護照時會遇到這樣的困擾，這部分我就請領務局1個月的時間做一個比較清楚的檢討，好不好？這應該沒有問題。
9 何局長震寰：好，我們持續加強，謝謝委員。
10 洪委員申翰：接下來，我要請教田次長的事情是，這幾天我們看到在野黨針對上個禮拜大家討論到洩密的事件，我週末看到一個非常讓人擔心的狀況，就是說在野黨接下來可能想要透過在委員會裡面輪番質詢、接力棒式的質詢，希望來改變或是希望給外交部壓力，給外交部壓力是要請外交部改變你們在很多法律行動上面的選擇。次長，你們會被這樣的作法施壓嗎？
11 田次長中光：跟委員報告，我覺得我們會選擇法律跟我們的專業做出最佳的判斷。
12 洪委員申翰：所以你們在這個事件上面，這當然是大家非常、非常關注的事件，你們做出選擇的依據會是基於法律，是嗎？
13 田次長中光：法律跟國家的安全。
14 洪委員申翰：所以現在傳出在野黨要用這種方式來施壓，對你們來說，不會改變你們的選擇？
15 田次長中光：不會。
16 洪委員申翰：不會。我要跟外交部說，我們當然無意要掀起行政部門跟在野黨之間的對立，任何的對立都是我們不樂見的事情，但是該要堅持的法律底線，我認為我們的行政部門必須堅持，如果行政部門連法律底線都無法堅持，那未來可能大家會有非常大的質疑，我們行政部門各種的施政、各種的執行，其依據是什麼、標準是什麼、規則是什麼、秩序是什麼。所以我要請外交部這邊，我認為在接下來這一個禮拜裡面，這個問題、這個議題還會被持續地討論，也許會有很多的挑戰，我同意剛剛次長說，我們必須依據法律來作為外交部在這個事件上面的判斷跟選擇，這部分我也希望次長把這樣的意見帶回部內。這是一個法律問題，這是一個國安問題，這不是一個朝野的問題，這不是一個朝野政治的問題，我希望我們可以把這個議題跟這個問題的本質，我覺得我們要把握清楚，在這個基礎之上來應對各方可能會提出的挑戰，我覺得這是最重要的事情。今天的質詢，在最後我還是想提醒次長這件事情，謝謝。
17 田次長中光：好，謝謝委員。
18 主席：已登記質詢的委員除不在場者外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有王鴻薇委員提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報，請相關機關以書面於兩週內答復；委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於兩週內提供。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-19
speakers ["馬文君","羅美玲","徐巧芯","黃仁","林楚茵","沈伯洋","陳冠廷","王定宇","陳培瑜","林憶君","賴士葆","邱志偉","洪申翰","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-05-13"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第19次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局、外交部報告「大陸領導人習近平訪歐後國際關係變化對我國安之影響」，並備 質詢
agenda_id 1134401_00008