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鍾佳濱 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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0 鍾委員佳濱：（15時29分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請交通部陳次長、數發部李次長和資通安全署的鄭副署長。
1 主席：請陳次長、李次長、鄭副署長。
2 鍾委員佳濱：兩位次長好、副署長好，我想今天是趕快借用這個機會，因為兩個部門在，我剛好在前天針對國土辦問了一個問題，基本上是跟港務公司所宣稱的有關。這個新聞請陳次長看一下，因為目前傳出年初美國的國會發現，他們的港口用的橋式起重機，是由中國上海振華重工所製造的，疑似有放遠端存取、遙控傳輸這樣的設備，因為我們臺灣港務公司也是買大陸振華的，但是之前港務公司跟我們回答說控制系統是德國或西門子的，而且是內部操控系統的傳輸內網，沒有資安、國安的問題，這個新聞稿是港務公司發的，為求慎重起見，曾經請專業人員檢核，還請數位部再檢核，確定沒有這個問題。這個可能你不知道，但我讓你知道，這是港務公司發的新聞稿。
3 再來李次長，接下來，本席在今天跟兩位委員沈伯洋委員、洪申翰委員特別邀請了數發部，因為港務公司這樣講了嘛！數發部說什麼？沒有喔！港務公司僅提供廠商的自我檢核資料備查，數發部並沒有協助檢核。我想你們兩個一定聽了一頭霧水，我現在給大家看一個圖，請看到這個圖，目前臺灣在臺北港、基隆港跟高雄港都有橋式起重機，這裡面的晶片透過傳輸可以經過衛星的方式，讓對岸取得所在的位置，除了操作的機能之外，它可以傳輸設備，基本上是這樣子，這個事情是怎麼發現的呢？這個就是我們所謂的固定支架之架空移動起重機，其實過去用中國的不是多數，還有日本、荷蘭，可是這幾年大量地增加。
4 另外，除了橋式起重機之外，一般移動性的起重機呢？雖然目前中國的不多，可是成長的幅度是最快，也因為有這樣的疑慮，所以我們今天召開的記者會邀請數發部及當時發現這個問題的勞動部職安署中部的安衛中心，他們去做危險機具的檢查時，才發現那麼多的中國機具，後來才暴露出這個可能的危機。我現在請教李次長，你跟你們部門查詢後，有沒有確定你們有幫臺灣港務公司對這三個重要港口的橋式起重機去進行安全查核？
5 李次長懷仁：我是不是請我們的副署長說明一下？
6 鍾委員佳濱：好，請。
7 鄭副署長欣明：我們合作的部分是他們會將稽核報告拿到數位部，我們資安署再去看這個稽核報告結果，再給予回應跟建議。而在去年10月的時候，我們還有共同召開一些相關的會議，我們再給更多的建議來提高他們的資安狀況。
8 鍾委員佳濱：副署長，你的回答跟上午你們的同仁一樣，好像都是按了那個人工按鍵自己講的。請次長說明一下，到底目前這些關鍵基礎設施的資安風險、國安的查核，數發部怎麼協助其他相關的部門？
9 李次長懷仁：所謂的港口，不管是商港或者是貨港，在我們國土辦的定義裡面，它都是關鍵基礎設施。
10 鍾委員佳濱：是！
11 李次長懷仁：港務公司現在是所謂的關鍵基礎設施提供者，就是營運這個關鍵基礎設施。
12 鍾委員佳濱：營運的。
13 李次長懷仁：對！所以對我們來說，我們的規範是只要你在營運關鍵基礎設施，就會被我們列入作為資安查核可能的範圍，我們確實沒有去處理到剛剛講的起重機這一塊，但根據我們現在各機關對危害國家資通安全產品限制使用原則的部分，未來我們也期待把它加入新修的資通安全法裡面。
14 鍾委員佳濱：未來會，但是現階段沒有，來次長……
15 李次長懷仁：現階段我們有，現階段我們用原則就已經在處理了。
16 鍾委員佳濱：我知道。陳次長，就本案來講，你們要不要回去查一下港務公司，到底有沒有請數發部幫它檢查？還是它自己做了檢查，把報告交給數發部就算數了？
17 陳次長彥伯：這部分我們來瞭解一下，然後把相關瞭解的情形跟委員說明。
18 鍾委員佳濱：好，我想這個問題很嚴重，所以我才趁這次各部會都在場的時候，請你們兩個部會趕快合作，發現這個問題也不是你們查出來的，是人家勞動部職安署安衛中心去查危險機具才發現的。部會可不可以承諾，什麼時候可以給我一個確定的報告？
19 李次長懷仁：委員，因為關鍵基礎設施還是由國土辦主政，我們會跟國土辦一起來討論，也跟交通部一起，我們針對資安的部分，但是整個關鍵基礎設施……
20 鍾委員佳濱：好，會同國土辦給我一個報告，次長可以嗎？
21 李次長懷仁：我們這邊沒有問題。
22 鍾委員佳濱：兩位次長可以喔！謝謝主席。
23 主席：謝謝鍾佳濱委員的質詢。
24 接著請麥玉珍委員，麥玉珍委員、麥玉珍委員不在。
25 接著請何欣純委員，何欣純委員、何欣純委員不在。
26 請邱志偉委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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