iVOD / 151643

Field Value
IVOD_ID 151643
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151643
日期 2024-04-24
會議資料.會議代碼 聯席會議-11-1-35,36-1
會議資料.會議代碼:str 第11屆第1會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 1
會議資料.會次 1
會議資料.種類 聯席會議
會議資料.委員會代碼[0] 35
會議資料.委員會代碼[1] 36
會議資料.委員會代碼:str[0] 外交及國防委員會
會議資料.委員會代碼:str[1] 司法及法制委員會
會議資料.標題 立法院第11屆第1會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議
影片種類 Clip
開始時間 2024-04-24T10:46:06+08:00
結束時間 2024-04-24T10:52:41+08:00
影片長度 00:06:35
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/534e6c42fa7aedb318d632fb5b8c0aa6e793a383c05d564ceadb1108e4b84432086c014107443c235ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 羅智強
委員發言時間 10:46:06 - 10:52:41
會議時間 2024-04-24T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第1會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議(事由:一、審查行政院函請審議「陸海空軍懲罰法修正草案」案。二、審查本院委員徐巧芯等18人擬具「陸海空軍懲罰法部分條文修正草案」案。三、審查行政院函請審議「軍人權益事件處理法草案」案。四、審查本院委員徐巧芯等20人擬具「軍人權益事件處理法草案」案。【4月24日及25日二天一次會】)
gazette.lineno 394
gazette.blocks[0][0] 羅委員智強:(10時46分)主席,有請部長。
gazette.blocks[1][0] 主席:邱部長,請。
gazette.blocks[2][0] 邱部長國正:羅委員好。
gazette.blocks[3][0] 羅委員智強:部長好。行政院版的陸海空軍懲罰法修正草案,對於軍官、士官、士兵的懲罰,除原有的撤職、降階、降級,記過、罰薪、申誡、檢束之外,新增了剝奪退除給與。在權責長官核定懲罰後,國防部可以剝奪退伍金、退休俸、贍養金、退除給與生活補助費、優惠存款利息等。請問部長,新增的這個剝奪退除給與的懲罰原因為何?
gazette.blocks[4][0] 邱部長國正:就是剛才法律司司長有概略地跟委員報告,就是因為發覺如果這個人要受到處分、要罰款,但他下個月就退了,或者退了以後,才發覺有案子出來要往前追,而要追的話就沒有著落,所以我們把它加進去以後,可以追溯他以往在軍中所犯的案件,可以一直……哪怕退了,我們一樣可以有辦法把他給追回來,該負的刑責也一樣要他來負。
gazette.blocks[5][0] 羅委員智強:所以等於是在所謂的退伍之前,如果有案件對不對?等於是一個法規補漏的意思嘛!
gazette.blocks[6][0] 邱部長國正:是,他的行為如果是已經退了,那就是……
gazette.blocks[7][0] 羅委員智強:除此之外有別的原因嗎?
gazette.blocks[8][0] 邱部長國正:其他還有什麼考慮嗎?
gazette.blocks[9][0] 沈司長世偉:跟委員報告,我們大概就是參考公務員制定的一個規定,然後其他沒有特殊的原因,因為退伍以後,他也無職可撤、無薪可罰,然後就是那些記過等等對他來講的話,已經沒有任何懲罰的一個效果,所以說我們也參考公務員相關的規定,這次有增訂了這個規範。
gazette.blocks[10][0] 羅委員智強:好。對於剝奪軍人的退除給與,原本在陸海空軍軍官士官服役條例當中,就有規定現役軍士官犯內亂、外患或貪污罪判處有期徒刑之刑確定而未宣告緩刑,或因案判處死刑、無期徒刑確定者,以及依陸海空軍懲罰法規定受撤職處分,不發退除給與。
gazette.blocks[10][1] 現在我有看到2016年11月民進黨有修正陸海空軍軍官士官服役條例,加入現役退役軍人如洩漏機密,觸犯國家安全法、國家機密保護法等罪,將視刑責輕重剝奪其全數、部分退休俸。也就是說,原來軍人依照陸海空軍懲罰法遭撤職或犯有洩漏機密、觸犯國安等刑責可以剝奪退除給與。這次的修法是不是擴大了剝奪退除給與的適用範圍?
gazette.blocks[11][0] 邱部長國正:我請法律司長跟你做說明。
gazette.blocks[12][0] 沈司長世偉:我跟委員報告,原來服役條例規範的那些大概都是刑事責任附帶的,後面的那個我記得是判刑確定之後,什麼樣的刑度可能是剝奪他50%、20%等等,原來是在服役條例裡面規範的。這次我們在修正的時候,要跟委員報的是,我們有參考公務員相關的規範,我們對於已經退的人,然後發覺他在服役期間,一定是在服役期間,具現役軍人身分的時候,他所犯下的這些行政責任,可能會沒有辦法去做一個相關的……
gazette.blocks[13][0] 羅委員智強:所以主要還是針對服役期間嘛!
gazette.blocks[14][0] 沈司長世偉:一定是服役期間。
gazette.blocks[15][0] 羅委員智強:服役之後的行為規範……
gazette.blocks[16][0] 沈司長世偉:退伍以後不能懲罰。
gazette.blocks[17][0] 羅委員智強:很好。我要跟國防部提醒一下,軍人的尊嚴我們國防部要捍衛。實際上,軍人為我們國家犧牲奉獻很大,你動輒說要擴大今天懲罰的範圍,連退休金都要納入就要非常審慎,這一點我不知道部長同不同意?
gazette.blocks[18][0] 邱部長國正:這我一定同意啊!因為我也是軍人的一分子嘛,我當然支持。
gazette.blocks[19][0] 羅委員智強:對,那我要問了,按此次修正的第五條、第六條規定,包括違背或逾越法令執行勤務、違反長官命令或服務機關規範、怠於監督所屬人員執行勤務或服役機關管理規範、其他於執行勤務實質不當行為、故意觸犯刑事法律、無故使用或持有毒品、迷幻藥、麻醉藥品、酒駕、拒絕酒測、性騷擾、性霸凌、違反廉政倫理或行政中立規範、未依法兼職或經營商業,這些違紀行為都可以做重大懲處。
gazette.blocks[19][1] 我想請問,這裡的重大懲處是包含20萬元以上的財產懲罰嗎?上述的違紀行為是不是都有可能遭到剝奪退除給與?有沒有可能?
gazette.blocks[20][0] 沈司長世偉:確實,20萬以上這些相關的懲罰是屬於重大懲罰。
gazette.blocks[21][0] 羅委員智強:對,會擴延到剝奪、退除給與嗎?
gazette.blocks[22][0] 沈司長世偉:我跟委員報告,第五條、第六條的規範,第五條就是勤務上的行為,你在服勤的時候的行為;第六條原則上就是休假,已經到營外去了……
gazette.blocks[23][0] 羅委員智強:我講的是會不會到剝奪退除給與?
gazette.blocks[24][0] 沈司長世偉:應該會。
gazette.blocks[25][0] 羅委員智強:會?
gazette.blocks[26][0] 沈司長世偉:但是如果說在營外的行為,除非是列舉的那些事項……
gazette.blocks[27][0] 羅委員智強:我現在要講的是什麼?跟陸海空軍刑法不同,陸海空軍懲罰法較偏行政處罰,我認為在行政懲處上,對於剝奪退休金這麼嚴厲的懲處要非常謹慎。公務人員違法失職,須經懲戒法院的審理後才可以剝奪他的退休金;軍人有違紀行為,按照這個修正草案,請問是誰來剝奪他?
gazette.blocks[28][0] 沈司長世偉:報告委員,我們將來會劃出一個權責的區分,不是每一個人都……
gazette.blocks[29][0] 羅委員智強:是權責長官指派人員調查後核定懲處嗎?
gazette.blocks[30][0] 沈司長世偉:對。
gazette.blocks[31][0] 羅委員智強:對於重大懲處要召開專案評議會、懲罰諮詢會嗎?
gazette.blocks[32][0] 沈司長世偉:是。
gazette.blocks[33][0] 羅委員智強:我必須說,在公正度、嚴謹度跟受懲軍人懲罰權益保障救濟上面,你覺得可以跟懲戒法院達到相同的標準嗎?
gazette.blocks[34][0] 沈司長世偉:當然懲戒法院他們……
gazette.blocks[35][0] 羅委員智強:這就是我剛剛強調的,我真的拜託國防部,這個部分要非常審慎嚴謹,不能變成是行政的濫權跟恣意,請國防部審慎,以上。
gazette.blocks[36][0] 主席:謝謝羅智強委員,部長、司長請回。
gazette.blocks[36][1] 接下來進行詢答的委員是林思銘委員。
gazette.agenda.page_end 304
gazette.agenda.meet_id 聯席會議-11-1-35,36-1
gazette.agenda.speakers[0] 王定宇
gazette.agenda.speakers[1] 馬文君
gazette.agenda.speakers[2] 林楚茵
gazette.agenda.speakers[3] 沈伯洋
gazette.agenda.speakers[4] 黃國昌
gazette.agenda.speakers[5] 羅美玲
gazette.agenda.speakers[6] 黃仁
gazette.agenda.speakers[7] 徐巧芯
gazette.agenda.speakers[8] 陳永康
gazette.agenda.speakers[9] 陳俊宇
gazette.agenda.speakers[10] 羅智強
gazette.agenda.speakers[11] 林思銘
gazette.agenda.speakers[12] 洪申翰
gazette.agenda.speakers[13] 翁曉玲
gazette.agenda.speakers[14] 陳冠廷
gazette.agenda.speakers[15] 吳思瑤
gazette.agenda.speakers[16] 林憶君
gazette.agenda.speakers[17] 鄭天財Sra Kacaw
gazette.agenda.speakers[18] 吳宗憲
gazette.agenda.speakers[19] 莊瑞雄
gazette.agenda.speakers[20] 鍾佳濱
gazette.agenda.speakers[21] 陳培瑜
gazette.agenda.speakers[22] 傅崐萁
gazette.agenda.speakers[23] 沈發惠
gazette.agenda.page_start 251
gazette.agenda.meetingDate[0] 2024-04-24
gazette.agenda.gazette_id 1133201
gazette.agenda.agenda_lcidc_ids[0] 1133201_00007
gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
gazette.agenda.content 一、審查行政院函請審議「陸海空軍懲罰法修正草案」案;二、審查本院委員徐巧芯等18人擬具 「陸海空軍懲罰法部分條文修正草案」案;三、審查行政院函請審議「軍人權益事件處理法草 案」案;四、審查本院委員徐巧芯等20人擬具「軍人權益事件處理法草案」案
gazette.agenda.agenda_id 1133201_00006
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 0.53721875
transcript.pyannote[0].end 1.58346875
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[1].start 1.85346875
transcript.pyannote[1].end 2.03909375
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[2].start 2.03909375
transcript.pyannote[2].end 2.86596875
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[3].start 2.86596875
transcript.pyannote[3].end 2.88284375
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[4].start 10.67909375
transcript.pyannote[4].end 11.35409375
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[5].start 11.82659375
transcript.pyannote[5].end 12.78846875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[6].start 12.85596875
transcript.pyannote[6].end 49.89659375
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[7].start 49.89659375
transcript.pyannote[7].end 81.65534375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[8].start 80.74409375
transcript.pyannote[8].end 89.24909375
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[9].start 84.15284375
transcript.pyannote[9].end 84.38909375
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[10].start 88.70909375
transcript.pyannote[10].end 93.73784375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[11].start 91.91534375
transcript.pyannote[11].end 92.82659375
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[12].start 94.27784375
transcript.pyannote[12].end 95.96534375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[13].start 95.96534375
transcript.pyannote[13].end 109.14471875
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[14].start 96.01596875
transcript.pyannote[14].end 96.99471875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[15].start 109.63409375
transcript.pyannote[15].end 112.80659375
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[16].start 113.02596875
transcript.pyannote[16].end 118.03784375
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[17].start 118.03784375
transcript.pyannote[17].end 171.19409375
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[18].start 172.20659375
transcript.pyannote[18].end 189.97596875
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[19].start 189.97596875
transcript.pyannote[19].end 225.32909375
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[20].start 224.99159375
transcript.pyannote[20].end 232.68659375
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[21].start 228.48471875
transcript.pyannote[21].end 229.44659375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[22].start 231.50534375
transcript.pyannote[22].end 233.39534375
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[23].start 232.80471875
transcript.pyannote[23].end 235.80846875
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[24].start 236.77034375
transcript.pyannote[24].end 237.64784375
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[25].start 237.95159375
transcript.pyannote[25].end 240.06096875
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[26].start 240.65159375
transcript.pyannote[26].end 243.89159375
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[27].start 244.39784375
transcript.pyannote[27].end 252.17721875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[28].start 252.17721875
transcript.pyannote[28].end 257.50971875
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[29].start 257.50971875
transcript.pyannote[29].end 306.41346875
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[30].start 306.51471875
transcript.pyannote[30].end 313.46721875
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[31].start 312.30284375
transcript.pyannote[31].end 312.48846875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[32].start 312.62346875
transcript.pyannote[32].end 313.11284375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[33].start 313.80471875
transcript.pyannote[33].end 317.50034375
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[34].start 317.60159375
transcript.pyannote[34].end 336.40034375
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[35].start 326.79846875
transcript.pyannote[35].end 328.09784375
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[36].start 331.08471875
transcript.pyannote[36].end 331.32096875
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[37].start 335.57346875
transcript.pyannote[37].end 337.59846875
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[38].start 338.08784375
transcript.pyannote[38].end 359.26596875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[39].start 360.05909375
transcript.pyannote[39].end 364.31159375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[40].start 363.33284375
transcript.pyannote[40].end 366.94409375
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[41].start 366.94409375
transcript.pyannote[41].end 367.02846875
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[42].start 367.02846875
transcript.pyannote[42].end 371.26409375
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[43].start 371.26409375
transcript.pyannote[43].end 371.46659375
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[44].start 371.46659375
transcript.pyannote[44].end 381.96284375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[45].start 371.68596875
transcript.pyannote[45].end 371.78721875
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[46].start 381.96284375
transcript.pyannote[46].end 385.08471875
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[47].start 383.54909375
transcript.pyannote[47].end 386.45159375
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[48].start 386.97471875
transcript.pyannote[48].end 389.16846875
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[49].start 389.72534375
transcript.pyannote[49].end 394.97346875
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[50].start 394.12971875
transcript.pyannote[50].end 394.90596875
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[51].start 394.97346875
transcript.pyannote[51].end 395.49659375
transcript.whisperx[0].start 0.549
transcript.whisperx[0].end 2.81
transcript.whisperx[0].text 主席有請部長邱部長請部長好行政院版的《陸海空軍懲罰法修正草案》對於軍官、士官、士兵的懲罰除原有的撤職、降階、降級、忌過、罰薪、申戒、減速之外新增了剝奪、退除
transcript.whisperx[1].start 30.258
transcript.whisperx[1].end 48.98
transcript.whisperx[1].text 給予在權責長官核定懲罰後,國防部可以剝奪退伍金、退休奉、善養金、退出給予生活補助費、優惠存款、利息等。」請問部長,新增這個剝奪、退出給予的懲罰原因為何?
transcript.whisperx[2].start 49.961
transcript.whisperx[2].end 64.769
transcript.whisperx[2].text 就剛才我發現事實上有概略跟委員報告就是因為發覺他如果這個人要受到處分要罰款但他下個月就退了或者退了以後才發覺有這個案子出來要往前追
transcript.whisperx[3].start 65.529
transcript.whisperx[3].end 74.491
transcript.whisperx[3].text 審查行政院徐巧芯等20人審查行政院徐巧芯等20人審查行政院徐巧芯等20人審查行政院徐巧芯等20人
transcript.whisperx[4].start 91.934
transcript.whisperx[4].end 115.646
transcript.whisperx[4].text 那除此之外有別的原因嗎?我們大概就是參考公務員制定的一個規定,然後其他沒有特殊的原因,因為退伍以後他也無職可撤、無薪可罰,然後就是那些記過等等對他來講的話已經沒有任何的一個懲罰的一個效果,所以說我們也參考公務員相關的規定,我們這次有增訂了這個規範。
transcript.whisperx[5].start 119.027
transcript.whisperx[5].end 141.355
transcript.whisperx[5].text 對於剝奪軍人的退出給予,原本在《陸海空軍軍官事關服役條例》當中,它就有規定現役軍事官犯內亂、外患或貪污罪、判處有期徒刑之刑確定而未宣告緩刑或因案判處死刑無期徒刑確定者以及一、陸海空軍懲罰法規
transcript.whisperx[6].start 143.456
transcript.whisperx[6].end 166.814
transcript.whisperx[6].text 定受撤職處分不發退出給予。」現在2016年我有看到11月民進黨有修正《陸海空軍軍官士官服役條例》加入現役退役軍人如洩漏機密、觸犯國家安全法、國家機密保護法等罪、將事刑責輕重、剝奪其權術部分退休奉。也就是說
transcript.whisperx[7].start 172.284
transcript.whisperx[7].end 188.079
transcript.whisperx[7].text 原來軍人依照陸海空軍懲罰法遭撤職或犯有洩漏、機密、出安、國安等刑責,可以剝奪退出給予,那這次的修法是不是擴大了剝奪退出給予的適用範圍?
transcript.whisperx[8].start 191.163
transcript.whisperx[8].end 205.721
transcript.whisperx[8].text 我跟委員報告原來規範服役條例規範的那些大概都是刑事責任附帶的後面的那個退出就是可能我記得是判刑確定之後什麼樣的刑度可能是剝奪他50%、20%等等原來是在服役條例裡面那樣規範
transcript.whisperx[9].start 208.884
transcript.whisperx[9].end 235.45
transcript.whisperx[9].text 這次我們在修正的時候,我們有參考公務員相關的規範,我們對於已經退的人,然後發覺他在服役期間,一定是在服役期間,現役軍人身份的時候,他所犯的那些過犯責任的行政責任,可能會沒有辦法去做一個相關的...所以主要還是針對服役期間嗎?一定是服役期間。服役之後的那個行為規範。退伍以後不能懲罰。我要跟這個國防部提醒一下,
transcript.whisperx[10].start 237.1
transcript.whisperx[10].end 257.103
transcript.whisperx[10].text 軍人的尊嚴我們國防部要捍衛實際上軍人為我們國家犧牲奉獻很大你動輒如果說要擴大今天懲罰的範圍連退休金都要納入就非常審慎這一點不知道部長同不同意?我一定同意我自己也是軍人一份子嘛我當然支持
transcript.whisperx[11].start 257.563
transcript.whisperx[11].end 267.766
transcript.whisperx[11].text 那我要問,按此次修正的第五條、第六條規定,包括違背或逾越法令執行勤務、違反長官命令或服務機關規範、待於監督所屬人員執行勤務或服務機關管理規範,
transcript.whisperx[12].start 273.188
transcript.whisperx[12].end 291.238
transcript.whisperx[12].text 其他於執行勤務實質不當行為、故意觸犯刑事法律、無故使用或持有毒品、迷幻藥、麻醉藥品、酒駕拒絕酒測、性騷擾、性霸凌、違反廉政倫理行政或行政中立規範、未依法兼職或經營商業這些違紀行為都可以作重大懲處。」我想請問這重大懲處是包含
transcript.whisperx[13].start 299.062
transcript.whisperx[13].end 311.546
transcript.whisperx[13].text 20萬元以上財產懲罰嗎?上述的違紀行為是不是都有可能遭到剝奪、退出、給予?有沒有可能?報告委員對,他確實20萬以上的這些相關的懲罰是屬於重大懲罰。對,那會
transcript.whisperx[14].start 313.925
transcript.whisperx[14].end 336.988
transcript.whisperx[14].text 廓延到剝奪退儲給予嗎?我跟委員報告第5條第6條的規範第5條它就是勤務上的行為你在扶勤的時候的行為第6條原則上就是休假已經到營外去了我講的是會不會到剝奪退儲給予?應該會但是如果說在營外的行為除非是列舉的那些事項我現在要講的是什麼?
transcript.whisperx[15].start 338.189
transcript.whisperx[15].end 357.899
transcript.whisperx[15].text 跟陸海空軍刑法不同,陸海空軍懲罰法較偏行政處罰。我認為,在行政懲處上對於剝奪退休金這麼嚴厲的懲處要謹慎,非常謹慎。公務人員違法失職需經懲戒法院的審理後才可以剝奪他的退休金。軍人有違紀行為,按照這個修正草案,請問是誰來剝奪他?
transcript.whisperx[16].start 360.34
transcript.whisperx[16].end 380.397
transcript.whisperx[16].text 包委,我們將來會畫一個全責的區分,不是每一個人都可以...你是全責長官指派人員調查後核定懲處嗎?對。對於重大懲處要召開專案評議會、懲罰諮詢會嗎?是。我必須說在公正度、嚴謹度跟受懲軍人懲罰權益保障救濟上面,我覺得你覺得可以跟懲戒法院達到相同的標準嗎?
transcript.whisperx[17].start 383.781
transcript.whisperx[17].end 395.055
transcript.whisperx[17].text 這就是我剛剛強調的我真的拜託國防部這個部分要非常審慎嚴謹不能變成是行政的濫權跟恣意請國防部審慎以上好謝謝羅志祥委員