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150908 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150908 |
| 日期 |
2024-04-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-11 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
11 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-08T11:17:13+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-08T11:24:40+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:27 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
李坤城 |
| 委員發言時間 |
11:17:13 - 11:24:40 |
| 會議時間 |
2024-04-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議（事由：邀請勞動部、行政院人事行政總處、銓敘部、教育部、國防部就「安心生養！試辦彈性育嬰假及如何提高男性育嬰留停比例」進行專題報告，並備質詢。
【4月8日及10日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
632 |
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李委員坤城：（11時17分）謝謝主席，我們請許部長。 |
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主席：請許部長。 |
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許部長銘春：李委員好。 |
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李委員坤城：部長好。今天的題目是試辦育嬰的彈性假還有提高男性申請留職停薪，我看了一下，其實誘因真的還是不夠，請教一下部長，你知道過去這3年，從110、111到112，男性申請育嬰留職停薪的比例大概是多少嗎？ |
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許部長銘春：大概增加了…… |
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李委員坤城：不是增加啦！因為你們申請的基數低啦！ |
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許部長銘春：整個啦！占申請的25%啦！ |
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李委員坤城：大概都是25%，過去3年男性申請留職停薪的比例大概都只有四分之一，25%左右而已啦！ |
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許部長銘春：以前只有17%，最近有增加…… |
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李委員坤城：25%還是很低啊！ |
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許部長銘春：對啦！所以我們要繼續努力。 |
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李委員坤城：我們希望爸媽都能夠來照顧小孩，你知道為什麼男性申請留職停薪的比例比較低嗎？ |
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許部長銘春：可能第一個是經濟因素的考量，還有升遷、職場的技能是不是會因為…… |
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李委員坤城：沒有錯啦！部長有講到重點，第一個就是說，目前男性的薪水還是稍微高一點點，如果他申請留職停薪的話，第一個是經濟壓力，第二個就是怕回去之後，工作內容或是工作位置也改變了，影響升遷或是考績，所以這個影響到男性來申請育嬰的留職停薪。再請教一下部長，你現在的試辦本來是1個月，現在試辦是5天到7天彈性的育嬰假，然後你說單天更歡迎是不是？ |
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許部長銘春：是。 |
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李委員坤城：單天更歡迎，你這個都是道德勸說啦！實際上如果沒有誘因的話，一般的企業很難會用單天來算，那5到7天也是試辦而已啊，對不對？我先問一下，這個5到7天的試辦是5月開始嘛！ |
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許部長銘春：報告委員，本來原訂5月啦，但是因為有很多委員認為說我們這個…… |
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李委員坤城：要提早？ |
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許部長銘春：不是，叫我們配套要更完整，我可能會稍微再延後一些。 |
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李委員坤城：變延後喔？ |
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許部長銘春：對，會再蒐集意見。 |
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李委員坤城：那延後大概是哪個時候？ |
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許部長銘春：因為我們在積極蒐集意見當中，讓整個架構…… |
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李委員坤城：總是要有個期限啊！ |
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許部長銘春：我看最慢最慢就是6月吧！ |
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李委員坤城：6月？ |
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許部長銘春：最慢最慢就展延1個月。 |
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李委員坤城：展延1個月到6月。 |
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許部長銘春：因為我還在蒐集意見。為什麼要用試辦，經濟部、國發會今天也都在，因為他們也反映說雇主可能有一些困難，不過我們現在試辦出去…… |
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李委員坤城：我請教一下，你有發函給公部門嘛，公部門現在回應的情況怎麼樣？ |
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許部長銘春：有，我記得有4家國營事業機構。 |
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李委員坤城：哪4家？才4家而已哦！ |
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許部長銘春：糖、電、油、水都有。 |
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李委員坤城：糖、電、油、水？ |
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許部長銘春：對，4家國營事業機構，然後另外我們本部…… |
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李委員坤城：才4家而已哦！哇，那你這樣子，連公營事業都不買單了。 |
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許部長銘春：現在報名、表達有意願的全部是63家，我是說公部門部分國營事業目前有4家。 |
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李委員坤城：所以63家裡面才4家是公部門哦？ |
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許部長銘春：包括我們勞動部自己還有包含我們所屬，像勞保局、發展署。 |
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李委員坤城：都是只有勞動部的系統而已哦？ |
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許部長銘春：我們還在…… |
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李委員坤城：所以你看，連公部門自己都不買單了！所以這個問題是出在哪裡？ |
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許部長銘春：報告委員，現在陸陸續續在回復，我是說到目前為止回復的，我們還在繼續鼓勵他們各公協會。 |
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李委員坤城：所以你看，只有油、電、糖、水4家公營事業要來試辦而已，那其他的是怎麼樣？是你們有給他們問卷調查，但是回復都沒有意願嗎？ |
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許部長銘春：我們就是有發函給他們，邀請他們能夠…… |
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李委員坤城：那問題是出在哪裡？ |
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許部長銘春：問題可能要問…… |
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李委員坤城：為什麼我們這麼多的公營事業沒有共襄盛舉？這個是很大的問題耶！ |
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許部長銘春：我們也鼓勵像經濟部、交通部、衛福部所屬的這些機構能夠一起來參與啦。 |
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李委員坤城：對啊，我們有這麼多，如果公家機關都不能帶頭做示範作用的話，對於民間企業來講…… |
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許部長銘春：報告委員，因為我們是3月15號發函，目前是陸陸續續在回復，不是說就是這63家，後面就沒有了。 |
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李委員坤城：是啦，但是我認為公家機關的比例太少了啊！ |
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許部長銘春：我們還是持續在鼓勵他們。 |
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李委員坤城：我認為公家機關真的要做示範，如果連公家機關、公營事業都不起示範作用的話，你如何叫民間企業來做？所以我看到這個…… |
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許部長銘春：是啊，我是覺得公部門跟國營事業應該要帶頭做起。 |
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李委員坤城：對啊，你這樣講我嚇一跳，怎麼比例這麼低，其實我也不滿意啦。 |
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許部長銘春：報告委員，我們3月15號發函到現在還不到1個月，陸陸續續還在回復。 |
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李委員坤城：對，但比例還是太低。 |
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第二個，我再請教一下，賴清德總統當選人在參選時有提到0到6歲國家一起養2.0，其中一個是彈性育嬰假制度納0到6歲，現在育嬰假是不是在3歲前能夠申請？ |
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許部長銘春：育嬰留停的制度是3歲前。 |
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李委員坤城：對。因為我看到賴清德總統當選人提到育嬰留停制度，他希望能夠納到0到6歲，是不是…… |
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許部長銘春：育嬰留停沒有。報告委員，我有去調相關的總統政見，但是還沒有講到這麼細。 |
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李委員坤城：沒有講到這麼細？現在是3歲，我是希望延長到6歲，有什麼困難嗎？ |
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許部長銘春：所以我們現在就是先試辦，包括說這個試辦…… |
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李委員坤城：這兩個是不一樣的，你們試辦的部分是本來1個月，現在可以變成5天到7天。 |
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許部長銘春：年齡放寬的部分可以討論…… |
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李委員坤城：對，要放寬年齡啦。 |
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許部長銘春：對，這個就是牽涉到修法…… |
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李委員坤城：當然牽涉到修法。 |
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許部長銘春：牽涉到財源，還有牽涉到企業的人力調度。 |
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李委員坤城：你們有沒有做過相關的思考，如果放寬到0到6歲，有沒有去思考過這個方向？ |
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許部長銘春：一直有在做這樣的討論。 |
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李委員坤城：我們的總統當選人是希望國家一起養，其實從3歲放寬到6歲，我相信這個方向是一致的，我的意思是不要只停留在討論的階段，有沒有比較具體的作法？你們有沒有想要推動？ |
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許部長銘春：目前就是在研議當中，包括我們也有做…… |
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李委員坤城：研議當中是有想要推動至少到6歲嗎？ |
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許部長銘春：我覺得可以往這個方向來研議。 |
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李委員坤城：好，希望你們積極一點，因為這個是總統當選人的政見，我們都是一體的，希望朝這個方向來做，好不好？ |
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許部長銘春：好，謝謝。 |
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李委員坤城：好，謝謝部長、謝謝主席。 |
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主席：謝謝李坤城委員。 |
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現在先作以下宣告：等一下楊瓊瓔委員質詢結束處理臨時提案。 |
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現在請牛煦庭委員發言。 |
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林月琴 |
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王育敏 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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王正旭 |
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牛煦庭 |
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陳培瑜 |
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洪申翰 |
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| transcript.pyannote[134].speaker |
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| transcript.pyannote[135].speaker |
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446.34096875 |
| transcript.pyannote[135].end |
446.96534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
7.654 |
| transcript.whisperx[0].end |
10.375 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席 我們請許部長請許部長李委好部長好 這個今天的這個題目是叫做這個試辦這個育嬰的這個彈性假還有這個提高男性這個申請這個留置停薪那我看了一下其實幼嬰真的還是不夠啦 |
| transcript.whisperx[1].start |
30.941 |
| transcript.whisperx[1].end |
55.477 |
| transcript.whisperx[1].text |
請教一下部長,過去這三年從110、111到112男性申請育嬰留職停薪的比例大概是多少嗎?大概增加了...不是增加啦,因為你們之前的接受低啦申請的25%啦大概都是25%?過去三年男性申請這個留職停薪的比例大概都只有四分之一的25%左右而已啦 |
| transcript.whisperx[2].start |
56.417 |
| transcript.whisperx[2].end |
70.15 |
| transcript.whisperx[2].text |
以前只有17最近有增加25還是很低啊我們希望說就是這個爸媽都能夠來照顧小孩那你知道為什麼這個男性申請這個留職天性的比例比較低嗎 |
| transcript.whisperx[3].start |
72.279 |
| transcript.whisperx[3].end |
91.549 |
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可能第一個經濟藝術的考量還有升遷、職場的技能是不是沒有錯部長講到重點第一個就是說按照目前這個男性的薪水還是稍微高一點點那如果他申請這個留職停薪的話第一個是經濟壓力 |
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92.609 |
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121.103 |
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第二個就是說趴回去之後工作內容或是工作位置也改變了影響升遷或是考積所以這個影響到說男性來申請這個育嬰的留職提薪那再請教一下部長就是說你現在這個試辦這個本來是一個月那現在試辦是5天到7天彈性的這個育嬰假然後你說這個單天更歡迎是不是單天更歡迎你這個齁都是道德勸說啦 |
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122.784 |
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135.716 |
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實際上這個如果說沒有這個誘因來講的話這一般的企業這個很難很難會用單天來算那5到7天也是示範而已啊對不對那我先問一下這個5到7天示範是5月開始嗎 |
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136.647 |
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156.067 |
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報告委員本來原定5月啦但是因為有很多委員認為說我們這個要再不是叫我們配套要更完整所以我可能會稍微再延後一些被延後喔對會再收集意見那延後大概是哪個時候因為我們在收集積極收集意見當中收集讓整個總是要有個期限啊 |
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157.719 |
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184.667 |
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我看最慢最慢就是6月吧6月最慢最慢就展演一個月展演一個月到6月因為我還在收集意見因為主要是為什麼用示範因為經濟部、國安會今天也都在因為他們也反映說僱主可能有一些困難不過我們現在這個示範出去現在我請教一下這個你有發函就是說給我們這一個公部門嘛公部門現在有回應的情況怎麼樣有現在就是那個我記得 |
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186.558 |
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195.548 |
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4家國營事業的機構有哪4家才4家國營才4家而已喔臺電流水都有 |
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199.212 |
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219.56 |
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唐電油水4家國營事業機構才4家而已喔哇那你這樣子連我們這個公營事業都不買單了我們全部現在報名的是63家啦表達有意願的那我是說公部門部分國營事業就是目前有4家國營所以63家裡面才4家是公部門喔 |
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220.8 |
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234.971 |
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包括我們勞動部啊,勞動部自己還有包括我們所屬,像勞保局啦,發展署啦。都是只有勞動部的系統而已喔?我們還在...所以你看齁,連我們自己公部門都不買單了耶。我們發言出去還陸續啦,我是說現在到目前為止回復的。還要繼續他們,我們在鼓勵他們各種公學會。所以你看齁,這油電糖水世家公營試驗齁,這個要來示範而已。 |
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249.762 |
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255.849 |
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其他的是怎樣?是你們有給他們問卷調查但是回覆都沒有意願嗎?我們就是有發函給他們邀請他們能夠...那問題是出在哪裡?那為什麼這些我們所有這麼多的這個公營事業這個沒有共襄盛舉勒?這個是很大的問題勒? |
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269.961 |
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295.276 |
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我們其實鼓勵像經濟部、交通部、衛福部所屬的這些機構能夠一起來參與有這麼多如果我們公家機關都不能帶頭做示範作用的話對於民間企業來講報告委員因為我們這3月15日發函那目前這個回復陸陸續續在回復啦不是說現在63家後面就沒有了是啊那我在聽那比例公家機關太少了啊 |
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295.936 |
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321.442 |
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我們還是持續在鼓勵你們來這個我認為我們公民家機關真的要做示範作用如果你如果說我們公民家機關公營事業不做示範作用的話你如何叫民間企業來做啊所以我看到這個公部門跟國營事業其實應該要帶頭做起啊對啊所以我看到這個成績其實我也你這樣講我嚇一跳怎麼比例這麼低其實我也不滿意啦部長委我們3月15日發函到現在還不到一個月 |
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322.102 |
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327.245 |
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好陸陸續續在回復啦第二個齁我再請教一下齁這個我們賴清德總統當選人齁他在這個參選的時候提到說0到6歲國家一起養2.0齁啊其中有一個是說齁這個彈性的育嬰假制度納到0到6歲0到6歲但是我們現在齁這個育嬰假是不是在3歲前啊 |
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343.416 |
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371.166 |
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能夠申請 育嬰留停啊 育嬰留停的制度 因為我看看我們這個賴慶德總統當選他提到說這一個這個育嬰的這個留停他希望說能夠0到6歲0到6歲 育嬰沒有報告我也有去調相關的沒有嗎 重痛的證件但是還沒講到這麼細 沒講到這麼細我是希望說是不是你們現在是3歲那如果說延長到6歲有什麼困難嗎 |
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373.065 |
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400.177 |
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報告委所以我們現在就是說先示範齁那包括說這個示範這兩個是不一樣的啊你們是示範是於就是說本來是一個月現在可以變五天到七天年齡放寬這可以討論啊放寬年齡啊對然後這個就是牽涉到修法當然牽涉到修法牽涉到裁員還有牽涉到企業的人你們有沒有做過這個相關這個相關那個思考就是說如果放寬到0到6歲有沒有去思考過這個方向 |
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401.197 |
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425.436 |
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一直有在做這樣的討論嗎?現在就是說我看我們的總統當選人是希望說這個國家一起養那其實從零到三歲放寬到六歲我相信這個方向是一致的啦我的意思是說不要說只有在留這個只有在停留在討論這個階段有沒有比較具體的做法啦你們有沒有想要推動啦 |
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426.653 |
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426.953 |
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李坤城議員 |