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李委員坤城：（11時17分）謝謝主席，我們請許部長。 |
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主席：請許部長。 |
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許部長銘春：李委員好。 |
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李委員坤城：部長好。今天的題目是試辦育嬰的彈性假還有提高男性申請留職停薪，我看了一下，其實誘因真的還是不夠，請教一下部長，你知道過去這3年，從110、111到112，男性申請育嬰留職停薪的比例大概是多少嗎？ |
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許部長銘春：大概增加了…… |
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李委員坤城：不是增加啦！因為你們申請的基數低啦！ |
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許部長銘春：整個啦！占申請的25%啦！ |
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李委員坤城：大概都是25%，過去3年男性申請留職停薪的比例大概都只有四分之一，25%左右而已啦！ |
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許部長銘春：以前只有17%，最近有增加…… |
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李委員坤城：25%還是很低啊！ |
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許部長銘春：對啦！所以我們要繼續努力。 |
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李委員坤城：我們希望爸媽都能夠來照顧小孩，你知道為什麼男性申請留職停薪的比例比較低嗎？ |
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許部長銘春：可能第一個是經濟因素的考量，還有升遷、職場的技能是不是會因為…… |
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李委員坤城：沒有錯啦！部長有講到重點，第一個就是說，目前男性的薪水還是稍微高一點點，如果他申請留職停薪的話，第一個是經濟壓力，第二個就是怕回去之後，工作內容或是工作位置也改變了，影響升遷或是考績，所以這個影響到男性來申請育嬰的留職停薪。再請教一下部長，你現在的試辦本來是1個月，現在試辦是5天到7天彈性的育嬰假，然後你說單天更歡迎是不是？ |
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許部長銘春：是。 |
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李委員坤城：單天更歡迎，你這個都是道德勸說啦！實際上如果沒有誘因的話，一般的企業很難會用單天來算，那5到7天也是試辦而已啊，對不對？我先問一下，這個5到7天的試辦是5月開始嘛！ |
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許部長銘春：報告委員，本來原訂5月啦，但是因為有很多委員認為說我們這個…… |
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李委員坤城：要提早？ |
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許部長銘春：不是，叫我們配套要更完整，我可能會稍微再延後一些。 |
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李委員坤城：變延後喔？ |
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許部長銘春：對，會再蒐集意見。 |
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李委員坤城：那延後大概是哪個時候？ |
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許部長銘春：因為我們在積極蒐集意見當中，讓整個架構…… |
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李委員坤城：總是要有個期限啊！ |
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許部長銘春：我看最慢最慢就是6月吧！ |
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李委員坤城：6月？ |
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許部長銘春：最慢最慢就展延1個月。 |
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李委員坤城：展延1個月到6月。 |
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許部長銘春：因為我還在蒐集意見。為什麼要用試辦，經濟部、國發會今天也都在，因為他們也反映說雇主可能有一些困難，不過我們現在試辦出去…… |
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李委員坤城：我請教一下，你有發函給公部門嘛，公部門現在回應的情況怎麼樣？ |
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許部長銘春：有，我記得有4家國營事業機構。 |
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李委員坤城：哪4家？才4家而已哦！ |
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許部長銘春：糖、電、油、水都有。 |
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李委員坤城：糖、電、油、水？ |
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許部長銘春：對，4家國營事業機構，然後另外我們本部…… |
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李委員坤城：才4家而已哦！哇，那你這樣子，連公營事業都不買單了。 |
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許部長銘春：現在報名、表達有意願的全部是63家，我是說公部門部分國營事業目前有4家。 |
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李委員坤城：所以63家裡面才4家是公部門哦？ |
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許部長銘春：包括我們勞動部自己還有包含我們所屬，像勞保局、發展署。 |
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李委員坤城：都是只有勞動部的系統而已哦？ |
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許部長銘春：我們還在…… |
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李委員坤城：所以你看，連公部門自己都不買單了！所以這個問題是出在哪裡？ |
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許部長銘春：報告委員，現在陸陸續續在回復，我是說到目前為止回復的，我們還在繼續鼓勵他們各公協會。 |
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李委員坤城：所以你看，只有油、電、糖、水4家公營事業要來試辦而已，那其他的是怎麼樣？是你們有給他們問卷調查，但是回復都沒有意願嗎？ |
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許部長銘春：我們就是有發函給他們，邀請他們能夠…… |
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李委員坤城：那問題是出在哪裡？ |
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許部長銘春：問題可能要問…… |
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李委員坤城：為什麼我們這麼多的公營事業沒有共襄盛舉？這個是很大的問題耶！ |
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許部長銘春：我們也鼓勵像經濟部、交通部、衛福部所屬的這些機構能夠一起來參與啦。 |
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李委員坤城：對啊，我們有這麼多，如果公家機關都不能帶頭做示範作用的話，對於民間企業來講…… |
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許部長銘春：報告委員，因為我們是3月15號發函，目前是陸陸續續在回復，不是說就是這63家，後面就沒有了。 |
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李委員坤城：是啦，但是我認為公家機關的比例太少了啊！ |
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許部長銘春：我們還是持續在鼓勵他們。 |
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李委員坤城：我認為公家機關真的要做示範，如果連公家機關、公營事業都不起示範作用的話，你如何叫民間企業來做？所以我看到這個…… |
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許部長銘春：是啊，我是覺得公部門跟國營事業應該要帶頭做起。 |
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李委員坤城：對啊，你這樣講我嚇一跳，怎麼比例這麼低，其實我也不滿意啦。 |
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許部長銘春：報告委員，我們3月15號發函到現在還不到1個月，陸陸續續還在回復。 |
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李委員坤城：對，但比例還是太低。 |
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第二個，我再請教一下，賴清德總統當選人在參選時有提到0到6歲國家一起養2.0，其中一個是彈性育嬰假制度納0到6歲，現在育嬰假是不是在3歲前能夠申請？ |
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許部長銘春：育嬰留停的制度是3歲前。 |
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李委員坤城：對。因為我看到賴清德總統當選人提到育嬰留停制度，他希望能夠納到0到6歲，是不是…… |
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許部長銘春：育嬰留停沒有。報告委員，我有去調相關的總統政見，但是還沒有講到這麼細。 |
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李委員坤城：沒有講到這麼細？現在是3歲，我是希望延長到6歲，有什麼困難嗎？ |
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許部長銘春：所以我們現在就是先試辦，包括說這個試辦…… |
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李委員坤城：這兩個是不一樣的，你們試辦的部分是本來1個月，現在可以變成5天到7天。 |
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許部長銘春：年齡放寬的部分可以討論…… |
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李委員坤城：對，要放寬年齡啦。 |
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許部長銘春：對，這個就是牽涉到修法…… |
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李委員坤城：當然牽涉到修法。 |
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許部長銘春：牽涉到財源，還有牽涉到企業的人力調度。 |
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李委員坤城：你們有沒有做過相關的思考，如果放寬到0到6歲，有沒有去思考過這個方向？ |
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許部長銘春：一直有在做這樣的討論。 |
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李委員坤城：我們的總統當選人是希望國家一起養，其實從3歲放寬到6歲，我相信這個方向是一致的，我的意思是不要只停留在討論的階段，有沒有比較具體的作法？你們有沒有想要推動？ |
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許部長銘春：目前就是在研議當中，包括我們也有做…… |
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李委員坤城：研議當中是有想要推動至少到6歲嗎？ |
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許部長銘春：我覺得可以往這個方向來研議。 |
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李委員坤城：好，希望你們積極一點，因為這個是總統當選人的政見，我們都是一體的，希望朝這個方向來做，好不好？ |
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許部長銘春：好，謝謝。 |
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李委員坤城：好，謝謝部長、謝謝主席。 |
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主席：謝謝李坤城委員。 |
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現在先作以下宣告：等一下楊瓊瓔委員質詢結束處理臨時提案。 |
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現在請牛煦庭委員發言。 |