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萬美玲 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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00:00:04,216 00:00:04,937 臨藤角次長、武林輝司長、彭富原署長
00:00:15,162 00:00:33,103 三位長我想今天討論我們特教其實這個議題真的千頭萬緒非常的多那我們一步一步來那我們看到這個本席有一個數據我們大家一起看一下在這幾年從108年到112年我抓了五年的數據我們可以看到高中以下的特教學生數
00:00:34,464 00:00:58,092 大概其實一直維持在2萬4上下的人數那國中小的部分就是不斷去增加那麼從108年的6萬6來到了去年的8萬人那我想其實這個數字絕對是在實際現場的狀況還要高於那所以我們現在看到人數不斷的去增加但是今天要跟您討論的包括
00:00:59,633 00:01:11,726 市長也有在報告我們一直說要降低我們的師生比那1比8的部分但是我們看到98年的時候我們有提出過立法院有提出過修法當時用附帶決議去解決它
00:01:14,548 00:01:37,605 去年我們有提出修法.最後還是用附帶決議.把這件事情又做了一個結束.可是這麼多年下來.我們看到這個附帶決議.竟沒有法定的效力.在教育部的執行上來講.也是非常嚴當、非常慢的.所以1比8這件事情.之前兩次都說5年內要完成.請教次長,這個1比8.什麼時候可以達到?
00:01:38,836 00:01:41,497 市長你只要告訴我什麼時候可以達到目前的部分的話我們在
00:01:55,763 00:01:56,624 國中1比8在5年內完成國小1比10,高中幼兒園1比15
00:02:12,637 00:02:15,598 市長您現在講的5年內是我們計劃那你有沒有把握一定會做到5年內這一次講真的了我們這次談的是真的了5年之內我們一定可以達到1比8確定嗎跟委員報告剛剛談到的比例的部分我們基本上會在5年內那麼努力來達成
00:02:34,324 00:03:02,686 我覺得教育政策是延續的不是因著哪一個部長哪一個次長上下台而有所不同98年我必須這麼講騙過一次112年再來講一次如果我再等待4年後又落空了我覺得這樣是不行的我們要知道現在我們在特教的孩子的這個我們對他的支持跟老師的支持上其實相對薄弱那麼尤其是在這個師生比上你們知道嗎其實現在的老師尤其是特教老師願意留在特教現場
00:03:03,767 00:03:25,653 市長是有把握在四年的時間一定能完成嗎?在國中的部分一比八五年內會完成那國小是一比十也是五年高中的話也是一比十五也是五年因為規模太大
00:03:25,933 00:03:31,397 市長,真的這個玩笑開很大。第一個,本席認為您說的國中五年內你要達到1比8,那你也不敢具體保證。那後面講到1比10、1比15,其實聽了讓很多特教團體、特教老師、家長其實非常心寒。
00:03:43,985 00:03:59,039 那你們永遠在這數字上打轉你殊不知這個數字的背後代表了多少我們特教學生、特教老師跟特教家長辛苦我覺得非常的不應該而且是應該要接受撻伐的那我們再來看剛剛提到的都是國中小跟高中當然我們看到學齡前我們看下一張表
00:04:02,282 00:04:21,194 我們看到這個是在幼兒園我們正式的特教老師我就拿六都來看我們臺北市正式特教老師161人那新北市111人桃園市104人我們看到正式的特教老師在學齡前要負責學生的這個學生比平均要負責學生的人數服務比
00:04:22,053 00:04:43,958 你看看臺北市算最好的一個老師都還要負責16個學生左右那麼新北市最可怕那麼來到1比41你知道這是什麼工作量嗎那本席選區的桃園市也將近要1比30了所以我想在學齡層這個部分更是嚴重所以學齡層這個部分我想這一題我請教那個司長司長比較專業司長這一題我們怎麼解決
00:04:49,381 00:05:05,291 我想這個可能需要加速或者提高有關於幼兒學前階段的特教專長老師的培訓的數量那有必要的話可能是不是要採取用研議公費的制度來鼓勵大家投入這個工作
00:05:06,121 00:05:19,012 你講的這兩個其實都有講到這個有到位有講到重點但是重點是我們開始做了嗎因為這不是今天才造成這樣的數字啊所以你說讓我們要培訓更多有特教專長的這個有幼兒專長有特教專長的這個專業的老師那我們做了嗎我們計畫出來了嗎
00:05:25,121 00:05:28,124 你會後三天內把這個計畫拿出來讓我看看?對不對?都是用口說在這裡每一個委員質詢你10分鐘結束以後反正你不痛不癢
00:05:42,975 00:05:42,995 韓國瑜
00:05:58,314 00:05:58,774 李慧琼議員
00:06:21,326 00:06:48,994 照顧的其實大概都是狀況比較多的一個孩子那現在他們還是領基本時薪183元那而且低薪工作壓力又重而且工作的條件不穩定那您剛剛有提到說我們現在有訂定了一個辦法也就是說這個辦法本席直接講給你聽也就訂定服務時數達到800小時我們就增加他5%的時薪那一時累堆有集數那最高可以到20%的基本時薪
00:06:51,255 00:07:06,933 你這個措施第一個我當然要問你什麼時候開始實施第二個怪怪的啊怪怪的啊前800個小時跟後面的小時他做的事情是一樣的服務孩子的狀況是一樣的為什麼他自己這個人就要有同工不同酬到底是為什麼
00:07:08,830 00:07:30,361 跟委員報告一下,那個針對剛剛那個特教助理員的這個薪資待遇調整這個部分我們已經在去年的9月7號已經報新增約核定提升高級中...我沒有在問你過程啊對,我們的這個服務品質計畫那個市長你今天在這裡答詢,不能啊,我們問我們的,你答你的嘛因為委員公說什麼時候開始實施嘛,所以我說這個計畫去年...你把時間點講給我聽就好嘛目前就已經在這個實施了
00:07:35,903 00:07:36,023 主席
00:07:50,835 00:08:12,266 國教署在專報上面有提到在113學年也就是說今年8月1號開始要配置400名月薪制的特教助理員那116年要達到1600名那我想請教一下看你們誰來回答這個月薪制的特教助理人員他所謂的月薪制月薪是多少而且你現在說要禁用1600名那請問一下怎麼去分配到各縣市
00:08:15,828 00:08:15,848 市長
00:08:45,854 00:08:51,301 有關專政月薪制的起薪最低至少是31725元同時會根據它的續薪一直可以到大概3萬
00:09:08,902 00:09:18,552 每一年會有400位的部份我們會用分區的部份根據各縣市政府重度以上的學生的人數比例來做一些合配
00:09:19,594 00:09:34,108 市長本席提醒一件事情我想3萬1到3萬7至少有一個穩定基本保障了但是其實以他們工作來說還算低但你要考慮到一件事情
00:09:34,728 00:09:55,995 如果今天你在教育現場特教的現場有一部分是時薪固定薪有一部分人還在領這個183的時薪那請問一下你有沒有可能造成有一些這個不平衡的心理狀態那如果不是領月薪的那麼時薪的這些人會不會因此腐朽而去這可能是一個很嚴重的後遺症本席提醒你要注意一下同時呢
00:09:56,775 00:10:21,760 我今天提醒出來的這件事情你要把研擬的計畫拿出來你怎麼穩定住這個183時薪的人然後這個月薪的部分然後逐年去補再來我要求1600絕對不負使用我希望部裡面研擬把這預算提高那麼把這個1600的人數能夠儘速拉到至少啦至少你不能夠到7800你最少一半能夠來到三四千能不能再會合來做一個研議
00:10:23,761 00:10:47,742 因為學生的助理人員是屬於相助的角色我們一方面在月薪制的專任人員的部分來分4年的部分增加到1600對於時薪的部分也因為各種提供的那個申請障礙別的服務包含他的那個服務模式跟老師的收購結束以及抽離課程支出等等這些不完全一樣所以大概沒辦法做一個統一的規定
00:10:49,864 00:11:16,062 市長我還是希望今天部長沒有來其實我也覺得這是這麼重要的議題那我希望你回去把這個講說我們今天的建議帶回去最後的10秒鐘我想過去我們有冷氣專案老舊廁所專案操場跑道專案為什麼有專案因為各縣市政府財政狀況不一現在本席正式要求你希望教育部能夠提出我們關於為特教學生無障礙設施設備的專案
00:11:18,704 00:11:19,384 向行政院爭取公建的經費