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賴士葆 @ 第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議

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00:00:09,872 00:00:14,796 謝謝主席以及各位先進有請金管委的黃主委有請黃主委是委員好主委早那麼這個今天討論ETF其實我再講我的感想我先看一下在國發會二月底
00:00:34,417 00:00:56,464 有一份的一個報告講出來臺灣的經濟自由度全球排名第4名相當自由這個很活潑的臺灣的經濟可是財務自由度只有40第40名投資自由度39名
00:00:59,121 00:01:27,490 就代表我們的財務我們的投資不自由我們經濟很自由我們的投資很不自由在全世界你看排名第40名啊大家都知道臺灣的經貿實力雖然臺灣很小但是很粗略的講我們臺灣的經貿實力在全世界排名大概第15、16、17左右是相當前面的結果自由度掉到40啊
00:01:29,965 00:01:41,514 這個講起來很丟臉喔這裡面跟我們軍管會有太多的禁止這個管這個管那個有關係喔你要不要對這個做個回應呢
00:01:43,459 00:02:02,305 委員如果您是說中間那邊講我們禁止目前不允許副委託買比特幣現貨我先跟你講這個還沒講到這個我先跟你講自由度你要不要回應一下人家說我們這裡投資自由度稍微高財務自由度細佔這個不見得講金管會
00:02:06,633 00:02:08,634 好 我跟您報告第一個
00:02:37,233 00:02:56,873 美國證管會把比特幣當作有價證券但是臺灣的證交法比特幣是不是有價證券其實是不確定的那另外跟您報告我為什麼剛剛離開備質詢臺這份是美國1月10號美國證管會他同意比特幣現貨交易的一個新聞稿
00:02:57,952 00:03:13,407 最後一段話美國的政委會主席Gary Gensler說我同意他上市那是因為法院駁回他不准他上市並不表示我indose或是我prove比特幣的性質這是美國政委會的說明我再跟你報告
00:03:14,828 00:03:23,373 南韓、新加坡、泰國都不允許投資人買比特幣不允許交易不要那麼激動來 我跟你講一個你的很重要的理由當初你今天一直沒有講這個東西因為它沒有實體
00:03:30,626 00:03:44,508 他沒有含價值對對好那我就問你現在美國已經有被上市的公開發行的OpenAI已經快要上市了請問OpenAI你可不可以以後會不會禁止
00:03:45,828 00:04:07,896 オープンエア沒有實體的喔沒有具體內容的喔オープンエア你要不要禁止這兩個是類比不太一樣吧幾乎是一樣因為你當初你只是你今天一個報獎扯到旁邊去了喔你用你其他的文來引導是你做法但是你沒有講出來你當時候禁止的一個理由是它沒有實體的東西沒有內在的
00:04:08,696 00:04:37,873 這個很重要委員我跟您報告我們1月初美國上市現貨ETF政企局是請券商公會先不要接受這種買單付委託而是嚴厲配套措施看可不可以有適當的措施等到4月底以後再做決定什麼時候決定4月底以後就決定配套措施ETF要不要包括比特幣是不是不是付委託要不要涵蓋美國的現貨ETF的商品
00:04:38,700 00:04:41,203 國發會這樣的一個報告你的認知居然跟我認知完全不一樣
00:04:55,694 00:05:16,967 如果今天我是你啊我一定要去檢討為什麼我進口做了哪些事情為什麼投資自由度這麼低在全球排39名財務自由度排40名我們看到ETF我記得我請問ETF最早什麼時候發行臺灣最早第一檔的ETFETF92年臺灣92年
00:05:25,061 00:05:46,755 2003年美國最早什麼時候82年吧1992所以跟美國足足差了10年對ETF我聽到的ETF是我們歷任的金管會主委都不斷的鼓勵大家都買ETF因為風險分散啊因為有專業人幫你看啊
00:05:48,496 00:05:59,193 曾幾何時什麼變ETF變成今天拍這個專案報告都感覺ETF有點像過街老鼠一樣啊怎麼曾幾何時變成大家怕ETF怕到這個樣子
00:06:01,035 00:06:23,033 那個那個主委啊到底是管ETF還是你就是管他的促銷手段比如說網紅接廣告到底是什麼今天您這個問題我很感謝您問這個問題這就是重點我們從頭到尾過去這個禮拜都沒有說要限制ETF沒有這是一個商品適合國民去投資鼓勵不鼓勵你告訴我
00:06:25,535 00:06:40,919 沒有什麼鼓勵鼓勵你發行就鼓勵啊我們也有來一個我們在這裡我請教過你啊我說應該來一個加薪50或者加薪100鼓勵這些上市公司加薪的我就給你放進來我們有類似的指數有類似的指數你沒有加薪100啊有嗎
00:06:46,806 00:06:49,667 我得到的訊息是其實ETF它本身沒有問題
00:07:11,658 00:07:35,670 本事是幫老百姓當投資股民風險分散幫你挑一些好的股物有特性的股可是現在問題來了因為這些網紅啊亂吹牛一通哦 還一定有8點多趴啦然後呢每個月還配息等等的所以為了配息可能如果同時的話ETF 有些的ETF沒有
00:07:36,670 00:07:43,887 沒有講好但是有默契大家都lock住那個股票第一個他駐倉啊或者又駐地啊變成這個樣子啊會不會
00:07:46,047 00:08:13,468 委員您是專家你講的是對的就是他沒有充分揭露這個商品的風險也在很多商品的條件上有誤導的情況比方說把配息跟存款的利率銹相比較或者說過去的跡象拿來預測未來也會如此這是要提醒我我我你最實際的有網絡說你可以把你的房子拿去抵押來來買ETF這樣的講法你認不認同
00:08:15,489 00:08:36,581 那是很風險很高的為什麼因為ETF的成分股漲跌也不是發行的投信能決定的還是要看市場的機制所以過去漲不表示未來一定會漲我的時間快到了趕快把重點那個副總裁一起來好不好這個時間暫停一下來有請副總裁
00:08:38,817 00:09:05,008 公平會在去年2月已經對網紅的廣告不時要罰5萬到2500萬因為網紅不是賣家他是代言人要負責任的結果金管會現在你可以看到對投信的管理很嚴格可是對網紅你們好像沒有皮條啊會不會對網紅這一部分來來來主委網紅推薦買ETF到處都是你們有沒有處置辦法
00:09:09,793 00:09:19,519 拜委員我可不可以 如果我說錯了你可以指導我好像是3月8號才規範的 不是去年2月吧沒有 去年2月就規範的好 沒關係 沒關係
00:09:25,168 00:09:48,895 我們111年就有規範要加注警語那這樣實踐上面可能有些公司並沒有真正照那個廣告公會的廣告你們要不要去取締一些講這些話講得誇大的網紅有沒有這工具我們正在思考那公平會雖然有一個寄出這個高額罰款的這個但是還是要有一個機制怎麼去檢舉那要有事證
00:09:49,955 00:10:12,104 那這部分我們想跟公會再去做一個溝通現在我們報告中有寫到6月底之前我們會把這個規範弄好我請教央行的副總裁日本結束負利率外面的估算因為日本央行明天開會澳洲後天開會
00:10:14,847 00:10:33,549 澳洲是明天3月19然後臺灣我們是21號開會俄羅斯21號開會全世界現在面對到幾乎所有金融商品都在漲的情況之下請問你啊現在現在來講央行未來的利率走向是怎麼樣
00:10:37,738 00:10:54,099 報告委員因為傳統上我們每一次開會之前我們都會針對當前的國內外經濟金融情勢以及未來的發展做評估所以其實您提到這些不管是它的日本或者其他央行的貨幣政策是我們隨時在關注的
00:10:55,287 00:11:11,168 其他國家的央行現在就是利率他們是偏要漲還是要跌還是那個那個報告委員因為各國的國情不一樣所以我們很難用其他國家例子來銀行台灣現在錢有太多嗎錢有太多嗎
00:11:13,305 00:11:36,528 根據我們剛才的報告銀行的那個資金其實我們在整個NCD的操作或者是銀行的那個超額準備那邊其實是在銀行端其實我們看不到這樣的現象而且我們其實內部也有一些指標在注意到國內金融市場的變動情形所以我們閒置的貨幣有3點多兆不會太多
00:11:38,452 00:11:45,935 呃 我不曉得那個3點多兆您的意思是以前是2點多兆 現在變3點多兆了啊我看 超額儲蓄啦 超額儲蓄會不會太多呃 我還是不太了解委員那個數字是自講的是哪一個沒有這個事嗎那你告訴我現在超額儲蓄多少你臺灣的現在超額儲蓄有多少錢
00:12:06,101 00:12:29,684 3.8%
00:12:30,202 00:12:37,190 我們這邊是3點3啦我跟你說3點多你又說不是啦 奇怪我剛才一直講你又說不是啦 現在說3點多你也是那個報告委員不要再講 我時間到了再來就是熱錢多少 熱錢熱錢
00:12:48,196 00:13:09,471 熱錢我們我們並沒有我們並沒有定義所謂的熱錢熱錢是金融機構他之間的那個資金的流動和調動那個黃主委熱情的這個那個流量部分可能只有央行央行知道啊怎麼不知道你來副總裁跟我講一下我就跟主席換一下來
00:13:11,763 00:13:35,652 熱錢我們過去就是你出去多少金買多少然後這些短時間留了在這裡股票買買就出去這個熱錢我們所謂的熱錢就是外資在還沒有賣完股票之間有一段時間停留在台灣的數字那個是多少那個我印象中大概都是一千多億而已你現在是台幣啊台幣台幣一千多億到現在為止
00:13:37,663 00:13:51,997 我再補充一下您講的那個3.3億的超額出去其實是在銀行3.3兆那其實在銀行體系金融體系裡面散佈在各個金融機構的那個資金的運用情形好 謝謝賴思寶委員的質詢