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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 12:33:40,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 好 |
| 12:33:45,200 | 陳委員昭姿 (91%) | 學生進行前我先介紹 |
| 12:33:49,809 | 陳委員昭姿 (91%) | 好我先介紹道場委員號跟機關代表 |
| 12:33:53,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 首先是民進黨鍾嘉斌委員 |
| 12:33:57,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 我依序好謝謝 |
| 12:33:58,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 然後鄭政前委員 |
| 12:34:00,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 謝謝趙委 |
| 12:34:01,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 然後洪玉祥委員 |
| 12:34:03,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 |
| 12:34:04,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 那今天來機關代表有國發會主任委員葉俊賢 |
| 12:34:09,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 謝謝 |
| 12:34:12,170 | 陳委員昭姿 (91%) | 國家發展基金管理會執行秘書汪廷安 |
| 12:34:15,170 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:34:16,170 | 陳委員昭姿 (91%) | 謝謝 |
| 12:34:17,920 | 陳委員昭姿 (91%) | 國家發展委員會法治協調處處長楊淑玲 |
| 12:34:20,920 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:34:21,920 | 陳委員昭姿 (91%) | 經營部財政發展署主任秘書李淳孝 |
| 12:34:24,920 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:34:25,920 | 陳委員昭姿 (91%) | 財政部國庫署檢認機和蔡慧玲 |
| 12:34:31,150 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝法務部參事廖江縣 |
| 12:34:34,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:34:37,279 | 陳委員昭姿 (91%) | 那今天的協商經營院會決定自經濟跟財政兩個委員會抽出進一步二讀 |
| 12:34:43,279 | 陳委員昭姿 (91%) | 並由台灣民眾黨黨團負責召集協商 |
| 12:34:46,279 | 陳委員昭姿 (91%) | 那台灣民眾黨團所擬具之產業創新條例第三十條的修 |
| 12:34:51,569 | 陳委員昭姿 (91%) | 條文的修正草案以及產業創新條例部分條文的修正草案兩案 |
| 12:34:56,569 | 陳委員昭姿 (91%) | 那我們現在開始進行協商 |
| 12:34:59,569 | 陳委員昭姿 (91%) | 那是不是以這個 |
| 12:35:01,569 | 陳委員昭姿 (91%) | 台灣民眾黨團提出的修正動議 |
| 12:35:04,650 | 陳委員昭姿 (91%) | 為討論的版本基礎 |
| 12:35:06,650 | 陳委員昭姿 (91%) | 然後再請各位委員發言 |
| 12:35:11,009 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:35:13,099 | 陳委員昭姿 (91%) | 好那一開始我們是第29條 |
| 12:35:16,099 | 陳委員昭姿 (91%) | 那是第一輪好請這個洪委員發言 |
| 12:35:20,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 好那一二的話呢我們今天的話就是有跟這個國發會在討論過 |
| 12:35:25,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以也就是說在這個委員會我們有討論過了 |
| 12:35:30,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以我們就是用這個我們的修正條文的版本 |
| 12:35:34,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 那另外的話呢我們也建議就是把國發會的一些 |
| 12:35:39,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 希望這個法案的修正的一個版本 |
| 12:35:43,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 這兩個看是不是列入這樣子的並在一起討論 |
| 12:35:48,589 | 陳委員昭姿 (91%) | 不非今天有書面資料嗎 |
| 12:35:50,589 | 陳委員昭姿 (91%) | 不然就是我請你們發給這個國委員 |
| 12:35:54,589 | 洪委員毓祥 (92%) | 都拿到了 |
| 12:35:59,170 | 陳委員昭姿 (91%) | 都拿到了 |
| 12:36:01,170 | 陳委員昭姿 (91%) | 那第29條應該是 |
| 12:36:04,549 | 陳委員昭姿 (91%) | 有其他委員發言嗎 |
| 12:36:06,609 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們現在就進入 |
| 12:36:08,609 | 洪委員毓祥 (92%) | 我同意沒有意見 |
| 12:36:10,609 | 陳委員昭姿 (91%) | 沒有意見好謝謝 |
| 12:36:13,730 | 陳委員昭姿 (91%) | 那就遵照修正動議 |
| 12:36:15,730 | 陳委員昭姿 (91%) | 我現在是以修正動議這個版本 |
| 12:36:17,730 | 陳委員昭姿 (91%) | 我討論基礎 |
| 12:36:20,250 | 陳委員昭姿 (91%) | 那第29條就是文字等等 |
| 12:36:22,250 | 陳委員昭姿 (91%) | 沒有問題 |
| 12:36:24,140 | 陳委員昭姿 (91%) | 修正機關 |
| 12:36:26,049 | 洪委員毓祥 (92%) | 再表 |
| 12:36:27,029 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我們就是照民眾黨團所提修正動議通過 |
| 12:36:31,029 | 洪委員毓祥 (92%) | 好第29條 |
| 12:36:33,029 | 陳委員昭姿 (91%) | 那我們就依照民眾黨團所提的修正動議通過 |
| 12:36:37,859 | 陳委員昭姿 (91%) | 好謝謝 |
| 12:36:40,599 | 陳委員昭姿 (91%) | 接下來第30條 |
| 12:36:43,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 第30條的話我看完跟國發會的修正的版本 |
| 12:36:49,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 那因為國發會他把這個我們那個第三項裡面那個範圍 |
| 12:36:55,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為原本我們的修正但是企業虧損之紓困 |
| 12:36:59,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 那他改成企業紓困 |
| 12:37:01,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 那第二點投資企業生產活動本黨團的版本是中國大陸之企業 |
| 12:37:06,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 他改成位於大陸地區之企業 |
| 12:37:09,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我們就是 |
| 12:37:12,259 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是認同這個國發會的一個修正的一個版本這樣子 |
| 12:37:17,960 | 陳委員昭姿 (91%) | 中委員 |
| 12:37:19,750 | 陳委員昭姿 (91%) | 政委員 |
| 12:37:21,750 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 |
| 12:37:25,650 | 陳委員昭姿 (91%) | 那我們就按照國發會的建議條文通過 |
| 12:37:31,759 | 陳委員昭姿 (91%) | 好我們現在進行第30條之一 |
| 12:37:34,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 好第30條之一的話 |
| 12:37:37,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們的修正的一個動議的版本 |
| 12:37:41,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 主要的話是根據這個原本 |
| 12:37:45,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個他們的一個國際基金管理條例的細節辦法把它訂出來 |
| 12:37:50,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 那現在的話也就是說在人員招聘之12345678 |
| 12:37:57,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 在第八項的後 |
| 12:37:59,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 第八條的這個後面學者專家人4人之6人 |
| 12:38:03,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 有立法院各政黨團依其席次比例推薦之 |
| 12:38:07,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 每一黨團至少應有一人 |
| 12:38:10,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 那前項第八塊你的學者專家 |
| 12:38:13,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 那麼聘期是兩年期滿的續聘之 |
| 12:38:16,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 那等於就是把我們那個操作的辦法 |
| 12:38:19,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 管理辦法把它放到這裡來 |
| 12:38:22,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 那這裡頭的話呢 |
| 12:38:23,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 主要我們這邊增加的就是受指派代理出席的適當人員 |
| 12:38:28,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 不得已出席為了三分之一 |
| 12:38:31,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為有一些機關首長的這樣的出席率太低 |
| 12:38:35,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以他指派的我們不希望太多的這個 |
| 12:38:38,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 沒有表達意見的去參與這樣的會議 |
| 12:38:41,579 | 洪委員毓祥 (92%) | 那另外的話 |
| 12:38:43,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 其中有一個是我們管理會議的記錄因主動公開 |
| 12:38:47,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 這是以上我們的這個修正動議的版本 |
| 12:38:51,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 那因為國發會的這個修正條文 |
| 12:38:55,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 跟我們差比較大 |
| 12:38:56,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 是不是可以請國發會說明一下他們的修正的一個條文 |
| 12:39:01,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 第30條之一 |
| 12:39:02,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 好請國發會發言 |
| 12:39:11,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 主席還有各位委員大家好 |
| 12:39:13,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那對於這一條我們會建議就是說 |
| 12:39:17,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 本次修法新增政黨推薦參與制立法議席 |
| 12:39:22,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那國發會予以尊重 |
| 12:39:24,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 但是為了使推薦專家學者管道能有更多元 |
| 12:39:29,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那是不是可以建議保留行政機關的學者專家推薦名額 |
| 12:39:34,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 以黨團推薦人數不低於總委員總數1%為原則 |
| 12:39:41,349 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那建議條文內容如附 |
| 12:39:49,250 | 陳委員昭姿 (91%) | 那好請各黨團代表發言 |
| 12:39:53,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 首先這一個的話我想是這個就第一個部分就是說 |
| 12:39:59,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 國發會的修正就是由國家發展委員主任委員兼任 |
| 12:40:04,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 我現在看的是國發會的修正條文 |
| 12:40:07,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 那他的話其中一人副召集經濟部長兼任 |
| 12:40:10,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 其餘的行政院長就中央主管首長跟學者專家 |
| 12:40:14,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 四資六人派聘兼職 |
| 12:40:16,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 那這個是比原本的管理辦法把各部會首長都訂出來的話 |
| 12:40:22,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個東西的彈性會比較小 |
| 12:40:25,250 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我可以認同國發會前面這一段的一個修正 |
| 12:40:31,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 另外的話呢因為之前在這個我們委員會討論的時候 |
| 12:40:35,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 中嘉賓委員也發言就是說 |
| 12:40:37,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為如果黨團數超過幾個的話 |
| 12:40:40,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 那這個人數越來越多也不是很好 |
| 12:40:42,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以國發會的這個條文的修正就是 |
| 12:40:46,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 在第二項這邊前項學者專家那個中間就不念 |
| 12:40:50,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 那最後就是每一黨團至少應有推薦委員一人 |
| 12:40:55,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我覺得這樣子的東西也有反映出這個 |
| 12:40:58,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 比如說黨團黨代表的一個效果 |
| 12:41:02,559 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以這個我也可以認同國發會的這樣的修正的一個條文 |
| 12:41:08,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後後面的話其中有一個不一樣是 |
| 12:41:12,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 管理會的會議紀錄因主動公開 |
| 12:41:14,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為他是把它挪到你那個是挪到第一 |
| 12:41:19,400 | 洪委員毓祥 (92%) | 對幾條? |
| 12:41:21,069 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條至5嘛 |
| 12:41:22,069 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以他有原保留我們的精神 |
| 12:41:24,069 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後挪到30條至5去了 |
| 12:41:26,069 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以我30條至1的話 |
| 12:41:29,069 | 洪委員毓祥 (92%) | 我是可以接受國發會這樣子的修正的一個條文的版本這樣子 |
| 12:41:37,170 | 李處長奇 (93%) | 這樣好不好既然有部分挪到30條至5 |
| 12:41:39,170 | 李處長奇 (93%) | 是不是我們30條至5一併處理好不好 |
| 12:41:41,170 | 李處長奇 (93%) | 30條至5一併放進來看 |
| 12:41:43,170 | 李處長奇 (93%) | 這樣才完整嘛 |
| 12:41:45,759 | 陳委員昭姿 (91%) | 好那我們現在一邊看第30條之語 |
| 12:41:52,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 好30條至5的話主要是在於是說 |
| 12:41:56,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為這個國發基金的一個收支比例等等 |
| 12:42:00,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 管理會的市股的一個政策 |
| 12:42:02,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 在當時的話也就是說我們要全程的錄音錄影妥善的一個保存 |
| 12:42:08,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 那製作會議的詳實的紀錄等等的 |
| 12:42:12,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 那前項詳實紀錄是會議紀錄 |
| 12:42:15,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 會議錄音錄影的意義封存 |
| 12:42:17,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 經管理機關或管理會的一個同意 |
| 12:42:21,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 使得拆封查閱 |
| 12:42:23,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 當立法院調查委員會調查專案所依法行使職權的話 |
| 12:42:28,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 不再此限 |
| 12:42:29,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 也就是說我們並不是要去把這個審查委員的意見公開 |
| 12:42:34,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後只是說有需要的時候 |
| 12:42:37,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 對不對我們再公開 |
| 12:42:38,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 那這個可不可以再請國發會說明一下你們這個30條至5的修正的狀況 |
| 12:42:46,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30條至5這個部分就是說 |
| 12:42:48,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 國發基金現行管理會評審會市股政策評估會等 |
| 12:42:54,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 會議都已經有全程錄音並製作會議紀錄妥善保存 |
| 12:43:00,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 並沒有資料不提以致難以釐清權責之情勢 |
| 12:43:05,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那管理會的任務包含投資案件的審定 |
| 12:43:11,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 若有投資案件未通過管理會核定 |
| 12:43:15,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 主動公開管理會會議紀錄 |
| 12:43:18,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 恐怕會影響該企業投資人後續增資的信心 |
| 12:43:23,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 增加投資的困難度 |
| 12:43:25,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 對企業造成負面的影響 |
| 12:43:28,039 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 一些建議著修條文就如復 |
| 12:43:32,240 | 洪委員毓祥 (92%) | 好所以你有維持原本的精神 |
| 12:43:34,240 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是你有完全的全程錄音錄影保留 |
| 12:43:38,240 | 洪委員毓祥 (92%) | 但是如果將來比如說有調查的必要的時候 |
| 12:43:42,240 | 洪委員毓祥 (92%) | 是得以這樣子的公開 |
| 12:43:48,150 | 洪委員毓祥 (92%) | 對對對就是按照我們那個時候之前的那個狀況 |
| 12:43:53,150 | 洪委員毓祥 (92%) | OK好這樣我可以接受 |
| 12:43:56,150 | 陳委員昭姿 (91%) | 兩位委員 |
| 12:43:58,509 | 鄭委員正鈐 (88%) | 好 |
| 12:44:06,509 | 鄭委員正鈐 (88%) | 民眾黨這邊是不是也同意 |
| 12:44:09,750 | 鄭委員正鈐 (88%) | 3030條之5 |
| 12:44:14,309 | 李處長奇 (93%) | 按你按你你看30條 |
| 12:44:16,309 | 鄭委員正鈐 (88%) | OK好OK好 |
| 12:44:18,460 | 李處長奇 (93%) | 30條之5我也覺得可以接受 |
| 12:44:21,460 | 李處長奇 (93%) | 既然看到30條之5是不是3條知識就在旁邊 |
| 12:44:24,460 | 李處長奇 (93%) | 我看這更多的陳述很小 |
| 12:44:26,460 | 李處長奇 (93%) | 只有前5年3年5年 |
| 12:44:28,460 | 李處長奇 (93%) | 要不要說一併說明一下 |
| 12:44:32,599 | 陳委員昭姿 (91%) | 那請國發先說明 |
| 12:44:34,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那30條知識這個部分 |
| 12:44:36,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 因為全序不已經在114年12月12日 |
| 12:44:40,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 韓市將投資行為納入公務員服務法的規範 |
| 12:44:45,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 國發基金的專職人員已適用 |
| 12:44:48,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 通過的這個旋轉門條款以及起韓韓市這樣子 |
| 12:44:53,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那提案內內容比 |
| 12:44:55,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 就原就原本的那個 |
| 12:44:57,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 提案內容是比較擴大那個旋轉門條款的 |
| 12:45:01,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 對象跟範圍 |
| 12:45:03,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那這邊是不是建議是不是 |
| 12:45:05,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 審著公正聯名之重要公益 |
| 12:45:08,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 與人民選擇職業自由兼的平衡 |
| 12:45:12,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那回歸公務員服務法第16條的規定辦理 |
| 12:45:16,599 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那建議修正入附 |
| 12:45:19,799 | 陳委員昭姿 (91%) | 這一點請 |
| 12:45:21,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個就是我們把原本我們的離職5年內 |
| 12:45:25,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後配合旋轉門現在那個全序不的條款 |
| 12:45:30,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 改成是配合全序不的那個韓市 |
| 12:45:34,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 變成是3年 |
| 12:45:36,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後第二個是 |
| 12:45:38,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 任職期間自洗他人名義等等 |
| 12:45:42,799 | 洪委員毓祥 (92%) | 這一塊就是穿著我們的規定 |
| 12:45:47,640 | 洪委員毓祥 (92%) | 兩項兩年新洗又進去好 |
| 12:45:49,640 | 洪委員毓祥 (92%) | 那這樣子我可以同意這樣子的修正 |
| 12:45:53,529 | 洪委員毓祥 (92%) | 沒有意見 |
| 12:45:54,529 | 陳委員昭姿 (91%) | 政委員沒有意見 |
| 12:45:58,009 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們再回到剛剛 |
| 12:46:04,509 | 李處長奇 (93%) | 30條之一 |
| 12:46:05,509 | 李處長奇 (93%) | 那個因為剛剛洪委員有提到 |
| 12:46:08,509 | 李處長奇 (93%) | 我之前在審查會的意見 |
| 12:46:10,509 | 李處長奇 (93%) | 我還是要表達一下在委員會的時候 |
| 12:46:12,509 | 李處長奇 (93%) | 因為這個是個數學的問題 |
| 12:46:14,509 | 李處長奇 (93%) | 因為我們目前委員是11人到13人 |
| 12:46:17,509 | 李處長奇 (93%) | 那麼一人為召集人 |
| 12:46:20,509 | 李處長奇 (93%) | 這個是由主任委員兼任這個不用動 |
| 12:46:22,509 | 李處長奇 (93%) | 就是剩下的12人 |
| 12:46:25,509 | 李處長奇 (93%) | 那我們在第三第二項說 |
| 12:46:29,509 | 李處長奇 (93%) | 各黨團推薦的總人數 |
| 12:46:32,509 | 李處長奇 (93%) | 不得少於總數1% |
| 12:46:34,509 | 李處長奇 (93%) | 如果以13人來講 |
| 12:46:35,509 | 李處長奇 (93%) | 總人數就要5個 |
| 12:46:37,750 | 李處長奇 (93%) | 那這5個當中 |
| 12:46:38,750 | 李處長奇 (93%) | 每一黨團要再推薦1個 |
| 12:46:40,750 | 李處長奇 (93%) | 那時候我就提到 |
| 12:46:41,750 | 李處長奇 (93%) | 你這樣子如果立法院有5個黨團 |
| 12:46:45,140 | 李處長奇 (93%) | 那就 |
| 12:46:46,910 | 李處長奇 (93%) | 當然我們知道就是黨團的規模有大有小 |
| 12:46:49,910 | 李處長奇 (93%) | 我們當然知道民眾黨團的體育是因為 |
| 12:46:52,910 | 李處長奇 (93%) | 要對於規模較小的黨團 |
| 12:46:54,910 | 李處長奇 (93%) | 還是有最少的一個保障 |
| 12:46:56,910 | 李處長奇 (93%) | 但是基於總額就這麼多的情況之下 |
| 12:46:59,910 | 李處長奇 (93%) | 你要是未來 |
| 12:47:00,910 | 李處長奇 (93%) | 我們立法院過去黨團有4個黨團 |
| 12:47:03,910 | 李處長奇 (93%) | 那如果大家4個黨團會怎麼分配 |
| 12:47:06,230 | 李處長奇 (93%) | 就 |
| 12:47:08,039 | 李處長奇 (93%) | 3席的政黨1席推薦1個 |
| 12:47:10,039 | 李處長奇 (93%) | 5席的政黨推薦1個 |
| 12:47:12,039 | 李處長奇 (93%) | 然後呢 |
| 12:47:13,039 | 李處長奇 (93%) | 4、50席的當政黨1個推薦2個 |
| 12:47:17,039 | 李處長奇 (93%) | 1個推薦1個 |
| 12:47:18,039 | 李處長奇 (93%) | 那你會讓50幾席的跟40幾席的政黨 |
| 12:47:21,039 | 李處長奇 (93%) | 在第10屆的時候 |
| 12:47:23,039 | 李處長奇 (93%) | 政委員也在嘛 |
| 12:47:24,730 | 李處長奇 (93%) | 對一個是推薦2個一個推薦1個對不對 |
| 12:47:27,730 | 李處長奇 (93%) | 是50席的推薦2個40席的跟 |
| 12:47:31,589 | 李處長奇 (93%) | 5席的跟3席的都各推薦1個 |
| 12:47:34,349 | 李處長奇 (93%) | 那這種情況之下 |
| 12:47:36,349 | 李處長奇 (93%) | 也真的讓人家很傷腦筋 |
| 12:47:38,349 | 李處長奇 (93%) | 所以是不是這個再想一下 |
| 12:47:40,349 | 李處長奇 (93%) | 我們看看有沒有在什麼 |
| 12:47:42,349 | 李處長奇 (93%) | 比較兩邊可以兼顧的方式 |
| 12:47:44,349 | 李處長奇 (93%) | 我是認同說民眾黨 |
| 12:47:46,349 | 李處長奇 (93%) | 基於說政黨的規模 |
| 12:47:48,349 | 李處長奇 (93%) | 我們還是要有一個保障 |
| 12:47:50,349 | 李處長奇 (93%) | 但是怎麼樣去表達 |
| 12:47:51,349 | 李處長奇 (93%) | 也不會讓其他的政黨覺得 |
| 12:47:53,349 | 李處長奇 (93%) | 吃了很大的虧 |
| 12:47:54,349 | 李處長奇 (93%) | 是不是我們先把那個 |
| 12:47:56,349 | 李處長奇 (93%) | 另外有什麼30條資深也先看一下 |
| 12:47:58,349 | 李處長奇 (93%) | 好不好 |
| 12:47:59,349 | 李處長奇 (93%) | 我們要想想看 |
| 12:48:01,079 | 陳委員昭姿 (91%) | 這樣嗎 這樣的政政行為你代表第一大黨 |
| 12:48:04,079 | 陳委員昭姿 (91%) | 你也可以思考一下就是說 |
| 12:48:08,799 | 陳委員昭姿 (91%) | 總結不在民進黨 |
| 12:48:10,799 | 陳委員昭姿 (91%) | 是國民黨 |
| 12:48:11,799 | 李處長奇 (93%) | 我們兩個我們一個都差很多 |
| 12:48:13,799 | 陳委員昭姿 (91%) | 他們兩個我們一個 |
| 12:48:15,799 | 陳委員昭姿 (91%) | 用代表性來說是 |
| 12:48:17,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 這個問題其實就是很難解 |
| 12:48:20,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為這個目前這樣的一個條款 |
| 12:48:23,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 適合現在就是立法院的生態 |
| 12:48:26,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 第11屆的生態 |
| 12:48:28,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那第12屆的生態 |
| 12:48:29,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 不知道會變成怎麼樣子 |
| 12:48:31,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 所以鍾嘉斌委員講的那狀態 |
| 12:48:33,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 其實就有可能會發生 |
| 12:48:34,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 不過我在想說 |
| 12:48:35,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 保障每一個就是政黨 |
| 12:48:38,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 他推薦的人這件事情是 |
| 12:48:40,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得應該是肯定的 |
| 12:48:42,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那第二個狀態就是說 |
| 12:48:43,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為他畢竟是 |
| 12:48:44,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 國發基金的委員這個部分 |
| 12:48:46,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我相信如果說 |
| 12:48:48,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 各政黨基於專業在推薦人的時候 |
| 12:48:52,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為國發基金這個委員本來就是 |
| 12:48:54,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 希望說能夠減少 |
| 12:48:55,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 就是政治的一些影響力 |
| 12:48:57,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 就專業度來講的時候 |
| 12:48:59,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那我在想說 |
| 12:49:00,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 如果還想不出來 |
| 12:49:01,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 最好的一個方式的時候 |
| 12:49:03,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得這樣子的版本 |
| 12:49:04,410 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得是可以接受的 |
| 12:49:07,140 | 李處長奇 (93%) | 主席要不要我們先從 |
| 12:49:08,140 | 李處長奇 (93%) | 其他有爭議的像30條之3 |
| 12:49:10,140 | 李處長奇 (93%) | 我再想想看 |
| 12:49:11,140 | 李處長奇 (93%) | 其實我認為對於 |
| 12:49:13,140 | 李處長奇 (93%) | 規模大小不同的政黨 |
| 12:49:15,140 | 李處長奇 (93%) | 都應該考量到他們的立場 |
| 12:49:16,140 | 李處長奇 (93%) | 這個我認同 |
| 12:49:17,279 | 李處長奇 (93%) | 那是不是我們30條之3看一下 |
| 12:49:19,279 | 李處長奇 (93%) | 我看文字很少嘛 |
| 12:49:22,019 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們等於就先大體看過一次 |
| 12:49:25,019 | 陳委員昭姿 (91%) | 30條之3 |
| 12:49:27,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 那個30條之3的話 |
| 12:49:30,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 我是比較堅持 |
| 12:49:32,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為這一個 |
| 12:49:34,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 不是 |
| 12:49:35,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為這個地方是等於是說 |
| 12:49:37,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們是主要是這個東西 |
| 12:49:39,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 參與投資 |
| 12:49:40,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們是把這個第一階段 |
| 12:49:42,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 第二階段 |
| 12:49:43,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個是原本國發基金的一個辦法 |
| 12:49:46,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 那只不過是說 |
| 12:49:47,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 在這裡頭的這個辦法 |
| 12:49:49,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 其實都行之有年 |
| 12:49:51,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 1234這幾個都沒有問題 |
| 12:49:53,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 現在我們只是加了一個 |
| 12:49:55,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 人像投資署第30條 |
| 12:49:57,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 制第一項第5款的投資者 |
| 12:50:00,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 除申請能提出投資申請 |
| 12:50:02,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 跟投資計畫書 |
| 12:50:04,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 中央目的事業主管機關 |
| 12:50:06,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 應並提出報告 |
| 12:50:08,880 | 洪委員毓祥 (92%) | 並提出這個評估的報告 |
| 12:50:18,589 | 洪委員毓祥 (92%) | 民眾 |
| 12:50:20,589 | 洪委員毓祥 (92%) | 民眾黨團的這個第一 |
| 12:50:22,589 | SPEAKER_07 | 30條之5嗎 |
| 12:50:24,900 | SPEAKER_07 | 30條之3 |
| 12:50:30,259 | 陳委員昭姿 (91%) | 倒數第二項 |
| 12:50:32,140 | SPEAKER_07 | 沒有這是那個國發會的 |
| 12:50:34,140 | SPEAKER_07 | 這是修正動議 |
| 12:50:36,140 | 陳委員昭姿 (91%) | 民眾黨修正動議 |
| 12:50:38,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:40,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:42,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:44,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:46,680 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們現在就來看看 |
| 12:50:48,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:50,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:52,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:54,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:56,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:58,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:51:00,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:51:02,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:51:04,680 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:39,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:41,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:43,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:45,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:47,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:49,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:51,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:53,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:55,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:57,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:50:59,329 | — | 我們現在就來看看 |
| 12:51:01,329 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:51:03,329 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:51:05,329 | SPEAKER_07 | 我們現在就來看看 |
| 12:50:41,450 | — | 你們用30就是3喔 |
| 12:50:45,759 | — | 那是現行條文 |
| 12:50:47,759 | — | 他們的提案是支武 |
| 12:50:50,700 | — | 修正動議改成支三 |
| 12:50:52,700 | — | 要找到哪裡改成支三 |
| 12:50:54,700 | — | 等一下那個條文是不是修出來 |
| 12:50:56,700 | — | 你看念的 我現在是用那個 |
| 12:50:58,700 | — | 剛剛發的國發會發的 |
| 12:51:00,700 | SPEAKER_07 | 剛剛發的國發會發的 |
| 12:51:02,700 | SPEAKER_07 | 30支3 |
| 12:51:04,700 | SPEAKER_07 | 是3 |
| 12:51:06,700 | SPEAKER_07 | 你剛剛念的是這個嗎 |
| 12:51:08,700 | SPEAKER_07 | 30支3嗎 30支3 |
| 12:51:10,930 | 李處長奇 (93%) | 30支3是國發會的 |
| 12:51:12,930 | 李處長奇 (93%) | 那民眾黨的修正是在哪裡 |
| 12:51:14,930 | 李處長奇 (93%) | 那民眾黨的修正是在哪裡 |
| 12:51:18,630 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那民眾黨的修正是在哪裡 |
| 12:51:23,250 | 李處長奇 (93%) | 這個 |
| 12:51:25,250 | 李處長奇 (93%) | 這個框架是什麼 |
| 12:51:27,250 | 李處長奇 (93%) | 這個框架是現行條文 |
| 12:51:29,250 | 李處長奇 (93%) | 現行條文 |
| 12:51:31,250 | 李處長奇 (93%) | 那我們看30條是3 |
| 12:51:33,329 | 李處長奇 (93%) | 30條支31階段2階段 |
| 12:51:35,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 對 那個是照原來的辦法 |
| 12:51:37,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 對 那個是照原來的辦法 |
| 12:51:39,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 只是說 等於是前 |
| 12:51:41,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 第30條支第一項第5款的投資者 |
| 12:51:43,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 對對對 |
| 12:51:45,329 | 洪委員毓祥 (92%) | 倒數第二項 |
| 12:51:47,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 對 這個原則主要是說 |
| 12:51:49,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為他在行政院的投資是 |
| 12:51:51,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 比如說像經濟部 |
| 12:51:53,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 或者是什麼交通部 |
| 12:51:55,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 那他提出去的時候 |
| 12:51:57,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 那會造成是行政院 |
| 12:51:59,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 合作委員就下到國發基金的 |
| 12:52:01,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 職委會類是這樣子 |
| 12:52:03,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 那那個東西就沒有經過一個比較實質的 |
| 12:52:05,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 評估審查 |
| 12:52:07,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以我們是希望是說 |
| 12:52:09,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 如果是屬於這樣子的部分 |
| 12:52:11,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 他如果投資申請跟投資計畫 |
| 12:52:13,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 輸的時候 那中央目的 |
| 12:52:15,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是這個主管機關就是一併提出他的評估報告 |
| 12:52:17,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是這個主要當時也是 |
| 12:52:19,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是這個主要當時也是 |
| 12:52:21,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為除了這個議題之外 |
| 12:52:23,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 主要是在當時來講 |
| 12:52:25,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 像這個以前這個民進黨 |
| 12:52:27,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 那個潘孟安秘書長 |
| 12:52:29,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 他那時候我記得也 |
| 12:52:31,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 有發生就是說98年那個時候 |
| 12:52:33,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 在審這個經濟部的時候 |
| 12:52:35,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 他就是希望是說 |
| 12:52:37,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 不能成為紓困基金跟 |
| 12:52:39,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 官商勾結的溫床 |
| 12:52:41,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以在這個地方來講 |
| 12:52:43,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 當時針對國發基金 |
| 12:52:45,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 挹注TIMC的這樣子的公司 |
| 12:52:47,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 也就是那時候薛明志當董事長 |
| 12:52:49,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 他做成了一個主決議 |
| 12:52:51,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是說你行政院核定的東西 |
| 12:52:53,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 第一任產業再造計畫 |
| 12:52:55,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 他是要求經濟部要 |
| 12:52:57,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 停止本計畫的推動 |
| 12:52:59,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 並不得向國發基金申請 |
| 12:53:01,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 也就是說我們並不是要 |
| 12:53:03,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 去阻止 而是讓說 |
| 12:53:05,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 讓行政院的他核准了 |
| 12:53:07,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 經濟部的一個比如說什麼 |
| 12:53:09,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 重大事業投資計畫 |
| 12:53:11,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 並不把這一個這樣子的評估的報告 |
| 12:53:13,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 也送到職委會來 |
| 12:53:15,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 一併這樣子看這個 |
| 12:53:17,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 行政院報告是不是當時 |
| 12:53:19,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 經濟部是合理的 |
| 12:53:21,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為有時候行政院他可能沒有那麼多 |
| 12:53:23,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 的學者專家或者是 |
| 12:53:25,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 創投的公司顧問公司去幫他看 |
| 12:53:27,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以這個只是多一個 |
| 12:53:29,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 這樣子的一個投資的一個 |
| 12:53:31,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 做一個評估 |
| 12:53:33,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 並不是要去說做一個這樣子的 |
| 12:53:35,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 否決 |
| 12:53:36,819 | 李處長奇 (93%) | 好那我看懂了 |
| 12:53:38,819 | 李處長奇 (93%) | 就是我看到了國發會的建議意見 |
| 12:53:40,819 | 李處長奇 (93%) | 他的30條之3 |
| 12:53:42,819 | 李處長奇 (93%) | 就是兩項 |
| 12:53:44,819 | 李處長奇 (93%) | 那看起來他把前面的 |
| 12:53:46,819 | 李處長奇 (93%) | 1234 |
| 12:53:48,819 | 李處長奇 (93%) | 那四款他都東東並在 |
| 12:53:50,819 | 李處長奇 (93%) | 第一項裡面 |
| 12:53:52,819 | 李處長奇 (93%) | 但是這裡面的倒數第二項 |
| 12:53:54,819 | 李處長奇 (93%) | 前項投資數第30條 |
| 12:53:56,819 | 李處長奇 (93%) | 第一項第五款 |
| 12:53:58,819 | 李處長奇 (93%) | 是他放在第二項了 |
| 12:54:00,819 | 李處長奇 (93%) | 那第二項的部分我看起來 |
| 12:54:02,819 | 李處長奇 (93%) | 他的內容是比較簡短 |
| 12:54:04,819 | 李處長奇 (93%) | 中央目的事業主管機關 |
| 12:54:06,819 | 李處長奇 (93%) | 與報請行政院 |
| 12:54:08,819 | 李處長奇 (93%) | 專案核准時 |
| 12:54:11,970 | 李處長奇 (93%) | 因並附評估報告 |
| 12:54:13,970 | 李處長奇 (93%) | 並於核准後與管理 |
| 12:54:15,970 | 李處長奇 (93%) | 會報告但是呢如果以 |
| 12:54:17,970 | 李處長奇 (93%) | 剛剛洪委員所說的呢 |
| 12:54:19,970 | 李處長奇 (93%) | 不是在核准時喔他是說 |
| 12:54:21,970 | 李處長奇 (93%) | 除申請人提出投資 |
| 12:54:23,970 | 李處長奇 (93%) | 申請及投資計劃書 |
| 12:54:25,970 | 李處長奇 (93%) | 中央目的事業主管機關 |
| 12:54:27,970 | 李處長奇 (93%) | 因並提評估報告 |
| 12:54:29,970 | 李處長奇 (93%) | 還要在一前項 |
| 12:54:31,970 | 李處長奇 (93%) | 第二款至第四款的程序再 |
| 12:54:33,970 | 李處長奇 (93%) | 跑一次 |
| 12:54:35,410 | 李處長奇 (93%) | 所以我在想說是不是請國外說明一下 |
| 12:54:37,410 | 李處長奇 (93%) | 因為這個民眾黨洪委員的 |
| 12:54:39,410 | 李處長奇 (93%) | 意見就是他們前面有四款 |
| 12:54:41,410 | 李處長奇 (93%) | 這四款呢在國外意見 |
| 12:54:43,410 | 李處長奇 (93%) | 是沒有直接要進入到 |
| 12:54:45,410 | 李處長奇 (93%) | 母法的條文可能是你們 |
| 12:54:47,410 | 李處長奇 (93%) | 定在你們的執法當中 |
| 12:54:49,410 | 李處長奇 (93%) | 那個程序那四款的程序 |
| 12:54:51,410 | 李處長奇 (93%) | 但是呢在第二項的時候呢 |
| 12:54:53,410 | 李處長奇 (93%) | 洪委員意思是說還要再把那四項 |
| 12:54:55,410 | 李處長奇 (93%) | 的四款的程序再跑一次 |
| 12:54:57,410 | 李處長奇 (93%) | 你們認為是說要附評估報告 |
| 12:54:59,410 | 李處長奇 (93%) | 就好了這個差異啊 |
| 12:55:01,410 | 李處長奇 (93%) | 那麼說明一下 |
| 12:55:02,460 | 李處長奇 (93%) | 還有我猜說那四款是在你們的執法裡有啦 |
| 12:55:04,460 | 李處長奇 (93%) | 這是我猜的啦 |
| 12:55:06,460 | 李處長奇 (93%) | 是不是真的是如此應該是嘛 |
| 12:55:09,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 好國防會 |
| 12:55:11,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 這邊跟國委員 |
| 12:55:13,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 報告那個行政院專案 |
| 12:55:15,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 核准的投資機制啊 |
| 12:55:17,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 是為了因應重大經濟情勢 |
| 12:55:19,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 變化跟國家產業 |
| 12:55:21,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 政策需要 |
| 12:55:23,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 某個程度來講需要保留適度的 |
| 12:55:25,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 一些決策彈性 |
| 12:55:27,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 另外就是說行政院專案核准 |
| 12:55:29,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 的案件均需要提案 |
| 12:55:31,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 主管機關進行專業評估 |
| 12:55:33,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 後再經行政院審 |
| 12:55:35,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 和程序後核定 |
| 12:55:37,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 某個程度來講也 |
| 12:55:39,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 已經有一定的一個審查 |
| 12:55:41,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 的密度那歷年來的 |
| 12:55:43,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 投資譬如說像半導體 |
| 12:55:45,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 的產業如台積電世界 |
| 12:55:47,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 先進金融產業 |
| 12:55:49,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 譬如兆豐金張銀 |
| 12:55:51,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那以及有關國家 |
| 12:55:53,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 運輸的中華航空 |
| 12:55:55,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 等這個都是 |
| 12:55:57,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 國家重點的產業 |
| 12:55:59,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 發展的一些重點 |
| 12:56:01,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 產業那或者是重要 |
| 12:56:03,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 的公共利益密切相關 |
| 12:56:05,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那假如 |
| 12:56:07,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 一律適用一般審議 |
| 12:56:09,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 程序可能影響 |
| 12:56:11,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 政府及時因應情勢及 |
| 12:56:13,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 靈活推動產業 |
| 12:56:15,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 政策的能力那如 |
| 12:56:17,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 委員堅持修法那希望 |
| 12:56:19,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 能夠保留行政專 |
| 12:56:21,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 行政院專案機制 |
| 12:56:23,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 透過強化事前評估 |
| 12:56:25,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 程序兼顧政策 |
| 12:56:27,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 執行效能與投資決策 |
| 12:56:29,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 的嚴謹性那朝加強 |
| 12:56:31,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 審核流程及審查 |
| 12:56:33,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 審查密度的方向修法 |
| 12:56:35,710 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 建議文字如復 |
| 12:56:38,440 | 李處長奇 (93%) | 那我問一下 |
| 12:56:40,440 | 李處長奇 (93%) | 那原來那個宏偉委員講 |
| 12:56:42,440 | 李處長奇 (93%) | 那個版本的第一款第二款 |
| 12:56:44,440 | 李處長奇 (93%) | 那四階段那四款 |
| 12:56:46,440 | 李處長奇 (93%) | 你們執法本來就會跑嗎 |
| 12:56:48,440 | 李處長奇 (93%) | 對在那個在最後一半法 |
| 12:56:50,440 | 李處長奇 (93%) | 就會做了那我是 |
| 12:56:52,440 | 李處長奇 (93%) | 我是這樣想啦因為執法 |
| 12:56:54,440 | 李處長奇 (93%) | 有定了那我們現在的 |
| 12:56:56,440 | 李處長奇 (93%) | 母法上把它重複規定這個 |
| 12:56:58,440 | 李處長奇 (93%) | 有沒有一個立法上的精簡的一個做法 |
| 12:57:00,440 | 李處長奇 (93%) | 第二個我覺得差別在哪裡 |
| 12:57:02,440 | 李處長奇 (93%) | 差別在說發生第二項 |
| 12:57:04,440 | 李處長奇 (93%) | 我是說新建會的國發會 |
| 12:57:06,440 | 李處長奇 (93%) | 發生那種狀況的時候 |
| 12:57:08,440 | 李處長奇 (93%) | 如果為了時效性 |
| 12:57:10,440 | 李處長奇 (93%) | 還要再把原來那四個動作 |
| 12:57:12,440 | 李處長奇 (93%) | 再跑一次的確我聽起來 |
| 12:57:14,440 | 李處長奇 (93%) | 目前國發會 |
| 12:57:16,440 | 李處長奇 (93%) | 寫的第二項 |
| 12:57:18,740 | 李處長奇 (93%) | 它就有一個空間 |
| 12:57:20,740 | 李處長奇 (93%) | 這個空間看你從哪個角度想 |
| 12:57:22,740 | 李處長奇 (93%) | 現在以現在好了啦 |
| 12:57:24,740 | 李處長奇 (93%) | 最近大家剛我們會議前在提到嘛 |
| 12:57:26,740 | 李處長奇 (93%) | 最近股市的表現受到美國 |
| 12:57:28,740 | 李處長奇 (93%) | 其中選舉的影響 |
| 12:57:30,740 | 李處長奇 (93%) | 那現在的四大基金可能要進場互盤 |
| 12:57:32,740 | 李處長奇 (93%) | 那當然國發基金跟四大基金不同 |
| 12:57:34,740 | 李處長奇 (93%) | 但是未來如果發生了產業 |
| 12:57:36,740 | 李處長奇 (93%) | 有急需的時候那麼 |
| 12:57:38,740 | 李處長奇 (93%) | 如果按照第三十條之三 |
| 12:57:40,740 | 李處長奇 (93%) | 如果是一 |
| 12:57:42,380 | 李處長奇 (93%) | 民眾黨團 紅委員的意見 |
| 12:57:44,380 | 李處長奇 (93%) | 在做第二項的 |
| 12:57:46,380 | 李處長奇 (93%) | 處理的時候還把前面的 |
| 12:57:48,380 | 李處長奇 (93%) | 第一到四項再跑一次 |
| 12:57:51,089 | 李處長奇 (93%) | 再跑一次才能進入到第二項 |
| 12:57:53,089 | 李處長奇 (93%) | 來進行核准喔 |
| 12:57:55,089 | 李處長奇 (93%) | 那如果按照目前國發會 |
| 12:57:57,089 | 李處長奇 (93%) | 給的意見是第二項的話就很清楚 |
| 12:57:59,089 | 李處長奇 (93%) | 他說並與並赴評估報告 |
| 12:58:01,089 | 李處長奇 (93%) | 他在專案核准時 |
| 12:58:03,089 | 李處長奇 (93%) | 遇到這種重大的時候 |
| 12:58:05,089 | 李處長奇 (93%) | 專案核准的時候他就要把那時候 |
| 12:58:07,089 | 李處長奇 (93%) | 跑過這四項 |
| 12:58:08,670 | 李處長奇 (93%) | 四個動作的評估報告附上來 |
| 12:58:10,670 | 李處長奇 (93%) | 那準或不準 |
| 12:58:13,059 | 李處長奇 (93%) | 到底原因是什麼 |
| 12:58:15,059 | 李處長奇 (93%) | 這四個動作都已經表明了 |
| 12:58:17,059 | 李處長奇 (93%) | 還有需要再回去從頭再跑四次 |
| 12:58:19,059 | 李處長奇 (93%) | 跑那個四個動作嗎 |
| 12:58:21,059 | 李處長奇 (93%) | 時效的問題 |
| 12:58:23,059 | 李處長奇 (93%) | 我也請紅委員跟政委員思考 |
| 12:58:25,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是說因為 |
| 12:58:27,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個差別為什麼當時會把它定下來 |
| 12:58:29,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 也跟各位說明一下 |
| 12:58:31,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 就是我們一般民間公司去國發會 |
| 12:58:33,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 做這些的投資申請 |
| 12:58:35,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 就會走這四個 |
| 12:58:37,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 但現行的行政院 |
| 12:58:39,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 專案核准的像經濟部核准交通部 |
| 12:58:41,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 核准衛福部的 |
| 12:58:43,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 他沒有走前面這四個 |
| 12:58:45,009 | 洪委員毓祥 (92%) | 他完全沒有走 |
| 12:58:47,769 | 洪委員毓祥 (92%) | 他完全沒有走這四項 |
| 12:58:50,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以我是說是不是 |
| 12:58:52,359 | 洪委員毓祥 (92%) | 可以讓他們去走這四項 |
| 12:58:54,359 | 洪委員毓祥 (92%) | 就這樣子而已 |
| 12:58:56,359 | SPEAKER_04 | 我想我們知道 |
| 12:58:58,359 | SPEAKER_04 | 委員的這個美意 |
| 12:59:00,359 | SPEAKER_04 | 希望在這個審查的部分 |
| 12:59:02,359 | SPEAKER_04 | 更加完整的把這些東西 |
| 12:59:04,359 | SPEAKER_04 | 都弄過來 |
| 12:59:06,359 | SPEAKER_04 | 現在但是這樣 |
| 12:59:08,359 | SPEAKER_04 | 如果假設我們現在以這樣子 |
| 12:59:10,359 | SPEAKER_04 | 行政院專案核准 |
| 12:59:12,359 | SPEAKER_04 | 目前是沒有走三階段 |
| 12:59:14,359 | SPEAKER_04 | 核准就是準了 |
| 12:59:16,359 | SPEAKER_04 | 如果走三階段的話 |
| 12:59:18,359 | SPEAKER_04 | 走四階我知道 |
| 12:59:20,359 | SPEAKER_04 | 就是這樣子的話會變成 |
| 12:59:24,950 | SPEAKER_04 | 未來等於是不會有行政院專案核准 |
| 12:59:26,950 | SPEAKER_04 | 因為本來他就去走那個 |
| 12:59:28,950 | SPEAKER_04 | 就是 |
| 12:59:30,950 | SPEAKER_04 | 就是會 |
| 12:59:32,950 | SPEAKER_04 | 他直接送件到國發基金來 |
| 12:59:34,950 | SPEAKER_04 | 就會走那個四階段了 |
| 12:59:36,950 | 洪委員毓祥 (92%) | 對 但是如果行政院 |
| 12:59:38,950 | 洪委員毓祥 (92%) | 他送過來對不對 |
| 12:59:40,950 | 洪委員毓祥 (92%) | 可是就是有問題的 |
| 12:59:42,950 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為像之前來講的話 |
| 12:59:45,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 那所以是民進黨的主張 |
| 12:59:47,890 | 洪委員毓祥 (92%) | 我覺得這個主張是很好的 |
| 12:59:51,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為他是認為就是說 |
| 12:59:53,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 那時候潘鵬安當立委的時候 |
| 12:59:55,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 他就說即使是行政院 |
| 12:59:57,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 核准完了之後 |
| 12:59:59,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 也是要經過審查 |
| 13:00:01,099 | SPEAKER_04 | 對 所以現在這個 |
| 13:00:03,099 | SPEAKER_04 | 就是在我們的休止 |
| 13:00:05,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 可是你現在沒有審查的程序 |
| 13:00:07,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 你沒有實質審查 |
| 13:00:09,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 你只是提交評估報告然後就 |
| 13:00:11,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 就備查就這樣子而已 |
| 13:00:13,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 你沒有經過一個實質審查的程序 |
| 13:00:15,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 現在那個 |
| 13:00:17,099 | SPEAKER_04 | 評估報告這裡寫說 |
| 13:00:19,099 | SPEAKER_04 | 要附這個評估報告 |
| 13:00:21,099 | SPEAKER_04 | 其實就像我們在投評會有沒有 |
| 13:00:23,099 | SPEAKER_04 | 那個委員我想過去有 |
| 13:00:25,099 | SPEAKER_04 | 參加過我們國發基金的審查 |
| 13:00:27,099 | SPEAKER_04 | 那一個部分他會有一個 |
| 13:00:29,099 | SPEAKER_04 | 那個是最重要的就是那個評估報告 |
| 13:00:31,099 | SPEAKER_04 | 因為評估報告會做滴滴 |
| 13:00:33,099 | SPEAKER_04 | 禁止調查財務法務會計 |
| 13:00:35,099 | SPEAKER_04 | 技術商業模式 |
| 13:00:37,099 | SPEAKER_04 | 這一些都在這個評估報告裡面 |
| 13:00:39,099 | SPEAKER_04 | 那等於是 |
| 13:00:41,099 | SPEAKER_04 | 那這個 |
| 13:00:43,099 | SPEAKER_04 | 中央目的事業主管機關 |
| 13:00:45,099 | SPEAKER_04 | 在報行政院的時候 |
| 13:00:47,099 | SPEAKER_04 | 把這一個評估報告 |
| 13:00:49,099 | SPEAKER_04 | 包括這些滴滴的東西 |
| 13:00:51,099 | SPEAKER_04 | 禁止調查的東西都送過來 |
| 13:00:53,099 | SPEAKER_04 | 行政院在中央目的核准的時候 |
| 13:00:55,099 | SPEAKER_04 | 他其實就會彙各個部會 |
| 13:00:57,099 | SPEAKER_04 | 就他的財務技術法務 |
| 13:00:59,099 | SPEAKER_04 | 商務等等的 |
| 13:01:01,099 | SPEAKER_04 | 那這樣的部分其實就是在 |
| 13:01:03,099 | SPEAKER_04 | 處理那一個部分 |
| 13:01:05,099 | SPEAKER_04 | 又講究到時效性 |
| 13:01:07,099 | SPEAKER_04 | 因為你走三階那個 |
| 13:01:09,099 | SPEAKER_04 | 國發基金的這個四階段的流程 |
| 13:01:11,099 | SPEAKER_04 | 整個下來大概 |
| 13:01:13,220 | SPEAKER_04 | 可能最快最快到三十幾個月 |
| 13:01:15,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 還是說你各部會向行政院 |
| 13:01:17,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 提這樣子的專案投資的時候 |
| 13:01:19,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 就要這個 |
| 13:01:21,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 不是 |
| 13:01:23,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 就要經過你們國發會的 |
| 13:01:25,220 | 洪委員毓祥 (92%) | 這四階段的評估才能送到 |
| 13:01:27,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 送到這個去 |
| 13:01:33,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 而且我看過各部會的評估報告 |
| 13:01:35,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為我以前也看過交通部的 |
| 13:01:37,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 看過經濟部的 |
| 13:01:39,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 也看過以前國科會的 |
| 13:01:42,700 | 洪委員毓祥 (92%) | 告 |
| 13:01:43,650 | 洪委員毓祥 (92%) | 跟我在國發會 |
| 13:01:45,650 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們在審一般民間公司的強度 |
| 13:01:48,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 差很多 |
| 13:01:50,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 我覺得國發會是真的比較嚴謹 |
| 13:01:52,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以我才會堅持是說 |
| 13:01:54,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 應該要把我們行之永年 |
| 13:01:56,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 對民間公司那麼嚴謹 |
| 13:01:58,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 行政院各個部會提到行政院去的 |
| 13:02:00,930 | 洪委員毓祥 (92%) | 那麼草率 |
| 13:02:03,390 | 洪委員毓祥 (92%) | 我是站在這個立場 |
| 13:02:07,829 | 李處長奇 (93%) | 我現在在看民眾黨的提案 |
| 13:02:12,990 | 李處長奇 (93%) | 你這邊寫四階段 |
| 13:02:14,990 | 李處長奇 (93%) | 第一到第四 |
| 13:02:16,990 | 李處長奇 (93%) | 一共是四款 |
| 13:02:18,990 | 李處長奇 (93%) | 但是事實上 |
| 13:02:20,990 | 李處長奇 (93%) | 前面第二款至第四款 |
| 13:02:22,990 | 李處長奇 (93%) | 第二款到第四款就是三階段 |
| 13:02:25,109 | 李處長奇 (93%) | 所以這裡面 |
| 13:02:27,109 | 李處長奇 (93%) | 洪委員所要求的經行政院專案核准的 |
| 13:02:29,109 | 李處長奇 (93%) | 他要跑什麼 跑第二到第四階 |
| 13:02:31,109 | 李處長奇 (93%) | 所以是三階段 |
| 13:02:33,109 | 李處長奇 (93%) | 正常的 在他們的執法裡面 |
| 13:02:35,109 | 李處長奇 (93%) | 是從第一階 第二階 第三階 第四階 |
| 13:02:37,109 | 李處長奇 (93%) | 執法都有規範 |
| 13:02:39,109 | 李處長奇 (93%) | 但是如果是專案核定的 |
| 13:02:41,109 | 李處長奇 (93%) | 就沒有第一階了 |
| 13:02:43,109 | 李處長奇 (93%) | 專案核定的就是從第二階開始跑 |
| 13:02:45,109 | 李處長奇 (93%) | 那我們看看 |
| 13:02:47,109 | 李處長奇 (93%) | 第二三四 |
| 13:02:49,109 | 李處長奇 (93%) | 這三階段的時候 |
| 13:02:51,109 | 李處長奇 (93%) | 在第三階的部分 |
| 13:02:53,109 | 李處長奇 (93%) | 第四階的部分 |
| 13:02:55,109 | 李處長奇 (93%) | 六個月內要申請 |
| 13:02:57,109 | 李處長奇 (93%) | 撥付投資款 |
| 13:02:59,109 | 李處長奇 (93%) | 所以我是說 執法它的一個格式 |
| 13:03:01,109 | 李處長奇 (93%) | 它是循 |
| 13:03:02,690 | 李處長奇 (93%) | 一般性的 |
| 13:03:04,460 | 李處長奇 (93%) | 從第一階開始進來 |
| 13:03:06,460 | 李處長奇 (93%) | 你第二階 第三階 第四階多少時間 |
| 13:03:08,460 | 李處長奇 (93%) | 那既然是專案核定的 |
| 13:03:10,460 | 李處長奇 (93%) | 它必然有它的 剛剛主委說 |
| 13:03:12,460 | 李處長奇 (93%) | 報告的因應 |
| 13:03:14,049 | 李處長奇 (93%) | 情勢 它必須要專案核定的 |
| 13:03:16,049 | 李處長奇 (93%) | 結果如果按照你們的 |
| 13:03:18,049 | 李處長奇 (93%) | 條文設計 它要再重新 |
| 13:03:20,049 | 李處長奇 (93%) | 去跑那二階 三階 四階 |
| 13:03:22,049 | 李處長奇 (93%) | 又有兩個 又有半年 |
| 13:03:24,049 | 李處長奇 (93%) | 這個實際上會不會延誤 |
| 13:03:26,049 | 李處長奇 (93%) | 但是它目前的折衷方式是在第二項 |
| 13:03:28,049 | 李處長奇 (93%) | 它明定說 |
| 13:03:30,049 | 李處長奇 (93%) | 核准時 應並附評估報告 |
| 13:03:32,049 | 李處長奇 (93%) | 那就是剛時 |
| 13:03:34,049 | 李處長奇 (93%) | 滴滴 剛講過都滴滴過了 |
| 13:03:36,049 | 李處長奇 (93%) | 不會也講了 |
| 13:03:38,049 | 李處長奇 (93%) | 核准後於管理會報告 |
| 13:03:40,049 | 李處長奇 (93%) | 等於是怎麼樣 要向董事會 |
| 13:03:42,049 | 李處長奇 (93%) | 要事後 |
| 13:03:44,049 | 李處長奇 (93%) | 追認知 |
| 13:03:46,049 | 李處長奇 (93%) | 因為我們的公司在處理董事會追認 |
| 13:03:48,049 | 李處長奇 (93%) | 因為重大情況的時候可能就是趕快處理了 |
| 13:03:50,049 | 李處長奇 (93%) | 回來要回到董事會追認 |
| 13:03:52,049 | 李處長奇 (93%) | 那如果董事會有意見 |
| 13:03:54,049 | 李處長奇 (93%) | 那這個可能事情就大條了 |
| 13:03:56,049 | 李處長奇 (93%) | 就像陳如剛剛後援所說的 |
| 13:03:58,049 | 李處長奇 (93%) | 所以我是在講兩個不能的意見 |
| 13:04:00,049 | 李處長奇 (93%) | 第一 這所謂的 |
| 13:04:02,049 | 李處長奇 (93%) | 四款 從第一階到第四階 |
| 13:04:04,049 | 李處長奇 (93%) | 這在執法都有明定 |
| 13:04:06,049 | 李處長奇 (93%) | 要不要放在魔法裡面 這第一個 |
| 13:04:08,049 | 李處長奇 (93%) | 第二個 縱使要放這四款 |
| 13:04:10,049 | 李處長奇 (93%) | 要放這四款 |
| 13:04:12,049 | 李處長奇 (93%) | 是不是 |
| 13:04:13,549 | 李處長奇 (93%) | 後續的第三項 |
| 13:04:15,549 | 李處長奇 (93%) | 第二項 |
| 13:04:17,549 | 李處長奇 (93%) | 是不是用 |
| 13:04:18,440 | 李處長奇 (93%) | 國發會的意見 |
| 13:04:20,029 | 李處長奇 (93%) | 把它放在用一個特殊的渠道去處理 |
| 13:04:24,309 | 李處長奇 (93%) | 那至於說 |
| 13:04:26,069 | 李處長奇 (93%) | 你後面的最後一項 |
| 13:04:28,069 | 李處長奇 (93%) | 國家發展基金會辦理現有投資 |
| 13:04:30,069 | 李處長奇 (93%) | 那個要不要放進去 我現在在討論 |
| 13:04:32,069 | 李處長奇 (93%) | 所以我就三個意見 |
| 13:04:34,069 | 李處長奇 (93%) | 第一 本來四個階段 |
| 13:04:36,069 | 李處長奇 (93%) | 執法就有定 |
| 13:04:38,069 | 李處長奇 (93%) | 魔法要不要放進去 這第一個 這可以討論 |
| 13:04:40,069 | 李處長奇 (93%) | 第二個 專案 |
| 13:04:42,069 | 李處長奇 (93%) | 核定的 還要不要把二階到 |
| 13:04:44,069 | 李處長奇 (93%) | 四階再跑一次 還是用國發會的 |
| 13:04:46,069 | 李處長奇 (93%) | 第二項 就直接在 |
| 13:04:48,069 | 李處長奇 (93%) | 核准時要聘服評估報告 |
| 13:04:50,069 | 李處長奇 (93%) | 然後要在委員會追認知 |
| 13:04:52,069 | 李處長奇 (93%) | 核准後與委員會 |
| 13:04:54,069 | 李處長奇 (93%) | 委員會報告等於是追認的看法 |
| 13:04:56,069 | 李處長奇 (93%) | 第三個 就是最後 |
| 13:04:58,069 | 李處長奇 (93%) | 因為民主黨提案還有一個最後一項 |
| 13:05:00,069 | 李處長奇 (93%) | 就是說 這個我就不太清楚了 |
| 13:05:02,069 | 李處長奇 (93%) | 辦理現金增資 那是細則 |
| 13:05:04,069 | 李處長奇 (93%) | 辦法裡面有的 要不要再拉到魔法來 |
| 13:05:06,069 | 李處長奇 (93%) | 所以我看起來 |
| 13:05:08,069 | 李處長奇 (93%) | 國發會的意見 |
| 13:05:10,069 | 李處長奇 (93%) | 它就是第一項很清楚 |
| 13:05:12,069 | 李處長奇 (93%) | 把原來執法裡面的 |
| 13:05:14,069 | 李處長奇 (93%) | 都用第一項 |
| 13:05:16,069 | 李處長奇 (93%) | 它又沒有再拉上來 它就是用第一項來說明 |
| 13:05:18,069 | 李處長奇 (93%) | 一個原則 |
| 13:05:20,069 | 李處長奇 (93%) | 第二項 就在處理專案核定的 |
| 13:05:22,069 | 李處長奇 (93%) | 專案核定它把它加強 強化 |
| 13:05:24,069 | 李處長奇 (93%) | 要付什麼 要付評估報告 |
| 13:05:26,069 | 李處長奇 (93%) | 而且呢 還要 |
| 13:05:28,069 | 李處長奇 (93%) | 核准後還要來管理會報告 |
| 13:05:30,069 | 李處長奇 (93%) | 有點像追認的意思 |
| 13:05:32,069 | 李處長奇 (93%) | 是不是專案的要保它的彈性 |
| 13:05:34,069 | 李處長奇 (93%) | 跟時效性 用第二項的 |
| 13:05:36,069 | 李處長奇 (93%) | 這樣的寫法來規範 |
| 13:05:38,069 | 李處長奇 (93%) | 是否比較能夠 |
| 13:05:39,730 | 李處長奇 (93%) | 因應當前的局勢 |
| 13:05:41,730 | 李處長奇 (93%) | 我現在講 當前是大家心裡在七上八下的 |
| 13:05:43,730 | 李處長奇 (93%) | 有人有買 有人還沒買 像我就是 |
| 13:05:45,730 | 李處長奇 (93%) | 想著看什麼時候可以進場 |
| 13:05:50,799 | SPEAKER_04 | 因為現在 |
| 13:05:52,799 | SPEAKER_04 | 這樣子 |
| 13:05:55,140 | SPEAKER_04 | 委員在擔心的就是說 |
| 13:05:57,140 | SPEAKER_04 | 把關的那個機制跟細緻度 |
| 13:05:59,140 | SPEAKER_04 | 那現在因為在結合剛剛 |
| 13:06:01,140 | SPEAKER_04 | 討論過的 管理會的 |
| 13:06:03,140 | SPEAKER_04 | 這個專家學者委員有各政黨 |
| 13:06:05,140 | SPEAKER_04 | 推派的代表在裡面 |
| 13:06:07,140 | SPEAKER_04 | 所以這個評估報告如果 |
| 13:06:09,140 | SPEAKER_04 | 他剛剛沒有辦法符合 |
| 13:06:11,140 | SPEAKER_04 | 這個委員剛剛提到的嚴謹度的話 |
| 13:06:13,140 | SPEAKER_04 | 那委員在 |
| 13:06:15,140 | SPEAKER_04 | 那個選擇委員政黨推薦的 |
| 13:06:17,140 | SPEAKER_04 | 在那裡面又一個把關的機制 |
| 13:06:19,140 | SPEAKER_04 | 所以行政院專案核准 |
| 13:06:21,140 | SPEAKER_04 | 其實 |
| 13:06:22,150 | SPEAKER_04 | 第一個就是說過往到現在 |
| 13:06:24,150 | SPEAKER_04 | 那個案件數本來就很少 |
| 13:06:26,150 | SPEAKER_04 | 而且投的14個案子 |
| 13:06:28,150 | SPEAKER_04 | 裡面11個案子到現在 |
| 13:06:30,150 | SPEAKER_04 | 來看都是 |
| 13:06:32,150 | SPEAKER_04 | 賺錢的 而且是對這個 |
| 13:06:34,150 | SPEAKER_04 | 產業升級很有幫助的 |
| 13:06:36,150 | SPEAKER_04 | 所以案子一方面很少 |
| 13:06:38,150 | SPEAKER_04 | 二方面就是說強調 |
| 13:06:40,150 | SPEAKER_04 | 時效性的話跟嚴謹度的話 |
| 13:06:42,150 | SPEAKER_04 | 是不是可以請委員 |
| 13:06:44,150 | SPEAKER_04 | 來這個考量 |
| 13:06:45,950 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 因為國發已經成立 |
| 13:06:47,950 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 42年 只有14件 |
| 13:06:49,950 | 李處長奇 (93%) | 42年 |
| 13:06:51,950 | 李處長奇 (93%) | 只有14件 |
| 13:06:53,950 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以不是很平均 |
| 13:06:57,029 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 可是我們14個案件裡面有11個都賺錢的 |
| 13:07:03,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 我當然知道就是說 |
| 13:07:05,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為當時我是覺得 |
| 13:07:09,299 | 洪委員毓祥 (92%) | 我是蠻欣賞潘孟安那時候提的這樣的做法 |
| 13:07:13,990 | 洪委員毓祥 (92%) | 也就是說這個行政院核定的東西應該 |
| 13:07:18,029 | 洪委員毓祥 (92%) | 當時我們的主張就是說 |
| 13:07:20,609 | 洪委員毓祥 (92%) | 不能民間公司的審的比較嚴格 |
| 13:07:22,609 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後行政院專案的都不嚴格 |
| 13:07:24,609 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我自己的經驗也是啦 |
| 13:07:28,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為我擔任過你部會提出來的那些 |
| 13:07:30,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 像以前經濟部還有交通部的 |
| 13:07:32,369 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以他那一個專案的投資申請很麻煩 |
| 13:07:37,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 我覺得麻煩就是說他那時候寫的比較草率 |
| 13:07:39,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 就有點像寫Proposal這樣子 |
| 13:07:41,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後那個所謂的財務評估報告 |
| 13:07:43,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 也沒有經過這樣子的一個同意 |
| 13:07:45,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以呢 |
| 13:07:47,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 我覺得是不是 |
| 13:07:49,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 還是遵照我的規定 |
| 13:07:51,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 如果真的我們黨團 |
| 13:07:53,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 大家都有意見那我們就是保留這一條 |
| 13:07:55,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為只有這一條有比較大的爭議 |
| 13:07:57,720 | 洪委員毓祥 (92%) | 其他都沒有爭議 |
| 13:08:02,529 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 好 鄭委員要發言 |
| 13:08:04,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為那個過去四十二年 |
| 13:08:06,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 只有四件行政院專案 |
| 13:08:08,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 核准的案子 |
| 13:08:10,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那我其實比較傾向於 |
| 13:08:12,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 就是程序 |
| 13:08:14,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 應該要更完備一點點 |
| 13:08:16,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那基本上我尊重 |
| 13:08:18,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 就是民眾黨 |
| 13:08:20,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 民眾黨這個的走法 |
| 13:08:22,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那因為我在想說 |
| 13:08:24,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 如果是行政院的專案核准的狀態 |
| 13:08:26,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 的時候那這程序當中 |
| 13:08:28,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為剛剛不管是從第二第三第四 |
| 13:08:30,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 這個四個階段當中的時候 |
| 13:08:32,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得他時間其實都有可能 |
| 13:08:34,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 去控制得更嚴謹一點點 |
| 13:08:36,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 更縮短一點 |
| 13:08:38,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 所以我覺得時間上可能還好 |
| 13:08:40,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那基本上在這個議題上面 |
| 13:08:42,529 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我尊重民眾黨這邊的一個看法 |
| 13:08:46,009 | 鄭委員正鈐 (88%) | 謝謝 以上 |
| 13:09:16,009 | 洪委員毓祥 (92%) | 啊哈 |
| 13:09:17,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 退回去 因為你現在這個程序也沒有退回 |
| 13:09:19,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 你知道嗎 |
| 13:09:21,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 你沒有辦法拒絕 |
| 13:09:23,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為你是行政院的下屬機關 |
| 13:09:25,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以你這個東西就變成是 |
| 13:09:27,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 被查而已 |
| 13:09:29,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以那時候我們才會有台傳 |
| 13:09:31,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 那時候我很強烈的印象就是說 |
| 13:09:33,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 台傳我在經濟部的時候就是不同意 |
| 13:09:35,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後之後送過來 |
| 13:09:37,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 到了國發會行政院核定之後 |
| 13:09:39,740 | 洪委員毓祥 (92%) | 那就是OK OK之後 |
| 13:09:42,630 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後我以為國安會會擋嘛 |
| 13:09:44,630 | 洪委員毓祥 (92%) | 結果沒有嘛結果這樣就變成是一個 |
| 13:09:46,630 | 洪委員毓祥 (92%) | 重大損失啊 |
| 13:09:48,640 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個是我非常強烈的印象 |
| 13:09:52,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 不過就整個案件來看 |
| 13:09:54,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 14件有11件 |
| 13:09:56,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 當然你說3件 |
| 13:09:58,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 重不重要當然都很重要 |
| 13:10:00,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 都很重要啊 |
| 13:10:02,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 只是說實效性的問題 |
| 13:10:04,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 如果今天說我們控制完這個程序 |
| 13:10:06,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 還出包 |
| 13:10:08,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 那我就絕對就認了 |
| 13:10:10,200 | 洪委員毓祥 (92%) | 但是你就是說沒有控制這個程序 |
| 13:10:12,200 | 洪委員毓祥 (92%) | 你也沒辦法reject這個我就覺得 |
| 13:10:14,200 | 洪委員毓祥 (92%) | 不對 |
| 13:10:16,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 對啊 |
| 13:10:18,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 出包機很少的時候我就覺得OK啊 |
| 13:10:20,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 因為 |
| 13:10:22,380 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 所有的機制都 |
| 13:10:24,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 你不能拒絕行政院交辦給你的 |
| 13:10:26,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 專案投資報告這個是一個很大的 |
| 13:10:28,380 | 洪委員毓祥 (92%) | 問題啦 |
| 13:10:30,930 | 陳委員昭姿 (91%) | 我現在聽一下第一個 |
| 13:10:32,930 | 陳委員昭姿 (91%) | 其實執法歸入母法 |
| 13:10:34,930 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們太多法案是如此啦 |
| 13:10:36,930 | 陳委員昭姿 (91%) | 你這個執法這個也半馬行之多年 |
| 13:10:40,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 其實執法歸入母法 |
| 13:10:42,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 我是覺得他們應該是可以同意 |
| 13:10:44,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 現在就是說行政院的那一個 |
| 13:10:46,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 他走234款 |
| 13:10:48,450 | 陳委員昭姿 (91%) | 234款基本上 |
| 13:10:50,450 | 陳委員昭姿 (91%) | 這個行政如果你們覺得急 |
| 13:10:52,450 | 陳委員昭姿 (91%) | 如果你們覺得急應該可以很快啊 |
| 13:10:54,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後甚至你告訴經濟部 |
| 13:10:56,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 告訴交通部說 |
| 13:10:58,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 你就是要按照我們 |
| 13:11:00,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 234階段的這些的所有的 |
| 13:11:02,450 | 洪委員毓祥 (92%) | 報告走一遍 |
| 13:11:04,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 對不對 |
| 13:11:06,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後如果格式跟我們在省民間企業的公司是 |
| 13:11:08,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 一模模一樣樣的時候 |
| 13:11:10,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 也通過這些不管會計師 |
| 13:11:12,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 或者是什麼的滴滴 |
| 13:11:14,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 我就不相信那個東西會出問題 |
| 13:11:16,970 | 洪委員毓祥 (92%) | 然後會很慢 |
| 13:11:19,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 現在就是不是長這個樣子 |
| 13:11:21,759 | 洪委員毓祥 (92%) | 我講的是事實啦 |
| 13:11:23,460 | 李處長奇 (93%) | 好啦那個還是你先講 |
| 13:11:25,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我簡單講一下就是說 |
| 13:11:27,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 如果說一個國八會這邊講說 |
| 13:11:29,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 是用時間的長短的部分 |
| 13:11:31,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 時效性來解釋 |
| 13:11:33,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 要不要走這234款 |
| 13:11:35,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得這個說服力不是很夠啦 |
| 13:11:37,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 因為42年只有14件 |
| 13:11:39,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 重大的行政院專案和準案 |
| 13:11:41,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 那專案和準案如果說 |
| 13:11:43,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我們要走各部會的狀況當中的時候 |
| 13:11:45,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 我覺得這個國八會 |
| 13:11:47,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 在做這幾個程序當中 |
| 13:11:49,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 其實是可以去壓縮他的 |
| 13:11:51,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 長短的時間的節奏 |
| 13:11:53,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 所以如果說用時間的部分 |
| 13:11:55,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 來當作一個 |
| 13:11:57,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 理由的時候我覺得可能沒有那麼充分 |
| 13:11:59,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 所以我會支持 |
| 13:12:01,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 就是民眾黨團目前這邊的 |
| 13:12:03,460 | 鄭委員正鈐 (88%) | 一些意見跟看法 |
| 13:12:05,990 | 李處長奇 (93%) | 我覺得今天的發言就是大家各黨團要負責啦 |
| 13:12:09,390 | 李處長奇 (93%) | 陳如剛剛洪委員不斷的提到 |
| 13:12:11,390 | 李處長奇 (93%) | 以前的 |
| 13:12:13,390 | 李處長奇 (93%) | 前任委員 |
| 13:12:15,390 | 李處長奇 (93%) | 他人都不在立法院了 |
| 13:12:17,390 | 李處長奇 (93%) | 那你一直以他當年的質詢的發言 |
| 13:12:19,390 | 李處長奇 (93%) | 來看待說好像彷彿今天 |
| 13:12:21,390 | 李處長奇 (93%) | 這十四件當中有三件不賺錢 |
| 13:12:23,390 | 李處長奇 (93%) | 都是他當時質疑的 |
| 13:12:25,390 | 李處長奇 (93%) | 那個邏輯你要把它放在這裡 |
| 13:12:27,390 | 李處長奇 (93%) | 那今天我認為 |
| 13:12:29,390 | 李處長奇 (93%) | 行政院我們國八會的說法也有道理 |
| 13:12:31,390 | 李處長奇 (93%) | 現在的經濟情勢的變 |
| 13:12:33,390 | 李處長奇 (93%) | 跟訊息萬變 |
| 13:12:35,390 | 李處長奇 (93%) | 那是不是隔了幾屆之後 |
| 13:12:37,390 | 李處長奇 (93%) | 這個條文要修的時候 |
| 13:12:39,390 | 李處長奇 (93%) | 又有人主張說有洪委員的當時 |
| 13:12:41,390 | 李處長奇 (93%) | 就是主張這樣子就不會出問題 |
| 13:12:43,390 | 李處長奇 (93%) | 結果還是因為這樣的規定告示不能因應 |
| 13:12:45,390 | 李處長奇 (93%) | 那這個責任要怪誰 |
| 13:12:47,190 | 李處長奇 (93%) | 所以我是覺得今天喔 |
| 13:12:49,190 | 李處長奇 (93%) | 很清楚了啦 |
| 13:12:51,190 | 李處長奇 (93%) | 那麼鎮委員洪委員各自代表黨團 |
| 13:12:53,190 | 李處長奇 (93%) | 就是有這樣的堅持 |
| 13:12:55,309 | 李處長奇 (93%) | 那這樣就要對負責啦 |
| 13:12:57,309 | 李處長奇 (93%) | 未來這個條文這樣定下去之後 |
| 13:12:59,309 | 李處長奇 (93%) | 那今天的發言大家各自負責 |
| 13:13:01,309 | 李處長奇 (93%) | 我認為國八會他們說 |
| 13:13:03,309 | 李處長奇 (93%) | 四十二年來只有十四件 |
| 13:13:05,309 | 李處長奇 (93%) | 十四件當中十一件是賺錢的 |
| 13:13:07,309 | 李處長奇 (93%) | 那十四件當中都重大 |
| 13:13:09,309 | 李處長奇 (93%) | 那但是這個重大能夠走 |
| 13:13:11,309 | 李處長奇 (93%) | 專案核准的程序 |
| 13:13:13,309 | 李處長奇 (93%) | 沒有這些程序上的拖延延至 |
| 13:13:15,309 | 李處長奇 (93%) | 所以這十四件 |
| 13:13:17,309 | 李處長奇 (93%) | 才能夠讓其中的十一件 |
| 13:13:19,309 | 李處長奇 (93%) | 能夠獲得那樣的政策效果 |
| 13:13:21,309 | 李處長奇 (93%) | 我也可以這樣講啊 |
| 13:13:23,309 | 李處長奇 (93%) | 那現在是因為這個專案核准發揮的效果 |
| 13:13:25,309 | 李處長奇 (93%) | 所以十四件當中的十一件 |
| 13:13:27,309 | 李處長奇 (93%) | 它能夠達到當時的 |
| 13:13:29,309 | 李處長奇 (93%) | 要求的效果 |
| 13:13:31,309 | 李處長奇 (93%) | 那現在為了那三件 |
| 13:13:33,309 | 李處長奇 (93%) | 你反過來要加上給 |
| 13:13:35,309 | 李處長奇 (93%) | 行政院專案核准的 |
| 13:13:37,309 | 李處長奇 (93%) | 跑這二三四款的程序 |
| 13:13:39,309 | 李處長奇 (93%) | 那或許 |
| 13:13:40,299 | 李處長奇 (93%) | 到那時候執行的結果 |
| 13:13:42,299 | 李處長奇 (93%) | 就是完全失去了專案核准的效果 |
| 13:13:44,299 | 李處長奇 (93%) | 那這個時候呢 |
| 13:13:46,299 | 李處長奇 (93%) | 因為這個沒有說誰一定對一定錯 |
| 13:13:48,299 | 李處長奇 (93%) | 事後再來驗證 |
| 13:13:50,299 | 李處長奇 (93%) | 我想今天如果有黨團堅持 |
| 13:13:52,299 | 李處長奇 (93%) | 因為今天協商嘛 |
| 13:13:54,299 | 李處長奇 (93%) | 如果有人堅持 那就堅持的人 |
| 13:13:56,299 | 李處長奇 (93%) | 要對未來的歷史負責 |
| 13:13:56,769 | 李處長奇 (93%) | 那我個人是覺得說 |
| 13:13:58,769 | 李處長奇 (93%) | 從黨團的立場來講 |
| 13:14:00,769 | 李處長奇 (93%) | 我們只有對那個 |
| 13:14:01,779 | 李處長奇 (93%) | 立法院黨團推薦的部分 |
| 13:14:04,430 | 李處長奇 (93%) | 立法院黨剛講到30條之一 |
| 13:14:06,430 | 李處長奇 (93%) | 因為我剛剛說在想一下 |
| 13:14:08,430 | 李處長奇 (93%) | 我們還是認為啊 以這樣的立法力 |
| 13:14:10,430 | 李處長奇 (93%) | 會造成以後 |
| 13:14:12,430 | 李處長奇 (93%) | 其他法的困擾 為什麼 |
| 13:14:14,430 | 李處長奇 (93%) | 因為無人機專案就是這樣子 |
| 13:14:16,559 | 李處長奇 (93%) | 對不對 也是用各黨團推薦 |
| 13:14:18,559 | 李處長奇 (93%) | 然後每個黨團至少要有一人嘛 |
| 13:14:20,559 | 李處長奇 (93%) | 那這樣的立法力一開 |
| 13:14:22,559 | 李處長奇 (93%) | 後續的其他法律跟進 |
| 13:14:25,289 | 李處長奇 (93%) | 都是對於現在 |
| 13:14:27,839 | 李處長奇 (93%) | 行政立法奮進的一個干擾跟破壞 |
| 13:14:32,599 | 李處長奇 (93%) | 不過我還是說啦 今天我們對於這個條例呢 |
| 13:14:34,599 | 李處長奇 (93%) | 我們覺得它的迫切性很高 |
| 13:14:36,599 | 李處長奇 (93%) | 因為接下來我們要因應的 |
| 13:14:38,599 | 李處長奇 (93%) | 政治經濟變局 |
| 13:14:40,599 | 李處長奇 (93%) | 所以呢 我表達 |
| 13:14:42,599 | 李處長奇 (93%) | 我們希望國法會衡量 |
| 13:14:44,599 | 李處長奇 (93%) | 如果你們可以 |
| 13:14:46,599 | 李處長奇 (93%) | 勉為其難 |
| 13:14:48,599 | 李處長奇 (93%) | 還是你們覺得要怎麼 |
| 13:14:50,599 | 李處長奇 (93%) | 趕快把這個條例能夠通過 |
| 13:14:52,599 | 李處長奇 (93%) | 那我們也支持說 |
| 13:14:54,599 | 李處長奇 (93%) | 我們以最快方式來通過 |
| 13:14:57,279 | 李處長奇 (93%) | 不要在這裡浪費大家的時間 |
| 13:14:59,279 | 李處長奇 (93%) | 因為很清楚立場都表達了 |
| 13:15:01,279 | 李處長奇 (93%) | 責任也要各自扛了 |
| 13:15:03,279 | 李處長奇 (93%) | 那就看國法會啦 |
| 13:15:08,130 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 我們那30條是 |
| 13:15:10,130 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 大致上我們的意見已經表達 |
| 13:15:12,130 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那我們就尊重國會委員 |
| 13:15:14,130 | 洪委員毓祥 (92%) | 那就尊重我們的 |
| 13:15:18,230 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 好了 請 |
| 13:15:19,640 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那30之1咧 |
| 13:15:23,640 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30之1 |
| 13:15:27,460 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 就是我們的嘛 |
| 13:15:30,339 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 那這就是他們的嘛 |
| 13:15:32,430 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30條之1的話就按照國法會的 |
| 13:15:36,430 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30條之1 |
| 13:15:38,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 我再說明一下 30條之1 |
| 13:15:40,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 就照國法會的版本 同意 |
| 13:15:42,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之1照國法會的版本 |
| 13:15:44,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 那30條之3就照民眾黨團的修正的動議的版本 |
| 13:15:48,430 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之3 |
| 13:15:50,430 | 陳委員昭姿 (91%) | 30條之2沒考慮過 |
| 13:15:52,890 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30條 有嗎 |
| 13:15:54,890 | 陳委員昭姿 (91%) | 30條之2 |
| 13:15:56,890 | 陳委員昭姿 (91%) | 是我們是真定的 |
| 13:15:59,299 | 陳委員昭姿 (91%) | 就這樣嘛 |
| 13:16:02,269 | 洪委員毓祥 (92%) | 沒有那個沒意見啦 那個同意 |
| 13:16:05,019 | 洪委員毓祥 (92%) | 照我們的版本 |
| 13:16:14,059 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之2 |
| 13:16:18,569 | 陳委員昭姿 (91%) | 30條之1 |
| 13:16:20,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 你講的是哪一個 |
| 13:16:22,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 管理會任務嘛 |
| 13:16:24,980 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 30條之2 |
| 13:16:26,519 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 對 國法會版本沒有這條內容 |
| 13:16:32,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們有啊 |
| 13:16:34,519 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以你說這30條之2是照我們的 |
| 13:16:36,519 | 陳委員昭姿 (91%) | 修正動議是有 |
| 13:16:39,039 | 洪委員毓祥 (92%) | 對啊 照我們的啦 |
| 13:16:42,569 | 洪委員毓祥 (92%) | 照我們的這個版本 |
| 13:16:44,569 | 洪委員毓祥 (92%) | 這個沒有問題啊 |
| 13:16:46,670 | 洪委員毓祥 (92%) | 那個主委跟庭安沒有問題的啦 |
| 13:16:48,670 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之2沒有問題 |
| 13:16:50,670 | 葉主任委員俊顯 (88%) | 照我們的 |
| 13:16:52,670 | 洪委員毓祥 (92%) | 不予真定嘛 |
| 13:16:54,670 | — | 照我們的啦 |
| 13:16:56,839 | 陳委員昭姿 (91%) | 不予真定 |
| 13:16:58,839 | 陳委員昭姿 (91%) | 你還有第六 其他有關事項 |
| 13:17:00,880 | 陳委員昭姿 (91%) | 這個 |
| 13:17:06,140 | 鄭委員正鈐 (88%) | 30條之2 |
| 13:17:08,140 | 鄭委員正鈐 (88%) | 30條之2 |
| 13:17:10,140 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之2 |
| 13:17:12,500 | 洪委員毓祥 (92%) | 2是照我們的 |
| 13:17:14,500 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之3是不正定 |
| 13:17:16,670 | 洪委員毓祥 (92%) | 30條之4不予真定 |
| 13:17:19,670 | 洪委員毓祥 (92%) | 這樣沒問題啊 |
| 13:17:23,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 對啊 |
| 13:17:26,630 | 洪委員毓祥 (92%) | 好 對啦 主席說一下就可以了 |
| 13:17:30,099 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 |
| 13:17:31,539 | 陳委員昭姿 (91%) | 等一下我們做決議的時候 |
| 13:17:34,490 | 陳委員昭姿 (91%) | 會做一個確認 |
| 13:17:37,259 | 洪委員毓祥 (92%) | 主席講一下學商結論就可以了 |
| 13:17:41,259 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 已經可以做學商結論了 |
| 13:17:43,259 | 陳委員昭姿 (91%) | 來 我看看 |
| 13:17:45,259 | 陳委員昭姿 (91%) | 再看我懂嗎 |
| 13:17:47,269 | 陳委員昭姿 (91%) | 30條之4剛剛我們 |
| 13:17:51,769 | SPEAKER_06 | 提參與 |
| 13:17:58,339 | SPEAKER_06 | 對 29 30 |
| 13:18:00,339 | SPEAKER_06 | 還是我唸一次給大家聽 |
| 13:18:02,339 | SPEAKER_06 | 對啊 可以 |
| 13:18:04,339 | SPEAKER_06 | 還是主席唸 |
| 13:18:06,339 | SPEAKER_06 | 好 |
| 13:18:08,339 | SPEAKER_06 | 我們就照這個順序 29 30之2 30之3 |
| 13:18:10,339 | SPEAKER_06 | 照這個通過 |
| 13:18:12,339 | SPEAKER_06 | 然後這個這個這個照這個通過 |
| 13:18:15,059 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 |
| 13:18:16,049 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 |
| 13:18:17,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們現在宣布一下 |
| 13:18:19,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 29條 |
| 13:18:21,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 30之2條 |
| 13:18:23,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 30之3 |
| 13:18:25,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 按照民眾黨修正動議通過 |
| 13:18:27,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 那30條 |
| 13:18:29,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 30之1條 |
| 13:18:31,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 30之4 |
| 13:18:33,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 30之5 |
| 13:18:35,980 | 陳委員昭姿 (91%) | 照國防法會建議條文通過 |
| 13:18:41,369 | 陳委員昭姿 (91%) | 有沒有 |
| 13:18:43,269 | 陳委員昭姿 (91%) | 31條 |
| 13:18:48,230 | 陳委員昭姿 (91%) | 好 多多的政委員 |
| 13:18:50,230 | 陳委員昭姿 (91%) | 跳來跳去 |
| 13:18:52,230 | SPEAKER_06 | 31條 |
| 13:18:55,190 | 洪委員毓祥 (92%) | 31條的話就是 |
| 13:18:57,190 | 洪委員毓祥 (92%) | 你們的版本跟我們的修正動議辦是一樣的 |
| 13:19:01,329 | 陳委員昭姿 (91%) | 31 |
| 13:19:08,059 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們有啊 |
| 13:19:10,059 | 陳委員昭姿 (91%) | 我們交的也是啊 |
| 13:19:12,279 | SPEAKER_06 | 我們這是收支保管及運用辦 |
| 13:19:16,099 | 洪委員毓祥 (92%) | 我們家的也是一樣不是嗎 |
| 13:19:18,089 | SPEAKER_06 | 有有有 |
| 13:19:20,089 | SPEAKER_06 | 修正動議有啊 |
| 13:19:22,809 | 陳委員昭姿 (91%) | 一模一樣的字啊 |
| 13:19:25,190 | SPEAKER_06 | 一模一樣啊 |
| 13:19:27,190 | SPEAKER_06 | 所以31條就是照民眾黨修正動議通過 |
| 13:19:29,190 | SPEAKER_06 | 對 |
| 13:19:31,539 | 陳委員昭姿 (91%) | 國防法會有沒有確定 |
| 13:19:33,539 | SPEAKER_06 | 一模一樣啊 |
| 13:19:35,279 | 陳委員昭姿 (91%) | 你拿的版本 |
| 13:19:37,279 | SPEAKER_06 | 一樣啊 |
| 13:19:39,279 | SPEAKER_06 | 原始的法案 |
| 13:19:42,859 | 洪委員毓祥 (92%) | 對啊 哦這個沒有了 |
| 13:19:45,490 | 洪委員毓祥 (92%) | 我不是配合你們 |
| 13:19:47,490 | 陳委員昭姿 (91%) | 一樣啊 |
| 13:19:49,359 | 洪委員毓祥 (92%) | 一樣啦 就是按照我們民眾黨的 |
| 13:19:51,359 | 陳委員昭姿 (91%) | 修正動議的版本跟國防 |
| 13:19:53,359 | 陳委員昭姿 (91%) | 國防法會提出來的這個字 |
| 13:19:55,359 | 洪委員毓祥 (92%) | 是一致的啊 |
| 13:19:57,359 | 陳委員昭姿 (91%) | 跟我的修正動議是一模一樣的啦 |
| 13:20:00,190 | 洪委員毓祥 (92%) | 所以 |
| 13:20:02,859 | 洪委員毓祥 (92%) | 按照我的民眾黨團的修正動議那一份是一樣的 |
| 13:20:07,480 | 洪委員毓祥 (92%) | 31條就這樣 |
| 13:20:09,809 | 陳委員昭姿 (91%) | 31條按照民眾黨修正的動議通過 |
| 13:20:14,349 | 洪委員毓祥 (92%) | 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目 |
| 13:20:15,410 | 洪委員毓祥 (92%) | 這樣可以哈 |
| 13:20:17,319 | 洪委員毓祥 (92%) | 好 |
| 13:20:18,470 | 洪委員毓祥 (92%) | 謝謝 |
| 13:20:20,950 | 陳委員昭姿 (91%) | 確定確定 |
| 13:20:24,099 | 陳委員昭姿 (91%) | 要總整一遍 |
| 13:20:26,099 | SPEAKER_06 | 我們會有寫一個 |
| 13:20:28,099 | SPEAKER_06 | 版本分別送去 |
| 13:20:30,099 | SPEAKER_06 | 三個黨團簽名 |
| 13:20:32,099 | 陳委員昭姿 (91%) | 不然你都要簽名 |
| 13:20:34,099 | SPEAKER_06 | 沒有沒有沒有 出稿還在黨 |
| 13:20:36,740 | 陳委員昭姿 (91%) | 還在黨 |
| 13:20:38,740 | SPEAKER_06 | 好好 |
| 13:20:40,740 | SPEAKER_06 | 你們打他 |
| 13:20:42,740 | SPEAKER_06 | 那就再補簽 |
| 13:20:44,740 | SPEAKER_06 | 補簽 |
| 13:20:49,990 | SPEAKER_06 | 補簽 |
| 13:20:52,990 | SPEAKER_06 | 等一下 |
| 13:20:54,990 | SPEAKER_06 | 對 |
| 13:20:56,990 | SPEAKER_06 | 要先唸嘛 |
| 13:20:57,349 | SPEAKER_06 | 就是剛剛唸的 |
| 13:20:59,349 | SPEAKER_06 | 對對可以了可以了 |
| 13:21:01,349 | SPEAKER_06 | 我們打出來之後會再分手 |
| 13:21:03,349 | SPEAKER_06 | 送委員來 |
| 13:21:05,349 | SPEAKER_06 | 可以各黨團簽名 |
| 13:21:08,789 | SPEAKER_06 | 所以今天這樣OK了 |
| 13:21:10,789 | SPEAKER_06 | OK了 |
| 13:21:12,789 | 陳委員昭姿 (91%) | 那我們就散會了 |
| 13:21:14,789 | 陳委員昭姿 (91%) | 散會謝謝大家 |
| 13:21:17,460 | 洪委員毓祥 (92%) | 謝謝 |
| 13:21:21,900 | 陳委員昭姿 (91%) | 我要跟國防公務局說 |
| 13:21:23,900 | 陳委員昭姿 (91%) | 11 14個人 |
| 13:21:25,900 | 陳委員昭姿 (91%) | 11個對1個 |