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完整會議 @ 第11屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:08:50,150 王委員正旭 (89%) 好
09:08:51,160 王委員正旭 (89%) 現在開會
09:08:52,279 王委員正旭 (89%) 請阻密報告出席人數
09:08:54,970 王委員正旭 (89%) 包委員會出席委員五人已足法定人數
09:08:58,960 王委員正旭 (89%) 請議事人員宣讀上次會議議事入
09:09:04,440 宣讀人員4 (94%) 立法院第十屆第六會期說服力及衛生環境委員會
09:09:07,559 宣讀人員4 (94%) 第二次全體委員會議事錄
09:09:09,440 宣讀人員4 (94%) 時間115年10月12日90至14時23分
09:09:13,160 宣讀人員4 (94%) 115年10月14日94分至17分
09:09:17,319 宣讀人員4 (94%) 地點群星801會市出席委員林月琴委員等15人
09:09:21,359 宣讀人員4 (94%) 列席委員宏孟凱委員等12人
09:09:23,039 宣讀人員4 (94%) 列席官員10月12日衛生福利部部長石崇良
09:09:25,759 宣讀人員4 (94%) 及各相關部會主管
09:09:27,519 宣讀人員4 (94%) 10月14日衛生福利部政務次長呂建德
09:09:30,160 宣讀人員4 (94%) 及各相關部會主管主席陳昭及委員金輝
09:09:33,680 宣讀人員4 (94%) 10月12日報告事項
09:09:35,039 宣讀人員4 (94%) 宣讀上次會議事錄決定確定
09:09:37,759 宣讀人員4 (94%) 邀請衛生福利部部長法務部法務部調查局
09:09:40,519 宣讀人員4 (94%) 交易部財政部海洋委員會海洋委員會海巡署
09:09:43,759 宣讀人員4 (94%) 內政部警政署就減害計畫執行
09:09:46,039 宣讀人員4 (94%) 成效及毒癮治療量能與毒品邊境校園及相關防治
09:09:50,279 宣讀人員4 (94%) 精進作為執行
09:09:51,799 宣讀人員4 (94%) 進行專題報告並被質詢
09:09:54,079 宣讀人員4 (94%) 本日會議由衛生福利部部長石崇良報告後
09:09:56,519 宣讀人員4 (94%) 委員林月琴等15人提出質詢
09:09:58,960 宣讀人員4 (94%) 軍軍衛生福利部部長石崇良
09:10:01,000 宣讀人員4 (94%) 及各相關主管等集體答復
09:10:03,559 宣讀人員4 (94%) 委員楊耀等4人
09:10:04,960 宣讀人員4 (94%) 所提書面質詢列入紀錄刊登公報
09:10:07,480 宣讀人員4 (94%) 決定報告及詢答完畢
09:10:09,359 宣讀人員4 (94%) 文質詢未及答復或請補充資料
09:10:11,799 宣讀人員4 (94%) 則請相關機關於2週內與書面答復
09:10:14,440 宣讀人員4 (94%) 文令要求期限則從期鎖定10月14日
09:10:17,880 宣讀人員4 (94%) 討論事項繼續審查及審查國民年金法部分條文
09:10:21,359 宣讀人員4 (94%) 修正草案等74案
09:10:27,269 宣讀人員4 (94%) 決議行政院含情審議國民年金法部分條文修正草案等74案
09:10:31,430 宣讀人員4 (94%) 審查玩具內容如審查結果
09:10:33,710 宣讀人員4 (94%) 變案理據審查報告提報院會討論
09:10:36,150 宣讀人員4 (94%) 院會討論時由陳昭及委員金慧補充說明
09:10:38,950 宣讀人員4 (94%) 須加黨團協商
09:10:40,829 宣讀人員4 (94%) 本法案條次條文中援引條次及法制用語
09:10:44,029 宣讀人員4 (94%) 調整授權議事人員整理相關立法說明
09:10:46,670 宣讀人員4 (94%) 授權行政單位提供
09:10:48,750 宣讀人員4 (94%) 審查結果依照行政院提案
09:10:50,589 宣讀人員4 (94%) 通過第59條條文二保留
09:10:53,640 宣讀人員4 (94%) 行政院提案第54條之一及對應提案條文二
09:10:57,400 宣讀人員4 (94%) 委員陳金輝等19人
09:10:59,000 宣讀人員4 (94%) 國民黨黨團及委員廖偉祥等21人
09:11:01,440 宣讀人員4 (94%) 提案增訂第39條之一第40條條文
09:11:04,799 宣讀人員4 (94%) 3民進黨黨團委員吳思耀等18人
09:11:07,240 宣讀人員4 (94%) 及委員鍾嘉斌等19人
09:11:08,920 宣讀人員4 (94%) 提案第42條條文
09:11:10,920 宣讀人員4 (94%) 4民進黨黨團及委員吳思耀等18人
09:11:13,359 宣讀人員4 (94%) 提案第4、7條條文
09:11:15,319 宣讀人員4 (94%) 5委員鍾嘉斌等19人
09:11:17,039 宣讀人員4 (94%) 委員盧憲一等17人
09:11:18,440 宣讀人員4 (94%) 及委員高金素梅等18人
09:11:20,359 宣讀人員4 (94%) 提案第53條條文
09:11:22,519 宣讀人員4 (94%) 保留之修正動議請委員自行參閱
09:11:27,390 宣讀人員4 (94%) 通過附帶決議三項
09:11:29,349 宣讀人員4 (94%) 宣讀完畢
09:11:31,460 王委員正旭 (89%) 請問委員會
09:11:32,380 王委員正旭 (89%) 上次的意識度有無錯誤或遺漏之處
09:11:37,690 王委員正旭 (89%) 沒有錯誤或遺漏之處
09:11:39,690 王委員正旭 (89%) 意識度確定
09:11:41,440 王委員正旭 (89%) 本日會議議程為繼續審查及審查
09:11:47,069 王委員正旭 (89%) 食品安全衛生管理法
09:11:49,029 王委員正旭 (89%) 部分條文修正查案等60案
09:11:51,910 王委員正旭 (89%) 介紹在場委員
09:11:53,809 王委員正旭 (89%) 請委員
09:11:57,019 王委員正旭 (89%) 前召委林月群委員
09:12:03,109 王委員正旭 (89%) 廖委翔委員
09:12:05,109 王委員正旭 (89%) 也是陳召委
09:12:07,710 王委員正旭 (89%) 介紹列席官員衛生福利部林靜儀
09:12:11,349 王委員正旭 (89%) 政府次長
09:12:14,490 王委員正旭 (89%) 衛福部食藥署
09:12:16,450 王委員正旭 (89%) 江志剛署長
09:12:19,640 王委員正旭 (89%) 法規會
09:12:20,440 王委員正旭 (89%) 陳姓陳參事
09:12:23,869 王委員正旭 (89%) 農業部農糧署黃昭興副署長
09:12:28,650 王委員正旭 (89%) 李瓊尼
09:12:29,450 王委員正旭 (89%) 檢認記證
09:12:32,039 王委員正旭 (89%) 陳俊宏科長
09:12:35,180 王委員正旭 (89%) 農業部動植物防疫檢疫署
09:12:38,299 王委員正旭 (89%) 陳勝宜副組長
09:12:42,160 王委員正旭 (89%) 洪玉堂檢認記證
09:12:48,099 王委員正旭 (89%) 趙索陽檢認記證
09:12:52,119 王委員正旭 (89%) 畜牧師吳捷記證
09:12:55,940 王委員正旭 (89%) 經濟部產業發展署
09:12:57,900 王委員正旭 (89%) 周宇欣副署長
09:13:02,750 王委員正旭 (89%) 經濟部國營事業管理師
09:13:04,670 王委員正旭 (89%) 谷美良科長
09:13:07,869 王委員正旭 (89%) 商業發展署
09:13:09,029 王委員正旭 (89%) 簡俊良副組長
09:13:13,599 王委員正旭 (89%) 法務部方南鈞參事
09:13:19,539 王委員正旭 (89%) 教育部國民級學前交易署
09:13:21,819 王委員正旭 (89%) 薛承佑副組長
09:13:25,009 王委員正旭 (89%) 綜合規劃師羅秀惠科長
09:13:29,420 王委員正旭 (89%) 財政部財政資訊中心
09:13:31,339 王委員正旭 (89%) 謝明峰副主任
09:13:34,119 王委員正旭 (89%) 財政部附稅署聯保權專門委員
09:13:38,109 王委員正旭 (89%) 關稅署
09:13:38,990 王委員正旭 (89%) 連嘉文檢認機盒
09:13:42,059 王委員正旭 (89%) 國庫署
09:13:42,940 王委員正旭 (89%) 劉秀卿科長
09:13:45,650 王委員正旭 (89%) 行政院公共工程委員會技術處
09:13:48,970 王委員正旭 (89%) 張藝文檢認記證
09:13:52,299 王委員正旭 (89%) 原住民主委員會經濟發展署
09:13:55,220 王委員正旭 (89%) 張信良副署長
09:13:59,380 王委員正旭 (89%) 現在法案逐條審查前
09:14:02,220 王委員正旭 (89%) 先做以下說明
09:14:03,579 王委員正旭 (89%) 在進行法案逐條審查前
09:14:05,539 王委員正旭 (89%) 先做以下說明
09:14:07,140 王委員正旭 (89%) 本委會已分別在
09:14:08,579 王委員正旭 (89%) 115年7月8日
09:14:10,259 王委員正旭 (89%) 第五會期第18次委員會議
09:14:12,740 王委員正旭 (89%) 就委員廖偉祥等18人提案
09:14:15,299 王委員正旭 (89%) 等共計17案 詢答完畢
09:14:17,900 王委員正旭 (89%) 115年8月5日
09:14:19,380 王委員正旭 (89%) 就新增資行政院提案
09:14:21,420 王委員正旭 (89%) 委員劉建國等19人提案
09:14:23,660 王委員正旭 (89%) 等20案
09:14:24,700 王委員正旭 (89%) 與上述提案
09:14:25,619 王委員正旭 (89%) 一並進行逐條審查
09:14:27,900 王委員正旭 (89%) 115年8月19日
09:14:29,460 王委員正旭 (89%) 再加入委員王鴻威等19人擬具
09:14:33,019 王委員正旭 (89%) 食品安全衛生管理法
09:14:35,500 王委員正旭 (89%) 部分條文修正查案
09:14:37,859 王委員正旭 (89%) 等21個提案
09:14:39,859 王委員正旭 (89%) 與上述37案
09:14:41,099 王委員正旭 (89%) 並按審查
09:14:42,460 王委員正旭 (89%) 本次新增委員陳敬威等17人擬具
09:14:46,099 王委員正旭 (89%) 食品安全衛生管理法
09:14:49,049 王委員正旭 (89%) 部分條文修正查案等2案
09:14:51,369 王委員正旭 (89%) 本次會議不再詢答
09:14:52,930 王委員正旭 (89%) 及進行逐條討論
09:14:55,170 王委員正旭 (89%) 有關本次會議各項書面資料
09:14:57,690 王委員正旭 (89%) 均列入記錄刊登公報
09:14:59,890 王委員正旭 (89%) 循例本日
09:15:00,930 王委員正旭 (89%) 能日不處理臨時提案
09:15:04,750 王委員正旭 (89%) 現在進行
09:15:06,420 王委員正旭 (89%) 討論事項
09:15:15,369 王委員正旭 (89%) 行政院
09:15:16,170 王委員正旭 (89%) 含請審議
09:15:17,369 王委員正旭 (89%) 食品安全衛生管理法
09:15:19,569 王委員正旭 (89%) 部分條文修正查案
09:15:21,130 王委員正旭 (89%) 案等60案
09:15:22,369 王委員正旭 (89%) 是逐條審查
09:15:23,849 王委員正旭 (89%) 每條條文先請行政單位說明
09:15:28,259 王委員正旭 (89%) 現在
09:15:29,730 王委員正旭 (89%) 繼續
09:15:31,390 王委員正旭 (89%) 進行本案
09:15:32,430 王委員正旭 (89%) 主案討論
09:15:34,220 王委員正旭 (89%) 現在討論第24條條文
09:15:38,940 王委員正旭 (89%) 有料想提案
09:15:41,380 王委員正旭 (89%) 先請衛福部說明
09:15:47,079 姜署長至剛 (91%) 針對料人等5項提案
09:15:50,519 姜署長至剛 (91%) 行政局官建議能夠維持先行條文
09:15:55,880 姜署長至剛 (91%) 理由簡單說明如下
09:15:57,799 姜署長至剛 (91%) 委員提案明定
09:16:02,359 姜署長至剛 (91%) 若含乙型受體素因強制標示之
09:16:06,680 姜署長至剛 (91%) 建議食品標示一體適用國產
09:16:10,160 姜署長至剛 (91%) 進口產品
09:16:11,359 姜署長至剛 (91%) 然動物用藥眾多
09:16:14,759 姜署長至剛 (91%) 不能緊就單一的動物用藥標示
09:16:17,160 姜署長至剛 (91%) 否則違反提供不正確的資訊
09:16:19,960 姜署長至剛 (91%) 國際上並未針對
09:16:21,960 姜署長至剛 (91%) 某一動物用藥
09:16:24,240 姜署長至剛 (91%) 要求標示
09:16:26,180 姜署長至剛 (91%) 吳國偉WHO會員
09:16:28,420 姜署長至剛 (91%) 對標示規範
09:16:30,299 姜署長至剛 (91%) 應遵循不歧視原則
09:16:32,700 姜署長至剛 (91%) 強制要求產品
09:16:34,859 姜署長至剛 (91%) 僅標示含乙型受體素
09:16:36,819 姜署長至剛 (91%) 並不符合國際規範
09:16:40,220 姜署長至剛 (91%) 另縣議委員等食肉人提案
09:16:43,940 姜署長至剛 (91%) 加工或混配食品添加物
09:16:47,299 姜署長至剛 (91%) 應一併標示
09:16:48,700 姜署長至剛 (91%) 其具有功能性之主要成分
09:16:51,539 姜署長至剛 (91%) 現行法第24條的第一項
09:16:55,940 姜署長至剛 (91%) 第10款
09:16:56,940 姜署長至剛 (91%) 其他經中央主管機關公告之事項
09:17:00,180 姜署長至剛 (91%) 以授權中央主管機關
09:17:02,619 姜署長至剛 (91%) 就特定事項
09:17:04,460 姜署長至剛 (91%) 以公告方式處理
09:17:06,420 姜署長至剛 (91%) 食安法立法的目的
09:17:07,859 姜署長至剛 (91%) 為管理食品衛生安全及品質
09:17:10,980 姜署長至剛 (91%) 維護國民健康
09:17:13,019 姜署長至剛 (91%) 並確保消費者權益
09:17:15,339 姜署長至剛 (91%) 目前我國之標示規定
09:17:18,019 姜署長至剛 (91%) 與國際規範大致相符
09:17:20,460 姜署長至剛 (91%) 食品與食品添加物
09:17:22,259 姜署長至剛 (91%) 標示的規定
09:17:23,299 姜署長至剛 (91%) 需一體適用於國產及輸入產品
09:17:27,420 姜署長至剛 (91%) 原料糖符合衛生安全一致標準
09:17:30,740 姜署長至剛 (91%) 強制標示原產地
09:17:33,160 姜署長至剛 (91%) 原料原產地
09:17:34,279 姜署長至剛 (91%) 同與食安法立法的目的
09:17:36,720 姜署長至剛 (91%) 與宗旨不符合
09:17:38,279 姜署長至剛 (91%) 亦無法符合不歧視
09:17:40,680 姜署長至剛 (91%) 避免不必要的貿易障礙等
09:17:42,880 姜署長至剛 (91%) WHO國際規範
09:17:45,359 姜署長至剛 (91%) 以上說明
09:17:48,690 姜署長至剛 (91%) WTO國際規範
09:17:52,000 王委員正旭 (89%) 謝謝署長的說明
09:17:54,039 王委員正旭 (89%) 請在場委員再
09:17:57,259 王委員正旭 (89%) 討論之前我們再補充介紹
09:17:59,339 王委員正旭 (89%) 前召委 抒情前委員
09:18:02,500 王委員正旭 (89%) WTO國際規範
09:18:03,700 — 請在場委員再補充介紹
09:18:05,619 王委員正旭 (89%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:08,099 王委員正旭 (89%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:10,500 — 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:13,299 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:15,900 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:18,460 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:21,059 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:23,460 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:25,859 廖委員偉翔 (88%) 前召委 抒情前委員再補充介紹
09:18:05,990 — 請問各位委員對這條有意見
09:18:14,180 — 委員請
09:18:17,079 — 我想這裡就是
09:18:19,079 — 民眾大家都很關心很擔心的嘛
09:18:22,079 — 那
09:18:23,690 — 我覺得
09:18:25,059 廖委員偉翔 (88%) 我覺得如果有
09:18:26,059 廖委員偉翔 (88%) 我覺得也應該要讓民眾有知情權
09:18:28,059 廖委員偉翔 (88%) 究竟有沒有
09:18:29,059 廖委員偉翔 (88%) 會不會有這種相關的疑義
09:18:31,059 廖委員偉翔 (88%) 而且換言之
09:18:32,059 廖委員偉翔 (88%) 如果真的沒有的話
09:18:34,059 廖委員偉翔 (88%) 這樣是不是反而讓民眾更加的安心
09:18:36,059 廖委員偉翔 (88%) 不會去
09:18:38,059 廖委員偉翔 (88%) 採購起來
09:18:39,059 廖委員偉翔 (88%) 或者是吃起來更安心
09:18:41,059 廖委員偉翔 (88%) 所以我覺得這個東西是不是應該要再討論
09:18:48,529 王委員正旭 (89%) 是
09:18:49,529 王委員正旭 (89%) 呃
09:18:50,529 王委員正旭 (89%) 那是
09:18:51,529 王委員正旭 (89%) 次長要先說明
09:18:53,529 王委員正旭 (89%) 還是還有其他委員
09:18:56,529 王委員正旭 (89%) 那邊其他委員有意見
09:18:58,529 王委員正旭 (89%) 就是針對這個
09:19:01,750 王委員正旭 (89%) 國人比較擔心的一些內容
09:19:06,420 王委員正旭 (89%) 能夠充分的溝通
09:19:08,420 王委員正旭 (89%) 那再補充介紹
09:19:10,420 王委員正旭 (89%) 出席陳建衛委員
09:19:13,240 王委員正旭 (89%) 本次招惟
09:19:30,029 王委員正旭 (89%) 那我還繼續需要發言嗎
09:19:32,029 王委員正旭 (89%) 所以是保留嗎
09:19:34,029 廖委員偉翔 (88%) 還沒我們現在就是
09:19:36,029 廖委員偉翔 (88%) 看
09:19:37,029 廖委員偉翔 (88%) 好我再補充一下好了
09:19:39,029 廖委員偉翔 (88%) 新增第十款
09:19:40,029 廖委員偉翔 (88%) 簡單講我們就是說
09:19:41,029 廖委員偉翔 (88%) 具有以行受體素食品添加物質原料
09:19:45,029 廖委員偉翔 (88%) 為應標式事項
09:19:47,029 廖委員偉翔 (88%) 並在第二項授權中央主管機關公告第十款的
09:19:51,029 廖委員偉翔 (88%) 應遵行事項
09:19:52,029 廖委員偉翔 (88%) 我想這個查了一下
09:19:54,029 廖委員偉翔 (88%) 這與11年的憲判自第六號所示
09:19:57,029 廖委員偉翔 (88%) 以行受體素殘留安全容許量
09:20:00,029 廖委員偉翔 (88%) 屬於中央立法事項的方向一致
09:20:03,029 廖委員偉翔 (88%) 好那由中央以法律及授權公告統一規範
09:20:08,029 廖委員偉翔 (88%) 避免各地標準不一
09:20:10,029 廖委員偉翔 (88%) 所以我這邊會這樣子提
09:20:12,029 廖委員偉翔 (88%) 好那再來就是這個體系一致性
09:20:15,029 廖委員偉翔 (88%) 第二項把這個第十款跟第九款含基因改造食品添加物質原料並列
09:20:23,029 廖委員偉翔 (88%) 都由主管機關公告應遵行事項
09:20:26,029 廖委員偉翔 (88%) 才具有的標示授權體力
09:20:29,029 廖委員偉翔 (88%) 所以我們希望說這個部分是不是可以
09:20:33,329 廖委員偉翔 (88%) 可以為我們人民的食安把關
09:20:35,329 廖委員偉翔 (88%) 而且其實過去多次在食安的質詢都跟這個議題有關
09:20:41,329 廖委員偉翔 (88%) 當初過去幾個部長也都說不會犧牲人民的食安
09:20:46,329 廖委員偉翔 (88%) 所以我在想這部分是不是應該要再繼續考慮本席的意見
09:20:53,170 王委員正旭 (89%) 好
09:20:54,509 王委員正旭 (89%) 那請那個
09:20:56,509 王委員正旭 (89%) 對不起我們看什麼
09:20:58,509 王委員正旭 (89%) 好那個請召委發表一下
09:21:02,509 林委員月琴 (92%) 那我們一定要支持我們的保障消費者的知情權
09:21:07,509 林委員月琴 (92%) 那大家這條主要當然已經捨到一些
09:21:10,509 林委員月琴 (92%) 像產品的製造地跟主要原料的原產地
09:21:16,720 林委員月琴 (92%) 我們看看國外的案例
09:21:18,720 林委員月琴 (92%) 包括澳洲加拿大日本韓國其實都有不同的方式來去做標示
09:21:22,720 林委員月琴 (92%) 可是標示的制度必須要精準可知性
09:21:26,720 林委員月琴 (92%) 而且國內外產品應採取一致的標準
09:21:29,720 林委員月琴 (92%) 最後也必須考量到台灣所面臨到的貿易障礙
09:21:35,430 林委員月琴 (92%) 而且可是很重要的是要兼顧民眾知情權跟貿易的公平性
09:21:40,430 林委員月琴 (92%) 以上
09:21:42,960 王委員正旭 (89%) 好謝謝
09:21:44,960 王委員正旭 (89%) 那他們委員有要提出來討論
09:21:49,200 王委員正旭 (89%) 那請衛福部先回應
09:21:51,200 林次長靜儀 (88%) 好謝謝委員關切
09:21:53,200 林次長靜儀 (88%) 那當然我們也認同說我們其實要一致的來保障民眾的食品安全
09:21:58,200 林次長靜儀 (88%) 不過因為在乙型受體素的這個部分
09:22:00,200 林次長靜儀 (88%) 在衛福部這邊我們從相關的開放進口
09:22:05,200 林次長靜儀 (88%) 開放就是說開放這個用乙型受體素的飼養
09:22:08,200 林次長靜儀 (88%) 曾經使用乙型受體素他飼養之後的這樣子的熱品等等的這個部分
09:22:14,200 林次長靜儀 (88%) 我們在我們的儀表板一直都有相關的揭露
09:22:17,200 林次長靜儀 (88%) 那像在更早之前
09:22:19,200 林次長靜儀 (88%) 因為之前是前一段時間之前是大家關注的原因關注的是豬肉
09:22:22,200 林次長靜儀 (88%) 不過更早之前在牛肉的部分就已經開放了
09:22:25,200 林次長靜儀 (88%) 所以這個是已經在台灣已經是非常多年以來的一個執行
09:22:30,200 林次長靜儀 (88%) 那我們在儀表板上的揭露也都很明確的揭露
09:22:32,200 林次長靜儀 (88%) 在豬肉這邊都有揭露就是說都是能夠進到台灣
09:22:36,200 林次長靜儀 (88%) 能夠來給民眾使用都是符合我們的標準
09:22:39,200 林次長靜儀 (88%) 那主要是擔心是說針對單一這邊來標示的時候
09:22:43,200 林次長靜儀 (88%) 就像剛剛署長這邊說明的
09:22:45,200 林次長靜儀 (88%) 因為各種動物用藥的種類很多
09:22:48,200 林次長靜儀 (88%) 那當然我們的把關是把關在
09:22:50,200 林次長靜儀 (88%) 不論它是這些都是合法動物用藥
09:22:52,200 林次長靜儀 (88%) 而進到台灣的時候都必須符合我們的標準
09:22:55,200 林次長靜儀 (88%) 那如果僅就單一的這個用藥來標示的話
09:22:58,200 林次長靜儀 (88%) 擔心民眾會以為只有一種
09:23:00,200 林次長靜儀 (88%) 這樣其實對於民眾來說不是一個好的資訊的揭露
09:23:03,200 林次長靜儀 (88%) 那另外擔心也是WTO的這個問題
09:23:05,200 林次長靜儀 (88%) 因為在WTO裡面的標示規範要遵循不歧視原則
09:23:09,200 林次長靜儀 (88%) 那如果這樣子擔心
09:23:11,200 林次長靜儀 (88%) 一旦還有一個事情就是說
09:23:13,200 林次長靜儀 (88%) 因為我們現在也是希望這個食安法能夠趕快來修訂
09:23:16,200 林次長靜儀 (88%) 如果修完的這個文字之後
09:23:19,200 林次長靜儀 (88%) 會引起WTO對我們提出的一些意見的話
09:23:21,200 林次長靜儀 (88%) 擔心反而因為這個原因
09:23:23,200 林次長靜儀 (88%) 我們這個法會沒有辦法執行
09:23:25,200 林次長靜儀 (88%) 以上先補充一下,謝謝
09:23:29,839 王委員正旭 (89%) 所以,廖元,請問
09:23:31,839 王委員正旭 (89%) 問戶這樣說明
09:23:33,839 王委員正旭 (89%) 您可以接受還是說
09:23:35,839 王委員正旭 (89%) 還有不同的想法
09:23:37,839 王委員正旭 (89%) 還是堅持您的想法
09:23:39,839 廖委員偉翔 (88%) 我是覺得是不是
09:23:41,839 廖委員偉翔 (88%) 再保留讓他們再回去討論
09:23:43,839 廖委員偉翔 (88%) 到時候再回來的時候
09:23:45,839 廖委員偉翔 (88%) 把這件事情再理清楚好不好
09:23:47,839 廖委員偉翔 (88%) 因為我是認為
09:23:49,839 廖委員偉翔 (88%) 這個所謂的儀表板應該還是不足以讓人民安心
09:23:51,839 廖委員偉翔 (88%) 做了很多的儀表板
09:23:53,839 廖委員偉翔 (88%) 可是說真的
09:23:55,839 廖委員偉翔 (88%) 他在採購這個食品的時候
09:23:57,839 廖委員偉翔 (88%) 我還是會看一下儀表板
09:23:59,839 廖委員偉翔 (88%) 我想這個在實務上可能也
09:24:01,839 廖委員偉翔 (88%) 不太符合消費者的習慣
09:24:03,839 廖委員偉翔 (88%) 也不太能夠真的讓
09:24:05,839 廖委員偉翔 (88%) 民眾的知情權
09:24:07,839 廖委員偉翔 (88%) 可以充分的得到
09:24:09,839 廖委員偉翔 (88%) 那如果你們有更好
09:24:11,839 廖委員偉翔 (88%) 可以讓民眾有更好的知情的方向的話
09:24:13,839 廖委員偉翔 (88%) 我覺得之後還可以再討論
09:24:15,839 廖委員偉翔 (88%) 那我認為這條不如就先保留
09:24:18,289 王委員正旭 (89%) 好如果沒有共識我們這條
09:24:20,289 王委員正旭 (89%) 請請保留我們
09:24:22,289 王委員正旭 (89%) 續審第25條
09:24:24,289 王委員正旭 (89%) 廖宇翔等人的
09:24:26,289 王委員正旭 (89%) 的提案請為部說明
09:24:29,460 姜署長至剛 (91%) 針對25條
09:24:31,460 姜署長至剛 (91%) 有委員提案25條的
09:24:33,460 姜署長至剛 (91%) 內容主要是針對中央主管機關
09:24:35,460 姜署長至剛 (91%) 得對直接供應飲食
09:24:37,460 姜署長至剛 (91%) 之場所以及
09:24:39,460 姜署長至剛 (91%) 我們的販售
09:24:41,460 姜署長至剛 (91%) 特定散裝食品的販售者
09:24:43,460 姜署長至剛 (91%) 那提出
09:24:45,460 姜署長至剛 (91%) 要明定若
09:24:47,460 姜署長至剛 (91%) 若含乙型受
09:24:49,460 姜署長至剛 (91%) 提出因強制標示之
09:24:51,460 姜署長至剛 (91%) 鑒於食品標示
09:24:53,460 姜署長至剛 (91%) 如同剛才所說明
09:24:55,460 姜署長至剛 (91%) 一體適用於國產以及進口
09:24:57,460 姜署長至剛 (91%) 產品動物用藥的確是
09:24:59,460 姜署長至剛 (91%) 眾多不只有單一的動物
09:25:01,460 姜署長至剛 (91%) 用藥做標示
09:25:03,460 姜署長至剛 (91%) 那否則反提供
09:25:05,460 姜署長至剛 (91%) 不正確的資訊國際上
09:25:07,460 姜署長至剛 (91%) 也未有針對某一種動物
09:25:09,460 姜署長至剛 (91%) 用藥要求標示
09:25:11,460 姜署長至剛 (91%) 那我國為WTO會員
09:25:13,460 姜署長至剛 (91%) 對標示規範
09:25:15,460 姜署長至剛 (91%) 應遵循不其實的原則強制
09:25:17,460 姜署長至剛 (91%) 要求產品進標示
09:25:19,460 姜署長至剛 (91%) 含有乙型受提出並不符合
09:25:21,460 姜署長至剛 (91%) 國際的規範
09:25:23,460 姜署長至剛 (91%) 令儒修業一
09:25:25,460 姜署長至剛 (91%) 等十六位委員提到
09:25:27,460 姜署長至剛 (91%) 提案明定餐廳或
09:25:29,460 姜署長至剛 (91%) 散專食品之
09:25:31,460 姜署長至剛 (91%) 菜單或廣告中
09:25:33,460 姜署長至剛 (91%) 涉及原鄉特色
09:25:35,460 姜署長至剛 (91%) 農產品者
09:25:37,460 姜署長至剛 (91%) 應標示其原料原產地
09:25:39,460 姜署長至剛 (91%) 之行政區域或部落
09:25:41,460 姜署長至剛 (91%) 名稱
09:25:43,460 姜署長至剛 (91%) 非原鄉原料不得使用原鄉
09:25:45,460 姜署長至剛 (91%) 部落等字樣
09:25:47,460 姜署長至剛 (91%) 那現行法第
09:25:49,460 姜署長至剛 (91%) 二十五條第二項
09:25:51,460 姜署長至剛 (91%) 就是已經授權中央主管機關
09:25:53,460 姜署長至剛 (91%) 得就特定事項以公告
09:25:55,460 姜署長至剛 (91%) 方式處理
09:25:57,460 姜署長至剛 (91%) 另對於食品標示及廣告
09:25:59,460 姜署長至剛 (91%) 使用的原住民特色
09:26:01,460 姜署長至剛 (91%) 相關的宣傳者
09:26:03,460 姜署長至剛 (91%) 含有不實誇張
09:26:05,460 姜署長至剛 (91%) 一身誤解
09:26:07,460 姜署長至剛 (91%) 也可以依照我們現行法
09:26:09,460 姜署長至剛 (91%) 裡面
09:26:11,460 姜署長至剛 (91%) 二十八條第一項規定
09:26:13,460 姜署長至剛 (91%) 予以裁處所以食安法立法
09:26:15,460 姜署長至剛 (91%) 的目的為管理食品安全衛生
09:26:17,460 姜署長至剛 (91%) 安全及品質
09:26:19,460 姜署長至剛 (91%) 維護國民健康並確保
09:26:21,460 姜署長至剛 (91%) 消費者權益目前我國之標示
09:26:23,460 姜署長至剛 (91%) 規定與國際標示
09:26:25,460 姜署長至剛 (91%) 大致相符
09:26:27,460 姜署長至剛 (91%) 食品與及食品添加物
09:26:29,460 姜署長至剛 (91%) 標示規定需一體
09:26:31,460 姜署長至剛 (91%) 適用於國產及輸入
09:26:33,460 姜署長至剛 (91%) 產品原料
09:26:35,460 姜署長至剛 (91%) 符合
09:26:37,460 姜署長至剛 (91%) 安全衛生一致標準
09:26:39,460 姜署長至剛 (91%) 強制要求標示原料原
09:26:41,460 姜署長至剛 (91%) 產地或原住民
09:26:43,460 姜署長至剛 (91%) 特色原料來源供以
09:26:45,460 姜署長至剛 (91%) 食安法立法目的
09:26:47,460 姜署長至剛 (91%) 為終止不符號
09:26:49,460 姜署長至剛 (91%) 依法符合不歧視
09:26:51,460 姜署長至剛 (91%) 避免不必要的貿易
09:26:53,460 姜署長至剛 (91%) 障礙等WTO國際規範
09:26:55,460 姜署長至剛 (91%) 以上說明
09:26:57,589 姜署長至剛 (91%) 謝謝
09:27:01,509 王委員正旭 (89%) 請問委員針對這一條
09:27:06,720 廖委員偉翔 (88%) 我想因為這一條跟剛剛
09:27:08,720 廖委員偉翔 (88%) 24條其實是一樣的概念啦
09:27:10,720 廖委員偉翔 (88%) 所以我覺得如果還是沒有
09:27:12,720 廖委員偉翔 (88%) 我覺得這個東西沒有公司的話是不是也保留
09:27:14,720 廖委員偉翔 (88%) 那我還是反過頭來講啦
09:27:16,720 廖委員偉翔 (88%) 不是說很強硬堅持
09:27:18,720 廖委員偉翔 (88%) 或是怎麼樣的
09:27:20,720 廖委員偉翔 (88%) 就是我想根本原因是要解除
09:27:22,720 廖委員偉翔 (88%) 人民對於這種
09:27:24,720 廖委員偉翔 (88%) 基因改造食品
09:27:26,720 廖委員偉翔 (88%) 或者是這種異形動物用藥
09:27:28,720 廖委員偉翔 (88%) 異形受體素等等的疑慮
09:27:30,720 廖委員偉翔 (88%) 所以我覺得
09:27:32,720 廖委員偉翔 (88%) 如果沒有辦法解決這個疑慮的話
09:27:34,720 廖委員偉翔 (88%) 這個條文就是我們必須
09:27:36,720 廖委員偉翔 (88%) 繼續往下保留
09:27:38,720 廖委員偉翔 (88%) 下一輪再來討論謝謝
09:27:41,140 王委員正旭 (89%) 那請問其他委員有沒有
09:27:43,140 王委員正旭 (89%) 要發言
09:27:46,140 王委員正旭 (89%) 沒有的話
09:27:48,319 王委員正旭 (89%) 就是25條也先行保留
09:27:53,849 王委員正旭 (89%) 我們續審第28條
09:27:55,849 王委員正旭 (89%) 請注意
09:27:57,849 蘇委員清泉 (93%) 我請教一下食藥署長
09:28:00,839 蘇委員清泉 (93%) 我們現在這些沙拉油
09:28:03,549 蘇委員清泉 (93%) 台糖大部分都是自己進口
09:28:07,319 蘇委員清泉 (93%) 自己裝櫃
09:28:09,319 蘇委員清泉 (93%) 那他大部分都是買美國的
09:28:11,319 蘇委員清泉 (93%) 黃豆
09:28:12,529 蘇委員清泉 (93%) 那美國的黃豆
09:28:14,529 蘇委員清泉 (93%) 事實上他的蛋白質含量高
09:28:17,410 蘇委員清泉 (93%) 第二個他的
09:28:19,410 蘇委員清泉 (93%) 濕度比較OK
09:28:22,400 蘇委員清泉 (93%) 第三他是用貨櫃裝
09:28:25,660 蘇委員清泉 (93%) 但是
09:28:26,910 蘇委員清泉 (93%) 大部分都是基改的黃豆
09:28:28,910 蘇委員清泉 (93%) 事實上我們已經
09:28:30,910 蘇委員清泉 (93%) 吃了很多
09:28:32,910 蘇委員清泉 (93%) 我去早餐店我會看他的
09:28:35,680 蘇委員清泉 (93%) 豆子
09:28:38,000 蘇委員清泉 (93%) 他是寫for human use
09:28:40,000 蘇委員清泉 (93%) 人在使用的
09:28:42,000 蘇委員清泉 (93%) 他有的是for animal use
09:28:45,809 蘇委員清泉 (93%) 那我會去注意
09:28:47,809 蘇委員清泉 (93%) 他是不是for human use
09:28:49,809 蘇委員清泉 (93%) 那再來基改
09:28:51,809 蘇委員清泉 (93%) 他就是給你標明他是基改的黃豆
09:28:53,809 蘇委員清泉 (93%) 那我們現在都已經
09:28:55,809 蘇委員清泉 (93%) 在吃了可能
09:28:57,809 蘇委員清泉 (93%) 大量在吃了
09:28:59,809 蘇委員清泉 (93%) 那我們現在黃過頭來希望
09:29:01,809 蘇委員清泉 (93%) 我們的
09:29:03,809 蘇委員清泉 (93%) 食安法修讓他不要進校園
09:29:05,809 蘇委員清泉 (93%) 那不要進哪裡
09:29:07,869 蘇委員清泉 (93%) 我請問署長
09:29:09,869 蘇委員清泉 (93%) 或者次長
09:29:11,089 蘇委員清泉 (93%) 啊
09:29:12,269 蘇委員清泉 (93%) 現在你是
09:29:14,269 蘇委員清泉 (93%) 該該你有沒有面對
09:29:16,269 蘇委員清泉 (93%) 還是說不能硬
09:29:18,269 蘇委員清泉 (93%) 你會遵守嗎
09:29:20,720 蘇委員清泉 (93%) 顏色問題觀念問題
09:29:22,720 蘇委員清泉 (93%) 好
09:29:25,279 姜署長至剛 (91%) 謝謝委員的詢詢
09:29:27,279 姜署長至剛 (91%) 有關於基因改造食品
09:29:29,279 姜署長至剛 (91%) 在邊境進口
09:29:31,279 姜署長至剛 (91%) 以及基改已經非基改的
09:29:33,279 姜署長至剛 (91%) 我們在基改食品的部分
09:29:35,279 姜署長至剛 (91%) 我們針對幾項是做完整的
09:29:37,279 姜署長至剛 (91%) 審查確立
09:29:39,279 姜署長至剛 (91%) 他的使用的
09:29:41,279 姜署長至剛 (91%) 原油跟範圍
09:29:43,279 姜署長至剛 (91%) 那這部分是已經確立下來了
09:29:45,279 姜署長至剛 (91%) 那對於剛才特別提到
09:29:47,279 姜署長至剛 (91%) 基因改造食品在校園
09:29:49,279 姜署長至剛 (91%) 的部分那其實是在
09:29:51,279 姜署長至剛 (91%) 教育部主管相關的法規
09:29:53,279 姜署長至剛 (91%) 之下做了一些的規定
09:29:55,279 姜署長至剛 (91%) 那我想各校的
09:29:57,279 姜署長至剛 (91%) 的狀況呢
09:29:59,279 姜署長至剛 (91%) 我們就尊重各校教育部的
09:30:01,279 姜署長至剛 (91%) 主管的範圍那我們是以
09:30:03,279 姜署長至剛 (91%) 食品的安全以及他的
09:30:05,279 姜署長至剛 (91%) 可能的風險經過
09:30:07,279 姜署長至剛 (91%) 食品安全風險
09:30:09,279 姜署長至剛 (91%) 營養諮議會在先前
09:30:11,279 姜署長至剛 (91%) 的也有基因改造食品
09:30:13,279 姜署長至剛 (91%) 相關諮議會做審查
09:30:15,279 姜署長至剛 (91%) 確立所以對於
09:30:17,279 姜署長至剛 (91%) 基改的部分我們對基改
09:30:19,279 姜署長至剛 (91%) 非基改的
09:30:21,279 姜署長至剛 (91%) 一定要做揭露的部分
09:30:23,279 姜署長至剛 (91%) 我們特別有提到在
09:30:25,279 姜署長至剛 (91%) 標示上面非基改的一例
09:30:27,279 姜署長至剛 (91%) 能夠標示非基改讓民眾
09:30:29,279 姜署長至剛 (91%) 可以確立
09:30:31,279 姜署長至剛 (91%) 也是我們在例行的長期
09:30:33,279 姜署長至剛 (91%) 在後市場的稽查的部分
09:30:35,279 姜署長至剛 (91%) 那也做這方面的稽查
09:30:37,279 姜署長至剛 (91%) 讓民眾可以確實知道他
09:30:39,279 姜署長至剛 (91%) 現在使用的
09:30:41,279 姜署長至剛 (91%) 食品是屬於基改或是非基改
09:30:43,279 姜署長至剛 (91%) 目前的實行的狀況以上說明
09:30:47,599 王委員正旭 (89%) 好謝謝我們四位
09:30:49,599 王委員正旭 (89%) 的討論內容
09:30:51,599 王委員正旭 (89%) 謝謝
09:30:53,599 王委員正旭 (89%) 衛生福利部的說明
09:30:56,420 王委員正旭 (89%) 所以25條就進行保留
09:30:58,420 王委員正旭 (89%) 我們續審第28條
09:31:00,420 王委員正旭 (89%) 有黃建豪等委員的提案
09:31:02,420 王委員正旭 (89%) 請衛福部說明
09:31:09,450 姜署長至剛 (91%) 有關於修正條文第28條的部分
09:31:11,450 姜署長至剛 (91%) 有委員提出
09:31:13,450 姜署長至剛 (91%) 28條的部分
09:31:15,450 姜署長至剛 (91%) 特別針對於我們
09:31:17,450 姜署長至剛 (91%) 相關食品的標示
09:31:19,450 姜署長至剛 (91%) 食品的食品添加物
09:31:21,450 姜署長至剛 (91%) 以及
09:31:23,450 姜署長至剛 (91%) 食品用洗潔劑進中央主管
09:31:25,450 姜署長至剛 (91%) 公告的器具
09:31:27,450 姜署長至剛 (91%) 食品包裝容器
09:31:29,450 姜署長至剛 (91%) 及標示宣傳廣告
09:31:31,450 姜署長至剛 (91%) 不得有不實誇張
09:31:33,450 姜署長至剛 (91%) 一聲誤解的情形
09:31:35,450 姜署長至剛 (91%) 那為部分食品
09:31:37,450 姜署長至剛 (91%) 不符合
09:31:39,450 姜署長至剛 (91%) 應誘兒食用之相關的規定
09:31:41,450 姜署長至剛 (91%) 人可能透過文字
09:31:43,450 姜署長至剛 (91%) 圖像符號及包裝
09:31:45,450 姜署長至剛 (91%) 設計成立的方式
09:31:47,450 姜署長至剛 (91%) 網路銷售
09:31:49,450 姜署長至剛 (91%) 收購頁面或其他
09:31:51,450 姜署長至剛 (91%) 方式表示暗示
09:31:53,450 姜署長至剛 (91%) 或使用消費者
09:31:55,450 姜署長至剛 (91%) 卻誤認其適合
09:31:57,450 姜署長至剛 (91%) 供應應誘兒食用
09:31:59,450 姜署長至剛 (91%) 所以應誘兒
09:32:01,450 姜署長至剛 (91%) 處於生長發育期
09:32:03,450 姜署長至剛 (91%) 消化代謝及
09:32:05,450 姜署長至剛 (91%) 營養需求均以一般成人不同
09:32:07,450 姜署長至剛 (91%) 食品標示及行銷資訊
09:32:09,450 姜署長至剛 (91%) 由於避免誤導
09:32:11,450 姜署長至剛 (91%) 原修正
09:32:13,450 姜署長至剛 (91%) 第一項的部分
09:32:15,450 姜署長至剛 (91%) 我們明定食品
09:32:17,450 姜署長至剛 (91%) 未符合供應誘兒食用相關規定者
09:32:19,450 姜署長至剛 (91%) 不得表示
09:32:21,450 姜署長至剛 (91%) 暗示使人誤認其適合供應應誘兒食用
09:32:23,450 姜署長至剛 (91%) 不得表示
09:32:25,450 姜署長至剛 (91%) 暗示使人誤認其適合供應應誘兒食用
09:32:27,450 姜署長至剛 (91%) 不得表示
09:32:29,450 姜署長至剛 (91%) 這邊的第一項修正
09:32:31,450 姜署長至剛 (91%) 也跟各位委員提供的
09:32:33,450 姜署長至剛 (91%) 一些文字
09:32:35,450 姜署長至剛 (91%) 我們作為中整之後
09:32:37,450 姜署長至剛 (91%) 作為參差
09:32:39,450 姜署長至剛 (91%) 所以在第28條第一項後段的部分
09:32:41,450 姜署長至剛 (91%) 我們特別把它改成
09:32:43,450 姜署長至剛 (91%) 加入食品未符合供應誘兒食用相關規定者
09:32:45,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:47,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:49,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:51,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:53,450 姜署長至剛 (91%) 誤認其適合供應誘兒食用
09:32:55,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:57,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:59,450 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示暗示或使人誤解
09:32:57,599 姜署長至剛 (91%) 令第二點為確保特殊營養食品
09:32:59,599 姜署長至剛 (91%) 令第二點為確保特殊營養食品
09:33:01,859 姜署長至剛 (91%) 亦導致慢性病或不適合兒童及特殊需求者
09:33:05,859 姜署長至剛 (91%) 長期食用之食品之食用安全
09:33:09,859 姜署長至剛 (91%) 兼顧保障消費者知情權
09:33:11,859 姜署長至剛 (91%) 並避免業者以包裝行銷或營養資訊落差誤導消費者
09:33:19,859 姜署長至剛 (91%) 第三項明定中央主管機關
09:33:23,859 姜署長至剛 (91%) 得要求加助必要警語
09:33:28,400 姜署長至剛 (91%) 或接營養
09:33:31,910 姜署長至剛 (91%) 接入營養資訊
09:33:34,109 姜署長至剛 (91%) 其食品項目限制方式必要警語
09:33:38,109 姜署長至剛 (91%) 營養資訊、揭露與其他因遵行事項
09:33:42,109 姜署長至剛 (91%) 受強中央主管機關訂定之
09:33:45,109 姜署長至剛 (91%) 所以就是我們在第三項的後段的部分
09:33:49,109 姜署長至剛 (91%) 特別加入了必要警語、營養資訊、揭露
09:33:54,109 姜署長至剛 (91%) 以上的文字、以上說明
09:33:57,339 林次長靜儀 (88%) 趙委我再補充一下
09:33:59,339 林次長靜儀 (88%) 好,請
09:34:00,339 林次長靜儀 (88%) 好,謝謝各委員的版本
09:34:02,339 林次長靜儀 (88%) 其實委員這邊我們也謝謝委員關注到
09:34:05,339 林次長靜儀 (88%) 尤其我想在這一條裡面特別關注到
09:34:09,339 林次長靜儀 (88%) 其中有包裝食品宣稱嬰幼兒食品標示規定
09:34:13,339 林次長靜儀 (88%) 這個在日前其實食藥署這邊也有在研議
09:34:17,339 林次長靜儀 (88%) 就是我們對於包裝食品宣稱嬰幼兒食品標示規定
09:34:20,339 林次長靜儀 (88%) 這邊要做一些包含圖案或者是規定的調整
09:34:24,339 林次長靜儀 (88%) 現有的是在食安法28條第三項有授權訂定
09:34:28,339 林次長靜儀 (88%) 不適合兒童長期食用知識廣告跟促銷管理辦法
09:34:34,029 林次長靜儀 (88%) 這個部分,不過因為委員這邊
09:34:36,029 林次長靜儀 (88%) 其實在委員的版本裡面
09:34:38,029 林次長靜儀 (88%) 就像剛剛署長提到
09:34:39,029 林次長靜儀 (88%) 委員的版本裡面
09:34:40,029 林次長靜儀 (88%) 雖然我們原先是用其他法條去授權
09:34:43,029 林次長靜儀 (88%) 不過委員在這28條這邊要處理的話
09:34:45,029 林次長靜儀 (88%) 我們也支持
09:34:46,029 林次長靜儀 (88%) 所以剛剛署長提到在第一項
09:34:49,009 林次長靜儀 (88%) 這個原條文的後面就是
09:34:51,009 林次長靜儀 (88%) 不得有不實誇張或一身誤解之情形
09:34:54,109 林次長靜儀 (88%) 之後那我們參採委員文字
09:34:56,109 林次長靜儀 (88%) 以食品未符合專攻嬰幼兒食品
09:34:58,109 林次長靜儀 (88%) 但相關規定者
09:34:59,109 林次長靜儀 (88%) 亦不得以任何方式表示、暗示或使人誤認其
09:35:03,109 林次長靜儀 (88%) 適合供嬰幼兒使用
09:35:05,109 林次長靜儀 (88%) 不過委員這邊其中
09:35:07,109 林次長靜儀 (88%) 網友名委員提到的糖納或飽和脂
09:35:10,109 林次長靜儀 (88%) 防止任意含量達中央主管機關公告標準之食品
09:35:14,109 林次長靜儀 (88%) 像我們也可以理解委員
09:35:16,109 林次長靜儀 (88%) 其實是想要避免高糖高鹽的部分
09:35:18,109 林次長靜儀 (88%) 但是這邊我們擔心就是說
09:35:21,109 林次長靜儀 (88%) 對於假設是原來它是調味料
09:35:23,109 林次長靜儀 (88%) 或基本某些食材可能會有造成一些在
09:35:26,109 林次長靜儀 (88%) 管理上面、管制上面可能會造成這個誤解
09:35:30,109 林次長靜儀 (88%) 因為比方說糖它這整瓶都是糖
09:35:33,109 林次長靜儀 (88%) 但它用的時候只用少少量一點點
09:35:35,109 林次長靜儀 (88%) 會有這個標示上面它是高大量
09:35:37,109 林次長靜儀 (88%) 但是事實上使用的時候只有使用少量
09:35:40,109 林次長靜儀 (88%) 所以用這樣子的話
09:35:41,109 林次長靜儀 (88%) 當然我們可以理解我們要推動的是
09:35:44,109 林次長靜儀 (88%) 希望讓民眾能夠了解健康的這個部分
09:35:47,109 林次長靜儀 (88%) 那在我們的國健署
09:35:49,109 林次長靜儀 (88%) 目前對於飲食、膳食相關的指引這個部分
09:35:51,109 林次長靜儀 (88%) 已經在執行
09:35:52,109 林次長靜儀 (88%) 所以擔心是說直接寫訂了糖納飽和脂防酸
09:35:57,109 林次長靜儀 (88%) 這個任意達這個公告基準這邊
09:35:59,109 林次長靜儀 (88%) 擔心在標示上面可能會導致一些
09:36:02,450 林次長靜儀 (88%) 後面的爭議跟誤解
09:36:05,950 林次長靜儀 (88%) 三項這一邊我們在原來文字裡面
09:36:08,950 林次長靜儀 (88%) 其實食品之項目促銷
09:36:12,019 林次長靜儀 (88%) 廣告之限制與停止刊播
09:36:14,019 林次長靜儀 (88%) 然後後面加上頓號
09:36:16,019 林次長靜儀 (88%) 再將必要錦羽、頓號、營養資訊揭露
09:36:19,019 林次長靜儀 (88%) 及其他應遵循事項之辦法這樣子
09:36:22,019 林次長靜儀 (88%) 讓我們把比方說包含必要這錦羽或營養揭露
09:36:26,019 林次長靜儀 (88%) 我們有另外一個方式來處理
09:36:28,019 林次長靜儀 (88%) 以上謝謝
09:36:28,910 姜署長至剛 (91%) 好,有請王衛明委員發言
09:36:31,910 王委員育敏 (91%) 好,謝謝周圍
09:36:32,910 王委員育敏 (91%) 那個關於第二十八條
09:36:35,910 王委員育敏 (91%) 我這邊的條文內容
09:36:37,910 王委員育敏 (91%) 其實主要的是
09:36:39,910 王委員育敏 (91%) 因為包括糖跟鈉還有飽和脂防
09:36:42,910 王委員育敏 (91%) 如果它已經是超標
09:36:44,910 王委員育敏 (91%) 但是它還繼續用一些廣告的方式
09:36:48,910 王委員育敏 (91%) 或去誤導家長提供給孩子食用的話
09:36:53,910 王委員育敏 (91%) 我覺得那個是不利我們的兒童的健康
09:36:57,910 王委員育敏 (91%) 所以為什麼在我的版本裡面
09:36:59,910 王委員育敏 (91%) 我特別把這個列出來
09:37:02,910 王委員育敏 (91%) 因為有一些他可能為了追求口感或是什麼
09:37:07,910 王委員育敏 (91%) 但是那些食品業者
09:37:09,910 王委員育敏 (91%) 他並沒有特別去注意到說
09:37:12,910 王委員育敏 (91%) 兒童他真的適合食用的
09:37:14,910 王委員育敏 (91%) 大概是什麼樣的標準
09:37:16,910 王委員育敏 (91%) 那如果譬如說有的含糖量已經很高
09:37:19,910 王委員育敏 (91%) 但是他還是就是一直去促銷廣告
09:37:23,910 王委員育敏 (91%) 那家長其實也沒有
09:37:25,910 王委員育敏 (91%) 就是那麼的敏感去注意到
09:37:27,910 王委員育敏 (91%) 然後他可能都就是把他
09:37:29,910 王委員育敏 (91%) 譬如說有些含糖飲料很高的
09:37:31,910 王委員育敏 (91%) 然後他就標榜說適合孩子
09:37:33,910 王委員育敏 (91%) 但是其實沒有那麼適合
09:37:35,910 王委員育敏 (91%) 但是他不斷地去促銷廣告
09:37:37,910 王委員育敏 (91%) 我要問衛福部的是
09:37:38,910 王委員育敏 (91%) 針對這一類
09:37:41,589 王委員育敏 (91%) 因為我們現在進一步修法
09:37:43,589 王委員育敏 (91%) 我是覺得我們現在又少子化
09:37:45,589 王委員育敏 (91%) 孩子的健康真的很重要
09:37:47,589 王委員育敏 (91%) 那這種如果已經不符合你們
09:37:49,589 王委員育敏 (91%) 原來這個公告基準的
09:37:51,589 王委員育敏 (91%) 已經是過量的
09:37:52,589 王委員育敏 (91%) 他還繼續廣告
09:37:54,589 王委員育敏 (91%) 那你今天不定在這個母法
09:37:56,589 王委員育敏 (91%) 請問你要怎麼去限制他
09:37:59,589 王委員育敏 (91%) 你現在我會看起來是無法可管的
09:38:02,589 王委員育敏 (91%) 如果是這一類
09:38:04,589 王委員育敏 (91%) 他已經超標
09:38:05,589 王委員育敏 (91%) 但是他繼續廣告
09:38:06,589 王委員育敏 (91%) 我就叫衛福部
09:38:08,589 王委員育敏 (91%) 好
09:38:09,299 王委員育敏 (91%) 哪一個部分的法院去限制他
09:38:11,299 王委員育敏 (91%) 現在看起來是沒有的喔
09:38:14,420 王委員育敏 (91%) 那我這樣的寫法
09:38:15,420 王委員育敏 (91%) 就變成你有法源
09:38:16,420 王委員育敏 (91%) 我事實上是讓你們
09:38:18,420 王委員育敏 (91%) 可以在這個管制上面
09:38:20,420 王委員育敏 (91%) 因為我特別在乎的就是這一些
09:38:22,420 王委員育敏 (91%) 嬰幼兒的食品
09:38:23,420 王委員育敏 (91%) 真的我們只能從眼不能從寬
09:38:26,579 王委員育敏 (91%) 所以過去也有爆發一些這個
09:38:28,579 王委員育敏 (91%) 譬如說米餅啊
09:38:30,579 王委員育敏 (91%) 那有一些其實
09:38:32,579 王委員育敏 (91%) 他的
09:38:33,670 王委員育敏 (91%) 可能他雖然標榜明明就好像很適合
09:38:35,670 王委員育敏 (91%) baby吃但有的其實沒有那麼適合
09:38:37,670 王委員育敏 (91%) 他可能糖其實過高
09:38:39,670 王委員育敏 (91%) 那像這種怎麼辦呢
09:38:41,670 王委員育敏 (91%) 就是說他可能那也多了一點
09:38:43,670 王委員育敏 (91%) 糖也多了一點
09:38:44,670 王委員育敏 (91%) 但他一直說很適合孩子
09:38:46,670 王委員育敏 (91%) 那有些阿公阿嬤就覺得
09:38:48,670 王委員育敏 (91%) 這君后啊
09:38:49,670 王委員育敏 (91%) 他就覺得這一類一定是
09:38:51,670 王委員育敏 (91%) 一定是好的
09:38:52,670 王委員育敏 (91%) 但事實上
09:38:53,670 王委員育敏 (91%) 他可能已經超過你的標準了
09:38:55,670 王委員育敏 (91%) 那我就就叫衛福部
09:38:57,670 王委員育敏 (91%) 那這一類
09:38:59,200 王委員育敏 (91%) 就是要怎麼管制
09:39:01,200 王委員育敏 (91%) 我個人的立場我覺得這一種嬰幼兒食品
09:39:03,200 王委員育敏 (91%) 當然你是從眼
09:39:05,200 王委員育敏 (91%) 你就是真的符合你標準再去廣告
09:39:07,200 王委員育敏 (91%) 不符合標準
09:39:09,200 王委員育敏 (91%) 不應該讓他們再大量去行銷吧
09:39:11,200 王委員育敏 (91%) 這個是我的立場
09:39:13,200 王委員育敏 (91%) 所以希望衛福部
09:39:15,200 王委員育敏 (91%) 可以給一個答案
09:39:17,509 林次長靜儀 (88%) 好謝謝委員喔
09:39:19,509 林次長靜儀 (88%) 我想這邊我們分幾層來講
09:39:21,509 林次長靜儀 (88%) 所以剛剛委員提到嬰幼兒的話
09:39:23,509 林次長靜儀 (88%) 因為嬰幼兒食品有另外的標準
09:39:25,509 林次長靜儀 (88%) 嬰幼兒食品針對特定的這個
09:39:27,509 林次長靜儀 (88%) 不論是營養素或者是重金屬
09:39:29,509 林次長靜儀 (88%) 它有高於一般食品的標準
09:39:31,509 林次長靜儀 (88%) 所以
09:39:33,509 林次長靜儀 (88%) 對比較嚴格的標準
09:39:35,509 林次長靜儀 (88%) 所以剛剛我們講的
09:39:37,509 林次長靜儀 (88%) 嬰幼兒跟委員講的這邊的嬰幼兒
09:39:39,509 林次長靜儀 (88%) 在第一項這邊我們特別去標
09:39:41,509 林次長靜儀 (88%) 那在第三項委員這邊講到的
09:39:43,509 林次長靜儀 (88%) 兒童的部分
09:39:45,509 林次長靜儀 (88%) 這邊我們建議我們的文字
09:39:47,509 林次長靜儀 (88%) 我們這邊建議的文字就是以必要
09:39:49,509 林次長靜儀 (88%) 僅與營養資訊揭露
09:39:51,509 林次長靜儀 (88%) 來協助就是說讓家長或者是
09:39:53,509 林次長靜儀 (88%) 兒童可以理解跟辨認
09:39:55,509 林次長靜儀 (88%) 他的使用的食品裡面
09:39:57,509 林次長靜儀 (88%) 當然我們也知道我不希望兒童使用
09:39:59,509 林次長靜儀 (88%) 高鹽高油的食品
09:40:01,509 林次長靜儀 (88%) 細節我請在署長這邊還有再補充
09:40:08,200 姜署長至剛 (91%) 這邊進一步的說明
09:40:10,200 姜署長至剛 (91%) 因為SANFAR的第28條
09:40:12,200 姜署長至剛 (91%) 的第三項其實就
09:40:14,200 姜署長至剛 (91%) 有授權我們訂定
09:40:16,200 姜署長至剛 (91%) 不適合兒童長期使用
09:40:18,200 姜署長至剛 (91%) 之食品廣告及
09:40:20,200 姜署長至剛 (91%) 促銷管理辦法
09:40:22,200 姜署長至剛 (91%) 我們是不是可以在這個部分
09:40:24,200 姜署長至剛 (91%) 那辦法裡面的第二條也針對
09:40:26,200 姜署長至剛 (91%) 零食糖果飲料
09:40:28,200 姜署長至剛 (91%) 冰品及
09:40:30,200 姜署長至剛 (91%) 直接供應飲食場所的
09:40:32,200 姜署長至剛 (91%) 食品若其止防
09:40:34,200 姜署長至剛 (91%) 飽和止防
09:40:36,200 姜署長至剛 (91%) 或額外添加糖質含量
09:40:39,369 姜署長至剛 (91%) 達特定標準
09:40:41,369 姜署長至剛 (91%) 我們以明文限制其對
09:40:43,369 姜署長至剛 (91%) 兒童進行廣告與促銷
09:40:46,170 姜署長至剛 (91%) 並訂有相關的法則
09:40:48,609 姜署長至剛 (91%) 包括網路頁面
09:40:50,609 姜署長至剛 (91%) 販售頁面
09:40:52,970 姜署長至剛 (91%) 社群推播
09:40:54,740 姜署長至剛 (91%) 贈品促銷
09:40:56,390 姜署長至剛 (91%) 賣場陳列等多元的媒介
09:40:59,450 姜署長至剛 (91%) 那一部分
09:41:01,839 姜署長至剛 (91%) 以可取代正餐飲食之表示或
09:41:05,839 姜署長至剛 (91%) 表徵為廣告
09:41:07,839 姜署長至剛 (91%) 或對兒童以贈送加購玩具
09:41:09,839 姜署長至剛 (91%) 或以玩具為獎勵
09:41:11,839 姜署長至剛 (91%) 等行銷
09:41:14,500 姜署長至剛 (91%) 為促銷
09:41:16,289 姜署長至剛 (91%) 我們針對
09:41:18,289 姜署長至剛 (91%) 市售一歲以下
09:41:20,289 姜署長至剛 (91%) 嬰幼兒及較大嬰兒配方食品
09:41:22,289 姜署長至剛 (91%) 同時去遵循
09:41:24,289 姜署長至剛 (91%) 嬰兒及較大
09:41:27,019 姜署長至剛 (91%) 嬰兒配方食品廣告及促銷方法的規定
09:41:31,019 姜署長至剛 (91%) 不得涉及廣告及促銷行為
09:41:35,019 姜署長至剛 (91%) 所以這邊特別提到的是包括兩個辦法
09:41:37,019 姜署長至剛 (91%) 一個是不適合兒童長期使用之食品廣告及促銷管理辦法
09:41:41,019 姜署長至剛 (91%) 以及嬰兒與較大嬰兒配方食品廣告及促銷管理辦法
09:41:47,019 姜署長至剛 (91%) 這邊是不是可以跟委員這邊做進一步的討論
09:41:51,019 姜署長至剛 (91%) 那我們在這兩個辦法裡面
09:41:53,019 姜署長至剛 (91%) 可以進一步的做更嚴格的一些
09:41:55,019 姜署長至剛 (91%) 來做限制
09:41:59,420 王委員育敏 (91%) 你剛剛講的那些其實也是之前我在立法院推動的
09:42:03,420 王委員育敏 (91%) 就是說就是要避免孩子去使用這個
09:42:07,420 王委員育敏 (91%) 高鈉高糖這一些垃圾食物
09:42:09,420 王委員育敏 (91%) 那我這次的修法裡面
09:42:11,420 王委員育敏 (91%) 我特別著重還有這個嬰幼兒
09:42:15,420 王委員育敏 (91%) 我這邊的文字其實都是嬰幼兒
09:42:17,420 王委員育敏 (91%) 另外一個就是說有一些廣告
09:42:19,420 王委員育敏 (91%) 他明明沒有那麼適合
09:42:21,420 王委員育敏 (91%) 他那個模糊的界線
09:42:23,420 王委員育敏 (91%) 但是他會去誤導家長說
09:42:25,420 王委員育敏 (91%) 他是適合嬰幼兒食品
09:42:27,420 王委員育敏 (91%) 這一類的廣告
09:42:29,420 王委員育敏 (91%) 我要問的是這一類
09:42:31,420 王委員育敏 (91%) 你們現在在現行的法規裡面
09:42:33,420 王委員育敏 (91%) 如果我們今天不在母法裡面講這麼清楚
09:42:35,420 王委員育敏 (91%) 你是有辦法去叫他下架的嗎
09:42:39,420 王委員育敏 (91%) 光是前面的這個條文
09:42:43,420 王委員育敏 (91%) 這邊如果不寫清楚限制其促銷廣告
09:42:47,420 王委員育敏 (91%) 而且要加註警語要揭露營養資訊
09:42:49,420 王委員育敏 (91%) 你這些都不寫的時候
09:42:51,420 王委員育敏 (91%) 你現行的法規跟辦法裡面
09:42:55,420 王委員育敏 (91%) 因為這個就變成是有點模糊空間
09:43:00,019 王委員育敏 (91%) 他就是去促銷
09:43:02,019 王委員育敏 (91%) 因為在商言商他就是能賣多就賣多
09:43:04,019 王委員育敏 (91%) 他一定說他什麼都適合
09:43:06,019 王委員育敏 (91%) 嬰幼兒什麼都適合
09:43:09,230 王委員育敏 (91%) 如果他的本質其實不適合的話
09:43:11,230 王委員育敏 (91%) 他沒有特別標榜他是嬰幼兒食品
09:43:13,230 王委員育敏 (91%) 這應該兩個層次
09:43:15,230 王委員育敏 (91%) 有一種是他本身就嬰幼兒食品
09:43:17,230 王委員育敏 (91%) 你們很嚴格對不對
09:43:19,230 王委員育敏 (91%) 但有一種是他說大人小孩都愛吃
09:43:21,230 王委員育敏 (91%) 然後說阿公阿嬤也可以買給嬰幼兒吃
09:43:23,230 王委員育敏 (91%) 但他的那個東西就是
09:43:27,069 王委員育敏 (91%) 他不是專屬嬰幼兒
09:43:29,069 王委員育敏 (91%) 但是他把廣告說
09:43:31,069 王委員育敏 (91%) 這個也都很適合
09:43:33,069 王委員育敏 (91%) 全家大小都愛吃
09:43:35,069 王委員育敏 (91%) 都可以吃但他明明不適合
09:43:37,069 王委員育敏 (91%) 我這邊的法醫
09:43:39,069 王委員育敏 (91%) 他真正的精神是說這一類
09:43:41,069 王委員育敏 (91%) 來與木混珠的
09:43:43,069 王委員育敏 (91%) 你有沒有辦法
09:43:45,069 王委員育敏 (91%) 叫他不要
09:43:46,950 王委員育敏 (91%) 說適合嬰幼兒
09:43:49,619 林次長靜儀 (88%) 謝謝
09:43:52,480 林次長靜儀 (88%) 在這次我們修完之後
09:43:54,480 林次長靜儀 (88%) 如果以委員文字到第一項的話
09:43:56,480 林次長靜儀 (88%) 為符合專攻
09:43:58,480 林次長靜儀 (88%) 嬰幼兒食用的話
09:44:00,480 林次長靜儀 (88%) 他就不可以暗示或明示說他適合嬰幼兒
09:44:02,480 林次長靜儀 (88%) 所以嬰幼兒這一塊
09:44:04,480 林次長靜儀 (88%) 不可以就是說這一塊
09:44:06,480 林次長靜儀 (88%) 如果我們這樣寫下去他比方說
09:44:08,480 林次長靜儀 (88%) 這一個食品他不可以
09:44:10,480 林次長靜儀 (88%) 給他不適合嬰幼兒食用
09:44:12,480 林次長靜儀 (88%) 他上面又廣告說嬰幼兒
09:44:14,480 林次長靜儀 (88%) 像前一段時間海苔就是這個問題
09:44:16,480 林次長靜儀 (88%) 所以這一項第一項可以解決這個事情
09:44:18,480 林次長靜儀 (88%) 好那剛剛委員的
09:44:20,480 林次長靜儀 (88%) 修正條文的第三項裡面
09:44:22,480 林次長靜儀 (88%) 是不是容我們調整一下下
09:44:24,480 林次長靜儀 (88%) 文字就是說
09:44:26,480 林次長靜儀 (88%) 因為委員這邊第三項是
09:44:28,480 林次長靜儀 (88%) 中央專長機關對於特殊營養食品這一項
09:44:30,480 林次長靜儀 (88%) 好 疫倒之慢性病或不是
09:44:32,480 林次長靜儀 (88%) 和兒童及特殊需求長者
09:44:35,480 林次長靜儀 (88%) 食用質食品其實
09:44:37,480 林次長靜儀 (88%) 疫倒之慢性病或不適合兒童這邊剛剛委員所提到的
09:44:39,480 林次長靜儀 (88%) 糖鈉或飽和脂肪酸
09:44:41,480 林次長靜儀 (88%) 委員想要講的就是這件事
09:44:43,480 林次長靜儀 (88%) 只是委員這邊遁號之後的糖鈉或飽和脂肪酸
09:44:45,480 林次長靜儀 (88%) 是任意含量
09:44:47,400 林次長靜儀 (88%) 我們就管到的是所有食品裡面的糖鈉了啦
09:44:51,259 林次長靜儀 (88%) 所以是不是讓我們從不適合兒童這一邊
09:44:53,259 林次長靜儀 (88%) 那這也是我們剛剛跟委員說明說
09:44:55,259 林次長靜儀 (88%) 現行第28條第三項授權
09:44:57,259 林次長靜儀 (88%) 我們的不適合兒童
09:44:59,259 林次長靜儀 (88%) 就原來條文裡面的
09:45:01,259 林次長靜儀 (88%) 不適合兒童長期食用之食品
09:45:03,259 林次長靜儀 (88%) 那我們在細則就是
09:45:05,259 林次長靜儀 (88%) 委員之前說我們現在在那個
09:45:07,259 林次長靜儀 (88%) 他所授權之後我們所訂定的不適合兒童
09:45:09,259 林次長靜儀 (88%) 長期食用之食品廣告及抽象管理
09:45:11,259 林次長靜儀 (88%) 辦法就是用這一條來處理的
09:45:13,259 林次長靜儀 (88%) 那所以委員想要
09:45:15,259 林次長靜儀 (88%) 加強對於不適合兒童的
09:45:17,259 林次長靜儀 (88%) 長期食用的這一塊
09:45:19,259 林次長靜儀 (88%) 這一塊裡面的糖鈉或飽和脂肪酸
09:45:21,259 林次長靜儀 (88%) 我們現行是寫在
09:45:23,259 林次長靜儀 (88%) 管理辦法裡面
09:45:25,259 林次長靜儀 (88%) 那委員如果想要拉回母法
09:45:27,259 林次長靜儀 (88%) 是不是我們回來文字這邊我們把
09:45:30,759 林次長靜儀 (88%) 就是說
09:45:32,759 林次長靜儀 (88%) 因為其實現有已經有了啦
09:45:34,759 林次長靜儀 (88%) 那
09:45:36,009 林次長靜儀 (88%) 因為委員的這個文字我們
09:45:38,009 林次長靜儀 (88%) 擔心的就是說糖鈉或飽和脂肪酸是
09:45:40,009 林次長靜儀 (88%) 任意含量它變成是另外一種食品
09:45:42,009 林次長靜儀 (88%) 就是這個食品的糖不論是不是給孩子
09:45:44,009 林次長靜儀 (88%) 吃這個食品的糖這個食品的
09:45:46,009 林次長靜儀 (88%) 鈉或這個食品的飽和脂肪酸任意含量
09:45:48,009 林次長靜儀 (88%) 都達到我們公告的基準
09:45:50,009 林次長靜儀 (88%) 他的公告跟兒童的公告是
09:45:52,009 林次長靜儀 (88%) 兩個是不同的標準
09:45:54,009 林次長靜儀 (88%) 所以我們是不是我們再調整一下讓
09:45:56,009 林次長靜儀 (88%) 委員讓我們再跟委員調整一下文字
09:45:58,009 林次長靜儀 (88%) 把這一項限縮回來
09:46:00,009 林次長靜儀 (88%) 針對兒童好不好
09:46:02,009 王委員育敏 (91%) 好那麻煩你調整一下文字謝謝
09:46:04,180 王委員正旭 (89%) 對不起喔
09:46:06,829 王委員正旭 (89%) 嗯
09:46:08,549 王委員正旭 (89%) 我們在少子化的階段
09:46:10,549 王委員正旭 (89%) 除了家庭都應有的
09:46:12,549 王委員正旭 (89%) 都把它當成寶一樣
09:46:14,549 王委員正旭 (89%) 所以
09:46:16,190 王委員正旭 (89%) 在這個營養補充的部分
09:46:18,190 王委員正旭 (89%) 包括常規營養或者是
09:46:20,190 王委員正旭 (89%) 一些額外補充一定都
09:46:22,190 王委員正旭 (89%) 非常的用心
09:46:24,190 王委員正旭 (89%) 所以其實我玉米委員說
09:46:26,190 王委員正旭 (89%) 想要促成的或
09:46:28,190 王委員正旭 (89%) 擔心的事情的確是很需要
09:46:30,190 王委員正旭 (89%) 去考量
09:46:32,190 王委員正旭 (89%) 那不過剛剛外務部也有說明說
09:46:34,190 王委員正旭 (89%) 如果我們把這個全部的
09:46:36,190 王委員正旭 (89%) 內容玉米委員所提供的這些
09:46:38,190 王委員正旭 (89%) 第三項的修正糖
09:46:40,190 王委員正旭 (89%) 等等像是不是
09:46:42,190 王委員正旭 (89%) 好像加強
09:46:44,190 王委員正旭 (89%) 這方面的注意可是又擔心
09:46:46,190 王委員正旭 (89%) 會不會有其他
09:46:48,190 王委員正旭 (89%) 會注意到的地方
09:46:50,190 王委員正旭 (89%) 所以我會建議是不是在必要
09:46:52,190 王委員正旭 (89%) 就是我們修正在必要
09:46:54,190 王委員正旭 (89%) 檢疫營養資訊接合等等的部分
09:46:56,190 王委員正旭 (89%) 如果
09:46:59,390 王委員正旭 (89%) 沒有需要把這個
09:47:01,390 王委員正旭 (89%) 那麼細節寫到母法裡面
09:47:03,390 王委員正旭 (89%) 可不可以把這個精神在
09:47:05,390 王委員正旭 (89%) 立法說明也加強說明
09:47:07,390 王委員正旭 (89%) 讓它更完整
09:47:09,390 王委員正旭 (89%) 等一下修正的內容也可以
09:47:11,390 王委員正旭 (89%) 我們從陰謀上再做確認
09:47:13,390 王委員正旭 (89%) 好不好
09:47:15,390 林次長靜儀 (88%) 就是說我們玉米是不是
09:47:17,390 林次長靜儀 (88%) 我們從必要檢疫營養資訊
09:47:19,390 林次長靜儀 (88%) 接落這邊然後到時候我們會怎麼樣
09:47:21,390 王委員正旭 (89%) 處理來做個說明
09:47:23,390 王委員正旭 (89%) 那陳青薇委員請
09:47:25,390 李次長麗芳 (88%) 謝謝因為剛聽到
09:47:27,390 李次長麗芳 (88%) 王運文的發言
09:47:29,390 李次長麗芳 (88%) 所以我也想感謝一下衛福部
09:47:31,390 李次長麗芳 (88%) 有參彩我們邱正君委員的提案
09:47:33,390 李次長麗芳 (88%) 那因為王運文的發言
09:47:35,390 李次長麗芳 (88%) 我也回想起就是當初我們在
09:47:40,740 李次長麗芳 (88%) 質詢這個本偏皮的標準的時候
09:47:42,740 李次長麗芳 (88%) 以韓國為例
09:47:44,740 李次長麗芳 (88%) 他們就非常的強化
09:47:46,740 李次長麗芳 (88%) 嬰兒食品安全的保障
09:47:48,740 李次長麗芳 (88%) 我們當時才發現說
09:47:50,740 李次長麗芳 (88%) 原來韓國的標準
09:47:52,740 李次長麗芳 (88%) 在成人還有嬰幼兒方面
09:47:54,740 李次長麗芳 (88%) 是不同的成人是
09:47:56,740 李次長麗芳 (88%) 2 ppm
09:47:58,740 李次長麗芳 (88%) 嬰幼兒食品對於本偏皮
09:48:00,740 李次長麗芳 (88%) 配方食品是定在
09:48:02,740 李次長麗芳 (88%) 1 ppm以下
09:48:04,740 李次長麗芳 (88%) 當然我覺得
09:48:06,740 李次長麗芳 (88%) 王運文剛剛的提案
09:48:08,740 李次長麗芳 (88%) 也許衛福部現在不知道
09:48:10,740 李次長麗芳 (88%) 要怎麼把他列入母法的細項
09:48:12,740 李次長麗芳 (88%) 但是他的精神應該是
09:48:14,740 李次長麗芳 (88%) 以廣告不實這樣子
09:48:16,740 李次長麗芳 (88%) 的
09:48:18,470 李次長麗芳 (88%) 的
09:48:20,309 李次長麗芳 (88%) 態度去面對吧
09:48:22,309 李次長麗芳 (88%) 應該是這個意思
09:48:24,309 李次長麗芳 (88%) 不知道怎麼把它再精緻化
09:48:26,309 李次長麗芳 (88%) 可是我覺得對於
09:48:28,309 李次長麗芳 (88%) 我國食安的標準希望在
09:48:30,309 李次長麗芳 (88%) 嬰幼兒的食品可以更加嚴格加強
09:48:32,309 李次長麗芳 (88%) 這應該是所有委員一致的
09:48:34,309 李次長麗芳 (88%) 共識謝謝
09:48:37,000 王委員正旭 (89%) 好那我們是不是先從
09:48:39,000 王委員正旭 (89%) 螢幕看一下可以有沒有辦法
09:48:41,000 王委員正旭 (89%) 調出大家可以
09:48:44,079 王委員正旭 (89%) 接受或者是有共識的文字
09:48:46,079 王委員正旭 (89%) 我們現在可以處理
09:48:48,079 林次長靜儀 (88%) 我們在
09:48:50,079 林次長靜儀 (88%) 這個
09:48:52,250 林次長靜儀 (88%) 第三項的文字這裡
09:48:54,250 林次長靜儀 (88%) 因為第三項文字也就是講到
09:48:56,250 林次長靜儀 (88%) 或導致慢性病或不適合兒童
09:48:58,250 林次長靜儀 (88%) 特殊等等這邊
09:49:01,519 林次長靜儀 (88%) 促銷廣告之限制與
09:49:03,519 林次長靜儀 (88%) 停止刊播那必要警語
09:49:05,519 林次長靜儀 (88%) 營養資訊揭露那必要警語這邊
09:49:07,519 林次長靜儀 (88%) 我們再另外再去
09:49:09,519 林次長靜儀 (88%) 從我們原來這一條裡面的
09:49:11,519 林次長靜儀 (88%) 不適合兒童長期使用之
09:49:13,519 林次長靜儀 (88%) 食品廣告促銷管理辦法這邊的
09:49:15,519 林次長靜儀 (88%) 警語我們再去要求他必須加足
09:49:17,519 林次長靜儀 (88%) 因為母法這邊有必要警語了
09:49:19,519 林次長靜儀 (88%) 那如果這一個食品裡面他是
09:49:21,519 林次長靜儀 (88%) 不適合兒童長期使用
09:49:23,519 林次長靜儀 (88%) 那我們在他的相關的促銷管理
09:49:25,519 林次長靜儀 (88%) 辦法裡面他在食品標示裡面
09:49:27,519 林次長靜儀 (88%) 我們就到時候我們再另外用
09:49:29,519 林次長靜儀 (88%) 去處理說這個食品不適合
09:49:31,519 林次長靜儀 (88%) 比方說他含高糖分超過
09:49:33,519 林次長靜儀 (88%) 百分之多少不適合兒童使用
09:49:35,519 林次長靜儀 (88%) 我們在細節裡面另外到時候在
09:49:37,519 林次長靜儀 (88%) 警語上面再加註在這個食品標示
09:49:39,519 林次長靜儀 (88%) 上面好不好讓家長就是
09:49:41,519 林次長靜儀 (88%) 一眼而知因為
09:49:43,519 林次長靜儀 (88%) 我也大概知道市面上有一些甚至在
09:49:45,519 林次長靜儀 (88%) 超商販賣零食他事實上是小朋友很愛
09:49:47,519 林次長靜儀 (88%) 但是事實上是不適合我懂委員的
09:49:49,519 林次長靜儀 (88%) 意思所以如果讓我們用這樣的
09:49:51,519 林次長靜儀 (88%) 文字就是因為他到時候會在他的
09:49:53,519 林次長靜儀 (88%) 這個上面要求必要警語
09:49:55,519 林次長靜儀 (88%) 那所以畢竟有些食品
09:49:57,519 林次長靜儀 (88%) 他在販賣的時候因為嬰兒食品是
09:49:59,519 林次長靜儀 (88%) 特別規定他如果嬰兒食品
09:50:01,519 林次長靜儀 (88%) 他符合標準但是兒童這邊
09:50:03,519 林次長靜儀 (88%) 他因為兒童有的體重也跟大人
09:50:05,519 林次長靜儀 (88%) 差不多了等等所以他的標準
09:50:07,519 林次長靜儀 (88%) 來講沒有這樣的處理但是我們上面在
09:50:09,519 林次長靜儀 (88%) 到時候讓我們從這樣子的
09:50:11,519 林次長靜儀 (88%) 母法裡面用必要警語
09:50:13,519 林次長靜儀 (88%) 那我們到時候在子法裡面
09:50:15,519 林次長靜儀 (88%) 就是我們在不適合兒童長期
09:50:17,519 林次長靜儀 (88%) 使用食品廣告及促銷管理辦法這邊
09:50:19,519 林次長靜儀 (88%) 另外要求他們加註警語
09:50:21,519 林次長靜儀 (88%) 就是標註比方說糖或鈉或
09:50:23,519 林次長靜儀 (88%) 不飽和脂肪酸的
09:50:25,519 林次長靜儀 (88%) 含量超過多少所以不適合兒童使用
09:50:27,519 林次長靜儀 (88%) 我們再把它加上去是不是可以讓我們用
09:50:29,519 林次長靜儀 (88%) 螢幕上所講的所你
09:50:31,519 林次長靜儀 (88%) 的這樣的修正文字
09:50:34,970 姜署長至剛 (91%) 在這部分做
09:50:36,970 姜署長至剛 (91%) 用這樣的方式來把
09:50:38,970 姜署長至剛 (91%) 加註了要修改
09:50:40,970 姜署長至剛 (91%) 的部分寫
09:50:44,069 王委員育敏 (91%) 好
09:50:47,119 林次長靜儀 (88%) 我們再打
09:50:48,440 林次長靜儀 (88%) 好
09:50:49,700 林次長靜儀 (88%) 另外標示我們就把這個說明寫在子法
09:50:51,700 林次長靜儀 (88%) 這樣那是不是委員同意我們用螢幕上
09:50:53,700 林次長靜儀 (88%) 這樣子的文字修正
09:50:55,700 王委員正旭 (89%) 所以請問會互宣讀一下修正的文字內容
09:50:57,700 王委員正旭 (89%) 也請各位委員來看一下
09:50:59,700 王委員正旭 (89%) 螢幕上的修正條文的內容
09:51:02,240 姜署長至剛 (91%) 我們修正的文字內容
09:51:04,240 姜署長至剛 (91%) 我念一下
09:51:06,240 姜署長至剛 (91%) 針對修正內容
09:51:08,240 姜署長至剛 (91%) 我們
09:51:09,819 姜署長至剛 (91%) 特別在第一項的部分
09:51:11,819 姜署長至剛 (91%) 我們在
09:51:15,099 姜署長至剛 (91%) 第一項全部我都開始念
09:51:18,250 姜署長至剛 (91%) 食品食品添加物
09:51:20,250 姜署長至剛 (91%) 食品燉耗
09:51:22,250 姜署長至剛 (91%) 食品添加物燉耗
09:51:24,250 姜署長至剛 (91%) 食品用清潔劑
09:51:26,250 姜署長至剛 (91%) 及精中央主管機關
09:51:28,250 姜署長至剛 (91%) 公告之食品器具
09:51:30,250 姜署長至剛 (91%) 燉耗
09:51:32,250 姜署長至剛 (91%) 食品容器或包裝
09:51:34,250 姜署長至剛 (91%) 燉耗其標示
09:51:36,250 姜署長至剛 (91%) 燉耗宣傳或廣告
09:51:38,250 姜署長至剛 (91%) 燉耗不得有不實
09:51:40,250 姜署長至剛 (91%) 誇張或一身誤解之情形
09:51:42,250 姜署長至剛 (91%) 分號
09:51:44,250 姜署長至剛 (91%) 食品未符合
09:51:46,250 姜署長至剛 (91%) 中因誘而實用相關規定者
09:51:48,250 姜署長至剛 (91%) 逗號
09:51:50,250 姜署長至剛 (91%) 不得以任何方式表示
09:51:54,150 姜署長至剛 (91%) 燉耗
09:51:55,460 姜署長至剛 (91%) 暗示或使人誤解其
09:51:59,869 姜署長至剛 (91%) 誤認其適合供因誘而實用
09:52:05,680 姜署長至剛 (91%) 我剛才在上面有一個
09:52:07,680 姜署長至剛 (91%) 意志我們是不是可以把它給
09:52:09,680 姜署長至剛 (91%) 刪除
09:52:13,549 廖委員偉翔 (88%) 我剛才在上面有一個意志我們是不是可以把它給刪除
09:52:16,700 姜署長至剛 (91%) 對於我們暗示或使人誤解
09:52:18,700 姜署長至剛 (91%) 對於我們暗示或使人誤解
09:52:20,700 姜署長至剛 (91%) 誤認的部分可不可以改成誤解
09:52:27,660 姜署長至剛 (91%) 第二項食品不得為醫療
09:52:30,460 姜署長至剛 (91%) 效能之標示
09:52:32,460 姜署長至剛 (91%) 燉耗宣傳或廣告
09:52:34,460 姜署長至剛 (91%) 句號
09:52:36,180 姜署長至剛 (91%) 中央主管機關對於
09:52:38,180 姜署長至剛 (91%) 特殊營養食品燉耗
09:52:40,180 姜署長至剛 (91%) 亦導致慢性病
09:52:42,180 姜署長至剛 (91%) 或不適合兒童及特殊
09:52:44,180 姜署長至剛 (91%) 需求者長期
09:52:46,180 姜署長至剛 (91%) 使用之食品
09:52:48,180 姜署長至剛 (91%) 燉耗得限制期
09:52:50,299 姜署長至剛 (91%) 促銷或廣告分號
09:52:52,299 姜署長至剛 (91%) 其食品之項目
09:52:54,299 姜署長至剛 (91%) 促銷或廣告之限制
09:52:56,299 姜署長至剛 (91%) 與停止刊播燉耗
09:52:58,299 姜署長至剛 (91%) 必要緊與燉耗
09:53:00,299 姜署長至剛 (91%) 營養資訊、揭露
09:53:02,299 姜署長至剛 (91%) 及其他應遵行
09:53:04,299 姜署長至剛 (91%) 事項之辦法都好
09:53:06,299 姜署長至剛 (91%) 由中央主管機關
09:53:08,299 姜署長至剛 (91%) 定制
09:53:10,250 姜署長至剛 (91%) 第一項不實燉耗
09:53:12,250 姜署長至剛 (91%) 誇張或一身誤解
09:53:14,250 姜署長至剛 (91%) 與第二項效能
09:53:16,250 姜署長至剛 (91%) 醫療效能之
09:53:18,349 姜署長至剛 (91%) 認定基準燉耗
09:53:20,349 姜署長至剛 (91%) 宣傳或廣告之內容
09:53:22,349 姜署長至剛 (91%) 燉耗方式及其他
09:53:24,349 姜署長至剛 (91%) 應遵循
09:53:26,470 姜署長至剛 (91%) 遵行事項之準則分號
09:53:28,470 姜署長至剛 (91%) 由中央主管機關
09:53:30,470 姜署長至剛 (91%) 定制句號
09:53:32,470 姜署長至剛 (91%) 以上
09:53:39,440 王委員育敏 (91%) 我覺得你們那個內容裡面
09:53:41,440 王委員育敏 (91%) 就是那個如果這次要新增
09:53:43,440 王委員育敏 (91%) 必要緊與跟營養資訊揭露
09:53:45,440 王委員育敏 (91%) 可不可以在哪一個地方
09:53:47,440 王委員育敏 (91%) 就是說應加註
09:53:50,309 王委員育敏 (91%) 就是營就是必要條件
09:53:52,309 王委員育敏 (91%) 你懂嗎
09:53:53,349 王委員育敏 (91%) 不是說
09:53:56,049 王委員育敏 (91%) 一定要加註緊與
09:54:01,839 王委員育敏 (91%) 對
09:54:03,839 王委員育敏 (91%) 應加註緊與
09:54:05,839 王委員育敏 (91%) 就是說
09:54:07,839 王委員育敏 (91%) 這是必須做的事情
09:54:09,839 王委員育敏 (91%) 你已經是不適合的
09:54:11,839 王委員育敏 (91%) 你這些是一定要加註緊與的
09:54:13,839 王委員育敏 (91%) 沒有模糊空間
09:54:15,839 王委員育敏 (91%) 就是看可以怎麼加
09:54:17,339 王委員育敏 (91%) 得限制
09:54:19,549 王委員育敏 (91%) 得限制促銷廣告
09:54:21,700 姜署長至剛 (91%) 委員可不可以在必要緊與的
09:54:23,700 姜署長至剛 (91%) 我們修正成應加註緊與
09:54:25,700 王委員育敏 (91%) 對應加註緊與好不好
09:54:27,700 王委員育敏 (91%) 好
09:54:29,700 王委員育敏 (91%) 應加註緊與這樣子比較清晰
09:54:33,460 林次長靜儀 (88%) 必要兩個字槓掉
09:54:38,589 王委員育敏 (91%) 就這樣就OK了
09:54:40,720 王委員育敏 (91%) OK
09:54:42,670 王委員育敏 (91%) 對
09:54:44,670 王委員正旭 (89%) 請個人說還有意見
09:54:55,869 廖委員偉翔 (88%) 謝謝
09:54:58,210 王委員正旭 (89%) 如果大家經過充分討論
09:55:02,210 王委員正旭 (89%) 對於我們所修正的內容
09:55:04,210 王委員正旭 (89%) 沒有意見的話
09:55:06,210 王委員正旭 (89%) 就照委員王立民等人提案
09:55:08,210 王委員正旭 (89%) 修正通過
09:55:10,569 王委員正旭 (89%) 請再加強這個立法說明的部分
09:55:12,569 林次長靜儀 (88%) 另外補充立法說明
09:55:16,490 王委員正旭 (89%) 是
09:55:18,230 廖委員偉翔 (88%) 我想問一下
09:55:20,809 廖委員偉翔 (88%) 因為可不可以具體說明一下
09:55:22,809 廖委員偉翔 (88%) 什麼是暗示
09:55:26,500 廖委員偉翔 (88%) 或使人誤解這個在
09:55:28,500 廖委員偉翔 (88%) 定義上會不會到時候變成一個
09:55:30,500 廖委員偉翔 (88%) 就是未來
09:55:32,500 林次長靜儀 (88%) 很多爭議的部分
09:55:34,500 林次長靜儀 (88%) 有跟委員說明暗示或使人誤解
09:55:36,500 林次長靜儀 (88%) 應該是今年有一個例子
09:55:38,500 林次長靜儀 (88%) 就是那個海苔的例子
09:55:40,500 林次長靜儀 (88%) 就是說它在上面
09:55:42,500 林次長靜儀 (88%) 它並不是專攻應用而實用的食品
09:55:44,500 林次長靜儀 (88%) 可是它上面用寶寶的頭
09:55:46,500 林次長靜儀 (88%) 寶寶的圖像
09:55:48,500 林次長靜儀 (88%) 暗示這是寶寶吃的
09:55:50,500 廖委員偉翔 (88%) OK我的想法只是說
09:55:52,500 廖委員偉翔 (88%) 我覺得這個例子是OK啦
09:55:54,500 廖委員偉翔 (88%) 但是問題就是說未來
09:55:56,500 廖委員偉翔 (88%) 有沒有一個標準或是可以
09:55:58,500 廖委員偉翔 (88%) 可以指引的相關的辦法
09:56:00,500 廖委員偉翔 (88%) 要不然我覺得未來
09:56:02,500 廖委員偉翔 (88%) 會不會有很多的誤解
09:56:04,500 廖委員偉翔 (88%) 我怕會不會有很多的
09:56:07,369 廖委員偉翔 (88%) 就到時候會不會很多反而
09:56:09,369 廖委員偉翔 (88%) 也有很多行政上會有人說我這個沒有
09:56:11,369 廖委員偉翔 (88%) 你這個有到時候到底
09:56:13,369 姜署長至剛 (91%) 怎麼判定
09:56:15,369 姜署長至剛 (91%) 的確在針對廣告的部分
09:56:17,369 姜署長至剛 (91%) 提出來的我們會做整體的
09:56:19,369 姜署長至剛 (91%) 判定因為整體的觀感
09:56:21,369 姜署長至剛 (91%) 跟表現來做判定
09:56:23,369 姜署長至剛 (91%) 的確如委員這邊提到的
09:56:25,369 姜署長至剛 (91%) 那我想在
09:56:27,369 姜署長至剛 (91%) 我們會提出相關的
09:56:29,369 姜署長至剛 (91%) 一些如果有裁罰
09:56:31,369 姜署長至剛 (91%) 一定是會讓業者做進一步說明
09:56:33,369 姜署長至剛 (91%) 那一般來講我們看到的都是相當明顯的
09:56:35,369 姜署長至剛 (91%) 在裁罰
09:56:37,369 姜署長至剛 (91%) 我們也進一步呢我們的廣告
09:56:39,369 姜署長至剛 (91%) 合規指引裡面也會把它列出來
09:56:41,369 姜署長至剛 (91%) 以上說明
09:56:44,759 姜署長至剛 (91%) 沒有我沒有問題
09:56:46,759 王委員正旭 (89%) 好謝謝
09:56:48,759 姜署長至剛 (91%) 那主席這邊可不可以進一步來回應一下
09:56:50,759 姜署長至剛 (91%) 剛才陳金輝委員特別提到
09:56:52,759 姜署長至剛 (91%) 食品中其他污染物質
09:56:54,759 姜署長至剛 (91%) 及毒素的限量
09:56:56,759 姜署長至剛 (91%) 部分我們在副表3的
09:56:58,759 姜署長至剛 (91%) 部分針對本篇批
09:57:00,759 姜署長至剛 (91%) 那特別針對嬰幼兒的
09:57:02,759 姜署長至剛 (91%) 食品的部分在2.5的部分
09:57:04,759 姜署長至剛 (91%) 那我們有幾項對嬰幼兒
09:57:06,759 姜署長至剛 (91%) 配方食品及較大嬰兒配方
09:57:08,759 姜署長至剛 (91%) 輔助食品我們也是
09:57:10,759 姜署長至剛 (91%) 訂的比一般更嚴格的
09:57:12,759 姜署長至剛 (91%) 規定是在1.0PPP
09:57:14,759 姜署長至剛 (91%) 那對嬰幼兒
09:57:16,759 姜署長至剛 (91%) 2.5-3
09:57:18,759 姜署長至剛 (91%) 2.5-2裡面特殊醫療用途
09:57:20,759 姜署長至剛 (91%) 嬰兒配方食品
09:57:22,759 姜署長至剛 (91%) 嬰幼兒穀物類
09:57:24,759 姜署長至剛 (91%) 輔助食品及
09:57:26,759 姜署長至剛 (91%) 嬰幼兒副食品
09:57:28,759 姜署長至剛 (91%) 都是在1.0PPP
09:57:30,759 姜署長至剛 (91%) 的範圍大概跟委員做進一步的
09:57:32,759 姜署長至剛 (91%) 報告
09:57:35,559 王委員正旭 (89%) 好 如果到這邊沒有其他問題
09:57:38,559 王委員正旭 (89%) 我們28條就照
09:57:40,559 王委員正旭 (89%) 再次確定照委員王玉敏
09:57:42,559 王委員正旭 (89%) 等人提案修正通過
09:57:45,480 王委員正旭 (89%) 我們再續審第30條
09:57:47,480 王委員正旭 (89%) 請問候說明
09:57:50,640 姜署長至剛 (91%) 針對30條的部分
09:57:52,640 姜署長至剛 (91%) 那委員
09:57:54,640 姜署長至剛 (91%) 包括提案的部分
09:57:56,640 姜署長至剛 (91%) 針對輸入
09:57:58,640 姜署長至剛 (91%) 資金改造或經
09:58:00,640 姜署長至剛 (91%) 農業部指定之
09:58:02,640 姜署長至剛 (91%) 大宗農產品
09:58:04,640 姜署長至剛 (91%) 應於邊境採取
09:58:06,640 姜署長至剛 (91%) 逐批或逐傳之查驗
09:58:08,640 姜署長至剛 (91%) 不適用防範
09:58:10,640 姜署長至剛 (91%) 風險調降
09:58:12,640 姜署長至剛 (91%) 查驗品
09:58:14,640 姜署長至剛 (91%) 查驗律規定這邊做進一步
09:58:16,640 姜署長至剛 (91%) 說明因為輸入食品
09:58:18,640 姜署長至剛 (91%) 邊境查驗因應風險管理為原則
09:58:21,640 姜署長至剛 (91%) 符合國際的規範
09:58:23,640 姜署長至剛 (91%) 我們國際間輸入食品
09:58:25,640 姜署長至剛 (91%) 是邊境查驗
09:58:27,640 姜署長至剛 (91%) 是依食品的安全風險及科學證據
09:58:31,640 姜署長至剛 (91%) 採取適當之查驗措施
09:58:33,640 姜署長至剛 (91%) 以EWTO SPS協定精神
09:58:37,640 姜署長至剛 (91%) 相關措施應具備科學依據
09:58:40,640 姜署長至剛 (91%) 避免對國際貿易造成不必要之限制
09:58:45,640 姜署長至剛 (91%) 倘因法律明定特定產品一律
09:58:49,640 姜署長至剛 (91%) 逐批或逐傳查驗
09:58:51,640 姜署長至剛 (91%) 且排除風險調降的機制
09:58:53,640 姜署長至剛 (91%) 供以現行的以風險程度動態調整的
09:58:57,640 姜署長至剛 (91%) 查驗措施之管理原則有所差異
09:59:01,640 姜署長至剛 (91%) 因損盛的評估
09:59:03,640 姜署長至剛 (91%) 第二
09:59:04,640 姜署長至剛 (91%) 現行法規以有邊境查驗
09:59:07,640 姜署長至剛 (91%) 查驗律調整的機制
09:59:09,640 姜署長至剛 (91%) 我們依據《十三法》33條
09:59:11,640 姜署長至剛 (91%) 第三項授權
09:59:13,640 姜署長至剛 (91%) 就明定了食品及相關產品輸入查驗辦法
09:59:18,640 姜署長至剛 (91%) 依舊輸入食品之查驗方式及相關事項定有規範
09:59:23,640 姜署長至剛 (91%) 消除並導入了邊境預測智能的系統
09:59:27,640 姜署長至剛 (91%) 即時會運算風險
09:59:29,640 姜署長至剛 (91%) 進行風險的預警
09:59:31,640 姜署長至剛 (91%) 針對不合格產品
09:59:33,640 姜署長至剛 (91%) 即會依風險調升查驗率
09:59:36,640 姜署長至剛 (91%) 以具備對風險變化調整查驗強度的彈性
09:59:41,880 姜署長至剛 (91%) 第三
09:59:42,880 姜署長至剛 (91%) 經營改造食品原料以有較嚴格的源頭管理
09:59:46,910 姜署長至剛 (91%) 令口娘主管機關的權責及查驗量能
09:59:49,910 姜署長至剛 (91%) 現行的基因改造食品原料
09:59:52,910 姜署長至剛 (91%) 需於輸入前完成查驗登記
09:59:55,910 姜署長至剛 (91%) 輸入時亦逐案書面審查
09:59:58,910 姜署長至剛 (91%) 其管理依照一般食品嚴格
10:00:02,559 姜署長至剛 (91%) 至於經農業部指定至大宗農產品
10:00:06,559 姜署長至剛 (91%) 涉及與農業主管機關權責的分工
10:00:10,559 姜署長至剛 (91%) 相關指定範圍仍需要進一步釐清
10:00:13,559 姜署長至剛 (91%) 除外一線有的查驗資料
10:00:16,559 姜署長至剛 (91%) 大宗農產品是不合格率低
10:00:19,559 姜署長至剛 (91%) 倘一律要求逐批或逐傳查驗
10:00:22,559 姜署長至剛 (91%) 可能排擠其他高風險產品的查驗量能及資源
10:00:27,559 姜署長至剛 (91%) 反不利整體風險管理的效能
10:00:31,450 姜署長至剛 (91%) 第四 我們建議維持現行風險分級及動態調整查驗率之機制
10:00:37,450 姜署長至剛 (91%) 我們現行法規已具備風險預警及查驗率調整之管理機制
10:00:42,450 姜署長至剛 (91%) 它有特定風險升高之產品
10:00:46,450 姜署長至剛 (91%) 或有強化管理之必要
10:00:49,450 姜署長至剛 (91%) 可以依現行法規及風險評估結果
10:00:53,450 姜署長至剛 (91%) 適時提高查驗強度
10:00:55,450 姜署長至剛 (91%) 原提案所定一律逐批或逐傳查驗
10:00:59,450 姜署長至剛 (91%) 並排除風險調降機制的做法
10:01:02,450 姜署長至剛 (91%) 上有國際規範全職分工及行政資源配置等面向的考量
10:01:09,450 姜署長至剛 (91%) 我們建議是否能夠維持現行的規定
10:01:12,450 姜署長至剛 (91%) 另外有針對如先一羅委員提到
10:01:15,450 姜署長至剛 (91%) 針對長期流入原住民地區
10:01:18,450 姜署長至剛 (91%) 偏遠地區消費市場之低價食品
10:01:22,450 姜署長至剛 (91%) 中央主管即將因提高抽驗比例
10:01:25,450 姜署長至剛 (91%) 並加強特定風險差的事項
10:01:27,450 姜署長至剛 (91%) 我們也特別提到剛才的邊境輸入的部分
10:01:31,450 姜署長至剛 (91%) 已經有風險的原則
10:01:33,450 姜署長至剛 (91%) 另外特別提到所謂的低價的產品
10:01:38,450 姜署長至剛 (91%) 所謂低價不必然
10:01:40,450 姜署長至剛 (91%) 我們就代表整個食品安全風險較高
10:01:43,450 姜署長至剛 (91%) 且食品流向原住民地區或偏遠地區
10:01:47,450 姜署長至剛 (91%) 亦非判定食品本身風險程度的直接指標
10:01:51,450 姜署長至剛 (91%) 中上我們是不是建議
10:01:53,450 姜署長至剛 (91%) 還是以食品安全風險為基礎的查驗的機制
10:01:56,450 姜署長至剛 (91%) 若有原住民地區或偏遠地區
10:02:00,450 姜署長至剛 (91%) 食品安全保障的特殊需求
10:02:02,450 姜署長至剛 (91%) 亦可透過我們強化我們的地方地區市場的監測
10:02:07,450 姜署長至剛 (91%) 流通的抽驗及違規產品的追蹤等措施
10:02:11,450 姜署長至剛 (91%) 以更有效能夠保障我們當地的消費者的權益
10:02:15,450 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:02:17,339 王委員正旭 (89%) MING PAO CANADA .COM
10:02:18,049 王委員正旭 (89%) 謝謝
10:02:20,049 王委員正旭 (89%) 那議員委員以後我們再請金歐委員
10:02:23,049 王委員育敏 (91%) 議員委員先請
10:02:24,279 王委員育敏 (91%) 好關於這個第30條
10:02:27,279 王委員育敏 (91%) 這個查驗的部分其實是蠻重要的
10:02:30,279 王委員育敏 (91%) 因為我們現在真的蠻多都是輸入型的商品
10:02:35,279 王委員育敏 (91%) 這個特別是最近有關於這個馬鈴薯這個問題
10:02:40,279 王委員育敏 (91%) 我想引發非常多國人的焦慮
10:02:43,279 王委員育敏 (91%) 因為馬鈴薯他的進口馬鈴薯他的那個運用範圍很廣
10:02:47,279 王委員育敏 (91%) 薯條大家也很愛吃
10:02:50,279 王委員育敏 (91%) 但是最近發生的這個馬鈴薯事件
10:02:53,279 王委員育敏 (91%) 就是說被查獲
10:02:55,279 王委員育敏 (91%) 他其實是未發芽
10:02:57,279 王委員育敏 (91%) 但是他已經超標了
10:03:00,279 王委員育敏 (91%) 那這樣的情況就是大家問衛福部
10:03:03,279 王委員育敏 (91%) 衛福部來說我們不需要提高那個整體抽驗的頻率
10:03:08,279 王委員育敏 (91%) 我覺得食品安全的風險管理
10:03:11,279 王委員育敏 (91%) 應該是就是見尾之助
10:03:14,279 王委員育敏 (91%) 在從一個微小的地方一個個案
10:03:16,279 王委員育敏 (91%) 你就應該要那個敏感度
10:03:18,279 王委員育敏 (91%) 就是要去提高你整體的這個預判
10:03:22,279 王委員育敏 (91%) 就像之前我們在看蘇丹紅事件
10:03:24,279 王委員育敏 (91%) 那時候我在委員會也說
10:03:26,279 王委員育敏 (91%) 你已經有一期兩期
10:03:29,279 王委員育敏 (91%) 你應該就要全面性的很擴大性的
10:03:32,279 王委員育敏 (91%) 去提高你的那個抽驗的比例
10:03:35,279 王委員育敏 (91%) 但是
10:03:36,809 王委員育敏 (91%) 在這次的馬鈴薯事件當中
10:03:39,809 王委員育敏 (91%) 我看到衛福部其實對外的反應是說
10:03:41,809 王委員育敏 (91%) 沒有必要提高抽驗比例
10:03:44,809 王委員育敏 (91%) 但是你必須從單一的事件已經看到了
10:03:47,809 王委員育敏 (91%) 為什麼他還沒有發芽
10:03:49,809 王委員育敏 (91%) 那他的龍蝴蜢就已經超標了
10:03:52,809 王委員育敏 (91%) 這個其實就是一個很大的警訊
10:03:54,809 王委員育敏 (91%) 那怎麼你們就會認為說
10:03:56,809 王委員育敏 (91%) 完全不需要去調整
10:03:58,809 王委員育敏 (91%) 所以我們現在如果沒有一個
10:04:01,809 王委員育敏 (91%) 一個更明確的標準
10:04:04,809 王委員育敏 (91%) 或者是規範的時候
10:04:06,809 王委員育敏 (91%) 那這個行政部門
10:04:08,809 王委員育敏 (91%) 有時候你會來自不同的壓力
10:04:10,809 王委員育敏 (91%) 你可能是來自經濟部的壓力
10:04:12,809 王委員育敏 (91%) 可能來自台美談判的壓力
10:04:14,809 王委員育敏 (91%) 或者這個國家就是美國
10:04:16,809 王委員育敏 (91%) 我們可能就會比較更審慎不敢
10:04:20,460 王委員育敏 (91%) 那之前蘇丹紅其實很快就可以
10:04:23,460 王委員育敏 (91%) 我們不應該因他是不同的國家
10:04:25,460 王委員育敏 (91%) 而有任何的差別
10:04:26,460 王委員育敏 (91%) 我們的實案標準只有一個
10:04:28,460 王委員育敏 (91%) 就是我們要確保國人健康
10:04:30,460 王委員育敏 (91%) 所以不要因為其他的政治
10:04:32,460 王委員育敏 (91%) 因素其他國家這個龐大的壓力
10:04:34,460 王委員育敏 (91%) 而去退縮了
10:04:36,460 王委員育敏 (91%) 或是改變我們的標準
10:04:38,460 王委員育敏 (91%) 那所以今天討論到這個
10:04:40,460 王委員育敏 (91%) 我覺得是蠻關鍵的
10:04:41,460 王委員育敏 (91%) 那待會如果有時間
10:04:42,460 王委員育敏 (91%) 我覺得是不是請衛福部
10:04:44,460 王委員育敏 (91%) 來跟大家解釋一下為什麼
10:04:46,670 王委員育敏 (91%) 這個最近這個馬鈴薯
10:04:49,450 王委員育敏 (91%) 就是從單一事件
10:04:51,450 王委員育敏 (91%) 這個華遠食品這個已經發現有這種
10:04:53,450 王委員育敏 (91%) 還未發芽然後就已經
10:04:55,450 王委員育敏 (91%) 融潰檢超標
10:04:56,450 王委員育敏 (91%) 你們還說其他的
10:04:58,450 王委員育敏 (91%) 其他家的就不管嗎
10:04:59,450 王委員育敏 (91%) 其他就不需要提高查驗標準嗎
10:05:01,450 王委員育敏 (91%) 這樣的一個標準不一致
10:05:03,450 王委員育敏 (91%) 我想這個是國人最擔心的喔
10:05:06,450 王委員育敏 (91%) 所以今天因為討論到30條
10:05:08,450 王委員育敏 (91%) 我覺得這個部分
10:05:09,450 王委員育敏 (91%) 也應該要給外界一個合理的說明
10:05:11,450 王委員育敏 (91%) 以上謝謝
10:05:13,579 李次長麗芳 (88%) 謝謝主席
10:05:14,579 李次長麗芳 (88%) 30條現在人民很關心的就是
10:05:17,579 李次長麗芳 (88%) 類似上次那樣子的案例
10:05:19,579 李次長麗芳 (88%) 大家會希望知道說
10:05:21,579 李次長麗芳 (88%) 你唸到的可能沒有發芽
10:05:22,579 李次長麗芳 (88%) 但是龍虧檢已經超標這些馬鈴薯
10:05:25,579 李次長麗芳 (88%) 他是不是還有供應其他的供應商
10:05:27,579 李次長麗芳 (88%) 還是只有單一
10:05:29,579 李次長麗芳 (88%) 那一家廠商的洋芋片
10:05:32,579 李次長麗芳 (88%) 或是大家會想看到說
10:05:34,579 李次長麗芳 (88%) 你已經發現他超標
10:05:37,579 李次長麗芳 (88%) 可是為什麼後續我們沒有再
10:05:40,579 李次長麗芳 (88%) 增加他的查驗的批次
10:05:42,579 李次長麗芳 (88%) 或者是頻率等等
10:05:44,579 李次長麗芳 (88%) 這個是跟人民的直覺
10:05:46,579 李次長麗芳 (88%) 就是很違背的
10:05:48,579 李次長麗芳 (88%) 但是這邊還是要稍微肯定一下
10:05:51,579 李次長麗芳 (88%) 食藥署有加入很多委員的建議
10:05:53,579 李次長麗芳 (88%) 有一段有寫到說
10:05:55,579 李次長麗芳 (88%) 中央主管機關應該依照來源國產品業者
10:05:59,579 李次長麗芳 (88%) 國際預警還有供應鏈的風險
10:06:02,579 李次長麗芳 (88%) 調整查驗頻率跟措施
10:06:05,579 李次長麗芳 (88%) 這一點是予以肯定
10:06:07,579 李次長麗芳 (88%) 不過呢國眾兩黨的版本
10:06:09,579 李次長麗芳 (88%) 還有很多委員說的是
10:06:11,579 李次長麗芳 (88%) 希望任由危害安全衛生之餘
10:06:15,579 李次長麗芳 (88%) 其輸入量和供應範圍
10:06:17,579 李次長麗芳 (88%) 達中央主管機關公告的標準
10:06:19,579 李次長麗芳 (88%) 要逐批查驗
10:06:21,579 李次長麗芳 (88%) 那這個標準我們也授權給您來訂定
10:06:24,579 李次長麗芳 (88%) 相信你也可以訂出一個
10:06:26,579 李次長麗芳 (88%) 人民可以接受的合理的範圍
10:06:28,579 李次長麗芳 (88%) 像上次這個油的範圍
10:06:31,579 李次長麗芳 (88%) 其實就非常非常大
10:06:33,579 李次長麗芳 (88%) 那之前其實行政院長他在質詢的時候
10:06:36,579 李次長麗芳 (88%) 也有說出足科馬鈴薯
10:06:38,579 李次長麗芳 (88%) 他認為都可以查驗的這樣子的話
10:06:41,579 李次長麗芳 (88%) 所以大家當然是覺得
10:06:43,579 李次長麗芳 (88%) 你的條文就是你對國外
10:06:46,579 李次長麗芳 (88%) 所收進來的標準一下子差這麼多的話
10:06:49,579 李次長麗芳 (88%) 那當然是要增加查驗的頻率
10:06:53,579 李次長麗芳 (88%) 讓大家安心
10:06:54,579 李次長麗芳 (88%) 那另外一個就是我比較在意的是
10:06:58,579 李次長麗芳 (88%) 第三十項魔法第二項
10:07:00,579 李次長麗芳 (88%) 查驗績效優良的業者
10:07:02,579 李次長麗芳 (88%) 中央主管機關的採取優惠之措施
10:07:05,579 李次長麗芳 (88%) 查驗績效優良的業者中央的這一點
10:07:09,579 李次長麗芳 (88%) 大家會覺得如果有安全
10:07:13,259 李次長麗芳 (88%) 衛生之魚消失前是不適用的
10:07:17,259 李次長麗芳 (88%) 不適用的也就是像上次這個油品的事件
10:07:21,259 李次長麗芳 (88%) 有一家他就一直沒有去查
10:07:24,259 李次長麗芳 (88%) 是因為他過去的績效優良
10:07:26,259 李次長麗芳 (88%) 但我們不能因為他過去的績效優良
10:07:28,259 李次長麗芳 (88%) 但發生了大規模的事件
10:07:30,259 李次長麗芳 (88%) 安全衛生疑慮已經消失了
10:07:32,259 李次長麗芳 (88%) 我們就不能再適用這個第二項
10:07:36,259 李次長麗芳 (88%) 所以我認為魔法也應該清楚的規範
10:07:38,259 李次長麗芳 (88%) 到底什麼樣的情況之下
10:07:40,259 李次長麗芳 (88%) 不可以適用第二項的規範
10:07:42,259 李次長麗芳 (88%) 以上兩點是我相信這邊很多委員比較重視的
10:07:45,259 李次長麗芳 (88%) 謝謝
10:07:47,369 王委員正旭 (89%) 好謝謝
10:07:48,369 王委員正旭 (89%) 我想大家也都很擔心
10:07:51,369 王委員正旭 (89%) 有科學證據的你要去預警
10:07:54,369 王委員正旭 (89%) 如果實際證據還不到那麼完整的
10:07:57,369 王委員正旭 (89%) 當然我們要去預防
10:07:59,369 王委員正旭 (89%) 所以預警跟預防都是在食品安全裡面非常重要
10:08:03,369 王委員正旭 (89%) 我們要去掌握的一些需求
10:08:05,369 王委員正旭 (89%) 那針對兩位委員的部分
10:08:07,369 王委員正旭 (89%) 是不是也請維吾這邊來說明
10:08:10,589 姜署長至剛 (91%) 好謝謝委員的剛才的提問
10:08:12,589 姜署長至剛 (91%) 首先針對我們進口馬林署
10:08:16,589 姜署長至剛 (91%) 我們近年來整個查驗情形
10:08:19,589 姜署長至剛 (91%) 也讓國人能夠安心
10:08:21,589 姜署長至剛 (91%) 所以我們在114年查驗的報驗有769批
10:08:26,589 姜署長至剛 (91%) 那查驗的31批其實查驗的都是合格
10:08:30,589 姜署長至剛 (91%) 那115年有463批的報驗
10:08:34,589 姜署長至剛 (91%) 我們19批的查驗只有一批的不合格
10:08:37,589 姜署長至剛 (91%) 那針對這樣子的不合格
10:08:39,589 姜署長至剛 (91%) 我們統計起來
10:08:41,589 姜署長至剛 (91%) 那對於整個查驗的標準的部分
10:08:44,589 姜署長至剛 (91%) 我們其實一直強調標準從來沒有改變
10:08:47,589 姜署長至剛 (91%) 那衛福部負責食品衛生安全
10:08:50,589 姜署長至剛 (91%) 對於輸入馬林署的食品安全
10:08:52,589 姜署長至剛 (91%) 衛生規範的做法沒有放寬
10:08:55,299 姜署長至剛 (91%) 那維持不變
10:08:56,299 姜署長至剛 (91%) 包含我們衛生標準輸入的查驗程序
10:08:58,299 姜署長至剛 (91%) 以及對於違規的產品的處置
10:09:01,299 姜署長至剛 (91%) 對於其中特別是有關輪回減的部分
10:09:04,299 姜署長至剛 (91%) 是包含在食品中污染物質及毒素的衛生標準中
10:09:09,299 姜署長至剛 (91%) 那馬林署的快精之輪回減
10:09:12,299 姜署長至剛 (91%) 是達對於總配糖生物減的限量是200毫克每公斤
10:09:18,299 姜署長至剛 (91%) 那這個規定也是108年1月1日起
10:09:21,299 姜署長至剛 (91%) 所以我們過去的查驗裡面
10:09:24,299 姜署長至剛 (91%) 查驗出來在2014到2015年的期間
10:09:28,299 姜署長至剛 (91%) 查驗50批裡面我們有一批的部分
10:09:31,299 姜署長至剛 (91%) 針對這部分我們風險管控
10:09:33,299 姜署長至剛 (91%) 其實我們也進行了風險管控的調整
10:09:36,299 姜署長至剛 (91%) 那我們是按照風險管理及科學依據來辦理查驗
10:09:40,299 姜署長至剛 (91%) 那抽驗的樣本部分
10:09:43,299 姜署長至剛 (91%) 我們進口馬林署從115年4月26日起到115年12月31日
10:09:51,299 姜署長至剛 (91%) 我們原先採取的一般抽批2到10%
10:09:54,299 姜署長至剛 (91%) 那抽驗最高的10%
10:09:57,299 姜署長至剛 (91%) 那我們115年今年的10月8日起
10:10:01,299 姜署長至剛 (91%) 我們其實再次的調高整個抽驗的批次
10:10:04,299 姜署長至剛 (91%) 從頭到腳加強抽批從20到50%的抽批
10:10:07,299 姜署長至剛 (91%) 所以我們就是有馬上就會進行整個風險的調整
10:10:12,299 姜署長至剛 (91%) 那我們經查驗檢驗不符合規定者
10:10:15,299 姜署長至剛 (91%) 不管剛剛是輪回減的不合格
10:10:17,299 姜署長至剛 (91%) 或者是農藥的不合格
10:10:19,299 姜署長至剛 (91%) 那我們整批都判定不合格
10:10:22,299 姜署長至剛 (91%) 那並會依照規定辦理退運或是銷毀
10:10:25,299 姜署長至剛 (91%) 不得進入國內的市場
10:10:27,299 姜署長至剛 (91%) 並得公布我們相關資訊
10:10:29,299 姜署長至剛 (91%) 同時提高整個抽驗的頻率
10:10:31,299 姜署長至剛 (91%) 那我們隨時會再針對這個抽驗的比例調整
10:10:36,299 姜署長至剛 (91%) 如果還有任何的抽驗的異常
10:10:39,299 姜署長至剛 (91%) 我們最高會達到出批的抽驗的狀況
10:10:42,299 姜署長至剛 (91%) 所以我們對於馬林署的管理
10:10:44,299 姜署長至剛 (91%) 在於我們雙重的把關
10:10:47,640 姜署長至剛 (91%) 農業部跟衛福部這邊我們相互通報
10:10:50,640 姜署長至剛 (91%) 如果有任何有發芽的
10:10:51,640 姜署長至剛 (91%) 其實我們就會通報我們這邊進一步的抽驗
10:10:54,640 姜署長至剛 (91%) 這邊也跟委員說明
10:10:56,640 姜署長至剛 (91%) 我們最近也有看到發芽的有4批在我們
10:10:58,640 姜署長至剛 (91%) 我們也是抽驗的
10:10:59,640 姜署長至剛 (91%) 抽驗的結果也都是合格的
10:11:01,640 姜署長至剛 (91%) 那進一步的說明
10:11:03,640 姜署長至剛 (91%) 那對剛才提到發驗我們的加驗之後的結果
10:11:06,640 姜署長至剛 (91%) 那我們就違規的部分
10:11:08,640 姜署長至剛 (91%) 對於農業部這邊進一步的違規的剔除
10:11:11,640 姜署長至剛 (91%) 因此加工的馬林署在進口到台灣之前
10:11:16,640 姜署長至剛 (91%) 在出口的時候就會符合農業部
10:11:18,640 姜署長至剛 (91%) 在國外的部分就符合農業部的檢疫的規範
10:11:22,640 姜署長至剛 (91%) 抵達台灣之後
10:11:23,640 姜署長至剛 (91%) 在邊境上需要通過檢疫在農業部負責
10:11:27,640 姜署長至剛 (91%) 以及食品衛生安全的查驗
10:11:29,640 姜署長至剛 (91%) 在衛福部負責兩部會發現發芽時的互相通報
10:11:33,640 姜署長至剛 (91%) 經食藥署檢驗所謂總配糖生物檢
10:11:37,640 姜署長至剛 (91%) 且檢包含龍葵檢
10:11:39,640 姜署長至剛 (91%) 合格後才由農業部執行
10:11:41,640 姜署長至剛 (91%) 監督業者進行足跪足科的選別作業
10:11:47,640 姜署長至剛 (91%) 那我們成功檢驗不合格者
10:11:49,640 姜署長至剛 (91%) 就會整批的退營跟銷毀
10:11:51,640 姜署長至剛 (91%) 所以目前整體的做法
10:11:52,640 姜署長至剛 (91%) 我們是完全是依照我們的邊境查驗
10:11:55,640 姜署長至剛 (91%) 以及風險為基礎
10:11:56,640 姜署長至剛 (91%) 我們看到的狀況是怎麼樣而做
10:11:59,640 姜署長至剛 (91%) 隨時的一些進一步的調整
10:12:01,640 姜署長至剛 (91%) 那對於基屋廠商的部分
10:12:03,640 姜署長至剛 (91%) 也進一步做說明
10:12:04,640 姜署長至剛 (91%) 如果一年內檢驗大概十批以上都是符合的
10:12:08,640 姜署長至剛 (91%) 表示這是過去的進口來源
10:12:11,640 姜署長至剛 (91%) 其實當然有一定的穩定性
10:12:12,640 姜署長至剛 (91%) 就如同剛剛委員提到的
10:12:14,640 姜署長至剛 (91%) 除了這一家以外
10:12:16,640 姜署長至剛 (91%) 它是不是有到其他家
10:12:17,640 姜署長至剛 (91%) 其實我們在檢驗的後端的邊境的部分
10:12:21,640 姜署長至剛 (91%) 就會identify某一個廠商
10:12:23,640 姜署長至剛 (91%) 他的不同的台灣廠商進來
10:12:26,640 姜署長至剛 (91%) 但是源頭的是共同廠商
10:12:29,640 姜署長至剛 (91%) 我們會成為我們在抽驗的時候
10:12:31,640 姜署長至剛 (91%) 進入我們的所謂的抽驗
10:12:33,640 姜署長至剛 (91%) 邊境border protect intelligence
10:12:36,640 姜署長至剛 (91%) 的增加抽驗比例的一個變相
10:12:39,640 姜署長至剛 (91%) 那對於一年內檢驗的批數
10:12:41,640 姜署長至剛 (91%) 二十批以上是符合的
10:12:43,640 姜署長至剛 (91%) 我們也會有所謂優良的廠商
10:12:45,640 姜署長至剛 (91%) 兩年內符合三十批以上的使得申請
10:12:49,640 姜署長至剛 (91%) 那我們對於我們逐批查驗
10:12:51,640 姜署長至剛 (91%) 查看查驗者就會不適用
10:12:54,640 姜署長至剛 (91%) 因為他就是過去沒有這樣子的績效
10:12:57,640 姜署長至剛 (91%) 所以目前我們邊境對我們人員上面的配置
10:13:02,640 姜署長至剛 (91%) 我們希望能夠更精準的
10:13:04,640 姜署長至剛 (91%) 對於高風險進行查驗
10:13:06,640 姜署長至剛 (91%) 那也能夠對國人
10:13:08,640 姜署長至剛 (91%) 我們面對我們風險上面的對國人食安
10:13:11,640 姜署長至剛 (91%) 確確實實會有風險的地方
10:13:14,640 姜署長至剛 (91%) 能夠作為加強高風險的抽屁
10:13:16,640 姜署長至剛 (91%) 如果我們現在剛才提到的
10:13:18,640 姜署長至剛 (91%) 對於特定的大宗農產品
10:13:21,640 姜署長至剛 (91%) 或者是精英改造食品等等
10:13:24,640 姜署長至剛 (91%) 其實過去我們的查驗的時候
10:13:26,640 姜署長至剛 (91%) 都看得到他的查驗事實上
10:13:28,640 姜署長至剛 (91%) 是在加強的查驗的狀態
10:13:30,640 姜署長至剛 (91%) 那如果他是常態上是符合標準的
10:13:32,640 姜署長至剛 (91%) 比例是高的
10:13:33,640 姜署長至剛 (91%) 那國人的安全我們也是持續會作為最高的關注
10:13:38,640 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:13:40,059 王委員育敏 (91%) 那個不好意思
10:13:42,059 王委員育敏 (91%) 我直接問
10:13:43,059 王委員育敏 (91%) 因為剛剛署長你還是沒有直接回答
10:13:45,059 王委員育敏 (91%) 我剛剛的問題是說
10:13:47,059 王委員育敏 (91%) 這個馬鈴薯最近這一批才被查出來
10:13:50,059 王委員育敏 (91%) 他沒有發芽
10:13:51,059 王委員育敏 (91%) 但是龍蝰蟹已經超標
10:13:53,059 王委員育敏 (91%) 這個是特廠商進口對不對
10:13:55,059 王委員育敏 (91%) 那你們為什麼只提高這個廠商的
10:13:58,059 王委員育敏 (91%) 就是說這會不會是一個普遍的現象
10:14:02,059 王委員育敏 (91%) 就是說這一種尚未發芽
10:14:05,059 王委員育敏 (91%) 但是他其實已經超標
10:14:07,059 王委員育敏 (91%) 針對這樣的情形
10:14:09,059 王委員育敏 (91%) 你為什麼沒有立刻提高整個的抽驗標準
10:14:13,059 王委員育敏 (91%) 而是只著重在這一家廠商
10:14:15,059 王委員育敏 (91%) 你就是你怎麼樣去確保
10:14:17,059 王委員育敏 (91%) 就是別家廠商進的
10:14:19,059 王委員育敏 (91%) 目前台灣只有這一家廠商在進口馬鈴薯嗎
10:14:22,059 姜署長至剛 (91%) 應該不是吧
10:14:23,059 王委員育敏 (91%) 對啊
10:14:24,059 王委員育敏 (91%) 那我的意思是說
10:14:25,059 王委員育敏 (91%) 為什麼你只提高這一家的抽驗標準
10:14:27,059 王委員育敏 (91%) 而不是在這一段期間
10:14:29,059 王委員育敏 (91%) 你維持一段時間的專案
10:14:31,059 王委員育敏 (91%) 就是說同時期進口的這些馬鈴薯
10:14:33,059 王委員育敏 (91%) 你也提高他的抽驗比例
10:14:35,059 王委員育敏 (91%) 你剛剛講的那個重點
10:14:37,059 王委員育敏 (91%) 其實只要發現一個你會從20到50%
10:14:39,059 王委員育敏 (91%) 但是我們這次看到
10:14:41,059 王委員育敏 (91%) 是你只局限在這一家廠商本身
10:14:45,910 王委員育敏 (91%) 但是我擔心的是
10:14:47,910 王委員育敏 (91%) 今天馬鈴薯是大宗進口的物品
10:14:50,910 王委員育敏 (91%) 如果同時還有其他的進口管道
10:14:53,910 王委員育敏 (91%) 也同時進來
10:14:55,910 王委員育敏 (91%) 你今天只提高升高這一家
10:14:57,910 王委員育敏 (91%) 你沒有同步全部提高抽驗比例
10:15:00,910 王委員育敏 (91%) 你怎麼知道那個漏網之魚在哪裡
10:15:04,819 姜署長至剛 (91%) 各位報告委員這邊
10:15:06,819 姜署長至剛 (91%) 其實我們是全面提升為20到50%的加強抽批
10:15:09,819 姜署長至剛 (91%) 有嗎
10:15:10,819 王委員育敏 (91%) 對
10:15:11,819 姜署長至剛 (91%) 那你們對外新聞稿怎麼說只針對華遠
10:15:13,819 姜署長至剛 (91%) 我們對於我們常態是這樣子的
10:15:15,819 姜署長至剛 (91%) 可是因為大家特別的關注的部分
10:15:17,819 姜署長至剛 (91%) 我們針對馬鈴薯的部分是
10:15:19,819 姜署長至剛 (91%) 直接提升到全面20到50%的加強抽批
10:15:22,819 姜署長至剛 (91%) 在第一部分跟委員做說明
10:15:24,819 姜署長至剛 (91%) 第二部分跟委員報告
10:15:26,819 王委員育敏 (91%) 等一下要確定喔
10:15:28,819 姜署長至剛 (91%) 我們在10月8號的時候開始就進行了
10:15:30,819 王委員育敏 (91%) 你們現在已經提高了是不是
10:15:32,819 王委員育敏 (91%) 當下你們第一時間沒有
10:15:34,819 王委員育敏 (91%) 我看到的訊息是你們只針對華遠
10:15:36,819 王委員育敏 (91%) 並沒有全面
10:15:37,819 姜署長至剛 (91%) 第一個時間是這樣子
10:15:39,819 姜署長至剛 (91%) 那我們對於整體
10:15:41,819 姜署長至剛 (91%) 我們對於國人特別關注的這個議題
10:15:43,819 姜署長至剛 (91%) 你現在已經有提高到20到50%了
10:15:45,819 姜署長至剛 (91%) 10月8號的時候也回應
10:15:46,819 姜署長至剛 (91%) 10月8號才做
10:15:48,819 王委員育敏 (91%) 那為什麼有那個時間差
10:15:50,819 王委員育敏 (91%) 不是第一時間
10:15:51,819 王委員育敏 (91%) 這不是你們的SOP嗎
10:15:53,819 王委員育敏 (91%) 我的意思就是說
10:15:54,819 王委員育敏 (91%) 你應該要有一個很標準化的SOP
10:15:57,819 王委員育敏 (91%) 你應該當下就立刻提升
10:15:59,819 王委員育敏 (91%) 是什麼因素
10:16:01,079 王委員育敏 (91%) 導致這個時間差
10:16:05,910 姜署長至剛 (91%) 就是針對這一家
10:16:08,809 姜署長至剛 (91%) 一般的其他抽檢維持
10:16:10,809 姜署長至剛 (91%) 這是過去所有的邊境查驗的基準是這樣子
10:16:14,809 姜署長至剛 (91%) 可是因為國人特別特別在意
10:16:16,809 姜署長至剛 (91%) 現在馬來西亞署相關議題
10:16:18,809 姜署長至剛 (91%) 因此我們回應這部分
10:16:20,809 姜署長至剛 (91%) 因為很多的管理是回應我們民眾的關心
10:16:24,809 姜署長至剛 (91%) 以及擔心的部分
10:16:25,809 姜署長至剛 (91%) 所以我們才會直接再做加強抽批
10:16:28,809 姜署長至剛 (91%) 在10月8號來進行
10:16:29,809 姜署長至剛 (91%) 這跟委員說說明
10:16:31,809 姜署長至剛 (91%) 另外針對剛才講的輪迴檢的
10:16:33,809 姜署長至剛 (91%) 為什麼是沒有有驗到
10:16:36,809 姜署長至剛 (91%) 我們整個評估起來沒有做檢討
10:16:38,809 姜署長至剛 (91%) 它常常是是例外不是常態
10:16:41,809 姜署長至剛 (91%) 我們看起來是例外不是常態
10:16:43,809 姜署長至剛 (91%) 那很多原因會造成
10:16:45,809 姜署長至剛 (91%) 譬如說船艙裡面溫度等等的影響
10:16:47,809 姜署長至剛 (91%) 一般來講是發芽變綠的過程中
10:16:50,809 姜署長至剛 (91%) 葉綠樹出來
10:16:51,809 姜署長至剛 (91%) 輪迴檢開始出來
10:16:53,809 姜署長至剛 (91%) 這樣子的是比較常態的情形
10:16:56,809 姜署長至剛 (91%) 所以因此這種例外的狀況之下
10:16:58,809 姜署長至剛 (91%) 我們也就在這種情形
10:17:00,809 姜署長至剛 (91%) 針對某些特定的確是品種區域來的
10:17:04,809 姜署長至剛 (91%) 所以為什麼會是回到這一個產品
10:17:07,809 姜署長至剛 (91%) 這個來源地的
10:17:09,809 姜署長至剛 (91%) 是因為它跟品種溫度區域栽培的條件
10:17:13,809 姜署長至剛 (91%) 跟運送的條件
10:17:14,809 姜署長至剛 (91%) 會是比較是讓它在沒有發芽
10:17:17,809 姜署長至剛 (91%) 這種特殊的狀況下竟然高起來的
10:17:20,809 姜署長至剛 (91%) 那我們過去從來沒有抽驗
10:17:22,809 姜署長至剛 (91%) 沒有發芽的狀況下驗出來
10:17:25,809 姜署長至剛 (91%) 就是超標的狀況
10:17:26,809 王委員育敏 (91%) 好 我很快回應兩點
10:17:28,809 王委員育敏 (91%) 第一個就是我覺得還沒有發芽
10:17:30,809 王委員育敏 (91%) 就驗出輪迴檢
10:17:31,809 王委員育敏 (91%) 我希望你們有一個專案去理解清楚
10:17:33,809 王委員育敏 (91%) 會不會是
10:17:36,170 王委員育敏 (91%) 就是來源國的國家他們意志發芽劑的用藥
10:17:40,170 王委員育敏 (91%) 其實已經改變
10:17:41,170 王委員育敏 (91%) 就是說為了避免它發芽
10:17:43,170 王委員育敏 (91%) 用藥量高
10:17:45,170 王委員育敏 (91%) 但是這是我自己的假設
10:17:47,170 王委員育敏 (91%) 用藥量高
10:17:48,170 王委員育敏 (91%) 所以導致它其實沒冒芽
10:17:50,170 王委員育敏 (91%) 但是其實輪迴檢
10:17:52,170 王委員育敏 (91%) 它其實整個發酵之後
10:17:54,170 王委員育敏 (91%) 還是已經變成是這樣子了
10:17:56,170 王委員育敏 (91%) 所以我覺得一個個案你們應該要深入探究
10:18:00,170 王委員育敏 (91%) 真正的原因是什麼
10:18:02,170 王委員育敏 (91%) 有沒有來自用藥的改變
10:18:04,170 王委員育敏 (91%) 除了那些你剛剛講環境因素
10:18:06,170 王委員育敏 (91%) 如果有用藥的改變
10:18:07,170 王委員育敏 (91%) 那你們要很敏感
10:18:08,170 王委員育敏 (91%) 那就不會是單一個案
10:18:10,170 王委員育敏 (91%) 第二個就是我希望你們建立一個是完整SOP
10:18:13,170 王委員育敏 (91%) 你剛剛提到
10:18:14,170 王委員育敏 (91%) 像馬英俗這種大宗物資
10:18:16,170 王委員育敏 (91%) 你不可能是局限在單一廠商
10:18:18,170 王委員育敏 (91%) 像是你比較改進來
10:18:19,170 王委員育敏 (91%) 我之前已經講過了
10:18:20,170 王委員育敏 (91%) 大宗物資源頭的東西
10:18:23,170 王委員育敏 (91%) 它是大量會廣布出去
10:18:25,170 王委員育敏 (91%) 而且使用量比較高
10:18:26,170 王委員育敏 (91%) 你不可能再是像你以前那種管制標準
10:18:29,170 王委員育敏 (91%) 我只針對單一廠商去提高它的抽驗標準
10:18:31,170 王委員育敏 (91%) 不行你之前說單一廠商已經得到教訓
10:18:34,170 王委員育敏 (91%) 你就針對單一廠商是遏止不了
10:18:36,170 王委員育敏 (91%) 因為它整個的來源
10:18:37,170 王委員育敏 (91%) 它整個的樣態
10:18:38,170 王委員育敏 (91%) 它其實就是這樣子
10:18:40,170 王委員育敏 (91%) 你應該是全面性的提高才對
10:18:42,170 王委員育敏 (91%) 所以你們的SOP
10:18:44,170 王委員育敏 (91%) 因為剛好講到30條
10:18:45,170 王委員育敏 (91%) 我覺得你們應該全面檢討
10:18:47,170 王委員育敏 (91%) 大宗物資不可能是針對單一廠商去提高抽驗
10:18:51,839 王委員正旭 (89%) 謝謝委員
10:18:52,839 王委員正旭 (89%) 對不起我先稍微暫停一下
10:18:55,839 王委員正旭 (89%) 就是大家剛剛討論的很熱烈
10:18:57,839 王委員正旭 (89%) 如果我們去看
10:19:01,339 王委員正旭 (89%) 要相對的條文
10:19:03,339 王委員正旭 (89%) 有看到增加第四項的話
10:19:07,339 王委員正旭 (89%) 事實上就是會把產品
10:19:10,400 王委員正旭 (89%) 來源國還有業者都會是我們將來要處理的對象
10:19:14,400 王委員正旭 (89%) 所以這部分我們等一下還可以再討論
10:19:17,400 王委員正旭 (89%) 我們先請邱惠如委員
10:19:20,400 王委員正旭 (89%) 然後再來是盧仙逸委員發言
10:19:22,400 邱委員慧洳 (85%) 謝謝主席
10:19:24,400 邱委員慧洳 (85%) 關於這個30條第四項
10:19:26,400 邱委員慧洳 (85%) 我想是一個邊境管制的相關的條文
10:19:29,400 邱委員慧洳 (85%) 那我們對於邊境管制
10:19:31,400 邱委員慧洳 (85%) 我們有一定的堅持
10:19:33,400 邱委員慧洳 (85%) 因為如果沒有做好邊境管制
10:19:35,400 邱委員慧洳 (85%) 有一律的產品進來台灣
10:19:36,400 邱委員慧洳 (85%) 然後擴散出去
10:19:38,400 邱委員慧洳 (85%) 其實會造成食安一個很大的疑慮跟隱憂
10:19:41,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然我們加強邊境管制
10:19:43,400 邱委員慧洳 (85%) 不是那個無限上綱
10:19:45,400 邱委員慧洳 (85%) 在這邊就是限縮三種食物
10:19:47,400 邱委員慧洳 (85%) 第一個就是基改食物
10:19:49,400 邱委員慧洳 (85%) 第二個就是農業部指定的大宗農產品
10:19:52,400 邱委員慧洳 (85%) 第三個就是關鍵的原物料
10:19:54,400 邱委員慧洳 (85%) 那這些這三個食物
10:19:56,400 邱委員慧洳 (85%) 它有一個特色就是高風險性
10:19:59,400 邱委員慧洳 (85%) 然後再來就是這個大量
10:20:01,400 邱委員慧洳 (85%) 然後再來就是有高度的這個加工使用率
10:20:06,400 邱委員慧洳 (85%) 那所以呢
10:20:07,400 邱委員慧洳 (85%) 人民在接觸這些食物的機率是非常高的
10:20:10,400 邱委員慧洳 (85%) 那如何加強這些食物的控管
10:20:13,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然就是除了源頭管理
10:20:15,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然就是邊境的管制
10:20:17,400 邱委員慧洳 (85%) 所以邊境的管制
10:20:18,400 邱委員慧洳 (85%) 當然我們這邊就是加強到
10:20:20,400 邱委員慧洳 (85%) 足劈跟足船
10:20:23,400 邱委員慧洳 (85%) 那排除這個調降這個檢驗頻率的一個相關規定
10:20:29,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然我們知道這個食藥署
10:20:31,400 邱委員慧洳 (85%) 在做這個邊境管制的時候
10:20:33,400 邱委員慧洳 (85%) 其實是採三接嘛
10:20:35,400 邱委員慧洳 (85%) 首先原本是一般
10:20:36,400 邱委員慧洳 (85%) 那如果真的有發生有疑慮的話
10:20:39,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然就會加強檢驗
10:20:41,400 邱委員慧洳 (85%) 那最後如果問題沒有
10:20:43,400 邱委員慧洳 (85%) 就是狀況再更嚴重
10:20:45,400 邱委員慧洳 (85%) 有可能就是來到一個足劈或足船的標準
10:20:47,400 邱委員慧洳 (85%) 這些我們都了解
10:20:49,400 邱委員慧洳 (85%) 但是其實如果是用一般的檢驗
10:20:52,400 邱委員慧洳 (85%) 也許就會有落網之魚
10:20:53,400 邱委員慧洳 (85%) 就像玉敏剛說的
10:20:54,400 邱委員慧洳 (85%) 就是會有一些馬鈴薯
10:20:56,400 邱委員慧洳 (85%) 你可能只針對某一個特定廠商
10:20:59,400 邱委員慧洳 (85%) 但是它的來源有可能是相同的
10:21:02,400 邱委員慧洳 (85%) 那如果你只針對一個廠商
10:21:04,400 邱委員慧洳 (85%) 你沒有針對其他的廠商
10:21:06,400 邱委員慧洳 (85%) 你沒有做足劈跟足船
10:21:08,400 邱委員慧洳 (85%) 你怎麼知道其他的廠商
10:21:09,400 邱委員慧洳 (85%) 同時存在這個問題
10:21:11,400 邱委員慧洳 (85%) 所以我們覺得這個加強抽驗的規範
10:21:16,400 邱委員慧洳 (85%) 是有其必要的
10:21:17,400 邱委員慧洳 (85%) 那更何況我記得行政院長是不是有說過
10:21:20,400 邱委員慧洳 (85%) 對於馬鈴薯要採足科
10:21:22,400 邱委員慧洳 (85%) 那我們這裡已經沒有要求足科足向
10:21:25,400 邱委員慧洳 (85%) 我們只要求足劈跟足船
10:21:27,400 邱委員慧洳 (85%) 所以這個以這個標準來說
10:21:29,400 邱委員慧洳 (85%) 相較於行政院長
10:21:30,400 邱委員慧洳 (85%) 應該是也沒那麼嚴格
10:21:32,400 邱委員慧洳 (85%) 也沒那麼嚴格
10:21:34,400 邱委員慧洳 (85%) 所以請食安署這邊來予以考量
10:21:36,400 邱委員慧洳 (85%) 那最後我想問一個問題
10:21:38,400 邱委員慧洳 (85%) 因為剛剛玉敏跟金慧這邊
10:21:40,400 邱委員慧洳 (85%) 都有提到那個馬鈴薯的問題
10:21:42,400 邱委員慧洳 (85%) 食藥署署長這邊也提到說
10:21:44,400 邱委員慧洳 (85%) 就是以這個單一事件來說
10:21:46,400 邱委員慧洳 (85%) 這個抽驗比率有提升到20%到50%
10:21:50,400 邱委員慧洳 (85%) 那請問一下這個20%
10:21:52,400 邱委員慧洳 (85%) 你們調升了嗎
10:21:53,400 邱委員慧洳 (85%) 那這個調升的持續長度會持續到多久
10:21:57,500 邱委員慧洳 (85%) 可以請教一下嗎
10:21:58,500 邱委員慧洳 (85%) 那什麼時候又會再回歸原狀
10:22:01,500 邱委員慧洳 (85%) 謝謝
10:22:03,880 王委員正旭 (89%) 先請盧縣議員發言
10:22:33,880 SPEAKER_14 謝謝
10:22:40,849 王委員正旭 (89%) 那麼這邊來做回應
10:22:47,099 姜署長至剛 (91%) 好我現在先回應一下
10:22:49,099 姜署長至剛 (91%) 邱委員這邊的說明
10:22:51,099 姜署長至剛 (91%) 那剛才在邱委員說明
10:22:53,099 姜署長至剛 (91%) 特別提到說針對輸入的精英改造食品
10:22:56,099 姜署長至剛 (91%) 農產品及農業部指定
10:22:58,099 姜署長至剛 (91%) 這是大宗產品關鍵食品原料
10:23:01,099 姜署長至剛 (91%) 應於邊境足劈足船查驗
10:23:03,099 姜署長至剛 (91%) 那我們這邊其實做了
10:23:05,099 姜署長至剛 (91%) 先前的說明也特別提到
10:23:07,099 姜署長至剛 (91%) 那我們也因風險為基礎
10:23:10,099 姜署長至剛 (91%) 所以因此在第四項裡面
10:23:12,099 姜署長至剛 (91%) 特別增加了中央主管機關
10:23:14,099 姜署長至剛 (91%) 第一來源國產品業者國際預警及供應鏈風險
10:23:20,099 姜署長至剛 (91%) 調整查驗頻率及措施
10:23:22,099 姜署長至剛 (91%) 這邊其實是整體國人的食安
10:23:25,099 姜署長至剛 (91%) 我們一樣的用最高的原則來把關
10:23:29,099 姜署長至剛 (91%) 那一定是以食安的風險為基礎的
10:23:32,099 姜署長至剛 (91%) 來做進一步的說明
10:23:34,099 姜署長至剛 (91%) 這邊跟委員做進一步的提出
10:23:37,099 姜署長至剛 (91%) 那至於剛才特別提到的藝芽季的部分
10:23:40,099 姜署長至剛 (91%) 我們對藝芽季的部分
10:23:41,099 姜署長至剛 (91%) 其實這個科普分的在農藥
10:23:44,099 姜署長至剛 (91%) 食物中農藥檢驗方法
10:23:47,099 姜署長至剛 (91%) 多重殘留分析方法裡面
10:23:49,099 姜署長至剛 (91%) 其實我們有訂定代謝物
10:23:50,099 姜署長至剛 (91%) 它的代謝物三氯本胺
10:23:52,099 姜署長至剛 (91%) 去殘留的標準
10:23:54,099 姜署長至剛 (91%) 我們本署目前上面有特別公告
10:23:57,099 姜署長至剛 (91%) 那對於農藥殘留的容許標準
10:23:59,099 姜署長至剛 (91%) 馬鈴薯的部分我們是訂在30ppm
10:24:01,099 姜署長至剛 (91%) 所以我們歷年來
10:24:03,099 姜署長至剛 (91%) 從1113年1月1日到115年8月31日
10:24:07,099 姜署長至剛 (91%) 我們對於抱怨之後查核的批數
10:24:11,099 姜署長至剛 (91%) 有達到有64p
10:24:13,099 姜署長至剛 (91%) 都是在合格的範圍
10:24:15,099 姜署長至剛 (91%) 以上做進一步的說明
10:24:17,099 姜署長至剛 (91%) 那對於剛才提到的
10:24:20,099 姜署長至剛 (91%) 我們現在是加強的抽p
10:24:22,099 姜署長至剛 (91%) 加強抽p其實我們對於持續現在
10:24:26,099 姜署長至剛 (91%) 邊界我們抽驗的標準是不變
10:24:30,099 姜署長至剛 (91%) 那抽驗的批數增加
10:24:31,099 姜署長至剛 (91%) 按照抽驗批數的結果
10:24:34,099 姜署長至剛 (91%) 我們會呈現出來
10:24:35,099 姜署長至剛 (91%) 讓國中能夠了解
10:24:37,099 姜署長至剛 (91%) 作為我們後續去增加跟減少
10:24:40,099 姜署長至剛 (91%) 我們需要抽p的比例
10:24:42,099 姜署長至剛 (91%) 這點也說進一步說明
10:24:44,099 姜署長至剛 (91%) 就是完全是按照我們現在
10:24:46,099 姜署長至剛 (91%) 所謂的邊境查驗的辦法裡面
10:24:48,099 姜署長至剛 (91%) 對抽驗的頻率以風險為基準
10:24:50,099 姜署長至剛 (91%) 以及抽驗出來的結果
10:24:52,099 姜署長至剛 (91%) 作為進一步調整的方式
10:24:54,099 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:24:57,690 林次長靜儀 (88%) 那過去多久
10:24:58,690 姜署長至剛 (91%) 我們現在就是持續按照我們現在
10:25:01,690 姜署長至剛 (91%) 我們抽p出來的結果
10:25:03,690 姜署長至剛 (91%) 作為後續的調整的基礎
10:25:04,690 姜署長至剛 (91%) 這部分其實是
10:25:06,690 姜署長至剛 (91%) 如果在周邊有抽p20到50%
10:25:09,690 姜署長至剛 (91%) 還是有抽到
10:25:10,690 姜署長至剛 (91%) 那就會再往上提
10:25:12,690 姜署長至剛 (91%) 甚至調到主p去查驗
10:25:14,690 姜署長至剛 (91%) 如果持續查驗是都沒有
10:25:17,690 姜署長至剛 (91%) 那它就會降回到一般抽p
10:25:19,690 姜署長至剛 (91%) 那這邊也是在我們剛才提到的
10:25:21,690 姜署長至剛 (91%) 以一致的標準
10:25:23,690 姜署長至剛 (91%) 對於以風險為基礎的來做說明
10:25:25,690 姜署長至剛 (91%) 那5p3倍樣的一個概念
10:25:27,690 姜署長至剛 (91%) 也會是我們導入
10:25:28,690 姜署長至剛 (91%) 我們一直以來做執行的方式
10:25:30,690 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:25:31,690 王委員正旭 (89%) 所以聽起來是有一定的方法學
10:25:33,690 王委員正旭 (89%) 可以讓民眾安心
10:25:35,690 王委員正旭 (89%) 不管前面是有什麼樣的異常
10:25:38,690 王委員正旭 (89%) 可是經過好的方法處理以後
10:25:41,690 王委員正旭 (89%) 民眾知道這一部分
10:25:43,690 王委員正旭 (89%) 已經達到安全的標準
10:25:45,690 王委員正旭 (89%) 可是剛剛
10:25:46,690 王委員正旭 (89%) 盧委員的這個問題
10:25:48,690 王委員正旭 (89%) 還沒有做說明
10:25:50,690 王委員正旭 (89%) 我先回覆一下
10:25:51,690 林次長靜儀 (88%) 剛剛玉明委員講到
10:25:52,690 林次長靜儀 (88%) 就是為什麼他沒有發芽
10:25:54,690 林次長靜儀 (88%) 但是還有龍蝴蟹
10:25:55,690 林次長靜儀 (88%) 委員提到這題
10:25:56,690 林次長靜儀 (88%) 我是不是之後我們請食藥署
10:25:58,690 林次長靜儀 (88%) 跟農業部我們一起請專家開個會議
10:26:00,690 林次長靜儀 (88%) 好不好
10:26:01,690 林次長靜儀 (88%) 就我們請專家開個會議
10:26:03,690 王委員育敏 (91%) 大家要關注
10:26:05,690 王委員育敏 (91%) 所以說歐盟他們對於
10:26:07,690 王委員育敏 (91%) 這個消費者的ERG
10:26:09,690 王委員育敏 (91%) 對於這個消費者
10:26:11,690 王委員育敏 (91%) 那個暴露還有代謝物風險的疑慮
10:26:14,690 王委員育敏 (91%) 他們2019年
10:26:15,690 王委員育敏 (91%) 他停止核准克普分
10:26:18,690 王委員育敏 (91%) 克普分是現在美國使用的
10:26:21,690 王委員育敏 (91%) 歐盟停止
10:26:23,690 王委員育敏 (91%) 他們馬鈴薯的
10:26:25,690 王委員育敏 (91%) 暫定的殘留限量
10:26:29,940 王委員育敏 (91%) 那個署長你知道他們是多少
10:26:36,859 王委員育敏 (91%) 我們的是30ppm
10:26:39,539 王委員育敏 (91%) 歐盟是多少
10:26:42,730 王委員育敏 (91%) 沒有人知道吧
10:26:44,640 姜署長至剛 (91%) 這個部分我待會再跟您進一步確認一下
10:26:48,640 王委員育敏 (91%) 我這邊查到的資料是0.2ppm
10:26:51,640 王委員育敏 (91%) 所以歐盟的食品安全標準
10:26:53,640 王委員育敏 (91%) 坦白講真的是
10:26:54,640 王委員育敏 (91%) 他們真的是指標
10:26:57,640 王委員育敏 (91%) 他們就是都會高於這個國際食品法典
10:27:01,640 王委員育敏 (91%) 那所以我特別提醒就是
10:27:03,640 王委員育敏 (91%) 我們對於國人的食安
10:27:05,640 王委員育敏 (91%) 我們也可以追求更好的
10:27:07,640 王委員育敏 (91%) 所以有關剛剛謝謝署長的回應
10:27:10,640 王委員育敏 (91%) ERG的這個使用
10:27:11,640 王委員育敏 (91%) 我覺得真的也要去關注到
10:27:14,640 王委員育敏 (91%) 因為業者真的是會想盡辦法
10:27:17,640 王委員育敏 (91%) 為了不要發芽產生龍虧血
10:27:20,640 王委員育敏 (91%) 但是使用過多的ERG
10:27:22,640 王委員育敏 (91%) 那一樣對我們的人體
10:27:23,640 王委員育敏 (91%) 其實還是會有些傷害
10:27:26,640 王委員育敏 (91%) 所以這一部分你們有一個更嚴謹的研究
10:27:29,640 王委員育敏 (91%) 我覺得是好的
10:27:30,640 王委員育敏 (91%) 也有助於我們在食品的把關
10:27:32,640 王委員育敏 (91%) 就是我們更知道怎麼拿捏群組
10:27:35,640 王委員育敏 (91%) 謝謝委員這邊特別提醒
10:27:37,640 姜署長至剛 (91%) 我們農藥的殘留保在克普分的部分
10:27:40,640 姜署長至剛 (91%) 那因為國內的一些農產品
10:27:43,640 姜署長至剛 (91%) 都是仰賴是進口的
10:27:45,640 姜署長至剛 (91%) 跟整個歐盟在陸地上面的一些
10:27:48,640 姜署長至剛 (91%) 以及內部的生產的機制不同
10:27:51,640 姜署長至剛 (91%) 所以對於我們的殘留標準
10:27:53,640 姜署長至剛 (91%) 也是經過整個風險的評估
10:27:55,640 姜署長至剛 (91%) 我們事實上有仔細的算過
10:27:57,640 姜署長至剛 (91%) 它可能的風險的評估
10:27:58,640 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:28:01,279 林次長靜儀 (88%) 那依照是不是委員
10:28:03,279 林次長靜儀 (88%) 我們就跟農業部
10:28:04,279 林次長靜儀 (88%) 食藥署跟農業部
10:28:05,279 林次長靜儀 (88%) 我們會針對剛剛您提到的
10:28:07,279 林次長靜儀 (88%) 就是馬林署相關的ERG的部分
10:28:10,279 林次長靜儀 (88%) 那我們請專家來做一個會議
10:28:12,279 林次長靜儀 (88%) 好不好
10:28:13,279 林次長靜儀 (88%) 那再針對剛剛盧縣議員提到的這個部分
10:28:16,279 林次長靜儀 (88%) 我補充資訊給盧委員就是說
10:28:18,279 林次長靜儀 (88%) 當然我們也知道在原住民族地區
10:28:20,279 林次長靜儀 (88%) 可能有一些消費習慣的不同
10:28:22,279 林次長靜儀 (88%) 或者是消費市場的一些狀況
10:28:26,279 林次長靜儀 (88%) 那剛剛其實在署長這邊也在說
10:28:29,279 林次長靜儀 (88%) 在說立法相關法律說明的部分也提到
10:28:32,279 林次長靜儀 (88%) 我們在地方主管機關
10:28:34,279 林次長靜儀 (88%) 其實它可以針對它的地區特性
10:28:37,279 林次長靜儀 (88%) 去進行相關的食品安全的檢查跟抽驗
10:28:40,279 林次長靜儀 (88%) 那我們在食安基金這邊也都有
10:28:43,279 林次長靜儀 (88%) 讓地方政府來跟我們申請專案
10:28:46,279 林次長靜儀 (88%) 經費補助去進行一些
10:28:48,279 林次長靜儀 (88%) 特定的食品安全計畫
10:28:50,279 林次長靜儀 (88%) 那舉例來說就有縣市會來針對
10:28:53,279 林次長靜儀 (88%) 比方它的區域裡面的客家民族的食品
10:28:57,279 林次長靜儀 (88%) 它針對客家米食去做一些調查
10:29:00,279 林次長靜儀 (88%) 那這個部分食安基金只要食安基金的相關委員同意
10:29:03,279 林次長靜儀 (88%) 就可以做
10:29:04,279 林次長靜儀 (88%) 那所以像剛剛委員提到的
10:29:06,279 林次長靜儀 (88%) 第一個部分就是再跟委員補充就是說
10:29:08,279 林次長靜儀 (88%) 地方的這樣子的消費市場
10:29:10,279 林次長靜儀 (88%) 其實地方主管機關就有
10:29:12,279 林次長靜儀 (88%) 它本身就有權限可以去針對地方上
10:29:15,279 林次長靜儀 (88%) 尤其是原住民族地區
10:29:17,279 林次長靜儀 (88%) 消費市場的食品安全來做相關的查核
10:29:20,279 林次長靜儀 (88%) 第二個部分就是我們也歡迎地方政府
10:29:23,279 林次長靜儀 (88%) 可以來跟食安基金這邊
10:29:25,279 林次長靜儀 (88%) 來跟地方的需求來申請
10:29:27,279 林次長靜儀 (88%) 那只要我們食安基金委員同意的話
10:29:29,279 林次長靜儀 (88%) 我們大概都會把這樣的專案給地方做
10:29:31,039 王委員正旭 (89%) 好謝謝市長的補充說明
10:29:33,039 王委員正旭 (89%) 我這邊有一個問題要請教一下
10:29:37,039 王委員正旭 (89%) 因為如果依照黨團
10:29:40,039 王委員正旭 (89%) 很多黨團還有包括委員都很希望針對
10:29:43,039 王委員正旭 (89%) 輸入基因改造或經農業部指定的
10:29:47,039 王委員正旭 (89%) 大宗農產品能夠做逐批或者是
10:29:51,039 王委員正旭 (89%) 逐船的查驗
10:29:53,039 王委員正旭 (89%) 那如果依照這樣把它落入到母法的話
10:29:56,039 王委員正旭 (89%) 那未來這個量能
10:29:58,039 王委員正旭 (89%) 目前的人力在承擔上
10:30:01,039 王委員正旭 (89%) 需不需要再做哪一些的加強
10:30:04,039 王委員正旭 (89%) 或者是處理上
10:30:06,039 王委員正旭 (89%) 還有沒有什麼好的方式來因應
10:30:08,039 王委員正旭 (89%) 如果真的是逐批或逐船的查驗之下
10:30:11,039 王委員正旭 (89%) 所會面臨的問題
10:30:13,039 王委員正旭 (89%) 因為這會關係到我們這個
10:30:15,039 王委員正旭 (89%) 登記的
10:30:18,430 王委員正旭 (89%) 管控非常的重要
10:30:20,430 王委員正旭 (89%) 可是執行上會碰到什麼樣的問題
10:30:22,430 王委員正旭 (89%) 這邊也要麻煩
10:30:24,430 王委員正旭 (89%) 這個食藥署或者是衛福部這邊來進一步說明
10:30:29,259 姜署長至剛 (91%) 這邊進一步的說明
10:30:31,259 姜署長至剛 (91%) 就是基因改造食品原料
10:30:33,259 姜署長至剛 (91%) 目前無法與邊境檢驗的原因
10:30:35,259 姜署長至剛 (91%) 跟要檢驗的時候可能需要的一些配套
10:30:38,259 姜署長至剛 (91%) 沒有辦法檢驗是因為整個代氏檢驗機構
10:30:41,259 姜署長至剛 (91%) 它要用一些檢驗的方法
10:30:43,259 姜署長至剛 (91%) 叫Real-time PCR去測
10:30:45,259 姜署長至剛 (91%) 但本署公開檢驗方法
10:30:47,259 姜署長至剛 (91%) 沒有辦法完整涵蓋所有的
10:30:49,859 姜署長至剛 (91%) 基因改造的是品項
10:30:51,859 姜署長至剛 (91%) 而且每一個品項
10:30:53,859 姜署長至剛 (91%) 它基因改造位置是要特定的
10:30:55,859 姜署長至剛 (91%) 所謂的影子
10:30:57,859 姜署長至剛 (91%) Primer去把它訂出來
10:30:59,859 姜署長至剛 (91%) 所以這個一訂下去
10:31:01,859 姜署長至剛 (91%) 時間成本是難以想像的
10:31:03,859 姜署長至剛 (91%) 所以我們目前食藥署
10:31:05,859 姜署長至剛 (91%) 官網公開基因改造檢驗方法
10:31:07,859 姜署長至剛 (91%) 的時間就要花10到15天
10:31:09,859 姜署長至剛 (91%) 並需要另外
10:31:11,859 姜署長至剛 (91%) 高量的經費
10:31:13,859 姜署長至剛 (91%) 另外對於目前的
10:31:15,859 姜署長至剛 (91%) 代氏檢驗機構
10:31:17,859 姜署長至剛 (91%) 因為檢驗方法能力跟經費
10:31:19,859 姜署長至剛 (91%) 跟時程整個核判的需求
10:31:21,859 姜署長至剛 (91%) 現階段未有委託代氏檢驗機構
10:31:23,859 姜署長至剛 (91%) 與邊境基因改造的原因
10:31:25,859 姜署長至剛 (91%) 所以如果我們要去
10:31:27,859 姜署長至剛 (91%) 做的時候
10:31:29,859 姜署長至剛 (91%) 整個署內
10:31:31,859 姜署長至剛 (91%) 食藥署內對於查驗登記
10:31:33,859 姜署長至剛 (91%) 食藥時要請廠商就提供
10:31:35,859 姜署長至剛 (91%) 相入基
10:31:37,859 姜署長至剛 (91%) 植物基因體積
10:31:39,859 姜署長至剛 (91%) 轉植DNA的相關資訊
10:31:41,859 姜署長至剛 (91%) 因為每一次進來的
10:31:43,859 姜署長至剛 (91%) 這批次是哪一個進來的都不一樣
10:31:45,859 姜署長至剛 (91%) 署內對基因改造實驗的檢驗方法
10:31:47,859 姜署長至剛 (91%) 費用極高
10:31:49,859 姜署長至剛 (91%) 我們要輔導民間機構
10:31:51,859 姜署長至剛 (91%) 能夠完成這項使命
10:31:53,859 姜署長至剛 (91%) 我們整個評估起來
10:31:55,859 姜署長至剛 (91%) 我們對於他的審查
10:31:57,859 姜署長至剛 (91%) 部分是屬於他進來的時候
10:31:59,859 姜署長至剛 (91%) 對特定他的
10:32:01,859 姜署長至剛 (91%) 改造的地方
10:32:03,859 姜署長至剛 (91%) 有書面上面提供
10:32:05,859 姜署長至剛 (91%) 讓我們確認我們會抽菸的部分
10:32:07,859 姜署長至剛 (91%) 而不是說我們
10:32:09,859 姜署長至剛 (91%) 逐批的部分再去做
10:32:11,859 姜署長至剛 (91%) 在邊境做這件事情
10:32:14,529 林次長靜儀 (88%) 再跟委員補充就是說
10:32:16,529 林次長靜儀 (88%) 基因食品應我們的規定
10:32:18,529 林次長靜儀 (88%) 所以他在邊境就要有相關
10:32:20,529 林次長靜儀 (88%) 報關上面的這個
10:32:22,529 林次長靜儀 (88%) 號列是不一樣的
10:32:24,529 林次長靜儀 (88%) 所以在這邊他在邊境上面
10:32:26,529 林次長靜儀 (88%) 在報關上面有這樣子的一個
10:32:28,529 林次長靜儀 (88%) 處理
10:32:30,529 林次長靜儀 (88%) 當然我們主要也在食藥署這邊是去確認他的相關
10:32:32,529 林次長靜儀 (88%) 報關的文件
10:32:35,299 林次長靜儀 (88%) 另外一個部分也是
10:32:37,299 林次長靜儀 (88%) 剛剛其實委員提到
10:32:39,299 林次長靜儀 (88%) 就是說對於委員有關切
10:32:41,299 林次長靜儀 (88%) 不同的食品或不同的原料
10:32:43,299 林次長靜儀 (88%) 他在邊境的檢查
10:32:45,299 林次長靜儀 (88%) 所以這也是為什麼我們
10:32:47,299 林次長靜儀 (88%) 參考委員這邊希望
10:32:49,299 林次長靜儀 (88%) 能夠修正的一些條文之後
10:32:51,299 林次長靜儀 (88%) 我們在第四項這邊以
10:32:53,299 林次長靜儀 (88%) 中央主管機關因
10:32:55,299 林次長靜儀 (88%) 來源國產品業者
10:32:57,299 林次長靜儀 (88%) 國際預警及供應力風險
10:32:59,299 林次長靜儀 (88%) 就是這幾個條文這幾個項目的
10:33:01,299 林次長靜儀 (88%) 這個評估
10:33:03,299 林次長靜儀 (88%) 調整查驗的頻率跟措施
10:33:05,299 林次長靜儀 (88%) 那因為每個委員關注
10:33:07,299 林次長靜儀 (88%) 或者是特定某些因為季節
10:33:09,299 林次長靜儀 (88%) 或者是因為某些
10:33:11,299 林次長靜儀 (88%) 這個食品風險等等他都會有
10:33:13,299 林次長靜儀 (88%) 他都會有變動所以
10:33:15,299 林次長靜儀 (88%) 也擔心就是說如果我們
10:33:17,299 林次長靜儀 (88%) 在模法裡面寫定了針對
10:33:19,299 林次長靜儀 (88%) 哪些他
10:33:21,299 林次長靜儀 (88%) 就是說我們他某一些
10:33:23,299 林次長靜儀 (88%) 在模法裡面寫定
10:33:25,299 林次長靜儀 (88%) 足批或足傳而且不能
10:33:27,299 林次長靜儀 (88%) 調降或者是調動的話
10:33:29,299 林次長靜儀 (88%) 擔心就是說這樣的量能到時候會變成
10:33:31,299 林次長靜儀 (88%) 影響到這個
10:33:33,700 林次長靜儀 (88%) 特殊事件或突發事件的時候
10:33:35,700 林次長靜儀 (88%) 這樣子的一個評次的量能
10:33:37,700 林次長靜儀 (88%) 所以是不是讓我們有個空間
10:33:39,700 林次長靜儀 (88%) 那我們也了解委員這邊的要求
10:33:41,700 林次長靜儀 (88%) 所以讓我們有個空間在第四項以
10:33:43,700 林次長靜儀 (88%) 中央主管機關因一來源國產品
10:33:45,700 林次長靜儀 (88%) 業者國際預警跟供應鏈風險
10:33:47,700 林次長靜儀 (88%) 來調整我們的查驗頻率跟措施
10:33:49,700 林次長靜儀 (88%) 那查驗頻率跟措施
10:33:51,700 林次長靜儀 (88%) 的部分在現有的
10:33:53,700 林次長靜儀 (88%) 這個查驗頻率跟的頻率
10:33:55,700 林次長靜儀 (88%) 這個相關的技術跟規定
10:33:57,700 林次長靜儀 (88%) 我們本來就有那
10:33:59,700 林次長靜儀 (88%) 委員這邊關切到說是不是有調升
10:34:01,700 林次長靜儀 (88%) 這個部分我們會固定
10:34:03,700 林次長靜儀 (88%) 請食藥署這邊必要時候來做說明
10:34:07,130 王委員正旭 (89%) 好我想這個
10:34:09,130 王委員正旭 (89%) 的內容需要再做一些溝通
10:34:11,130 王委員正旭 (89%) 那我們先休息十分鐘
10:44:21,970 王委員正旭 (89%) 好那我們就繼續審查第30條
10:44:23,970 王委員正旭 (89%) 相關的這個部分
10:44:25,970 王委員正旭 (89%) 那請各位委員對衛福部的說明
10:44:27,970 王委員正旭 (89%) 以及螢幕上的條文
10:44:29,970 王委員正旭 (89%) 是否還有其他意見
10:44:31,970 王委員正旭 (89%) 要進一步討論
10:44:36,799 王委員正旭 (89%) 那可以請大家也注意一下
10:44:38,799 王委員正旭 (89%) 目前在螢幕上的條文
10:44:40,799 王委員正旭 (89%) 這樣能不能夠符合我們所剛剛
10:44:42,799 王委員正旭 (89%) 針對邊境的
10:44:44,799 王委員正旭 (89%) 這個
10:44:47,910 王委員正旭 (89%) 管理的部分大家可以
10:44:49,910 王委員正旭 (89%) 依據現在的條文了解
10:44:51,910 王委員正旭 (89%) 衛福部在執行上
10:44:53,910 王委員正旭 (89%) 他可以
10:44:55,910 王委員正旭 (89%) 盡到最大邊境管制的這些
10:44:57,910 王委員正旭 (89%) 該有的措施
10:45:00,289 王委員育敏 (91%) 剛剛大家提到
10:45:02,289 王委員育敏 (91%) 就是說針對那個
10:45:04,289 王委員育敏 (91%) 大宗的物資
10:45:07,180 王委員育敏 (91%) 農產品
10:45:08,880 王委員育敏 (91%) 然後他的那個標準
10:45:10,880 王委員育敏 (91%) 因為現在
10:45:13,240 王委員育敏 (91%) 所以要屬於一個標準就是
10:45:15,240 王委員育敏 (91%) 他查到他是針對該廠商去提高抽菸比率
10:45:17,240 王委員育敏 (91%) 但是我們剛剛在講的是
10:45:19,240 王委員育敏 (91%) 如果像這一次
10:45:21,240 王委員育敏 (91%) 類似馬鈴薯大宗的
10:45:23,240 王委員育敏 (91%) 農產品或是大宗的
10:45:25,240 王委員育敏 (91%) 原物料他應該是
10:45:27,240 王委員育敏 (91%) 要另外一套標準那今天這樣子
10:45:29,240 王委員育敏 (91%) 寫的話並沒有
10:45:31,240 王委員育敏 (91%) 把我們的想法
10:45:33,240 王委員育敏 (91%) 寫進去那剛剛
10:45:35,240 王委員育敏 (91%) 民眾黨會務委員其實也有類似
10:45:37,240 王委員育敏 (91%) 的主張我認為在
10:45:39,240 王委員育敏 (91%) 文字上這次修法如果要有一個
10:45:41,240 王委員育敏 (91%) 應該要把剛剛我們最關切的那個
10:45:43,240 王委員育敏 (91%) 大宗原物料
10:45:46,769 王委員育敏 (91%) 大宗的農產品廣泛應用的這個農產品這個要寫進去
10:45:50,769 王委員育敏 (91%) 他的那個
10:45:52,769 王委員育敏 (91%) 頻率應該是一查到之後就要
10:45:54,769 王委員育敏 (91%) 提高這個查驗的
10:45:56,769 林次長靜儀 (88%) 標準
10:45:57,839 林次長靜儀 (88%) 委員這邊是不是就是說
10:45:59,839 林次長靜儀 (88%) 因為我們在第四項裡面用
10:46:01,839 林次長靜儀 (88%) 的是供應鏈風
10:46:03,839 林次長靜儀 (88%) 我們講的就是應依這個供應鏈風險
10:46:05,839 林次長靜儀 (88%) 所以剛剛提到不論是大宗
10:46:07,839 林次長靜儀 (88%) 或者是他的這一個
10:46:09,839 林次長靜儀 (88%) 農產品本身可能因為品質
10:46:11,839 林次長靜儀 (88%) 或者是特定的這個
10:46:13,839 林次長靜儀 (88%) 區域會比較有風險的
10:46:15,839 林次長靜儀 (88%) 這個部分就在供應鏈風險這邊
10:46:17,839 林次長靜儀 (88%) 把它納入嘛他就是所謂的
10:46:19,839 林次長靜儀 (88%) 供應鏈風險那供應鏈風險這邊
10:46:21,839 林次長靜儀 (88%) 針對剛剛委員所提到的我們在原來
10:46:23,839 林次長靜儀 (88%) 的食品及相關產品輸入
10:46:25,839 林次長靜儀 (88%) 查驗辦法這邊那是不是
10:46:27,839 林次長靜儀 (88%) 讓我們對於這一個食品及相關
10:46:29,839 林次長靜儀 (88%) 在我們如果說修法
10:46:31,839 林次長靜儀 (88%) 之後以我們30條這邊
10:46:33,839 林次長靜儀 (88%) 第四項我們文字上面
10:46:35,839 林次長靜儀 (88%) 的這個國際預警及供應鏈風險
10:46:37,839 林次長靜儀 (88%) 那我們就回到我們食品及相關
10:46:39,839 林次長靜儀 (88%) 產品輸入查驗辦法裡面
10:46:41,839 林次長靜儀 (88%) 去對於委員這邊所特別關切
10:46:43,839 林次長靜儀 (88%) 到的大宗農產品或者是高度
10:46:45,839 林次長靜儀 (88%) 風險農產品我們做個調整是不是
10:46:47,839 林次長靜儀 (88%) 可以讓我們有這樣的授權
10:46:51,650 林次長靜儀 (88%) 查驗辦法這邊因為真的
10:46:53,650 林次長靜儀 (88%) 他會有不同的狀況有的大宗農產品
10:46:55,650 林次長靜儀 (88%) 可能風險低有大宗農產品風險
10:46:57,650 林次長靜儀 (88%) 高啦有的可能沒有很大宗
10:46:59,650 林次長靜儀 (88%) 可是風險高啦還有不同樣態
10:47:01,650 王委員育敏 (91%) 對啊那我要問的就是說像
10:47:03,650 王委員育敏 (91%) 這次馬鈴薯事件
10:47:05,880 王委員育敏 (91%) 你們要怎麼你們要怎麼解決
10:47:07,880 林次長靜儀 (88%) 讓我們從這個食品及相關
10:47:09,880 林次長靜儀 (88%) 產品輸入查驗辦法這邊
10:47:11,880 林次長靜儀 (88%) 針對特定的幾個項目
10:47:13,880 林次長靜儀 (88%) 我們尤其在其中
10:47:15,880 林次長靜儀 (88%) 應該是在第11條
10:47:17,880 林次長靜儀 (88%) 這裡他有一些
10:47:19,880 林次長靜儀 (88%) 第11條我們有的文字是
10:47:21,880 林次長靜儀 (88%) 輸入產品有下列情形之一者才一般
10:47:23,880 林次長靜儀 (88%) 然後我們還有輸入產品
10:47:25,880 林次長靜儀 (88%) 有下列情形者才逐批
10:47:27,880 林次長靜儀 (88%) 那一般跟逐批這邊他的一些標準
10:47:29,880 林次長靜儀 (88%) 我們另外再去做調整好不好還有第14條
10:47:31,880 林次長靜儀 (88%) 我們有一些
10:47:33,880 林次長靜儀 (88%) 抽批打幾批以上我們有一些
10:47:35,880 林次長靜儀 (88%) 符合標準會有調度的部分
10:47:37,880 林次長靜儀 (88%) 讓我們在這個食品抽驗標準這邊
10:47:39,880 林次長靜儀 (88%) 就是我們的輸入食品
10:47:41,880 林次長靜儀 (88%) 查驗標準這裡去做調整
10:47:43,880 王委員育敏 (91%) 那我建議
10:47:45,880 王委員育敏 (91%) 趙偉是不是這一條先保了
10:47:47,880 王委員育敏 (91%) 你們把那個要怎麼改
10:47:50,609 王委員育敏 (91%) 對就是搭配準
10:47:52,609 王委員育敏 (91%) 你們那個讓我們覺得安心的
10:47:54,609 王委員育敏 (91%) 就是才按照這樣的文字好不好
10:47:57,109 王委員正旭 (89%) 好那第30條現行保留
10:47:59,109 王委員正旭 (89%) 那依照剛剛討論的內容
10:48:01,109 王委員正旭 (89%) 做經濟部的處理
10:48:05,579 王委員正旭 (89%) 那我們續審新增31-1
10:48:09,579 王委員正旭 (89%) 請為務說明
10:48:13,109 姜署長至剛 (91%) 有關於31條之一的部分
10:48:15,109 姜署長至剛 (91%) 由黃建豪委員及邱振聲委員提出
10:48:19,109 姜署長至剛 (91%) 針對我們新增
10:48:21,109 姜署長至剛 (91%) 輸入來源國資食品安全
10:48:23,109 姜署長至剛 (91%) 衛生或品質相關的標準
10:48:25,109 姜署長至剛 (91%) 要適用我國規定
10:48:27,109 姜署長至剛 (91%) 並授權中央主管機關
10:48:29,109 姜署長至剛 (91%) 得命業者或其代理人
10:48:31,109 姜署長至剛 (91%) 於指定期限內
10:48:33,109 姜署長至剛 (91%) 提出符合我國標準的檢驗報告
10:48:35,109 姜署長至剛 (91%) 或相關的證明文件
10:48:37,109 姜署長至剛 (91%) 作為准與輸入之
10:48:39,109 姜署長至剛 (91%) 要件的一項
10:48:41,109 姜署長至剛 (91%) 那因為我們現行的食安法裡面
10:48:43,109 姜署長至剛 (91%) 對於其相關的規定
10:48:45,109 姜署長至剛 (91%) 已經有明定了我們輸入食品
10:48:49,619 姜署長至剛 (91%) 其實相關產品本來就應該要
10:48:51,619 姜署長至剛 (91%) 符合我國的法令規定
10:48:54,400 姜署長至剛 (91%) 並不就不符合我國規定之產品
10:48:58,400 姜署長至剛 (91%) 訂定有管制的辦法
10:49:00,400 姜署長至剛 (91%) 一定要是符合我們的
10:49:02,400 姜署長至剛 (91%) 合合才能夠進來
10:49:04,400 姜署長至剛 (91%) 另以授權主管機關
10:49:06,400 姜署長至剛 (91%) 於必要時要求業者提供了
10:49:08,400 姜署長至剛 (91%) 相關的紀錄文件及資料
10:49:10,400 姜署長至剛 (91%) 或於申請輸入查驗時
10:49:12,400 姜署長至剛 (91%) 檢附指定文件及資料
10:49:16,400 姜署長至剛 (91%) 以足以達成委員提案的目的跟精神
10:49:20,400 姜署長至剛 (91%) 委員考量我們現行的法制
10:49:22,400 姜署長至剛 (91%) 以有相關的規範及執行的機制
10:49:26,400 姜署長至剛 (91%) 上無新增訂專條的必要
10:49:30,400 姜署長至剛 (91%) 所以這邊特別建議是不是
10:49:32,400 姜署長至剛 (91%) 不予增訂
10:49:34,400 姜署長至剛 (91%) 那我們在輸入食品及相關產品
10:49:36,400 姜署長至剛 (91%) 我們本身在食安法及相關規定
10:49:38,400 姜署長至剛 (91%) 其中食安法第52條第5項
10:49:42,400 姜署長至剛 (91%) 跟食品及相關產品輸入查驗辦法的
10:49:44,400 姜署長至剛 (91%) 第20條裡面
10:49:46,400 姜署長至剛 (91%) 規定管制其輸入
10:49:48,400 姜署長至剛 (91%) 就已經達成這樣的效果了
10:49:50,400 姜署長至剛 (91%) 以上是進一步的一項說明
10:49:53,059 王委員正旭 (89%) 好,那請問在場委員
10:49:55,059 王委員正旭 (89%) 有沒有要提出來討論發言
10:49:59,640 王委員正旭 (89%) 如果沒有的話,那我們就31-1就不予增訂
10:50:06,049 王委員正旭 (89%) 續審31條之2
10:50:08,049 王委員正旭 (89%) 請為府說明
10:50:12,589 姜署長至剛 (91%) 針對31條之2
10:50:14,589 姜署長至剛 (91%) 邱政堅委員等20人提案
10:50:18,589 姜署長至剛 (91%) 業者自主檢驗結果通報
10:50:20,589 姜署長至剛 (91%) 及主管機關接獲通報
10:50:22,589 姜署長至剛 (91%) 之後續的處理
10:50:24,589 姜署長至剛 (91%) 整合勾稽的結果
10:50:26,589 姜署長至剛 (91%) 追溯追蹤及輸入
10:50:28,589 姜署長至剛 (91%) 申報相關資料等規定
10:50:30,589 姜署長至剛 (91%) 那屬於第三章
10:50:32,589 姜署長至剛 (91%) 食品業者衛生管理法
10:50:34,589 姜署長至剛 (91%) 管理的專章的範疇
10:50:36,589 姜署長至剛 (91%) 其實管理的意指的
10:50:38,589 姜署長至剛 (91%) 在我們建議條文先前的第7條
10:50:40,589 姜署長至剛 (91%) 跟第9條中有規範
10:50:42,589 姜署長至剛 (91%) 那到31條之2的部分
10:50:46,589 姜署長至剛 (91%) 我們放在的是食品輸入管理的專章
10:50:50,589 姜署長至剛 (91%) 其規範重點在於輸入食品之管理
10:50:54,589 姜署長至剛 (91%) 與前述業者自主檢驗結果通報
10:50:58,589 姜署長至剛 (91%) 及主管機關後續處置的事實
10:51:02,589 姜署長至剛 (91%) 在體例上也比較不符合
10:51:04,589 姜署長至剛 (91%) 考量相關的提案意指
10:51:06,589 姜署長至剛 (91%) 已經納入建議的條文
10:51:08,589 姜署長至剛 (91%) 第7條第9條
10:51:10,589 姜署長至剛 (91%) 這部分在後續未來
10:51:12,589 姜署長至剛 (91%) 也會進一步的再去做討論
10:51:14,589 姜署長至剛 (91%) 那且各
10:51:16,589 姜署長至剛 (91%) 依各章節規範的事項
10:51:18,589 姜署長至剛 (91%) 妥適的配置法條
10:51:20,589 姜署長至剛 (91%) 原建議是不予增列第31條之2
10:51:24,589 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:51:27,990 王委員正旭 (89%) 好 謝謝說明
10:51:29,990 王委員正旭 (89%) 那請問在場委員針對於這條文
10:51:31,990 王委員正旭 (89%) 有沒有進一步發言
10:51:35,779 王委員正旭 (89%) 如果沒有的話我們就不予增訂
10:51:40,289 王委員正旭 (89%) 我們續審第37條
10:51:42,289 王委員正旭 (89%) 那請衛福部說明
10:51:44,289 姜署長至剛 (91%) 有關於第37條
10:51:46,289 姜署長至剛 (91%) 由王遠明、王偉仁
10:51:48,289 姜署長至剛 (91%) 王偉仁等25人提出建議條文
10:51:50,289 姜署長至剛 (91%) 修正第二項及第三項
10:51:54,289 姜署長至剛 (91%) 使與現行的檢驗認證制度
10:51:58,289 姜署長至剛 (91%) 就特定的檢驗項目
10:52:00,289 姜署長至剛 (91%) 確認受認證者之檢驗能力之管理
10:52:04,289 姜署長至剛 (91%) 能夠相符
10:52:06,289 姜署長至剛 (91%) 那本案稍微說明
10:52:08,289 姜署長至剛 (91%) 未能參採的理由是
10:52:10,289 姜署長至剛 (91%) 希望能夠維持原來的條文
10:52:12,289 姜署長至剛 (91%) 因為現行的實評檢驗機構認證及委託認證管理辦法
10:52:16,289 姜署長至剛 (91%) 第二條已經明定
10:52:18,289 姜署長至剛 (91%) 就特定檢驗項目的辦理認證
10:52:23,470 姜署長至剛 (91%) 現行認證機制已透過執法
10:52:27,470 姜署長至剛 (91%) 明確規範認證範圍與方式
10:52:29,470 姜署長至剛 (91%) 原物需要另予修正
10:52:33,019 姜署長至剛 (91%) 另外委員提案在第三項裡面增列
10:52:36,019 姜署長至剛 (91%) 檢驗之委任
10:52:38,569 姜署長至剛 (91%) 認證工作之委任委託等文字
10:52:42,569 姜署長至剛 (91%) 我們在原條文第一及第二項
10:52:44,569 姜署長至剛 (91%) 已經有相關的文字
10:52:46,569 姜署長至剛 (91%) 而且在行政程序法第15條裡面
10:52:49,569 姜署長至剛 (91%) 已明定行政機關得以法
10:52:53,170 姜署長至剛 (91%) 規將其權限之一部一部分委任所屬的下級機關
10:52:59,170 姜署長至剛 (91%) 並應將委任事項及法規依據公告之
10:53:03,170 姜署長至剛 (91%) 原物需另予修正
10:53:06,170 姜署長至剛 (91%) 予及於執法規裡面規範委任之相關的事項
10:53:11,170 姜署長至剛 (91%) 那就是以這樣子的情形
10:53:14,170 姜署長至剛 (91%) 就進一步的做一些調整
10:53:17,170 姜署長至剛 (91%) 這樣說明
10:53:19,549 姜署長至剛 (91%) 是,來請問一委員
10:53:25,420 王委員正旭 (89%) 好,那就維持現行條文
10:53:28,420 王委員正旭 (89%) 第37條的部分
10:53:31,420 王委員正旭 (89%) 我們續審37-1條的內容
10:53:36,420 王委員正旭 (89%) 請外部說明
10:53:40,269 姜署長至剛 (91%) 有關於37條之一
10:53:42,269 姜署長至剛 (91%) 王運民委員提案
10:53:45,269 姜署長至剛 (91%) 有關認證檢驗機構
10:53:48,269 姜署長至剛 (91%) 接受食品業者委託檢驗實質通報義務
10:53:53,269 姜署長至剛 (91%) 那續涉及食品業者
10:53:55,269 姜署長至剛 (91%) 依第7條辦理相自主檢驗之管理機制
10:54:00,269 姜署長至剛 (91%) 那依第三章食品業者衛生管理規範
10:54:05,269 姜署長至剛 (91%) 已將提案一紙納入我們建議條文第7條第4項
10:54:09,269 姜署長至剛 (91%) 以及同條的第6項授權研擬執法
10:54:12,269 姜署長至剛 (91%) 明定我們認證機構
10:54:15,269 姜署長至剛 (91%) 接受食品業者委託檢驗通報的內容方式對象以及實現等
10:54:22,269 姜署長至剛 (91%) 那另外有關於第37條之一
10:54:25,269 姜署長至剛 (91%) 我們至於第7章的食品檢驗的專章
10:54:29,269 姜署長至剛 (91%) 現行人37條是各級主管機關公權力委任
10:54:35,269 姜署長至剛 (91%) 認證檢驗機構辦理之相關事項
10:54:38,269 姜署長至剛 (91%) 與提案所設檢驗機構
10:54:41,269 姜署長至剛 (91%) 受食品業者委託檢驗的情形有所不同
10:54:46,269 姜署長至剛 (91%) 考量的條文在第7條第4項
10:54:48,269 姜署長至剛 (91%) 以及其授權執法規可以落實提案
10:54:52,269 姜署長至剛 (91%) 所以要加強檢驗機構的議長通報
10:54:55,269 姜署長至剛 (91%) 及主管機關即時掌握風險目的
10:54:58,269 姜署長至剛 (91%) 並兼顧整個法規體力
10:55:00,269 姜署長至剛 (91%) 所以我建議能夠不予甄定
10:55:03,269 姜署長至剛 (91%) 以上說明
10:55:06,160 王委員正旭 (89%) 謝謝說明
10:55:08,160 王委員正旭 (89%) 謝謝議員委員
10:55:09,160 王委員正旭 (89%) 所以第37之一條就不予甄定
10:55:14,450 王委員正旭 (89%) 我們繼續審查第41條請微乎說明
10:55:19,359 姜署長至剛 (91%) 有關於我們第41條
10:55:22,359 姜署長至剛 (91%) 這第41條部分
10:55:24,359 姜署長至剛 (91%) 跟待會的47條之一的部分
10:55:28,359 姜署長至剛 (91%) 其實可以做進一步的整合一些思考
10:55:33,359 姜署長至剛 (91%) 特別提到的中整各個提案的部分
10:55:36,359 姜署長至剛 (91%) 行政院跟多數的版本修法的方向是一致的
10:55:42,359 姜署長至剛 (91%) 那依現行第41條架構是強化地方主管機關的
10:55:47,359 姜署長至剛 (91%) 現場的查核資料的調閱
10:55:50,359 姜署長至剛 (91%) 產品下架封存等處置的權限
10:55:53,359 姜署長至剛 (91%) 即中央主管機關就重大突發性
10:55:57,359 姜署長至剛 (91%) 或其他食品安全衛生風險事件之管理措施
10:56:02,359 姜署長至剛 (91%) 王委員特別提案的部分是
10:56:04,359 姜署長至剛 (91%) 重新規劃了第41條跟41條之一的架構
10:56:08,359 姜署長至剛 (91%) 現行的第41條的一列修正條文到41條之一
10:56:14,359 姜署長至剛 (91%) 並於41條增列中央應訂定與執行專案查核計畫等事項
10:56:21,359 姜署長至剛 (91%) 處理風險、高風險、大規模跨縣市食品安全的問題
10:56:27,359 姜署長至剛 (91%) 定期公開專案查核之執行情形
10:56:31,359 姜署長至剛 (91%) 查核結果及後續處理之情形及第41條之一
10:56:36,359 姜署長至剛 (91%) 則延續現行41條之規範架構
10:56:39,359 姜署長至剛 (91%) 並強化地方主管機關辦理、查核、抽驗等機制
10:56:45,359 姜署長至剛 (91%) 明確區分中央跟地方主管機關的權責
10:56:50,359 姜署長至剛 (91%) 目前延續起來,行政院提供的架構並參考各提案的重點
10:56:56,359 姜署長至剛 (91%) 我們就增列中央與地方訂定專案查核或查核計畫的內容
10:57:03,359 姜署長至剛 (91%) 及強化特定業者的外部監督
10:57:06,359 姜署長至剛 (91%) 我們提出了一些修正的條文
10:57:09,359 姜署長至剛 (91%) 特別是在第二項的部分
10:57:11,359 姜署長至剛 (91%) 我們增訂了將現行查核的食物提升至母法
10:57:16,829 姜署長至剛 (91%) 衛生管理為直轄市縣廣號4支自治事項
10:57:23,829 姜署長至剛 (91%) 地方主管機關得以轄內產業特性、食品安全、衛生風險及食品業者分佈的情形
10:57:32,829 姜署長至剛 (91%) 視妥適的配置等稽查資源
10:57:35,829 姜署長至剛 (91%) 訂定年度的稽查計畫辦理現場查核跟抽驗的檢驗
10:57:40,829 姜署長至剛 (91%) 原來第二項我們就移至第三項
10:57:44,829 姜署長至剛 (91%) 另外我們明確的中央跟地方主管機關執行稽查及檢驗之權責
10:57:52,829 姜署長至剛 (91%) 我們修正訂明中央就重大突發性及其他食品安全衛生風險事件
10:58:02,829 姜署長至剛 (91%) EAT THE
10:58:04,140 姜署長至剛 (91%) 辦理查核檢驗等措施
10:58:07,140 姜署長至剛 (91%) 這些地方應配合辦理
10:58:11,140 姜署長至剛 (91%) 並增訂中央得整合食品安全及風險評估的資訊統籌
10:58:18,140 姜署長至剛 (91%) 規劃全國專案查核計畫並加入地方具體的執行
10:58:24,140 姜署長至剛 (91%) 以強化中央地方協助的協同稽查的量能
10:58:29,140 姜署長至剛 (91%) 以上的說明針對我們中央跟地方如何去共同協作
10:58:33,140 姜署長至剛 (91%) 特別是在第二項裡面
10:58:36,140 姜署長至剛 (91%) 我們做了中央跟地方的權責的部分做了說明
10:58:41,140 姜署長至剛 (91%) 把第幾條之一的業者的規定能夠導入
10:58:53,319 姜署長至剛 (91%) 那我們針對中央主管機關
10:58:57,319 姜署長至剛 (91%) 我們就採取得整合食品安全及風險評估資訊
10:59:03,319 姜署長至剛 (91%) 規劃全國性專案查核的計畫
10:59:08,410 姜署長至剛 (91%) 交由直轄市縣市
10:59:10,960 姜署長至剛 (91%) 主管機關執行
10:59:12,960 姜署長至剛 (91%) 就重大突發或其他食品衛生安全風險事件
10:59:18,960 姜署長至剛 (91%) 中央主管機關一得前項規定之措施
10:59:22,960 姜署長至剛 (91%) 直轄市縣市主管機關應配合辦理
10:59:27,960 姜署長至剛 (91%) 這在第二項的部分做進一步的說明
10:59:33,589 王委員正旭 (89%) 謝謝 我想這一條真的是
10:59:36,589 王委員正旭 (89%) 因應這次我們所發生的事件
10:59:39,589 王委員正旭 (89%) 做一個很重大的調整
10:59:41,589 王委員正旭 (89%) 內容也相當的廣泛
10:59:44,589 王委員正旭 (89%) 最重要還是針對於地方主管機關跟中央主管機關
10:59:48,589 王委員正旭 (89%) 如何能夠把它整合
10:59:50,589 王委員正旭 (89%) 在守護我們民眾這個食品安全的部分
10:59:55,589 王委員正旭 (89%) 有非常完整的一些處理的這個需求
10:59:59,589 王委員正旭 (89%) 那看各位
11:00:02,480 王委員正旭 (89%) 希望委員說明
11:00:04,480 王委員正旭 (89%) 然後再來就監會委員
11:00:06,480 黃委員秀芳 (94%) 好 我想問一下
11:00:09,480 黃委員秀芳 (94%) 就是我們這個其中有一個重大突發性
11:00:13,480 黃委員秀芳 (94%) 或其他食品衛生安全風險事件
11:00:17,480 黃委員秀芳 (94%) 那我是不是可以請這個食藥署這邊解釋一下
11:00:21,480 黃委員秀芳 (94%) 其他風險事件是什麼 是怎麼去定義的
11:00:29,549 黃委員秀芳 (94%) 我們是怎麼去定義說這個其他風險事件
11:00:33,549 黃委員秀芳 (94%) 那另外就是說這個其中有一個預防性的下架
11:00:38,549 黃委員秀芳 (94%) 那這個就是說預防性的下架
11:00:42,549 黃委員秀芳 (94%) 是在什麼樣的情況下
11:00:44,549 黃委員秀芳 (94%) 然後預防性的下架
11:00:46,549 黃委員秀芳 (94%) 會不會是有時候就是說沒有經過查證
11:00:51,549 黃委員秀芳 (94%) 或者是可能輿論的壓力
11:00:54,549 黃委員秀芳 (94%) 那就預防性的下架
11:00:56,549 黃委員秀芳 (94%) 我覺得就是說缺乏一個法定的一個門檻
11:01:01,549 黃委員秀芳 (94%) 就是說是不是可以再更明確一點
11:01:06,720 王委員正旭 (89%) 希望我們是不是也等監會委員發言以後
11:01:10,720 王委員正旭 (89%) 我們再一併來處理
11:01:12,720 王委員正旭 (89%) 來 監會委員請
11:01:15,500 李次長麗芳 (88%) 好 謝謝主席
11:01:16,500 李次長麗芳 (88%) 我這邊要講的部分就是分成第一項 第二項跟第三項
11:01:22,500 李次長麗芳 (88%) 那剛剛有在第一項提到說
11:01:24,500 李次長麗芳 (88%) 把法條改為地方政府應執行這一點
11:01:29,500 李次長麗芳 (88%) 因為我們在第五條 就是食安法第五條
11:01:32,500 李次長麗芳 (88%) 還有第41條都已經規定得非常詳細了
11:01:36,500 李次長麗芳 (88%) 各級主管機關與監測發現有危害食品安全
11:01:40,500 李次長麗芳 (88%) 衛生安全之餘的事件
11:01:42,500 李次長麗芳 (88%) 因主動查驗 包括抽樣檢驗
11:01:45,500 李次長麗芳 (88%) 追查原料來源 產品流向等等的工作
11:01:49,500 李次長麗芳 (88%) 那今年呢 我有去看了一些案例
11:01:51,500 李次長麗芳 (88%) 今年2026年7月30號監察院公佈一個
11:01:56,500 李次長麗芳 (88%) 工業級的雙氧水清洗豬腸案的調查結果
11:02:00,500 李次長麗芳 (88%) 指出食藥署跟屏東縣衛生局
11:02:03,500 李次長麗芳 (88%) 延遲近四個月才稽查回收問題產品
11:02:07,500 李次長麗芳 (88%) 違反現行第41條相關規定要求檢討改善
11:02:11,500 李次長麗芳 (88%) 這個顯示現行的條文雖然是使用得
11:02:16,500 李次長麗芳 (88%) 可是呢 機關還是可以採取必要的措施
11:02:21,500 李次長麗芳 (88%) 所以第一個想要釐清的是
11:02:24,500 李次長麗芳 (88%) 就是在第一項 第二項 第三項
11:02:26,500 李次長麗芳 (88%) 很多東西是跟第五條還有第41條
11:02:30,500 李次長麗芳 (88%) 是疊床加物都有重複的部分
11:02:33,500 李次長麗芳 (88%) 都有稽查跟管制的權限
11:02:36,500 李次長麗芳 (88%) 可以請這個食藥署具體說明
11:02:39,500 李次長麗芳 (88%) 為什麼改這些字對你們而言
11:02:43,500 李次長麗芳 (88%) 現在依法處理有什麼限制嗎
11:02:47,500 李次長麗芳 (88%) 有什麼你們做不到的地方
11:02:49,500 李次長麗芳 (88%) 因為我不太理解
11:02:51,500 李次長麗芳 (88%) 現在有第五條跟第41條
11:02:53,500 李次長麗芳 (88%) 監察院就已經有檢討這個
11:02:56,500 李次長麗芳 (88%) 食藥署跟屏東縣衛生局了
11:02:58,500 李次長麗芳 (88%) 那第三項這邊剛剛署長有念過
11:03:05,490 李次長麗芳 (88%) 我是主張保留
11:03:07,490 李次長麗芳 (88%) 因為你在所有的中央政府都是得
11:03:12,490 李次長麗芳 (88%) 然後所有的地方政府都是因配合辦理
11:03:16,490 李次長麗芳 (88%) 這邊我覺得你實務上會遇到一些問題
11:03:20,490 李次長麗芳 (88%) 因為比如說
11:03:23,150 李次長麗芳 (88%) 這個全國性的專案
11:03:24,150 李次長麗芳 (88%) 它可能涉及地方沒有的檢驗項目
11:03:27,150 李次長麗芳 (88%) 然後額外抽驗量還有跨縣市追查需求
11:03:31,150 李次長麗芳 (88%) 這一項地方政府因配合
11:03:33,150 李次長麗芳 (88%) 可是沒有同步交代中央政府
11:03:36,150 李次長麗芳 (88%) 應該要如何評估執行的條件 支援
11:03:41,150 李次長麗芳 (88%) 然後如何給地方資源
11:03:43,150 李次長麗芳 (88%) 然後中央的責任到底在哪裡
11:03:45,150 李次長麗芳 (88%) 如果查驗有問題
11:03:46,150 李次長麗芳 (88%) 責任歸屬應該是什麼
11:03:49,150 李次長麗芳 (88%) 當然回歸到我們最一開始
11:03:51,150 李次長麗芳 (88%) 所以這條文第五條就有很明確的規定
11:03:54,150 李次長麗芳 (88%) 所以我不太知道第一項第二項第三項
11:03:56,150 李次長麗芳 (88%) 你實際想這樣子修
11:03:58,150 李次長麗芳 (88%) 到底的必要性在哪裡
11:04:00,150 李次長麗芳 (88%) 謝謝
11:04:03,220 王委員正旭 (89%) 好 那個再請易林委員發言
11:04:06,660 王委員育敏 (91%) 關於第四十一條
11:04:08,660 王委員育敏 (91%) 因為這涉及到中央跟地方職責的分工
11:04:11,660 王委員育敏 (91%) 我要就叫衛福部
11:04:13,660 王委員育敏 (91%) 就是這個相關條文的修法
11:04:16,660 王委員育敏 (91%) 你們有沒有跟地方政府
11:04:18,660 王委員育敏 (91%) 就是開過相關的會議
11:04:21,660 王委員育敏 (91%) 就是大家針對現行這個食安稽查
11:04:25,660 王委員育敏 (91%) 那這個中央跟地方政府的分工
11:04:28,660 王委員育敏 (91%) 還有應該要怎麼樣整合
11:04:30,660 王委員育敏 (91%) 其實是會有助於未來的運作
11:04:33,660 王委員育敏 (91%) 我覺得這樣修法才有意義
11:04:35,660 王委員育敏 (91%) 而不是片面式的
11:04:36,660 王委員育敏 (91%) 因為現在其實是很多委員提出版本
11:04:39,660 王委員育敏 (91%) 但是我覺得更關鍵的是
11:04:42,660 王委員育敏 (91%) 食安其實它真正應該建構的就是食安一條邊
11:04:46,660 王委員育敏 (91%) 就是說這個食藥署的指揮體系
11:04:49,660 王委員育敏 (91%) 要能發揮很強大的功能
11:04:51,660 王委員育敏 (91%) 那地方政府也體認到應該要怎麼樣互相合作
11:04:55,660 王委員育敏 (91%) 那你們應該去理解地方政府有哪一些
11:04:58,660 王委員育敏 (91%) 它現行的運作的困難或資源條件不足等等
11:05:02,660 王委員育敏 (91%) 所以我要就叫就是說
11:05:04,660 王委員育敏 (91%) 在這一條你們有沒有跟地方政府
11:05:07,660 王委員育敏 (91%) 好好的坐下來開會
11:05:09,660 王委員育敏 (91%) 因為每一次的重大食安事件
11:05:12,660 王委員育敏 (91%) 坦白講中央地方都一定是要一起合作的
11:05:16,660 王委員育敏 (91%) 因為它波及的縣市都是跨縣市的
11:05:18,660 王委員育敏 (91%) 很少
11:05:20,759 王委員育敏 (91%) 就是很小範圍就是只停留在單一縣市
11:05:23,759 王委員育敏 (91%) 幾乎都是跨縣市
11:05:24,759 王委員育敏 (91%) 特別是像之前這個有品事件
11:05:26,759 王委員育敏 (91%) 那幾乎每一個縣市都中
11:05:28,759 王委員育敏 (91%) 那所以這一個地方
11:05:30,759 王委員育敏 (91%) 我覺得如果要修法有意義的話
11:05:33,759 王委員育敏 (91%) 你們這個工作應該先做
11:05:35,759 王委員育敏 (91%) 中央政府跟地方政府坐下來好好開會
11:05:38,759 王委員育敏 (91%) 就是特別是最近發起的這樣重大食安事件
11:05:41,759 王委員育敏 (91%) 那到底還有哪一些彼此之間應該去調整
11:05:44,759 王委員育敏 (91%) 而且讓那個整個的整合是更有效率
11:05:46,759 王委員育敏 (91%) 更能發揮作用的
11:05:48,759 王委員育敏 (91%) 我覺得那個修法才有意義
11:05:50,759 王委員育敏 (91%) 因為有沒有去開會待會回覆一下
11:05:54,319 王委員正旭 (89%) 好 那就麻煩衛福士先生先說明
11:05:57,319 林次長靜儀 (88%) 好 我跟署長依序回覆
11:05:59,319 林次長靜儀 (88%) 第一個事情就是說
11:06:01,319 林次長靜儀 (88%) 剛剛宣發委員這邊有提到包含暫時下架這個部分
11:06:04,319 林次長靜儀 (88%) 在原來法條 現行法條的第五款是有
11:06:08,319 林次長靜儀 (88%) 就是說假設有相關違反第八條
11:06:11,319 林次長靜儀 (88%) 第一項 第十五條 第四項 第十六條的話
11:06:15,319 林次長靜儀 (88%) 那我們可以要求這個食品業者暫停作業跟停止販賣
11:06:20,319 林次長靜儀 (88%) 所以在後面的法條會有
11:06:22,319 林次長靜儀 (88%) 對於這樣子的預防性下架之後的一些風險補償等等的部分
11:06:27,319 林次長靜儀 (88%) 這個部分先跟委員做個說明
11:06:29,319 林次長靜儀 (88%) 那再來的話其實先中整一下就是說
11:06:33,319 林次長靜儀 (88%) 在原來的四十一條的版本裡面
11:06:36,319 林次長靜儀 (88%) 我也認同剛剛也謝謝委員
11:06:39,319 林次長靜儀 (88%) 就是這一次想要利用修法
11:06:41,319 林次長靜儀 (88%) 我們也把中央跟地方的權責整合一下
11:06:44,319 林次長靜儀 (88%) 那其實過去長期以來地方本來就有它一定在
11:06:47,319 林次長靜儀 (88%) 對於特定的食品
11:06:49,319 林次長靜儀 (88%) 或者它自己轄區內的一些食品去做檢查
11:06:53,319 林次長靜儀 (88%) 那中央這邊 舉例來說像油的部分
11:06:56,319 林次長靜儀 (88%) 我們也定期會由中央來做一個這個專案
11:07:00,319 林次長靜儀 (88%) 那這個專案就回到剛剛委員所提到
11:07:02,319 林次長靜儀 (88%) 可能地方沒有的量能
11:07:04,319 林次長靜儀 (88%) 或者是地方本身檢驗的項目的能力不夠的話
11:07:07,319 林次長靜儀 (88%) 在專案這一邊我們就用專案的方式
11:07:10,319 林次長靜儀 (88%) 協助地方縣市政府可以由中央來補助
11:07:13,319 林次長靜儀 (88%) 用專案的方式來查
11:07:14,319 林次長靜儀 (88%) 所以在這一次的有品事件裡面可以看到
11:07:17,319 林次長靜儀 (88%) 其實主要在這個有些縣市它的查核
11:07:20,319 林次長靜儀 (88%) 就是我們在中央的專案裡面去做出來的
11:07:22,319 林次長靜儀 (88%) 那但是當然所以也我們中整了委員的第41條
11:07:26,319 林次長靜儀 (88%) 跟第41條之一的相關的法義
11:07:29,319 林次長靜儀 (88%) 跟想要修法的精神
11:07:31,319 林次長靜儀 (88%) 那第一個事情就考量到
11:07:33,319 林次長靜儀 (88%) 當然沒有錯有些事情在中央可能會認為
11:07:36,319 林次長靜儀 (88%) 它是比較重要或者中央希望來交由
11:07:39,319 林次長靜儀 (88%) 全國各直轄市直轄縣市主管機關來執行的一些專案
11:07:44,319 林次長靜儀 (88%) 但是依照地方有一些不同的產業
11:07:47,319 林次長靜儀 (88%) 那如果有都由中央權責來處理
11:07:50,319 林次長靜儀 (88%) 可能也會有就是對於地方的特定產業
11:07:54,319 林次長靜儀 (88%) 可能由中央統籌的話會有一些漏掉的問題
11:07:57,319 林次長靜儀 (88%) 或者是偏重某些產業偏重某些縣市
11:08:01,319 林次長靜儀 (88%) 某些縣市沒有辦法被cover到
11:08:02,319 林次長靜儀 (88%) 所以我們在後來去調整的這個條文裡面
11:08:05,319 林次長靜儀 (88%) 就想說在第二項跟第三項
11:08:07,319 林次長靜儀 (88%) 分別把中央跟地方
11:08:11,079 林次長靜儀 (88%) 在食品安全這裡的相關這個查驗的措施
11:08:15,079 林次長靜儀 (88%) 去做一個分項的說明
11:08:17,079 林次長靜儀 (88%) 就參考委員的這個立法精神
11:08:20,079 林次長靜儀 (88%) 那另外的話就是剛剛委員這邊提到的
11:08:23,079 林次長靜儀 (88%) 我們在我們在玉米的這個文字裡面
11:08:26,079 林次長靜儀 (88%) 是以中央主管機關得整合
11:08:29,079 林次長靜儀 (88%) 那地方政府也得依其轄內產品特性
11:08:32,079 林次長靜儀 (88%) 那當然如果委員認為強度上面需要再調整
11:08:35,079 林次長靜儀 (88%) 我們等一下可以再討論
11:08:37,079 林次長靜儀 (88%) 那剛剛其實委員提到說
11:08:39,079 林次長靜儀 (88%) 這個跟地方是不是能夠執行等等
11:08:41,079 林次長靜儀 (88%) 一個部分是我們也收到很多地方政府
11:08:43,079 林次長靜儀 (88%) 也希望我們在這次修法裡面
11:08:45,079 林次長靜儀 (88%) 能夠在中央跟地方的這個權責能夠分清楚
11:08:49,079 林次長靜儀 (88%) 這樣子他們在執行
11:08:51,079 林次長靜儀 (88%) 或者是我們中央在介入的時候
11:08:52,079 林次長靜儀 (88%) 比較有一些相關的法源可以處理
11:08:54,079 林次長靜儀 (88%) 那至於說其他的細節我請署長補充一下
11:09:00,180 姜署長至剛 (91%) 我們在政委主持的
11:09:03,180 姜署長至剛 (91%) 食安法修法的會議的時候
11:09:05,180 姜署長至剛 (91%) 其實在縣市六個都的縣市首長
11:09:09,180 姜署長至剛 (91%) 其實都有做出席
11:09:10,180 姜署長至剛 (91%) 在中間我們在做進一步做溝通
11:09:13,180 姜署長至剛 (91%) 那後續的部分這些修法的一些共識
11:09:16,180 姜署長至剛 (91%) 我們其實持續在進行
11:09:19,180 姜署長至剛 (91%) 沒有正式的做下來修法
11:09:22,180 姜署長至剛 (91%) 對但是有請他們提醒他們
11:09:24,180 姜署長至剛 (91%) 他們有意見可以能夠提出
11:09:26,180 姜署長至剛 (91%) 那對於剛才提到的整個稽查的部分
11:09:29,180 姜署長至剛 (91%) 那因為剛才特別提到我們是中央
11:09:33,180 姜署長至剛 (91%) 其實是跟地方之間
11:09:35,180 姜署長至剛 (91%) 其實是分屬合作進行食品的稽查的專案
11:09:39,180 姜署長至剛 (91%) 那食藥署門會依據整個食品安全的風險的管理原則
11:09:44,180 姜署長至剛 (91%) 綜合參考其實整個施政重點
11:09:47,180 姜署長至剛 (91%) 跟法規的歷年的稽查情形
11:09:50,180 姜署長至剛 (91%) 跟餘情的狀況
11:09:51,180 姜署長至剛 (91%) 作為中央食品年度稽查的專案
11:09:56,180 姜署長至剛 (91%) 所以我們今年的專案也有將近有40個30幾個專案
11:10:01,180 姜署長至剛 (91%) 那在持續進行
11:10:03,180 姜署長至剛 (91%) 這專案的其實已經確立下來之後
11:10:06,180 姜署長至剛 (91%) 跟地方其實共同去協作
11:10:09,180 姜署長至剛 (91%) 然後達成這樣子的專案的執行
11:10:12,180 姜署長至剛 (91%) 所以這邊特別進一步的說明
11:10:14,180 姜署長至剛 (91%) 那我們會如何去訂定的
11:10:17,180 姜署長至剛 (91%) 的確是按照我們整個政策性上面重點
11:10:20,180 姜署長至剛 (91%) 我們發現哪些是屬於高風險的
11:10:22,180 姜署長至剛 (91%) 用我們現在有一些跨部會的大數據
11:10:25,180 姜署長至剛 (91%) 能夠整合整個統計的數據
11:10:28,180 姜署長至剛 (91%) 過去集合的結果
11:10:30,180 姜署長至剛 (91%) 還有或是國際的餘情跨部會的風險的資訊
11:10:34,180 姜署長至剛 (91%) 我們會先訂出所謂優先稽查的業者的清單
11:10:38,180 姜署長至剛 (91%) 以及稽查的品項相似
11:10:40,180 姜署長至剛 (91%) 那有地方機關依照轄內產業現況
11:10:43,180 姜署長至剛 (91%) 也可以做業者分布的自主規劃
11:10:46,180 姜署長至剛 (91%) 跟執行轄內食品業者的例行性
11:10:49,180 姜署長至剛 (91%) 跟專案性的查核
11:10:51,180 姜署長至剛 (91%) 再把查核的結果我們上傳在
11:10:54,180 姜署長至剛 (91%) 要署內的PMDS的飛機不可系統
11:10:57,180 姜署長至剛 (91%) 讓整個查核結果中央地方
11:10:59,180 姜署長至剛 (91%) 作為後續共同查處的原則
11:11:02,180 姜署長至剛 (91%) 所以這樣子的機制的確都是
11:11:04,180 姜署長至剛 (91%) 已經存在
11:11:05,180 姜署長至剛 (91%) 只是在第41條裡面
11:11:07,180 姜署長至剛 (91%) 我們特別強化了
11:11:09,180 姜署長至剛 (91%) 把它列出來中央地方
11:11:12,029 姜署長至剛 (91%) 剛剛有提到
11:11:13,029 姜署長至剛 (91%) 委員特別在41條跟41條之一的部分
11:11:17,029 姜署長至剛 (91%) 把中央跟地方完全分開來做重塑
11:11:22,029 姜署長至剛 (91%) 再說明
11:11:23,029 姜署長至剛 (91%) 那我們這邊是把我們的
11:11:25,029 姜署長至剛 (91%) 地方的部分在第二條
11:11:27,029 姜署長至剛 (91%) 第二項裡面進一步的說明
11:11:31,029 姜署長至剛 (91%) 中央部分的第三裡面做進一步的說明
11:11:35,029 姜署長至剛 (91%) 所以以上說明
11:11:38,809 姜署長至剛 (91%) 好請
11:11:39,809 林次長靜儀 (88%) 我在從剛剛宣發委員問到的就是
11:11:41,809 林次長靜儀 (88%) 中央這邊就重大突發
11:11:44,809 林次長靜儀 (88%) 或其他食品衛生安全風險事件
11:11:46,809 林次長靜儀 (88%) 中央主管機關來做的這個措施
11:11:48,809 林次長靜儀 (88%) 就是說地方政府平常它針對
11:11:52,809 林次長靜儀 (88%) 就是我們在原來
11:11:53,809 林次長靜儀 (88%) 我們現在所蘊擬的文字裡面
11:11:55,809 林次長靜儀 (88%) 地方政府主管機關
11:11:57,809 林次長靜儀 (88%) 它得以它轄內的產業特性
11:11:59,809 林次長靜儀 (88%) 或它食品衛生安全風險
11:12:01,809 林次長靜儀 (88%) 跟食品業者的分布
11:12:02,809 林次長靜儀 (88%) 來做它的年度稽查
11:12:04,809 林次長靜儀 (88%) 那中央這邊的突發性
11:12:05,809 林次長靜儀 (88%) 有什麼樣的例子呢
11:12:06,809 林次長靜儀 (88%) 就是說
11:12:07,809 林次長靜儀 (88%) 中央這邊是要所謂定期的去
11:12:09,809 林次長靜儀 (88%) 他們是平常就是都一直在追蹤全球
11:12:12,809 林次長靜儀 (88%) 因為我們畢竟在很多食品是從國外
11:12:14,809 林次長靜儀 (88%) 等等會有
11:12:15,809 林次長靜儀 (88%) 所以我們都會隨時在注意就是說
11:12:17,809 林次長靜儀 (88%) 全球有沒有一些突發性的
11:12:19,809 林次長靜儀 (88%) 食品衛生安全風險
11:12:20,809 林次長靜儀 (88%) 那這個動作當然不太可能
11:12:22,809 林次長靜儀 (88%) 要求地方政府去做
11:12:23,809 林次長靜儀 (88%) 那所以說由中央這邊
11:12:25,809 林次長靜儀 (88%) 我們發現突發性的這個食品安全
11:12:27,809 林次長靜儀 (88%) 尤其是國際上有發生
11:12:29,809 林次長靜儀 (88%) 食品衛生安全風險事件的時候
11:12:31,809 林次長靜儀 (88%) 那就由中央主管機關這邊來啟動這個動作
11:12:34,809 林次長靜儀 (88%) 那當然直接來把這樣的資訊
11:12:36,809 林次長靜儀 (88%) 交由地方主管機關來協助辦理
11:12:38,809 林次長靜儀 (88%) 所以大概舉個例子跟委員說明
11:12:40,809 林次長靜儀 (88%) 重大突發的大概是這樣子的例子
11:12:42,809 林次長靜儀 (88%) 謝謝
11:12:44,220 劉委員建國 (89%) 好 謝謝
11:12:46,390 劉委員建國 (89%) 有請劉建國委員發言
11:13:04,740 劉委員建國 (89%) 你們好像都沒有回應
11:13:06,740 劉委員建國 (89%) 你們是不認可 不接受 反對
11:13:09,740 姜署長至剛 (91%) 我們預計是在提案裡面
11:13:13,740 姜署長至剛 (91%) 我們在另外在甄定在7-1裡面
11:13:16,740 姜署長至剛 (91%) 第一項第一款裡面
11:13:18,740 姜署長至剛 (91%) 已經強制公告類別及規模特定業者
11:13:21,740 姜署長至剛 (91%) 其食品安全監測計畫
11:13:24,740 姜署長至剛 (91%) 應經過專業簽證裡面
11:13:26,740 姜署長至剛 (91%) 專業簽證裡面我們其實把
11:13:28,740 姜署長至剛 (91%) 我們食品醫護公共衛生師
11:13:30,740 姜署長至剛 (91%) 生計等相關的專業
11:13:33,740 姜署長至剛 (91%) 一多數的具備的食品技師
11:13:35,740 姜署長至剛 (91%) 營養師等專業的證照製造
11:13:37,740 姜署長至剛 (91%) 我們在是在第7-1條裡面
11:13:40,740 姜署長至剛 (91%) 這個部分上次是保留
11:13:42,740 姜署長至剛 (91%) 所以我們後續會跟委員這邊做進一步的去
11:13:45,740 姜署長至剛 (91%) 部分我們有參彩 有納入了
11:13:47,740 姜署長至剛 (91%) 以上說明
11:13:50,400 劉委員建國 (89%) 不是 你7-1導入公衛跟
11:13:53,400 劉委員建國 (89%) 公衛師跟這個食品技師嘛 對不對
11:13:56,400 劉委員建國 (89%) 你簽證稽查
11:13:58,680 劉委員建國 (89%) 謝謝
11:13:59,480 劉委員建國 (89%) 這7-1條可以解決
11:14:04,289 姜署長至剛 (91%) 其實是沒有特別有稽查的部分
11:14:06,289 劉委員建國 (89%) 但是真的簽證的
11:14:07,289 林次長靜儀 (88%) 我們在 我現在在某一個條文有寫到這件
11:14:10,289 劉委員建國 (89%) 我是去年在10月13的時候啦
11:14:13,289 劉委員建國 (89%) 因為那天是署長在嘛
11:14:15,289 劉委員建國 (89%) 食安的稽查人力一直不足嘛
11:14:18,210 劉委員建國 (89%) 對不對 這是現狀嘛
11:14:20,210 劉委員建國 (89%) 沒有錯嘛
11:14:21,210 劉委員建國 (89%) 然後當時有調出114年度的時候
11:14:24,210 劉委員建國 (89%) FDA的稽查人力是167
11:14:26,210 劉委員建國 (89%) 那地方衛生局463
11:14:29,210 劉委員建國 (89%) 合計差不多630位啦
11:14:31,210 劉委員建國 (89%) 然後如果要扣除這個邊境的差異人力
11:14:34,210 劉委員建國 (89%) 真正投入到這個國內的食安稽查人力
11:14:38,210 劉委員建國 (89%) 應該只有549
11:14:40,210 劉委員建國 (89%) 那549我們有將近47萬家的食品業者
11:14:44,210 劉委員建國 (89%) 你這些人力的一個佔比
11:14:47,759 劉委員建國 (89%) 這個顯然是有問題的
11:14:50,880 劉委員建國 (89%) 這個不是現在在討論啦
11:14:52,880 劉委員建國 (89%) 之前就有提醒過
11:14:53,880 林次長靜儀 (88%) 我們有把它寫在條文
11:14:55,880 林次長靜儀 (88%) 但是是不是容許我們稍微找一下
11:14:57,880 林次長靜儀 (88%) 再跟委員這邊報告好不好
11:15:01,380 劉委員建國 (89%) 市長你還要再找就代表有問題
11:15:04,380 劉委員建國 (89%) 有問題的
11:15:07,150 劉委員建國 (89%) 這麼多條
11:15:08,150 劉委員建國 (89%) 但是你現在要把
11:15:10,150 劉委員建國 (89%) 我們希望把公衛司
11:15:11,150 劉委員建國 (89%) 跟食品技師導入到
11:15:13,150 劉委員建國 (89%) 這個食安的整個的
11:15:16,150 劉委員建國 (89%) 這樣的一個流程
11:15:18,150 劉委員建國 (89%) 的半年更強的一個角色的情況之下
11:15:22,150 劉委員建國 (89%) 那個當然就要非常的明確化嘛
11:15:24,150 劉委員建國 (89%) 那7月8號
11:15:25,150 劉委員建國 (89%) 今年7月8號
11:15:26,150 劉委員建國 (89%) 我又特別在委員會有質詢
11:15:28,150 劉委員建國 (89%) 再提出這個食品技師的問題
11:15:31,150 劉委員建國 (89%) 就是希望說
11:15:32,750 劉委員建國 (89%) 我也不應該嚴厲導入這個食品技師的驗證制度
11:15:37,750 劉委員建國 (89%) 那強化這個食品安全的三級把關嘛
11:15:40,750 劉委員建國 (89%) 哪三級
11:15:41,750 劉委員建國 (89%) 第一級就是食品業者內部的食品技師
11:15:45,369 劉委員建國 (89%) 落實整個食品製程品質及這個衛生安全管理嘛
11:15:49,369 姜署長至剛 (91%) 是謝謝委員這邊催詢
11:15:51,369 姜署長至剛 (91%) 我倒要進一步說明
11:15:53,369 姜署長至剛 (91%) 我們三級驗證裡面
11:15:55,369 姜署長至剛 (91%) 41條第一項第一款是主管機關執行現場查核
11:15:59,369 姜署長至剛 (91%) 它是屬於公權力之執行
11:16:02,369 姜署長至剛 (91%) 那涉現場的稽查法規跟含涉及處分的強制作為
11:16:08,369 姜署長至剛 (91%) 所以這個部分我們對於現行
11:16:12,369 姜署長至剛 (91%) 現場的查核人員
11:16:14,369 姜署長至剛 (91%) 其實他都有具備這樣子的身份的
11:16:17,369 姜署長至剛 (91%) 那我們先前採納的部分
11:16:19,369 姜署長至剛 (91%) 特別是在二級評管裡面
11:16:21,369 姜署長至剛 (91%) 在我們第七條的七之一
11:16:25,369 姜署長至剛 (91%) 特別在第七條裡面特別提到
11:16:27,369 姜署長至剛 (91%) 食品業者因實施自主管理
11:16:30,369 姜署長至剛 (91%) 訂定食品安全監測計畫確保食品安全衛生
11:16:34,369 姜署長至剛 (91%) 符合一定類別及規模
11:16:37,369 姜署長至剛 (91%) 都要其食品安全監測計畫
11:16:39,369 姜署長至剛 (91%) 飲精專業簽證後
11:16:43,470 姜署長至剛 (91%) 報經中央主管機關核定
11:16:46,470 姜署長至剛 (91%) 這部分是在我們的整個簽證的計畫的部分
11:16:49,470 姜署長至剛 (91%) 我剛才特別提到41條第一項第一款
11:16:52,470 姜署長至剛 (91%) 的確是主管機關執行現場查核
11:16:55,470 姜署長至剛 (91%) 執行公權力
11:16:56,470 姜署長至剛 (91%) 所以這些技師執行公權力的部分
11:17:00,470 姜署長至剛 (91%) 可能會有涉及剛才提到的強制的行為
11:17:04,470 姜署長至剛 (91%) 特別特別
11:17:06,470 姜署長至剛 (91%) 因此我們才會說
11:17:07,470 姜署長至剛 (91%) 在第七條之一的第一項第一款裡面
11:17:10,470 姜署長至剛 (91%) 強制公告的類別及規模
11:17:12,470 姜署長至剛 (91%) 是特定業者食品業者的時候
11:17:14,470 姜署長至剛 (91%) 是食品安全監測計畫
11:17:16,470 姜署長至剛 (91%) 飲精專業簽證的時候
11:17:18,470 姜署長至剛 (91%) 把它納入了
11:17:19,470 姜署長至剛 (91%) 這跟委員做進一步的說明
11:17:21,470 姜署長至剛 (91%) 是因為情境是不一樣
11:17:23,470 姜署長至剛 (91%) 是二級品管跟三級品管裡面的狀態
11:17:26,470 姜署長至剛 (91%) 我們才
11:17:30,430 姜署長至剛 (91%) 在簽證的地方我們其實都有
11:17:33,430 姜署長至剛 (91%) 都讓他們再導入了
11:17:35,430 劉委員建國 (89%) 不是不是
11:17:36,430 劉委員建國 (89%) 這不管是食品其實也有工職的
11:17:39,430 劉委員建國 (89%) 工業是也有工職的
11:17:41,970 劉委員建國 (89%) 怎麼沒有
11:17:42,970 姜署長至剛 (91%) 對有工職的
11:17:43,970 劉委員建國 (89%) 有啊
11:17:44,970 劉委員建國 (89%) 我今天根本就有頭
11:17:45,970 姜署長至剛 (91%) 有他們有
11:17:48,119 姜署長至剛 (91%) 工職就是公務人員了
11:17:50,119 姜署長至剛 (91%) 是喔是喔
11:17:51,119 姜署長至剛 (91%) 這個東西納入都沒有問題
11:17:52,119 姜署長至剛 (91%) 他們本身的身分有這個食品安全計師的身分
11:17:55,119 劉委員建國 (89%) 但是我剛剛聽淑永講的好像不是這個樣子
11:17:58,119 劉委員建國 (89%) 你剛剛講的在第一項裡面
11:18:01,119 劉委員建國 (89%) 你的描述是說這個需要有
11:18:05,119 劉委員建國 (89%) 我們就是地方政府的這樣的一個
11:18:08,119 劉委員建國 (89%) 地方跟中央政府的介入的情況之下
11:18:11,119 劉委員建國 (89%) 好像公衛跟食品計師
11:18:13,119 劉委員建國 (89%) 你是把他秉儲公職的公衛跟食品計師
11:18:17,119 姜署長至剛 (91%) 這不是
11:18:18,119 劉委員建國 (89%) 這不是
11:18:19,119 姜署長至剛 (91%) 我就誤會了再澄清
11:18:22,420 姜署長至剛 (91%) 執行我們41條第一項第一款裡面的現場的稽查等等的
11:18:27,420 姜署長至剛 (91%) 這些我們原則上都是公務人員執行公務的
11:18:31,420 姜署長至剛 (91%) 假如公務人員執行公務
11:18:32,420 姜署長至剛 (91%) 他本身是有食品計師一樣的
11:18:34,420 姜署長至剛 (91%) 當然都是都都在裡面的嘛
11:18:36,420 姜署長至剛 (91%) 如果他沒有公務人員
11:18:38,420 姜署長至剛 (91%) 沒有辦法執行公權力的
11:18:40,420 姜署長至剛 (91%) 只有考到證照
11:18:42,559 姜署長至剛 (91%) 他是沒有辦法執行這件事情的
11:18:44,920 姜署長至剛 (91%) 所以大概是兩個方向大概是跟委員就進一步說明一下
11:18:50,980 姜署長至剛 (91%) 簽證的部分是他們會請他們專業來導入
11:19:04,970 姜署長至剛 (91%) 對
11:19:08,750 林次長靜儀 (88%) 在簽證那邊我們會納入
11:19:10,750 林次長靜儀 (88%) 簽證那邊是納入公衛師嘛
11:19:12,750 林次長靜儀 (88%) 簽證的身份條件可以包含食品計師或公衛師
11:19:16,750 林次長靜儀 (88%) 但是在現在我們在41條這邊講的是
11:19:19,750 林次長靜儀 (88%) 他去執行就是包含
11:19:21,750 林次長靜儀 (88%) 因為他這邊
11:19:22,750 林次長靜儀 (88%) 我們可以參考原條文
11:19:24,750 林次長靜儀 (88%) 我們這邊包含了他
11:19:26,750 林次長靜儀 (88%) 要原條文這邊就是原條文這邊第一項
11:19:29,750 林次長靜儀 (88%) 執行現實主管機關會確保食品
11:19:32,750 林次長靜儀 (88%) 食品添加物食品器具食品容器或包裝
11:19:35,450 林次長靜儀 (88%) 及食品用洗潔劑符合本法規定得執行下列措施
11:19:40,450 林次長靜儀 (88%) 業者應配不得規避妨礙或拒絕
11:19:42,450 林次長靜儀 (88%) 這裡面他的動作包含進入
11:19:44,450 林次長靜儀 (88%) 製造加工調配包裝運送儲存販賣場所執行
11:19:48,450 林次長靜儀 (88%) 現場查核及抽樣檢驗
11:19:50,450 林次長靜儀 (88%) 第二
11:19:52,220 林次長靜儀 (88%) 為錢款這個查核或抽樣檢驗時
11:19:55,220 林次長靜儀 (88%) 得要求錢款場所這食品業者提供原料
11:19:58,220 林次長靜儀 (88%) 或產品之來源及數量作業品保販賣對象金額
11:20:02,220 林次長靜儀 (88%) 其他佐證資料證明或記錄
11:20:04,220 林次長靜儀 (88%) 所以就是剛剛署長說的
11:20:06,220 林次長靜儀 (88%) 這個行為是由縣市政府的
11:20:09,750 林次長靜儀 (88%) 公務員去執行這個業務
11:20:11,750 林次長靜儀 (88%) 那委員所關心的公衛師這邊
11:20:13,750 林次長靜儀 (88%) 我們應該是在前面的法條有寫到
11:20:15,750 林次長靜儀 (88%) 就是在這個應該在第七條那一邊
11:20:20,750 林次長靜儀 (88%) 進入到我們講的這個
11:20:24,980 林次長靜儀 (88%) 食品記憶我們那個簽證那一塊
11:20:26,980 林次長靜儀 (88%) 簽證那一塊有納入公衛師
11:20:28,980 姜署長至剛 (91%) 所以這個部分特別提
11:20:30,980 姜署長至剛 (91%) 如果是公務衛生師他們有興趣在
11:20:33,980 姜署長至剛 (91%) 衛生行政考衛生行政
11:20:35,980 姜署長至剛 (91%) 就填來食藥署我們就進來了
11:20:39,980 姜署長至剛 (91%) 對對所以他們三個都是食品機師我們主任
11:20:42,980 姜署長至剛 (91%) 所以他也是有興趣在公務機關裡面
11:20:46,980 姜署長至剛 (91%) 任職那經過公務人員的任免考試進來
11:20:50,980 姜署長至剛 (91%) 所以我們並沒有特別排除任何一個
11:20:52,980 姜署長至剛 (91%) 符合我們的相關資格的考選人員
11:20:57,980 姜署長至剛 (91%) 所以這個部分那至於特別對簽證的部分
11:21:00,980 姜署長至剛 (91%) 我們是在二級評管的時候
11:21:02,980 姜署長至剛 (91%) 我們就在第七條七之一裡面
11:21:04,980 姜署長至剛 (91%) 特別把它列進去了
11:21:06,980 劉委員建國 (89%) 市長這個這個我請市長跟署長看一下
11:21:10,980 劉委員建國 (89%) 我的我的條文的草案
11:21:12,980 劉委員建國 (89%) 在第一款裡面我要導入這個
11:21:14,980 劉委員建國 (89%) 得由公共衛生師協助辦理
11:21:16,980 劉委員建國 (89%) 那第二款是導入食品機師來做查爾簽證
11:21:22,230 劉委員建國 (89%) 公務醫師公職的公務醫師
11:21:24,230 劉委員建國 (89%) 你們要不要用事你們再決定
11:21:27,230 劉委員建國 (89%) 我們現在可以很清楚的跟委員講
11:21:31,230 劉委員建國 (89%) 你真正具有公職的公務醫師
11:21:33,230 劉委員建國 (89%) 現在才幾位
11:21:35,180 劉委員建國 (89%) 你的手指頭又算不完
11:21:39,039 姜署長至剛 (91%) 因為公務醫師的考試
11:21:41,039 姜署長至剛 (91%) 我覺得這剛好是這兩年才通過
11:21:44,039 姜署長至剛 (91%) 所以我們在這變成數內對
11:21:47,039 劉委員建國 (89%) 考過已經一堆了
11:21:48,039 劉委員建國 (89%) 但是你們要把公務醫師
11:21:49,039 劉委員建國 (89%) 鬧到到公職的公務醫師的比例
11:21:51,039 劉委員建國 (89%) 是非常非常低啦
11:21:53,039 劉委員建國 (89%) 這是現狀這是現狀
11:21:55,039 劉委員建國 (89%) 你們要不要用嗎
11:21:58,920 劉委員建國 (89%) 這是一件事情啦
11:21:59,920 劉委員建國 (89%) 你把我放到七之一
11:22:01,920 劉委員建國 (89%) 跟現在我把這個放在
11:22:03,920 劉委員建國 (89%) 四一條的第一款第二款
11:22:05,920 劉委員建國 (89%) 我覺得這個有什麼樣的一個衝突
11:22:07,920 劉委員建國 (89%) 還是在來一行還是說
11:22:09,920 劉委員建國 (89%) 你們認為你們七之一
11:22:10,920 劉委員建國 (89%) 跟我現在的四一條的第一款第二款
11:22:13,920 劉委員建國 (89%) 把導入公衛師的協助
11:22:15,920 劉委員建國 (89%) 跟這個食品機師的查爾簽證
11:22:17,920 劉委員建國 (89%) 有什麼樣的一個
11:22:20,640 劉委員建國 (89%) 什麼樣的自然型還是怎麼樣
11:22:22,640 劉委員建國 (89%) 還是你們的比較好我們比較不好
11:22:27,490 劉委員建國 (89%) 還是有什麼樣層次上的落差
11:22:28,490 劉委員建國 (89%) 你可以明講嗎
11:22:30,390 劉委員建國 (89%) 那你是講說要考公務醫師
11:22:33,390 劉委員建國 (89%) 他對這個有興趣可以去考
11:22:35,390 劉委員建國 (89%) 考到的你不一定會用啊
11:22:37,509 劉委員建國 (89%) 因為之前在處理
11:22:39,509 林次長靜儀 (88%) 沒有沒有沒有
11:22:40,509 林次長靜儀 (88%) 如果是公務員的身份我沒有不用啊
11:22:42,509 劉委員建國 (89%) 不是不是
11:22:43,509 林次長靜儀 (88%) 不是我以為他如果是公務員的身份
11:22:45,509 林次長靜儀 (88%) 在這一個四十一條
11:22:47,509 劉委員建國 (89%) 他依照
11:22:48,509 劉委員建國 (89%) 我們之前處理過公職的公衛師
11:22:50,509 劉委員建國 (89%) 坦白講有爆出
11:22:52,509 劉委員建國 (89%) 我們各機關有爆出需求的
11:22:54,509 劉委員建國 (89%) 那個比例低到不行啦
11:22:58,369 劉委員建國 (89%) 低到不行
11:23:01,309 劉委員建國 (89%) 這是事實啊
11:23:03,309 林次長靜儀 (88%) 這我們都有去聊過
11:23:05,309 林次長靜儀 (88%) 我們之後再釐清一下就是說這邊
11:23:07,309 林次長靜儀 (88%) 我們現在擔心的事情是
11:23:09,309 林次長靜儀 (88%) 我們現在要求的這邊的
11:23:11,309 林次長靜儀 (88%) 就是說去相關的查核
11:23:13,309 林次長靜儀 (88%) 跟抽樣的這個行為我們
11:23:15,309 林次長靜儀 (88%) 剛剛提到他是一個
11:23:17,309 林次長靜儀 (88%) 就是說他必須要是以執法權限
11:23:19,309 林次長靜儀 (88%) 來做處理啦
11:23:21,309 劉委員建國 (89%) 我提供一個訊息
11:23:23,309 劉委員建國 (89%) 就剛剛從署長所講的公衛師是這一兩年嘛
11:23:25,309 劉委員建國 (89%) 對不對
11:23:27,309 劉委員建國 (89%) 事實上我們衛福部面對公衛師
11:23:29,309 劉委員建國 (89%) 面對食品祭司
11:23:30,839 劉委員建國 (89%) 坦白講我們都沒有在用了
11:23:35,309 劉委員建國 (89%) 我們就是沒有在用了
11:23:37,740 劉委員建國 (89%) 這是實際的狀況
11:23:40,730 劉委員建國 (89%) 對
11:23:43,630 王委員正旭 (89%) 對
11:23:46,819 王委員正旭 (89%) 包括柳委員
11:23:48,819 王委員正旭 (89%) 就是您的提案裡面
11:23:50,819 王委員正旭 (89%) 是針對公衛師的角色
11:23:52,819 王委員正旭 (89%) 在這個地方政府
11:23:54,819 王委員正旭 (89%) 能不能夠有更明確
11:23:56,819 王委員正旭 (89%) 來協助
11:23:58,819 王委員正旭 (89%) 整個食安的把關
11:24:00,819 王委員正旭 (89%) 因為四十一條
11:24:02,819 王委員正旭 (89%) 其實還有各個不同的面向
11:24:04,819 王委員正旭 (89%) 剛剛也經過蠻多的討論
11:24:06,819 王委員正旭 (89%) 內容還需要有更完整的
11:24:08,819 王委員正旭 (89%) 帕書
11:24:10,819 王委員正旭 (89%) 所以我們是不是這一條先行保留
11:24:12,819 王委員正旭 (89%) 到時候也麻煩主管機關再跟柳委員
11:24:14,819 王委員正旭 (89%) 來做後續處理的
11:24:16,819 王委員正旭 (89%) 這些內容的參考
11:24:18,819 劉委員建國 (89%) OK啦
11:24:20,819 劉委員建國 (89%) 但是我實際想說因為我們整個的
11:24:22,819 劉委員建國 (89%) 這個稽查的人力
11:24:24,819 劉委員建國 (89%) 坦白講就是不足嘛
11:24:26,819 劉委員建國 (89%) 不足我們有公衛師
11:24:28,819 劉委員建國 (89%) 我們有食品祭司
11:24:30,819 劉委員建國 (89%) 要不要趁這個機會你去擴大你的查驗能力
11:24:32,819 劉委員建國 (89%) 然後至於要怎麼去做
11:24:34,819 劉委員建國 (89%) 這樣的一個處理安排
11:24:36,819 劉委員建國 (89%) 我覺得這個是可以讓大家來討論的啦
11:24:38,819 劉委員建國 (89%) 但是說
11:24:40,819 劉委員建國 (89%) 剛剛署長是回答我說
11:24:42,819 劉委員建國 (89%) 就去考啊就去考啊
11:24:44,819 劉委員建國 (89%) 我就用了
11:24:46,819 劉委員建國 (89%) 講很簡單的啦
11:24:47,799 劉委員建國 (89%) 某人經報馬上許下承諾啊
11:24:49,799 劉委員建國 (89%) 白紙黑字啊
11:24:51,160 劉委員建國 (89%) 你要用幾個
11:24:53,410 林次長靜儀 (88%) 我們這41條這邊
11:24:55,410 林次長靜儀 (88%) 其實這一條主要精神
11:24:57,410 林次長靜儀 (88%) 也是希望這次在釐清中央跟地方
11:24:59,410 林次長靜儀 (88%) 的這個稽查啦
11:25:01,410 林次長靜儀 (88%) 所以委員現在講的是地方的公衛師
11:25:03,410 林次長靜儀 (88%) 不足還是中央的公衛師不足
11:25:05,410 劉委員建國 (89%) 我都不足
11:25:07,410 林次長靜儀 (88%) 因為這條主要
11:25:09,410 林次長靜儀 (88%) 因為這邊這一條第三項我們這樣起來
11:25:11,410 林次長靜儀 (88%) 主要類型查核是地方衛生局
11:25:13,410 劉委員建國 (89%) 我剛剛開座名義就講嘛
11:25:15,410 劉委員建國 (89%) 我們整體國家的這個
11:25:17,410 劉委員建國 (89%) 這個查驗的人力扣掉
11:25:19,410 劉委員建國 (89%) 邊境的全國
11:25:21,410 劉委員建國 (89%) 中央跟地方就是560幾位而已啦
11:25:24,519 姜署長至剛 (91%) 對 這邊提我大概了解啦
11:25:26,519 姜署長至剛 (91%) 整體要
11:25:28,519 姜署長至剛 (91%) 整個中央地方整個查驗人力的話
11:25:30,519 姜署長至剛 (91%) 就是整個的國家原額要給我們
11:25:32,519 姜署長至剛 (91%) 有原額給我們
11:25:34,519 姜署長至剛 (91%) 才公衛師就會
11:25:36,519 姜署長至剛 (91%) 所以請委員支持我們能夠增加我們
11:25:38,519 姜署長至剛 (91%) 公衛師的原額
11:25:40,519 姜署長至剛 (91%) 實名技師的原額在查驗上面
11:25:42,519 姜署長至剛 (91%) 有原額我們一定開的
11:25:44,519 姜署長至剛 (91%) 問題我沒有原額我就
11:25:46,160 姜署長至剛 (91%) 開不出來
11:25:48,160 姜署長至剛 (91%) 所以我現在想要在這裡面
11:25:50,160 姜署長至剛 (91%) 納入這個跟
11:25:52,160 姜署長至剛 (91%) 我們的原額其實是
11:25:54,160 姜署長至剛 (91%) 是不一樣的一件事情
11:25:56,160 姜署長至剛 (91%) 可不可以從後續跟委員這邊
11:25:58,160 姜署長至剛 (91%) 再進一步再去討論一下
11:26:00,160 姜署長至剛 (91%) 因為是另外的一個處理才對
11:26:02,160 劉委員建國 (89%) 如果我們沒有去突破這個原額
11:26:04,160 劉委員建國 (89%) 基本上修這個法你的人力就是
11:26:06,160 劉委員建國 (89%) 局限在這個地方嘛
11:26:08,160 劉委員建國 (89%) 所以誰去考到公衛
11:26:10,160 劉委員建國 (89%) 誰去考到公衛的實名技師
11:26:12,160 劉委員建國 (89%) 也無濟於事啊
11:26:13,170 劉委員建國 (89%) 因為就不增加
11:26:15,390 劉委員建國 (89%) 你就不增加
11:26:17,140 劉委員建國 (89%) 你面對47萬的實名業者
11:26:19,140 劉委員建國 (89%) 你的人力比例就是一定這樣
11:26:22,640 劉委員建國 (89%) 我的意思是這樣啦
11:26:24,640 劉委員建國 (89%) 應該大家聽我的意思對不對
11:26:26,640 姜署長至剛 (91%) 我聽完可以下幾家就改變
11:26:28,640 劉委員建國 (89%) 所以你不能說我去考了
11:26:30,640 劉委員建國 (89%) 再說我沒用了你也沒用了
11:26:33,369 王委員正旭 (89%) 我們都了解劉委員是希望讓這個
11:26:35,369 王委員正旭 (89%) 未來視頻的安全
11:26:37,369 王委員正旭 (89%) 有更多的專業人員可以來協助把關嘛
11:26:39,369 王委員正旭 (89%) 好我們再請林書問委員發言
11:26:46,319 林委員淑芬 (95%) 好各位我要表示我個人的意見
11:26:49,319 林委員淑芬 (95%) 就是說公衛師、實名技師
11:26:51,319 林委員淑芬 (95%) 這是一個問題沒有錯啦
11:26:53,319 林委員淑芬 (95%) 但是如果實名技師
11:26:55,319 林委員淑芬 (95%) 和公衛師
11:26:57,319 林委員淑芬 (95%) 他是受雇於誰
11:26:59,319 林委員淑芬 (95%) 這更重要
11:27:01,319 林委員淑芬 (95%) 受雇於誰
11:27:03,319 林委員淑芬 (95%) 那我們這一個條文
11:27:05,319 林委員淑芬 (95%) 把地方主管機關得執行
11:27:07,319 林委員淑芬 (95%) 改為應執行
11:27:09,319 林委員淑芬 (95%) 方向上是
11:27:11,319 林委員淑芬 (95%) 比較明確沒有錯
11:27:13,319 林委員淑芬 (95%) 但稽查的次數不是重點
11:27:15,319 林委員淑芬 (95%) 查核的品質才是實案的防線
11:27:17,319 林委員淑芬 (95%) 我要講說
11:27:19,319 林委員淑芬 (95%) 地方查核不能只有看
11:27:21,319 林委員淑芬 (95%) 有沒有食品安全監測的計畫
11:27:23,319 林委員淑芬 (95%) 有沒有HACCP的文件
11:27:25,319 林委員淑芬 (95%) 檢驗的報告
11:27:27,319 林委員淑芬 (95%) 而是要查這個文件
11:27:29,319 林委員淑芬 (95%) 是否真的對應現場
11:27:31,319 林委員淑芬 (95%) 因為中聯有指的這個狀況
11:27:33,319 林委員淑芬 (95%) 就是他們都HACCP
11:27:35,319 林委員淑芬 (95%) 然後去對應現場
11:27:37,319 林委員淑芬 (95%) 事實上那個整個數據
11:27:39,319 林委員淑芬 (95%) 到以前曾經有過的一次專案
11:27:41,319 林委員淑芬 (95%) 就已經是對應現場
11:27:43,319 林委員淑芬 (95%) 以前曾經有過的一次專案檢查
11:27:45,319 林委員淑芬 (95%) 對應現場那個數據
11:27:47,319 林委員淑芬 (95%) 看起來就是大家都發現
11:27:49,319 林委員淑芬 (95%) 根本都沒有符合現場的狀況
11:27:53,319 林委員淑芬 (95%) 紙上的文件跟現場都不符合
11:27:57,319 林委員淑芬 (95%) 然後檢驗報告
11:27:59,319 林委員淑芬 (95%) 這一些都有沒有落實
11:28:01,319 林委員淑芬 (95%) 都不知道
11:28:03,319 林委員淑芬 (95%) 然後要查文件中是否對應現場才是重點
11:28:05,319 林委員淑芬 (95%) 那中聯這個案子暴露的重點
11:28:07,319 林委員淑芬 (95%) 還包括他的BAP
11:28:09,319 林委員淑芬 (95%) 沒有納入化學危害
11:28:11,319 林委員淑芬 (95%) 然後原料驗收的基準放寬
11:28:13,319 林委員淑芬 (95%) 然後原料驗收的基準放寬
11:28:15,319 林委員淑芬 (95%) 製程的參數多次偏離
11:28:17,319 林委員淑芬 (95%) 矯正的措施沒有真正消除異常
11:28:19,319 林委員淑芬 (95%) 矯正的措施沒有真正消除異常
11:28:21,319 林委員淑芬 (95%) 採樣的代表性不足
11:28:23,319 林委員淑芬 (95%) 這個本來都是HACCP制度運作下來
11:28:25,319 林委員淑芬 (95%) 這個本來都是HACCP制度運作下來
11:28:27,319 林委員淑芬 (95%) 應該要處理的
11:28:29,319 林委員淑芬 (95%) 可是從中聯有指來看
11:28:31,319 林委員淑芬 (95%) 可是從中聯有指來看
11:28:33,319 林委員淑芬 (95%) 天啊!你的HACCP就是了備一格
11:28:35,319 林委員淑芬 (95%) 你的HACCP的整個程序
11:28:37,319 林委員淑芬 (95%) 檢驗的地方政府去看
11:28:39,319 林委員淑芬 (95%) 檢驗的地方政府去看
11:28:42,599 林委員淑芬 (95%) 根本的
11:28:44,630 林委員淑芬 (95%) 有看到沒看,你知道嗎?
11:28:46,630 林委員淑芬 (95%) 地方政府去啦
11:28:48,630 林委員淑芬 (95%) 有看到沒看
11:28:50,630 林委員淑芬 (95%) 有什麼意義?
11:28:52,630 林委員淑芬 (95%) 所以這些都變成
11:28:54,630 林委員淑芬 (95%) 地方查核的重點項目
11:28:56,630 林委員淑芬 (95%) 可是
11:28:58,230 林委員淑芬 (95%) 地方政府去看的人到底是看什麼啦?
11:29:00,230 林委員淑芬 (95%) 地方政府去看的人到底是看什麼啦?
11:29:02,470 林委員淑芬 (95%) 我們真的
11:29:04,470 林委員淑芬 (95%) 有時候屠法不足以自行
11:29:06,470 林委員淑芬 (95%) 那執行面出問題的時候
11:29:08,470 林委員淑芬 (95%) 我們是不是需要
11:29:10,470 林委員淑芬 (95%) 法治面要直接更明確
11:29:12,470 林委員淑芬 (95%) 要怎麼樣更明確
11:29:15,849 林委員淑芬 (95%) 因為你說
11:29:17,849 林委員淑芬 (95%) 你就是要去查核
11:29:19,849 林委員淑芬 (95%) 你不得拒絕
11:29:21,849 林委員淑芬 (95%) 不得規避、妨礙
11:29:23,849 林委員淑芬 (95%) 要查核
11:29:25,849 林委員淑芬 (95%) 不可以事先通知
11:29:26,990 林委員淑芬 (95%) 然後他就去看現場
11:29:28,990 林委員淑芬 (95%) 現場要看什麼?
11:29:30,990 林委員淑芬 (95%) 你的行政部門的指引要不要定得更明確?
11:29:32,990 林委員淑芬 (95%) 你的步驟是不是要更那個
11:29:34,990 林委員淑芬 (95%) 繼續迷你還會掛我NOE勒?
11:29:36,990 林委員淑芬 (95%) 你的HACCP制度運作下來
11:29:38,990 林委員淑芬 (95%) 你的HACCP制度運作下來
11:29:40,990 林委員淑芬 (95%) 你從終點油紙來看就知道破功了
11:29:42,990 林委員淑芬 (95%) 你從終點油紙來看就知道破功了
11:29:45,890 林委員淑芬 (95%) HACCP制度是
11:29:47,890 林委員淑芬 (95%) 大型大規模
11:29:49,890 林委員淑芬 (95%) 3000萬以上的這種
11:29:51,890 林委員淑芬 (95%) 食品廠可能都是勒
11:29:53,890 林委員淑芬 (95%) 可是你連這種大規模的
11:29:55,890 林委員淑芬 (95%) 油紙廠你進去查
11:29:57,890 林委員淑芬 (95%) 你
11:29:59,890 林委員淑芬 (95%) 他那個HACCP
11:30:01,890 林委員淑芬 (95%) 沒有把我剛剛講的通通都
11:30:03,890 林委員淑芬 (95%) 管制起來
11:30:05,890 林委員淑芬 (95%) 那你這個HACCP到底是什麼?
11:30:08,720 林委員淑芬 (95%) 我們法律規定要HACCP
11:30:10,720 林委員淑芬 (95%) 我們的條文你放進去啦
11:30:13,539 林委員淑芬 (95%) 可是沒有執行勒
11:30:15,539 林委員淑芬 (95%) 然後我再講地方主管機關
11:30:17,539 林委員淑芬 (95%) 應該要有能查閱
11:30:19,539 林委員淑芬 (95%) 還有交叉比對原料來源
11:30:21,539 林委員淑芬 (95%) 有嗎?
11:30:23,539 林委員淑芬 (95%) 要交叉比對原料來源
11:30:25,539 林委員淑芬 (95%) 傳的批次統潮
11:30:27,539 林委員淑芬 (95%) 製程的記錄
11:30:29,539 林委員淑芬 (95%) COA自主檢驗
11:30:31,539 林委員淑芬 (95%) 委外檢驗出貨記錄
11:30:33,539 林委員淑芬 (95%) 客訴及異常處理單
11:30:36,289 林委員淑芬 (95%) 那如果你是查文件是否齊備
11:30:38,289 林委員淑芬 (95%) 不查資料之間
11:30:40,289 林委員淑芬 (95%) 有沒有出問題
11:30:42,289 林委員淑芬 (95%) 所以才會有中聯油紙事件嘛
11:30:44,289 林委員淑芬 (95%) 你就發現這些
11:30:46,289 林委員淑芬 (95%) HACCP就是紙上作文
11:30:48,289 林委員淑芬 (95%) 跟立法院很多
11:30:51,309 林委員淑芬 (95%) 憑藉而不是一樣
11:30:53,250 林委員淑芬 (95%) 立委辦公室坐一坐然後交給他們去評
11:30:57,549 林委員淑芬 (95%) 到底是憑什麼
11:30:59,549 林委員淑芬 (95%) 不要講立法院的評鑑
11:31:01,549 林委員淑芬 (95%) 醫院的評鑑人家也講這樣子
11:31:03,549 林委員淑芬 (95%) 教師的評鑑也是講這樣子
11:31:05,549 林委員淑芬 (95%) 大家都比賽作文比賽
11:31:08,910 林委員淑芬 (95%) 所以去查到底要查什麼啦
11:31:11,859 林委員淑芬 (95%) 真的是你說規定了都放進去了
11:31:13,859 林委員淑芬 (95%) 可是呢
11:31:16,200 林委員淑芬 (95%) 當BNB發生的時候才發現
11:31:18,200 林委員淑芬 (95%) 蛤
11:31:20,049 林委員淑芬 (95%) 根本都沒有在執行
11:31:22,970 林委員淑芬 (95%) 那再來就是說
11:31:24,970 林委員淑芬 (95%) 中央就重大或突發性的
11:31:26,970 林委員淑芬 (95%) 這一個
11:31:28,970 林委員淑芬 (95%) 或其他食品衛生安全風險的事件
11:31:30,970 林委員淑芬 (95%) 得介入
11:31:32,650 林委員淑芬 (95%) 雖然文正讓他比較有彈性
11:31:34,650 林委員淑芬 (95%) 但是你也是應該要明確
11:31:36,650 林委員淑芬 (95%) 明確中央介入的條件
11:31:38,650 林委員淑芬 (95%) 還有地方配合的義務
11:31:40,650 林委員淑芬 (95%) 要怎麼樣規範
11:31:42,650 林委員淑芬 (95%) 尤其是食安的問題
11:31:44,650 林委員淑芬 (95%) 已經是很多都是
11:31:48,400 林委員淑芬 (95%) 跨縣市的
11:31:50,400 林委員淑芬 (95%) 跨縣市的在流向
11:31:52,400 林委員淑芬 (95%) 他的撲貨啦
11:31:54,400 林委員淑芬 (95%) 他的生產
11:31:56,400 林委員淑芬 (95%) 他的平台他的供應鏈
11:31:58,400 林委員淑芬 (95%) 共同的投資的原料的平台
11:32:00,400 林委員淑芬 (95%) 大型供應鏈的事件
11:32:03,619 林委員淑芬 (95%) 這個中央也是需要
11:32:05,619 林委員淑芬 (95%) 應該要主動整合資訊
11:32:07,619 林委員淑芬 (95%) 而不是在那裡被動的等
11:32:09,619 林委員淑芬 (95%) 地方稽查回報啦
11:32:11,619 林委員淑芬 (95%) 所以其實是
11:32:13,619 林委員淑芬 (95%) 我覺得很多健行的程序
11:32:15,619 林委員淑芬 (95%) 規範的細節
11:32:17,470 林委員淑芬 (95%) 這個我們這個母法這樣寫
11:32:19,470 林委員淑芬 (95%) 好像沒有把這個精神放進去的話
11:32:22,720 林委員淑芬 (95%) 有可能
11:32:24,190 林委員淑芬 (95%) 還會有很多
11:32:26,190 林委員淑芬 (95%) 我們想像不到的狀況會發生
11:32:28,190 林委員淑芬 (95%) 最後我想說這個修法後
11:32:30,190 林委員淑芬 (95%) 包括我們現在就應該要
11:32:32,190 林委員淑芬 (95%) 要求就要明定
11:32:34,190 林委員淑芬 (95%) 中央要訂定風險分級的
11:32:36,190 林委員淑芬 (95%) 查核指引
11:32:38,190 林委員淑芬 (95%) 而且要建立追蹤的複查機制
11:32:40,190 林委員淑芬 (95%) 查到重大缺失時
11:32:42,650 林委員淑芬 (95%) 大家現在說
11:32:44,650 林委員淑芬 (95%) 限期改善
11:32:46,650 林委員淑芬 (95%) 最後限期改善給你看了
11:32:48,650 林委員淑芬 (95%) 看完以後就依然顧我
11:32:50,650 林委員淑芬 (95%) 所以我們確認
11:32:52,650 林委員淑芬 (95%) 他改善措施
11:32:54,650 林委員淑芬 (95%) 是不是真的能夠確實的
11:32:56,650 林委員淑芬 (95%) 讓製程回到可控的狀態
11:32:58,650 林委員淑芬 (95%) 這個很重要
11:33:00,650 林委員淑芬 (95%) 那其實我個人最後一點
11:33:02,650 林委員淑芬 (95%) 是我個人覺得
11:33:04,650 林委員淑芬 (95%) 我一直在主張說
11:33:06,650 林委員淑芬 (95%) 基本上都還是在
11:33:07,759 林委員淑芬 (95%) 自律的範疇啦
11:33:10,210 林委員淑芬 (95%) 除了地方去臨檢
11:33:12,210 林委員淑芬 (95%) 講的具體一點是一個他律
11:33:14,210 林委員淑芬 (95%) 可是我們為什麼不明定
11:33:16,210 林委員淑芬 (95%) 我們為什麼不在這裡處理一個就是說
11:33:18,210 林委員淑芬 (95%) 資訊公開啊
11:33:20,210 林委員淑芬 (95%) 公開透明全民一起監督啊
11:33:24,420 林委員淑芬 (95%) 你把HACCP
11:33:26,420 林委員淑芬 (95%) 長的就好了不一定要每個
11:33:28,420 林委員淑芬 (95%) 食品廠那你
11:33:30,420 林委員淑芬 (95%) 風險很大的就
11:33:32,420 林委員淑芬 (95%) 全國寡占市場的
11:33:34,420 林委員淑芬 (95%) 比如說以油脂為例四斤而已
11:33:36,420 林委員淑芬 (95%) 全國的油都吃這四斤
11:33:39,910 林委員淑芬 (95%) 這四斤你叫他把他的HACCP
11:33:43,910 林委員淑芬 (95%) 他的管制點設定是什麼
11:33:47,910 林委員淑芬 (95%) 那他的驗收的那個
11:33:49,910 林委員淑芬 (95%) 檢驗數據是什麼
11:33:51,910 林委員淑芬 (95%) 然後參數通通都上網公開
11:33:55,009 林委員淑芬 (95%) 我們幫你看
11:33:57,009 林委員淑芬 (95%) 你這個參數好像比你凌戒指
11:33:59,009 林委員淑芬 (95%) 你這個巴西的原料跟美國原料比較起來
11:34:01,009 林委員淑芬 (95%) 好像是什麼樣怎麼樣
11:34:06,279 林委員淑芬 (95%) 都不用你政府去查核我們大家一起看
11:34:09,730 林委員淑芬 (95%) 但是也曾經也有人會做假啦
11:34:11,730 林委員淑芬 (95%) 這種網上看上有政策下有對策
11:34:15,730 林委員淑芬 (95%) 道高一尺魔高一丈啊
11:34:17,730 林委員淑芬 (95%) 以前台塑六輕
11:34:19,730 林委員淑芬 (95%) 那個SIMS
11:34:21,730 林委員淑芬 (95%) 二十四小時連續監測系統
11:34:23,730 林委員淑芬 (95%) 他那個排放
11:34:26,109 林委員淑芬 (95%) 結果數據造假
11:34:28,109 林委員淑芬 (95%) 造假也是被人家
11:34:31,160 林委員淑芬 (95%) 抓出來
11:34:33,160 林委員淑芬 (95%) 所以我們是不是也應該要有公開透明的資訊
11:34:35,160 林委員淑芬 (95%) 因為我們大家一直在講
11:34:37,160 林委員淑芬 (95%) 中聯油脂事件
11:34:39,160 林委員淑芬 (95%) 那我們通電視通通在講
11:34:41,160 林委員淑芬 (95%) 不能自律啦要改成他律啦
11:34:43,160 林委員淑芬 (95%) 不是業者自主管理要改成他律啦
11:34:46,779 林委員淑芬 (95%) 那你怎麼個他律
11:34:48,779 林委員淑芬 (95%) 增加一個食品計師
11:34:50,779 林委員淑芬 (95%) 簽證就他律了嗎
11:34:52,779 林委員淑芬 (95%) 食品計師誰付的薪水
11:34:55,579 林委員淑芬 (95%) 如果是業者付的食品計師的薪水
11:34:57,579 林委員淑芬 (95%) 淋漓業者的薪水
11:34:59,579 林委員淑芬 (95%) 我會給你寫得嚴重嗎
11:35:01,579 林委員淑芬 (95%) 我怎麼嚴格監督啦
11:35:05,160 林委員淑芬 (95%) 所以我們在講說他律的基礎
11:35:07,160 林委員淑芬 (95%) 就資訊公開透明
11:35:09,160 林委員淑芬 (95%) 也不是每一個我就講
11:35:11,160 林委員淑芬 (95%) 就分級管理風險
11:35:13,160 林委員淑芬 (95%) 很大的寡占市場的
11:35:17,069 林委員淑芬 (95%) 我覺得大家都沒有回應到這一點
11:35:19,069 林委員淑芬 (95%) 從中聯油脂事件的質詢到這個修法案
11:35:24,069 林委員淑芬 (95%) 從頭到尾我都只是講這件
11:35:26,069 林委員淑芬 (95%) 如何他律
11:35:28,069 林委員淑芬 (95%) 在十二年法修法的時候
11:35:30,069 林委員淑芬 (95%) 把這個他律的機制放進來法案裡面
11:35:34,589 林委員淑芬 (95%) 大家都沒有人講
11:35:38,170 林委員淑芬 (95%) 行政部也要表態
11:35:40,170 林委員淑芬 (95%) 這到底要怎麼寫給
11:35:41,170 林委員淑芬 (95%) 你們要想一下
11:35:43,170 林委員淑芬 (95%) 你們如果想不到
11:35:44,170 林委員淑芬 (95%) 我就跟你說要求這樣子
11:35:45,170 林委員淑芬 (95%) 我要求的
11:35:47,170 林委員淑芬 (95%) HACCP場的都是大廠
11:35:49,170 林委員淑芬 (95%) 只要是HACCP場的
11:35:51,170 林委員淑芬 (95%) 你的所有的危害管制點
11:35:54,170 林委員淑芬 (95%) 你的檢驗數據等等
11:35:56,170 林委員淑芬 (95%) 通通都上網公開
11:35:58,170 林委員淑芬 (95%) 大家沒有人反對
11:36:00,170 林委員淑芬 (95%) 我們就把它當作是立法院
11:36:02,170 林委員淑芬 (95%) 我們今天委員會審查的共識
11:36:04,170 林委員淑芬 (95%) 叫他們回去朝你朝案
11:36:07,579 林委員淑芬 (95%) 下一次拿上來
11:36:09,640 林委員淑芬 (95%) 我個人是這樣子堅持
11:36:11,640 林委員淑芬 (95%) 請問各位同仁
11:36:13,640 林委員淑芬 (95%) 有沒有其他意見
11:36:14,640 林委員淑芬 (95%) 沒有就是我們的共識
11:36:16,640 林委員淑芬 (95%) 從自律改成他律
11:36:18,640 林委員淑芬 (95%) 謝謝
11:36:19,779 姜署長至剛 (91%) 好謝謝
11:36:20,779 SPEAKER_16 所以仔細看起來41之1
11:36:23,779 SPEAKER_16 好像很多很分歧
11:36:25,779 SPEAKER_16 是不是就保留
11:36:27,779 姜署長至剛 (91%) 不過我們還是先請
11:36:28,779 姜署長至剛 (91%) 衛福部先做個初步回應
11:36:34,670 姜署長至剛 (91%) 首先謝謝委員的指教
11:36:36,670 姜署長至剛 (91%) 我們針對第41條
11:36:39,670 姜署長至剛 (91%) 我們的第一項其實
11:36:41,670 姜署長至剛 (91%) 特別剛才委員特別提到
11:36:43,670 姜署長至剛 (91%) 自主的第一級的評管裡面的自律
11:36:49,670 姜署長至剛 (91%) 所謂自主檢驗的公共化
11:36:51,670 姜署長至剛 (91%) 自律的公共化的概念
11:36:53,670 姜署長至剛 (91%) 上次委員有特別提到
11:36:55,670 姜署長至剛 (91%) 那我們對於HACCP裡面
11:36:57,670 姜署長至剛 (91%) 原先的得執行下列措施的部分
11:37:00,670 姜署長至剛 (91%) 我們其實做了修正
11:37:02,670 姜署長至剛 (91%) 不管在行政院版
11:37:03,670 姜署長至剛 (91%) 以及委員的版本裡面
11:37:05,670 姜署長至剛 (91%) 我們把它修正成
11:37:07,670 姜署長至剛 (91%) 因辦理下列措施
11:37:10,670 姜署長至剛 (91%) 然後業者因配合
11:37:12,670 姜署長至剛 (91%) 不得規避妨害或拒絕
11:37:15,670 姜署長至剛 (91%) 所以這裡面就會有因
11:37:17,670 姜署長至剛 (91%) 因裡面我們再搭配我們
11:37:20,670 姜署長至剛 (91%) 在先前在第7條的部分
11:37:23,670 姜署長至剛 (91%) 對於食品安全監測的計畫
11:37:26,670 姜署長至剛 (91%) 也有因經專業的簽證
11:37:28,670 姜署長至剛 (91%) 我想因經專業簽證裡面
11:37:30,670 姜署長至剛 (91%) 簽證的內涵內容其實在
11:37:32,670 姜署長至剛 (91%) 後續我們的食品業者查驗的
11:37:35,670 姜署長至剛 (91%) 相關的實施措施的辦法裡面
11:37:38,670 姜署長至剛 (91%) 可以去定義每一個產業
11:37:40,670 姜署長至剛 (91%) 其實它是高度專業
11:37:42,670 姜署長至剛 (91%) 裡面的關鍵性的節點
11:37:47,430 姜署長至剛 (91%) 它的風險點HARA
11:37:49,430 姜署長至剛 (91%) HARA的部分
11:37:51,430 姜署長至剛 (91%) 危險點能夠確立下來
11:37:53,430 姜署長至剛 (91%) 由專業簽證確立之後
11:37:55,430 姜署長至剛 (91%) 按照這個樣子的簽證的結果
11:37:59,069 姜署長至剛 (91%) 因執行
11:38:01,069 姜署長至剛 (91%) 所以在這兩個部分的搭配之下
11:38:03,069 姜署長至剛 (91%) 希望能夠達成委員的期待的部分
11:38:07,069 姜署長至剛 (91%) 那我們也對於剛才提到的
11:38:09,069 姜署長至剛 (91%) 是否要做到所謂的
11:38:11,069 姜署長至剛 (91%) 所有的資訊的公開
11:38:14,069 姜署長至剛 (91%) 我想關鍵性的節點
11:38:16,069 姜署長至剛 (91%) 是說涉及業秘密的
11:38:18,069 姜署長至剛 (91%) 但是另外一個部分
11:38:20,069 姜署長至剛 (91%) 但是關鍵的食品安全的
11:38:22,069 姜署長至剛 (91%) 風險的節點的部分
11:38:24,069 姜署長至剛 (91%) 我們會在這部分
11:38:26,069 姜署長至剛 (91%) 在HACCP裡面的規範
11:38:28,069 姜署長至剛 (91%) 能夠達到這樣的要求
11:38:30,069 姜署長至剛 (91%) 而符合能夠保障全國
11:38:33,069 姜署長至剛 (91%) 食品安全的一個前提
11:38:35,069 姜署長至剛 (91%) 這邊做一些說明跟補充 以上
11:38:38,109 姜署長至剛 (91%) 好 那
11:38:39,109 姜署長至剛 (91%) 你剛剛講這個是
11:38:41,109 林委員淑芬 (95%) 到底有沒有要公開
11:38:43,710 林委員淑芬 (95%) 檢驗數據要不要公開
11:38:46,789 林委員淑芬 (95%) 關鍵性的節點
11:38:48,789 林委員淑芬 (95%) 你的管制的節點
11:38:50,789 林委員淑芬 (95%) 你都要公開了
11:38:51,789 林委員淑芬 (95%) 那那個節點的數據不用公開
11:38:53,789 林委員淑芬 (95%) 那我們只知道你管制這個
11:38:55,789 林委員淑芬 (95%) 我又不知道你數據
11:38:56,789 姜署長至剛 (91%) 對 我剛才提到的
11:38:57,789 姜署長至剛 (91%) 那個資訊是公開
11:38:58,789 姜署長至剛 (91%) 我們希望在未來
11:39:00,789 姜署長至剛 (91%) 這關鍵性的數字公開
11:39:02,789 姜署長至剛 (91%) 我想是對於食品安全的風險
11:39:05,789 姜署長至剛 (91%) 能夠達到對大的涵蓋 以上
11:39:07,789 林委員淑芬 (95%) 它那個HACCP裡面
11:39:09,789 林委員淑芬 (95%) 沒有什麼營業秘密
11:39:11,789 林委員淑芬 (95%) 但是它的專業簽證
11:39:13,789 林委員淑芬 (95%) 專業簽證
11:39:14,789 林委員淑芬 (95%) 它付費去請專業的技師
11:39:16,789 林委員淑芬 (95%) 來幫它管制
11:39:18,789 林委員淑芬 (95%) 做一個簽證
11:39:20,789 林次長靜儀 (88%) 我們在第七條這邊
11:39:22,789 林次長靜儀 (88%) 我們這次要修的就是說
11:39:25,789 林次長靜儀 (88%) 以上剛委員講的寡占
11:39:27,789 林次長靜儀 (88%) 或者是特定的業者
11:39:28,789 林次長靜儀 (88%) 所以在第七條第一項的文字
11:39:30,789 林次長靜儀 (88%) 我們上次在草擬這邊
11:39:32,789 林次長靜儀 (88%) 上次在大家討論這邊
11:39:33,789 林次長靜儀 (88%) 有符合一定類別及規模者
11:39:35,789 林次長靜儀 (88%) 其食品安全監測計畫
11:39:37,789 林次長靜儀 (88%) 應經專業簽證後報
11:39:39,789 林次長靜儀 (88%) 中央主管機關核定
11:39:40,789 林次長靜儀 (88%) 所以這樣的話就是說
11:39:42,789 林次長靜儀 (88%) 它的這個專業簽證
11:39:44,789 林委員淑芬 (95%) 所以我就是在講說
11:39:45,789 林委員淑芬 (95%) 你這個就跟
11:39:47,640 林委員淑芬 (95%) 水保計畫 環評計畫
11:39:50,640 林委員淑芬 (95%) 業者要提的時候
11:39:51,640 林委員淑芬 (95%) 也是去業者付錢
11:39:53,640 林委員淑芬 (95%) 請技師幫他們提
11:39:55,640 林委員淑芬 (95%) 那我的意思是說
11:39:57,640 林委員淑芬 (95%) 其實錢都是業者付的
11:39:59,640 林委員淑芬 (95%) 大家都領業者的錢
11:40:01,640 林委員淑芬 (95%) 所以我們在講說
11:40:02,640 林委員淑芬 (95%) 這一個東西我們了解
11:40:04,640 林委員淑芬 (95%) 但是劉建國講的公衛師
11:40:07,640 林委員淑芬 (95%) 是不一樣的概念
11:40:09,640 林委員淑芬 (95%) 這個公衛師的概念
11:40:12,640 林委員淑芬 (95%) 跟食品技師
11:40:13,640 林委員淑芬 (95%) 食品技師是拿這個
11:40:17,640 林委員淑芬 (95%) 業者的錢 幫業者簽證
11:40:19,640 林委員淑芬 (95%) 或是幫他寫報告
11:40:21,640 林委員淑芬 (95%) 那公衛師大家想像的可能是說
11:40:24,640 林委員淑芬 (95%) 地方政府要配置公衛師
11:40:27,640 林委員淑芬 (95%) 然後針對他們這個風險要把關
11:40:31,640 林委員淑芬 (95%) 不是你技師一關而已
11:40:33,640 林委員淑芬 (95%) 因為技師有道德風險嘛
11:40:35,640 林委員淑芬 (95%) 我領你業者的錢嘛
11:40:37,640 林委員淑芬 (95%) 那公衛師
11:40:40,039 林委員淑芬 (95%) 他是公部門的 委託的 公會的
11:40:43,039 林委員淑芬 (95%) 那他就逐一來審查這個風險
11:40:45,039 林委員淑芬 (95%) 公衛師也是做風險評估的嘛
11:40:47,039 林委員淑芬 (95%) 所以他可以幫忙你這個技師簽證
11:40:50,039 林委員淑芬 (95%) 你的管制點 關鍵的節點
11:40:52,039 林委員淑芬 (95%) 設定的當與不當
11:40:54,039 林委員淑芬 (95%) 你每一個製程裡面
11:40:56,039 林委員淑芬 (95%) 你應該還要加強什麼管制點
11:40:58,039 林委員淑芬 (95%) 所以公衛師的角色
11:41:00,039 林委員淑芬 (95%) 他不領你業者的錢
11:41:02,039 林委員淑芬 (95%) 這樣子 這樣是相輔相成的
11:41:04,039 林委員淑芬 (95%) 這樣子可能也是比較好的吧
11:41:11,309 王委員正旭 (89%) 四十一條跟四十一 只一條
11:41:14,309 王委員正旭 (89%) 我們都先行保留
11:41:16,309 王委員正旭 (89%) 那也請行政部門回去研議
11:41:19,359 SPEAKER_15 主席我剛剛口誤
11:41:21,359 SPEAKER_15 我是四十一條保留
11:41:23,359 SPEAKER_15 因為我們還沒到四十一 只一
11:41:25,359 SPEAKER_15 不好意思 四十一條保留
11:41:27,359 王委員正旭 (89%) 所以我們現在下面要
11:41:29,359 邱委員慧洳 (85%) 那個進行四十一 只一
11:41:31,359 邱委員慧洳 (85%) 因為剛是在四十一
11:41:33,359 王委員正旭 (89%) 好 那重新確認一下
11:41:35,359 王委員正旭 (89%) 我們四十一條先行保留
11:41:37,359 王委員正旭 (89%) 也請行政部門回去研議
11:41:39,359 王委員正旭 (89%) 並回應委員們所提出來的
11:41:43,359 王委員正旭 (89%) 這些建議事項
11:41:46,309 王委員正旭 (89%) 那我們繼續審四十一條 只一條
11:41:51,150 姜署長至剛 (91%) 好 針對第四十條 只一
11:41:54,150 姜署長至剛 (91%) 剛才我們針對四十一條
11:41:56,150 姜署長至剛 (91%) 有討論過
11:41:58,150 姜署長至剛 (91%) 王立民 王委員
11:42:00,150 姜署長至剛 (91%) 與民眾黨黨團
11:42:02,150 姜署長至剛 (91%) 以及賴世保 賴委員有提案
11:42:04,150 姜署長至剛 (91%) 先就王委員
11:42:06,150 姜署長至剛 (91%) 說明在四十一條
11:42:08,150 姜署長至剛 (91%) 只一的部分
11:42:10,150 姜署長至剛 (91%) 那是由現行的四十一條的
11:42:12,150 姜署長至剛 (91%) 移列 原則上
11:42:14,150 姜署長至剛 (91%) 維持的原有架構
11:42:16,150 姜署長至剛 (91%) 另外新增的第一項
11:42:18,150 姜署長至剛 (91%) 要求地方
11:42:20,150 姜署長至剛 (91%) 訂定年度的查核計畫
11:42:23,150 姜署長至剛 (91%) 並採不定期不預先通知查核
11:42:27,150 姜署長至剛 (91%) 等事項
11:42:28,150 姜署長至剛 (91%) 其提案一指
11:42:30,150 姜署長至剛 (91%) 我們在第四十一條的第一項
11:42:33,150 姜署長至剛 (91%) 及第二項的部分
11:42:35,150 姜署長至剛 (91%) 我們已經把它採納了
11:42:37,150 姜署長至剛 (91%) 另外提案新增的
11:42:39,150 姜署長至剛 (91%) 我們的第四項要求採書面處分
11:42:43,130 姜署長至剛 (91%) 定期重新審查及延長管制期間
11:42:46,130 姜署長至剛 (91%) 等程序
11:42:48,130 姜署長至剛 (91%) 該等規定將增加地方
11:42:50,130 姜署長至剛 (91%) 主管機關行政
11:42:52,130 姜署長至剛 (91%) 作業的負荷
11:42:54,130 姜署長至剛 (91%) 以考量整個地方執行的量能
11:42:56,130 姜署長至剛 (91%) 行政成本審慎的研議
11:42:58,130 姜署長至剛 (91%) 那有關於民眾黨這邊
11:43:00,130 姜署長至剛 (91%) 特別提案有關中央
11:43:02,130 姜署長至剛 (91%) 主管機關應依食品風險
11:43:04,130 姜署長至剛 (91%) 公告各類食品抽驗
11:43:06,130 姜署長至剛 (91%) 頻率等事項
11:43:08,130 姜署長至剛 (91%) 那我們建議條文
11:43:10,130 姜署長至剛 (91%) 我們建議條文第四十一條第三項
11:43:13,130 姜署長至剛 (91%) 這個部分已經規範在我們中央主管機關
11:43:16,130 姜署長至剛 (91%) 得依據食品安全及風險評估
11:43:20,130 姜署長至剛 (91%) 等資訊訂定的專案計畫裡面
11:43:23,130 姜署長至剛 (91%) 這邊也做進一步的說明
11:43:25,619 姜署長至剛 (91%) 另外就是有關
11:43:27,619 姜署長至剛 (91%) 賴委員提到
11:43:29,619 姜署長至剛 (91%) 也是國民黨黨團及部分委員
11:43:31,619 姜署長至剛 (91%) 在修正條文第四十二條之二
11:43:34,619 姜署長至剛 (91%) 已經有類似的相關提案
11:43:36,619 姜署長至剛 (91%) 賴委員特別提案到第一項
11:43:38,619 姜署長至剛 (91%) 主管機關具體的
11:43:40,619 姜署長至剛 (91%) 適時足證食品
11:43:42,619 姜署長至剛 (91%) 等有違法或危害
11:43:45,619 姜署長至剛 (91%) 衛生安全至於得命業者暫停製造販售
11:43:49,619 姜署長至剛 (91%) 等等
11:43:50,619 姜署長至剛 (91%) 以及第二項下架的規範原則
11:43:53,619 姜署長至剛 (91%) 我們建議條文第四十一條第一項
11:43:57,619 姜署長至剛 (91%) 以及第二條授權的辦法
11:43:59,619 姜署長至剛 (91%) 已經有相關的規定
11:44:01,619 姜署長至剛 (91%) 提案裡面的第三項
11:44:03,619 姜署長至剛 (91%) 要求主管機關與預防措施
11:44:05,619 姜署長至剛 (91%) 七十二小時內完成
11:44:07,619 姜署長至剛 (91%) 一定的復驗的一節
11:44:09,619 姜署長至剛 (91%) 因為考量整個案件的規模批次
11:44:12,619 姜署長至剛 (91%) 以及檢驗各個所需要時間的複雜程度
11:44:15,619 姜署長至剛 (91%) 的確真的是不一致
11:44:17,619 姜署長至剛 (91%) 所以部分的檢驗
11:44:19,619 姜署長至剛 (91%) 需要經過
11:44:21,619 姜署長至剛 (91%) 有細菌的培養
11:44:23,619 姜署長至剛 (91%) 有些培養的難培養的
11:44:25,619 姜署長至剛 (91%) 甚至兩個禮拜
11:44:27,619 姜署長至剛 (91%) 所以在七十二小時之內
11:44:29,619 姜署長至剛 (91%) 也需要一些特殊儀器程序等等
11:44:31,619 姜署長至剛 (91%) 未必能夠七十二小時能夠完成
11:44:33,619 姜署長至剛 (91%) 所以
11:44:35,619 姜署長至剛 (91%) 此外呢
11:44:36,619 姜署長至剛 (91%) 食品安全的風險確認
11:44:38,619 姜署長至剛 (91%) 能夠需要綜合考量結果
11:44:40,619 姜署長至剛 (91%) 原料來源整個整等
11:44:42,619 姜署長至剛 (91%) 非僅能夠透過整個官方的
11:44:44,619 姜署長至剛 (91%) 復驗的判定
11:44:46,619 姜署長至剛 (91%) 所以如果我在母法門一律要求
11:44:48,619 姜署長至剛 (91%) 主管機關採取預防性措施後
11:44:50,619 姜署長至剛 (91%) 完成官方復驗
11:44:52,619 姜署長至剛 (91%) 且明定一級期限恐無法
11:44:54,619 姜署長至剛 (91%) 充分考量不同案件的
11:44:56,619 姜署長至剛 (91%) 風險的特性
11:44:58,619 姜署長至剛 (91%) 調查的需求
11:45:00,619 姜署長至剛 (91%) 可能使主管機關受限於法定的
11:45:02,619 姜署長至剛 (91%) 實現難以依靠個案
11:45:04,619 姜署長至剛 (91%) 情形妥適的安排檢驗
11:45:06,619 姜署長至剛 (91%) 調查以及風險的評估等等
11:45:10,359 姜署長至剛 (91%) 原不明明定一致性
11:45:12,359 姜署長至剛 (91%) 至官方復驗醫務的期限
11:45:14,359 姜署長至剛 (91%) 在第四項裡面
11:45:16,359 姜署長至剛 (91%) 代表人裡面規定
11:45:18,359 姜署長至剛 (91%) 經評估或復驗確認
11:45:20,359 姜署長至剛 (91%) 符合規定且無
11:45:22,359 姜署長至剛 (91%) 危害衛生安全之予以者
11:45:24,359 姜署長至剛 (91%) 應立即解除預防性
11:45:26,359 姜署長至剛 (91%) 措施並不得公開
11:45:28,359 姜署長至剛 (91%) 尚未證實是業者身分
11:45:30,359 姜署長至剛 (91%) 及產品資訊一級
11:45:32,359 姜署長至剛 (91%) 建議條文
11:45:35,190 姜署長至剛 (91%) 建議條文第四十二條
11:45:37,190 姜署長至剛 (91%) 以授權中央主管機關
11:45:39,190 姜署長至剛 (91%) 訂定違規下架的案件
11:45:43,190 姜署長至剛 (91%) 預防性下架範圍等等
11:45:45,190 姜署長至剛 (91%) 所以至於業者身分產品的
11:45:47,190 姜署長至剛 (91%) 亂世或異議保密
11:45:49,190 姜署長至剛 (91%) 仍應橫著整個食品安全的
11:45:51,190 姜署長至剛 (91%) 風險跟消費者
11:45:53,190 姜署長至剛 (91%) 知情權等個案
11:45:55,190 姜署長至剛 (91%) 來予以判定
11:45:57,190 姜署長至剛 (91%) 至於提到第五項裡面
11:45:59,190 姜署長至剛 (91%) 應採取預防性措施
11:46:01,190 姜署長至剛 (91%) 而受有特別犧牲且無可規則
11:46:03,190 姜署長至剛 (91%) 業者事由者
11:46:05,190 姜署長至剛 (91%) 應得請求合理補償一節
11:46:07,190 姜署長至剛 (91%) 建議條文在我們後面
11:46:09,190 姜署長至剛 (91%) 也會有在56條之一
11:46:11,190 姜署長至剛 (91%) 增訂食品安全保護基金得補償
11:46:13,190 姜署長至剛 (91%) 依指揮中心指示或
11:46:15,190 姜署長至剛 (91%) 中央主管機關
11:46:17,190 姜署長至剛 (91%) 依第四條第五項
11:46:19,190 姜署長至剛 (91%) 第二款規定下架之
11:46:21,190 姜署長至剛 (91%) 公告之下架之非違規產品
11:46:23,190 姜署長至剛 (91%) 業者相關費用
11:46:25,190 姜署長至剛 (91%) 因此以上說明
11:46:27,190 姜署長至剛 (91%) 建議是不予增訂
11:46:29,190 姜署長至剛 (91%) 以上說明
11:46:30,789 王委員正旭 (89%) 好謝謝
11:46:32,789 邱委員慧洳 (85%) 來就由原請
11:46:54,160 邱委員慧洳 (85%) 呃41條之一的第一項
11:46:56,160 邱委員慧洳 (85%) 就是要公告
11:46:58,160 邱委員慧洳 (85%) 公告各類食品最低抽菸的
11:47:00,160 邱委員慧洳 (85%) 頻率跟比例
11:47:02,160 邱委員慧洳 (85%) 我想是這次中原有指
11:47:04,160 邱委員慧洳 (85%) 四件最主要的重中
11:47:06,160 邱委員慧洳 (85%) 重的焦點就是在這個抽菸
11:47:08,160 邱委員慧洳 (85%) 的確實執行方面
11:47:10,160 邱委員慧洳 (85%) 那中央主管機關
11:47:12,160 邱委員慧洳 (85%) 除了應該要做這樣的公告之外
11:47:14,160 邱委員慧洳 (85%) 那他把規則訂定出來
11:47:16,160 邱委員慧洳 (85%) 之後他應該
11:47:18,160 邱委員慧洳 (85%) 要督導各級的主管
11:47:20,160 邱委員慧洳 (85%) 機關去執行
11:47:22,160 邱委員慧洳 (85%) 這是我們第一項所主張的
11:47:24,160 邱委員慧洳 (85%) 那第二項呢既然
11:47:26,160 邱委員慧洳 (85%) 我們公告了
11:47:28,160 邱委員慧洳 (85%) 我們主張公告最低的抽菸
11:47:30,160 邱委員慧洳 (85%) 頻率跟比例
11:47:32,160 邱委員慧洳 (85%) 那也要督導地方政府去執行
11:47:34,160 邱委員慧洳 (85%) 那執行的結果呢
11:47:36,160 邱委員慧洳 (85%) 我們在第二項呢就有做
11:47:38,160 邱委員慧洳 (85%) 一個規範也就是中央主管機關
11:47:40,160 邱委員慧洳 (85%) 應該
11:47:41,650 邱委員慧洳 (85%) 在美季在網站公開各類食品的
11:47:43,650 邱委員慧洳 (85%) 抽菸的建樹
11:47:45,650 邱委員慧洳 (85%) 其實就是一個結果的公告
11:47:47,650 邱委員慧洳 (85%) 不合格率抽菸的密度
11:47:49,650 邱委員慧洳 (85%) 還有各品牌
11:47:51,650 邱委員慧洳 (85%) 歷年的違規紀錄
11:47:53,650 邱委員慧洳 (85%) 那我想我們這樣制定的理由
11:47:55,650 邱委員慧洳 (85%) 其實就是要保障民眾
11:47:57,650 邱委員慧洳 (85%) 的一個知情權
11:47:59,650 邱委員慧洳 (85%) 那剛剛署長似乎有提到
11:48:01,650 邱委員慧洳 (85%) 四十一條第三項
11:48:03,650 邱委員慧洳 (85%) 有類似的條文
11:48:05,650 邱委員慧洳 (85%) 但是我翻找了一下
11:48:07,650 邱委員慧洳 (85%) 我覺得還是跟我們的意旨
11:48:09,650 邱委員慧洳 (85%) 跟精神有一些落差
11:48:11,650 邱委員慧洳 (85%) 那好像有提到一個專案
11:48:13,650 邱委員慧洳 (85%) 有規定那專案畢竟是
11:48:15,650 邱委員慧洳 (85%) 執法那我們覺得這件事是
11:48:17,650 邱委員慧洳 (85%) 重中之重所以如果
11:48:19,650 邱委員慧洳 (85%) 縱使為福布現行的執法
11:48:21,650 邱委員慧洳 (85%) 有那我們認為應該把它提升到
11:48:23,650 邱委員慧洳 (85%) 法律的慰藉才能夠彰顯
11:48:25,650 邱委員慧洳 (85%) 我們對這件事的重視
11:48:27,650 邱委員慧洳 (85%) 也才能夠提升他的
11:48:29,650 邱委員慧洳 (85%) 法律效力以上說明
11:48:31,650 邱委員慧洳 (85%) 謝謝
11:48:33,660 王委員正旭 (89%) 好請問還有沒有其他委員
11:48:35,660 王委員正旭 (89%) 來
11:48:37,660 王委員正旭 (89%) 這位委員請
11:48:41,900 涂委員權吉 (89%) 好謝謝主席
11:48:43,900 涂委員權吉 (89%) 那本席認為在台灣歷經這麼
11:48:45,900 涂委員權吉 (89%) 多次的食安風暴以來
11:48:47,900 涂委員權吉 (89%) 其實民眾對
11:48:49,900 涂委員權吉 (89%) 食安稽查的不信任感
11:48:51,900 涂委員權吉 (89%) 一直在增加在食品
11:48:53,900 涂委員權吉 (89%) 產業中存在著極度
11:48:55,900 涂委員權吉 (89%) 嚴重的資訊不對稱
11:48:57,900 涂委員權吉 (89%) 消費者永遠處在弱勢
11:48:59,900 涂委員權吉 (89%) 我們吃進肚子的東西
11:49:01,900 涂委員權吉 (89%) 符不符合為福布設定的
11:49:03,900 涂委員權吉 (89%) 安全標準
11:49:05,900 涂委員權吉 (89%) 其實只能仰賴政府的
11:49:07,900 涂委員權吉 (89%) 稽查我們才會知道
11:49:09,900 涂委員權吉 (89%) 此次美季在網站
11:49:11,900 涂委員權吉 (89%) 公開各類食品的抽驗
11:49:13,900 涂委員權吉 (89%) 件數不合格率
11:49:15,900 涂委員權吉 (89%) 抽驗密度及各品牌
11:49:17,900 涂委員權吉 (89%) 歷年的違規紀錄
11:49:19,900 涂委員權吉 (89%) 這些資訊是有必要的
11:49:21,900 涂委員權吉 (89%) 除了可以確保政府
11:49:23,900 涂委員權吉 (89%) 有落實每一次的稽查之外
11:49:25,900 涂委員權吉 (89%) 更可以讓業者
11:49:27,900 涂委員權吉 (89%) 可以善盡自主管理
11:49:29,900 涂委員權吉 (89%) 的責任
11:49:33,579 王委員正旭 (89%) 好 那是不是也麻煩
11:49:35,579 王委員正旭 (89%) 微博這邊回應
11:49:37,630 林委員淑芬 (95%) 誒 慢著 程序問題我會問一下
11:49:39,630 林委員淑芬 (95%) 我們是不是41之1
11:49:41,630 林委員淑芬 (95%) 42
11:49:43,630 林委員淑芬 (95%) 42之2我看其他委員好像都是
11:49:45,630 林委員淑芬 (95%) 同一個範疇 同一個概念
11:49:47,819 林委員淑芬 (95%) 應該要合併討論
11:49:51,089 林委員淑芬 (95%) 就是說我看這個條文
11:49:53,089 林委員淑芬 (95%) 民眾條文41之1可能是別人
11:49:55,089 林委員淑芬 (95%) 42啊
11:49:57,089 林委員淑芬 (95%) 還有其他委員42條之1之2
11:49:59,089 林委員淑芬 (95%) 好像也都是在討論
11:50:01,089 林委員淑芬 (95%) 這個概念啊
11:50:03,089 林委員淑芬 (95%) 就是在談說
11:50:05,089 林委員淑芬 (95%) 檢驗 管制 下架
11:50:07,089 林委員淑芬 (95%) 查核
11:50:09,089 林委員淑芬 (95%) 這種都混在一起
11:50:11,089 林委員淑芬 (95%) 我們是不是可以合併討論
11:50:13,089 王委員正旭 (89%) 合併讓我這樣決定
11:50:15,089 王委員正旭 (89%) 就是說剛剛
11:50:17,089 王委員正旭 (89%) 已經有委員有先提問嘛
11:50:19,089 王委員正旭 (89%) 那我們就說明以後我們再來處理
11:50:21,089 王委員正旭 (89%) 這個41之2之3
11:50:23,089 王委員正旭 (89%) 這樣的
11:50:25,089 王委員正旭 (89%) 這個內容好不好
11:50:27,089 王委員正旭 (89%) 好 OK
11:50:29,089 王委員正旭 (89%) 先說明一下 謝謝
11:50:31,319 林次長靜儀 (88%) 謝謝我先說明一下
11:50:33,319 林次長靜儀 (88%) 謝謝委員 也像剛剛
11:50:35,319 林次長靜儀 (88%) 除非委員提到 因為委員這邊
11:50:37,319 林次長靜儀 (88%) 他閃在41 41之1 42之
11:50:40,619 林次長靜儀 (88%) 42條之後
11:50:42,619 林次長靜儀 (88%) 那41條
11:50:44,690 林次長靜儀 (88%) 質疑這邊台灣民眾黨黨團體
11:50:46,690 林次長靜儀 (88%) 案的這個部分其實回過頭來
11:50:48,690 林次長靜儀 (88%) 我們為什麼要在41條去
11:50:50,690 林次長靜儀 (88%) 在第二項跟第三項分別
11:50:52,690 林次長靜儀 (88%) 就中央主管機關跟地方主管機關
11:50:54,690 林次長靜儀 (88%) 他在食品
11:50:56,690 林次長靜儀 (88%) 這個相關的抽驗頻率
11:50:58,690 林次長靜儀 (88%) 以及他的這個標準跟他的
11:51:00,690 林次長靜儀 (88%) 這個權限為什麼要寫在那邊
11:51:02,690 林次長靜儀 (88%) 就是剛剛提到地方主管機關
11:51:04,690 林次長靜儀 (88%) 他對於他地方的產品特性
11:51:06,690 林次長靜儀 (88%) 或者是他的一些特定的產業
11:51:09,900 林次長靜儀 (88%) 或者是重大的產業
11:51:11,900 林次長靜儀 (88%) 那依他的這些食品
11:51:13,900 林次長靜儀 (88%) 衛生安全的風險 那訂定年度的
11:51:15,900 林次長靜儀 (88%) 稽查來辦理相關的抽驗
11:51:17,900 林次長靜儀 (88%) 這個是我們尊重地方主管機關
11:51:19,900 林次長靜儀 (88%) 他應該要基於他地方特性跟權責
11:51:21,900 林次長靜儀 (88%) 那中央主管機關這邊的權限
11:51:23,900 林次長靜儀 (88%) 就重大突發性的事件
11:51:25,900 林次長靜儀 (88%) 那我們來做這樣子相關的
11:51:27,900 林次長靜儀 (88%) 措施 那主要我相信也是
11:51:29,900 林次長靜儀 (88%) 符合這一次大家提到中央跟地方對於
11:51:31,900 林次長靜儀 (88%) 查驗的權限的差異
11:51:33,900 林次長靜儀 (88%) 以及是不是能夠在
11:51:35,900 林次長靜儀 (88%) 中央跟地方分別來落實食品安全
11:51:37,900 林次長靜儀 (88%) 的這樣子的業務
11:51:39,900 林次長靜儀 (88%) 地方主管機關他
11:51:41,900 林次長靜儀 (88%) 其實我們過去當然因為
11:51:43,900 林次長靜儀 (88%) 過去沒有這樣子的明確的分界
11:51:45,900 林次長靜儀 (88%) 所以我們有一些依照我們的風險
11:51:47,900 林次長靜儀 (88%) 我們會有一些年度的專案來協助
11:51:49,900 林次長靜儀 (88%) 地方主管機關 但是專案協助
11:51:51,900 林次長靜儀 (88%) 地方主管機關並不代表地方主管機關
11:51:53,900 林次長靜儀 (88%) 他就只由中央
11:51:55,900 林次長靜儀 (88%) 主管機關的專案來做這些檢驗
11:51:57,900 林次長靜儀 (88%) 所以我們這次41條把兩邊拆開來
11:51:59,900 林次長靜儀 (88%) 寫清楚地方的權限中央的權限
11:52:01,900 林次長靜儀 (88%) 那至於說民眾黨黨團
11:52:03,900 林次長靜儀 (88%) 提案說中央主管機關
11:52:05,900 林次長靜儀 (88%) 要公告各類食品最低抽驗頻率
11:52:07,900 林次長靜儀 (88%) 這個部分
11:52:09,900 林次長靜儀 (88%) 因為食品的種類非常的多
11:52:11,900 林次長靜儀 (88%) 那有些縣市
11:52:13,900 林次長靜儀 (88%) 有這個產品有些可能沒有
11:52:15,900 林次長靜儀 (88%) 這間工廠所以我們來公告
11:52:17,900 林次長靜儀 (88%) 這個部分可能就是會
11:52:19,900 林次長靜儀 (88%) 跟前面41條
11:52:21,900 林次長靜儀 (88%) 我們把中央跟地方分別
11:52:23,900 林次長靜儀 (88%) 就他的這個業務上面
11:52:25,900 林次長靜儀 (88%) 的需求來做處理
11:52:27,900 林次長靜儀 (88%) 會有一點點衝突
11:52:29,900 林次長靜儀 (88%) 第二個部分就是說
11:52:31,900 林次長靜儀 (88%) 地方主管機關他的抽驗的
11:52:33,900 林次長靜儀 (88%) 建樹不合格率等等其實我們過去
11:52:35,900 林次長靜儀 (88%) 也會看到地方主管機關
11:52:37,900 林次長靜儀 (88%) 都會為了要讓民眾對於食安
11:52:39,900 林次長靜儀 (88%) 這邊的這個信心或者是
11:52:41,900 林次長靜儀 (88%) 了解那在特定的季節
11:52:43,900 林次長靜儀 (88%) 特定的這個食品的
11:52:45,900 林次長靜儀 (88%) 種類等等他們也會有相關的
11:52:47,900 林次長靜儀 (88%) 公開或者是新聞稿
11:52:49,900 林次長靜儀 (88%) 那至於
11:52:51,900 林次長靜儀 (88%) 這邊中央主管機關來公開
11:52:53,900 林次長靜儀 (88%) 各縣市政府對於各類
11:52:55,900 林次長靜儀 (88%) 食品的抽驗建樹不合格率
11:52:57,900 林次長靜儀 (88%) 就像我剛剛提到的因為
11:52:59,900 林次長靜儀 (88%) 對民眾來講他不見得知道哪些
11:53:01,900 林次長靜儀 (88%) 哪些業哪些特定的產業是在哪些
11:53:03,900 林次長靜儀 (88%) 特定的縣市
11:53:05,900 林次長靜儀 (88%) 那第一個就擔心說這個部分會產生
11:53:07,900 林次長靜儀 (88%) 一些誤解那比方說
11:53:09,900 林次長靜儀 (88%) 我這個縣市可能完全沒有
11:53:11,900 林次長靜儀 (88%) 有油廠可是你要我公佈
11:53:13,900 林次長靜儀 (88%) 我驗了多少間油廠我就是零可是我沒有
11:53:15,900 林次長靜儀 (88%) 有廠那第二個事情就是說
11:53:17,900 林次長靜儀 (88%) 在這個過程其實對於地方主管
11:53:19,900 林次長靜儀 (88%) 機關進行這個
11:53:21,900 林次長靜儀 (88%) 食安的這個食品安全
11:53:23,900 林次長靜儀 (88%) 的檢驗措施以及他的這個
11:53:25,900 林次長靜儀 (88%) 稽查的這個
11:53:27,900 林次長靜儀 (88%) 效能或者是稽查的這個
11:53:29,900 林次長靜儀 (88%) 工作做得好不好
11:53:31,900 林次長靜儀 (88%) 我想他主要能夠有更強的
11:53:33,900 林次長靜儀 (88%) 監督在民主法制之下
11:53:35,900 林次長靜儀 (88%) 應該是地方的議員地方民意
11:53:37,900 林次長靜儀 (88%) 代表對於地方主管機關做這樣的
11:53:39,900 林次長靜儀 (88%) 權限就像我們現在接受我們的
11:53:41,900 林次長靜儀 (88%) 立法院對於我們的監督我想是地方
11:53:43,900 林次長靜儀 (88%) 自治跟中央的相關的法規不同
11:53:45,900 林次長靜儀 (88%) 的層級這邊大概在
11:53:47,900 林次長靜儀 (88%) 這個部分做個補充謝謝
11:53:51,039 王委員正旭 (89%) 好那
11:53:53,039 王委員正旭 (89%) 就是四十一
11:53:55,039 王委員正旭 (89%) 之一
11:53:57,039 王委員正旭 (89%) 的確是有一些
11:53:59,039 王委員正旭 (89%) 剛剛大家所討論的內容
11:54:01,039 王委員正旭 (89%) 那我這邊也同時了解
11:54:03,039 王委員正旭 (89%) 現在四十一條之二
11:54:05,039 王委員正旭 (89%) 跟四十一條之三也是民眾黨
11:54:07,039 王委員正旭 (89%) 黨團針對於處理
11:54:09,039 王委員正旭 (89%) 以後要有一定的
11:54:11,039 王委員正旭 (89%) 實現裡面要提出
11:54:13,039 王委員正旭 (89%) 調查報告並且送到
11:54:15,039 王委員正旭 (89%) 立法院來備查還有
11:54:17,039 王委員正旭 (89%) 後面上架的這些
11:54:19,039 王委員正旭 (89%) 需求
11:54:21,039 王委員正旭 (89%) 就誠如這個立書問委員所
11:54:23,039 王委員正旭 (89%) 剛剛提議的我們
11:54:25,039 王委員正旭 (89%) 是可以一併來做
11:54:27,039 王委員正旭 (89%) 討論那是不是
11:54:29,039 王委員正旭 (89%) 看委員們還有沒有其他問題要提
11:54:31,039 王委員正旭 (89%) 出來做發言
11:54:33,039 邱委員慧洳 (85%) 好所以現在是四十一條之二
11:54:35,039 邱委員慧洳 (85%) 之三可以一併討論嗎
11:54:37,039 邱委員慧洳 (85%) 那關於
11:54:39,039 邱委員慧洳 (85%) 四十一條之一我們
11:54:41,039 邱委員慧洳 (85%) 所接觸的一個
11:54:43,039 邱委員慧洳 (85%) 原則就是要公開
11:54:45,039 邱委員慧洳 (85%) 資訊透明
11:54:47,049 邱委員慧洳 (85%) 保證人民知情的權利
11:54:49,049 邱委員慧洳 (85%) 那四十一條之二當然就是
11:54:51,049 邱委員慧洳 (85%) 加強國會監督的力道
11:54:53,049 邱委員慧洳 (85%) 所以就是如果中央主管
11:54:55,049 邱委員慧洳 (85%) 機關他沒有依規定辦理
11:54:57,049 邱委員慧洳 (85%) 抽查的話那導致這個
11:54:59,049 邱委員慧洳 (85%) 食安事件擴大
11:55:01,049 邱委員慧洳 (85%) 擴大那應該在
11:55:03,049 邱委員慧洳 (85%) 兩個月內提出行政報告
11:55:05,049 邱委員慧洳 (85%) 送立法院備查
11:55:07,049 邱委員慧洳 (85%) 那如果是重大的
11:55:09,049 邱委員慧洳 (85%) 食安事件那中央主管機關
11:55:11,049 邱委員慧洳 (85%) 應該在兩個月提出完整
11:55:13,049 邱委員慧洳 (85%) 的調查報告
11:55:15,049 邱委員慧洳 (85%) 必須是完整
11:55:17,049 邱委員慧洳 (85%) 不能夠像前陣子
11:55:19,049 邱委員慧洳 (85%) 在我們立法院出現的這些
11:55:21,049 邱委員慧洳 (85%) 什麼無字天書感覺
11:55:23,049 邱委員慧洳 (85%) 內容非常的稀稀落落
11:55:25,049 邱委員慧洳 (85%) 所以我們也要求一個完整的調查
11:55:27,049 邱委員慧洳 (85%) 報告那其實四十一條之二
11:55:29,049 邱委員慧洳 (85%) 我們所強調
11:55:31,049 邱委員慧洳 (85%) 的一個精神就是讓
11:55:33,049 邱委員慧洳 (85%) 立法院能夠加強對行政
11:55:35,049 邱委員慧洳 (85%) 機關的一個監督
11:55:37,049 邱委員慧洳 (85%) 那當然四十一條之三
11:55:39,049 邱委員慧洳 (85%) 四十一條之三
11:55:41,049 邱委員慧洳 (85%) 這邊就提到說如果有一些
11:55:43,049 邱委員慧洳 (85%) 食品或者是添加物
11:55:45,049 邱委員慧洳 (85%) 不符合規定的話
11:55:47,049 邱委員慧洳 (85%) 那應該
11:55:49,049 邱委員慧洳 (85%) 就是要下架
11:55:51,049 邱委員慧洳 (85%) 但是如果食品業者有辦法
11:55:53,049 邱委員慧洳 (85%) 提出合格的證明文件
11:55:55,049 邱委員慧洳 (85%) 那當然經主管機關同意
11:55:57,049 邱委員慧洳 (85%) 之後我們就可以讓他恢復
11:55:59,049 邱委員慧洳 (85%) 上架那其實一來是
11:56:01,049 邱委員慧洳 (85%) 保障人民的一個
11:56:03,049 邱委員慧洳 (85%) 食品的安全
11:56:05,049 邱委員慧洳 (85%) 那但是廠商當然能夠證明
11:56:07,049 邱委員慧洳 (85%) 食品的安全無虞就讓
11:56:09,049 邱委員慧洳 (85%) 他上架其實也是很憑
11:56:11,049 邱委員慧洳 (85%) 廠商的一個營業利益
11:56:13,049 邱委員慧洳 (85%) 那這是關於四十一條之一之二之三
11:56:15,049 邱委員慧洳 (85%) 台灣民眾黨所提出的
11:56:17,049 邱委員慧洳 (85%) 一個修法的版本
11:56:19,049 邱委員慧洳 (85%) 以上說明謝謝
11:56:20,819 王委員正旭 (89%) 好我們先請
11:56:23,670 王委員正旭 (89%) 年金會委員
11:56:25,670 王委員正旭 (89%) 以後再請另外一位委員
11:56:28,160 李次長麗芳 (88%) 好謝謝
11:56:30,160 李次長麗芳 (88%) 我想要支持這個
11:56:32,160 李次長麗芳 (88%) 民眾黨的四十一
11:56:34,160 李次長麗芳 (88%) 四十一條之二的
11:56:36,160 李次長麗芳 (88%) 增訂的這一條這個條文
11:56:38,160 李次長麗芳 (88%) 就是主管機關應該
11:56:40,160 李次長麗芳 (88%) 於兩個月內提出完整的調查
11:56:42,160 李次長麗芳 (88%) 報告所以是支持這個提案
11:56:44,160 李次長麗芳 (88%) 那剛剛秋委員
11:56:46,160 李次長麗芳 (88%) 講得非常清楚因為之前的事件
11:56:48,160 李次長麗芳 (88%) 讓我們看到這個制度的必要性
11:56:50,160 李次長麗芳 (88%) 當時為了釐清為什麼
11:56:52,160 李次長麗芳 (88%) 有20%下架門檻我們
11:56:54,160 李次長麗芳 (88%) 反覆的要求主管機關提出
11:56:56,160 李次長麗芳 (88%) 相關的資料7月4號
11:56:58,160 李次長麗芳 (88%) 召開所謂的這個專家會議
11:57:00,160 李次長麗芳 (88%) 一直到8月5號
11:57:02,160 李次長麗芳 (88%) 因為報紙提早揭露
11:57:04,160 李次長麗芳 (88%) 後來才被迫不得不
11:57:06,160 李次長麗芳 (88%) 公開資料與記錄
11:57:08,160 李次長麗芳 (88%) 前後相隔一個多月
11:57:10,160 李次長麗芳 (88%) 而且這個是透過各種方式
11:57:12,160 李次長麗芳 (88%) 包括質詢記者會
11:57:14,160 李次長麗芳 (88%) 種種壓力之下甚至到
11:57:16,160 李次長麗芳 (88%) 後面連那個爆料
11:57:18,160 李次長麗芳 (88%) 者都有講到中聯
11:57:20,160 李次長麗芳 (88%) 總經理廠長等等
11:57:22,160 李次長麗芳 (88%) 後來被收押的人都
11:57:24,160 李次長麗芳 (88%) 在20%的會議當中
11:57:26,160 李次長麗芳 (88%) 食藥署最終才選擇公開的
11:57:28,160 李次長麗芳 (88%) 所以我認為這些資料
11:57:30,160 李次長麗芳 (88%) 涉及重大的食安處置
11:57:32,160 李次長麗芳 (88%) 應該有明確的整理提供
11:57:34,160 李次長麗芳 (88%) 還有公開機制尤其當時
11:57:36,160 李次長麗芳 (88%) 這個標準到底
11:57:38,160 李次長麗芳 (88%) 是用什麼數據怎麼推估
11:57:40,160 李次長麗芳 (88%) 會議中不同的意見怎麼處理
11:57:42,160 李次長麗芳 (88%) 有沒有表決最後
11:57:44,160 李次長麗芳 (88%) 誰去確認才行
11:57:46,160 李次長麗芳 (88%) 從上次的會議記錄還有諸多
11:57:48,160 李次長麗芳 (88%) 質詢都是問號
11:57:50,160 李次長麗芳 (88%) 因為
11:57:52,160 李次長麗芳 (88%) 有官員對外說是專家學者決定的
11:57:54,160 李次長麗芳 (88%) 那專家學者
11:57:56,160 李次長麗芳 (88%) 出來以後又說沒有他們當下
11:57:58,160 李次長麗芳 (88%) 是反對的是希望
11:58:00,160 李次長麗芳 (88%) 可以全面下架的這邊
11:58:02,160 李次長麗芳 (88%) 到現在都還是疑雲重重
11:58:04,160 李次長麗芳 (88%) 那我希望都可以
11:58:06,160 李次長麗芳 (88%) 列入調查並且附上
11:58:08,160 李次長麗芳 (88%) 足夠核對的資料
11:58:10,160 李次長麗芳 (88%) 甚至是錄音檔更好
11:58:12,160 李次長麗芳 (88%) 完整的報告讓我們看得懂
11:58:14,160 李次長麗芳 (88%) 決策是如何形成的
11:58:16,160 李次長麗芳 (88%) 也可以判斷責任要如何
11:58:18,160 李次長麗芳 (88%) 釐清所以我在這邊支持
11:58:20,160 李次長麗芳 (88%) 重大的食安事件一定要
11:58:22,160 李次長麗芳 (88%) 兩個月內提出完整報告法定
11:58:24,160 李次長麗芳 (88%) 一入對於位議規定辦理抽檢
11:58:26,160 李次長麗芳 (88%) 導致事件擴大
11:58:28,160 李次長麗芳 (88%) 也應該提出行政調查
11:58:30,160 李次長麗芳 (88%) 送立法院備查接受國會的
11:58:32,160 李次長麗芳 (88%) 監督至於完整報告
11:58:34,160 李次長麗芳 (88%) 的內容我們可以進一步
11:58:36,160 李次長麗芳 (88%) 跟官員們
11:58:38,160 李次長麗芳 (88%) 來溝通就是
11:58:40,160 李次長麗芳 (88%) 依照立法院依法
11:58:42,160 李次長麗芳 (88%) 公開的條件寫清楚
11:58:44,160 李次長麗芳 (88%) 讓調查可以涵蓋整齊
11:58:46,160 李次長麗芳 (88%) 原因影響範圍處置
11:58:48,160 李次長麗芳 (88%) 的時序決策的過程
11:58:50,160 李次長麗芳 (88%) 依據還有行政缺失
11:58:52,160 李次長麗芳 (88%) 還有改善條件等等
11:58:54,160 李次長麗芳 (88%) 謝謝
11:59:01,289 王委員正旭 (89%) 謝謝李書人委員請發言
11:59:05,059 林委員淑芬 (95%) 好這個下架跟恢復流通
11:59:09,059 林委員淑芬 (95%) 其實是三方的平衡
11:59:11,059 林委員淑芬 (95%) 一個是消費者的風險
11:59:13,059 林委員淑芬 (95%) 一個是業者的權益
11:59:15,059 林委員淑芬 (95%) 那會牽扯到
11:59:17,059 林委員淑芬 (95%) 政府能不能站在客觀中立
11:59:19,059 林委員淑芬 (95%) 所以人民對政府的
11:59:21,059 林委員淑芬 (95%) 這個態度他的可信度
11:59:23,059 林委員淑芬 (95%) 其實是這三方在角力
11:59:25,059 林委員淑芬 (95%) 但是在這種狀況裡面
11:59:27,059 林委員淑芬 (95%) 我仍然還是覺得
11:59:29,059 林委員淑芬 (95%) 要塌綠
11:59:31,059 林委員淑芬 (95%) 這個東西我可以這樣舉例
11:59:33,059 林委員淑芬 (95%) 我覺得衛福部要神聖的去思考
11:59:35,059 林委員淑芬 (95%) 因為大多數執行面
11:59:37,059 林委員淑芬 (95%) 都在地方政府
11:59:39,059 林委員淑芬 (95%) 那我們要求其實也有一些
11:59:41,059 林委員淑芬 (95%) 地方政府人家
11:59:43,059 林委員淑芬 (95%) 檢驗了什麼就公告
11:59:46,539 林委員淑芬 (95%) 還發新聞稿
11:59:48,539 林委員淑芬 (95%) 搞卻公告
11:59:51,920 林委員淑芬 (95%) 我們讓地方政府
11:59:53,920 林委員淑芬 (95%) 剋責他們有檢驗就公告
11:59:55,920 林委員淑芬 (95%) 合格的不合格通通公告
11:59:57,920 林委員淑芬 (95%) 設一個地方政府
11:59:59,920 林委員淑芬 (95%) 設一個公告專區
12:00:01,920 林委員淑芬 (95%) 就專門就
12:00:03,920 林委員淑芬 (95%) 各種食品各式各樣的
12:00:05,920 林委員淑芬 (95%) 你有檢驗你通通公告
12:00:07,920 林委員淑芬 (95%) 那你要強迫他
12:00:09,920 林委員淑芬 (95%) 一定要檢驗什麼
12:00:11,920 林委員淑芬 (95%) 那是另外一件事
12:00:13,920 林委員淑芬 (95%) 但是架設一個公告區
12:00:15,920 林委員淑芬 (95%) 有檢驗就公告
12:00:17,920 林委員淑芬 (95%) 為什麼我要這麼說
12:00:19,170 林委員淑芬 (95%) 你去問全台灣的人
12:00:21,170 林委員淑芬 (95%) 他們都有一個概念
12:00:23,170 林委員淑芬 (95%) 他們都認為反正
12:00:25,170 林委員淑芬 (95%) 有政府所以
12:00:27,750 林委員淑芬 (95%) 架上的都是
12:00:29,750 林委員淑芬 (95%) 政府把關過的
12:00:32,500 林委員淑芬 (95%) 理論上他們都是這樣認為
12:00:34,500 林委員淑芬 (95%) 事實上其實是沒有
12:00:36,500 林委員淑芬 (95%) 真的沒有完全都沒有
12:00:38,500 林委員淑芬 (95%) 因為是業者自主管理
12:00:42,220 林委員淑芬 (95%) 所以我們要恢復這個信心
12:00:46,220 林委員淑芬 (95%) 其實是要講風險
12:00:48,220 林委員淑芬 (95%) 真的要控制
12:00:50,220 林委員淑芬 (95%) 各人做給各人帶
12:00:52,220 林委員淑芬 (95%) 地方政府檢驗的頻率這麼多
12:00:54,220 林委員淑芬 (95%) 那是你們家
12:00:56,220 林委員淑芬 (95%) 你就給大家看
12:00:58,220 林委員淑芬 (95%) 那人民自然心中有一把尺
12:01:00,220 林委員淑芬 (95%) 會公平嘛
12:01:01,170 林委員淑芬 (95%) 我大家都代替代表
12:01:03,170 林委員淑芬 (95%) 大家都代替議員
12:01:05,170 林委員淑芬 (95%) 代替立委
12:01:08,160 林委員淑芬 (95%) 不管誰執政誰是地方誰是中央
12:01:12,160 林委員淑芬 (95%) 我們把法律定了
12:01:14,160 林委員淑芬 (95%) 所有你定期檢驗的不定期檢驗的
12:01:16,160 林委員淑芬 (95%) 你只要政府有去檢驗的
12:01:18,160 林委員淑芬 (95%) 通通給我公告
12:01:20,630 林委員淑芬 (95%) 我也不強迫你肖慕
12:01:22,630 林委員淑芬 (95%) 來出事情了
12:01:24,630 林委員淑芬 (95%) 你這一個市長到現在
12:01:26,630 林委員淑芬 (95%) 你沒有檢驗過半次
12:01:28,630 林委員淑芬 (95%) 市長會說
12:01:30,630 林委員淑芬 (95%) 又沒有規定一定要強制
12:01:32,630 林委員淑芬 (95%) 我們現在講說別人為什麼就有
12:01:34,630 林委員淑芬 (95%) 你為什麼就沒有
12:01:36,240 林委員淑芬 (95%) 不用等地方跟中央
12:01:38,240 林委員淑芬 (95%) 在那邊推卸責任說
12:01:40,240 林委員淑芬 (95%) 他沒有強制跟我無關
12:01:42,240 林委員淑芬 (95%) 我們現在就是
12:01:45,000 林委員淑芬 (95%) 不管你有沒有
12:01:47,000 林委員淑芬 (95%) 大家要自主管理
12:01:49,000 林委員淑芬 (95%) 我不是講業者自主管理
12:01:52,019 林委員淑芬 (95%) 政府各級政府地方政府第一線稽查的政府各自自主管理
12:01:59,019 林委員淑芬 (95%) 你對於你轄區行政區域範圍內
12:02:03,019 林委員淑芬 (95%) 你的食品安全
12:02:05,019 林委員淑芬 (95%) 你管你的強度要多高
12:02:07,019 林委員淑芬 (95%) 你管你的頻率要多高
12:02:09,019 林委員淑芬 (95%) 你的檢驗數字通通
12:02:12,019 林委員淑芬 (95%) 什麼時候去做全部公開
12:02:15,509 林委員淑芬 (95%) 都不用在那裡出事了
12:02:17,509 林委員淑芬 (95%) 說來你這個政府去了兩次
12:02:20,509 林委員淑芬 (95%) 你這個政府去了四次
12:02:22,509 林委員淑芬 (95%) 還是八次在那裡玩假
12:02:24,509 林委員淑芬 (95%) 我們在這裡立法
12:02:26,509 林委員淑芬 (95%) 明定
12:02:27,509 林委員淑芬 (95%) 只要你有去檢查的
12:02:29,509 林委員淑芬 (95%) 通通都公告
12:02:31,509 林委員淑芬 (95%) 來十年前到現在十年
12:02:33,509 林委員淑芬 (95%) 你完全都沒有檢查過
12:02:36,130 林委員淑芬 (95%) 誰執政誰負責
12:02:38,210 林委員淑芬 (95%) 我覺得就是要
12:02:40,210 林委員淑芬 (95%) 資訊公開透明
12:02:42,210 林委員淑芬 (95%) 就是最好的民主的機制
12:02:45,210 林委員淑芬 (95%) 就是最好的問責的機制
12:02:48,210 林委員淑芬 (95%) 就是最好的管理制度
12:02:51,210 林委員淑芬 (95%) 大家一起看
12:02:53,210 林委員淑芬 (95%) 不管地方政府誰執政都一樣
12:02:57,440 林委員淑芬 (95%) 所以這個制度要怎麼寫
12:02:59,440 林委員淑芬 (95%) 我覺得值得寫進去
12:03:02,019 林委員淑芬 (95%) 但是
12:03:03,599 林委員淑芬 (95%) 不是
12:03:04,599 林委員淑芬 (95%) 我覺得有點像是
12:03:08,849 林委員淑芬 (95%) 就是這樣我講的那樣
12:03:09,849 林委員淑芬 (95%) 但不是跟民眾黨的概念一模一樣
12:03:13,849 林委員淑芬 (95%) 我沒有我意思是說
12:03:15,849 林委員淑芬 (95%) 地方政府自主管理自己
12:03:18,849 林委員淑芬 (95%) 只要有公權力進去
12:03:20,849 林委員淑芬 (95%) 只要有公家部門檢驗的
12:03:21,849 林委員淑芬 (95%) 通通都上網公告
12:03:24,210 林委員淑芬 (95%) 這樣麥芬品項
12:03:26,210 林委員淑芬 (95%) 全部都上網公告
12:03:28,380 林委員淑芬 (95%) 公告周知啊
12:03:30,210 林委員淑芬 (95%) 我覺得是一個好方法
12:03:32,210 林委員淑芬 (95%) 個人是這樣建議
12:03:33,210 林委員淑芬 (95%) 但是要怎麼寫
12:03:34,210 林委員淑芬 (95%) 大家要調整一下
12:03:36,210 林委員淑芬 (95%) 但是也要在這裡
12:03:37,210 林委員淑芬 (95%) 請求大家同意
12:03:39,210 林委員淑芬 (95%) 是不是可以接受這樣的概念
12:03:41,210 林委員淑芬 (95%) 我覺得我是十分的強調
12:03:43,210 林委員淑芬 (95%) 我在講他律
12:03:45,769 林委員淑芬 (95%) 絕對不能仰賴業者自律
12:03:48,769 林委員淑芬 (95%) 全部他律就是最核心就是公開透明
12:03:54,359 林委員淑芬 (95%) 公開透明就是最好的他律的方法
12:03:59,099 王委員正旭 (89%) 好謝謝林委員
12:04:01,099 王委員正旭 (89%) 這邊是不是也先回應
12:04:03,099 姜署長至剛 (91%) 首先謝謝委員的指教
12:04:05,099 姜署長至剛 (91%) 針對
12:04:07,099 姜署長至剛 (91%) 是不是建制全國單一入口
12:04:09,099 姜署長至剛 (91%) 且登載格式一致的違反食品安全
12:04:12,099 姜署長至剛 (91%) 食安法的資訊查詢平台
12:04:14,099 姜署長至剛 (91%) 在115年8月5日
12:04:17,099 姜署長至剛 (91%) 我也為了
12:04:19,099 姜署長至剛 (91%) 我將去網委員王昭偉這邊的
12:04:21,099 姜署長至剛 (91%) 附帶決議
12:04:22,099 姜署長至剛 (91%) 其實有特別要求
12:04:23,099 姜署長至剛 (91%) 所以本署的目前已經建制有
12:04:26,099 姜署長至剛 (91%) 食品查核跟檢驗資訊的平台
12:04:29,099 姜署長至剛 (91%) 我們公布本署專案給資訊查驗的結果
12:04:32,099 姜署長至剛 (91%) 然後後續也會延續
12:04:34,099 姜署長至剛 (91%) 會診全國衛生局查核檢驗的結果
12:04:39,099 姜署長至剛 (91%) 那我以為親自主持這個會議
12:04:41,099 姜署長至剛 (91%) 跟各個地方衛生局
12:04:43,099 姜署長至剛 (91%) 已經做了一些交流
12:04:44,099 姜署長至剛 (91%) 跟確定整個要去
12:04:46,099 姜署長至剛 (91%) 接受的資訊的樣態
12:04:50,099 姜署長至剛 (91%) 目前還持續在會診當中
12:04:52,099 姜署長至剛 (91%) 那民眾可以透過本署的官網
12:04:54,099 姜署長至剛 (91%) 在查詢全國衛生局查核檢驗資訊
12:04:58,099 姜署長至剛 (91%) 能夠違法採取的情形
12:05:00,099 姜署長至剛 (91%) 那也符合全國衛生局查驗的報告的結果
12:05:04,099 姜署長至剛 (91%) 在公開上網的平台裡面
12:05:06,099 姜署長至剛 (91%) 我們預計是希望在116年能夠完成這一項
12:05:10,099 姜署長至剛 (91%) 整體的查核的結果
12:05:12,099 姜署長至剛 (91%) 那另外衛生局檢驗結果
12:05:14,099 姜署長至剛 (91%) 那查詢專區上線前
12:05:16,099 姜署長至剛 (91%) 本署會將整個官網建置各衛生局
12:05:20,099 姜署長至剛 (91%) 發佈之查驗結果的資訊的連結
12:05:23,099 姜署長至剛 (91%) 所以也讓這樣的資訊
12:05:25,099 姜署長至剛 (91%) 在中央跟地方的資訊的部分
12:05:28,099 姜署長至剛 (91%) 能夠一致的能夠揭露
12:05:31,009 姜署長至剛 (91%) 那剛剛特別提到
12:05:33,009 姜署長至剛 (91%) 邱委員提到的
12:05:35,009 姜署長至剛 (91%) 有關於41條之一裡面
12:05:38,009 姜署長至剛 (91%) 以及41條之二
12:05:40,009 姜署長至剛 (91%) 那特別對於41條之一
12:05:42,009 姜署長至剛 (91%) 那我們建議條文裡面
12:05:44,009 姜署長至剛 (91%) 之一條的第三項
12:05:46,009 姜署長至剛 (91%) 那我們已經規範中央主管機關
12:05:49,009 姜署長至剛 (91%) 得依據食品安全及風險評估等的資訊
12:05:52,009 姜署長至剛 (91%) 我們訂定專案查核計畫
12:05:55,009 姜署長至剛 (91%) 那因為每個查核出來的結果
12:05:58,009 姜署長至剛 (91%) 因為它是違規的
12:06:01,009 姜署長至剛 (91%) 我們查核出來的結果
12:06:02,009 姜署長至剛 (91%) 就調深它的被稽查的比例
12:06:05,009 姜署長至剛 (91%) 所以這個公佈的抽驗的比例密度
12:06:10,009 姜署長至剛 (91%) 它其實是動態的
12:06:12,000 姜署長至剛 (91%) 所以如果我們公告這個查驗的結果
12:06:16,000 姜署長至剛 (91%) 是可以按照風險來去做的話
12:06:19,000 姜署長至剛 (91%) 我想會讓各中央跟地方
12:06:21,000 姜署長至剛 (91%) 針對這樣的查核的
12:06:23,000 姜署長至剛 (91%) 各類抽驗的頻率的事項
12:06:26,000 姜署長至剛 (91%) 我們就已經可以有相對的條文
12:06:29,000 姜署長至剛 (91%) 可以做執行
12:06:30,000 姜署長至剛 (91%) 那另外委員特別提到
12:06:32,000 姜署長至剛 (91%) 42條之二裡面
12:06:34,000 姜署長至剛 (91%) 41條之二裡面特別提到說
12:06:37,000 姜署長至剛 (91%) 要兩個月內要提出行政的調查報告
12:06:41,000 姜署長至剛 (91%) 這次也再一次的一些做說明
12:06:45,420 姜署長至剛 (91%) 在食品要務管理署我們針對違規的事件
12:06:49,420 姜署長至剛 (91%) 其實食品違規案件的產品下架
12:06:52,420 姜署長至剛 (91%) 回收封存銷毀的階層處理原則
12:06:55,420 姜署長至剛 (91%) 是106年在本委員會的時候
12:06:58,420 姜署長至剛 (91%) 食藥署被
12:07:00,339 姜署長至剛 (91%) 摺成要訂定規則
12:07:02,339 姜署長至剛 (91%) 訂出來的規則其實在106年11月22日
12:07:06,339 姜署長至剛 (91%) 其實有給各縣市衛生局非常清楚的
12:07:10,339 姜署長至剛 (91%) 有十項
12:07:11,339 姜署長至剛 (91%) 同時也讓當時的各委員會裡面的各個委員
12:07:15,339 姜署長至剛 (91%) 以及我們的召委當時的召委
12:07:17,339 姜署長至剛 (91%) 那以及都有取得相關資訊
12:07:20,339 姜署長至剛 (91%) 因此本次中年有品的案件
12:07:23,339 姜署長至剛 (91%) 也是按照食品違規案件產品下架
12:07:26,339 姜署長至剛 (91%) 回收封存的原則處理
12:07:28,339 姜署長至剛 (91%) 原則處理是因為有衛生安全標準的部分
12:07:31,339 姜署長至剛 (91%) 他是在第一階層的下架
12:07:33,339 姜署長至剛 (91%) 所以剛才提到的20%的部分
12:07:35,339 姜署長至剛 (91%) 其實是在原來第一階層的下架之後
12:07:38,339 姜署長至剛 (91%) 考量它的特殊性而增加了20%
12:07:41,339 姜署長至剛 (91%) 那也是在整個討論裡面曾經也做說明
12:07:44,339 姜署長至剛 (91%) 那委員也特別提到說
12:07:46,339 姜署長至剛 (91%) 比較時間上面要公布的時間
12:07:49,339 姜署長至剛 (91%) 特別報告一下
12:07:50,339 姜署長至剛 (91%) 因為整個案件要去調查
12:07:53,339 姜署長至剛 (91%) 整個違規的現在的批次等等都要花時間
12:07:59,339 姜署長至剛 (91%) 其實我們部門大家
12:08:02,339 姜署長至剛 (91%) 我們其實署內是動員全部體的力量
12:08:05,339 姜署長至剛 (91%) 能夠在最短的時間把所有產品釐清
12:08:09,339 姜署長至剛 (91%) 該是合格該下架該預防性下架之後的上架的19批次
12:08:15,339 姜署長至剛 (91%) 那已經公告給各個地方衛生局
12:08:18,339 姜署長至剛 (91%) 那各個地方衛生局依照權責而進行後續的
12:08:21,339 姜署長至剛 (91%) 目前也是持續在處置當中
12:08:25,089 姜署長至剛 (91%) 那些食品安全事件的成因
12:08:27,089 姜署長至剛 (91%) 範圍跟相關的周期資訊分析所需要時間
12:08:31,089 姜署長至剛 (91%) 那醫藥個案的情形其實差距其實盛大
12:08:34,089 姜署長至剛 (91%) 如果一律按照是在兩個月的內提出完整的報告
12:08:38,089 姜署長至剛 (91%) 恐怖隊調查尚未完備
12:08:40,089 姜署長至剛 (91%) 而影響整個報告的正確性跟完整性
12:08:42,089 姜署長至剛 (91%) 那這部分我們成為行政機關的部分
12:08:45,089 姜署長至剛 (91%) 其實特別是要依照我們行政的責任
12:08:48,089 姜署長至剛 (91%) 接受立法院的監督跟義務
12:08:51,089 姜署長至剛 (91%) 這個是一定的
12:08:53,089 姜署長至剛 (91%) 那尚無需於食品安全衛生管理法
12:08:56,089 姜署長至剛 (91%) 跟訂定報告期限及送立法院的備查的規定
12:09:01,089 姜署長至剛 (91%) 所以真的是跟委員這邊做的確切的報告
12:09:05,089 姜署長至剛 (91%) 那在這邊是不是原意不予甄定
12:09:08,089 姜署長至剛 (91%) 另外剛才提到的不符合的法規者
12:09:12,089 姜署長至剛 (91%) 要如何確定之後下架預防性架這個部分
12:09:15,089 姜署長至剛 (91%) 這個提案是有關於檢驗不符合規定者
12:09:20,089 姜署長至剛 (91%) 因經主管機關查核同意後使得恢復上架一截
12:09:25,089 姜署長至剛 (91%) 那建議條文其實在42條已經授權中央主管機關
12:09:29,089 姜署長至剛 (91%) 訂定違規下架預防性下架之範圍
12:09:32,089 姜署長至剛 (91%) 重新上架作業及其他因遵循事項的辦法
12:09:36,089 姜署長至剛 (91%) 其實相關的規範已經有適當的授權的依據了
12:09:40,089 姜署長至剛 (91%) 可透過執法進行一部的明定下架及重新上架
12:09:45,089 姜署長至剛 (91%) 這些要件跟程序
12:09:46,089 姜署長至剛 (91%) 是不是就建議不再在41條之三裡面進行一部的甄定
12:09:54,089 姜署長至剛 (91%) 以上的說明 謝謝
12:09:57,019 王委員正旭 (89%) 好 謝謝 請問我言請
12:09:59,880 林委員淑芬 (95%) 報告署長 我的個人觀念跟你講的都不一樣
12:10:03,880 林委員淑芬 (95%) 大家都覺得單一入口登入不合格名單公佈
12:10:07,880 林委員淑芬 (95%) 可是不合格
12:10:09,869 林委員淑芬 (95%) 大家都覺得所在不合格名單公佈
12:10:11,869 林委員淑芬 (95%) 你知道我講的是不管合格不合格
12:10:14,869 林委員淑芬 (95%) 合格名單也要讓大家知道
12:10:16,869 林委員淑芬 (95%) 然後還有人是合格的不知道
12:10:19,869 林委員淑芬 (95%) 只知道不合格這樣就夠了嗎
12:10:21,869 林委員淑芬 (95%) 那其實有的是根本沒有抽樣沒有檢查
12:10:25,869 林委員淑芬 (95%) 是不是要忘了食品是抽檢
12:10:28,869 林委員淑芬 (95%) 抽檢你抽到的有的合格有的不合格
12:10:32,869 林委員淑芬 (95%) 你合格不合格抽出來公佈了
12:10:34,869 林委員淑芬 (95%) 大家才知道這個有抽到合格了
12:10:37,869 林委員淑芬 (95%) 這個抽到不合格
12:10:39,869 林委員淑芬 (95%) 可是我的產品是不在兩個裡面的
12:10:44,170 林委員淑芬 (95%) 所以 全部 全部每一個
12:10:48,170 林委員淑芬 (95%) 法律上有強制要公佈嗎 都有嗎
12:10:52,170 林委員淑芬 (95%) 各個地方政府所有的每一種檢驗都有強制
12:10:56,170 林委員淑芬 (95%) 我要法律保留原則要求強制
12:11:01,750 林委員淑芬 (95%) 但我要強制的不是公告不合格名單
12:11:06,119 林委員淑芬 (95%) 只要你有公開去抽的檢驗的
12:11:09,119 林委員淑芬 (95%) 通通一律公告
12:11:11,119 林委員淑芬 (95%) 合格也要讓人民知道
12:11:14,119 林委員淑芬 (95%) 我要去選這個合格的
12:11:16,119 林委員淑芬 (95%) 如果你選的是
12:11:18,119 林委員淑芬 (95%) 我不知道他有沒有抽過
12:11:20,119 林委員淑芬 (95%) 我只知道他沒有不合格
12:11:22,119 林委員淑芬 (95%) 沒有不合格有可能是沒抽到
12:11:27,400 林委員淑芬 (95%) 這有一個落差在那裡
12:11:29,400 林委員淑芬 (95%) 所以我們要求的是在法律裡面
12:11:31,400 林委員淑芬 (95%) 強制各地方政府全部合格不合格都公告
12:11:35,400 林委員淑芬 (95%) 那麼你就會知道你買的是
12:11:37,400 林委員淑芬 (95%) 不在兩者之列從來都沒抽過的
12:11:42,660 林委員淑芬 (95%) 那風險可能更高的
12:11:44,660 林委員淑芬 (95%) 比不合格的風險還更高
12:11:48,650 林委員淑芬 (95%) 所以我現在是在講說
12:11:51,650 林委員淑芬 (95%) 這個要求所有檢驗結果
12:11:54,650 林委員淑芬 (95%) 不管合格不合格通通一律公告
12:11:57,650 林委員淑芬 (95%) 而且這個東西也不一定要匯整到中央來
12:12:00,650 林委員淑芬 (95%) 地方政府檢驗這麼多
12:12:02,650 林委員淑芬 (95%) 幹嘛全部都匯到中央來
12:12:04,650 林委員淑芬 (95%) 地方政府法律名物規定強制公告以外
12:12:08,650 林委員淑芬 (95%) 還強制要設專區公告
12:12:10,650 林委員淑芬 (95%) 大家都到地方政府去一起監督
12:12:14,650 林委員淑芬 (95%) 公開透明的接受監督
12:12:17,650 林委員淑芬 (95%) 這樣不是很好嗎
12:12:19,650 林委員淑芬 (95%) 這個我只是在講這一部分而已
12:12:22,650 林委員淑芬 (95%) 那你的抽驗的比例密度專案的
12:12:27,650 林委員淑芬 (95%) 專案的就中央主導的
12:12:29,650 林委員淑芬 (95%) 那當然是中央要來公告
12:12:32,650 林委員淑芬 (95%) 那你中央要不合格的全部到你那裡
12:12:36,650 林委員淑芬 (95%) 其實不合格登錄不合格名單去查詢
12:12:40,650 林委員淑芬 (95%) 我是覺得有時候就是我剛剛講那種盲點
12:12:43,650 林委員淑芬 (95%) 你查到不合格的
12:12:44,650 林委員淑芬 (95%) 可是事實上你買的產品是沒檢驗的
12:12:49,829 林委員淑芬 (95%) 一個產品拼白可能過了十種而已
12:12:54,210 林委員淑芬 (95%) 我現在還沒講完
12:12:56,210 林委員淑芬 (95%) 我真的只是講公告
12:12:58,490 林委員淑芬 (95%) 我剛剛講的是說
12:12:59,490 林委員淑芬 (95%) 事實上這些下架要怎麼規範
12:13:03,180 林委員淑芬 (95%) 我再溝通一遍
12:13:05,180 林委員淑芬 (95%) 下架的資訊是風險溝通的一部分
12:13:09,180 林委員淑芬 (95%) 你的20%之所以成為議題
12:13:12,180 林委員淑芬 (95%) 就是你們沒有去充分的溝通
12:13:15,180 林委員淑芬 (95%) 為什麼風險要這樣設定
12:13:18,000 林委員淑芬 (95%) 即使他的產品可能風險不高
12:13:21,000 林委員淑芬 (95%) 那是你講的
12:13:22,000 林委員淑芬 (95%) 到底風險怎麼樣不知道
12:13:24,000 林委員淑芬 (95%) 我們已經購買或使用的產品
12:13:27,000 林委員淑芬 (95%) 如果你當時把能公開足以辨識的品名
12:13:33,000 林委員淑芬 (95%) 批號業者下架的理由等等
12:13:35,000 林委員淑芬 (95%) 這些資訊就相對公開透明
12:13:38,670 林委員淑芬 (95%) 或許你下架的暫時的權宜的
12:13:42,670 林委員淑芬 (95%) 後來可以再上去的
12:13:43,670 林委員淑芬 (95%) 你通通都講清楚
12:13:45,670 林委員淑芬 (95%) 下架的資訊公開是風險溝通的一部分
12:13:50,670 林委員淑芬 (95%) 那恢復流通也應該在
12:13:53,670 林委員淑芬 (95%) 我們在這裡法律在討論的時候
12:13:55,670 林委員淑芬 (95%) 也要談清楚
12:13:57,670 林委員淑芬 (95%) 包括風險的原因有沒有排除
12:13:59,670 林委員淑芬 (95%) 檢驗合格
12:14:01,670 林委員淑芬 (95%) 合格還不一定喔
12:14:04,220 林委員淑芬 (95%) 然後污染的批次隔離
12:14:06,220 林委員淑芬 (95%) 產品的流向可追溯
12:14:08,220 林委員淑芬 (95%) 及必要的資訊公開
12:14:10,500 林委員淑芬 (95%) 你也不能說
12:14:11,500 林委員淑芬 (95%) 僅憑單次單一批次
12:14:14,500 林委員淑芬 (95%) 他的復驗合格
12:14:17,059 林委員淑芬 (95%) 就恢復販賣
12:14:19,059 林委員淑芬 (95%) 這也太簡單了
12:14:21,059 林委員淑芬 (95%) 單一批次
12:14:23,059 林委員淑芬 (95%) 可是他同期進來的可能不止一個批次
12:14:26,059 林委員淑芬 (95%) 他風險的原因
12:14:28,059 林委員淑芬 (95%) 他的污染的隔離是不是做得周全了
12:14:33,059 林委員淑芬 (95%) 這個都是一種風險溝通要做到的
12:14:36,470 林委員淑芬 (95%) 那下架的範圍
12:14:39,250 林委員淑芬 (95%) 當時要給他下架
12:14:41,250 林委員淑芬 (95%) 那他的應該要連動到
12:14:43,250 林委員淑芬 (95%) 批號原料的比例
12:14:45,250 林委員淑芬 (95%) 製成的批次
12:14:46,250 林委員淑芬 (95%) 流向的資料連動
12:14:48,400 林委員淑芬 (95%) 可是我們現在都憑著業者提供的清測
12:14:52,769 林委員淑芬 (95%) 業者的清測你忘了中年有史還有什麼一個統朝裡面
12:14:57,769 林委員淑芬 (95%) 都沒有清測還隱匿
12:14:59,769 林委員淑芬 (95%) 整個統朝
12:15:01,859 林委員淑芬 (95%) 還隱匿
12:15:03,789 林委員淑芬 (95%) 所以我們怎麼可以只養賣業者的清測
12:15:07,599 林委員淑芬 (95%) 應該是主管機關
12:15:09,599 林委員淑芬 (95%) 要求去要求完整的下游流向
12:15:12,599 林委員淑芬 (95%) 庫存使用量產品批號與販售的數量
12:15:15,599 林委員淑芬 (95%) 但是業者隱匿起來怎麼辦
12:15:19,359 林委員淑芬 (95%) 中年有史就是隱匿
12:15:21,359 林委員淑芬 (95%) 他不是一整個統朝到編號多少的統朝
12:15:24,359 林委員淑芬 (95%) 還是一朝還兩朝
12:15:25,359 林委員淑芬 (95%) 通通都隱匿
12:15:28,039 林委員淑芬 (95%) 所以你要怎麼對付這種狀況
12:15:30,039 林委員淑芬 (95%) 從重從嚴
12:15:32,410 林委員淑芬 (95%) 那要怎麼處理
12:15:33,990 林委員淑芬 (95%) 那你預防性的下架就是說不管風險
12:15:36,990 林委員淑芬 (95%) 高或低有時候都還不清楚的時候
12:15:39,990 林委員淑芬 (95%) 之所以要預防性的下架
12:15:41,990 林委員淑芬 (95%) 就是認為就是說因為他可能很上游
12:15:44,990 林委員淑芬 (95%) 那他的擴散影響面會很很層次很高
12:15:48,990 林委員淑芬 (95%) 那你沒有完成全部的檢驗之前先預防性
12:15:53,990 林委員淑芬 (95%) 但是你應該也要得先採取預防性下架或是這個限制販售
12:16:00,990 林委員淑芬 (95%) 然後到時候再想說
12:16:04,720 林委員淑芬 (95%) 什麼樣的條件可以確認排除風險
12:16:08,720 林委員淑芬 (95%) 我剛剛講恢復流通的程序
12:16:10,720 林委員淑芬 (95%) 其實我們法裡面要不要講得這麼詳細
12:16:13,720 林委員淑芬 (95%) 或是還是全部要授權
12:16:15,720 林委員淑芬 (95%) 因為我們在這裡其實一直都
12:16:18,720 林委員淑芬 (95%) 都以蓋鍋授權的方式交給行政部門
12:16:23,269 林委員淑芬 (95%) 我們在修法裡面在立法裡面
12:16:25,269 林委員淑芬 (95%) 其實一直以來我們都蓋過的程序都授權給行政部門
12:16:30,269 林委員淑芬 (95%) 那我們立法院自己其實應該思考
12:16:33,269 林委員淑芬 (95%) 我們要不要把一些高度原則性的
12:16:36,269 林委員淑芬 (95%) 應該再收回來依法明定
12:16:39,269 林委員淑芬 (95%) 譬如說像我剛剛講的地方政府的
12:16:42,269 林委員淑芬 (95%) 不管合格不合格
12:16:43,269 林委員淑芬 (95%) 你地方政府折成他們全部設一個專區
12:16:47,269 林委員淑芬 (95%) 有檢驗只要抽驗有檢驗
12:16:49,269 林委員淑芬 (95%) 全部都合格不合格全部都公告
12:16:52,500 林委員淑芬 (95%) 不要再授權給中央主管機關去訂定什麼規範
12:16:57,309 林委員淑芬 (95%) 我們在法裡面就明定下來
12:17:00,500 林委員淑芬 (95%) 這個很重要的一部分
12:17:02,500 林委員淑芬 (95%) 跟風險管理來講很核心的管理機制
12:17:06,500 林委員淑芬 (95%) 要依法明定克責於各級單位
12:17:10,500 林委員淑芬 (95%) 我是這樣認為
12:17:12,500 林委員淑芬 (95%) 我知道今天應該是沒辦法達成共識
12:17:15,500 林委員淑芬 (95%) 先這樣子
12:17:17,240 王委員正旭 (89%) 好謝謝
12:17:19,240 王委員正旭 (89%) 請問邱委員針對41條之2
12:17:21,240 王委員正旭 (89%) 41條之3
12:17:23,240 王委員正旭 (89%) 剛剛也都有合併討論過嗎
12:17:25,240 林次長靜儀 (88%) 我們覺得因為跟行政部門好像沒辦法達成共識
12:17:29,240 林次長靜儀 (88%) 所以我們這邊主張保留
12:17:31,240 王委員正旭 (89%) 先行保留
12:17:33,240 林次長靜儀 (88%) 是不是謝謝委員
12:17:35,240 林次長靜儀 (88%) 剛剛淑芬委員提到的部分
12:17:37,240 林次長靜儀 (88%) 我想請我這邊是不是可以提出就是說
12:17:40,240 林次長靜儀 (88%) 剛剛淑芬委員提到是不是我們到第五條這邊
12:17:43,240 林次長靜儀 (88%) 我們去做一些文字上的處理
12:17:45,240 林次長靜儀 (88%) 因為第五條這邊現行法裡面是寫的是
12:17:48,240 林次長靜儀 (88%) 各級主管機關亦科學實證建立食品衛生安全監測體系
12:17:52,240 林次長靜儀 (88%) 與監測發現有危害食品衛生安全之虞之事件發生時
12:17:55,240 林次長靜儀 (88%) 應主動查驗並發佈預警或採行必要的措施
12:17:59,240 林次長靜儀 (88%) 那前項主動查驗發佈預警或採行必要管制措施包含
12:18:04,240 林次長靜儀 (88%) 主管機關應抽樣檢驗追查原料來源產品流向公佈檢驗結果及
12:18:09,240 林次長靜儀 (88%) 揭露資訊並令業者自主檢驗的這個部分
12:18:12,240 林次長靜儀 (88%) 剛剛淑芬委員提到
12:18:14,190 林次長靜儀 (88%) 各級主管機關其實他的不論是例行的檢測
12:18:16,190 林次長靜儀 (88%) 他依照他的這個他的需求去做監測
12:18:19,190 林次長靜儀 (88%) 或者是他發現剛剛淑芬委員提到的
12:18:22,190 林委員淑芬 (95%) 但是這個第五條是鎖定在不合格
12:18:24,190 林次長靜儀 (88%) 是所以所以我原提到的
12:18:25,190 林次長靜儀 (88%) 那我們講是不合格
12:18:26,190 林次長靜儀 (88%) 是不是讓我們從第五條這邊
12:18:28,190 林次長靜儀 (88%) 我們來做文字上的作修
12:18:29,190 林次長靜儀 (88%) 只要你們要管制我就沒意見
12:18:30,190 林委員淑芬 (95%) 但是因為第五條原條我是指鎖定不合格
12:18:33,190 林委員淑芬 (95%) 因為這是
12:18:34,190 林委員淑芬 (95%) 但我的概念跟他們是不一樣的
12:18:36,190 林次長靜儀 (88%) 這是
12:18:38,980 林次長靜儀 (88%) 剛剛念了念起來
12:18:40,980 林次長靜儀 (88%) 我們把第五條這邊的文字
12:18:41,980 林次長靜儀 (88%) 反正再周全他一下
12:18:46,420 林次長靜儀 (88%) 你只要有有介入管理
12:18:48,420 林次長靜儀 (88%) 我們要公開透明
12:18:49,420 林次長靜儀 (88%) 我們我們在第五條這邊的條文
12:18:51,420 林次長靜儀 (88%) 我們再回去做一些研議
12:18:53,420 林次長靜儀 (88%) 那之後看是不是能夠符合委員這邊的要求
12:18:56,420 林次長靜儀 (88%) 好
12:18:59,640 王委員正旭 (89%) 我們再重新宣告確定
12:19:01,640 王委員正旭 (89%) 四十一條之一保留
12:19:03,640 王委員正旭 (89%) 四十一條之二保留
12:19:05,640 王委員正旭 (89%) 四十一條之三保留
12:19:07,640 王委員正旭 (89%) 那行政機關對委員所提的他律方案
12:19:10,640 王委員正旭 (89%) 要有配套及整體制度的規劃
12:19:13,640 王委員正旭 (89%) 並朝公開透明的方向來處理
12:19:16,640 王委員正旭 (89%) 加強研議
12:19:17,640 王委員正旭 (89%) 好那我們繼續審查第四十二條
12:19:21,640 王委員正旭 (89%) 請衛福部說明
12:19:25,029 姜署長至剛 (91%) 針對四十二條應該是就上述的四十一條
12:19:30,029 姜署長至剛 (91%) 四十一條之一之二之三的
12:19:32,029 姜署長至剛 (91%) 行政部門這邊特別提到說
12:19:35,029 姜署長至剛 (91%) 成條第一項的查驗
12:19:37,029 姜署長至剛 (91%) 查核查驗管制的同項第三款
12:19:41,029 姜署長至剛 (91%) 第五款之下架範圍
12:19:43,029 姜署長至剛 (91%) 至今程序與其原因消失後之處置
12:19:47,029 姜署長至剛 (91%) 及其他因遵行事項之辦法
12:19:51,029 姜署長至剛 (91%) 由中央主管地方定制
12:19:53,029 姜署長至剛 (91%) 這邊因為前項可能都
12:19:56,029 姜署長至剛 (91%) 前條都有做一些保留
12:19:58,029 姜署長至剛 (91%) 是不是這邊也容我們一併來做後續的一些研議
12:20:03,420 王委員正旭 (89%) 四十二條就保留
12:20:08,130 王委員正旭 (89%) 好那針對新增四十二條之二
12:20:14,130 王委員正旭 (89%) 也請衛福部先說明
12:20:21,539 姜署長至剛 (91%) 謝謝
12:20:24,029 姜署長至剛 (91%) 我歡迎四十二條之二
12:20:27,029 姜署長至剛 (91%) 那我們研議的情形看到
12:20:30,029 姜署長至剛 (91%) 包括各個黨團提出來
12:20:32,029 姜署長至剛 (91%) 局委員的提出來
12:20:34,029 姜署長至剛 (91%) 重點是在預防性架架之範圍
12:20:36,029 姜署長至剛 (91%) 執行程序跟補償
12:20:38,029 姜署長至剛 (91%) 主管機關應採取的措施或接獲預報
12:20:42,029 姜署長至剛 (91%) 預通報之後七十二小時內完成官方的復驗
12:20:46,029 姜署長至剛 (91%) 並對業者的通報資訊予以保密
12:20:50,029 姜署長至剛 (91%) 經查核逐認無危害食品安全
12:20:54,029 姜署長至剛 (91%) 食品衛生安全之餘者
12:20:57,029 姜署長至剛 (91%) 應解除原處分主管機關
12:20:59,029 姜署長至剛 (91%) 應將處置的情形同步傳送至食品安全資訊平台
12:21:05,029 姜署長至剛 (91%) 訂定官方復驗風險分級公布內容
12:21:09,029 姜署長至剛 (91%) 預防性下架
12:21:11,029 姜署長至剛 (91%) 名譽復歸
12:21:13,029 姜署長至剛 (91%) 易腐敗食品之補償損害賠償
12:21:17,029 姜署長至剛 (91%) 也非常紓困其他應遵循的事項的辦理
12:21:21,029 姜署長至剛 (91%) 因為考量各個提案的納入法律的意旨
12:21:25,029 姜署長至剛 (91%) 部分已經納入我們剛才討論的條文裡面
12:21:27,029 姜署長至剛 (91%) 以及後續會討論的56條之一
12:21:32,029 姜署長至剛 (91%) 部分得以42條授權執法規
12:21:35,029 姜署長至剛 (91%) 訂定下架階層及重新上架處理的原則
12:21:39,029 姜署長至剛 (91%) 及其他應遵循的事項辦法
12:21:42,029 姜署長至剛 (91%) 因為部分事項如果要七十四小時完成官方復驗
12:21:46,029 姜署長至剛 (91%) 必須要審訊整個執行上面
12:21:48,029 姜署長至剛 (91%) 有些檢驗需要有的時間
12:21:50,029 姜署長至剛 (91%) 可能在特定的時間
12:21:52,029 姜署長至剛 (91%) 四六小時不見得能夠完成
12:21:54,029 姜署長至剛 (91%) 所以這邊是不是建議
12:21:56,029 姜署長至剛 (91%) 能夠在其他地方處理不予爭議
12:21:58,029 姜署長至剛 (91%) 不予爭議
12:22:01,589 姜署長至剛 (91%) 拜拜 求為人情
12:22:03,380 邱委員慧洳 (85%) 謝謝主席
12:22:05,380 邱委員慧洳 (85%) 那我們關於42條之二
12:22:07,380 邱委員慧洳 (85%) 最主要就是
12:22:09,400 邱委員慧洳 (85%) 也是針對這次的中聯由子事件
12:22:12,400 邱委員慧洳 (85%) 所提出的一個鎮定的修法
12:22:14,400 邱委員慧洳 (85%) 那當然就是當主管機關或地方主管機關
12:22:18,400 邱委員慧洳 (85%) 知道說食物再出自檢驗不符合標準
12:22:22,400 邱委員慧洳 (85%) 那這時候我們主張的
12:22:24,400 邱委員慧洳 (85%) 就是為了保障人民
12:22:26,779 邱委員慧洳 (85%) 食安
12:22:28,450 邱委員慧洳 (85%) 的問題
12:22:30,450 邱委員慧洳 (85%) 所以我們主張就要全面性的
12:22:32,450 邱委員慧洳 (85%) 預防性的下架這樣子
12:22:34,660 邱委員慧洳 (85%) 接著要採取第二層的行動
12:22:36,660 邱委員慧洳 (85%) 就是立即啟動全面的抽驗追溯
12:22:40,660 邱委員慧洳 (85%) 還有封存的機制
12:22:42,660 邱委員慧洳 (85%) 才能夠保障人民的食安
12:22:44,660 邱委員慧洳 (85%) 那如果搭配這樣的一個原則
12:22:46,660 邱委員慧洳 (85%) 我們有一個處罰條款
12:22:48,660 邱委員慧洳 (85%) 如果沒有預防性下架
12:22:50,660 邱委員慧洳 (85%) 那在第三項就會有一個罰則
12:22:52,660 邱委員慧洳 (85%) 而且
12:22:54,630 邱委員慧洳 (85%) 這個業者的名稱
12:22:56,630 邱委員慧洳 (85%) 還有負責任的姓名違規事實
12:22:58,630 邱委員慧洳 (85%) 都要一併的來給他公告
12:23:00,630 邱委員慧洳 (85%) 然後跟接受進一步的行政裁罰
12:23:02,630 邱委員慧洳 (85%) 那當然
12:23:06,460 邱委員慧洳 (85%) 有疑慮當然就先全面性的
12:23:08,460 邱委員慧洳 (85%) 預防性下架
12:23:10,460 邱委員慧洳 (85%) 但是如果72小時
12:23:12,460 邱委員慧洳 (85%) 之內有完成復驗的話
12:23:14,460 邱委員慧洳 (85%) 那如果復驗的結果是安全無虞的
12:23:16,460 邱委員慧洳 (85%) 當然就解除這樣的
12:23:18,460 邱委員慧洳 (85%) 預防性下架
12:23:20,460 邱委員慧洳 (85%) 那如果不OK那當然進一步
12:23:22,460 邱委員慧洳 (85%) 就會採取另外一個行動就是銷毀
12:23:24,460 邱委員慧洳 (85%) 那其實這些機制
12:23:26,460 邱委員慧洳 (85%) 就是針對這次的中原油脂事件
12:23:28,460 邱委員慧洳 (85%) 給我們的一個啟示
12:23:30,460 邱委員慧洳 (85%) 所以我們就藉由這一次的
12:23:32,460 邱委員慧洳 (85%) 修法來彌補這樣的一個
12:23:34,460 邱委員慧洳 (85%) 漏洞以上說明謝謝
12:23:37,400 王委員正旭 (89%) 好那還沒期待委員
12:23:39,400 王委員正旭 (89%) 呃要發言
12:23:41,740 王委員正旭 (89%) 如果沒有的話我們是不是先請
12:23:43,740 王委員正旭 (89%) 呃微博這邊也先作為回應
12:23:45,740 林次長靜儀 (88%) 好謝謝委員喔
12:23:47,740 林次長靜儀 (88%) 我們在呃這個72小時
12:23:49,740 林次長靜儀 (88%) 這邊還是請委員呃
12:23:51,740 林次長靜儀 (88%) 參考量喔因為
12:23:53,740 林次長靜儀 (88%) 有一些像如果是已經
12:23:55,740 林次長靜儀 (88%) 既定有相關的檢驗標準
12:23:57,740 林次長靜儀 (88%) 的我們大概可以在72小時之內
12:23:59,740 林次長靜儀 (88%) 完成可是某些大概
12:24:01,740 林次長靜儀 (88%) 有他的這個這可能會導致
12:24:03,740 林次長靜儀 (88%) 有些檢查有困難喔舉例來說
12:24:05,740 林次長靜儀 (88%) 像之前的幫客列栓
12:24:07,740 林次長靜儀 (88%) 幫客列栓那個食品安全
12:24:09,740 林次長靜儀 (88%) 的案子他是剛好國內
12:24:11,740 林次長靜儀 (88%) 還有
12:24:13,349 林次長靜儀 (88%) 一個機構有標準品
12:24:15,349 林次長靜儀 (88%) 所以我們有辦法很快的速度
12:24:17,349 林次長靜儀 (88%) 去把它驗出來喔但是
12:24:19,349 林次長靜儀 (88%) 如果說他剛好是在一些特定的
12:24:21,349 林次長靜儀 (88%) 呃項目那國內
12:24:23,349 林次長靜儀 (88%) 沒有標準品或國內還沒有檢驗
12:24:25,349 林次長靜儀 (88%) 的標準的時候這個72小時可能
12:24:27,349 林次長靜儀 (88%) 會導致就是說檢驗的
12:24:29,349 林次長靜儀 (88%) 不正確性而導致後續剛委員
12:24:31,349 林次長靜儀 (88%) 要求的這些銷毀處理受到
12:24:33,349 林次長靜儀 (88%) 業者受到一定程度的這個這個影響
12:24:35,349 林次長靜儀 (88%) 喔或者是沒有辦法立刻
12:24:37,349 林次長靜儀 (88%) 出來好像我們之前
12:24:39,349 林次長靜儀 (88%) 也曾經有一個食品安全的案件
12:24:41,349 林次長靜儀 (88%) 那是小米粽的案件
12:24:43,349 林次長靜儀 (88%) 那小米粽的案件那一次是我們
12:24:45,349 林次長靜儀 (88%) 呃在我們的相關
12:24:47,349 林次長靜儀 (88%) 檢檢組他很快的速度裡面
12:24:49,349 林次長靜儀 (88%) 去跑發現說他有他有一個沒有
12:24:51,349 林次長靜儀 (88%) 預期會在那裡面出現的農藥
12:24:53,349 林次長靜儀 (88%) 那但是如果
12:24:55,279 林次長靜儀 (88%) 但是但是在我們我想委員在臨床待過喔
12:24:57,279 林次長靜儀 (88%) 那有些細菌或病毒
12:24:59,279 林次長靜儀 (88%) 甚至有一些像像
12:25:01,279 林次長靜儀 (88%) 邦克瑞酸這一類的東西他的他的檢驗
12:25:03,279 林次長靜儀 (88%) 那個他的那個培養時間
12:25:05,279 林次長靜儀 (88%) 真的很難確定在72小時之內
12:25:07,279 林次長靜儀 (88%) 完成喔那72小時這個
12:25:09,279 林次長靜儀 (88%) 時間點真的會導致後面的
12:25:11,279 林次長靜儀 (88%) 很多重要的行政程序自在難行或者是
12:25:13,279 林次長靜儀 (88%) 導致我們行政程序上面的
12:25:15,279 林次長靜儀 (88%) 一些粗糙這邊還是要滿還是
12:25:17,279 林次長靜儀 (88%) 要請委員考量喔謝謝
12:25:20,779 邱委員慧洳 (85%) 那我回覆一下喔因為那個
12:25:22,779 邱委員慧洳 (85%) 剛我們的次長這樣回覆感覺
12:25:24,779 邱委員慧洳 (85%) 1 2 3 像
12:25:26,430 邱委員慧洳 (85%) 好像都沒問題那只如果只剩下
12:25:28,430 邱委員慧洳 (85%) 72小時的問題當然我們
12:25:30,430 邱委員慧洳 (85%) 可以針對呃
12:25:32,430 邱委員慧洳 (85%) 事實的可能性嘛當然
12:25:34,430 邱委員慧洳 (85%) 我們不可能要求如果檢驗
12:25:36,430 邱委員慧洳 (85%) 的呃可能性上
12:25:38,430 邱委員慧洳 (85%) 不可能那我們強人所難
12:25:40,430 邱委員慧洳 (85%) 當然這個我們可以
12:25:42,430 邱委員慧洳 (85%) 予以通盤的來做一些調整
12:25:44,430 邱委員慧洳 (85%) 如果只是時間的問題
12:25:46,430 邱委員慧洳 (85%) 然後搭配這個
12:25:48,430 邱委員慧洳 (85%) 到底檢驗出來的可行性
12:25:50,430 邱委員慧洳 (85%) 或不可行這個我們當然可以
12:25:52,430 邱委員慧洳 (85%) 來做一個調整但是
12:25:54,430 邱委員慧洳 (85%) 我們主張的不是只有這個小時的
12:25:56,430 邱委員慧洳 (85%) 問題我們還有第一項第二項第三項
12:25:58,430 邱委員慧洳 (85%) 整體這邊我們都還是
12:26:00,430 邱委員慧洳 (85%) 堅持的主張這樣以上說明謝謝
12:26:02,430 林次長靜儀 (88%) 剛剛其實呃署長也已經回覆了
12:26:04,430 林次長靜儀 (88%) 就是說其他的條文事實上
12:26:06,430 林次長靜儀 (88%) 在原條文的41條42條
12:26:08,430 林次長靜儀 (88%) 就我們剛剛保留這些部分
12:26:10,430 林次長靜儀 (88%) 還有我們後面會討論到第56條
12:26:12,430 林次長靜儀 (88%) 之一喔呃其實在
12:26:14,430 林次長靜儀 (88%) 其中都已經有寫入喔是不是
12:26:16,430 林次長靜儀 (88%) 我們因為現在也保留嘛我們
12:26:18,430 林次長靜儀 (88%) 我們後續再跟委員再去確認是不是內部
12:26:20,430 林次長靜儀 (88%) 都已經完成好不好好
12:26:22,430 王委員正旭 (89%) 所以呃42
12:26:24,430 王委員正旭 (89%) 也先行保留
12:26:26,430 王委員正旭 (89%) 那麻煩再做後續處理
12:26:28,430 王委員正旭 (89%) 那因本案條文
12:26:30,430 王委員正旭 (89%) 有許多修法意見之起義
12:26:32,430 王委員正旭 (89%) 上代部會先跟
12:26:34,430 王委員正旭 (89%) 提案委員說明與溝通
12:26:36,430 王委員正旭 (89%) 呃而且
12:26:38,430 王委員正旭 (89%) 為了要因應這次的
12:26:40,430 王委員正旭 (89%) 強台就是牆壁颱風
12:26:42,430 王委員正旭 (89%) 各項的這些防災的準備
12:26:44,430 王委員正旭 (89%) 我們很多的委員都很關心
12:26:46,430 王委員正旭 (89%) 地方的防災也需要
12:26:48,430 王委員正旭 (89%) 能夠回到地方協助
12:26:50,430 王委員正旭 (89%) 整個防災的準備喔所以
12:26:52,430 王委員正旭 (89%) 呃我們也當然期待天佑
12:26:54,430 王委員正旭 (89%) 臺灣喔不要讓這次颱風
12:26:56,430 王委員正旭 (89%) 對臺灣造成重大的影響
12:26:58,430 王委員正旭 (89%) 那請問各位委員我們今天的
12:27:00,430 王委員正旭 (89%) 審查是不是就先進行
12:27:02,430 王委員正旭 (89%) 到此
12:27:04,490 王委員正旭 (89%) 請問委員有沒有
12:27:06,569 王委員正旭 (89%) 不同意見
12:27:08,319 王委員正旭 (89%) 好那我們就先行進行到此
12:27:10,319 王委員正旭 (89%) 如果無意義那我們就做以下決議
12:27:12,319 王委員正旭 (89%) 審查及繼續審查
12:27:14,319 王委員正旭 (89%) 行政院含請審議
12:27:16,319 王委員正旭 (89%) 食品安全衛生管理法
12:27:18,319 王委員正旭 (89%) 部分條文修正查案
12:27:20,319 王委員正旭 (89%) 等
12:27:21,940 王委員正旭 (89%) 等六十案上位
12:27:23,940 王委員正旭 (89%) 審查完畢令哲啟
12:27:25,940 王委員正旭 (89%) 繼續審查本次會議
12:27:27,940 王委員正旭 (89%) 到此結束現在
12:27:29,940 王委員正旭 (89%) 上會
12:27:51,140 姜署長至剛 (91%) 我直接帶走
12:28:04,769 林次長靜儀 (88%) 謝謝大家
12:28:11,470 林次長靜儀 (88%) 謝謝大家
12:28:14,000 林次長靜儀 (88%) 謝謝大家
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