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完整會議 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議

時間 發言者 發言內容
08:50:57,240 SPEAKER_09 對對對
08:54:28,680 SPEAKER_07 好像人性
08:55:02,750 SPEAKER_14 今天禮拜五我會去參加A屏幕
08:55:04,750 SPEAKER_14 到時候再請示
08:55:05,750 SPEAKER_14 好
08:55:06,750 SPEAKER_15 好
08:55:07,750 陳委員瑩 (98%) 今天有可能
08:55:09,750 陳委員瑩 (98%) 有可能還不見
08:55:13,960 SPEAKER_15 我看今天選上
08:55:17,000 陳委員瑩 (98%) 新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新
08:55:22,950 陳委員瑩 (98%) 新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新的新
08:55:59,779 劉委員建國 (97%) 是
08:56:00,779 劉委員建國 (97%) 我把手
08:56:01,779 劉委員建國 (97%) 來 跳出國去了
08:56:03,779 劉委員建國 (97%) 跟院長去日本
08:56:07,980 劉委員建國 (97%) 我來跳出國去了
08:56:09,980 — 跟院長去日本
08:56:11,980 — 跟院長去日本
08:56:13,980 — 跟院長去日本
08:56:15,980 — 跟院長去日本
08:56:17,980 — 跟院長去日本
08:56:19,980 — 跟院長去日本
08:56:21,980 — 跟院長去日本
08:56:23,980 — 跟院長去日本
08:56:25,980 — 跟院長去日本
08:56:27,980 — 跟院長去日本
08:56:29,980 — 跟院長去日本
08:56:31,980 — 跟院長去日本
08:56:33,980 — 跟院長去日本
08:57:43,980 SPEAKER_07 跟院長去日本
08:57:45,980 — 跟院長去日本
08:57:47,980 — 跟院長去日本
08:57:49,980 SPEAKER_09 跟院長去日本
08:57:51,980 SPEAKER_09 跟院長去日本
08:57:53,980 SPEAKER_09 跟院長去日本
08:57:55,980 — 跟院長去日本
08:57:57,980 — 跟院長去日本
08:57:59,980 — 跟院長去日本
08:58:01,980 — 跟院長去日本
08:58:03,980 — 跟院長去日本
08:58:05,980 — 跟院長去日本
08:58:07,980 — 跟院長去日本
08:58:09,980 — 跟院長去日本
08:57:50,859 — 跟院長去日本
08:57:52,579 — 就這樣
08:58:48,529 SPEAKER_09 謝謝大家
08:59:34,529 陳委員菁徽 (96%) 再見
08:59:39,150 陳委員菁徽 (96%) 就是豬條的心臟
09:02:05,170 陳委員菁徽 (96%) 現在開會請阻密報告出席人數
09:02:07,170 陳委員瑩 (98%) 報告委員會出席委員12人一組法定人數
09:02:11,480 陳委員菁徽 (96%) 請醫事人員宣讀上次會議一示弱
09:02:15,190 張委員智倫 (91%) 立法院第11屆第五會期
09:02:17,190 張委員智倫 (91%) 社會福利局衛生環境司法及法治委員會
09:02:19,190 張委員智倫 (91%) 第一次聯席會議議事錄
09:02:21,190 張委員智倫 (91%) 時間115年7月16日
09:02:23,190 張委員智倫 (91%) 96分至10、30、40分
09:02:25,190 張委員智倫 (91%) 地點群星樓801會市
09:02:27,190 張委員智倫 (91%) 出席委員盧憲義等24人
09:02:29,190 張委員智倫 (91%) 練習委員郭育芹等12人
09:02:31,190 張委員智倫 (91%) 練習關於衛生福利部部長石重良及各相關部會主管
09:02:36,470 張委員智倫 (91%) 主席林昭吉委員葉琴
09:02:39,190 張委員智倫 (91%) 委員林淑芬等8人提出變更議程提案
09:02:45,619 張委員智倫 (91%) 提案建議
09:02:48,200 張委員智倫 (91%) 討論事項
09:02:50,200 張委員智倫 (91%) 變更為繼續審查行政院和清審人工生殖法修正草案等16案
09:02:52,200 張委員智倫 (91%) 本案
09:02:54,200 張委員智倫 (91%) 經會主席徵詢在場委員後
09:02:56,200 張委員智倫 (91%) 在場委員表示意
09:02:58,200 張委員智倫 (91%) 經舉手表決結果在場出席委員9人
09:03:00,200 張委員智倫 (91%) 贊成者7人反對者2人
09:03:02,200 張委員智倫 (91%) 贊成者多數予以通過
09:03:04,200 張委員智倫 (91%) 討論事項繼續審查及審查行政院和清審人工生殖法
09:03:06,200 張委員智倫 (91%) 修正草案等16案
09:03:11,980 張委員智倫 (91%) 決議以本日審查結果如下
09:03:13,980 張委員智倫 (91%) 依照行政院提案通過行政院提案
09:03:15,980 張委員智倫 (91%) 第二條第二章張明
09:03:17,980 張委員智倫 (91%) 第七條
09:03:20,109 張委員智倫 (91%) 第八條
09:03:22,109 張委員智倫 (91%) 第九條
09:03:24,109 張委員智倫 (91%) 第十三條
09:03:26,109 張委員智倫 (91%) 第十四條
09:03:28,109 張委員智倫 (91%) 第十五條
09:03:30,109 張委員智倫 (91%) 第十六條
09:03:32,109 張委員智倫 (91%) 第十七條
09:03:34,109 張委員智倫 (91%) 第十八條
09:03:36,109 張委員智倫 (91%) 第十八條
09:03:38,109 張委員智倫 (91%) 第十九條
09:03:40,109 張委員智倫 (91%) 第十九條
09:03:42,109 張委員智倫 (91%) 第十九條
09:03:44,109 張委員智倫 (91%) 第十九條
09:03:46,109 張委員智倫 (91%) 第十九條
09:03:24,900 張委員智倫 (91%) 第三條本法用詞定義與 著
09:03:51,079 張委員智倫 (91%) 留給
09:03:52,660 張委員智倫 (91%) iate
09:03:48,480 張委員智倫 (91%) 4. 釋字第748號解釋施行法第2條關係
09:03:52,960 張委員智倫 (91%) 指女性雙方當事人
09:03:54,960 張委員智倫 (91%) 5. 受數單身女性只接受人工申請
09:03:58,720 張委員智倫 (91%) 指無婚姻關係或無司法院
09:04:00,720 張委員智倫 (91%) 釋字第748號解釋施行法第2條關係
09:04:03,920 張委員智倫 (91%) 指女性
09:04:04,960 張委員智倫 (91%) 6. 女性受數者指受數配有女方或受數單身女性
09:04:09,359 張委員智倫 (91%) 7. 捐贈者指無償提供金子或卵子
09:04:12,720 張委員智倫 (91%) 與受數配有實施人工申請者
09:04:15,119 張委員智倫 (91%) 8. 無性申請指非金或金子及卵子之結合
09:04:23,519 張委員智倫 (91%) 利用單一體細胞培養產生後代製成過程
09:04:27,279 張委員智倫 (91%) 9. 經卵互贈者
09:04:29,279 張委員智倫 (91%) 2. 受數配有約定以一方受數配有男方之金子
09:04:32,799 張委員智倫 (91%) 與他方受數配有女方之卵子結合
09:04:35,759 張委員智倫 (91%) 使各方之女性受數者受胎之情形實
09:04:39,119 張委員智倫 (91%) 人工申請機構指經中央主管機關許可實施人工申請相關義務之醫療機構
09:04:45,730 張委員智倫 (91%) 3. 第四條造型證人提案即為
09:04:47,490 張委員智倫 (91%) 王奕川等五人所提修正動於修正通過
09:04:50,690 張委員智倫 (91%) 如下第四條只取出一方之金子植物
09:04:53,730 張委員智倫 (91%) 另一方體內實施之配有或結合關係間之人工申請
09:04:58,769 張委員智倫 (91%) 除第二十一條第三款及其違反之處罰規定外
09:05:02,369 張委員智倫 (91%) 不適用本法之規定
09:05:04,289 張委員智倫 (91%) 4. 第五條造型證人提案即為
09:05:06,049 張委員智倫 (91%) 林月琴等十七人提案修正通過
09:05:08,289 張委員智倫 (91%) 第五條
09:05:09,569 張委員智倫 (91%) 莊主管機關應邀及人工申請醫學倫理法律
09:05:12,609 張委員智倫 (91%) 與兒童權益性別平等或其他相關領域之學者專家及學者民間團體代表
09:05:19,890 張委員智倫 (91%) 斟酌社會倫理之觀念
09:05:21,730 張委員智倫 (91%) 醫學科技之發展公共衛生之維護生育權及平等權之保障
09:05:25,970 張委員智倫 (91%) 組成人工申職諮詢會
09:05:27,970 張委員智倫 (91%) 定期檢討及評估本法執行之情形
09:05:30,609 張委員智倫 (91%) 傾向女性委員人數不得少於全體委員人數二分之一
09:05:34,930 張委員智倫 (91%) 5. 第六條造型證人提案修正通過如下
09:05:37,970 張委員智倫 (91%) 第六條夫妻或女同性雙方符合下列各款情形
09:05:42,289 張委員智倫 (91%) 並通過第八條與第十條鎖定檢查及評估者
09:05:46,529 張委員智倫 (91%) 得接受人工申職
09:05:48,289 張委員智倫 (91%) 一妻或女同性雙方至少一方能以其子宮懷孕及分娩
09:05:53,329 張委員智倫 (91%) 二夫妻均以下列情形之一
09:05:55,569 張委員智倫 (91%) 一方經診斷罹患不孕症
09:05:58,289 張委員智倫 (91%) 二一方罹患莊主管機關公告之
09:06:01,410 張委員智倫 (91%) 重大遺傳性疾病經由自然生育顯有生育異常子女之餘
09:06:06,049 張委員智倫 (91%) 三夫妻至少一方具有健康之生殖細胞
09:06:08,930 張委員智倫 (91%) 無需同日使用第三人捐贈精子及卵子
09:06:12,880 張委員智倫 (91%) 女同性雙方至少一方具有健康之卵子
09:06:15,440 張委員智倫 (91%) 無需使用第三人捐贈卵子
09:06:18,000 張委員智倫 (91%) 單身女性符合下列各款情形
09:06:20,000 張委員智倫 (91%) 並通過第八條與第十條鎖定檢查及評估者
09:06:23,119 張委員智倫 (91%) 得接受捐贈精子及人工申職
09:06:25,920 張委員智倫 (91%) 一妻或女同性一妻或女同性
09:06:26,960 張委員智倫 (91%) 設有戶籍且於失速前五年內每年於我國居住183日以上
09:06:32,319 張委員智倫 (91%) 二年滿18歲三具有健康之卵子
09:06:34,960 張委員智倫 (91%) 無需使用第三人捐贈卵子
09:06:36,720 張委員智倫 (91%) 且能以其子宮懷孕及分娩
09:06:39,970 張委員智倫 (91%) 六第八條造型正在提案即委
09:06:41,730 張委員智倫 (91%) 擬業勤等三人所提
09:06:43,009 張委員智倫 (91%) 修正動議修正通過第八條
09:06:45,009 張委員智倫 (91%) 夫妻女同性雙方或單身女性
09:06:48,049 張委員智倫 (91%) 於接受人工申職前因金莊主管機關指定之
09:06:51,170 張委員智倫 (91%) 專業機構以人工申職子女最佳利益
09:06:54,450 張委員智倫 (91%) 審酌一切情狀為評估
09:06:57,730 張委員智倫 (91%) 專業機構及其評估人員進行評估時
09:07:00,289 張委員智倫 (91%) 應具有性別評論儀式
09:07:01,809 張委員智倫 (91%) 並遵守利益迴避原則
09:07:03,809 張委員智倫 (91%) 前項評估應製作記錄並保存之
09:07:06,690 張委員智倫 (91%) 地項專業機構與其評估人員
09:07:09,009 張委員智倫 (91%) 應具備之資格費值指定
09:07:11,329 張委員智倫 (91%) 評估之內容方式程序
09:07:13,009 張委員智倫 (91%) 與前項評估記錄之製作
09:07:14,849 張委員智倫 (91%) 保存方式及其他因遵行事項之辦法
09:07:18,049 張委員智倫 (91%) 由莊主管機關定制
09:07:20,420 張委員智倫 (91%) 第九條
09:07:20,900 張委員智倫 (91%) 召行證人提案為
09:07:21,940 張委員智倫 (91%) 年數分等十八人提案
09:07:23,059 張委員智倫 (91%) 第六條
09:07:23,539 張委員智倫 (91%) 第八條
09:07:24,099 張委員智倫 (91%) 及第九條
09:07:25,220 張委員智倫 (91%) 執意修正通過如下
09:07:27,220 張委員智倫 (91%) 第九條
09:07:27,700 張委員智倫 (91%) 醫療機構因申請莊主管機關
09:07:29,619 張委員智倫 (91%) 許可為人工申職機構
09:07:31,460 張委員智倫 (91%) 後使得實施人工申職
09:07:33,140 張委員智倫 (91%) 接受申職細胞之捐贈
09:07:34,740 張委員智倫 (91%) 儲存或提供
09:07:37,000 張委員智倫 (91%) 醫療機構因申請主管機關
09:07:38,759 張委員智倫 (91%) 許可後使得實施以非捐贈為目的
09:07:41,319 張委員智倫 (91%) 直升職細胞冷凍儲存及
09:07:43,319 張委員智倫 (91%) 提供之行為儲存
09:07:44,519 張委員智倫 (91%) 對象因爲十八歲以上之成年人
09:07:46,519 張委員智倫 (91%) 但因醫療因素者不在此現
09:07:49,480 張委員智倫 (91%) 其二項許可之有效
09:07:50,759 張委員智倫 (91%) 期間爲三年期間屆滿
09:07:52,839 張委員智倫 (91%) 仍你繼續實施
09:07:54,279 張委員智倫 (91%) 前二項行爲者因於屆滿
09:07:56,980 張委員智倫 (91%) 三個月前申請許可
09:07:58,660 張委員智倫 (91%) 其申請許可之條件程序審查
09:08:01,059 張委員智倫 (91%) 基準廢止管理
09:08:03,980 張委員智倫 (91%) 申職細胞或胚胎儲存之品質管理
09:08:06,539 張委員智倫 (91%) 計畫告知同意費用及其他因遵行
09:08:09,019 張委員智倫 (91%) 事項之辦法由中央主管機關定制
09:08:11,579 張委員智倫 (91%) 中央主管機關對第一項及第二項機構
09:08:14,220 張委員智倫 (91%) 應爲定其查核
09:08:15,420 張委員智倫 (91%) 並應公布查核結果
09:08:17,180 張委員智倫 (91%) 其查核相關作業辦法由
09:08:18,779 張委員智倫 (91%) 主管機關定制
09:08:20,460 張委員智倫 (91%) 八第十一條
09:08:21,339 張委員智倫 (91%) 造型證券體驗修正通過如下
09:08:23,259 張委員智倫 (91%) 第十一條捐贈人符合
09:08:25,099 張委員智倫 (91%) 下列各款情形者人工申職機構
09:08:27,259 張委員智倫 (91%) 使得接受其捐贈申職細胞
09:08:30,220 張委員智倫 (91%) 因男性十八歲以上未滿四十歲
09:08:32,940 張委員智倫 (91%) 女性十八歲以上未滿四十歲
09:08:35,019 張委員智倫 (91%) 二經下列檢查及評估結果爲適合捐贈
09:08:38,700 張委員智倫 (91%) 一一般心理及生理狀況
09:08:40,700 張委員智倫 (91%) 二家族使病使包括本人四
09:08:42,859 張委員智倫 (91%) 親等以內血清之遺傳性疾病紀錄
09:08:46,140 張委員智倫 (91%) 三有礙生育健康之遺傳性或傳性疾病
09:08:49,579 張委員智倫 (91%) 四其他經中央主管機關公告知事項
09:08:52,380 張委員智倫 (91%) 三以無償方式捐贈
09:08:53,900 張委員智倫 (91%) 四未曾捐贈或曾捐贈而使用
09:08:56,779 張委員智倫 (91%) 其申職細胞之女性收入者
09:08:58,700 張委員智倫 (91%) 未完成活產且未儲存
09:09:01,019 張委員智倫 (91%) 其剩餘之生殖細胞
09:09:03,579 張委員智倫 (91%) 前項第二款
09:09:04,380 張委員智倫 (91%) 正檢查及評估因製作紀錄
09:09:06,220 張委員智倫 (91%) 受素配偶或受素單身女性
09:09:08,140 張委員智倫 (91%) 在中央主管機關所訂金額或嫁額內
09:09:11,259 張委員智倫 (91%) 得提供營養費或營養品與捐贈人
09:09:14,299 張委員智倫 (91%) 或負擔其必要之檢查
09:09:16,059 張委員智倫 (91%) 醫療工時損失及交通費用或提供或負擔
09:09:20,220 張委員智倫 (91%) 因爲請人工申職機構
09:09:22,059 張委員智倫 (91%) 爲之第一項第四款
09:09:23,420 張委員智倫 (91%) 所訂請請人工申職機構
09:09:25,019 張委員智倫 (91%) 因向中央主管機關查明後
09:09:27,259 張委員智倫 (91%) 使得接受捐贈九第十二條
09:09:29,420 張委員智倫 (91%) 造型正面提案爲零數分等十八人
09:09:31,420 張委員智倫 (91%) 提案及爲零月請等三人
09:09:33,099 張委員智倫 (91%) 所提修正動因修正通過如下
09:09:38,299 張委員智倫 (91%) 第十二條人工申職機構
09:09:39,900 張委員智倫 (91%) 接受申職細胞捐贈
09:09:41,220 張委員智倫 (91%) 使因向捐贈人說明施行方式
09:09:44,779 張委員智倫 (91%) 可能發生之並發證及副作用
09:09:46,700 張委員智倫 (91%) 以及第二十七條至第二九條
09:09:48,700 張委員智倫 (91%) 第三十五條至第四十二條
09:09:50,779 張委員智倫 (91%) 規定之相關權利
09:09:51,900 張委員智倫 (91%) 義務及醫療風險
09:09:53,500 張委員智倫 (91%) 並取得捐贈人瞭解及書面同意時的遺質
09:09:57,329 張委員智倫 (91%) 人工申職機構接受申職細胞捐贈
09:09:59,650 張委員智倫 (91%) 因製作紀錄並載明下列事項
09:10:01,650 張委員智倫 (91%) 以捐贈人之姓名住所或居所
09:10:04,740 張委員智倫 (91%) 身份證明文件字號出生
09:10:06,740 張委員智倫 (91%) 年月日身高體重
09:10:07,859 張委員智倫 (91%) 血型膚色髮色及國籍
09:10:10,819 張委員智倫 (91%) 二捐贈項目及數量
09:10:12,420 張委員智倫 (91%) 三捐贈日期
09:10:13,460 張委員智倫 (91%) 人工申職機構於捐贈人同意後
09:10:16,259 張委員智倫 (91%) 得以前項紀錄
09:10:17,299 張委員智倫 (91%) 以並載明捐贈人之姓去
09:10:20,339 張委員智倫 (91%) 姓養或其他不足以識別
09:10:22,660 張委員智倫 (91%) 其身份之相關資訊
09:10:24,740 張委員智倫 (91%) 供人工申職子女
09:10:26,259 張委員智倫 (91%) 知悉其身世來源
09:10:27,619 張委員智倫 (91%) 其記載方式內容及保存
09:10:29,940 張委員智倫 (91%) 由中央主管機關定制
09:10:32,079 張委員智倫 (91%) 十第三條召行正體案修正
09:10:34,400 張委員智倫 (91%) 通過如下第十三條
09:10:35,680 張委員智倫 (91%) 人工申職機構
09:10:36,640 張委員智倫 (91%) 對同一捐贈人捐贈之申職細胞
09:10:40,009 張委員智倫 (91%) 不得同時或先後提供下列對象使用
09:10:44,130 張委員智倫 (91%) 第一二對以上受數配偶
09:10:46,049 張委員智倫 (91%) 二二對以上受數單身女性
09:10:48,369 張委員智倫 (91%) 三一對受數配偶及一位受數單身女性
09:10:52,130 張委員智倫 (91%) 前項使用申職細胞
09:10:53,410 張委員智倫 (91%) 這女性受數者未完成活產
09:10:55,650 張委員智倫 (91%) 且有下列情形之一者
09:10:57,740 張委員智倫 (91%) 同一捐贈人捐贈之申職細胞的
09:10:59,740 張委員智倫 (91%) 繼續提供其他受數配偶或
09:11:01,740 張委員智倫 (91%) 受數單身女性使用
09:11:03,660 張委員智倫 (91%) 亦已放棄實施人工申職
09:11:05,420 張委員智倫 (91%) 二本人死亡
09:11:07,059 張委員智倫 (91%) 三期配偶死亡
09:11:08,180 張委員智倫 (91%) 同一捐贈人捐贈之申職細胞
09:11:10,099 張委員智倫 (91%) 與提供一位女性受數者成功
09:11:12,819 張委員智倫 (91%) 懷孕後應即停止提供使用
09:11:14,819 張委員智倫 (91%) 該女性受數者完成活產者
09:11:17,460 張委員智倫 (91%) 應及第二十九條規定
09:11:19,380 張委員智倫 (91%) 處理同一女性受數者
09:11:21,059 張委員智倫 (91%) 與同一治療州期內
09:11:23,140 張委員智倫 (91%) 不得植入由不同捐贈人捐贈之
09:11:25,380 張委員智倫 (91%) 申職細胞所形成的配胎
09:11:27,940 張委員智倫 (91%) 十一保留行政體案第十條
09:11:30,019 張委員智倫 (91%) 及對應體案條文
09:11:32,180 張委員智倫 (91%) 二人工申職法
09:11:33,299 張委員智倫 (91%) 就正草案等十六案
09:11:34,420 張委員智倫 (91%) 尚未審查完軍令
09:11:35,539 張委員智倫 (91%) 並擇其繼續審查宣讀完畢
09:11:41,319 陳委員菁徽 (96%) 請問委員會上次意識入
09:11:42,920 陳委員菁徽 (96%) 有無錯誤或遺漏之處
09:11:45,740 陳委員菁徽 (96%) 意識入確定本日會議
09:11:48,700 陳委員菁徽 (96%) 成為以審查性侵害犯罪防治法
09:11:52,380 陳委員菁徽 (96%) 部分條文修正草案等十案
09:11:55,099 陳委員菁徽 (96%) 二審查兒童及少年
09:11:57,259 陳委員菁徽 (96%) 性剝削防治條例部分條文
09:11:59,980 陳委員菁徽 (96%) 修正草案等十七案
09:12:01,740 陳委員菁徽 (96%) 以上兩案才一併說明及詢答
09:12:04,940 陳委員菁徽 (96%) 接著介紹在場委員
09:12:07,180 陳委員菁徽 (96%) 蘇清泉委員
09:12:12,150 陳委員菁徽 (96%) 陳昭治委員
09:12:14,509 陳委員菁徽 (96%) 黃正旭委員
09:12:17,430 陳委員菁徽 (96%) 張志仁委員
09:12:21,849 陳委員菁徽 (96%) 接著我們介紹列席官員
09:12:24,250 陳委員菁徽 (96%) 衛生福利部呂建德政務次長
09:12:28,700 陳委員菁徽 (96%) 保護服務司張靜倫副司長
09:12:32,720 陳委員菁徽 (96%) 心理健康師鄭淑欣副市長
09:12:36,779 陳委員菁徽 (96%) 醫事司卓立平檢認急診
09:12:40,650 陳委員菁徽 (96%) 食品藥物管理署慈嵐會副署長
09:12:46,099 陳委員菁徽 (96%) 國民健康署羅素英署長
09:12:49,809 陳委員菁徽 (96%) 社會及家庭署劉松彥科長
09:12:53,910 陳委員菁徽 (96%) 司法院刑事廳黃湘盈法官
09:12:58,180 陳委員菁徽 (96%) 法務部陳臻慧主任檢察官
09:13:03,730 陳委員菁徽 (96%) 內政部警政署防治署徐坤榮副組長
09:13:12,660 陳委員菁徽 (96%) 鄭氏偉科長
09:13:15,059 陳委員菁徽 (96%) 莊明雄科長
09:13:17,789 陳委員菁徽 (96%) 刑事警察局預防科莊明雄科長
09:13:24,289 陳委員菁徽 (96%) 數位發展部資源管理師陳文良副市長
09:13:31,089 陳委員菁徽 (96%) 法治處陳明宏專門委員
09:13:35,849 陳委員菁徽 (96%) 數位產業署黃雅萍副署長
09:13:41,740 陳委員菁徽 (96%) 國家通訊傳播委員會網際網路傳播辦公室李佳麟檢認事長
09:13:49,079 陳委員菁徽 (96%) 教育部學生事務及特殊教育師許家謙副市長
09:13:55,099 陳委員菁徽 (96%) 國民級學前教育署易秀芝副組長
09:14:00,380 陳委員菁徽 (96%) 行政院人事行政總處組
09:14:05,210 陳委員菁徽 (96%) 人力處
09:14:07,890 陳委員菁徽 (96%) 與易志專門委員
09:14:10,809 陳委員菁徽 (96%) 勞動部勞動條件及就業評等師顧家榮專門委員
09:14:16,650 陳委員菁徽 (96%) 職業安全衛生署
09:14:18,839 陳委員菁徽 (96%) 業配節認記證
09:14:25,309 陳委員菁徽 (96%) 現在請提案委員說明提案要止每位委員兩分鐘
09:14:31,259 陳委員菁徽 (96%) 請張志榮委員說明
09:14:41,220 SPEAKER_28 好謝謝主席各位委員各位官員大家早
09:14:44,420 SPEAKER_28 本席今天提案修正兒童及少年性剝削
09:14:48,740 SPEAKER_28 防治
09:14:50,160 SPEAKER_28 拼撥缺條例部分條文修正草案
09:14:53,759 SPEAKER_28 核心在於全面加重刑責
09:14:57,119 SPEAKER_28 嚴懲非法持有
09:14:59,809 SPEAKER_28 斬斷數位性暴力的產業鏈
09:15:02,769 SPEAKER_28 希望說未來可以徹底阻住現行法律的漏洞
09:15:07,170 SPEAKER_28 保護兒少的身心安全
09:15:09,490 SPEAKER_28 以人格健全發展
09:15:11,569 SPEAKER_28 大家都知道近年來數位科技網路社群迅速發展
09:15:16,450 SPEAKER_28 連帶兒少性剝削的影像
09:15:19,970 SPEAKER_28 散佈販賣甚至客製化的問題日益猖獗
09:15:24,450 SPEAKER_28 此類犯罪具備一次受害終身恐懼的嚴重後果
09:15:30,210 SPEAKER_28 對兒少造成極遠的身心靈受創
09:15:34,769 SPEAKER_28 然而現行的法規卻沒有正當理由
09:15:37,890 SPEAKER_28 對於沒有正當理由持有付費購買
09:15:41,089 SPEAKER_28 甚至製造或散佈兒少性影像的處罰力道
09:15:45,589 SPEAKER_28 沒有非常的重
09:15:47,109 SPEAKER_28 所以我們今天提出三大修法重點
09:15:50,069 SPEAKER_28 第一全面提高刑度的門檻
09:15:53,750 SPEAKER_28 第二加重持有及付費購買的責任
09:15:57,990 SPEAKER_28 第三強化共犯產業鏈的究責
09:16:01,670 SPEAKER_28 尤其針對利用兒少性剝削牟利的團體
09:16:06,710 SPEAKER_28 或者是平台推廣業者
09:16:08,789 SPEAKER_28 我們加重懲罰
09:16:10,309 SPEAKER_28 展現國人對數位性犯罪零容忍的決心
09:16:14,950 SPEAKER_28 最後 兒少是國家的未來
09:16:17,750 SPEAKER_28 保護孩子們免於性剝削是全體國人不可退讓的底線
09:16:22,710 SPEAKER_28 希望透過本次修法做到健全社會防治網
09:16:27,509 SPEAKER_28 徹底根除兒少性剝削的產業鏈
09:16:30,869 SPEAKER_28 懇請今天各位委員支持
09:16:32,869 SPEAKER_28 謝謝
09:16:34,740 陳委員菁徽 (96%) 接下來請衛生福利部呂建德次長病案說明時間10分鐘
09:16:49,490 陳委員昭姿 (97%) 主席各位委員女士先生
09:16:52,690 陳委員昭姿 (97%) 大家早安大家好
09:16:53,970 陳委員昭姿 (97%) 今天大院第11屆第五會期
09:16:57,170 陳委員昭姿 (97%) 社會福利及衛生環境司法及法治委員會第二次聯席會議審查
09:17:03,490 陳委員昭姿 (97%) 性侵害犯罪防治法部分條文修正草案等10案
09:17:07,809 陳委員昭姿 (97%) 以及兒童及少年性剝削防治條例部分條文修正草案等17案
09:17:13,329 陳委員昭姿 (97%) 本部誠邀列席報告深感榮幸
09:17:16,210 陳委員昭姿 (97%) 那麼也請委員不吝指教
09:17:18,730 陳委員昭姿 (97%) 有關委員凝聚性侵害犯罪防治法部分條文修正草案
09:17:23,130 陳委員昭姿 (97%) 本部意見綜合如下
09:17:25,130 陳委員昭姿 (97%) 委員岳元芝等19人
09:17:27,130 陳委員昭姿 (97%) 委員黃建豪等23人
09:17:29,130 陳委員昭姿 (97%) 委員魯明哲等18人
09:17:31,130 陳委員昭姿 (97%) 委員黃建豪等23人
09:17:33,130 陳委員昭姿 (97%) 委員王宇明等20人
09:17:35,130 陳委員昭姿 (97%) 建議徵訂
09:17:37,500 陳委員昭姿 (97%) 由中央警政主管機關會同中央主管機關法務主管機關及
09:17:43,259 陳委員昭姿 (97%) 之下市縣市主管機關建立加害人個人資訊分級公開及通知制度
09:17:49,819 陳委員昭姿 (97%) 考量性侵害為刑事案件
09:17:53,660 陳委員昭姿 (97%) 加害人是否再犯或累犯之餘涉及司法機關之認定
09:17:58,460 陳委員昭姿 (97%) 有現行本法第52條已經規定判決有罪確定的加害人
09:18:04,650 陳委員昭姿 (97%) 台灣常立金同企者
09:18:08,009 陳委員昭姿 (97%) 該管警察機關得將其身份資訊公開
09:18:12,250 陳委員昭姿 (97%) 因此是否認定類似規範應審慎評估
09:18:16,329 陳委員昭姿 (97%) 有加害人個人資料公開
09:18:19,130 陳委員昭姿 (97%) 上設少年刑事案件以及揭示的個資
09:18:23,529 陳委員昭姿 (97%) 更生保護及關戶資料建檔及公告
09:18:26,569 陳委員昭姿 (97%) 登記報到及查閱
09:18:28,569 陳委員昭姿 (97%) 社區處理等相關業務
09:18:30,569 陳委員昭姿 (97%) 建議因通盤考量
09:18:32,569 陳委員昭姿 (97%) 第二
09:18:34,529 陳委員昭姿 (97%) 委員
09:18:35,609 陳委員昭姿 (97%) 黃建豪等23人建議
09:18:37,609 陳委員昭姿 (97%) 增訂若公開資訊
09:18:39,609 陳委員昭姿 (97%) 維護公共利益
09:18:41,609 陳委員昭姿 (97%) 或示警潛在受害者
09:18:43,609 陳委員昭姿 (97%) 保障知情權者
09:18:45,609 陳委員昭姿 (97%) 不受不得報導或記載有被害人知姓名或其他族資
09:18:52,960 陳委員昭姿 (97%) 識別身份資訊限制
09:18:55,839 陳委員昭姿 (97%) 並刪除被害人死亡時由主管機關衡量公共權益之免法規定
09:19:02,400 陳委員昭姿 (97%) 為免被害人身份資訊公開後
09:19:05,519 陳委員昭姿 (97%) 再遭二度傷害以及被害人人身安全侵害疑慮
09:19:11,039 陳委員昭姿 (97%) 建議是否也再行斟酌
09:19:13,759 陳委員昭姿 (97%) 第三
09:19:15,759 陳委員昭姿 (97%) 委員
09:19:17,759 陳委員昭姿 (97%) 等17人
09:19:19,759 陳委員昭姿 (97%) 建議
09:19:21,759 陳委員昭姿 (97%) 增訂針對零至6歲
09:19:23,759 陳委員昭姿 (97%) 兒童為性侵害犯罪行為者
09:19:25,759 陳委員昭姿 (97%) 經起訴處後
09:19:29,650 陳委員昭姿 (97%) 於一個月內
09:19:31,650 陳委員昭姿 (97%) 將起訴書函送中央社政主管機關及教育主管機關
09:19:35,650 陳委員昭姿 (97%) 於全管系統建檔
09:19:37,650 陳委員昭姿 (97%) 增訂司法機關
09:19:39,650 陳委員昭姿 (97%) 檢查機關通報被害人所屬學校
09:19:41,650 陳委員昭姿 (97%) 僱用機構或家庭
09:19:43,650 陳委員昭姿 (97%) 被告所屬機關
09:19:45,650 陳委員昭姿 (97%) 機關購物之規定
09:19:47,650 陳委員昭姿 (97%) 查家庭暴力及性侵害電子資料庫管理使用辦法
09:19:53,650 陳委員昭姿 (97%) 第四條明訂
09:19:55,160 陳委員昭姿 (97%) 司法院及法務部須提供性侵害犯罪有關判決及相關輔導以及治療紀錄
09:20:01,160 陳委員昭姿 (97%) 本法第11條第一項以及第二項規定
09:20:05,160 陳委員昭姿 (97%) 司法人員在執行職務
09:20:09,160 陳委員昭姿 (97%) 如有疑似性侵害犯罪情事者
09:20:13,160 陳委員昭姿 (97%) 應於24小時內完成通報
09:20:15,160 陳委員昭姿 (97%) 由教育人員任用條例第31條第4項規定
09:20:19,160 陳委員昭姿 (97%) 被告為教育人員或兒少機構人員之性侵害
09:20:23,160 陳委員昭姿 (97%) 刑事案件機構所屬之
09:20:27,160 陳委員昭姿 (97%) 直轄縣市目的事業主管機關
09:20:29,160 陳委員昭姿 (97%) 得於偵查或審判中申請
09:20:33,160 陳委員昭姿 (97%) 司法機關提供案件相關資訊
09:20:39,359 陳委員昭姿 (97%) 因此原是否重複訂定司法機關通報規定
09:20:44,359 陳委員昭姿 (97%) 建議是否也予以在著
09:20:47,359 陳委員昭姿 (97%) 而委員有建議性侵害犯罪案件起訴書資料
09:20:52,359 陳委員昭姿 (97%) 因為涉及司法機關偵查案件資料公開
09:20:56,359 陳委員昭姿 (97%) 或提供是以本部尊重法務部的意見
09:21:01,059 陳委員昭姿 (97%) 第四委員魯明哲等18人建議
09:21:04,059 陳委員昭姿 (97%) 增訂專責單位統籌並整合各機關通報處置及追蹤機制
09:21:11,059 陳委員昭姿 (97%) 查本法第6條已經明定直轄市縣市主管機關
09:21:16,059 陳委員昭姿 (97%) 應設立性侵害防治中心並提供相關處置服務
09:21:22,059 陳委員昭姿 (97%) 那麼本法第5條第1項也明定
09:21:24,059 陳委員昭姿 (97%) 中央主管機關應建立會診統計及管理
09:21:29,059 陳委員昭姿 (97%) 被害人個案資料與加害人身心治療輔導或教育資料
09:21:35,059 陳委員昭姿 (97%) 以及時提供被害人服務及加害人社區監控之用
09:21:40,059 陳委員昭姿 (97%) 因此是否需再重複訂定建議是否也再行斟酌
09:21:45,059 陳委員昭姿 (97%) 第五
09:21:47,059 陳委員昭姿 (97%) 委員曾任前的22人建議
09:21:50,660 陳委員昭姿 (97%) 增訂未滿16歲性侵害犯罪被害人追溯權得志成年起起算20年
09:21:58,660 陳委員昭姿 (97%) 那麼經查中華民國刑法第80條已經增訂
09:22:03,660 陳委員昭姿 (97%) 而上性侵害
09:22:06,099 陳委員昭姿 (97%) 案件被害人滿20歲以前不算不算入追溯權追溯權期間
09:22:12,099 陳委員昭姿 (97%) 並且也已經在115年7月7日經大院三讀通過
09:22:17,099 陳委員昭姿 (97%) 因此是並無需再於本法重複規定
09:22:21,099 陳委員昭姿 (97%) 第六
09:22:22,720 陳委員昭姿 (97%) 委員陳培宇等16人
09:22:25,670 陳委員昭姿 (97%) 委員張雅玲等16人建議參酌詐欺犯罪
09:22:30,410 陳委員昭姿 (97%) 違反法律規定
09:22:42,930 陳委員昭姿 (97%) 行政處分
09:22:43,930 陳委員昭姿 (97%) 擴大限制接取情況
09:22:45,930 陳委員昭姿 (97%) 強化性侵害被害人監控等規定
09:22:48,930 陳委員昭姿 (97%) 考量實務的運作本部競表支持
09:22:52,930 陳委員昭姿 (97%) 而有關多委員凝聚兒童及少年性剝削防治條例部分條文修正草案本部意見
09:23:00,930 陳委員昭姿 (97%) 綜合說明如下
09:23:01,930 陳委員昭姿 (97%) 第一委員陳庭菲等17人
09:23:03,930 陳委員昭姿 (97%) 委員廖先祥等17人建議提高以招募等方法
09:23:08,930 陳委員昭姿 (97%) 使兒童或少年為性交
09:23:11,930 陳委員昭姿 (97%) 猥褻之行為並供人觀覽者
09:23:14,930 陳委員昭姿 (97%) 拍攝製造散佈持有兒少性影像者之刑罰及罰金部分
09:23:22,390 陳委員昭姿 (97%) 市設行事量刑和平行
09:23:25,390 陳委員昭姿 (97%) 因此本部也尊重司法機關意見
09:23:28,390 陳委員昭姿 (97%) 第二委員徐欣瑩等27人
09:23:32,039 陳委員昭姿 (97%) 委員張志倫等18人建議提高
09:23:35,039 陳委員昭姿 (97%) 18歲以上知人
09:23:38,000 陳委員昭姿 (97%) 與16歲以上未滿18歲知人
09:23:41,000 陳委員昭姿 (97%) 唯有對價性交或猥褻行為
09:23:44,000 陳委員昭姿 (97%) 以引誘招募強暴脅迫等方法
09:23:48,000 陳委員昭姿 (97%) 使兒童或少年為對價性交或猥褻行為者之刑罰及罰金部分
09:23:55,000 陳委員昭姿 (97%) 設與刑罰妨礙性自主罪之刑事量刑和平行
09:24:01,000 陳委員昭姿 (97%) 我們也尊重司法機關的意見
09:24:04,000 陳委員昭姿 (97%) 第三委員張志倫等18人建議
09:24:06,000 陳委員昭姿 (97%) 增訂發起主持操縱或指揮犯罪組織
09:24:12,000 陳委員昭姿 (97%) 而犯本條例第32條
09:24:14,000 陳委員昭姿 (97%) 以及36條、38條、40條、45條之罪
09:24:19,000 陳委員昭姿 (97%) 加重其刑責及罰金規定
09:24:23,000 陳委員昭姿 (97%) 因市設組織犯罪防治條例相關規定
09:24:26,000 陳委員昭姿 (97%) 我們予以尊重法務部之意見
09:24:29,000 陳委員昭姿 (97%) 第四委員蔡其昌等17人
09:24:32,000 陳委員昭姿 (97%) 委員黃秀芳等18人
09:24:34,000 陳委員昭姿 (97%) 委員羅廷瑋等18人
09:24:35,000 陳委員昭姿 (97%) 委員林怡瑾等19人
09:24:38,000 陳委員昭姿 (97%) 委員林靜憲等18人
09:24:40,000 陳委員昭姿 (97%) 委員邱毅寅等16人
09:24:43,609 陳委員昭姿 (97%) 委員李越勤等21人
09:24:45,609 陳委員昭姿 (97%) 委員王玉明等19人
09:24:46,609 陳委員昭姿 (97%) 委員范雲等16人
09:24:47,609 陳委員昭姿 (97%) 委員陳培宇等16人
09:24:49,609 陳委員昭姿 (97%) 委員翁曉琳等18人
09:24:51,609 陳委員昭姿 (97%) 委員張雅琳等16人
09:24:53,609 陳委員昭姿 (97%) 建議
09:24:55,170 陳委員昭姿 (97%) 增訂兒少性剝削案件被害人滿20歲以前
09:25:00,170 陳委員昭姿 (97%) 不散入追溯權期間之規定本部競表之時
09:25:05,170 陳委員昭姿 (97%) 至有關增訂不適用民法第197條
09:25:11,170 陳委員昭姿 (97%) 第一項因侵權行為所申知損害賠償請求權時效規定
09:25:16,170 陳委員昭姿 (97%) 也予以尊重法務部之意見
09:25:20,920 陳委員昭姿 (97%) 委員林越勤等21人
09:25:22,920 陳委員昭姿 (97%) 委員王玉明等19人
09:25:23,920 陳委員昭姿 (97%) 委員陳培宇等16人
09:25:25,920 陳委員昭姿 (97%) 委員翁曉琳等18人
09:25:26,920 陳委員昭姿 (97%) 委員張雅琳等16人
09:25:28,920 陳委員昭姿 (97%) 建議增訂兒童及少年性剝削案件
09:25:32,920 陳委員昭姿 (97%) 審判不得公開之規定本部競表之時
09:25:37,920 陳委員昭姿 (97%) 第六委員陳培宇等16人
09:25:39,920 陳委員昭姿 (97%) 委員林越勤等16人
09:25:40,920 陳委員昭姿 (97%) 委員張雅琳等16人
09:25:42,920 陳委員昭姿 (97%) 建議增訂網路業者第三人免責權
09:25:46,920 陳委員昭姿 (97%) 被害人有安置必要時
09:25:49,920 陳委員昭姿 (97%) 得交付適當之親屬主管機關
09:25:52,920 陳委員昭姿 (97%) 續以追蹤輔導之被害人情況
09:25:55,920 陳委員昭姿 (97%) 範第36條第二項
09:25:57,920 陳委員昭姿 (97%) 第36條第一項
09:25:58,920 陳委員昭姿 (97%) 以及第二項之未遂犯
09:26:00,920 陳委員昭姿 (97%) 第38條第一項未遂犯
09:26:03,920 陳委員昭姿 (97%) 第40條第一項
09:26:04,920 陳委員昭姿 (97%) 第二項經判決有罪或緩起訴處分確定者
09:26:09,920 陳委員昭姿 (97%) 應接受輔導教育等規定
09:26:11,920 陳委員昭姿 (97%) 本部競表之時
09:26:13,920 陳委員昭姿 (97%) 本部承大院各委員之指教及監督
09:26:16,920 陳委員昭姿 (97%) 在此進制謝陳
09:26:18,920 陳委員昭姿 (97%) 並請各位委員對本部繼續予以支持
09:26:25,900 陳委員菁徽 (96%) 現在開始詢答座以下宣告
09:26:28,900 陳委員菁徽 (96%) 依有關本次會議各項數量資料均列入記錄刊登公報二
09:26:33,900 陳委員菁徽 (96%) 本會委員詢答時間6加2分鐘
09:26:36,900 陳委員菁徽 (96%) 列席委員4加1分鐘
09:26:38,900 陳委員菁徽 (96%) 30點半截止發言登記
09:26:43,170 陳委員菁徽 (96%) 委員如有書面質詢請善會前提出
09:26:46,170 陳委員菁徽 (96%) 於起不受理
09:26:48,170 陳委員菁徽 (96%) 暫定10點半休息10分鐘
09:26:50,170 陳委員菁徽 (96%) 沒有尋釐本日不處理臨時提案
09:26:55,170 陳委員菁徽 (96%) 現在請登記第一位委員陳昭之進行詢答
09:27:06,049 陳委員菁徽 (96%) 謝謝主席
09:27:07,049 陳委員菁徽 (96%) 有請呂次長
09:27:08,049 陳委員菁徽 (96%) 有請呂次
09:27:14,599 林委員月琴 (96%) 陳委員早安
09:27:15,599 林委員月琴 (96%) 次長早
09:27:16,599 林委員月琴 (96%) 次長今日有一些熱門新聞
09:27:18,599 林委員月琴 (96%) 有一則到今天都還一直在報導
09:27:20,599 林委員月琴 (96%) 就是台灣有一個女藝人
09:27:22,599 林委員月琴 (96%) 她因為毀損日本國保而被捕
09:27:25,599 林委員月琴 (96%) 日本電視台就直接公布她的姓名跟照片
09:27:29,599 林委員月琴 (96%) 台灣民眾我看他們的反應紛紛是叫好
09:27:33,599 林委員月琴 (96%) 甚至開始拿台灣對於過去保護性侵犯者來做對比
09:27:39,599 林委員月琴 (96%) 所以幾年前就開始有人在提點子平台
09:27:43,599 林委員月琴 (96%) 提案要求公布性侵犯者的照片
09:27:47,599 林委員月琴 (96%) 那當時衛福部的回答
09:27:49,599 林委員月琴 (96%) 回應是這樣的
09:27:50,599 林委員月琴 (96%) 在右邊這個地方
09:27:51,599 林委員月琴 (96%) 他說可能侵害基本人權
09:27:54,599 林委員月琴 (96%) 愉悅的維護社會安全安寧的必要
09:27:57,599 林委員月琴 (96%) 次長在日本毀壞古蹟
09:28:00,599 林委員月琴 (96%) 姓名照片要全部公開
09:28:03,599 林委員月琴 (96%) 在台灣性侵犯
09:28:05,599 林委員月琴 (96%) 政府還要幫忙故隱私講人權
09:28:08,599 林委員月琴 (96%) 你覺得台灣社會可以接受嗎
09:28:12,619 陳委員昭姿 (97%) 包委員非常感謝委員對這個問題的關心
09:28:15,619 陳委員昭姿 (97%) 我想這個確實
09:28:16,619 陳委員昭姿 (97%) 我想有各國的民情相關的問題
09:28:20,619 陳委員昭姿 (97%) 那我現在先簡單先跟委員回報一下就是說
09:28:23,619 陳委員昭姿 (97%) 我們當初我們現在這個立法其實最主要
09:28:26,619 陳委員昭姿 (97%) 其實並不完全只是這個加害人的問題而已
09:28:30,619 陳委員昭姿 (97%) 而且其實也有那個被害人的問題
09:28:32,619 陳委員昭姿 (97%) 因為這裡面他的整個相關隱私權的一個保障等等
09:28:36,619 陳委員昭姿 (97%) 我想這個
09:28:37,619 林委員月琴 (96%) 次長你看被最加害人的部分來說明
09:28:40,619 林委員月琴 (96%) 對
09:28:43,269 陳委員昭姿 (97%) 這邊我想我們也會來聽各方意見
09:28:48,269 陳委員昭姿 (97%) 我想這一點我們確實我們可以來
09:28:50,269 林委員月琴 (96%) 現在黨醫也同意就公告向往啦
09:28:53,660 林委員月琴 (96%) 大家覺得狼一座甚至性騷性侵也都上網啦
09:28:57,660 林委員月琴 (96%) 這麼專業的對象
09:28:58,660 林委員月琴 (96%) 那今天我們對比嘛
09:29:00,660 林委員月琴 (96%) 他在國外被公安這個
09:29:04,660 林委員月琴 (96%) 公開他的姓名照片啊
09:29:06,660 林委員月琴 (96%) 在台灣更嚴重的性侵犯都在保護
09:29:10,660 陳委員昭姿 (97%) 包委員我能不能簡單回覆一下
09:29:12,660 陳委員昭姿 (97%) 其實我們的一個統計數據
09:29:14,660 陳委員昭姿 (97%) 其實性侵害很多其實事實上是大概是就是熟人所為
09:29:18,660 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面會有一個問題
09:29:20,660 陳委員昭姿 (97%) 現在目前一旦公佈的話
09:29:22,660 陳委員昭姿 (97%) 其實我現在就是說
09:29:24,660 陳委員昭姿 (97%) 剛剛說就會有一個連帶的影響
09:29:26,660 林委員月琴 (96%) 次長您談的理由我都了解聽過了
09:29:29,660 林委員月琴 (96%) 但是很多法案很多做法就是要檢討
09:29:32,660 林委員月琴 (96%) 我們就要繼續看
09:29:34,660 林委員月琴 (96%) 別的國家怎麼不擔心你同樣的顧慮呢
09:29:37,660 林委員月琴 (96%) 那我們來看一下民進黨執政十年
09:29:40,660 林委員月琴 (96%) 2016年開始
09:29:41,660 林委員月琴 (96%) 性侵通報案件都是大概平均都破萬
09:29:44,660 林委員月琴 (96%) 大概兩三年那個八九千大概就是疫情期間
09:29:47,660 林委員月琴 (96%) 那個疫情期間通報數較低
09:29:49,660 林委員月琴 (96%) 但是我們心裡都有數啊
09:29:51,660 林委員月琴 (96%) 性侵案的那個通報數本來就存在很多的黑數
09:29:54,660 林委員月琴 (96%) 對沒錯黑數問題
09:29:55,660 林委員月琴 (96%) 次長大概也會同意
09:29:57,660 林委員月琴 (96%) 那我看到今天排審的這個法案
09:29:59,660 林委員月琴 (96%) 法案憂危提出說要公佈
09:30:01,660 林委員月琴 (96%) 性侵擬犯的姓名跟照片
09:30:03,660 林委員月琴 (96%) 揭露加害者的資訊
09:30:06,660 林委員月琴 (96%) 那您到現在
09:30:07,660 林委員月琴 (96%) 衛福部到現在還是持反對的意見嗎
09:30:11,660 林委員月琴 (96%) 我想要就是
09:30:12,660 林委員月琴 (96%) 次長比較明確一點
09:30:15,230 陳委員昭姿 (97%) 我們報告委員我們現在目前區分兩個層次
09:30:18,230 陳委員昭姿 (97%) 第一個就是我剛剛說就是說
09:30:20,230 陳委員昭姿 (97%) 確實還是我們多方評估
09:30:22,230 陳委員昭姿 (97%) 就是說對於公告之後
09:30:24,230 陳委員昭姿 (97%) 公佈之後
09:30:25,230 林委員月琴 (96%) 有一些理由可以用十年二十年
09:30:28,230 林委員月琴 (96%) 但是還是要檢討啊
09:30:30,230 陳委員昭姿 (97%) 那如果說有另外還有一個就是說
09:30:32,230 陳委員昭姿 (97%) 如果有這一個
09:30:34,230 陳委員昭姿 (97%) 他有明顯高罪犯的這個加害人的話
09:30:36,230 陳委員昭姿 (97%) 那我們這裡面其實
09:30:38,230 陳委員昭姿 (97%) 就是他如果接受輔導
09:30:39,230 陳委員昭姿 (97%) 鑑定評估
09:30:40,230 陳委員昭姿 (97%) 如果有罪犯之虞
09:30:42,230 陳委員昭姿 (97%) 我們事實上也確實可以申請
09:30:45,230 陳委員昭姿 (97%) 法院的裁定加以強制治療跟社區隔離
09:30:48,230 陳委員昭姿 (97%) 我想這個裡面其實是有一些
09:30:50,230 林委員月琴 (96%) 次長你的意思說可以檢討對不對
09:30:52,230 林委員月琴 (96%) 對沒錯
09:30:53,230 陳委員昭姿 (97%) 那加害人如果說他
09:30:54,230 陳委員昭姿 (97%) 沒有按照規定來強制治療的話
09:30:57,230 陳委員昭姿 (97%) 而且有逃亡或藏匿
09:30:59,230 陳委員昭姿 (97%) 同期刑刑我們警察機關也可以
09:31:01,230 陳委員昭姿 (97%) 就公告他的身份資訊
09:31:03,230 陳委員昭姿 (97%) 因為他如果有逃亡之虞
09:31:04,230 陳委員昭姿 (97%) 我想跟次長繼續討論
09:31:06,230 林委員月琴 (96%) 性侵犯被深惡痛絕了
09:31:08,230 林委員月琴 (96%) 大概沒有人會同情
09:31:09,230 林委員月琴 (96%) 當然當然
09:31:10,230 林委員月琴 (96%) 但是台灣已經這個
09:31:12,230 林委員月琴 (96%) 被民進黨實質廢死了
09:31:14,230 林委員月琴 (96%) 我們台灣就是空有死刑
09:31:16,230 林委員月琴 (96%) 但事實上不可能去執行
09:31:18,230 林委員月琴 (96%) 以至於很多人想要用
09:31:20,230 林委員月琴 (96%) 最近你也聽到公投的這個提案
09:31:22,230 林委員月琴 (96%) 以至於很多人想要用
09:31:24,230 林委員月琴 (96%) 邊刑來伺候這個性侵犯
09:31:27,230 林委員月琴 (96%) 但邊刑被說是不人道違反人權
09:31:31,230 林委員月琴 (96%) 那麼請問部長你認為
09:31:33,230 林委員月琴 (96%) 化學去世可行嗎
09:31:36,170 林委員月琴 (96%) 你看看這張圖表
09:31:38,170 林委員月琴 (96%) 就是說你看韓國 美國 歐洲
09:31:40,170 林委員月琴 (96%) 都有針對性侵犯的這個
09:31:42,170 林委員月琴 (96%) 用化學去世的一個相關的法律
09:31:46,170 林委員月琴 (96%) 邊刑本身是處罰
09:31:47,170 林委員月琴 (96%) 但化學去世有些國家
09:31:49,170 林委員月琴 (96%) 認為它是一種治療
09:31:51,170 林委員月琴 (96%) 我想請教次長
09:31:52,170 林委員月琴 (96%) 你認為台灣可以討論嗎
09:31:54,170 林委員月琴 (96%) 可行嗎
09:31:56,170 陳委員昭姿 (97%) 保安委員 我知道
09:31:57,170 陳委員昭姿 (97%) 現在目前在國外確實
09:31:59,170 陳委員昭姿 (97%) 有一些相關的討論
09:32:01,170 陳委員昭姿 (97%) 那我覺得這裡面
09:32:02,170 陳委員昭姿 (97%) 會有幾個部分
09:32:03,170 陳委員昭姿 (97%) 第一個就是說
09:32:04,170 陳委員昭姿 (97%) 你如果增加化學或物理去世
09:32:06,170 陳委員昭姿 (97%) 邊刑等等這些
09:32:07,170 陳委員昭姿 (97%) 這個其實也不光是本部
09:32:10,170 陳委員昭姿 (97%) 其實這一點會確實牽涉到
09:32:12,170 陳委員昭姿 (97%) 我們國家的刑事政策
09:32:14,170 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面我覺得應該
09:32:16,170 陳委員昭姿 (97%) 可能要來多方討論
09:32:19,170 陳委員昭姿 (97%) 那另外還有一個就是說
09:32:22,069 陳委員昭姿 (97%) 按照國外的經驗
09:32:23,069 陳委員昭姿 (97%) 化學去世這個可能只是對
09:32:25,069 陳委員昭姿 (97%) 於顧卓行的戀童症加害人
09:32:27,069 陳委員昭姿 (97%) 比較有效
09:32:28,069 林委員月琴 (96%) 可以 次長
09:32:29,069 林委員月琴 (96%) 我們可以繼續討論
09:32:31,069 林委員月琴 (96%) 我的意思說
09:32:32,069 林委員月琴 (96%) 這個生物痛絕的犯刑
09:32:34,069 林委員月琴 (96%) 那死刑不可能了
09:32:36,069 林委員月琴 (96%) 死刑不可能了
09:32:37,069 林委員月琴 (96%) 然後現在就是
09:32:38,069 林委員月琴 (96%) 剩下有人要邊刑
09:32:40,069 林委員月琴 (96%) 那我認為邊刑可能爭議
09:32:42,069 林委員月琴 (96%) 也很大
09:32:43,069 林委員月琴 (96%) 就是說你要用這些理由
09:32:45,069 林委員月琴 (96%) 那其實前幾年也有民眾
09:32:47,069 林委員月琴 (96%) 連署提案性侵犯要化學去世了
09:32:50,069 林委員月琴 (96%) 那當時法務部引用聯合國的
09:32:52,069 林委員月琴 (96%) 禁止酷刑公約
09:32:53,069 林委員月琴 (96%) 在右邊這個地方
09:32:54,069 林委員月琴 (96%) 他認為這個
09:32:56,069 林委員月琴 (96%) 認為有人權疑慮
09:32:58,069 林委員月琴 (96%) 但是有人權
09:32:59,069 林委員月琴 (96%) 那為什麼歐美韓國等都在執行
09:33:02,069 林委員月琴 (96%) 而且我也覺得不要一天到晚
09:33:04,069 林委員月琴 (96%) 拿聯合國的公約來擋
09:33:06,069 林委員月琴 (96%) 因為聯合國根本不理台灣
09:33:08,069 林委員月琴 (96%) 因為距台灣於門外
09:33:09,069 林委員月琴 (96%) 我們一直要引用他的東西
09:33:11,069 林委員月琴 (96%) 但事實上其他國家也在做
09:33:13,069 林委員月琴 (96%) 可能他們的解釋
09:33:14,069 林委員月琴 (96%) 並不認為這是酷刑公約
09:33:16,069 林委員月琴 (96%) 另外我想次長你也可能明白
09:33:18,069 林委員月琴 (96%) 可能就是說化學去世本身
09:33:20,069 林委員月琴 (96%) 是可逆的
09:33:21,069 SPEAKER_07 它是可逆的
09:33:22,069 SPEAKER_07 reversible
09:33:23,069 林委員月琴 (96%) 就是說你把藥停掉之後
09:33:25,069 林委員月琴 (96%) 它當然本身可能會壓抑性衝動
09:33:28,069 林委員月琴 (96%) 在性能 勃起能力等等
09:33:30,069 林委員月琴 (96%) 但是它停藥之後是可以恢復的
09:33:33,069 林委員月琴 (96%) 那這個費用甚至那是藥嘛
09:33:35,069 林委員月琴 (96%) 荷爾蒙嘛
09:33:36,069 林委員月琴 (96%) 你甚至可以要病人這個
09:33:37,069 林委員月琴 (96%) 對不起犯人來自費使用
09:33:39,069 林委員月琴 (96%) 那法務部也說根據國外警員
09:33:41,069 林委員月琴 (96%) 就如你剛剛所回答的
09:33:43,069 林委員月琴 (96%) 化學去世
09:33:44,069 林委員月琴 (96%) 僅對固著型的戀童症加害人比較有效
09:33:47,069 林委員月琴 (96%) 那台灣是不是可以就從這一群
09:33:49,069 林委員月琴 (96%) 就是有戀童癖的性侵加害者來試行看看
09:33:53,069 林委員月琴 (96%) 那兒童的定義是12歲以下嘛
09:33:56,069 林委員月琴 (96%) 請次長看右邊這張圖表
09:33:58,069 林委員月琴 (96%) 按照統計每年台灣也很可怕
09:34:01,069 林委員月琴 (96%) 也有一千件兒童性侵害
09:34:03,069 林委員月琴 (96%) 這個下面最深藍的是6歲以下
09:34:06,069 林委員月琴 (96%) 然後還有6到12歲
09:34:07,069 林委員月琴 (96%) 那這樣看起來大概是一千件啦
09:34:09,069 林委員月琴 (96%) 那是不是請外部跟法務部
09:34:11,069 林委員月琴 (96%) 一起來研議
09:34:12,069 林委員月琴 (96%) 提出修法
09:34:13,069 林委員月琴 (96%) 對這一類型的這個加害人
09:34:15,069 林委員月琴 (96%) 進行化學去世的一個治療
09:34:18,069 林委員月琴 (96%) 既然法務部也曾經引用說
09:34:21,069 林委員月琴 (96%) 根據國外有在執行的經驗
09:34:24,069 林委員月琴 (96%) 是對某一群
09:34:25,069 林委員月琴 (96%) 尤其說剛剛您提到的
09:34:27,069 林委員月琴 (96%) 這個固著型戀童症是相對有效
09:34:31,069 林委員月琴 (96%) 但是我所謂的化學去世
09:34:32,069 林委員月琴 (96%) 不是說它可以免除其他的部分
09:34:35,069 林委員月琴 (96%) 你要加圖形嗎或是其他的治療
09:34:38,069 林委員月琴 (96%) 其他形式的治療都不是說
09:34:40,069 林委員月琴 (96%) 就是一個來取代所有
09:34:42,069 林委員月琴 (96%) 所以我想是請問這個衛福部
09:34:45,069 林委員月琴 (96%) 可能可以來考慮嗎
09:34:47,069 林委員月琴 (96%) 跟法務部一起來討論這個可能性
09:34:50,069 陳委員昭姿 (97%) 那個報告委員
09:34:52,069 陳委員昭姿 (97%) 我覺得這個任何的所謂性侵害
09:34:54,069 陳委員昭姿 (97%) 這個基本上是
09:34:56,609 陳委員昭姿 (97%) 是法理不容
09:34:58,609 陳委員昭姿 (97%) 那實在是很沒人性
09:35:00,609 林委員月琴 (96%) 尤其還殺害的
09:35:01,609 陳委員昭姿 (97%) 性侵加殺害根本不容原諒
09:35:03,609 陳委員昭姿 (97%) 這個是對一個當事人家庭造成
09:35:06,609 陳委員昭姿 (97%) 我覺得這個是天理不容
09:35:08,609 陳委員昭姿 (97%) 但是現在目前這裡面
09:35:10,609 陳委員昭姿 (97%) 剛剛委員提到就是說
09:35:11,609 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前
09:35:12,609 陳委員昭姿 (97%) 我們會很多很多方式
09:35:13,609 陳委員昭姿 (97%) 包括化學去世等這些
09:35:15,609 陳委員昭姿 (97%) 可是因為就像我剛剛也跟委員報告就是說
09:35:18,609 陳委員昭姿 (97%) 這個限制到我們國家的刑事政策
09:35:20,609 陳委員昭姿 (97%) 那這個我們是不是可以允許
09:35:22,609 陳委員昭姿 (97%) 我們
09:35:23,609 林委員月琴 (96%) 你們可以考慮
09:35:24,609 林委員月琴 (96%) 死刑不成
09:35:25,609 林委員月琴 (96%) 邊刑你們可能意見
09:35:26,609 林委員月琴 (96%) 說不定意見更大
09:35:28,609 林委員月琴 (96%) 然後現在的化學去世是個方法
09:35:30,609 林委員月琴 (96%) 可以討論了
09:35:31,609 林委員月琴 (96%) 我們要用20年來的理由
09:35:33,609 林委員月琴 (96%) 一再的再用
09:35:34,609 林委員月琴 (96%) 那用多少年
09:35:35,609 林委員月琴 (96%) 就是有些我們
09:35:36,609 林委員月琴 (96%) 那事實上輕輕犯也沒有減少
09:35:40,609 林委員月琴 (96%) 黑數很多我們都清楚
09:35:42,609 林委員月琴 (96%) 可能比想像的更嚴重
09:35:44,609 林委員月琴 (96%) 我希望衛福部能夠好好思考
09:35:46,609 林委員月琴 (96%) 是不是用增加這個方法
09:35:48,609 林委員月琴 (96%) 你也可以拿到治療
09:35:49,609 陳委員昭姿 (97%) 我們是不是也可以允許我們
09:35:50,609 陳委員昭姿 (97%) 很重要
09:35:51,609 陳委員昭姿 (97%) 它是可利的
09:35:52,609 陳委員昭姿 (97%) 現在刑事政策
09:35:53,609 陳委員昭姿 (97%) 刑事政策
09:35:54,609 林委員月琴 (96%) 並不是傷害他終身
09:35:55,609 林委員月琴 (96%) 是可逆的
09:35:56,609 林委員月琴 (96%) 好謝謝次長
09:35:58,609 陳委員瑩 (98%) 感謝陳導致委員的關心
09:36:00,609 陳委員瑩 (98%) 謝謝
09:36:01,529 陳委員瑩 (98%) 好謝謝陳導致委員的發言
09:36:03,529 陳委員瑩 (98%) 也謝謝次長的回應
09:36:05,529 陳委員瑩 (98%) 下一位請林月芹 趙薇發言
09:36:14,279 陳委員菁徽 (96%) 好謝謝主席
09:36:15,279 陳委員菁徽 (96%) 請司法院的代表
09:36:17,170 陳委員瑩 (98%) 請司法院的代表
09:36:25,269 陳委員菁徽 (96%) 好 方法更早
09:36:27,269 陳委員菁徽 (96%) 我想性影像犯罪防治
09:36:29,269 陳委員菁徽 (96%) 是需要各部會一起來
09:36:31,269 陳委員菁徽 (96%) 才能夠真正把被害人接住
09:36:34,269 陳委員菁徽 (96%) 那本會其實大概也去安排
09:36:36,269 陳委員菁徽 (96%) 去考察我們的性影像中心
09:36:38,269 陳委員菁徽 (96%) 就是希望能夠把在實務上
09:36:41,269 陳委員菁徽 (96%) 再有沒有斷點能夠銜接起來
09:36:44,269 陳委員菁徽 (96%) 今天質詢也是希望能夠
09:36:46,269 陳委員菁徽 (96%) 各部會的工作
09:36:47,269 陳委員菁徽 (96%) 看看這樣子的這張黃幅網
09:36:50,269 陳委員菁徽 (96%) 到底有沒有真正的運作起來
09:36:54,269 陳委員菁徽 (96%) 好 先問
09:36:55,269 陳委員菁徽 (96%) 我們來看兩個具體的案例
09:36:58,269 陳委員菁徽 (96%) 第一案是被告試圖將手機
09:37:01,269 陳委員菁徽 (96%) 伸入一名女性的群體進行偷拍
09:37:04,269 陳委員菁徽 (96%) 當場就被發現了
09:37:06,269 陳委員菁徽 (96%) 而且被攔阻了
09:37:07,269 陳委員菁徽 (96%) 沒有偷拍成功
09:37:09,269 陳委員菁徽 (96%) 那第二個案例是被告
09:37:11,269 陳委員菁徽 (96%) 將手機伸入一名穿著運動短褲的
09:37:14,269 陳委員菁徽 (96%) 男學生的褲管下方
09:37:16,269 陳委員菁徽 (96%) 可是成功拍攝到一張
09:37:18,269 陳委員菁徽 (96%) 男學生的大腿內側的照片
09:37:21,269 陳委員菁徽 (96%) 這兩個案例同樣都是
09:37:22,269 陳委員菁徽 (96%) 被告心懷不軌
09:37:23,269 陳委員菁徽 (96%) 然後未經同意
09:37:24,269 陳委員菁徽 (96%) 朝被害人的隱私部會進行拍攝
09:37:27,269 陳委員菁徽 (96%) 可是卻這兩個案子的判定
09:37:30,269 陳委員菁徽 (96%) 有點特別的是
09:37:31,269 陳委員菁徽 (96%) 第一個案子被認定為
09:37:33,269 陳委員菁徽 (96%) 與性行為有合理的聯想
09:37:36,269 陳委員菁徽 (96%) 判決妨礙性隱私罪未遂成立
09:37:41,269 陳委員菁徽 (96%) 第二案是一審的法官卻判定說
09:37:43,269 陳委員菁徽 (96%) 因為男學生的短褲
09:37:45,269 陳委員菁徽 (96%) 架圍寬鬆長度接近膝蓋
09:37:48,269 陳委員菁徽 (96%) 判決書上寫說
09:37:49,269 陳委員菁徽 (96%) 在社會通念上不會引起性慾或羞恥
09:37:53,269 陳委員菁徽 (96%) 所以用妨礙秘密罪
09:37:56,269 陳委員菁徽 (96%) 這兩個妨礙秘密罪
09:37:57,269 陳委員菁徽 (96%) 事實上是可以一顆法金
09:37:59,269 陳委員菁徽 (96%) 這兩個都是處三年以下有期徒刑
09:38:01,269 陳委員菁徽 (96%) 可是妨礙秘密罪是可以一顆
09:38:04,269 陳委員菁徽 (96%) 拘役獲得是三十萬以下的罰金
09:38:07,269 陳委員菁徽 (96%) 所以
09:38:10,160 陳委員菁徽 (96%) 要問的是
09:38:12,160 陳委員菁徽 (96%) 刑法上對於性影響的定義是
09:38:14,160 陳委員菁徽 (96%) 客觀上足以引起性慾或羞恥
09:38:17,160 陳委員菁徽 (96%) 這個要件落落在第一線事務上
09:38:20,160 陳委員菁徽 (96%) 究竟是如何認定的
09:38:22,160 陳委員菁徽 (96%) 如果剛剛講這兩個
09:38:24,160 陳委員菁徽 (96%) 兩案的判決非常不相同
09:38:31,140 SPEAKER_18 謝謝謝謝委員的提供相關的資訊
09:38:35,140 SPEAKER_18 其實確實我們在事務上認定
09:38:37,140 SPEAKER_18 關於偷拍的部分的話
09:38:39,140 SPEAKER_18 目前事務上也有法院一些相關的見解
09:38:43,140 SPEAKER_18 可以供事務學長做參考
09:38:45,140 SPEAKER_18 當然主要是我們是針對客觀上來講
09:38:48,140 SPEAKER_18 針對一般人針對他這樣的舉動
09:38:50,140 SPEAKER_18 是否有構成呢
09:38:51,140 SPEAKER_18 在事務上會認為說這部分可能
09:38:53,140 SPEAKER_18 有涉及到關於會引起有關性慾
09:38:56,140 SPEAKER_18 或是說這個部分有被侵犯
09:38:58,140 SPEAKER_18 這關於性隱私的部分
09:39:00,140 SPEAKER_18 有被侵犯到的部分
09:39:02,140 SPEAKER_18 這邊我們就會比較傾向於
09:39:04,140 SPEAKER_18 針對這個部分性影響的部分的
09:39:06,140 SPEAKER_18 這個部分的含色
09:39:08,140 SPEAKER_18 會比較容易構成
09:39:10,140 SPEAKER_18 主要是指客觀上相對來講就是主觀上
09:39:13,140 SPEAKER_18 有可能就是會比較去跟行為人主觀上
09:39:16,140 SPEAKER_18 他的認知還有就是
09:39:18,140 SPEAKER_18 跟一般人這邊來做一個區別
09:39:21,140 SPEAKER_18 之所以可能也許個案上會有不同
09:39:24,140 SPEAKER_18 可能就要看他個案上所呈現的情形
09:39:27,140 SPEAKER_18 那因為這一件的話剛好是剛好
09:39:30,140 SPEAKER_18 被害人是不同的性別
09:39:32,140 SPEAKER_18 然後可能會聯想到
09:39:33,140 陳委員菁徽 (96%) 你們是不是也有性別的一個
09:39:34,140 陳委員菁徽 (96%) 對就是有請問
09:39:35,140 陳委員菁徽 (96%) 多大程度會影響到
09:39:37,140 陳委員菁徽 (96%) 會受到法官本身的性別偏見的影響
09:39:41,140 陳委員菁徽 (96%) 如果因為性別不同可是我被偷拍
09:39:43,140 陳委員菁徽 (96%) 如果只是一個女性她被偷拍
09:39:46,140 陳委員菁徽 (96%) 我們的大腿的內側是就會覺得是說
09:39:49,140 陳委員菁徽 (96%) 會引起性慾或羞恥嗎
09:39:52,140 陳委員菁徽 (96%) 可是男性的大腿內側就不會嗎
09:39:54,140 陳委員菁徽 (96%) 你們有沒有注意到個案
09:39:56,140 陳委員菁徽 (96%) 兼法律認定的落差嗎
09:39:59,140 陳委員菁徽 (96%) 如果跟法官講
09:40:01,140 陳委員菁徽 (96%) 這是因為性別真的讓我覺得蠻驚訝
09:40:04,140 陳委員菁徽 (96%) 所以我認為判斷是不是性影響
09:40:07,140 陳委員菁徽 (96%) 不應該只看最後拍出來的照片
09:40:10,140 陳委員菁徽 (96%) 夠不夠違憲
09:40:11,140 陳委員菁徽 (96%) 而是要看當下的偷拍的行為
09:40:14,140 陳委員菁徽 (96%) 拍哪裡從什麼角度拍
09:40:16,140 陳委員菁徽 (96%) 為什麼要伸進異物裡邊去拍
09:40:19,140 陳委員菁徽 (96%) 以及整個行為是否
09:40:20,140 陳委員菁徽 (96%) 侵害到被害人的性隱私
09:40:22,140 陳委員菁徽 (96%) 所以我覺得可不可以請
09:40:24,140 陳委員菁徽 (96%) 司法院跟法務部等相關單位
09:40:26,140 陳委員菁徽 (96%) 共同研議
09:40:28,140 陳委員菁徽 (96%) 建立更具體的實務判斷標準
09:40:30,140 陳委員菁徽 (96%) 來提供第一線的人員參考
09:40:32,140 SPEAKER_18 是謝謝委員指教
09:40:34,140 SPEAKER_18 可能剛剛我沒有講清楚
09:40:35,140 SPEAKER_18 其實目前我們實務上的話
09:40:36,140 SPEAKER_18 也是針對這個標準會有要求
09:40:38,140 SPEAKER_18 就如同剛才委員講的
09:40:39,140 SPEAKER_18 我們當然是要看犯罪行為人
09:40:41,140 SPEAKER_18 在當下他的犯罪的情節
09:40:43,140 SPEAKER_18 是不是就是已經是
09:40:45,140 SPEAKER_18 有涉及到被害人的隱私部位
09:40:47,140 SPEAKER_18 當然不會區分被害人是男或是女
09:40:50,140 SPEAKER_18 那只是剛好這個個案
09:40:51,140 SPEAKER_18 會做這兩方的比較看起來
09:40:53,140 SPEAKER_18 如是法官
09:40:54,140 陳委員菁徽 (96%) 但新騷擾你只要當事人覺得
09:40:56,140 陳委員菁徽 (96%) 被害人覺得不舒服
09:40:57,140 陳委員菁徽 (96%) 就可報告
09:40:58,140 陳委員菁徽 (96%) 現在是兩個派
09:40:59,140 陳委員菁徽 (96%) 一個沒有成功
09:41:00,140 陳委員菁徽 (96%) 一個成功
09:41:01,140 陳委員菁徽 (96%) 可是都是伸到人家的
09:41:03,140 陳委員菁徽 (96%) 下方去做這樣的一個拍攝的時候
09:41:07,140 陳委員菁徽 (96%) 怎麼認定的落差是這麼的大
09:41:11,140 陳委員菁徽 (96%) 來謝謝法官
09:41:12,140 陳委員菁徽 (96%) 今天請警政署的莊科長
09:41:16,140 陳委員瑩 (98%) 好請警政署莊科長
09:41:20,819 陳委員菁徽 (96%) 科長好就想請教
09:41:22,819 陳委員菁徽 (96%) 兒少性剝削相關案件
09:41:24,819 陳委員菁徽 (96%) 有專責的兒少性影像的
09:41:26,819 陳委員菁徽 (96%) 專責小隊來處理
09:41:27,819 陳委員菁徽 (96%) 那今天如果今天被害人是成年男性
09:41:30,819 陳委員菁徽 (96%) 遭到偷拍或性影像外流
09:41:33,819 陳委員菁徽 (96%) 這類案件通常會交由哪個單位
09:41:35,819 陳委員菁徽 (96%) 來做處理
09:41:36,819 SPEAKER_12 我們的部分基本上是
09:41:38,819 SPEAKER_12 回歸到一般的行為
09:41:39,819 SPEAKER_12 或者是專責的單位都有在處理
09:41:41,819 SPEAKER_12 可是我過去曾協助多位
09:41:43,819 陳委員菁徽 (96%) 遭那個裸聊詐騙的
09:41:46,819 陳委員菁徽 (96%) 男性性影像的受害者
09:41:48,819 陳委員菁徽 (96%) 根據我了解
09:41:49,819 陳委員菁徽 (96%) 實務上成年男性的案件可能會被
09:41:51,819 陳委員菁徽 (96%) 像你剛剛講的分到一般的
09:41:53,819 陳委員菁徽 (96%) 刑事偵查隊
09:41:54,819 陳委員菁徽 (96%) 可是問題來了
09:41:55,819 陳委員菁徽 (96%) 案件由一般偵查隊來承辦
09:41:58,819 陳委員菁徽 (96%) 可是被害人代號跟性影像案件的
09:42:01,819 陳委員菁徽 (96%) 系統權限
09:42:02,819 陳委員菁徽 (96%) 卻可能還要透過我們的
09:42:05,819 陳委員菁徽 (96%) 婦幼單位來處理
09:42:06,819 陳委員菁徽 (96%) 我覺得會權責不輕
09:42:08,819 陳委員菁徽 (96%) 所以我也想請教說
09:42:10,819 陳委員菁徽 (96%) 目前
09:42:12,839 陳委員菁徽 (96%) 警政署對於數位性暴力案件
09:42:15,839 陳委員菁徽 (96%) 第一線員警的績效是怎麼計算的
09:42:18,839 陳委員菁徽 (96%) 哪些工作會被納入
09:42:19,839 SPEAKER_12 我先回答委員
09:42:20,839 SPEAKER_12 第一個就是說
09:42:21,839 SPEAKER_12 我們為什麼會單獨由專責小組來上傳
09:42:24,839 SPEAKER_12 是怕有些規定跟那些操作會有不熟悉
09:42:27,839 SPEAKER_12 而且我們三家上傳影像都要認證
09:42:30,839 SPEAKER_12 要符合司法聯盟認證才能上傳
09:42:33,839 SPEAKER_12 不是說任何一個員警都能上傳
09:42:35,839 SPEAKER_12 這也是確保影像不要外洩
09:42:37,839 SPEAKER_12 那第二部分是說
09:42:38,839 SPEAKER_12 你說偵辦的部分事實上
09:42:40,839 SPEAKER_12 我們以前也辦過類似的案件
09:42:43,839 SPEAKER_12 就是說地方受理管之後
09:42:45,839 SPEAKER_12 如果遇到一些例如科技比較
09:42:47,839 SPEAKER_12 困境比較高的
09:42:48,839 SPEAKER_12 我們會由中央單位例如我們針灸大隊
09:42:50,839 SPEAKER_12 電針大隊來做處理
09:42:52,839 SPEAKER_12 所以原則上處理案件
09:42:54,839 SPEAKER_12 跟所謂的影像上傳是兩個不一樣
09:42:57,839 SPEAKER_12 那獎勵的規定
09:42:58,839 SPEAKER_12 其實我們在去年的6月14號
09:43:00,839 SPEAKER_12 我們署的防治組已經也訂了
09:43:02,839 SPEAKER_12 所謂的獎勵規定
09:43:03,839 SPEAKER_12 那都有一定的級距
09:43:04,839 SPEAKER_12 包含多少被害人
09:43:06,839 SPEAKER_12 多少嫌犯
09:43:07,839 SPEAKER_12 我們都有最高還可以專門去想到打工
09:43:09,839 陳委員菁徽 (96%) 我為什麼要這樣問
09:43:11,839 陳委員菁徽 (96%) 因為據我所知
09:43:12,839 陳委員菁徽 (96%) 現在警方的績效採計的往往是
09:43:15,839 陳委員菁徽 (96%) 以實際完成比錄
09:43:17,839 陳委員菁徽 (96%) 就是你的比詢的比錄的人數為標準
09:43:22,839 陳委員菁徽 (96%) 這樣的一個制度設計
09:43:24,839 陳委員菁徽 (96%) 完全沒有考量到性暴力受害者因為恥
09:43:27,839 陳委員菁徽 (96%) 因為羞恥害怕或受制於社會眼光
09:43:31,839 陳委員菁徽 (96%) 常不顧現身接受調查特性
09:43:33,839 陳委員菁徽 (96%) 可是對我們來看
09:43:35,839 陳委員菁徽 (96%) 性影像很重要的是趕快要能夠下架
09:43:39,839 陳委員菁徽 (96%) 不要讓性影像再擴散
09:43:41,839 陳委員菁徽 (96%) 所以如果這樣做的話
09:43:42,839 陳委員菁徽 (96%) 就會形成惡性循環
09:43:44,839 陳委員菁徽 (96%) 讓員警缺乏誘因去協助那些越難完成比錄
09:43:48,839 陳委員菁徽 (96%) 卻越需要花時間陪伴辯護的弱勢被害人
09:43:53,839 陳委員菁徽 (96%) 所以我覺得性影像犯罪的處理
09:43:55,839 陳委員菁徽 (96%) 不能只看抓到多少人
09:43:57,839 陳委員菁徽 (96%) 做了多少比錄
09:43:58,839 陳委員菁徽 (96%) 對被害人來講
09:43:59,839 陳委員菁徽 (96%) 真的更重要的是能不能趕快下架
09:44:02,839 陳委員菁徽 (96%) 來阻止擴散
09:44:03,839 陳委員菁徽 (96%) 降低對未來生活的影響
09:44:05,839 陳委員菁徽 (96%) 所以想問說
09:44:06,839 陳委員菁徽 (96%) 你們警政署針對員警的績效的認定
09:44:10,839 陳委員菁徽 (96%) 有沒有針對不同類型案件進行設計
09:44:13,839 陳委員菁徽 (96%) 可否將員警投入大量新力的被害人保護工作
09:44:17,839 陳委員菁徽 (96%) 也納入憑良
09:44:18,839 陳委員菁徽 (96%) 我記得台北市上次會破創意私房
09:44:21,839 陳委員菁徽 (96%) 是因為一對姐妹去報案
09:44:24,839 陳委員菁徽 (96%) 可是妹妹是受害人
09:44:25,839 陳委員菁徽 (96%) 她堅決不要去做
09:44:27,839 陳委員菁徽 (96%) 姐姐一直認為是一個
09:44:28,839 陳委員菁徽 (96%) 她是一個受害狀態
09:44:30,839 陳委員菁徽 (96%) 那就花了很長的時間
09:44:32,839 陳委員菁徽 (96%) 如果說今天
09:44:33,839 陳委員菁徽 (96%) 只是因為要比錄能不能完成
09:44:35,839 陳委員菁徽 (96%) 而作為一個基準的話
09:44:36,839 陳委員菁徽 (96%) 我認為事實上是不切實際
09:44:39,559 陳委員菁徽 (96%) 否則一個員警花了這麼長時間
09:44:43,400 陳委員菁徽 (96%) 勸說好久妹妹才願意
09:44:45,400 陳委員菁徽 (96%) 進行報案的一個動作
09:44:47,400 陳委員菁徽 (96%) 所以我希望你們是不是可以
09:44:50,400 陳委員菁徽 (96%) 針對不同
09:44:51,400 陳委員菁徽 (96%) 有沒有針對不同案件去進行設計
09:44:54,400 陳委員菁徽 (96%) 還是全部通體都一樣
09:44:56,400 SPEAKER_12 我們其實要看個案的過程要先
09:44:58,400 SPEAKER_12 如果今天這個案子
09:44:59,400 SPEAKER_12 其實不需要被害人發動
09:45:01,400 SPEAKER_12 我們事實上透過一個檢舉信就可以發動了
09:45:04,400 SPEAKER_12 事實上就我了解刑事局發動
09:45:06,400 SPEAKER_12 類似創意私房的案子
09:45:07,400 SPEAKER_12 並不是依照被害人筆錄在發動
09:45:09,400 SPEAKER_12 他可能有很多檢舉
09:45:10,400 陳委員菁徽 (96%) 那是我是說舉例是
09:45:12,400 陳委員菁徽 (96%) 可是實際上當初報案
09:45:14,400 陳委員菁徽 (96%) 是因為他的案子在調查時候才發現
09:45:16,400 陳委員菁徽 (96%) 我說你看他連要進行報案
09:45:18,400 陳委員菁徽 (96%) 都是有點困難
09:45:19,400 SPEAKER_12 這個如何我們要了解一下配套
09:45:21,400 SPEAKER_12 基本上我們的同仁都會有
09:45:23,400 SPEAKER_12 因為我們每個人都會有定期訓練
09:45:26,400 SPEAKER_12 這部分我們會加強這一部分
09:45:27,400 陳委員菁徽 (96%) 所以我說回去把這個給我
09:45:29,400 陳委員菁徽 (96%) 一分之一的報告
09:45:31,400 陳委員菁徽 (96%) 為什麼因為我覺得這件事情蠻重要
09:45:33,400 陳委員菁徽 (96%) 甚至我剛剛講成年男性
09:45:35,400 陳委員菁徽 (96%) 如果是成年女性
09:45:37,400 陳委員菁徽 (96%) 不知道你們又會是在婦幼
09:45:39,400 陳委員菁徽 (96%) 還是事實上是一般刑事偵查
09:45:42,400 SPEAKER_12 我們基本上婦幼或所謂的少年隊
09:45:45,400 SPEAKER_12 沒有分男女
09:45:46,400 SPEAKER_12 我們只要符合這個法規的對象
09:45:48,400 SPEAKER_12 我們都會偵辦
09:45:49,400 陳委員菁徽 (96%) 都會是在一般那個偵查嗎
09:45:51,400 SPEAKER_12 對不見了就是說看他哪裡報案
09:45:53,400 SPEAKER_12 那由我們專責單位再去
09:45:55,400 SPEAKER_12 把案子來並案做處理
09:45:57,400 陳委員菁徽 (96%) 好再把麻煩我剛剛提的
09:45:59,400 陳委員菁徽 (96%) 就是請你們提供報告給我
09:46:01,400 陳委員菁徽 (96%) 就是能不能未來做不同類型的
09:46:04,400 陳委員菁徽 (96%) 這樣的一個考量設計
09:46:06,400 陳委員菁徽 (96%) 是我們慢慢考量
09:46:07,400 陳委員菁徽 (96%) 好謝謝
09:46:08,400 陳委員菁徽 (96%) 好接下來請衛福部次長
09:46:12,890 陳委員瑩 (98%) 請次長
09:46:13,890 陳委員菁徽 (96%) 今天如果一個熱心的民眾
09:46:15,890 陳委員菁徽 (96%) 在網路上看到明顯是
09:46:16,890 陳委員菁徽 (96%) 偷拍未經同意外流的成人性影像
09:46:19,890 陳委員菁徽 (96%) 透過性影像中心處理中心來報案
09:46:22,890 陳委員菁徽 (96%) 通報請問你們第一時間會怎麼處理
09:46:25,890 陳委員菁徽 (96%) 會先收案保存這個線索
09:46:26,890 陳委員菁徽 (96%) 還是一定會先找到被害人
09:46:28,890 陳委員菁徽 (96%) 取得本人申訴才會處理
09:46:31,890 陳委員昭姿 (97%) 包委員我們現在目前大概有兩個機制
09:46:33,890 陳委員昭姿 (97%) 第一個如果說是非告訴乃論的話
09:46:36,890 陳委員昭姿 (97%) 那就不需本人申訴
09:46:37,890 陳委員昭姿 (97%) 第二個但是另外還有一個問題就是說
09:46:39,890 陳委員昭姿 (97%) 我們必須要確認當事人
09:46:41,890 陳委員昭姿 (97%) 他自己本身的意願問題
09:46:44,359 陳委員昭姿 (97%) 因為這裡面如果說
09:46:46,359 陳委員昭姿 (97%) 如果說他有些屬於自願性的話
09:46:48,359 陳委員昭姿 (97%) 那我們
09:46:50,359 陳委員菁徽 (96%) 次長你這樣回答
09:46:51,359 陳委員菁徽 (96%) 因為現在問題是
09:46:52,359 陳委員菁徽 (96%) 民眾還沒有提供網址截圖申報表
09:46:55,359 陳委員菁徽 (96%) 就會先要要求判斷是成人或是兒少
09:46:59,359 陳委員菁徽 (96%) 本人還是第三人
09:47:00,359 陳委員菁徽 (96%) 有沒有當事人授權
09:47:02,359 陳委員菁徽 (96%) 可是如果選了非兒少非本人
09:47:04,359 陳委員菁徽 (96%) 未獲授權
09:47:05,359 陳委員菁徽 (96%) 甚至可能連事證都還沒有留下
09:47:07,359 陳委員菁徽 (96%) 就沒有辦法繼續通報
09:47:09,359 陳委員菁徽 (96%) 可是我一直在講
09:47:10,359 陳委員菁徽 (96%) 影像最重要是趕快下架
09:47:12,359 陳委員菁徽 (96%) 趕快下架
09:47:13,359 陳委員菁徽 (96%) 不要讓受害的人
09:47:15,359 陳委員菁徽 (96%) 他的那個擴散
09:47:17,359 陳委員菁徽 (96%) 所以想問是說
09:47:18,359 陳委員菁徽 (96%) 面對一個可能正在快速擴散的違法的影像
09:47:22,359 陳委員菁徽 (96%) 我們第一步不是應該要確認被害人身份
09:47:25,359 陳委員菁徽 (96%) 不是
09:47:26,359 陳委員菁徽 (96%) 我覺得不應該只是急著要確認被害人身份
09:47:29,359 陳委員菁徽 (96%) 而是要先對性影像做出預防處理
09:47:33,359 陳委員菁徽 (96%) 避免日後造成當事人跟大家傷害
09:47:35,359 陳委員菁徽 (96%) 就不要再讓他擴散下去
09:47:37,359 陳委員菁徽 (96%) 尤其這次我覺得衛福部預告修法
09:47:39,359 陳委員菁徽 (96%) 讓更多數位的性暴力業務
09:47:42,359 陳委員菁徽 (96%) 納入到性影像處理中心
09:47:44,359 陳委員菁徽 (96%) 那是不是先從行政流程開始改善
09:47:47,359 陳委員菁徽 (96%) 不是在你的表單裡面
09:47:49,359 陳委員菁徽 (96%) 一定要去確認這幾個要項
09:47:52,359 陳委員菁徽 (96%) 要兒少、要本人
09:47:53,359 陳委員菁徽 (96%) 還有有沒有獲授權
09:47:55,359 陳委員菁徽 (96%) 如果我是路人甲
09:47:56,359 陳委員菁徽 (96%) 我看他這個東西
09:47:57,359 陳委員菁徽 (96%) 我是不是希望趕快
09:47:59,359 陳委員菁徽 (96%) 我不知道哪一個受害的女性
09:48:01,359 陳委員菁徽 (96%) 所以我路人甲我希望他趕快阻斷
09:48:05,359 陳委員菁徽 (96%) 所以讓通報先進來
09:48:07,359 陳委員菁徽 (96%) 專業判斷往後移
09:48:08,359 陳委員菁徽 (96%) 讓被害人跟或者是協助我們進行性影像
09:48:11,359 陳委員菁徽 (96%) 防治的熱心民眾
09:48:13,359 陳委員菁徽 (96%) 不需要個別系統當中疲於奔命
09:48:16,359 陳委員菁徽 (96%) 我希望你們這邊
09:48:17,359 陳委員菁徽 (96%) 應該要去處理這一塊
09:48:19,359 陳委員菁徽 (96%) 再來我也收到幾位
09:48:20,359 陳委員菁徽 (96%) 未成年受害者的陳情
09:48:22,359 陳委員菁徽 (96%) 被害人因為擔心性影像事件
09:48:24,359 陳委員菁徽 (96%) 在校園曝光
09:48:25,359 陳委員菁徽 (96%) 希望不要在校內諮商
09:48:27,359 陳委員菁徽 (96%) 可是卻被社工要求
09:48:29,359 陳委員菁徽 (96%) 要先走校內輔導
09:48:30,359 陳委員菁徽 (96%) 然後最後只能自費尋求校外協助
09:48:33,359 陳委員菁徽 (96%) 本來政府就應該要去協助他
09:48:35,359 陳委員菁徽 (96%) 可是怎麼會變成說
09:48:36,359 陳委員菁徽 (96%) 你一定要校內
09:48:37,359 陳委員菁徽 (96%) 我就不希望讓別人知道
09:48:39,359 陳委員菁徽 (96%) 而且校內更會讓同學們
09:48:41,359 陳委員菁徽 (96%) 或是師長們知道
09:48:42,359 陳委員菁徽 (96%) 所以想請教
09:48:43,359 陳委員菁徽 (96%) 現行針對未成年性影像受害者的
09:48:46,359 陳委員菁徽 (96%) 輔導流程到底是什麼樣的
09:48:48,359 陳委員菁徽 (96%) 有沒有要求第一線社工
09:48:50,359 陳委員菁徽 (96%) 優先轉介校內諮商資源
09:48:53,359 陳委員菁徽 (96%) 如果硬性要求
09:48:54,359 陳委員菁徽 (96%) 第一線為什麼會出現這樣失誤
09:48:56,359 陳委員菁徽 (96%) 是不是學生沒有相對應的
09:48:58,359 陳委員菁徽 (96%) 心理輔導資源可以用
09:49:00,359 陳委員昭姿 (97%) OK 我想確實陳如委員
09:49:02,359 陳委員昭姿 (97%) 您所說的
09:49:03,359 陳委員昭姿 (97%) 這個其實一般
09:49:04,359 陳委員昭姿 (97%) 如果說是發生在校內的話
09:49:05,359 陳委員昭姿 (97%) 我們一般
09:49:06,359 陳委員昭姿 (97%) 總之要教育得而決
09:49:08,359 陳委員昭姿 (97%) 我要走校內
09:49:09,359 陳委員菁徽 (96%) 我真的就是要擔心讓人家知道
09:49:11,359 陳委員昭姿 (97%) 我們會遵照
09:49:12,359 陳委員昭姿 (97%) 我們盡量以這個原則
09:49:13,359 陳委員昭姿 (97%) 但是我們
09:49:14,359 陳委員昭姿 (97%) 委員您自己也是社工出身
09:49:16,359 陳委員昭姿 (97%) 這裡面其實我們也會
09:49:18,359 陳委員昭姿 (97%) 就是跟社工這邊
09:49:21,359 陳委員昭姿 (97%) 他的整個評估處遇的一個方式
09:49:23,359 陳委員菁徽 (96%) 師長我只是覺得你們要檢討
09:49:25,359 陳委員菁徽 (96%) 因為無論是前端的通報
09:49:26,359 陳委員菁徽 (96%) 後續的下架或被害人的心理支持
09:49:29,359 陳委員菁徽 (96%) 都應該檢討
09:49:30,359 陳委員菁徽 (96%) 重新檢討我們現行制度
09:49:32,359 陳委員菁徽 (96%) 有沒有不必要的程序門檻
09:49:35,359 陳委員菁徽 (96%) 阻斷了我們對受害人的
09:49:38,359 陳委員菁徽 (96%) 最佳的保障
09:49:39,359 陳委員菁徽 (96%) 這個我真的事實上是很難以接受
09:49:43,359 陳委員菁徽 (96%) 前面談的是新影像發生後的處理
09:49:46,359 陳委員菁徽 (96%) 可是兒少興剝削的案子
09:49:47,359 陳委員菁徽 (96%) 持續攀升
09:49:49,359 陳委員菁徽 (96%) 前端預防同樣重要
09:49:51,359 陳委員菁徽 (96%) 可是接下來我們要
09:49:53,359 陳委員菁徽 (96%) 不好意思 我今天要請教育部
09:49:55,359 陳委員菁徽 (96%) OK 好 感謝
09:49:57,359 陳委員菁徽 (96%) 因為每次談數位暴力的防治成效
09:50:01,359 陳委員菁徽 (96%) 教育部都會告訴我們辦了幾場講座
09:50:04,359 陳委員菁徽 (96%) 比賽做了多少教材
09:50:06,359 陳委員菁徽 (96%) 可是部長
09:50:07,359 陳委員菁徽 (96%) 那個教育部這邊
09:50:09,359 陳委員菁徽 (96%) 我們的
09:50:10,359 陳委員瑩 (98%) 請教育部許家謙副市長
09:50:16,180 陳委員菁徽 (96%) 辦的活動不等於宣導有效
09:50:18,180 陳委員菁徽 (96%) 這些教材
09:50:19,180 陳委員菁徽 (96%) 第一線教師到底有沒有使用
09:50:21,180 陳委員菁徽 (96%) 學生接受宣導後對數位性暴力的認知
09:50:24,180 陳委員菁徽 (96%) 辨識能力有沒有提升
09:50:25,180 陳委員菁徽 (96%) 這些宣導比賽究竟如何落地
09:50:27,180 陳委員菁徽 (96%) 變成具體可量化的東西
09:50:30,180 陳委員菁徽 (96%) 可被檢驗的數據成效
09:50:32,180 陳委員菁徽 (96%) 那教育部有沒有實際的評估
09:50:35,259 陳委員菁徽 (96%) 因為我們很常說
09:50:36,259 陳委員菁徽 (96%) 畫一張海報
09:50:38,150 陳委員菁徽 (96%) 然後我們畫比賽
09:50:40,150 陳委員菁徽 (96%) 畫比賽真的就會
09:50:41,859 陳委員菁徽 (96%) 改變我的觀念嗎
09:50:43,549 鄭副司長淑心 (100%) 那個比賽的部分
09:50:45,549 鄭副司長淑心 (100%) 應該是提高學生的一個興趣
09:50:47,549 鄭副司長淑心 (100%) 那至於說他宣導成效的部分
09:50:49,549 鄭副司長淑心 (100%) 其實我們有委託那個大學
09:50:51,549 鄭副司長淑心 (100%) 來幫我們做相關的調查
09:50:53,549 鄭副司長淑心 (100%) 那今天我們
09:50:54,549 鄭副司長淑心 (100%) 做了前車和後車調查之後
09:50:56,549 鄭副司長淑心 (100%) 我們有發現說
09:50:57,549 鄭副司長淑心 (100%) 其實他們針對那個暴力防治的這個
09:51:00,549 鄭副司長淑心 (100%) 相關的認知是有提升的
09:51:02,549 鄭副司長淑心 (100%) 當然這個還是不夠
09:51:03,549 鄭副司長淑心 (100%) 我們未來會再持續的努力
09:51:05,549 鄭副司長淑心 (100%) 那我們最近比較新的是
09:51:07,549 鄭副司長淑心 (100%) 我們有開發一種
09:51:08,549 鄭副司長淑心 (100%) 曾經式的一個
09:51:09,549 鄭副司長淑心 (100%) 互動式的遊戲教材
09:51:11,549 鄭副司長淑心 (100%) 那這個部分可以讓青少年
09:51:13,549 鄭副司長淑心 (100%) 透過遊戲的這樣一個互動的機制之後
09:51:16,549 鄭副司長淑心 (100%) 從裡面來學習到說
09:51:18,549 鄭副司長淑心 (100%) 面對這樣的一個情境
09:51:19,549 鄭副司長淑心 (100%) 要怎麼樣去尋得求助的管道
09:51:22,549 陳委員菁徽 (96%) 因為英國、澳洲都有針對
09:51:24,549 陳委員菁徽 (96%) 耳哨在面對數位性暴力的行為模式
09:51:27,549 陳委員菁徽 (96%) 認知情況進行來定期追蹤
09:51:30,549 陳委員菁徽 (96%) 然後也能夠去掌握
09:51:32,549 陳委員菁徽 (96%) 目前孩子們在網路的使用經驗
09:51:35,549 陳委員菁徽 (96%) 為什麼我要這樣講
09:51:36,549 陳委員菁徽 (96%) 甚至我
09:51:39,339 陳委員菁徽 (96%) 想了解教育部到底有沒有從民間
09:51:42,339 陳委員菁徽 (96%) 或者是社政單位那邊
09:51:44,339 陳委員菁徽 (96%) 知道說現在孩子這些
09:51:47,339 陳委員菁徽 (96%) 為什麼會有被性剝削的狀況
09:51:50,339 陳委員菁徽 (96%) 能不能知道真實的案例
09:51:52,339 陳委員菁徽 (96%) 從案例裡面再回推說
09:51:54,339 陳委員菁徽 (96%) 我要怎麼去防治
09:51:56,339 陳委員菁徽 (96%) 如果你都不知道真實的狀況
09:51:58,339 陳委員菁徽 (96%) 就像我們講被詐騙
09:52:00,339 陳委員菁徽 (96%) 那用什麼手法詐騙
09:52:02,339 陳委員菁徽 (96%) 那你如果都不知道這些
09:52:03,339 陳委員菁徽 (96%) 詐騙的手法的時候
09:52:04,339 陳委員菁徽 (96%) 你沒有辦法去防範
09:52:06,339 陳委員菁徽 (96%) 所以我不知道說
09:52:07,339 陳委員菁徽 (96%) 如果剛剛提到說
09:52:08,339 陳委員菁徽 (96%) 你們有定期調查你們的成效
09:52:11,339 陳委員菁徽 (96%) 我希望提供給我看為什麼
09:52:13,339 陳委員菁徽 (96%) 也要問的是你們調查結果
09:52:15,339 陳委員菁徽 (96%) 到底有沒有去調整你們的宣導真正
09:52:18,339 陳委員菁徽 (96%) 因為為什麼我這樣提
09:52:19,339 陳委員菁徽 (96%) 我過去在推所謂的安全教育
09:52:23,339 陳委員菁徽 (96%) 常常就看教育部的很多方法
09:52:25,339 陳委員菁徽 (96%) 不是什麼交通安全拔河比賽
09:52:28,339 陳委員菁徽 (96%) 就交通安全跳繩比賽
09:52:30,339 陳委員菁徽 (96%) 我在想說這些東西
09:52:32,339 陳委員菁徽 (96%) 到底能不能改變交通安全的認知
09:52:34,339 陳委員菁徽 (96%) 一樣的像這樣子
09:52:35,339 陳委員菁徽 (96%) 如果你不知道姓剝削的案例的話
09:52:37,339 陳委員菁徽 (96%) 你怎麼去回推說你要怎麼去防治
09:52:40,339 陳委員菁徽 (96%) 所以也請你們把這些相關的你們做法
09:52:44,339 陳委員菁徽 (96%) 怎麼調整
09:52:45,339 陳委員菁徽 (96%) 然後一個月內給我們辦公室相關的報告
09:52:49,339 鄭副司長淑心 (100%) 謝謝委員
09:52:50,339 鄭副司長淑心 (100%) 那委員有建議針對案例的部分
09:52:52,339 鄭副司長淑心 (100%) 來轉化成相關的宣導教材的部分
09:52:55,339 鄭副司長淑心 (100%) 這個部分我們回去也會再進行一個研議
09:52:58,339 鄭副司長淑心 (100%) 那相關的資料我們再提供給委員
09:53:00,339 鄭副司長淑心 (100%) 再麻煩教育部謝謝
09:53:03,190 陳委員瑩 (98%) 好謝謝玉琴召委的諮詢
09:53:06,190 陳委員瑩 (98%) 也謝謝各級官員的回答
09:53:09,190 陳委員瑩 (98%) 下一位請陳建輝委員發言
09:53:17,690 邱委員鎮軍 (97%) 謝謝主席
09:53:18,690 邱委員鎮軍 (97%) 想請呂次長
09:53:20,690 邱委員鎮軍 (97%) 還有我們的新建司副市長
09:53:24,269 陳委員昭姿 (97%) 好有請次長跟市長
09:53:27,049 陳委員昭姿 (97%) 陳委員早安
09:53:29,049 邱委員鎮軍 (97%) 這邊我想問因為之前呢
09:53:31,049 邱委員鎮軍 (97%) 我們不管是時部長
09:53:33,049 邱委員鎮軍 (97%) 或者是卓榮泰院長
09:53:35,049 邱委員鎮軍 (97%) 他們在不同的場合都有特別強調
09:53:38,049 邱委員鎮軍 (97%) 因為健保總額明年破兆
09:53:40,049 邱委員鎮軍 (97%) 所以他們會在加碼
09:53:42,049 邱委員鎮軍 (97%) 尤其是這個心理支持心理諮商的方面
09:53:46,049 邱委員鎮軍 (97%) 那我們是說預算希望可以擴增到4.29億元
09:53:51,049 邱委員鎮軍 (97%) 可是關於加碼的細節
09:53:53,049 邱委員鎮軍 (97%) 我仔細的去看一下他們的發言
09:53:55,049 邱委員鎮軍 (97%) 都沒有提到
09:53:56,049 邱委員鎮軍 (97%) 可以請次長或是副市長
09:53:58,049 邱委員鎮軍 (97%) 在這邊稍微講解一下嗎
09:54:00,049 陳委員昭姿 (97%) 好我是不是這部份先請
09:54:03,940 SPEAKER_19 這邊跟委員做一個報告
09:54:05,940 SPEAKER_19 那因為我們的這個15歲到45歲
09:54:08,940 SPEAKER_19 青壯世代的心理健康支持的方案
09:54:11,940 SPEAKER_19 其實我們從113年的8月1號上路之後
09:54:16,940 SPEAKER_19 其實一直都有相當多的國人
09:54:18,940 SPEAKER_19 來使用這部份的資源
09:54:20,940 SPEAKER_19 那我們從今年的這個1月到7月為止
09:54:24,940 SPEAKER_19 其實已經有超過5萬人來使用我們的方案
09:54:28,940 SPEAKER_19 那我們在明年有編列比較多的經費
09:54:31,940 SPEAKER_19 也是考量到說使用者的確是比我們
09:54:34,940 SPEAKER_19 以我們今年來看的話
09:54:37,940 SPEAKER_19 其實使用者會超過我們今年預估的人數
09:54:39,940 SPEAKER_19 所以我們在明年的部份
09:54:41,940 SPEAKER_19 我們有做經費的一些增加
09:54:43,940 SPEAKER_19 好所以是因為人數
09:54:46,940 邱委員鎮軍 (97%) 但我們也接到非常非常多的家長
09:54:49,940 邱委員鎮軍 (97%) 或者是老師校園等等跟我們反應
09:54:53,940 邱委員鎮軍 (97%) 這邊也請次長還有副市長看一下數據
09:54:57,940 邱委員鎮軍 (97%) 現在有很多第一線的
09:54:59,940 邱委員鎮軍 (97%) 比如說身心科的醫師發現說
09:55:02,940 邱委員鎮軍 (97%) 13到15歲的求診顯著的增加
09:55:04,940 邱委員鎮軍 (97%) 增加了47%
09:55:06,940 邱委員鎮軍 (97%) 再來14歲以下的自殺通報
09:55:09,940 邱委員鎮軍 (97%) 在15年間過去15年間成長了12倍
09:55:13,940 邱委員鎮軍 (97%) 以及這個身心的門診裡面
09:55:16,940 邱委員鎮軍 (97%) 他們發現像國小生診斷出憂鬱症的佔比
09:55:20,940 邱委員鎮軍 (97%) 佔了10%
09:55:22,940 邱委員鎮軍 (97%) 還有一個比較傷心的數據是
09:55:25,940 邱委員鎮軍 (97%) 自殺在過去連續兩年
09:55:27,940 邱委員鎮軍 (97%) 列為0到17歲的第五大死因
09:55:30,940 邱委員鎮軍 (97%) 已經兩年了
09:55:32,940 邱委員鎮軍 (97%) 因此我們也會想要在這邊跟官員建議
09:55:36,940 邱委員鎮軍 (97%) 既然預算你們要增加
09:55:38,940 邱委員鎮軍 (97%) 但具體的細節你們是預期
09:55:40,940 邱委員鎮軍 (97%) 使用的人數會變多
09:55:42,940 邱委員鎮軍 (97%) 你們會考慮把這個年紀再往下延伸嗎
09:55:46,940 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝陳委員對這個問題的關心
09:55:48,940 陳委員昭姿 (97%) 其實我昨天行政院也有代表本部出席
09:55:52,940 陳委員昭姿 (97%) 那個兒少的委員會
09:55:55,940 陳委員昭姿 (97%) 有兒少確實就提出這個問題
09:55:57,940 陳委員昭姿 (97%) 我想委員也長期關心這個問題
09:55:59,940 陳委員昭姿 (97%) 主要跟網路成癮
09:56:01,940 陳委員昭姿 (97%) 還有他們所導致的網路上的這種霸凌
09:56:05,940 陳委員昭姿 (97%) 還有校園的霸凌問題
09:56:07,940 陳委員昭姿 (97%) 這個裡面會相關
09:56:08,940 陳委員昭姿 (97%) 所以確實像陳委員剛剛所說的
09:56:10,940 陳委員昭姿 (97%) 這個身心症這些
09:56:12,940 陳委員昭姿 (97%) 還有類似像自殺的議題
09:56:14,940 陳委員昭姿 (97%) 我想這個確實我們值得來關心
09:56:17,940 陳委員昭姿 (97%) 那我們是不是可以
09:56:19,940 陳委員昭姿 (97%) 我知道委員現在具體建議
09:56:21,940 陳委員昭姿 (97%) 是不是向下
09:56:23,940 陳委員昭姿 (97%) 這個部分我們是不是回去
09:56:26,940 陳委員昭姿 (97%) 我們再研議看看
09:56:28,940 陳委員昭姿 (97%) 因為這裡面也牽涉到
09:56:29,940 陳委員昭姿 (97%) 主要校園的問題是跟教育部那邊
09:56:32,940 陳委員昭姿 (97%) 我們那邊也有學生輔導那邊
09:56:36,940 陳委員昭姿 (97%) 我想可能需要來做一個整合
09:56:38,940 邱委員鎮軍 (97%) 我先講幾個點
09:56:39,940 邱委員鎮軍 (97%) 因為您昨天也有跟兒少委員會開會
09:56:42,940 邱委員鎮軍 (97%) 現在當然兒少全法
09:56:43,940 邱委員鎮軍 (97%) 他是以12歲作為一個少年起點
09:56:46,940 邱委員鎮軍 (97%) 他會在國中的這個階段
09:56:49,940 邱委員鎮軍 (97%) 可能突然感受到課業的壓力增加
09:56:52,940 邱委員鎮軍 (97%) 所以可能加上你剛講的網路或是霸凌
09:56:55,940 邱委員鎮軍 (97%) 所以多重的這個壓力之下
09:56:59,940 邱委員鎮軍 (97%) 所以他們會變得比較容易
09:57:02,940 邱委員鎮軍 (97%) 會有這樣子身心的狀況
09:57:04,940 邱委員鎮軍 (97%) 那後來我也去找了2025年
09:57:07,940 邱委員鎮軍 (97%) 在行政院有個青年諮詢委員會
09:57:10,940 邱委員鎮軍 (97%) 他其實就曾經跟你們提案說
09:57:12,940 邱委員鎮軍 (97%) 他希望可以下修到12歲
09:57:14,940 邱委員鎮軍 (97%) 並且希望常態化而且制度化
09:57:17,940 邱委員鎮軍 (97%) 可是衛福部跟教育部當時的回應是說
09:57:20,940 邱委員鎮軍 (97%) 你們希望要提升教職員跟學府人員的事能
09:57:24,940 邱委員鎮軍 (97%) 然後你們希望可以建立一個
09:57:26,940 邱委員鎮軍 (97%) 社區精神醫療的綠色通道
09:57:28,940 邱委員鎮軍 (97%) 可以直接做轉介
09:57:30,940 邱委員鎮軍 (97%) 可是我實際去詢問那個狀況
09:57:33,940 邱委員鎮軍 (97%) 第一當然你們會希望提升
09:57:35,940 邱委員鎮軍 (97%) 教職員跟學府人員的事能
09:57:37,940 邱委員鎮軍 (97%) 可是最近你們過去一個月
09:57:41,940 邱委員鎮軍 (97%) 有很多新聞指出
09:57:42,940 邱委員鎮軍 (97%) 我們面臨到最大的教師黃
09:57:45,940 邱委員鎮軍 (97%) 現在教師的缺口很大
09:57:47,940 邱委員鎮軍 (97%) 然後已經快要開學了
09:57:49,940 邱委員鎮軍 (97%) 找不到代課老師的比例
09:57:50,940 邱委員鎮軍 (97%) 大概高達七成
09:57:52,940 邱委員鎮軍 (97%) 因此在這麼少的人數之下
09:57:54,940 邱委員鎮軍 (97%) 當然他們也想要提升他們的事能
09:57:56,940 邱委員鎮軍 (97%) 可是他們難免必須還要再分擔其他人的工作
09:58:00,940 邱委員鎮軍 (97%) 這是第一個他們沒辦法做到的
09:58:02,940 邱委員鎮軍 (97%) 那第二呢
09:58:03,940 邱委員鎮軍 (97%) 有一些小朋友他們會說
09:58:05,940 邱委員鎮軍 (97%) 他們當然是不想要讓學校知道
09:58:09,940 邱委員鎮軍 (97%) 也就是他們如果在學校
09:58:11,940 邱委員鎮軍 (97%) 去透過去轉介
09:58:13,940 邱委員鎮軍 (97%) 那他們在校園裡面會不敢開口
09:58:17,940 邱委員鎮軍 (97%) 所以他遇到的問題是
09:58:19,940 邱委員鎮軍 (97%) 他的問題也許沒有嚴重到
09:58:21,940 邱委員鎮軍 (97%) 一定要到身心科門診去
09:58:23,940 邱委員鎮軍 (97%) 他就是一些生學壓力
09:58:25,940 邱委員鎮軍 (97%) 家庭的衝突
09:58:27,940 邱委員鎮軍 (97%) 同學吵架
09:58:28,940 邱委員鎮軍 (97%) 或者是這些同儕之間的壓力而已
09:58:32,829 邱委員鎮軍 (97%) 他會希望比較
09:58:34,829 邱委員鎮軍 (97%) 他可以自己去找
09:58:35,829 邱委員鎮軍 (97%) 就像剛剛副市長提到的這種
09:58:38,829 邱委員鎮軍 (97%) 心理支持方案
09:58:39,829 邱委員鎮軍 (97%) 他就比較自由
09:58:40,829 邱委員鎮軍 (97%) 他可以不需要老師同學知道
09:58:43,829 邱委員鎮軍 (97%) 所以我們也先要一些數據
09:58:45,829 邱委員鎮軍 (97%) 因為副市長
09:58:46,829 邱委員鎮軍 (97%) 看要不要簡單的講一下
09:58:48,829 邱委員鎮軍 (97%) 你們從執行到現在
09:58:49,829 邱委員鎮軍 (97%) 每一個年齡層的使用的狀況如何
09:58:52,829 邱委員鎮軍 (97%) 那他們來的原因是怎麼分佈的
09:58:55,829 邱委員鎮軍 (97%) 還有你最後呢
09:58:57,829 邱委員鎮軍 (97%) 你在這個心理支持裡面
09:58:58,829 邱委員鎮軍 (97%) 找到高風險
09:58:59,829 邱委員鎮軍 (97%) 成功被轉介出去的比例是多少
09:59:02,829 陳委員昭姿 (97%) OK 我先簡單回答三個重點
09:59:04,829 陳委員昭姿 (97%) 第一個其實這個方案
09:59:05,829 陳委員昭姿 (97%) 確實陳副委員剛剛說的
09:59:07,829 陳委員昭姿 (97%) 其實他本來是15到30歲
09:59:09,829 陳委員昭姿 (97%) 那因為成效相當好
09:59:10,829 陳委員昭姿 (97%) 所以向上提升到45
09:59:12,829 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面其實他有兩
09:59:13,829 陳委員昭姿 (97%) 他的作用主要是做為早篩
09:59:16,829 陳委員昭姿 (97%) 是early screening
09:59:17,829 陳委員昭姿 (97%) 所以我在問轉介率
09:59:19,829 陳委員昭姿 (97%) 對 那轉介率我等一下請副市長
09:59:21,829 陳委員昭姿 (97%) 那另外第二點
09:59:22,829 陳委員昭姿 (97%) 現在目前我要跟委員回報
09:59:24,829 陳委員昭姿 (97%) 現在就是說
09:59:25,829 陳委員昭姿 (97%) 這裡面簽到兩
09:59:26,829 陳委員昭姿 (97%) 因為他的定位是在early screening
09:59:28,829 陳委員昭姿 (97%) 可是現在目前所說的12到14歲
09:59:30,829 陳委員昭姿 (97%) 他的問題點可能跟一般
09:59:33,829 陳委員昭姿 (97%) 這個可能有一些不一樣
09:59:35,829 陳委員昭姿 (97%) 所以這個能不能
09:59:36,829 陳委員昭姿 (97%) 所以我剛剛說就是說
09:59:37,829 陳委員昭姿 (97%) 這個會去
09:59:38,829 陳委員昭姿 (97%) 現在我們跟教育部那邊
09:59:39,829 陳委員昭姿 (97%) 學府中心那邊的這個
09:59:40,829 陳委員昭姿 (97%) 我懂 但是有的家長
09:59:41,829 邱委員鎮軍 (97%) 他剛好一個超過15歲
09:59:44,829 邱委員鎮軍 (97%) 一個不到15歲
09:59:46,829 邱委員鎮軍 (97%) 所以他會認為說
09:59:47,829 邱委員鎮軍 (97%) 他遇到相同的問題
09:59:49,829 邱委員鎮軍 (97%) 可是卻沒有辦法
09:59:50,829 邱委員鎮軍 (97%) 用政府提供性支持去協助小孩
09:59:53,829 陳委員昭姿 (97%) OK 好 謝謝 謝委
09:59:54,829 陳委員昭姿 (97%) 我們是不是請副市長
09:59:56,829 SPEAKER_19 謝謝委員的提問
09:59:58,829 SPEAKER_19 那我大概從三個面向來回答委員
10:00:00,829 SPEAKER_19 那第一個就是說
10:00:02,829 SPEAKER_19 其實我們的
10:00:03,829 SPEAKER_19 我們衛福部跟教育部
10:00:05,829 SPEAKER_19 其實我們兩個部會的次長
10:00:08,829 SPEAKER_19 我們都會定期針對
10:00:09,829 SPEAKER_19 兒少的心理健康的議題
10:00:11,829 SPEAKER_19 來召開一些
10:00:12,829 SPEAKER_19 就是會有一個交流的一個平台在
10:00:15,829 SPEAKER_19 那針對這個15歲以下
10:00:17,829 SPEAKER_19 就是不在我們的這個方案的
10:00:19,829 SPEAKER_19 年齡區間的15歲以下的兒少
10:00:21,829 SPEAKER_19 那當時兩個部會的一個共識就是說
10:00:24,829 SPEAKER_19 因為學生畢竟這個生活的場域
10:00:27,829 SPEAKER_19 很長的一段時間是在校園
10:00:29,829 SPEAKER_19 所以有關於這個15歲以下的
10:00:31,829 SPEAKER_19 這個兒少的這個心理支持輔導
10:00:34,829 SPEAKER_19 等是由我們學校的三級輔導的機制
10:00:36,829 SPEAKER_19 來做一個處理
10:00:37,829 SPEAKER_19 那如果是高風險
10:00:39,829 SPEAKER_19 需要進一步的醫療的話
10:00:40,829 SPEAKER_19 就透過轉介到我們社區的
10:00:42,829 SPEAKER_19 這個醫療的體系來進行
10:00:44,829 SPEAKER_19 進一步的這個評估跟治療
10:00:46,829 SPEAKER_19 這是第一個
10:00:47,829 SPEAKER_19 第二個有關於這個15到45歲的方案
10:00:50,829 SPEAKER_19 剛剛委員有特別提到
10:00:52,829 SPEAKER_19 那不在這個年齡區間的
10:00:54,829 SPEAKER_19 他又不想在學校接受輔導的話
10:00:56,829 SPEAKER_19 其實衛福部這邊也有去布建
10:00:58,829 SPEAKER_19 我們校園以外的心理健康支持的資源
10:01:01,829 SPEAKER_19 除了我們的方案之外
10:01:03,829 SPEAKER_19 我們還有1925 24小時的這個免付費的
10:01:06,829 SPEAKER_19 這個安心專線
10:01:08,829 SPEAKER_19 以及我們也是有文字協談的服務
10:01:11,829 SPEAKER_19 當然這個也是不用付錢的
10:01:12,829 SPEAKER_19 那再來的話就是我們的這個
10:01:15,829 SPEAKER_19 各個縣市都有社區心理衛生中心
10:01:17,829 SPEAKER_19 裡面也有心理師
10:01:19,829 SPEAKER_19 可以來提供這個服務
10:01:21,829 SPEAKER_19 只要跟我們的
10:01:22,829 SPEAKER_19 新聞中心來做預約就可以了
10:01:24,829 SPEAKER_19 還有一個更重要的是
10:01:26,829 SPEAKER_19 我們的地方政府
10:01:27,829 SPEAKER_19 我們在全國不見有396個
10:01:29,829 SPEAKER_19 社區心理諮商的服務的據點
10:01:32,829 SPEAKER_19 那其實地方政府
10:01:33,829 SPEAKER_19 除了我們中央的三次免費之外
10:01:35,829 SPEAKER_19 其實地方政府有利用他們地方的財政
10:01:38,829 SPEAKER_19 也來提供優惠或者是免付費的
10:01:41,829 SPEAKER_19 心理諮商的服務
10:01:43,829 邱委員鎮軍 (97%) 等一下我再發一個公文
10:01:45,829 邱委員鎮軍 (97%) 希望跟你要到這些詳細的
10:01:47,829 邱委員鎮軍 (97%) 你已經執行多久
10:01:49,829 邱委員鎮軍 (97%) 然後你得到的數據為何
10:01:51,829 邱委員鎮軍 (97%) 那另外回去研擬一下
10:01:53,829 邱委員鎮軍 (97%) 是不是針對往下延伸
10:01:55,829 邱委員鎮軍 (97%) 去做一個事辦計畫
10:01:56,829 邱委員鎮軍 (97%) 一個月內可以給我報告嗎
10:01:58,829 邱委員鎮軍 (97%) 可以沒問題
10:01:59,829 邱委員鎮軍 (97%) 好再來副市長您請回
10:02:02,829 邱委員鎮軍 (97%) 這邊就是要問次長
10:02:04,829 邱委員鎮軍 (97%) OK
10:02:05,829 邱委員鎮軍 (97%) 這個是我們對於社工
10:02:08,829 邱委員鎮軍 (97%) 也是有一個很大的缺口
10:02:10,829 邱委員鎮軍 (97%) 並且流失率很高
10:02:11,829 邱委員鎮軍 (97%) 對那這邊是我查到的
10:02:14,829 邱委員鎮軍 (97%) 這審計部的報告
10:02:15,829 邱委員鎮軍 (97%) 跟衛福部提供的報告
10:02:17,829 邱委員鎮軍 (97%) 數據似乎有點對不起來
10:02:19,829 邱委員鎮軍 (97%) 因為審計部報告的數據是寫到說
10:02:21,829 邱委員鎮軍 (97%) 一四年到年底
10:02:22,829 邱委員鎮軍 (97%) 禁用人數為6423
10:02:25,829 邱委員鎮軍 (97%) 可是衛福部這邊的說明是
10:02:27,829 邱委員鎮軍 (97%) 一四年年底的禁用人數為6496
10:02:31,829 邱委員鎮軍 (97%) 請問這個差距的原因為何
10:02:34,829 陳委員昭姿 (97%) 包委員這個你
10:02:39,299 陳委員昭姿 (97%) 這個是不是可以允許我回去
10:02:41,299 陳委員昭姿 (97%) 我再跟那個我們的辦公室那邊
10:02:43,299 陳委員昭姿 (97%) 我再來再確認
10:02:44,299 邱委員鎮軍 (97%) 那你會再給我們一份說明
10:02:46,299 陳委員昭姿 (97%) 對
10:02:47,299 邱委員鎮軍 (97%) 好第二個是在我們審預算的時候
10:02:50,299 邱委員鎮軍 (97%) 非常非常多委員不分黨派
10:02:53,299 邱委員鎮軍 (97%) 都在關心
10:02:54,299 邱委員鎮軍 (97%) 6月17號那時候我們在審你們的預算
10:02:57,299 邱委員鎮軍 (97%) 我們很多會委員就說
10:02:59,299 邱委員鎮軍 (97%) 要提升社工的職績費
10:03:01,299 邱委員鎮軍 (97%) 備勤費緊急出勤費
10:03:04,299 邱委員鎮軍 (97%) 那您的回答是說要送行政院審議
10:03:07,299 邱委員鎮軍 (97%) 可是到昨天我去追行政院那邊
10:03:10,299 邱委員鎮軍 (97%) 還是沒有收到你們說要送到行政院
10:03:13,299 邱委員鎮軍 (97%) 去審議的這個東西
10:03:15,299 邱委員鎮軍 (97%) 還有7月25你們回覆給這個
10:03:18,299 邱委員鎮軍 (97%) 我們衛環委員內容也有講到說
10:03:21,299 邱委員鎮軍 (97%) 你們會去修改風險加急會去提高
10:03:24,299 邱委員鎮軍 (97%) 但風險加急當然現在社工覺得很重要
10:03:27,299 邱委員鎮軍 (97%) 因為從109年至今
10:03:29,299 邱委員鎮軍 (97%) 6年都沒有調整過
10:03:30,299 邱委員鎮軍 (97%) 所以包括你自己講的風險加急
10:03:33,299 邱委員鎮軍 (97%) 還有我們在審預算的時候講的職績費
10:03:36,299 邱委員鎮軍 (97%) 出勤費 備勤費
10:03:37,299 邱委員鎮軍 (97%) 到底什麼時候才會送到行政院
10:03:40,299 陳委員昭姿 (97%) OK 非常感謝委員對這個問題的關心
10:03:42,299 陳委員昭姿 (97%) 確實我們社工同仁在第一線
10:03:44,299 陳委員昭姿 (97%) 他這個非常辛苦
10:03:45,299 陳委員昭姿 (97%) 那我跟委員簡單兩個回覆
10:03:47,299 陳委員昭姿 (97%) 第一個您剛剛所說的這一個
10:03:49,299 陳委員昭姿 (97%) 有關於風險加急的部分
10:03:51,299 陳委員昭姿 (97%) 我跟委員報告
10:03:52,299 陳委員昭姿 (97%) 我之前我已經主持我們相關的
10:03:54,299 陳委員昭姿 (97%) 我先跟委員透露一下
10:03:56,299 陳委員昭姿 (97%) 我們會分成四級
10:03:57,299 陳委員昭姿 (97%) 第一個最高的當然就是所謂的兒少
10:04:00,299 陳委員昭姿 (97%) 跟這一個保護性社工
10:04:02,299 陳委員昭姿 (97%) 第二級是我們的這一個脆弱家庭裡面
10:04:05,299 陳委員昭姿 (97%) 跟兒少有關 這是第二級
10:04:07,299 陳委員昭姿 (97%) 第三個就是脆弱性
10:04:09,299 陳委員昭姿 (97%) 還有另外一班
10:04:10,299 陳委員昭姿 (97%) 我們會分四級來做這個風險加急
10:04:12,299 陳委員昭姿 (97%) 那這一個這是第一點
10:04:14,299 陳委員昭姿 (97%) 另外第二點您剛剛所說的職績費的部分
10:04:16,299 陳委員昭姿 (97%) 其實我們現在目前都已經簽辦
10:04:18,299 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前已經送到那個部長
10:04:20,299 陳委員昭姿 (97%) 部長室那邊
10:04:21,299 陳委員昭姿 (97%) 我們會趕快 部長那邊一旦簽合之後
10:04:23,299 陳委員昭姿 (97%) 我們趕快就會送給
10:04:24,299 邱委員鎮軍 (97%) 所以大概一個月內可以送到行政院
10:04:27,299 陳委員昭姿 (97%) 我想這個 我們會趕快
10:04:30,299 邱委員鎮軍 (97%) 一個月內
10:04:31,299 邱委員鎮軍 (97%) 一個月內可以
10:04:33,410 陳委員昭姿 (97%) 我們會趕快
10:04:34,410 陳委員昭姿 (97%) 因為我知道就是說現在目前
10:04:36,410 陳委員昭姿 (97%) 現在公務人員那邊現在也普遍調薪
10:04:39,410 陳委員昭姿 (97%) 那這個裡面
10:04:40,410 陳委員昭姿 (97%) 除了這個調薪的部分之外
10:04:42,410 陳委員昭姿 (97%) 另外我們認為風險加急
10:04:43,410 陳委員昭姿 (97%) 這是非常重要
10:04:44,410 陳委員昭姿 (97%) 那我們會趕快來加速
10:04:46,410 邱委員鎮軍 (97%) 再來這個也是審計部點出你們的問題
10:04:48,410 陳委員昭姿 (97%) 沒錯
10:04:49,410 邱委員鎮軍 (97%) 審計部的報告說
10:04:50,410 邱委員鎮軍 (97%) 你們現在的久任制度無法使人留下來
10:04:52,410 邱委員鎮軍 (97%) 他有舉了一個例子
10:04:54,410 邱委員鎮軍 (97%) 他說他核定了137個資深保護性社工人數
10:04:59,410 邱委員鎮軍 (97%) 可是實際上所有縣市加起來
10:05:01,410 邱委員鎮軍 (97%) 只有僅用32人
10:05:02,410 邱委員鎮軍 (97%) 僅佔核定的補助人數23%
10:05:05,410 邱委員鎮軍 (97%) 這一點您知道嗎
10:05:07,410 邱委員鎮軍 (97%) 那你知道原因為何嗎
10:05:09,410 陳委員昭姿 (97%) OK好 這個我是不是請
10:05:10,410 陳委員昭姿 (97%) 部長來簡單回應
10:05:12,410 陳委員昭姿 (97%) 報告委員
10:05:13,410 SPEAKER_22 因為資深社工
10:05:14,410 SPEAKER_22 其實他會有一些條件上的限制
10:05:16,410 SPEAKER_22 對
10:05:17,410 SPEAKER_22 那可是你已經核定
10:05:19,410 邱委員鎮軍 (97%) 你給他這麼多的人數核定
10:05:21,410 邱委員鎮軍 (97%) 是
10:05:22,410 SPEAKER_22 可是你的限制
10:05:23,410 SPEAKER_22 他有一個比例
10:05:24,410 邱委員鎮軍 (97%) 你的限制是不是應該要修改一下
10:05:26,410 邱委員鎮軍 (97%) 對 我們回去再來做一個討論
10:05:28,410 邱委員鎮軍 (97%) 我們回去會
10:05:29,410 邱委員鎮軍 (97%) 那現在保護性社工流動率也高達17.5%
10:05:33,410 邱委員鎮軍 (97%) 你在7月29講到風險加急的
10:05:36,410 邱委員鎮軍 (97%) 同一篇回文裡面有提到說
10:05:39,410 邱委員鎮軍 (97%) 你們會去研議社工年資接觸
10:05:41,410 邱委員鎮軍 (97%) 和社工年資接觸
10:05:43,410 邱委員鎮軍 (97%) 對 那這個你們什麼時候也會送出
10:05:46,410 陳委員昭姿 (97%) 這個也是在跟我們剛剛說的
10:05:49,410 陳委員昭姿 (97%) 就是那個跟風險加急那個
10:05:52,410 陳委員昭姿 (97%) 風險加急的部分
10:05:53,410 陳委員昭姿 (97%) 一起
10:05:54,410 陳委員昭姿 (97%) 而且我們會整個那個接觸
10:05:56,410 陳委員昭姿 (97%) 我跟委員報告來
10:05:57,410 陳委員昭姿 (97%) 本來是那個7階
10:05:59,410 陳委員昭姿 (97%) 我們現在會double到15階
10:06:00,410 邱委員鎮軍 (97%) 好 我希望不要再看到你們開了一個
10:06:03,410 邱委員鎮軍 (97%) 很大的核定人數
10:06:04,410 邱委員鎮軍 (97%) 結果最後可以符合的人很少
10:06:06,410 邱委員鎮軍 (97%) 只有23%
10:06:07,410 邱委員鎮軍 (97%) 了解了解
10:06:08,410 邱委員鎮軍 (97%) 好 最後一個比較重要的
10:06:10,410 邱委員鎮軍 (97%) 是剛有提到說
10:06:12,410 邱委員鎮軍 (97%) 這個院長 部長他們在外面就是說
10:06:15,410 邱委員鎮軍 (97%) 現在獨居的長者
10:06:16,410 邱委員鎮軍 (97%) 大概衛福部這邊的數據是70萬
10:06:19,410 SPEAKER_07 對 沒錯
10:06:20,410 邱委員鎮軍 (97%) 不過你們已經列冊的快要7萬
10:06:23,410 邱委員鎮軍 (97%) 不過你看我們去
10:06:24,410 邱委員鎮軍 (97%) 我們去幫他裝緊急救援裝置的覆蓋率
10:06:28,410 邱委員鎮軍 (97%) 從112 113 114
10:06:30,410 邱委員鎮軍 (97%) 緩慢的上升
10:06:32,410 邱委員鎮軍 (97%) 每次每年就是1 2%的上升
10:06:34,410 邱委員鎮軍 (97%) 最新數據是28.76
10:06:37,410 邱委員鎮軍 (97%) 這個是列冊裡面的
10:06:39,410 邱委員鎮軍 (97%) 只有28.76他裝好了
10:06:42,410 邱委員鎮軍 (97%) 如果你是以整體你們公布的數據
10:06:45,410 邱委員鎮軍 (97%) 70萬人來看的話
10:06:46,410 邱委員鎮軍 (97%) 只有2.84
10:06:48,410 邱委員鎮軍 (97%) 了解
10:06:49,410 邱委員鎮軍 (97%) 那你滿意這個數據嗎
10:06:50,410 陳委員昭姿 (97%) 包委員兩個回覆
10:06:52,410 陳委員昭姿 (97%) 第一個
10:06:53,410 陳委員昭姿 (97%) 其實我們現在目前的這個方案
10:06:55,410 陳委員昭姿 (97%) 也感謝大院的一個支持
10:06:56,410 陳委員昭姿 (97%) 是從今年才開始實施
10:06:58,410 陳委員昭姿 (97%) 那你現在目前所說的這是過去
10:07:00,410 陳委員昭姿 (97%) 我也承認過去只有7萬
10:07:02,410 陳委員昭姿 (97%) 這顯然低估
10:07:03,410 陳委員昭姿 (97%) 所以這是第一點
10:07:04,410 陳委員昭姿 (97%) 所以正因為這樣
10:07:05,410 陳委員昭姿 (97%) 所以我們趕快來做通盤
10:07:06,410 陳委員昭姿 (97%) 第二點我們現在目前
10:07:08,410 陳委員昭姿 (97%) 其實包委員
10:07:09,410 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前跟獨老這邊
10:07:11,410 陳委員昭姿 (97%) 也要尊重獨老自己本身的意願
10:07:14,410 陳委員昭姿 (97%) 我們當然希望
10:07:15,410 陳委員昭姿 (97%) 就是他真的有那個風險的話
10:07:17,410 陳委員昭姿 (97%) 我們希望你能裝
10:07:19,410 陳委員昭姿 (97%) 但是如果我有人報告
10:07:20,410 陳委員昭姿 (97%) 我們的同仁去
10:07:24,680 陳委員昭姿 (97%) 他就比較不願意
10:07:25,680 陳委員昭姿 (97%) 他沒有這個需求
10:07:26,680 陳委員昭姿 (97%) 對 意思是說他就不愛了
10:07:29,470 陳委員昭姿 (97%) 所以這個
10:07:30,970 陳委員昭姿 (97%) 我們要尊重當事人
10:07:32,970 陳委員昭姿 (97%) 他自己本身的意願
10:07:33,970 邱委員鎮軍 (97%) 因為我知道你們現在訪查
10:07:35,970 邱委員鎮軍 (97%) 風險分級跟裝機
10:07:37,970 邱委員鎮軍 (97%) 有可能是不一樣的時間去的
10:07:39,970 邱委員鎮軍 (97%) 對 沒錯
10:07:40,970 邱委員鎮軍 (97%) 那你要不要評估一下
10:07:41,970 邱委員鎮軍 (97%) 是不是可以同時
10:07:43,970 邱委員鎮軍 (97%) 既然你去訪查
10:07:44,970 邱委員鎮軍 (97%) 就一次把所有事情做好
10:07:46,970 邱委員鎮軍 (97%) 還有未來你現在
10:07:48,970 邱委員鎮軍 (97%) 你也覺得這個7萬嚴重低估了
10:07:51,970 邱委員鎮軍 (97%) 那是不是幫自己設一個KPI
10:07:54,970 邱委員鎮軍 (97%) 我們希望一個月也可以看到
10:07:56,970 邱委員鎮軍 (97%) 你要幫自己設定什麼KPI
10:07:58,970 邱委員鎮軍 (97%) 好
10:07:59,970 邱委員鎮軍 (97%) 一年兩年三年
10:08:00,970 邱委員鎮軍 (97%) 你多久以內要幫他們裝置完
10:08:02,970 陳委員昭姿 (97%) 包委員我能回覆三個數據
10:08:04,970 陳委員昭姿 (97%) 第一個就是現在目前
10:08:05,970 陳委員昭姿 (97%) 我們按照獨老的這個戶口
10:08:08,970 陳委員昭姿 (97%) 是117萬戶
10:08:09,970 陳委員昭姿 (97%) 這是第一點
10:08:10,970 陳委員昭姿 (97%) 第二個數據
10:08:11,970 陳委員昭姿 (97%) 第二個我們現在目前
10:08:12,970 陳委員昭姿 (97%) 認為這裡面
10:08:13,970 陳委員昭姿 (97%) 我們會做一個
10:08:14,970 陳委員昭姿 (97%) 他有需要會做一個整個
10:08:15,970 陳委員昭姿 (97%) general的一個survey是70萬
10:08:17,970 陳委員昭姿 (97%) 但是我們估出來
10:08:18,970 陳委員昭姿 (97%) 按照過去的歷史的一個
10:08:20,970 陳委員昭姿 (97%) 我們認為
10:08:21,970 陳委員昭姿 (97%) 剛剛說7萬是低估
10:08:22,970 邱委員鎮軍 (97%) 不一定每個人都要被survey
10:08:24,970 陳委員昭姿 (97%) 那我們認為就是說
10:08:25,970 陳委員昭姿 (97%) 這裡面可能有需要關懷
10:08:26,970 陳委員昭姿 (97%) 是35萬
10:08:27,970 陳委員昭姿 (97%) 是35
10:08:28,970 陳委員昭姿 (97%) 所以我們自己的KPI是35
10:08:29,970 陳委員昭姿 (97%) 但是35裡面
10:08:30,970 陳委員昭姿 (97%) 還有區分
10:08:31,970 陳委員昭姿 (97%) 這一個低中高
10:08:33,970 陳委員昭姿 (97%) 還有極高
10:08:34,970 陳委員昭姿 (97%) 這四級的level
10:08:36,970 陳委員昭姿 (97%) 真的有需要的
10:08:37,970 陳委員昭姿 (97%) 其實事實上是那個
10:08:39,970 陳委員昭姿 (97%) 是Extreme
10:08:40,970 陳委員昭姿 (97%) 那個大概幾萬
10:08:43,500 陳委員昭姿 (97%) 那個部分
10:08:44,500 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是說
10:08:45,500 陳委員昭姿 (97%) 現在目前正在
10:08:46,500 陳委員昭姿 (97%) 我們還在那個調查當中
10:08:51,109 陳委員昭姿 (97%) 我估計10萬
10:08:54,779 邱委員鎮軍 (97%) 好那我們就再跟你
10:08:57,779 邱委員鎮軍 (97%) 會後要一個報告
10:08:58,779 邱委員鎮軍 (97%) 可以沒問題
10:08:59,779 邱委員鎮軍 (97%) 不過我先跟委員報告
10:09:00,779 陳委員昭姿 (97%) 因為我們現在目前
10:09:01,779 陳委員昭姿 (97%) 這個也才剛啟動
10:09:02,779 陳委員昭姿 (97%) 所以我們現在目前
10:09:03,779 陳委員昭姿 (97%) 要從那邊去撈出來
10:09:05,779 陳委員昭姿 (97%) 然後我會給委員一個報告
10:09:08,779 陳委員昭姿 (97%) 好不好
10:09:09,779 陳委員昭姿 (97%) 好謝謝次長
10:09:10,779 陳委員昭姿 (97%) 感謝陳委員的一個關心
10:09:11,779 陳委員昭姿 (97%) 謝謝
10:09:14,029 陳委員菁徽 (96%) 謝謝陳金輝委員發言
10:09:16,029 陳委員菁徽 (96%) 接下來請邱振軍委員發言
10:09:26,700 廖委員偉翔 (97%) 主席好
10:09:27,700 廖委員偉翔 (97%) 我們一樣請次長
10:09:29,569 陳委員菁徽 (96%) 有請呂次長
10:09:35,359 廖委員偉翔 (97%) 市長好
10:09:36,359 廖委員偉翔 (97%) 我想請問一下
10:09:37,359 廖委員偉翔 (97%) 聘請移工的家庭雇主
10:09:39,359 廖委員偉翔 (97%) 遇到這個移工失聯或懷孕
10:09:41,359 廖委員偉翔 (97%) 產生的照顧斷層
10:09:44,359 廖委員偉翔 (97%) 目前是由你們喘息
10:09:45,359 廖委員偉翔 (97%) 跟短期替代照顧服務的
10:09:49,359 廖委員偉翔 (97%) 服務吧
10:09:50,359 廖委員偉翔 (97%) 那當勞動部的這個配套
10:09:52,359 廖委員偉翔 (97%) 對嗎
10:09:53,359 陳委員昭姿 (97%) 對沒錯
10:09:54,359 陳委員昭姿 (97%) 這個案子是由
10:09:55,359 陳委員昭姿 (97%) 這個案子是由我們
10:09:56,359 陳委員昭姿 (97%) 跟勞動部兩邊
10:09:57,359 陳委員昭姿 (97%) 來共同合作
10:09:58,359 陳委員昭姿 (97%) 因為今年5月
10:09:59,359 廖委員偉翔 (97%) 我們洪生漢部長有說
10:10:01,359 廖委員偉翔 (97%) 勞動部正跟衛福部
10:10:02,359 廖委員偉翔 (97%) 勞動部正跟衛福部密集的研議
10:10:04,359 廖委員偉翔 (97%) 重症家庭的照護補助方案
10:10:07,359 廖委員偉翔 (97%) 6月我也問過他
10:10:09,359 廖委員偉翔 (97%) 他表示已經密切
10:10:10,359 廖委員偉翔 (97%) 跟衛福部進行討論跟爭取
10:10:12,359 廖委員偉翔 (97%) 要盡快整合跨部會的會議
10:10:16,359 廖委員偉翔 (97%) 那提出相關的做法
10:10:17,359 廖委員偉翔 (97%) 那從5月到現在
10:10:19,359 廖委員偉翔 (97%) 你們兩個部會都針對這個
10:10:21,359 廖委員偉翔 (97%) 重症家庭補助補位方案
10:10:23,359 廖委員偉翔 (97%) 總共開了幾次會
10:10:24,359 廖委員偉翔 (97%) 包委員
10:10:25,359 陳委員昭姿 (97%) 我跟另外那個李建宏次長
10:10:30,359 陳委員昭姿 (97%) 我們大概已經開過
10:10:31,359 陳委員昭姿 (97%) 至少
10:10:33,539 陳委員昭姿 (97%) 至少5次
10:10:34,539 陳委員昭姿 (97%) 那有沒有什麼結論
10:10:36,539 陳委員昭姿 (97%) 包委員我們現在目前幾個結論
10:10:39,539 陳委員昭姿 (97%) 第一個就是說
10:10:40,539 陳委員昭姿 (97%) 陳委員剛剛說的
10:10:41,539 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前會先
10:10:43,539 陳委員昭姿 (97%) 就是說您剛剛所說的
10:10:44,539 陳委員昭姿 (97%) 這一個這個家庭
10:10:47,539 陳委員昭姿 (97%) 那我們現在目前優先
10:10:48,539 陳委員昭姿 (97%) 先從CMS裡面7到8
10:10:50,539 陳委員昭姿 (97%) 這是屬於所謂重症的部分
10:10:52,539 陳委員昭姿 (97%) 那我們現在目前估出來
10:10:53,539 陳委員昭姿 (97%) 目前有符合這一個
10:10:54,539 陳委員昭姿 (97%) 大約大概11萬
10:10:56,539 陳委員昭姿 (97%) 這是第一個數據
10:10:57,539 陳委員昭姿 (97%) 另外第二個就是說
10:10:58,539 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前會針對
10:11:00,539 陳委員昭姿 (97%) 他們這邊的一個
10:11:02,539 陳委員昭姿 (97%) 的一個喘息的部分
10:11:03,539 陳委員昭姿 (97%) 之前他會分兩段
10:11:05,539 陳委員昭姿 (97%) 一般通常他申請的部分
10:11:06,539 廖委員偉翔 (97%) 那方案什麼時候會出來
10:11:08,539 廖委員偉翔 (97%) 整個具體的方案
10:11:09,539 廖委員偉翔 (97%) 什麼時候
10:11:10,539 陳委員昭姿 (97%) 我跟委員報告
10:11:11,539 陳委員昭姿 (97%) 因為這裡面會簽到就是說
10:11:14,990 陳委員昭姿 (97%) 其實還有一些是
10:11:18,670 陳委員昭姿 (97%) 我們會有一些
10:11:19,670 陳委員昭姿 (97%) 然後我們會有一個多月
10:11:20,670 陳委員昭姿 (97%) 大概多久了大概多久
10:11:23,150 陳委員昭姿 (97%) 我們希望如果可以的話
10:11:26,059 陳委員昭姿 (97%) 越快越好
10:11:27,059 廖委員偉翔 (97%) 因為從外籍看護家
10:11:29,059 廖委員偉翔 (97%) 這個看護工家庭
10:11:30,059 廖委員偉翔 (97%) 申請喘息服務
10:11:31,059 廖委員偉翔 (97%) 那使用人次從113年的
10:11:33,059 廖委員偉翔 (97%) 106萬增加到
10:11:35,059 廖委員偉翔 (97%) 114年123萬
10:11:37,059 廖委員偉翔 (97%) 那短期替代照顧服務
10:11:39,059 廖委員偉翔 (97%) 從53萬報正到111萬
10:11:42,059 廖委員偉翔 (97%) 成長108%
10:11:43,059 廖委員偉翔 (97%) 對對對
10:11:44,059 廖委員偉翔 (97%) 那整體超過234萬人次
10:11:46,059 廖委員偉翔 (97%) 這數據告訴我們
10:11:48,059 廖委員偉翔 (97%) 就是說照顧斷層是
10:11:50,059 廖委員偉翔 (97%) 外籍看護家庭
10:11:52,059 廖委員偉翔 (97%) 其實這個是非常真實
10:11:53,059 廖委員偉翔 (97%) 而普遍的這個困境
10:11:55,059 廖委員偉翔 (97%) 那洪部長當時也認為
10:11:57,059 廖委員偉翔 (97%) 52天的喘息服務確實不夠
10:12:00,059 廖委員偉翔 (97%) 那市長您認為對一個
10:12:02,059 廖委員偉翔 (97%) 需要365天24小時照顧的
10:12:05,059 廖委員偉翔 (97%) 重症家庭來說夠嗎
10:12:07,059 陳委員昭姿 (97%) 包委員我當然知道就是
10:12:09,059 陳委員昭姿 (97%) 52天當然還是有所不足
10:12:12,059 陳委員昭姿 (97%) 但是我也必須要先點出
10:12:13,059 陳委員昭姿 (97%) 現在有一個問題
10:12:14,059 陳委員昭姿 (97%) 重症家庭我們的數據
10:12:16,059 陳委員昭姿 (97%) 我們跟勞動部那邊討論
10:12:18,059 陳委員昭姿 (97%) 其實反而使用的反而不多
10:12:20,059 陳委員昭姿 (97%) 就根據就是說這幾集輕鬆鬆
10:12:23,059 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面有一個很重要的問題
10:12:25,059 陳委員昭姿 (97%) 在於就是說重症家庭
10:12:27,059 陳委員昭姿 (97%) 他們在聘僱的時候
10:12:29,029 陳委員昭姿 (97%) 他們怕使用這個喘息之後
10:12:31,029 陳委員昭姿 (97%) 我也不瞞委員說他們怕
10:12:34,009 陳委員昭姿 (97%) 他可能就會吵
10:12:36,390 陳委員昭姿 (97%) 所以我們這裡面就是說
10:12:38,390 陳委員昭姿 (97%) 必須要有一個所謂喘息的
10:12:39,390 陳委員昭姿 (97%) 喘息的意思就是說
10:12:41,390 陳委員昭姿 (97%) 會加強這裡面
10:12:43,390 陳委員昭姿 (97%) 特別我們也跟一些
10:12:45,390 廖委員偉翔 (97%) 沒有你剛才講的問題
10:12:46,390 廖委員偉翔 (97%) 只是我們自己要考慮的問題
10:12:48,390 廖委員偉翔 (97%) 可是他這個問題確實存在
10:12:50,390 廖委員偉翔 (97%) 我覺得說我們現在
10:12:52,390 廖委員偉翔 (97%) 因為你這個方案也還沒出來
10:12:54,390 廖委員偉翔 (97%) 我現在我只把這個意見
10:12:56,390 廖委員偉翔 (97%) 先跟你講
10:12:57,390 廖委員偉翔 (97%) 那你盡快你們盡快好不好
10:12:59,390 廖委員偉翔 (97%) 好
10:13:00,390 廖委員偉翔 (97%) 那我再請問
10:13:01,390 廖委員偉翔 (97%) 這個不苗擴建工程
10:13:03,390 廖委員偉翔 (97%) 7月開始公開招標
10:13:05,390 廖委員偉翔 (97%) 到現在留標三次
10:13:06,390 廖委員偉翔 (97%) 原因是什麼
10:13:07,390 廖委員偉翔 (97%) 包委員
10:13:08,390 陳委員昭姿 (97%) 委員也知道
10:13:09,390 陳委員昭姿 (97%) 這其實
10:13:10,390 陳委員昭姿 (97%) 那邊的鄉親我們都知道就是說
10:13:12,390 陳委員昭姿 (97%) 非常非常需要
10:13:14,390 陳委員昭姿 (97%) 林業情委員他也一直都在
10:13:16,390 陳委員昭姿 (97%) 這個問題也非常非常關心
10:13:18,390 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面大概
10:13:19,390 陳委員昭姿 (97%) 過去大概就是說因為疫情期間
10:13:22,390 陳委員昭姿 (97%) 那另外第二個
10:13:23,390 陳委員昭姿 (97%) 你不要講疫情期間
10:13:24,390 廖委員偉翔 (97%) 我現在講7月開始公開招標
10:13:26,390 廖委員偉翔 (97%) 不要講那麼遠
10:13:27,390 廖委員偉翔 (97%) 現在就去招標
10:13:28,390 廖委員偉翔 (97%) 到現在三次留標是為什麼
10:13:32,519 廖委員偉翔 (97%) 我現在問你為什麼
10:13:33,519 陳委員昭姿 (97%) 主要應該還是那個標金的問題
10:13:35,519 廖委員偉翔 (97%) 對就是錢不夠對不對
10:13:37,519 廖委員偉翔 (97%) 今年3月我問這個
10:13:40,519 廖委員偉翔 (97%) 那個部長
10:13:43,519 廖委員偉翔 (97%) 他說他有配套方案
10:13:45,519 廖委員偉翔 (97%) 那你們的替代方案是什麼
10:13:47,519 陳委員昭姿 (97%) 這個部分我是不是先請那個
10:13:50,519 陳委員昭姿 (97%) 醫事
10:13:52,519 陳委員昭姿 (97%) OK好沒關係
10:13:53,519 陳委員昭姿 (97%) 我跟委員報告
10:13:54,519 陳委員昭姿 (97%) 不苗這邊主要就是說
10:13:57,519 陳委員昭姿 (97%) 他幾次的留標
10:13:58,519 廖委員偉翔 (97%) 那是錢的問題嗎
10:13:59,519 廖委員偉翔 (97%) 那你們準備提高多少錢
10:14:02,940 陳委員昭姿 (97%) 呃
10:14:05,359 陳委員昭姿 (97%) 也不知道
10:14:06,839 陳委員昭姿 (97%) 包圍這個部分我們會來趕快
10:14:08,839 陳委員昭姿 (97%) 盡快啦好不好
10:14:09,839 廖委員偉翔 (97%) 因為這個已經留標三次了
10:14:11,839 廖委員偉翔 (97%) 你不要告訴我
10:14:12,839 廖委員偉翔 (97%) 等一下又到十幾次標不出去
10:14:14,839 廖委員偉翔 (97%) 了解了解
10:14:15,839 廖委員偉翔 (97%) 那三次之後應該就可以調整了
10:14:17,839 陳委員昭姿 (97%) 好OK
10:14:18,839 廖委員偉翔 (97%) 然後
10:14:20,369 廖委員偉翔 (97%) 那個市長我再問一下
10:14:22,369 廖委員偉翔 (97%) 目前全台灣
10:14:23,369 廖委員偉翔 (97%) 在衛福部系統裡面
10:14:25,369 廖委員偉翔 (97%) 符合優先採購資格
10:14:28,369 廖委員偉翔 (97%) 有在月餅的深藏
10:14:30,369 廖委員偉翔 (97%) 跟庇護廠商總共有幾家
10:14:32,369 陳委員昭姿 (97%) 優先採
10:14:35,940 廖委員偉翔 (97%) 我告訴你啦大概有63家
10:14:37,940 廖委員偉翔 (97%) 163個產品
10:14:39,940 廖委員偉翔 (97%) 那按照總統府的說法
10:14:41,940 廖委員偉翔 (97%) 因為國務機要費被凍結2000萬
10:14:43,940 廖委員偉翔 (97%) 刪除1000萬
10:14:44,940 廖委員偉翔 (97%) 這些錢本來要跟37個弱勢團體
10:14:47,940 廖委員偉翔 (97%) 買中秋月餅
10:14:48,940 廖委員偉翔 (97%) 現在都沒有辦法了
10:14:50,940 廖委員偉翔 (97%) 那哪些廠商是總統府已經下訂單
10:14:53,940 廖委員偉翔 (97%) 然後突然被抽單了
10:14:56,180 陳委員昭姿 (97%) 哪一些只有尋教義
10:14:58,180 陳委員昭姿 (97%) 這個我們可能再了解一下好不好
10:15:00,180 陳委員昭姿 (97%) 對啊
10:15:01,180 廖委員偉翔 (97%) 所以衛福部本身是這個
10:15:03,180 廖委員偉翔 (97%) 深藏權法的這個主管機關
10:15:06,180 廖委員偉翔 (97%) 那優裁制度跟廠商是你們建立的
10:15:09,180 廖委員偉翔 (97%) 那這麼多天總統府
10:15:11,180 廖委員偉翔 (97%) 然後民進黨上下
10:15:12,180 廖委員偉翔 (97%) 民進黨黨員綠媒徹疫
10:15:14,180 廖委員偉翔 (97%) 鋪天蓋地的提醒你們
10:15:16,180 廖委員偉翔 (97%) 弱勢會被影響
10:15:18,180 廖委員偉翔 (97%) 你們都沒去關心嗎
10:15:20,329 陳委員昭姿 (97%) 包委員有
10:15:21,329 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是說也希望
10:15:23,329 廖委員偉翔 (97%) 沒有關心你都講不出來
10:15:24,329 陳委員昭姿 (97%) 包委員我們現在
10:15:25,329 陳委員昭姿 (97%) 我們在那個之前
10:15:27,329 陳委員昭姿 (97%) 我們事實上在
10:15:28,329 陳委員昭姿 (97%) 就有一個平台
10:15:29,329 陳委員昭姿 (97%) 我們才希望能夠來
10:15:30,329 陳委員昭姿 (97%) 那你說影響的你也講不出來
10:15:32,329 廖委員偉翔 (97%) 到底有多少家
10:15:33,329 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是希望能夠請
10:15:35,329 陳委員昭姿 (97%) 社會各界
10:15:36,329 陳委員昭姿 (97%) 我們都會
10:15:37,329 廖委員偉翔 (97%) 多好家啦
10:15:38,329 廖委員偉翔 (97%) 每年都會來做相關宣傳
10:15:40,329 廖委員偉翔 (97%) 多好家 現在影響多好家
10:15:42,490 陳委員昭姿 (97%) 喂
10:15:46,910 廖委員偉翔 (97%) 總統府啊
10:15:47,910 廖委員偉翔 (97%) 過去每年中秋送禮
10:15:49,910 廖委員偉翔 (97%) 從政府目前公開的資料
10:15:52,910 廖委員偉翔 (97%) 我們來看喔
10:15:53,910 廖委員偉翔 (97%) 那106年3家
10:15:55,910 廖委員偉翔 (97%) 107年是3家
10:15:57,910 廖委員偉翔 (97%) 108年是0家
10:15:59,910 廖委員偉翔 (97%) 沒有半家
10:16:00,910 廖委員偉翔 (97%) 然後109年也是3家
10:16:02,910 廖委員偉翔 (97%) 110年3家
10:16:04,910 廖委員偉翔 (97%) 111年最多8家
10:16:06,910 廖委員偉翔 (97%) 然後112年又沒有了
10:16:08,910 廖委員偉翔 (97%) 又0家
10:16:09,910 廖委員偉翔 (97%) 那113年3家
10:16:11,910 廖委員偉翔 (97%) 114年是6家
10:16:13,910 廖委員偉翔 (97%) 那過去大概就是3到6
10:16:15,910 廖委員偉翔 (97%) 巨多8家
10:16:16,910 廖委員偉翔 (97%) 怎麼今年突然變成37家了
10:16:22,450 廖委員偉翔 (97%) 如果總統府真的一次像37家採購
10:16:25,450 廖委員偉翔 (97%) 我當然支持扣他服務啊
10:16:26,450 廖委員偉翔 (97%) 照顧服務
10:16:27,450 廖委員偉翔 (97%) 但是請把採購資料拿出來嘛
10:16:30,450 廖委員偉翔 (97%) 37家各買多少
10:16:31,450 廖委員偉翔 (97%) 每一筆是多少錢
10:16:33,450 廖委員偉翔 (97%) 是一起規劃還是拆成37筆
10:16:35,450 廖委員偉翔 (97%) 分別採購
10:16:37,450 廖委員偉翔 (97%) 如果就是本來就是同一個
10:16:40,549 廖委員偉翔 (97%) 總統府中秋禮盒的採購需求
10:16:42,549 廖委員偉翔 (97%) 那是不是刻意拆成多筆小的採購
10:16:45,549 廖委員偉翔 (97%) 那就要進一步說明
10:16:46,549 廖委員偉翔 (97%) 有沒有涉及這個採購法上
10:16:48,549 廖委員偉翔 (97%) 意圖規避採購法
10:16:50,549 廖委員偉翔 (97%) 而分批辦理的問題
10:16:52,549 廖委員偉翔 (97%) 而且總統府過去幾年
10:16:54,549 廖委員偉翔 (97%) 得到的訂單重複性非常高
10:16:56,549 廖委員偉翔 (97%) 那瑪麗亞體系得標5個年度
10:17:00,150 廖委員偉翔 (97%) 愛肯尼樂活
10:17:02,660 廖委員偉翔 (97%) 工廠4個年度
10:17:04,660 廖委員偉翔 (97%) 香園、高飛、醫店各3個年度
10:17:09,660 廖委員偉翔 (97%) 那中外唐氏鎮基金會
10:17:12,660 廖委員偉翔 (97%) 善奈、小魚兒各2個年度
10:17:14,660 廖委員偉翔 (97%) 其中一個基金會的常務監察人員
10:17:17,660 廖委員偉翔 (97%) 監察員是我們民進黨部分區的立委
10:17:20,660 廖委員偉翔 (97%) 那這樣有沒有長期排擠到
10:17:22,660 廖委員偉翔 (97%) 其他上百家弱勢朋友的
10:17:24,660 廖委員偉翔 (97%) 廠商的生存權益
10:17:27,519 陳委員昭姿 (97%) 包委 我講應該不至於啦
10:17:29,519 陳委員昭姿 (97%) 這裡面 我那天也跟那個廖委
10:17:32,519 陳委員昭姿 (97%) 我們也一起去台中
10:17:34,519 陳委員昭姿 (97%) 我們也看那個瑪麗亞那邊
10:17:35,519 陳委員昭姿 (97%) 其實這些其實基本上都是我們長久以來
10:17:37,519 陳委員昭姿 (97%) 我想跟總統府這邊我們講
10:17:39,519 廖委員偉翔 (97%) 對啦 我們是希望就是說
10:17:42,519 廖委員偉翔 (97%) 總統府既然說要擴大辦理37家嘛
10:17:46,519 廖委員偉翔 (97%) 那37家你今年到底編了多少
10:17:49,519 廖委員偉翔 (97%) 你以往的紀錄你頂多就是8家
10:17:51,519 廖委員偉翔 (97%) 怎麼今年就變37
10:17:52,519 廖委員偉翔 (97%) 我覺得就很奇怪
10:17:53,519 廖委員偉翔 (97%) 那部長你們的U彩平台
10:17:55,519 廖委員偉翔 (97%) 食品類這個禮盒類
10:17:58,519 廖委員偉翔 (97%) 有146家廠商
10:18:00,519 廖委員偉翔 (97%) 1060筆商品
10:18:03,519 廖委員偉翔 (97%) 那賣月餅、中秋蛋、糕餅
10:18:05,519 廖委員偉翔 (97%) 就有63家 163個商品
10:18:08,519 廖委員偉翔 (97%) 那還沒有算餅乾、伴手禮、咖啡、茶葉
10:18:11,519 廖委員偉翔 (97%) 果乾、綜合食品這些禮盒
10:18:13,519 廖委員偉翔 (97%) 都可以當成中秋採購的商品
10:18:16,519 廖委員偉翔 (97%) 那我不知道為什麼總統府每年
10:18:18,519 廖委員偉翔 (97%) 只跟3家到8家來買
10:18:21,519 廖委員偉翔 (97%) 是給這幾家這個價值特別多
10:18:25,519 廖委員偉翔 (97%) 還是關係特別好
10:18:26,519 陳委員昭姿 (97%) 包委員應該不是這樣的
10:18:28,519 陳委員昭姿 (97%) 我的理解像那個去年
10:18:30,519 陳委員昭姿 (97%) 也是因為國務績要費
10:18:32,519 陳委員昭姿 (97%) 因為被刪問到我到桃園那邊去
10:18:34,519 陳委員昭姿 (97%) 其實我跟委員報告
10:18:37,519 陳委員昭姿 (97%) 我甚至我還請企業那邊來出數
10:18:40,519 廖委員偉翔 (97%) 我現在只是比較好奇就是說
10:18:43,519 廖委員偉翔 (97%) 總統府你應該就是說這37家名單
10:18:47,519 廖委員偉翔 (97%) 這在國務績要費動山以前
10:18:49,519 廖委員偉翔 (97%) 就已經確定了嗎
10:18:51,519 廖委員偉翔 (97%) 還是之後才形成的
10:18:53,519 廖委員偉翔 (97%) 如果總統府不給資料
10:18:55,519 廖委員偉翔 (97%) 你們是主管機關
10:18:56,519 廖委員偉翔 (97%) 應該去關心廠商吧
10:18:58,519 廖委員偉翔 (97%) 那請你們去問廠商
10:19:00,519 廖委員偉翔 (97%) 把37家可能被影響的團體找出來
10:19:03,519 廖委員偉翔 (97%) 協助他們問清楚
10:19:05,519 廖委員偉翔 (97%) 總統府巡假的這個日期
10:19:07,519 廖委員偉翔 (97%) 通知日期、下訂單的日期
10:19:09,519 廖委員偉翔 (97%) 預定的金額就知道影響的層面
10:19:12,519 廖委員偉翔 (97%) 或者這個如果總統府不會做
10:19:15,519 廖委員偉翔 (97%) 你們可以幫他做啊
10:19:16,519 廖委員偉翔 (97%) 你們是主管的
10:19:18,519 廖委員偉翔 (97%) 你們算是主管法的單位嘛
10:19:24,460 陳委員昭姿 (97%) 包委我想這個我們當然都有掌握
10:19:27,460 陳委員昭姿 (97%) 不過我覺得問題的根源
10:19:29,460 陳委員昭姿 (97%) 應該還是在就是說
10:19:30,460 陳委員昭姿 (97%) 這個本來要來支持我們國務次團體
10:19:33,460 陳委員昭姿 (97%) 你不要講到那邊去啦
10:19:35,460 廖委員偉翔 (97%) 因為我們現在就是就事論事
10:19:38,460 廖委員偉翔 (97%) 你去來說沒有
10:19:39,460 廖委員偉翔 (97%) 那你到底是幾家你講出來嘛
10:19:43,460 廖委員偉翔 (97%) 如果37家當時只有巡假
10:19:45,460 廖委員偉翔 (97%) 根本還沒有下單
10:19:46,460 廖委員偉翔 (97%) 那總統府就要講清楚啊
10:19:48,460 廖委員偉翔 (97%) 所謂的訂單收影響是什麼意思
10:19:51,460 廖委員偉翔 (97%) 那反過來如果已經下單了
10:19:53,460 廖委員偉翔 (97%) 7月已經成立
10:19:54,460 廖委員偉翔 (97%) 那是誰決定不履行的
10:19:56,460 廖委員偉翔 (97%) 立法院沒有叫總統府取消
10:19:59,460 廖委員偉翔 (97%) 任何一家庇護工廠的訂單耶
10:20:02,509 廖委員偉翔 (97%) 如果是總統府因為自己的經費配置決定取消
10:20:05,509 廖委員偉翔 (97%) 那就說明契約處理跟廠商的實際損失嘛
10:20:09,509 廖委員偉翔 (97%) 不能一句力量煽動就把這個
10:20:12,509 廖委員偉翔 (97%) 這個煽動就把這個責任通通推出去
10:20:16,569 廖委員偉翔 (97%) 你要去幫陸氏團體講話
10:20:19,339 廖委員偉翔 (97%) 不是在這邊看戲啊
10:20:21,339 廖委員偉翔 (97%) 另外總統府現在公開告訴大家
10:20:23,339 廖委員偉翔 (97%) 這三千萬國務機要費
10:20:25,339 廖委員偉翔 (97%) 就是要拿來跟陸氏團體買重修業品
10:20:28,339 陳委員昭姿 (97%) 確實沒錯
10:20:29,339 陳委員昭姿 (97%) 對那我覺得啦
10:20:30,339 陳委員昭姿 (97%) 大家就公平一點嘛
10:20:31,339 廖委員偉翔 (97%) 就按照總統府的邏輯
10:20:33,339 廖委員偉翔 (97%) 對不對那我提議
10:20:34,339 廖委員偉翔 (97%) 總統府國務機要費三千萬全數公益化全數優彩化
10:20:39,930 廖委員偉翔 (97%) 老老實實讓這三千萬國務機要費
10:20:42,930 廖委員偉翔 (97%) 每一筆錢都留在陸氏的這個優彩平台
10:20:45,930 廖委員偉翔 (97%) 專款專用來幫陸氏
10:20:49,190 廖委員偉翔 (97%) 這個買陸氏團體的產品
10:20:52,480 廖委員偉翔 (97%) 而且採購的資格公開嘛
10:20:54,480 廖委員偉翔 (97%) 遴選方式公開
10:20:56,480 廖委員偉翔 (97%) 採購金額全部公開
10:20:58,480 廖委員偉翔 (97%) 受益對象也是公開的
10:21:00,480 廖委員偉翔 (97%) 讓大大小小的陸氏機構都有機會拿到
10:21:02,480 廖委員偉翔 (97%) 總統府國務機要費的訂單
10:21:04,480 廖委員偉翔 (97%) 這不是很好嗎
10:21:05,950 廖委員偉翔 (97%) 對不對
10:21:06,950 廖委員偉翔 (97%) 市長你身為主管機關
10:21:09,950 廖委員偉翔 (97%) 應該不會拒絕總統府的這個愛心吧
10:21:13,019 陳委員昭姿 (97%) 包委員我們呼籲社會各界大家共同來關心我們
10:21:17,019 陳委員昭姿 (97%) 但是問題就是說這很明顯的這三千萬被
10:21:21,809 陳委員昭姿 (97%) 被刪減
10:21:23,809 陳委員昭姿 (97%) 我們就算有這個平台
10:21:25,809 陳委員昭姿 (97%) 也要有這一個金錢來購買
10:21:27,809 陳委員昭姿 (97%) 也要請大院來大力支持
10:21:29,809 陳委員昭姿 (97%) 大家一起來做愛心
10:21:31,809 廖委員偉翔 (97%) 所以你是支持
10:21:33,809 廖委員偉翔 (97%) 你是支持把國務機要費
10:21:35,809 廖委員偉翔 (97%) 跟這個
10:21:37,809 廖委員偉翔 (97%) 這個公益化全數公益化
10:21:39,809 廖委員偉翔 (97%) 全數優彩化來綁在一起
10:21:41,809 廖委員偉翔 (97%) 放在陸氏平台
10:21:43,809 陳委員昭姿 (97%) 你支持嗎
10:21:45,809 陳委員昭姿 (97%) 我支持我們大家一起來幫助我們的陸氏團體
10:21:47,970 廖委員偉翔 (97%) 不要說
10:21:49,970 廖委員偉翔 (97%) 國務機要費被刪的時候
10:21:51,970 廖委員偉翔 (97%) 三千萬就是落實的
10:21:53,970 廖委員偉翔 (97%) 被煽動的時候
10:21:55,970 廖委員偉翔 (97%) 三千萬又變成總統
10:21:57,970 廖委員偉翔 (97%) 自己決定怎麼花
10:21:59,970 廖委員偉翔 (97%) 這三十七下的訂單
10:22:01,970 廖委員偉翔 (97%) 希望衛福部不要在旁邊看
10:22:03,970 廖委員偉翔 (97%) 也不要跟著喊沒錢
10:22:05,970 廖委員偉翔 (97%) 要想辦法把總統的形象救回來
10:22:07,630 廖委員偉翔 (97%) 去年的採購名氣
10:22:09,630 廖委員偉翔 (97%) 目前沒有完整公開
10:22:11,630 陳委員昭姿 (97%) 我們就拿112年的資料來看
10:22:13,630 廖委員偉翔 (97%) 112年總統府有
10:22:15,630 廖委員偉翔 (97%) 一千兩百多萬的採購
10:22:17,630 廖委員偉翔 (97%) 品項是優彩的
10:22:19,630 廖委員偉翔 (97%) 廠商也有提供
10:22:21,630 廖委員偉翔 (97%) 最後他到後面
10:22:23,630 廖委員偉翔 (97%) 卻向一般的廠商
10:22:25,630 廖委員偉翔 (97%) 來購買
10:22:26,849 廖委員偉翔 (97%) 今天三十七家陸氏團體對總統來說
10:22:28,849 廖委員偉翔 (97%) 這麼重要
10:22:30,849 廖委員偉翔 (97%) 為什麼不能把原本一般採購
10:22:34,150 廖委員偉翔 (97%) 市場的商採的預算
10:22:36,150 廖委員偉翔 (97%) 優先轉向是三十七家
10:22:38,779 廖委員偉翔 (97%) 你們衛福部的平台上
10:22:40,779 廖委員偉翔 (97%) 食品禮盒都有啊
10:22:42,250 廖委員偉翔 (97%) 以前一千兩百多萬可以給一般廠商
10:22:44,250 廖委員偉翔 (97%) 現在
10:22:46,250 廖委員偉翔 (97%) 三十七家庇護工廠說訂單
10:22:48,250 廖委員偉翔 (97%) 被取消了
10:22:50,250 廖委員偉翔 (97%) 那這一千兩百多萬的採購空間
10:22:52,250 廖委員偉翔 (97%) 不能優先留給弱勢嗎
10:22:54,980 廖委員偉翔 (97%) 我請你去跟總統府協調
10:22:58,470 陳委員昭姿 (97%) 謝謝
10:23:04,329 陳委員菁徽 (96%) 謝謝邱振軍委員發言
10:23:06,329 陳委員菁徽 (96%) 邱振軍委員
10:23:08,329 陳委員菁徽 (96%) 等一下要去採購
10:23:10,329 陳委員菁徽 (96%) 我們的月餅
10:23:13,269 陳委員菁徽 (96%) 接下來請廖偉祥委員發言
10:23:26,740 呂次長建德 (99%) 好謝謝主席
10:23:28,740 呂次長建德 (99%) 有請呂次長跟法務部的主任檢察官
10:23:32,740 陳委員菁徽 (96%) 呂次跟法務部的主任檢察官
10:23:37,859 呂次長建德 (99%) 晚安
10:23:41,809 呂次長建德 (99%) 看一下喔
10:23:46,700 呂次長建德 (99%) 還有司法院法官好了
10:23:48,700 呂次長建德 (99%) 可能跟你們都有一點關係
10:23:53,009 呂次長建德 (99%) 好
10:23:54,900 呂次長建德 (99%) 呂次這個今年
10:23:56,900 呂次長建德 (99%) 今天在審這個法案之前喔
10:23:58,900 呂次長建德 (99%) 是
10:24:00,900 呂次長建德 (99%) 有想要問一下喔
10:24:02,900 呂次長建德 (99%) 最新的這個一一四年統計啊
10:24:04,900 呂次長建德 (99%) 性侵害通報被害人是多少
10:24:08,109 呂次長建德 (99%) 那比前一年多還是少
10:24:10,109 呂次長建德 (99%) 未滿18歲的是多少
10:24:12,799 陳委員昭姿 (97%) 我們最新數據大概
10:24:14,799 陳委員昭姿 (97%) 大概一萬多
10:24:16,799 陳委員昭姿 (97%) 那我們跟去年的數字
10:24:18,799 陳委員昭姿 (97%) 大概
10:24:20,799 陳委員昭姿 (97%) 一萬多是一萬多少
10:24:22,799 呂次長建德 (99%) 有沒有具體的數字
10:24:24,309 呂次長建德 (99%) 或者我們的其他的單位
10:24:26,309 陳委員昭姿 (97%) 一萬五千
10:24:28,309 陳委員昭姿 (97%) 一萬五千多件
10:24:30,309 呂次長建德 (99%) 一萬五千多件
10:24:32,309 呂次長建德 (99%) 性侵害通報有一萬五千多件
10:24:36,230 呂次長建德 (99%) 那比本席查到的還要多耶
10:24:39,910 陳委員昭姿 (97%) 喔對不起是10442啦
10:24:41,910 呂次長建德 (99%) 10442對我本席也是查到10442
10:24:43,910 呂次長建德 (99%) 所以你沒有掌握清楚這樣對
10:24:45,910 呂次長建德 (99%) 我記得是一萬啦一萬
10:24:47,910 呂次長建德 (99%) 10442
10:24:49,910 呂次長建德 (99%) 那比前一年多還是少
10:24:53,369 陳委員昭姿 (97%) 比去年
10:24:55,369 陳委員昭姿 (97%) 去年是10078
10:24:57,369 陳委員昭姿 (97%) 所以是略多
10:24:58,670 呂次長建德 (99%) 多了嘛多了一些
10:25:00,670 呂次長建德 (99%) 那未滿18歲的有多少
10:25:03,359 陳委員昭姿 (97%) 未滿
10:25:06,200 陳委員昭姿 (97%) OK
10:25:08,119 呂次長建德 (99%) 是
10:25:09,660 陳委員昭姿 (97%) 所以今天要討論這個之前
10:25:11,660 呂次長建德 (99%) 你們都沒有去把數字研究清楚
10:25:16,019 呂次長建德 (99%) 未滿18歲你說多少
10:25:17,940 呂次長建德 (99%) 3586嗎
10:25:19,750 呂次長建德 (99%) 4600
10:25:21,750 呂次長建德 (99%) 4712
10:25:23,750 呂次長建德 (99%) 到底是多少數字
10:25:25,750 呂次長建德 (99%) 一直一直
10:25:27,000 呂次長建德 (99%) 一下子一下子三千多四千
10:25:29,000 呂次長建德 (99%) 然後我講一個然後又說對
10:25:31,000 呂次長建德 (99%) 你們到底有沒有研究清楚
10:25:33,000 呂次長建德 (99%) 4674啦
10:25:35,000 呂次長建德 (99%) 未滿18歲的4674
10:25:37,000 呂次長建德 (99%) 沒錯
10:25:39,000 呂次長建德 (99%) 那等於是幾乎啊
10:25:41,380 呂次長建德 (99%) 這個通報案件裡面將近
10:25:43,380 呂次長建德 (99%) 有兩個案件其中一個可能
10:25:45,380 呂次長建德 (99%) 就是未滿18歲的
10:25:47,380 呂次長建德 (99%) 那所以我也想先詢問一下
10:25:49,380 呂次長建德 (99%) 兒肖姓伯雀的通報被害人
10:25:51,380 呂次長建德 (99%) 110年
10:25:53,380 呂次長建德 (99%) 是1876
10:25:55,380 呂次長建德 (99%) 對嗎
10:25:57,380 呂次長建德 (99%) 114年是3378
10:25:59,380 呂次長建德 (99%) 那這5年幾乎翻好幾倍啊
10:26:01,380 呂次長建德 (99%) 好翻倍啊
10:26:02,440 呂次長建德 (99%) 那通報量一直在漲
10:26:04,440 呂次長建德 (99%) 但是通報的這麼多之後
10:26:06,440 陳委員昭姿 (97%) 進到司法之後呢
10:26:08,440 陳委員昭姿 (97%) 包委我們那個增加其實因為
10:26:10,440 陳委員昭姿 (97%) 就是說兒肖姓伯雀條例嘛
10:26:12,440 陳委員昭姿 (97%) 所以那主要你們通報增加是
10:26:14,440 陳委員昭姿 (97%) 那個N的姓影像
10:26:16,440 呂次長建德 (99%) 是當然所以我說量增加沒有錯
10:26:18,440 呂次長建德 (99%) 我是說我現在問說這麼多量
10:26:20,440 呂次長建德 (99%) 那進到司法之後呢
10:26:22,440 呂次長建德 (99%) 法務部這個法務啦
10:26:24,440 呂次長建德 (99%) 統計資訊網的通報
10:26:26,440 呂次長建德 (99%) 14年是
10:26:28,440 呂次長建德 (99%) 偵查終結了
10:26:30,440 呂次長建德 (99%) 1982
10:26:31,849 呂次長建德 (99%) 好那
10:26:33,099 呂次長建德 (99%) 我也想問次長最後
10:26:35,099 呂次長建德 (99%) 起訴了多少人起訴率是多少
10:26:40,119 呂次長建德 (99%) 如果次長不知道可以請那個相關的單位說明
10:26:45,880 SPEAKER_00 委員好
10:26:47,880 SPEAKER_00 那這邊回覆委員就是我現在手邊
10:26:49,880 SPEAKER_00 有的這個地方檢察處
10:26:51,880 SPEAKER_00 辦理違反兒肖姓伯雀
10:26:53,880 SPEAKER_00 法治條例的案件統計
10:26:55,880 SPEAKER_00 那是以我現在手邊的資料我們
10:26:57,880 SPEAKER_00 114年度的時候
10:26:59,880 SPEAKER_00 新收案件數
10:27:01,880 SPEAKER_00 是1158件
10:27:03,880 SPEAKER_00 那其中起訴
10:27:05,880 SPEAKER_00 偵查終結是1387
10:27:07,880 SPEAKER_00 件
10:27:09,880 SPEAKER_00 那起訴是804件
10:27:11,539 呂次長建德 (99%) 我剛講是包含這個性侵害
10:27:13,539 SPEAKER_00 同胞的部分我們是另外一個
10:27:15,539 SPEAKER_00 報表那我在這邊也跟委員
10:27:17,539 SPEAKER_00 報告一下那我現在手邊的
10:27:19,539 SPEAKER_00 資料裡面在114
10:27:21,539 SPEAKER_00 年度的話
10:27:23,539 SPEAKER_00 這個性侵害案件的話
10:27:25,539 SPEAKER_00 新收件數是5892
10:27:27,539 SPEAKER_00 件
10:27:29,539 呂次長建德 (99%) 那為什麼跟剛剛這個
10:27:31,539 呂次長建德 (99%) 這個衛福部講的數字
10:27:33,539 呂次長建德 (99%) 又不太一樣因為他根本查到
10:27:35,539 呂次長建德 (99%) 是一樣是1042
10:27:37,539 SPEAKER_00 我們是以件數啦
10:27:39,539 SPEAKER_00 剛剛委員指到的是人數
10:27:41,539 呂次長建德 (99%) 通報人數對
10:27:43,539 SPEAKER_00 人數跟件數統計不一樣
10:27:45,539 SPEAKER_00 然後再來就是他可能先
10:27:47,539 SPEAKER_00 通報之後那先進行
10:27:49,539 呂次長建德 (99%) 譬如說被害人好簡單來講沒關係
10:27:51,539 呂次長建德 (99%) 簡單來講我想要表達的事情就是
10:27:53,539 呂次長建德 (99%) 最後起訴率大概是33.7%
10:27:55,539 呂次長建德 (99%) 用人來看的話
10:27:57,539 呂次長建德 (99%) 那換句話說有三個進到
10:27:59,539 呂次長建德 (99%) 偵查的只有一個走道法庭
10:28:01,539 呂次長建德 (99%) 那這也不是這個媒體
10:28:03,539 呂次長建德 (99%) 轉述喔是我去查
10:28:05,539 呂次長建德 (99%) 的法務部自己的統計那可不
10:28:07,539 呂次長建德 (99%) 可以市長有沒有去分析說為什麼
10:28:09,539 呂次長建德 (99%) 那為什麼沒有辦法
10:28:11,539 呂次長建德 (99%) 走到法庭裡面
10:28:17,220 陳委員昭姿 (97%) 這個是不是
10:28:20,119 呂次長建德 (99%) 好而且那個時間我直接講
10:28:22,119 呂次長建德 (99%) 好了我想要表達因為時間快要不夠
10:28:24,119 呂次長建德 (99%) 我覺得其中一個
10:28:26,119 呂次長建德 (99%) 一個原因也跟人力有關
10:28:28,119 呂次長建德 (99%) 因為2025年的時候
10:28:30,119 呂次長建德 (99%) 12月保護性的
10:28:32,119 呂次長建德 (99%) 社工需求是2064
10:28:34,119 呂次長建德 (99%) 人好那你們
10:28:36,119 呂次長建德 (99%) 禁用了1570人
10:28:38,119 呂次長建德 (99%) 所以禁用率大概是76%
10:28:40,119 呂次長建德 (99%) 是所有社工類別
10:28:42,119 呂次長建德 (99%) 裡面最低的缺了兩成
10:28:44,119 呂次長建德 (99%) 的人那
10:28:46,119 呂次長建德 (99%) 誰陪被害人做筆錄
10:28:48,119 呂次長建德 (99%) 誰陪出庭然後呢
10:28:50,119 呂次長建德 (99%) 案子越來越多那人會
10:28:52,119 呂次長建德 (99%) 越來越缺那起訴也越來
10:28:54,119 呂次長建德 (99%) 越難我想這也是今天
10:28:56,119 呂次長建德 (99%) 想要修法有很多委員
10:28:58,119 呂次長建德 (99%) 想要提出修法相關的
10:29:00,119 呂次長建德 (99%) 一個
10:29:01,160 呂次長建德 (99%) 點啦好所以這個部分
10:29:03,160 呂次長建德 (99%) 我想要請教一下我剛剛在
10:29:05,160 呂次長建德 (99%) 問的點就是說為什麼
10:29:07,160 呂次長建德 (99%) 會
10:29:08,150 呂次長建德 (99%) 起訴率會這麼低那沒有被起訴
10:29:10,150 呂次長建德 (99%) 或是沒有被偵查完成的你們
10:29:12,150 呂次長建德 (99%) 有沒有去統計這些結案原因
10:29:14,150 呂次長建德 (99%) 的分類表
10:29:15,690 呂次長建德 (99%) 比如說是超過了時間了嗎
10:29:17,690 呂次長建德 (99%) 還是怎麼樣這是為什麼今天
10:29:19,690 呂次長建德 (99%) 要修法一個很重要的
10:29:22,039 呂次長建德 (99%) 一個點吧
10:29:24,230 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員
10:29:26,230 陳委員昭姿 (97%) 不過現在目前問題
10:29:28,230 陳委員昭姿 (97%) 委員現在問的是起訴率影響他
10:29:30,230 陳委員昭姿 (97%) 很多很多因素嘛
10:29:32,369 陳委員昭姿 (97%) 這裡面有在起訴的問題
10:29:34,369 陳委員昭姿 (97%) 我還在請法務部這邊
10:29:36,369 陳委員昭姿 (97%) 跟司法那邊
10:29:38,369 陳委員昭姿 (97%) 委員你現在所說的是前端的
10:29:40,369 呂次長建德 (99%) 問題嘛現在就是有兩個點
10:29:42,369 呂次長建德 (99%) 第一個點就是說你有沒有去
10:29:44,369 呂次長建德 (99%) 了解說為什麼起訴率這麼低
10:29:47,200 呂次長建德 (99%) 那他的原因是什麼
10:29:49,200 呂次長建德 (99%) 他沒有辦法進入到這個
10:29:51,200 呂次長建德 (99%) 相關的程序的原因是什麼
10:29:53,200 呂次長建德 (99%) 是時間過了還是說你的
10:29:55,200 呂次長建德 (99%) 人力真的不夠可能
10:29:57,200 呂次長建德 (99%) 沒有足夠的人去陪他去
10:29:59,200 呂次長建德 (99%) 不管是做筆錄啦或者司法上面
10:30:01,200 呂次長建德 (99%) 的協助啊或者是
10:30:03,200 呂次長建德 (99%) 有陪伴他的就是知道他到底
10:30:05,200 呂次長建德 (99%) 發生什麼問題所以本期
10:30:07,200 呂次長建德 (99%) 在這裡講的意思就是說第一個
10:30:09,200 呂次長建德 (99%) 你有沒有去做所謂的結案
10:30:11,200 呂次長建德 (99%) 原因的分類表你有沒有去
10:30:13,200 呂次長建德 (99%) 理解說他到底是為什麼
10:30:15,200 呂次長建德 (99%) 原因是怎麼樣超過起訴的時間嗎
10:30:20,609 陳委員昭姿 (97%) 有關於那個起訴率我們是不是
10:30:23,970 呂次長建德 (99%) 就是我其實是想要主要
10:30:25,970 呂次長建德 (99%) 因為今天主要是要討論這個問題
10:30:27,970 呂次長建德 (99%) 所以我是想要問次長啦就是說你
10:30:29,970 呂次長建德 (99%) 有沒有去做這個或者是去
10:30:31,970 呂次長建德 (99%) 或是去問法務部啊或者是
10:30:33,970 呂次長建德 (99%) 司法院啊或相關單位啊到底是
10:30:35,970 呂次長建德 (99%) 什麼原因是你的
10:30:37,970 呂次長建德 (99%) 司法端問題是人力端的問題還是
10:30:39,970 呂次長建德 (99%) 通報端的問題那為什麼
10:30:41,970 呂次長建德 (99%) 會造成這個數字
10:30:44,220 陳委員昭姿 (97%) 包委員我覺得這裡面有關
10:30:46,220 陳委員昭姿 (97%) 那個我稱呼剛剛說起訴
10:30:48,220 陳委員昭姿 (97%) 的這個部分還是
10:30:50,220 陳委員昭姿 (97%) 先知道那個有關於法務部
10:30:52,220 陳委員昭姿 (97%) 他們那邊機關的部分嘛
10:30:54,220 呂次長建德 (99%) 起訴了沒有問題嘛我現在是說有
10:30:56,220 陳委員昭姿 (97%) 很多 至於前端的部分你剛剛所說的
10:30:58,220 陳委員昭姿 (97%) 就是有關於社工這邊我們現在目前
10:31:00,220 陳委員昭姿 (97%) 保護性社工現在目前的這一個
10:31:02,220 陳委員昭姿 (97%) recruit的部分大概
10:31:04,220 陳委員昭姿 (97%) 76啦 大概76啦
10:31:06,220 呂次長建德 (99%) 我剛剛講76啊所以就是不足啊
10:31:08,220 陳委員昭姿 (97%) 所以我們現在目前也反正
10:31:10,220 陳委員昭姿 (97%) 像剛剛之前陳建英委員也說
10:31:12,220 陳委員昭姿 (97%) 我們這裡面有一些相關的一些整個
10:31:14,220 陳委員昭姿 (97%) 整個職績啊還有相關的風險
10:31:16,220 陳委員昭姿 (97%) 加起來這邊我們我最近已經趕快
10:31:18,220 陳委員昭姿 (97%) 已經要簽報給這個行政院
10:31:20,220 陳委員昭姿 (97%) 我們希望透過這個整個薪資
10:31:22,220 陳委員昭姿 (97%) 跟勞動條件的改善也希望能夠來
10:31:24,220 陳委員昭姿 (97%) 趕快來補齊
10:31:26,220 呂次長建德 (99%) 那這個部分是不是你要多少時間內
10:31:28,220 呂次長建德 (99%) 給本席一個報告
10:31:30,259 呂次長建德 (99%) 我要三個月之內好不好
10:31:32,259 呂次長建德 (99%) 三個月之內我趕快
10:31:34,259 陳委員昭姿 (97%) 三個月會不會太久一個月可以嗎
10:31:36,259 陳委員昭姿 (97%) 好OK一個月OK
10:31:38,259 呂次長建德 (99%) 而且還有第二件事情就是你要去查
10:31:40,259 呂次長建德 (99%) 給本席辦公室一個就是
10:31:42,259 呂次長建德 (99%) 為什麼他解安的原因的分類表
10:31:44,259 陳委員昭姿 (97%) 你要知道說為什麼
10:31:46,259 呂次長建德 (99%) 因此就沒有辦法
10:31:48,259 呂次長建德 (99%) 把他這個程序的問題
10:31:50,259 呂次長建德 (99%) 好那再來下一題就是
10:31:52,259 呂次長建德 (99%) 今天這個部分喔
10:31:54,259 呂次長建德 (99%) 想請教目前這個性防法
10:31:56,259 呂次長建德 (99%) 兒少性博學條例
10:31:58,259 呂次長建德 (99%) 然後現在都在你的保護服務司
10:32:00,259 呂次長建德 (99%) 那性暴力防治科
10:32:02,259 呂次長建德 (99%) 管這個性防治跟兒少性博學條例
10:32:04,259 呂次長建德 (99%) 那兒少保護科
10:32:06,259 呂次長建德 (99%) 管兒虐
10:32:08,259 呂次長建德 (99%) 那113專線也在這個
10:32:10,259 呂次長建德 (99%) 司喔但是你們現在的主改
10:32:12,259 呂次長建德 (99%) 就是我也去看了一下你們行政院
10:32:14,259 呂次長建德 (99%) 去年12月11號的院會簡報
10:32:16,259 呂次長建德 (99%) 兒少及家庭
10:32:18,259 呂次長建德 (99%) 支持署下面設保護
10:32:20,259 呂次長建德 (99%) 安置組
10:32:22,259 呂次長建德 (99%) 那寫的是兒少保護安置服務
10:32:24,259 呂次長建德 (99%) 住宿式照顧
10:32:26,259 呂次長建德 (99%) 那當然今年2月你們又宣布要成立
10:32:28,259 呂次長建德 (99%) 所謂的婦女發展及
10:32:30,259 呂次長建德 (99%) 保護服務司
10:32:32,259 呂次長建德 (99%) 對那你5月的時候
10:32:34,259 呂次長建德 (99%) 屢次你也說將婦女政策
10:32:36,259 呂次長建德 (99%) 移出社家屬
10:32:38,259 呂次長建德 (99%) 吝嗇婦女及保護司喔
10:32:40,259 呂次長建德 (99%) 那我把那個整份的簡報
10:32:42,259 呂次長建德 (99%) 看完之後
10:32:44,259 呂次長建德 (99%) 你那6頁裡面的簡報啊
10:32:46,259 呂次長建德 (99%) 在性侵害的這個名詞或針對這件事情
10:32:48,259 呂次長建德 (99%) 三個字出現了幾次
10:32:51,759 呂次長建德 (99%) 其實是零次啊
10:32:53,759 呂次長建德 (99%) 你們裡面好像沒有在討論這件事情
10:32:55,759 呂次長建德 (99%) 所以我今天是想要請教喔
10:32:57,759 呂次長建德 (99%) 就是主改之後啊
10:32:59,759 呂次長建德 (99%) 你的性侵害防治法
10:33:01,759 呂次長建德 (99%) 是歸誰來處理
10:33:03,759 呂次長建德 (99%) 兒少性剝削的這個
10:33:05,759 呂次長建德 (99%) 防治條例歸誰
10:33:07,759 呂次長建德 (99%) 那兒少保護去兒家屬
10:33:09,759 呂次長建德 (99%) 那性侵害防治如果留在
10:33:11,759 呂次長建德 (99%) 掛婦女兩個字的司
10:33:13,759 呂次長建德 (99%) 那兒少如果被性侵
10:33:15,759 呂次長建德 (99%) 這兩邊都沾的案子
10:33:17,759 呂次長建德 (99%) 到底是兒家屬要負責還是這個
10:33:19,759 呂次長建德 (99%) 女私要負的事情
10:33:21,759 呂次長建德 (99%) 那依三又歸誰
10:33:23,759 呂次長建德 (99%) 我會想一個法或者是一個主責單位
10:33:25,759 呂次長建德 (99%) 總不能有兩個媽嘛
10:33:27,759 呂次長建德 (99%) 所以到底是以誰為主嘛
10:33:29,759 陳委員昭姿 (97%) 我先簡單回答委員的問題喔
10:33:31,759 陳委員昭姿 (97%) 現在有關於那個有關性剝削
10:33:33,759 陳委員昭姿 (97%) 還有有關性侵害等等這些
10:33:35,759 陳委員昭姿 (97%) 全部都還是留在保護司
10:33:37,759 陳委員昭姿 (97%) 都還留在保護司
10:33:39,759 陳委員昭姿 (97%) 兒少性剝削然後還性侵害
10:33:41,759 陳委員昭姿 (97%) 因為我們回應那個社會各界之前
10:33:43,759 陳委員昭姿 (97%) 對於有關兒童虐待
10:33:45,759 陳委員昭姿 (97%) 那兒童虐待裡面沒錯
10:33:47,759 陳委員昭姿 (97%) 我們裡面考慮到就是這裡面
10:33:49,759 陳委員昭姿 (97%) 也會跟整個這個社會安全網
10:33:51,759 陳委員昭姿 (97%) 裡面有關於這個
10:33:53,759 陳委員昭姿 (97%) 那個脆弱性的這個家庭
10:33:55,759 陳委員昭姿 (97%) 所以我們會未來會把
10:33:57,759 陳委員昭姿 (97%) 這個部分移到新成立的兒家屬
10:33:59,759 陳委員昭姿 (97%) 這是第一點
10:34:01,759 呂次長建德 (99%) 可以再講清楚一點嗎
10:34:03,759 呂次長建德 (99%) 我覺得聽起來我覺得有點困難
10:34:05,759 陳委員昭姿 (97%) 簡單來講就是委員剛剛所關心的
10:34:07,759 陳委員昭姿 (97%) 有關性侵害
10:34:09,759 陳委員昭姿 (97%) 還有關性剝削這個部分
10:34:11,759 陳委員昭姿 (97%) 還是維持在
10:34:13,759 陳委員昭姿 (97%) 未來也是在保護司
10:34:15,759 陳委員昭姿 (97%) 那另外第二個
10:34:17,759 陳委員昭姿 (97%) 原先有關於兒童虐待的問題
10:34:21,759 陳委員昭姿 (97%) 我們就是把它撥到
10:34:23,759 陳委員昭姿 (97%) 兒家屬那邊的保護安置組
10:34:26,970 陳委員昭姿 (97%) 我們全責分工
10:34:28,970 呂次長建德 (99%) 以後這個服務與發展及保護服務司
10:34:32,970 呂次長建德 (99%) 就是負責你剛剛所謂的
10:34:34,970 呂次長建德 (99%) 性剝削性侵害
10:34:36,970 陳委員昭姿 (97%) 對沒錯
10:34:38,970 陳委員昭姿 (97%) 那如果兒童也是有關這部分的話
10:34:40,970 陳委員昭姿 (97%) 那當然也是
10:34:42,970 陳委員昭姿 (97%) 還是在保護司
10:34:45,180 呂次長建德 (99%) 兒童如果有牽扯到這兩個
10:34:47,180 呂次長建德 (99%) 也還是有保護司
10:34:49,180 呂次長建德 (99%) 所以兒家屬就不負責
10:34:51,180 呂次長建德 (99%) 不是由他們來主持
10:34:53,180 呂次長建德 (99%) 所以主要在這裡
10:34:55,180 呂次長建德 (99%) 那再來呢
10:34:57,359 呂次長建德 (99%) 我想要問一下
10:34:59,359 呂次長建德 (99%) 部長今天的議程27案
10:35:01,359 呂次長建德 (99%) 那我也一案一案對過
10:35:03,359 呂次長建德 (99%) 全部都是立委提的
10:35:05,359 呂次長建德 (99%) 有行政院版本嗎
10:35:07,319 呂次長建德 (99%) 那我想立法院有多急
10:35:09,319 呂次長建德 (99%) 看提案就知道了
10:35:11,319 呂次長建德 (99%) 光是動到第53條之二
10:35:13,319 呂次長建德 (99%) 把追溯時效改成被害人滿
10:35:15,319 呂次長建德 (99%) 20歲後起算的就有13案
10:35:17,319 呂次長建德 (99%) 那更急的在後面
10:35:19,319 呂次長建德 (99%) 連憲法法庭都開口
10:35:21,319 呂次長建德 (99%) 8月14日15年的憲判自的第六號判決
10:35:23,319 呂次長建德 (99%) 憲法法庭的書記聽說明
10:35:25,319 呂次長建德 (99%) 先前修法
10:35:27,319 呂次長建德 (99%) 並未及於關於
10:35:29,319 呂次長建德 (99%) 拍攝兒童少年性影像之性剝削犯罪的
10:35:33,319 呂次長建德 (99%) 追溯權的時效期間
10:35:35,319 呂次長建德 (99%) 那相關的機關
10:35:37,319 呂次長建德 (99%) 因妥術通盤檢討
10:35:39,319 呂次長建德 (99%) 修正相關規定
10:35:41,299 呂次長建德 (99%) 所以我想要先請教一下
10:35:43,299 呂次長建德 (99%) 這個事情是
10:35:45,299 呂次長建德 (99%) 怎麼
10:35:45,349 呂次長建德 (99%) 是不是
10:35:46,450 呂次長建德 (99%) 怎麼這麼卡
10:35:47,720 呂次長建德 (99%) 那我看到的事情叫做
10:35:49,720 呂次長建德 (99%) 可能不是你們完全沒有動喔
10:35:51,720 呂次長建德 (99%) 而是這個郭采榮司長在8月14日也公開表示
10:35:53,720 呂次長建德 (99%) 衛福部已經完成了修法
10:35:55,720 呂次長建德 (99%) 8月初也已經函送行政院
10:35:57,720 呂次長建德 (99%) 是的
10:35:59,720 呂次長建德 (99%) 那所以 但是問題就來了
10:36:01,720 呂次長建德 (99%) 那到現在為什麼都還沒有行政院的版本
10:36:03,720 呂次長建德 (99%) 那到底是什麼時候送的
10:36:05,720 呂次長建德 (99%) 那行政院是幾日收文
10:36:07,720 呂次長建德 (99%) 現在草案在哪個單位
10:36:09,720 呂次長建德 (99%) 已經開過幾次的審查會議
10:36:11,720 呂次長建德 (99%) 然後你們卡在哪個針點
10:36:13,720 呂次長建德 (99%) 預計什麼時候送到立法院來
10:36:14,950 呂次長建德 (99%) 那所以到底是你們送的慢還是行政院審的慢
10:36:18,079 陳委員昭姿 (97%) 包委我們簡單的回答
10:36:20,079 陳委員昭姿 (97%) 兩個重點
10:36:22,079 陳委員昭姿 (97%) 第一個我們整個院版
10:36:24,079 陳委員昭姿 (97%) 我們的版本已經在8月6日
10:36:26,079 陳委員昭姿 (97%) 送達行政院
10:36:28,079 陳委員昭姿 (97%) 另外第二點現在目前就是委員您剛所說的
10:36:30,079 陳委員昭姿 (97%) 有關於通盤檢討
10:36:32,079 陳委員昭姿 (97%) 您剛所說的憲法制度這些相關的問題
10:36:34,079 陳委員昭姿 (97%) 我們也在我們送的院版的部分裡面
10:36:36,079 陳委員昭姿 (97%) 都已經函那
10:36:38,079 陳委員昭姿 (97%) 那所以現在是卡在哪裡
10:36:40,079 陳委員昭姿 (97%) 是行政院
10:36:39,890 陳委員昭姿 (97%) 8月6日我們已經送進去
10:36:41,890 陳委員昭姿 (97%) 現在目前也在趕快
10:36:43,890 陳委員昭姿 (97%) 在進行相關的審議工作
10:36:45,890 陳委員昭姿 (97%) 那到底為什麼會這麼卡
10:36:47,890 陳委員昭姿 (97%) 現在是卡在哪個點
10:36:49,890 陳委員昭姿 (97%) 沒有吧應該我們8月6日送進去
10:36:51,890 呂次長建德 (99%) 可是你看你們食安法
10:36:53,890 呂次長建德 (99%) 很快就進來了還送到立法院來
10:36:55,890 呂次長建德 (99%) 那這個問題到底是卡在哪裡
10:36:58,490 陳委員昭姿 (97%) 包委我們現在目前院那邊都已經在加緊
10:37:00,490 陳委員昭姿 (97%) 在做相關的審查工作
10:37:04,349 陳委員昭姿 (97%) 加緊那時程大概是什麼
10:37:07,470 陳委員昭姿 (97%) 欸
10:37:08,970 陳委員昭姿 (97%) 我們會來趕快
10:37:10,970 陳委員昭姿 (97%) 所以你還沒辦法確定時程
10:37:12,970 陳委員昭姿 (97%) 剛剛說8月6日我們已經送進去
10:37:14,970 陳委員昭姿 (97%) 那我相信院那邊會趕快
10:37:16,970 陳委員昭姿 (97%) 有一個回覆
10:37:19,430 陳委員昭姿 (97%) 好OK
10:37:21,430 呂次長建德 (99%) 那次長我看到
10:37:23,430 呂次長建德 (99%) 但你還是要給我一個時間啦
10:37:25,430 呂次長建德 (99%) 你們預計大概什麼時候
10:37:27,920 呂次長建德 (99%) 市長沒辦法回答
10:37:29,920 呂次長建德 (99%) 還是你回去趕快去催這個行政院
10:37:31,920 陳委員昭姿 (97%) 我們會請
10:37:33,920 陳委員昭姿 (97%) 所以換言之就是行政院還卡住
10:37:35,920 陳委員昭姿 (97%) 沒有沒有
10:37:37,920 陳委員昭姿 (97%) 不會啦8號委員我們現在目前這邊
10:37:39,920 陳委員昭姿 (97%) 都會趕快我們知道社會科學對這個事情的關心
10:37:41,920 陳委員昭姿 (97%) 我們會趕快來進行
10:37:43,920 陳委員昭姿 (97%) 的一個版本
10:37:47,339 陳委員昭姿 (97%) 市長然後我看到衛福部的書面報告
10:37:49,339 呂次長建德 (99%) 你們不同意
10:37:51,339 呂次長建德 (99%) 院之委員的這個版本其中一個理由
10:37:53,339 呂次長建德 (99%) 是所現行的性侵害防治
10:37:56,509 呂次長建德 (99%) 法的第52條已經有規定
10:37:58,509 呂次長建德 (99%) 所以是否還要另外建立
10:38:00,509 呂次長建德 (99%) 公開制度需要審慎
10:38:02,509 呂次長建德 (99%) 評估喔可是我想要問一下
10:38:04,509 呂次長建德 (99%) 次長喔這個是52條到底規定了
10:38:06,509 呂次長建德 (99%) 什麼他要求這個加害人
10:38:08,509 呂次長建德 (99%) 加害人喔必須要必須
10:38:10,509 呂次長建德 (99%) 先判決有罪確定
10:38:12,509 呂次長建德 (99%) 然後呢而且還要
10:38:14,509 呂次長建德 (99%) 逃亡藏匿
10:38:16,509 呂次長建德 (99%) 精通器警察機關才
10:38:18,509 呂次長建德 (99%) 得公開他的身份資訊
10:38:20,509 呂次長建德 (99%) 那換句話說
10:38:22,509 呂次長建德 (99%) 基本上要等到判決確定後
10:38:24,509 呂次長建德 (99%) 那個人跑了然後
10:38:26,509 呂次長建德 (99%) 躲起來了被空開通緝了
10:38:28,509 呂次長建德 (99%) 你們才說可以公開喔
10:38:30,509 呂次長建德 (99%) 還不是一定要公開
10:38:32,509 呂次長建德 (99%) 那還留了一個才良權來
10:38:34,509 呂次長建德 (99%) 庇護這些性侵犯喔
10:38:36,509 呂次長建德 (99%) 我說的是已經是
10:38:38,509 呂次長建德 (99%) 定讞的喔所以我們這次
10:38:40,509 呂次長建德 (99%) 修法要修的處理的是什麼
10:38:42,509 呂次長建德 (99%) 是對於本法的第二條
10:38:44,509 呂次長建德 (99%) 第一項所列的性侵害犯罪
10:38:46,509 呂次長建德 (99%) 加害人判決確定後
10:38:48,509 呂次長建德 (99%) 如果依他的犯罪情節
10:38:50,509 呂次長建德 (99%) 履行義務情形
10:38:52,509 呂次長建德 (99%) 活動範圍以及專業評估
10:38:54,509 呂次長建德 (99%) 已經足夠認定
10:38:56,509 呂次長建德 (99%) 具有高度再犯風險
10:38:58,509 呂次長建德 (99%) 能不能提早讓潛在
10:39:00,509 呂次長建德 (99%) 的再次的犯行
10:39:02,509 呂次長建德 (99%) 的這些被害這個
10:39:04,509 呂次長建德 (99%) 加害人喔讓這些
10:39:06,509 呂次長建德 (99%) 被害人可以得到必要的警示
10:39:08,509 呂次長建德 (99%) 所以想要問一下次長
10:39:10,509 呂次長建德 (99%) 一個是逃亡通緝後
10:39:12,509 呂次長建德 (99%) 找人一個是再犯之前防人
10:39:14,509 呂次長建德 (99%) 這兩件事情怎麼會一樣
10:39:16,509 呂次長建德 (99%) 所以我想
10:39:18,509 呂次長建德 (99%) 如果今天政府反對這個所謂
10:39:20,509 呂次長建德 (99%) 業人之委員的版本
10:39:22,509 呂次長建德 (99%) 是不是不要只告訴我說第52條
10:39:24,509 呂次長建德 (99%) 已經有了要請部長
10:39:26,509 呂次長建德 (99%) 直接要請次長這一回答
10:39:28,509 呂次長建德 (99%) 現行的第52條到底要怎麼保護
10:39:30,509 呂次長建德 (99%) 這些面對再犯風險高的
10:39:32,509 呂次長建德 (99%) 性侵害加害人的潛在
10:39:34,509 呂次長建德 (99%) 被害人難道一定要等到
10:39:36,509 呂次長建德 (99%) 在被到這個他
10:39:38,509 呂次長建德 (99%) 在犯案了甚至逃亡通緝之後
10:39:40,509 呂次長建德 (99%) 政府才有認為公開
10:39:42,509 呂次長建德 (99%) 資訊的必要嗎
10:39:44,660 陳委員昭姿 (97%) 這裡面
10:39:46,660 陳委員昭姿 (97%) 兩個重點第一個就是說
10:39:48,660 陳委員昭姿 (97%) 有關於這個加害人的問題
10:39:50,660 陳委員昭姿 (97%) 這不是只是簡單加害人
10:39:52,660 陳委員昭姿 (97%) 這裡面我們還有
10:39:54,660 陳委員昭姿 (97%) 一般我們通常
10:39:56,660 陳委員昭姿 (97%) 手人所為
10:39:58,660 陳委員昭姿 (97%) 這裡面會牽到就是說一旦公告之後
10:40:00,660 陳委員昭姿 (97%) 我們也要考慮到那個
10:40:02,660 陳委員昭姿 (97%) 被害人他自己本身的一個隱私
10:40:04,660 陳委員昭姿 (97%) 問題
10:40:06,660 陳委員昭姿 (97%) 我們不是要公告被害人我們是
10:40:08,660 陳委員昭姿 (97%) 講這個加害人可是這裡面
10:40:10,660 陳委員昭姿 (97%) 也有牽涉到一個整個相關的
10:40:12,660 陳委員昭姿 (97%) 他的這個隱私保護啦
10:40:14,660 陳委員昭姿 (97%) 事實上我怎麼覺得這個聽起來很
10:40:16,660 呂次長建德 (99%) 很奇怪你怎麼要公開
10:40:18,660 呂次長建德 (99%) 加害人變成是你變成要把被害
10:40:20,660 呂次長建德 (99%) 人扯進去我們並沒有要公開被害人
10:40:23,940 呂次長建德 (99%) 所以市長這部分你們是不是
10:40:25,940 呂次長建德 (99%) 應該要回去好好的檢討我想
10:40:27,940 呂次長建德 (99%) 也不只這個在黨委員提
10:40:29,940 呂次長建德 (99%) 剛剛好幾位委員我想
10:40:31,940 呂次長建德 (99%) 也都有提到這有關於公開的部分
10:40:33,940 呂次長建德 (99%) 是不是你們應該
10:40:35,940 呂次長建德 (99%) 這個我們回去我們再來做一個
10:40:37,940 呂次長建德 (99%) 相關的理由我們要保護的是被害人
10:40:39,940 呂次長建德 (99%) 不是加害人好不好市長
10:40:41,940 呂次長建德 (99%) 當然當然最後我還是要呼籲
10:40:43,940 呂次長建德 (99%) 一下市長我們六月的時候有
10:40:45,940 呂次長建德 (99%) 到台中去看庇護工廠沒錯
10:40:47,940 呂次長建德 (99%) 對嘛那你當時我們也知道有
10:40:49,940 呂次長建德 (99%) 很多問題嗎虛擬採購問題也有
10:40:51,940 呂次長建德 (99%) 有的問題是是是那甚至也都有統計
10:40:53,940 呂次長建德 (99%) 出來差了七至少
10:40:55,940 呂次長建德 (99%) 七億到十億啊
10:40:57,940 呂次長建德 (99%) 對吧我想市長你也都平平點頭直到
10:40:59,940 呂次長建德 (99%) 這個庇護工廠採購優先採購裡面
10:41:01,940 呂次長建德 (99%) 充滿很多問題對那當
10:41:03,940 呂次長建德 (99%) 天我也很高興這個所謂
10:41:05,940 呂次長建德 (99%) 市長這邊啊當天我們看了幾個
10:41:07,940 呂次長建德 (99%) 庇護工廠那他們也可以提供
10:41:09,940 呂次長建德 (99%) 的服務是還不錯市長當
10:41:11,940 呂次長建德 (99%) 當下也想到說未來在
10:41:13,940 呂次長建德 (99%) 長照的部分可以納入這個
10:41:15,940 呂次長建德 (99%) 優彩的部分你記不記得
10:41:17,940 呂次長建德 (99%) 到這個獨居老人那裡清洗
10:41:19,940 呂次長建德 (99%) 這個清洗的
10:41:22,450 呂次長建德 (99%) 相關打掃環境的部分啊
10:41:24,450 呂次長建德 (99%) 對沒錯你記得嘛對不對
10:41:26,450 呂次長建德 (99%) 那你們現在然後後來你也答應本席要檢討
10:41:28,450 呂次長建德 (99%) 要找這些庇護工廠來開會檢討
10:41:30,450 呂次長建德 (99%) 那你們現在進度怎麼樣
10:41:32,450 呂次長建德 (99%) 據我所知你們昨天有開會啊對沒錯
10:41:34,450 呂次長建德 (99%) 所以代表本來就有問題
10:41:36,450 陳委員昭姿 (97%) 所以你們昨天才找來檢討
10:41:38,450 陳委員昭姿 (97%) 對不對市長包委也非常
10:41:40,450 陳委員昭姿 (97%) 感謝委員對這個問題的關心這裡面
10:41:42,450 陳委員昭姿 (97%) 就像委員剛剛所說的就有關
10:41:44,450 陳委員昭姿 (97%) 優彩的部分他就是比例
10:41:46,450 陳委員昭姿 (97%) 還有另外就是說各個團體他們之間
10:41:48,450 陳委員昭姿 (97%) 是不是有這一個灌水的問題
10:41:50,450 陳委員昭姿 (97%) 所以我們現在目前是在針對這個
10:41:52,450 陳委員昭姿 (97%) 昨天的會議主要是針對這個部分
10:41:54,450 陳委員昭姿 (97%) 另外第二個您剛剛說可是你們昨天
10:41:56,450 呂次長建德 (99%) 好像沒有任何的結論對不對
10:41:58,920 呂次長建德 (99%) 欸
10:42:00,599 呂次長建德 (99%) 所以其實我想要表達的事情是
10:42:02,599 呂次長建德 (99%) 政府該做什麼做什麼尤其是對於
10:42:04,599 呂次長建德 (99%) 這些這些需要被照顧的
10:42:06,599 呂次長建德 (99%) 相關的弱勢團體
10:42:08,599 呂次長建德 (99%) 那事實上我們也去看了他們可以提供的服務也很好
10:42:10,599 呂次長建德 (99%) 那你們應該要儘速的動作
10:42:12,599 呂次長建德 (99%) 而不是把這個弱勢團體
10:42:14,599 呂次長建德 (99%) 來當作是政治操作的手段
10:42:16,599 呂次長建德 (99%) 來做這樣的政治操作
10:42:18,599 呂次長建德 (99%) 我其實看了是蠻生氣的喔
10:42:20,599 呂次長建德 (99%) 而且還有私底下我憑良心講啊
10:42:22,599 呂次長建德 (99%) 私底下當天還有庇護工廠跟我說
10:42:24,599 呂次長建德 (99%) 相關的庇護工廠跟我說
10:42:26,599 呂次長建德 (99%) 總統府有打電話想要
10:42:28,599 呂次長建德 (99%) 叫他們去開記者會
10:42:30,599 呂次長建德 (99%) 但他們覺得很不合理
10:42:32,599 呂次長建德 (99%) 怎麼會把弱勢團體拿來做這樣的政治操作
10:42:34,599 陳委員昭姿 (97%) 所以他們不想要參與
10:42:36,599 陳委員昭姿 (97%) 我跟你說就是這樣以上就到這裡
10:42:38,599 陳委員昭姿 (97%) 也請委員我們大家
10:42:40,599 陳委員昭姿 (97%) 一起來關心我們的問題
10:42:42,599 呂次長建德 (99%) 我也很高興那天你跟我去
10:42:44,599 呂次長建德 (99%) 那個去這個現場去勘察的時候
10:42:46,599 呂次長建德 (99%) 有很多具體的建議啊
10:42:48,599 呂次長建德 (99%) 但是要請你們動作快一點謝謝
10:42:50,599 陳委員菁徽 (96%) 好感謝委員謝謝
10:42:51,819 陳委員菁徽 (96%) 好接下來
10:42:53,819 陳委員菁徽 (96%) 宣告喔
10:42:55,819 陳委員菁徽 (96%) 待會如現役委員詢答完畢後
10:42:57,819 陳委員菁徽 (96%) 我們休息十分鐘
10:42:59,819 陳委員菁徽 (96%) 接下來請黃秀芳委員發言
10:43:08,190 莊委員瑞雄 (93%) 呃
10:43:10,380 莊委員瑞雄 (93%) 謝謝主席我們請履次
10:43:18,599 莊委員瑞雄 (93%) 黃委員早安 市長好
10:43:20,420 莊委員瑞雄 (93%) 呃市長就是
10:43:23,240 莊委員瑞雄 (93%) 我想請教就是說
10:43:25,240 莊委員瑞雄 (93%) 立法院在8月14號
10:43:27,240 莊委員瑞雄 (93%) 有通過就是
10:43:29,240 莊委員瑞雄 (93%) 有關邊刑的這樣的一個
10:43:31,240 莊委員瑞雄 (93%) 公投提案
10:43:33,240 莊委員瑞雄 (93%) 那當然這個還要經過這個
10:43:35,240 莊委員瑞雄 (93%) 中選會這邊可能還要
10:43:37,240 莊委員瑞雄 (93%) 再經過審查那是不是會成案
10:43:39,240 莊委員瑞雄 (93%) 可能這幾天就會知道
10:43:41,240 莊委員瑞雄 (93%) 那我想請教就是說
10:43:43,240 莊委員瑞雄 (93%) 呃
10:43:45,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個未來如果成案之後
10:43:47,039 莊委員瑞雄 (93%) 那衛福部你們這邊
10:43:49,039 莊委員瑞雄 (93%) 要做的
10:43:51,039 莊委員瑞雄 (93%) 可能未來是誰
10:43:53,039 莊委員瑞雄 (93%) 要去執行或者是這個
10:43:55,039 莊委員瑞雄 (93%) 加害人要去
10:43:57,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個接受邊刑的時候
10:43:59,039 莊委員瑞雄 (93%) 可能衛福部也需要做一些分析
10:44:01,039 莊委員瑞雄 (93%) 譬如說這個
10:44:03,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個加害人的這個身體
10:44:05,039 莊委員瑞雄 (93%) 狀況是怎樣那這個應該
10:44:07,039 莊委員瑞雄 (93%) 也是衛福部這邊要做的
10:44:09,039 莊委員瑞雄 (93%) 所以我想請教就是說
10:44:11,039 莊委員瑞雄 (93%) 如果這個
10:44:13,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個公投成案之後
10:44:15,039 莊委員瑞雄 (93%) 那衛福部你是不是要去做
10:44:17,039 莊委員瑞雄 (93%) 什麼樣的動作
10:44:19,039 莊委員瑞雄 (93%) 讓社會大眾來了解
10:44:21,039 陳委員昭姿 (97%) 嗯嗯嗯嗯
10:44:23,039 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員對這個問題的關心
10:44:25,039 陳委員昭姿 (97%) 我想大概三個重點啦 第一個就是
10:44:27,039 陳委員昭姿 (97%) 有關於 呃 邊刑到底要不要
10:44:29,039 陳委員昭姿 (97%) 採行與否 我想這個社會
10:44:31,039 陳委員昭姿 (97%) 我想還有很多人都討論 那陳五剛委員
10:44:33,039 陳委員昭姿 (97%) 剛剛所說的新加坡情況跟台灣
10:44:35,039 陳委員昭姿 (97%) 我覺得也不完全 也不完全一樣
10:44:37,039 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面最重要的應該會
10:44:39,039 陳委員昭姿 (97%) 牽涉到有關於我們的刑罰
10:44:41,039 陳委員昭姿 (97%) 政策跟席次訴訟法的問題
10:44:43,039 陳委員昭姿 (97%) 那這個裡面
10:44:45,039 陳委員昭姿 (97%) 我本部不便月除待袍
10:44:47,039 陳委員昭姿 (97%) 所以這個可能還是要請
10:44:49,039 莊委員瑞雄 (93%) 好那如果中選會
10:44:51,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是這個公投成案之後
10:44:53,039 莊委員瑞雄 (93%) 也要納入11月28號
10:44:55,039 莊委員瑞雄 (93%) 的這個公投
10:44:57,039 莊委員瑞雄 (93%) 那你們衛福部這邊
10:44:59,039 莊委員瑞雄 (93%) 該做什麼事情
10:45:01,039 陳委員昭姿 (97%) 這裡面就是剛剛陳五剛委員所說的
10:45:03,039 陳委員昭姿 (97%) 這裡面可能會牽涉到
10:45:05,039 陳委員昭姿 (97%) 有關於這一個加害人
10:45:07,039 陳委員昭姿 (97%) 就是說這一個
10:45:09,039 陳委員昭姿 (97%) 可能會判刑的他們的
10:45:11,039 陳委員昭姿 (97%) 這一個 到底
10:45:13,039 陳委員昭姿 (97%) 可不可能承受嘛
10:45:15,039 陳委員昭姿 (97%) 這裡面可能會牽涉到就是說有關醫療法
10:45:17,039 陳委員昭姿 (97%) 這裡面相關的一些問題
10:45:19,039 陳委員昭姿 (97%) 因為這裡面我們可能會
10:45:21,039 陳委員昭姿 (97%) 會考慮到
10:45:23,039 陳委員昭姿 (97%) 他的這一個
10:45:25,039 陳委員昭姿 (97%) 受刑能力啦
10:45:27,039 莊委員瑞雄 (93%) 所以你們現在已經有在
10:45:29,039 莊委員瑞雄 (93%) 開始討論了嗎
10:45:31,039 陳委員昭姿 (97%) 這個我們必須要跟法務部
10:45:33,039 陳委員昭姿 (97%) 這邊再來研議
10:45:35,039 莊委員瑞雄 (93%) 好 那就
10:45:37,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個案子當然就是說
10:45:39,039 莊委員瑞雄 (93%) 很多人如果說
10:45:41,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個加害人
10:45:43,039 莊委員瑞雄 (93%) 真的是非常的可惡
10:45:45,039 莊委員瑞雄 (93%) 如果說性侵也好
10:45:47,039 莊委員瑞雄 (93%) 或者是這個兒女
10:45:49,039 莊委員瑞雄 (93%) 或者是這個
10:45:51,039 莊委員瑞雄 (93%) 詐騙 詐欺
10:45:53,039 莊委員瑞雄 (93%) 那這個都會讓所有被害人
10:45:55,039 莊委員瑞雄 (93%) 或者是一般的民眾看了之後
10:45:57,039 莊委員瑞雄 (93%) 都會覺得非常的氣憤
10:45:59,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是希望能夠重刑
10:46:01,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個應該多數人都會覺得
10:46:03,039 莊委員瑞雄 (93%) 這樣子 那當然就是說
10:46:05,039 莊委員瑞雄 (93%) 如果這個公投成案之後
10:46:07,039 莊委員瑞雄 (93%) 那後續不論是
10:46:09,039 莊委員瑞雄 (93%) 法務部也好 衛福部也好
10:46:11,039 莊委員瑞雄 (93%) 都要有可能要
10:46:13,039 莊委員瑞雄 (93%) 做一些這個分析
10:46:15,039 莊委員瑞雄 (93%) 或者是可能如果
10:46:17,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個要開始編型
10:46:19,039 莊委員瑞雄 (93%) 那你們要做什麼樣的這個
10:46:21,039 莊委員瑞雄 (93%) 一些動作 或者是
10:46:23,039 莊委員瑞雄 (93%) 可能你們要去分析什麼
10:46:25,039 莊委員瑞雄 (93%) 也許你們現在就要開始動
10:46:27,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是要開始這個
10:46:29,039 莊委員瑞雄 (93%) 研擬了啦
10:46:31,039 莊委員瑞雄 (93%) 另外我想請教就是說剛剛有一些委員
10:46:33,039 莊委員瑞雄 (93%) 有特別提到
10:46:35,039 莊委員瑞雄 (93%) 譬如說我們這個
10:46:37,039 莊委員瑞雄 (93%) 性侵害防治法當中
10:46:39,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是性犯罪
10:46:41,039 莊委員瑞雄 (93%) 譬如說他處罰
10:46:43,039 莊委員瑞雄 (93%) 那也接受司法的這個制裁
10:46:45,039 莊委員瑞雄 (93%) 那出獄之後可能會
10:46:47,039 莊委員瑞雄 (93%) 遭到永久性的社會標籤
10:46:49,039 莊委員瑞雄 (93%) 那我是認為就是說
10:46:51,039 莊委員瑞雄 (93%) 像類似這樣的狀況
10:46:53,039 莊委員瑞雄 (93%) 可能會導致
10:46:55,039 莊委員瑞雄 (93%) 譬如說更生
10:46:57,039 莊委員瑞雄 (93%) 他要回復到社會的話
10:46:59,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是進到社會的話會更困難
10:47:01,039 莊委員瑞雄 (93%) 那第二個的話
10:47:03,039 莊委員瑞雄 (93%) 也許他會增加這個
10:47:05,039 莊委員瑞雄 (93%) 再犯的機率
10:47:07,039 莊委員瑞雄 (93%) 就是說這個社會都已經不容許我
10:47:09,039 莊委員瑞雄 (93%) 譬如說他已經更生了
10:47:11,039 莊委員瑞雄 (93%) 那社會不容許他
10:47:13,039 莊委員瑞雄 (93%) 再進到就融入這個
10:47:15,039 莊委員瑞雄 (93%) 社會當中 也許他
10:47:17,039 莊委員瑞雄 (93%) 再犯的機會會更高
10:47:19,039 莊委員瑞雄 (93%) 另外就是說這個犯罪的狀況
10:47:21,039 莊委員瑞雄 (93%) 可能就是
10:47:23,039 莊委員瑞雄 (93%) 加害人他會
10:47:25,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個被害人可能就是他周遭的
10:47:27,039 莊委員瑞雄 (93%) 周遭的朋友或者是
10:47:29,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個親人
10:47:31,039 莊委員瑞雄 (93%) 通常都是熟人
10:47:33,039 莊委員瑞雄 (93%) 那如果今天公開
10:47:35,039 莊委員瑞雄 (93%) 這個加害人的這個所有的資訊
10:47:37,039 莊委員瑞雄 (93%) 那也許
10:47:39,039 莊委員瑞雄 (93%) 被害人也會因為這樣子
10:47:41,039 莊委員瑞雄 (93%) 被暴露 會被暴露
10:47:43,039 莊委員瑞雄 (93%) 那造成這個被害人
10:47:45,039 莊委員瑞雄 (93%) 惡毒的一個傷害
10:47:47,039 莊委員瑞雄 (93%) 所以我想請教就是說
10:47:49,039 莊委員瑞雄 (93%) 衛福部針對這個就是
10:47:51,039 莊委員瑞雄 (93%) 犯罪防治
10:47:53,039 莊委員瑞雄 (93%) 那被害人的這個保護
10:47:55,039 莊委員瑞雄 (93%) 那你們要怎麼去取得這個平衡
10:47:57,039 陳委員昭姿 (97%) 我首先兩個問題
10:47:59,039 陳委員昭姿 (97%) 第一個就是剛剛委員所說
10:48:01,039 陳委員昭姿 (97%) 那邊刑的問題
10:48:03,039 陳委員昭姿 (97%) 我還是必須要重申一下就是說
10:48:05,039 陳委員昭姿 (97%) 根據醫療法 所謂醫療的部分
10:48:07,039 陳委員昭姿 (97%) 其實主要是指治療 矯正或預防
10:48:09,039 陳委員昭姿 (97%) 人體疾病傷害等等這些
10:48:11,039 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面如果有牽涉到
10:48:13,039 陳委員昭姿 (97%) 就是有關於這個邊刑的
10:48:15,039 陳委員昭姿 (97%) 諮詢方式還有體況評估
10:48:17,039 陳委員昭姿 (97%) 這個可能還是比較屬於刑罰政策
10:48:19,039 陳委員昭姿 (97%) 所以這個可能比較
10:48:21,039 陳委員昭姿 (97%) 還是適合法務部他的回答
10:48:23,039 陳委員昭姿 (97%) 所以這是第一個回應
10:48:25,039 陳委員昭姿 (97%) 所以剛剛所說就是說
10:48:27,039 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前如果高風險性侵害犯罪
10:48:29,039 陳委員昭姿 (97%) 加害人 那我們之前其實我們有
10:48:31,039 陳委員昭姿 (97%) 跟這個專家學者這邊來討論
10:48:33,039 陳委員昭姿 (97%) 現在目前老實說
10:48:35,039 陳委員昭姿 (97%) 還沒有一個一定的定論 原因在於
10:48:37,039 陳委員昭姿 (97%) 兩個 第一個就是說你到底
10:48:39,039 陳委員昭姿 (97%) 就是資訊公
10:48:41,039 陳委員昭姿 (97%) 你把它資訊公開
10:48:43,039 陳委員昭姿 (97%) 跟加害人
10:48:44,829 陳委員昭姿 (97%) 降低罪犯率 這個中間有沒有一定的因果關係
10:48:46,829 陳委員昭姿 (97%) 老實說到目前國外的
10:48:48,829 陳委員昭姿 (97%) 相關的研究還認為沒有一定的考證
10:48:50,829 陳委員昭姿 (97%) 這是第一個就是說你用這種方式
10:48:52,829 陳委員昭姿 (97%) 是不是一定不會罪犯
10:48:54,829 陳委員昭姿 (97%) 這是第一個問題 另外第二個
10:48:56,829 陳委員昭姿 (97%) 就是我們剛剛還是有說就是說
10:48:59,799 陳委員昭姿 (97%) 一般通常會有這個加害
10:49:01,799 陳委員昭姿 (97%) 通常跟被害人之間
10:49:03,799 陳委員昭姿 (97%) 通常都是熟識
10:49:05,799 陳委員昭姿 (97%) 那我們這裡面還是要就是說你現在把它公佈
10:49:07,799 陳委員昭姿 (97%) 那人家一定暗圖所計
10:49:10,920 陳委員昭姿 (97%) 所以這裡面
10:49:12,380 陳委員昭姿 (97%) 就是說
10:49:13,480 陳委員昭姿 (97%) 會不會對被害人反而造成
10:49:15,480 陳委員昭姿 (97%) 惡毒傷害 而且說來聽去
10:49:17,480 陳委員昭姿 (97%) 就被公審 那我覺得這個
10:49:19,480 陳委員昭姿 (97%) 就成如 我們也知道就是說
10:49:21,480 陳委員昭姿 (97%) 一定要 這一定要保護
10:49:23,480 陳委員昭姿 (97%) 可是這個保護會不會反而
10:49:25,480 陳委員昭姿 (97%) 因為這樣的一個措施反而他的
10:49:27,480 陳委員昭姿 (97%) 這一個
10:49:28,650 陳委員昭姿 (97%) 他的傷害反而更大
10:49:30,650 陳委員昭姿 (97%) 所以這個是我們認為就是說
10:49:32,650 陳委員昭姿 (97%) 在這個事情上面必須要來謹慎考慮
10:49:34,650 陳委員昭姿 (97%) 的一個原因
10:49:36,740 莊委員瑞雄 (93%) 我也認為就是說
10:49:38,740 莊委員瑞雄 (93%) 如果是公佈的話
10:49:40,740 莊委員瑞雄 (93%) 當然我們認為就是說
10:49:42,740 莊委員瑞雄 (93%) 這個加害人公佈 如果不去
10:49:44,740 莊委員瑞雄 (93%) 考慮到被害人的話 也許我們會覺得說
10:49:46,740 莊委員瑞雄 (93%) 把它公佈好
10:49:48,740 莊委員瑞雄 (93%) 讓社會去
10:49:50,740 莊委員瑞雄 (93%) 公審
10:49:52,740 莊委員瑞雄 (93%) 可是另外一方面我們要再看到就是說
10:49:54,740 莊委員瑞雄 (93%) 也許他的
10:49:56,740 莊委員瑞雄 (93%) 這個被害人
10:49:58,740 莊委員瑞雄 (93%) 就是他的親友 或者是他的
10:50:00,740 莊委員瑞雄 (93%) 朋友 那如果是這樣子的話
10:50:02,740 莊委員瑞雄 (93%) 會不會對這個被害人是惡毒的傷害
10:50:04,740 莊委員瑞雄 (93%) 是是 沒錯
10:50:08,240 莊委員瑞雄 (93%) 可能就是會去猜測
10:50:10,240 莊委員瑞雄 (93%) 會去猜測
10:50:12,240 莊委員瑞雄 (93%) 所以對被害人就是一個
10:50:14,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個傷害 沒錯
10:50:16,240 莊委員瑞雄 (93%) 所以我覺得說這個
10:50:18,240 莊委員瑞雄 (93%) 法案 就是任何的一個法條
10:50:20,240 莊委員瑞雄 (93%) 要成立其實我覺得都要非常的
10:50:22,240 陳委員昭姿 (97%) 嚴謹 比較小心
10:50:24,240 莊委員瑞雄 (93%) 當然就是說 很多委員
10:50:26,240 莊委員瑞雄 (93%) 會認為就是說一定要公開
10:50:28,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是說要公佈
10:50:30,240 莊委員瑞雄 (93%) 資訊公開 可是
10:50:32,240 莊委員瑞雄 (93%) 有時候 我們再回過頭來講
10:50:34,240 莊委員瑞雄 (93%) 如果說 剛剛這個次長
10:50:36,240 莊委員瑞雄 (93%) 講的 如果這個公開
10:50:38,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個
10:50:40,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個加害人
10:50:42,240 莊委員瑞雄 (93%) 那被害人可能暗圖所計就會被
10:50:44,240 莊委員瑞雄 (93%) 也會連帶的也會被
10:50:46,240 莊委員瑞雄 (93%) 被公開了啦
10:50:48,240 莊委員瑞雄 (93%) 所以我覺得這個其實
10:50:50,240 莊委員瑞雄 (93%) 真的要非常的審慎
10:50:52,240 莊委員瑞雄 (93%) 真的要非常的審慎
10:50:54,240 陳委員昭姿 (97%) 這也是我們就是說 為什麼對這事情
10:50:56,240 陳委員昭姿 (97%) 我們覺得要謹慎為之的一個最主要原因
10:50:58,240 陳委員昭姿 (97%) 他造成
10:51:00,240 陳委員昭姿 (97%) 那個被害人的惡毒傷害
10:51:02,240 莊委員瑞雄 (93%) 是 好 那另外就是說
10:51:04,240 莊委員瑞雄 (93%) 其實這次的這個公投
10:51:06,240 莊委員瑞雄 (93%) 承案的這個
10:51:08,240 莊委員瑞雄 (93%) 有關邊刑的部分
10:51:10,240 莊委員瑞雄 (93%) 其中有一項就是這個
10:51:12,240 莊委員瑞雄 (93%) 詐騙
10:51:14,240 莊委員瑞雄 (93%) 那當然我會認為就是說
10:51:16,240 莊委員瑞雄 (93%) 詐騙的這部分
10:51:18,240 莊委員瑞雄 (93%) 應該是要加強這個反詐騙
10:51:20,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是要加強反詐騙的一個宣導
10:51:22,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個
10:51:24,240 莊委員瑞雄 (93%) 我覺得說 與其去
10:51:26,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個用邊刑
10:51:28,240 莊委員瑞雄 (93%) 去編這個
10:51:30,240 莊委員瑞雄 (93%) 加害人的話 其實我覺得就是不要
10:51:32,240 莊委員瑞雄 (93%) 說被害人嘛 我覺得這樣
10:51:34,240 莊委員瑞雄 (93%) 反而是更重要的
10:51:36,240 莊委員瑞雄 (93%) 應該把所有的資源
10:51:38,240 莊委員瑞雄 (93%) 加強在反詐騙
10:51:40,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是就詐騙這個部分
10:51:42,240 莊委員瑞雄 (93%) 我覺得應該要把資源
10:51:44,240 莊委員瑞雄 (93%) 投入在反詐騙的這個資訊的
10:51:46,240 莊委員瑞雄 (93%) 讓更多人知道就是說
10:51:48,240 莊委員瑞雄 (93%) 我要怎麼樣
10:51:50,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是預防被騙嘛
10:51:52,240 莊委員瑞雄 (93%) 前幾天我看到
10:51:54,240 莊委員瑞雄 (93%) 一位這個我們
10:51:56,240 莊委員瑞雄 (93%) 雲林縣府的一個
10:51:58,240 莊委員瑞雄 (93%) 政風的主任
10:52:00,240 莊委員瑞雄 (93%) 他竟然也會被騙
10:52:02,240 莊委員瑞雄 (93%) 136萬
10:52:04,240 莊委員瑞雄 (93%) 所以我覺得說反而是應該
10:52:06,240 莊委員瑞雄 (93%) 要讓更多的資訊
10:52:08,240 莊委員瑞雄 (93%) 你可能被騙的樣態
10:52:10,240 莊委員瑞雄 (93%) 非常的多
10:52:12,240 莊委員瑞雄 (93%) 應該再讓這些資訊再公開
10:52:14,240 莊委員瑞雄 (93%) 然後做更多的一個宣導
10:52:16,240 莊委員瑞雄 (93%) 更重要
10:52:18,240 莊委員瑞雄 (93%) 那接下來我想請教
10:52:20,240 莊委員瑞雄 (93%) 就剛剛
10:52:22,240 莊委員瑞雄 (93%) 那個部長有特別提到就是說
10:52:24,240 莊委員瑞雄 (93%) 那個市長有特別提到
10:52:26,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是說我們如果
10:52:28,240 莊委員瑞雄 (93%) 11月28號這個公投
10:52:30,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個邊行然後陳案之後
10:52:32,240 莊委員瑞雄 (93%) 那後續不論是衛福部也好
10:52:34,240 莊委員瑞雄 (93%) 或法務部也好
10:52:36,240 莊委員瑞雄 (93%) 可能針對這部分未來要去執行
10:52:38,240 莊委員瑞雄 (93%) 那可能
10:52:40,240 莊委員瑞雄 (93%) 有一些相關的
10:52:42,240 莊委員瑞雄 (93%) 要去做一些研析
10:52:44,240 莊委員瑞雄 (93%) 可能就是說研究分析
10:52:46,240 莊委員瑞雄 (93%) 那我想剛剛
10:52:48,240 莊委員瑞雄 (93%) 市長有特別提到衛福部的部分
10:52:50,240 莊委員瑞雄 (93%) 那我想請教就是
10:52:52,240 莊委員瑞雄 (93%) 就法務部的部分
10:52:54,240 莊委員瑞雄 (93%) 因為我們一直講說我們就是
10:52:56,240 莊委員瑞雄 (93%) 可能學習他們的這個
10:52:58,240 莊委員瑞雄 (93%) 就是邊行
10:53:00,240 莊委員瑞雄 (93%) 那這個邊行可能會讓
10:53:02,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個犯罪率減少
10:53:04,240 莊委員瑞雄 (93%) 很多人會覺得是這樣子
10:53:06,240 莊委員瑞雄 (93%) 可是我們就整體來講的話
10:53:08,240 莊委員瑞雄 (93%) 新加坡雖然有這個邊行
10:53:10,240 莊委員瑞雄 (93%) 某一部分可能減少
10:53:12,240 莊委員瑞雄 (93%) 可是就整體的這個
10:53:14,240 莊委員瑞雄 (93%) 治安來講其實沒有
10:53:16,240 莊委員瑞雄 (93%) 沒有比台灣好
10:53:18,240 莊委員瑞雄 (93%) 所以我也希望就是說
10:53:20,240 莊委員瑞雄 (93%) 就衛福部跟法務部的部分
10:53:22,240 莊委員瑞雄 (93%) 衛福部跟法務部的部分
10:53:24,240 莊委員瑞雄 (93%) 衛福部跟法務部的部分
10:53:26,240 莊委員瑞雄 (93%) 未來如果這個成案之後
10:53:28,240 莊委員瑞雄 (93%) 那法務部的部分你們要做的
10:53:30,240 莊委員瑞雄 (93%) 工作是什麼是不是可以在
10:53:32,240 莊委員瑞雄 (93%) 這個諮詢台
10:53:34,240 莊委員瑞雄 (93%) 然後做一個報告
10:53:36,240 莊委員瑞雄 (93%) 那另外就是說在公投之前
10:53:38,240 莊委員瑞雄 (93%) 是不是也讓更多的民眾
10:53:40,240 莊委員瑞雄 (93%) 來了解
10:53:41,730 陳委員昭姿 (97%) 對
10:53:43,410 陳委員昭姿 (97%) 這邊是不是可以去
10:53:45,410 莊委員瑞雄 (93%) 這個法務部是不是
10:53:51,920 SPEAKER_00 委員好那法務部在這邊
10:53:53,920 SPEAKER_00 做一個簡單的回應
10:53:55,920 SPEAKER_00 其實邊行它涉及的是憲法
10:53:57,920 SPEAKER_00 憲法人權跟公約的議題
10:53:59,920 SPEAKER_00 那當然我們尊重
10:54:01,920 SPEAKER_00 我們國家的民主法制
10:54:03,920 SPEAKER_00 就是年底的公投的部分
10:54:05,920 SPEAKER_00 那如果兩公約
10:54:07,920 SPEAKER_00 已經內國法化
10:54:09,920 SPEAKER_00 所以我們還是會依法行政
10:54:11,920 SPEAKER_00 剛剛委員有提到關於新加坡的部分
10:54:13,920 SPEAKER_00 其實新加坡在反詐這個
10:54:15,920 SPEAKER_00 在詐騙打擊的這個部分
10:54:17,920 SPEAKER_00 它不是只用這個
10:54:19,920 SPEAKER_00 這個邊行或是提高刑責
10:54:21,920 SPEAKER_00 這個單方面而已它其實
10:54:23,920 SPEAKER_00 也採取了多項跨部會的整合機制
10:54:25,920 SPEAKER_00 所以我們也是一樣的
10:54:27,920 SPEAKER_00 我們的這個各個部會
10:54:29,920 SPEAKER_00 也聯合起來在反詐
10:54:31,920 SPEAKER_00 所以這個部分的話我們是
10:54:33,920 SPEAKER_00 採取詐騙零容忍的立場
10:54:35,920 SPEAKER_00 當然這個是一貫的立場
10:54:37,920 SPEAKER_00 所以這個部分委員剛剛有提到
10:54:39,920 SPEAKER_00 如果說年底的公投過後
10:54:41,920 SPEAKER_00 我們當然會針對
10:54:43,920 SPEAKER_00 年底公投的部分
10:54:45,920 SPEAKER_00 我們會視公投的情況
10:54:47,920 SPEAKER_00 結果然後我們一樣會
10:54:49,920 SPEAKER_00 針對這個委員剛剛所提到的
10:54:51,920 SPEAKER_00 邊行的這個部分的
10:54:53,920 SPEAKER_00 還有相關的憲法人權
10:54:55,920 SPEAKER_00 公約的議題來做一個
10:54:57,920 SPEAKER_00 綜合的評估跟審
10:54:59,920 SPEAKER_00 評估跟審佐這樣子
10:55:01,920 莊委員瑞雄 (93%) 好謝謝委員
10:55:03,920 莊委員瑞雄 (93%) 好任何一個犯罪
10:55:05,920 莊委員瑞雄 (93%) 當然我們在立法院這邊
10:55:07,920 莊委員瑞雄 (93%) 當然就這個加害人
10:55:09,920 莊委員瑞雄 (93%) 這個加重刑者
10:55:11,920 莊委員瑞雄 (93%) 我覺得這個大家都可以討論
10:55:13,920 莊委員瑞雄 (93%) 那在這個公開的
10:55:15,920 莊委員瑞雄 (93%) 這個部分其實我覺得應該要
10:55:17,920 莊委員瑞雄 (93%) 好好的去審思
10:55:19,920 莊委員瑞雄 (93%) 加害者的公布
10:55:21,920 莊委員瑞雄 (93%) 會不會是連帶的這個
10:55:23,920 莊委員瑞雄 (93%) 被害者也會被暗圖所計
10:55:25,920 莊委員瑞雄 (93%) 公布出來
10:55:27,920 莊委員瑞雄 (93%) 那對被害者是二度的傷害
10:55:29,920 莊委員瑞雄 (93%) 我覺得這一點真的要
10:55:31,920 莊委員瑞雄 (93%) 好好的去考慮一下不然
10:55:33,920 莊委員瑞雄 (93%) 萬一如果真的這個我們
10:55:35,920 莊委員瑞雄 (93%) 修法又通過之後
10:55:37,920 莊委員瑞雄 (93%) 其實我們不願意
10:55:39,920 莊委員瑞雄 (93%) 看到任何一個被害人是
10:55:41,920 莊委員瑞雄 (93%) 又二度傷害的
10:55:43,920 莊委員瑞雄 (93%) 所以在這邊再請次長
10:55:45,920 莊委員瑞雄 (93%) 針對這部分可能在
10:55:47,920 莊委員瑞雄 (93%) 未來溝通
10:55:49,920 莊委員瑞雄 (93%) 非常的重要好謝謝
10:55:51,920 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員的提示謝謝
10:55:53,920 陳委員菁徽 (96%) 謝謝修法委員發言接下來請
10:55:55,920 陳委員菁徽 (96%) 莊瑞雄召委發言
10:56:09,589 盧委員縣一 (94%) 謝謝
10:56:11,039 盧委員縣一 (94%) 謝謝主席有請我們衛福部
10:56:13,039 盧委員縣一 (94%) 理次長
10:56:15,039 盧委員縣一 (94%) 有請理次長
10:56:16,299 盧委員縣一 (94%) 今天法務部也要來
10:56:18,299 盧委員縣一 (94%) 法務部我們就請陳主任檢察官
10:56:22,299 陳委員菁徽 (96%) 陳主任檢察官
10:56:24,549 盧委員縣一 (94%) 我看這個
10:56:26,549 盧委員縣一 (94%) 政政署也要
10:56:28,549 盧委員縣一 (94%) 政政署要叫什麼人來執掌
10:56:32,470 陳委員菁徽 (96%) 副組長嗎還是
10:56:34,210 盧委員縣一 (94%) 副組長好了
10:56:36,210 陳委員菁徽 (96%) 還有我們
10:56:38,210 盧委員縣一 (94%) 我們署法部
10:56:40,210 盧委員縣一 (94%) 我們來個副署長
10:56:42,210 盧委員縣一 (94%) 產業我就不要
10:56:44,210 盧委員縣一 (94%) 產業今天比較議題
10:56:46,210 盧委員縣一 (94%) 比較沒有什麼
10:56:48,089 盧委員縣一 (94%) 我們來的是副署長
10:56:50,089 陳委員菁徽 (96%) 副署長或副署長
10:56:52,089 盧委員縣一 (94%) 副署長起來一下好了
10:56:54,089 盧委員縣一 (94%) 那我想今天我先請教
10:56:56,089 盧委員縣一 (94%) 次長還有
10:56:58,089 盧委員縣一 (94%) 幾位各部會
10:57:00,089 盧委員縣一 (94%) 的代表
10:57:02,089 盧委員縣一 (94%) 這個網路科技
10:57:04,089 盧委員縣一 (94%) 一直在往前這樣跑
10:57:06,089 盧委員縣一 (94%) 那兒少的一個保護
10:57:08,089 盧委員縣一 (94%) 我們似乎一直在跟在後面
10:57:10,089 盧委員縣一 (94%) 那當然跟過去的時代
10:57:12,089 盧委員縣一 (94%) 來做比較的話
10:57:14,089 盧委員縣一 (94%) 其實都是在進步
10:57:16,089 盧委員縣一 (94%) 那如果涉及到整個性侵害的
10:57:18,089 盧委員縣一 (94%) 一個防治條例跟兒少的
10:57:20,089 盧委員縣一 (94%) 一個剝削
10:57:22,089 盧委員縣一 (94%) 這個其實也不只是外匯部的事情
10:57:24,089 盧委員縣一 (94%) 就是砍斷兒少的保護
10:57:26,089 盧委員縣一 (94%) 我其實涉及到整個
10:57:28,089 盧委員縣一 (94%) 犯罪的一個偵查
10:57:30,089 盧委員縣一 (94%) 甚至都涉及到整個NCC
10:57:32,089 盧委員縣一 (94%) 還有訴發部
10:57:34,089 盧委員縣一 (94%) 你說安全要怎麼分級
10:57:36,089 盧委員縣一 (94%) 要怎麼去做一個審查
10:57:38,089 盧委員縣一 (94%) 這也都大家都有接應
10:57:40,089 盧委員縣一 (94%) 但是我今天其實我只有
10:57:42,089 盧委員縣一 (94%) 三件事要問我剛很仔細的在
10:57:44,089 盧委員縣一 (94%) 台下這樣聽喔
10:57:46,089 盧委員縣一 (94%) 我反而認為說
10:57:48,089 盧委員縣一 (94%) 第一個就是說像我們今天審查這樣的一個法案
10:57:50,089 盧委員縣一 (94%) 在聯席裡面
10:57:52,089 盧委員縣一 (94%) 本席到去
10:57:52,509 盧委員縣一 (94%) 剛剛我去本來我不是想問這一些
10:57:54,509 盧委員縣一 (94%) 可是我聽完以後
10:57:56,509 盧委員縣一 (94%) 我還覺得我要把題目來變更一下
10:57:58,509 盧委員縣一 (94%) 我簡單地寫了幾個題目就是說
10:58:00,509 盧委員縣一 (94%) 你這個網路
10:58:02,509 盧委員縣一 (94%) 性影像裡面我們這樣在審
10:58:04,509 盧委員縣一 (94%) 條例這樣
10:58:06,509 盧委員縣一 (94%) 其實你到底有沒有辦法抓得到
10:58:08,170 盧委員縣一 (94%) 第二項
10:58:10,170 盧委員縣一 (94%) 現在這樣
10:58:12,170 盧委員縣一 (94%) 網路電源一件事脫衣高風險
10:58:14,170 盧委員縣一 (94%) AI這個我們到底是不是
10:58:16,170 盧委員縣一 (94%) 冠會對
10:58:17,769 盧委員縣一 (94%) 是不是冠會對
10:58:19,769 盧委員縣一 (94%) 當然最後面就是說
10:58:21,769 盧委員縣一 (94%) 孩子到最後受害以後
10:58:23,769 盧委員縣一 (94%) 政府是不是接得住
10:58:25,769 盧委員縣一 (94%) 當然就是衛福部這邊可能就
10:58:27,769 盧委員縣一 (94%) 必須要去好好的去
10:58:29,769 盧委員縣一 (94%) 思考這樣的一個問題
10:58:31,769 盧委員縣一 (94%) 政府現在用AI
10:58:34,420 盧委員縣一 (94%) 抓性影像是不是抓得到
10:58:36,420 盧委員縣一 (94%) 以前都檢舉了
10:58:38,420 盧委員縣一 (94%) 對啊
10:58:40,420 盧委員縣一 (94%) 現在不是
10:58:42,420 盧委員縣一 (94%) 你看我們在113年的時候
10:58:44,420 盧委員縣一 (94%) 我們去因應社會矚目的案件
10:58:46,420 盧委員縣一 (94%) 去為了加強兒少的一個保護
10:58:48,420 盧委員縣一 (94%) 你把你也刪除通過
10:58:50,420 盧委員縣一 (94%) 這個兒少的性剝削防治條例
10:58:52,420 盧委員縣一 (94%) 即時封王
10:58:54,420 盧委員縣一 (94%) 即時封王
10:58:56,420 盧委員縣一 (94%) 要主動去做一個巡查
10:58:58,420 盧委員縣一 (94%) 但是我看
10:59:00,420 盧委員縣一 (94%) 以現在成效來看的話
10:59:02,420 盧委員縣一 (94%) 113年過後
10:59:04,420 盧委員縣一 (94%) 你現在看你現在成效你感覺
10:59:06,420 盧委員縣一 (94%) 尤其是這個政府主動巡查
10:59:08,420 盧委員縣一 (94%) 主動下架這個
10:59:10,420 盧委員縣一 (94%) 你看成效怎樣
10:59:12,420 陳委員昭姿 (97%) 我也在委員吃
10:59:14,420 陳委員昭姿 (97%) Russell Burger
10:59:16,420 陳委員昭姿 (97%) 這個確實我們就有一個
10:59:18,420 陳委員昭姿 (97%) 受理大概到15年8月
10:59:20,420 陳委員昭姿 (97%) 總共
10:59:22,420 陳委員昭姿 (97%) 申訴案件19件
10:59:24,420 陳委員昭姿 (97%) 成人deepfake大概
10:59:26,970 陳委員昭姿 (97%) 65件也總共
10:59:28,970 陳委員昭姿 (97%) 一百多件而已
10:59:30,970 盧委員縣一 (94%) 市長我剛才怎麼開宗明義
10:59:32,970 盧委員縣一 (94%) 我就跟你說
10:59:34,970 盧委員縣一 (94%) 科技一直往前跑
10:59:36,970 盧委員縣一 (94%) 我們這個對兒少的一個保護
10:59:38,970 盧委員縣一 (94%) 我們是後面一直在追
10:59:40,970 盧委員縣一 (94%) 才會像你講的
10:59:42,970 盧委員縣一 (94%) 現在講說
10:59:44,970 盧委員縣一 (94%) 你要怎麼算算的
10:59:46,970 盧委員縣一 (94%) 你追我剛才有準備到
10:59:48,970 盧委員縣一 (94%) 你一拍而已
10:59:50,970 盧委員縣一 (94%) 我們這個其實實際上
10:59:52,970 盧委員縣一 (94%) 跟整個網路世界裡面在流竄的
10:59:54,970 盧委員縣一 (94%) 那差太遠了
10:59:56,970 盧委員縣一 (94%) 我們這個本地
10:59:58,970 盧委員縣一 (94%) 我們這個算
11:00:01,519 盧委員縣一 (94%) 算老歐的你知不知道
11:00:03,519 盧委員縣一 (94%) 你去把它看
11:00:05,519 盧委員縣一 (94%) 隨時去看那個很多
11:00:07,519 盧委員縣一 (94%) 網路上的一個暗語
11:00:09,519 盧委員縣一 (94%) 都是我們本土
11:00:11,519 盧委員縣一 (94%) 發展出來的一個比較在地化的
11:00:13,519 盧委員縣一 (94%) 什麼抓什麼喝茶
11:00:15,519 盧委員縣一 (94%) 茶滋茶溫
11:00:17,519 盧委員縣一 (94%) 現在網路的
11:00:19,519 盧委員縣一 (94%) 這些暗語
11:00:21,519 盧委員縣一 (94%) 這實在是
11:00:23,519 盧委員縣一 (94%) 大家都很清楚我年輕的都知道
11:00:25,519 盧委員縣一 (94%) 但是我知道你們也意識到了
11:00:27,519 盧委員縣一 (94%) 但問題就是說
11:00:29,519 盧委員縣一 (94%) 你說等到100、106年
11:00:31,519 盧委員縣一 (94%) 就是說每年8月
11:00:32,519 盧委員縣一 (94%) 你開始要上線嘛
11:00:34,519 盧委員縣一 (94%) 你開始要上線就是說
11:00:36,519 盧委員縣一 (94%) 你現在上線我現在比較
11:00:38,660 盧委員縣一 (94%) CUT
11:00:39,549 盧委員縣一 (94%) CUT這個疑問就是說
11:00:41,549 盧委員縣一 (94%) 你們那個標準會是什麼
11:00:43,549 盧委員縣一 (94%) 為什麼還要等一年
11:00:45,549 盧委員縣一 (94%) 你們是怎樣
11:00:47,839 盧委員縣一 (94%) 問你我覺得這一定是跨部會
11:00:49,839 盧委員縣一 (94%) 對啦
11:00:51,839 盧委員縣一 (94%) 你説連教育部課程裡面
11:00:53,839 盧委員縣一 (94%) 你說整個AID網路上這樣氾濫
11:00:55,839 盧委員縣一 (94%) 教育部難道不用在課程裡面
11:00:57,839 盧委員縣一 (94%) 多弄一些宣導嗎
11:00:59,839 盧委員縣一 (94%) 以前這個全部都檢查
11:01:01,839 盧委員縣一 (94%) 有沒有妨礙風化的一個問題
11:01:03,839 盧委員縣一 (94%) 現在涉及到已經不是這個問題
11:01:05,839 盧委員縣一 (94%) 那好你說明年要上線
11:01:07,839 盧委員縣一 (94%) 為什麼要等到明年
11:01:09,839 盧委員縣一 (94%) 133年就通過
11:01:11,839 盧委員縣一 (94%) 你說要主動去做一個巡查
11:01:13,839 盧委員縣一 (94%) 這不簡單喔
11:01:15,839 盧委員縣一 (94%) 我怎麼想我也不會想
11:01:17,839 盧委員縣一 (94%) 主動巡查變衛福部
11:01:19,839 盧委員縣一 (94%) 那是因為牽扯到兒少
11:01:21,839 盧委員縣一 (94%) 不過我一直想說這是衛福部
11:01:27,849 盧委員縣一 (94%) 當然你說在華務叫檢察官去查這個
11:01:30,849 盧委員縣一 (94%) 他哪有人力檢察官辦案
11:01:32,849 盧委員縣一 (94%) 分層節制底下去做一個犯罪偵查
11:01:34,849 盧委員縣一 (94%) 他們有分工嘛
11:01:36,849 盧委員縣一 (94%) 但是會把這個丟到衛福部這個
11:01:40,569 盧委員縣一 (94%) 當然就是說希望你們盡更大一點的責任
11:01:43,569 盧委員縣一 (94%) 但問題你們做得到嗎
11:01:45,799 陳委員昭姿 (97%) 很誠實的維穩報告
11:01:47,799 陳委員昭姿 (97%) 其實
11:01:48,980 陳委員昭姿 (97%) 這個沒辦法
11:01:49,980 陳委員昭姿 (97%) 那個通過我們就是承擔
11:01:51,980 陳委員昭姿 (97%) 但是陳府委員剛剛所說的
11:01:53,980 陳委員昭姿 (97%) 這裡面牽到所謂政策工具
11:01:55,980 陳委員昭姿 (97%) 跟監測工具的問題
11:01:58,529 陳委員昭姿 (97%) 你怎麼那麼多人去主動巡查
11:02:00,529 陳委員昭姿 (97%) 我們當然是這個部分
11:02:02,529 陳委員昭姿 (97%) 我們當然是委託
11:02:04,529 陳委員昭姿 (97%) 我們是委託
11:02:06,529 陳委員昭姿 (97%) 你們到時候要去寫這個的時候
11:02:08,529 陳委員昭姿 (97%) 好像也要NCC吧
11:02:10,529 陳委員昭姿 (97%) 對啊 當然你要封網一下
11:02:12,529 陳委員昭姿 (97%) 我們也是要通過NCC還有那個訴發部
11:02:14,529 陳委員昭姿 (97%) 訴發部也非常幫忙
11:02:16,529 陳委員昭姿 (97%) 他們整個就是屏蔽
11:02:18,529 陳委員昭姿 (97%) 但是那些他們也非常非常幫忙
11:02:20,529 陳委員昭姿 (97%) 那我現在先跟委員先講
11:02:22,529 陳委員昭姿 (97%) 報告一下就是說這裡面有一個很重要的問題
11:02:24,529 陳委員昭姿 (97%) 現在就是說那個所謂提示詞
11:02:26,529 陳委員昭姿 (97%) 關鍵字
11:02:28,529 陳委員昭姿 (97%) 那個東西確實是像委員說的
11:02:31,569 盧委員縣一 (94%) 那不用多久了 又改了
11:02:33,569 盧委員縣一 (94%) 你抓以後 AIP也更聰明
11:02:35,569 盧委員縣一 (94%) 我跟你講 你要犯罪的人很聰明的啦
11:02:37,569 盧委員縣一 (94%) 你現在 我們現在
11:02:39,569 盧委員縣一 (94%) 譬如說我們打炸2.0
11:02:41,569 盧委員縣一 (94%) 你2.0你2.0又炸到都輸人了
11:02:43,569 盧委員縣一 (94%) 你知道嗎
11:02:45,569 盧委員縣一 (94%) 他們做生意的人都有一個Bitchnips Model
11:02:47,569 盧委員縣一 (94%) 那都一直在升級
11:02:49,569 盧委員縣一 (94%) 我們只能後面這樣去趕啦
11:02:51,569 SPEAKER_08 這樣去追啦
11:02:53,569 盧委員縣一 (94%) 所以我要說的就是說
11:02:55,779 盧委員縣一 (94%) 你明年
11:02:57,779 盧委員縣一 (94%) 拖到明年的原因是怎樣
11:02:59,779 陳委員昭姿 (97%) 最主要是怎樣
11:03:01,079 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是說
11:03:03,079 陳委員昭姿 (97%) 跟委員報告就是說
11:03:05,079 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是密集在找這些專家學者
11:03:07,079 陳委員昭姿 (97%) 在那邊其實也牽到警政檢查
11:03:09,079 陳委員昭姿 (97%) 被害人團體
11:03:11,079 陳委員昭姿 (97%) 他們要趕快把那個所謂提示詞關鍵字那一扁
11:03:15,079 陳委員昭姿 (97%) 趕快把它建起來
11:03:17,079 盧委員縣一 (94%) 我們現在目前是在這個階段
11:03:19,079 盧委員縣一 (94%) 台灣有很多被害人團體
11:03:21,079 盧委員縣一 (94%) 還有很多社福團體
11:03:23,079 盧委員縣一 (94%) 這些人就是在台灣
11:03:25,079 盧委員縣一 (94%) 做出很多的貢獻
11:03:27,079 盧委員縣一 (94%) 但是問題就是意見啦
11:03:29,079 盧委員縣一 (94%) 你很難做一個整合
11:03:31,079 盧委員縣一 (94%) 很多人關心會花費很大的力量
11:03:33,079 盧委員縣一 (94%) 我也知道這個會無視你
11:03:35,079 盧委員縣一 (94%) 但沒辦法
11:03:37,079 盧委員縣一 (94%) 這個要對於俄哨更加大的一個支持
11:03:39,079 盧委員縣一 (94%) 但我期待啦
11:03:41,079 盧委員縣一 (94%) 這個你們這個標準要趕快
11:03:43,079 盧委員縣一 (94%) 做好啦
11:03:45,079 盧委員縣一 (94%) 不然這個你還在告美年
11:03:47,079 盧委員縣一 (94%) 我們現在有一個機制調教的程序
11:03:49,079 盧委員縣一 (94%) 調整
11:03:51,079 盧委員縣一 (94%) 但問題就是說你這個多久可以下架啦
11:03:53,079 SPEAKER_07 你說到時候
11:03:55,079 盧委員縣一 (94%) 要怎麼說外界來做一個檢驗
11:03:57,079 盧委員縣一 (94%) 所以這個
11:03:59,079 盧委員縣一 (94%) 我只看你們
11:04:01,079 盧委員縣一 (94%) 你們跟蘇花部
11:04:03,079 盧委員縣一 (94%) 只要你們要怎麼做風險的分級
11:04:05,079 盧委員縣一 (94%) 跟安全的審查
11:04:07,079 盧委員縣一 (94%) 這個制度你們就要擺一步
11:04:09,079 盧委員縣一 (94%) 趕快
11:04:11,079 盧委員縣一 (94%) 這113年就過了
11:04:13,079 盧委員縣一 (94%) 我希望你們可以做得更好
11:04:15,079 陳委員昭姿 (97%) 當然因為這個
11:04:17,079 盧委員縣一 (94%) 這個保護真的不能等
11:04:19,079 盧委員縣一 (94%) 那當然啦第二個你看喔
11:04:21,079 盧委員縣一 (94%) 現在很難去想像
11:04:23,079 盧委員縣一 (94%) 我記得20幾年我忘記了
11:04:25,079 盧委員縣一 (94%) 那個時候換臉的部分
11:04:28,160 盧委員縣一 (94%) 連蔡總統都被人家換臉
11:04:30,160 盧委員縣一 (94%) 那時候我去
11:04:32,160 盧委員縣一 (94%) 我去接訊之後
11:04:34,160 盧委員縣一 (94%) 我要求說這個不能開玩笑
11:04:36,160 盧委員縣一 (94%) 不是因為總統身份
11:04:38,160 盧委員縣一 (94%) 而是連總統都可以
11:04:40,160 盧委員縣一 (94%) 被這樣子其他的女性
11:04:42,160 盧委員縣一 (94%) 那是不得了當然很快就去做
11:04:44,160 盧委員縣一 (94%) 一個破案
11:04:46,160 盧委員縣一 (94%) 但問題就是說我們也可以去預想的到
11:04:48,160 盧委員縣一 (94%) 當初就預想的到
11:04:50,160 盧委員縣一 (94%) 網路App裡面
11:04:52,160 陳委員昭姿 (97%) 一鍵托一都出現了
11:04:54,160 盧委員縣一 (94%) 這你也可以去拘捕人
11:04:56,160 盧委員縣一 (94%) 你抓人而已
11:04:58,160 盧委員縣一 (94%) AI有夠方便的
11:05:00,160 盧委員縣一 (94%) 方便到你現在
11:05:02,160 盧委員縣一 (94%) 要換人只要有這個App
11:05:04,160 盧委員縣一 (94%) 我先到社群裡面
11:05:06,160 盧委員縣一 (94%) 我要去抓你們任何人只要有
11:05:08,160 盧委員縣一 (94%) 有社群的
11:05:10,160 盧委員縣一 (94%) 你們只要有放上照片我就可以把你抓下來
11:05:12,160 盧委員縣一 (94%) 一抓下來App一打上去以後
11:05:14,160 盧委員縣一 (94%) 他氣下去
11:05:16,160 盧委員縣一 (94%) 什麼在灑果湯料料
11:05:18,160 盧委員縣一 (94%) 什麼一鍵托一馬上就生成
11:05:20,160 盧委員縣一 (94%) 那像這樣子
11:05:22,160 盧委員縣一 (94%) AI這麼的一個
11:05:24,160 盧委員縣一 (94%) 進步
11:05:27,759 盧委員縣一 (94%) 這狗派其實不是只拖暈而已
11:05:29,759 盧委員縣一 (94%) 還少做社群影片
11:05:31,759 盧委員縣一 (94%) 這很麻煩
11:05:33,759 盧委員縣一 (94%) 對成年人來講當然會提告
11:05:35,759 盧委員縣一 (94%) 還有一些不要去主動的
11:05:37,759 盧委員縣一 (94%) 回去保護自己
11:05:39,759 盧委員縣一 (94%) 但對兒少來講
11:05:41,759 盧委員縣一 (94%) 他什麼事情都沒有做到
11:05:43,759 盧委員縣一 (94%) 這些影像
11:05:45,759 盧委員縣一 (94%) 就在網路上這樣流傳
11:05:47,759 盧委員縣一 (94%) 對他整個未來或他整個人際關係
11:05:49,759 盧委員縣一 (94%) 造成都非常大
11:05:51,759 盧委員縣一 (94%) 非常大的一個影響
11:05:53,759 盧委員縣一 (94%) 你現在法律
11:05:55,759 盧委員縣一 (94%) 制作
11:05:57,759 盧委員縣一 (94%) 散佈
11:05:59,759 盧委員縣一 (94%) 問題就是說
11:06:01,759 盧委員縣一 (94%) 我覺得最重要的就是對這個平台的保護
11:06:04,750 盧委員縣一 (94%) 政府的對策是什麼
11:06:06,750 盧委員縣一 (94%) 要怎麼去做一個加重
11:06:08,750 盧委員縣一 (94%) 所以說是不是
11:06:10,750 盧委員縣一 (94%) 這樣你市長可以簡單說
11:06:12,750 盧委員縣一 (94%) 你們準備要怎麼管
11:06:14,720 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員
11:06:16,720 陳委員昭姿 (97%) 我們具體來說
11:06:18,720 陳委員昭姿 (97%) 其實我跟我們報告
11:06:20,720 陳委員昭姿 (97%) 這個案子5月8號
11:06:22,720 陳委員昭姿 (97%) 兒少信剝削防治諮詢會議
11:06:24,720 陳委員昭姿 (97%) 就很多團體提出來
11:06:26,720 陳委員昭姿 (97%) 我們具體的做法
11:06:28,720 陳委員昭姿 (97%) 我們現在正在跟訴發部這邊
11:06:30,720 陳委員昭姿 (97%) 有一個所謂
11:06:32,720 陳委員昭姿 (97%) 技術提供者事前
11:06:34,720 陳委員昭姿 (97%) 風險分級
11:06:36,720 陳委員昭姿 (97%) 我們現在正在做風險分級的工作
11:06:40,220 盧委員縣一 (94%) 這樣而已,你現在只做到這裡而已
11:06:42,220 盧委員縣一 (94%) 所以這就是你剛才說的只一部分
11:06:45,180 盧委員縣一 (94%) 你說我們的工具還剩的是太少
11:06:47,180 盧委員縣一 (94%) 我都不願意去剋責
11:06:49,180 盧委員縣一 (94%) 衛福部的原因在這個地方
11:06:51,180 盧委員縣一 (94%) 衛福部本地你就是
11:06:53,180 盧委員縣一 (94%) 比較早在事後發生以後去保護
11:06:55,180 盧委員縣一 (94%) 事前要防範
11:06:57,180 盧委員縣一 (94%) 我跟你們做不到
11:06:59,180 盧委員縣一 (94%) 你只這個平台
11:07:01,180 盧委員縣一 (94%) 你說你要管得到
11:07:03,180 盧委員縣一 (94%) 你的專業就不是在這裡
11:07:05,180 盧委員縣一 (94%) 你說連接
11:07:07,180 盧委員縣一 (94%) 大部分都是犯罪事後
11:07:09,180 盧委員縣一 (94%) 在做偵查
11:07:11,180 盧委員縣一 (94%) 主動去防範
11:07:13,180 盧委員縣一 (94%) 訴發部副署長
11:07:15,180 盧委員縣一 (94%) 我覺得這個
11:07:17,180 盧委員縣一 (94%) 你們要有比較大的責任
11:07:19,180 盧委員縣一 (94%) 譬如說你
11:07:21,180 盧委員縣一 (94%) 要怎麼說風險分級
11:07:23,180 盧委員縣一 (94%) 在Apple平台裡面
11:07:25,180 盧委員縣一 (94%) 尤其是安全審查的制度
11:07:27,180 盧委員縣一 (94%) 這就算你們管的
11:07:30,200 盧委員縣一 (94%) 你說當然出了廢話
11:07:32,200 盧委員縣一 (94%) 要怎麼去及時去下架
11:07:34,200 盧委員縣一 (94%) 要怎麼去封王
11:07:36,200 盧委員縣一 (94%) 這個好像又不是你們的
11:07:38,200 盧委員縣一 (94%) 那是你們還是NCC
11:07:40,200 SPEAKER_01 跟委員這邊來做一個報告
11:07:42,200 SPEAKER_01 我大概從幾個層面來講
11:07:44,200 SPEAKER_01 那陳如剛剛次長這邊提到
11:07:46,200 SPEAKER_01 就是說有關於這個風險分類分級的這個部分
11:07:50,200 SPEAKER_01 其實訴發部跟衛福部這邊
11:07:52,200 SPEAKER_01 已經一起在做這個部分的討論
11:07:54,200 SPEAKER_01 那未來
11:07:56,200 SPEAKER_01 這個訴發部
11:07:58,200 SPEAKER_01 衛福部也會將相關的
11:08:00,200 SPEAKER_01 可能會涉及到
11:08:02,200 SPEAKER_01 一件脫衣這樣的一個題目
11:08:04,200 SPEAKER_01 也會給我們
11:08:06,200 SPEAKER_01 我們會去就市面上一些大家常用的一些
11:08:08,200 SPEAKER_01 AI的模型去做一些檢測
11:08:10,200 SPEAKER_01 那這些檢測報告出來
11:08:12,200 SPEAKER_01 也會公佈給大家知道
11:08:14,200 SPEAKER_01 這個是第一個
11:08:16,200 SPEAKER_01 那第二個就是剛剛其實委員在
11:08:18,200 SPEAKER_01 對於網路廣告平台
11:08:20,200 SPEAKER_01 他們這個如果有這樣的一個情況的時候
11:08:22,200 SPEAKER_01 應該怎麼處理
11:08:24,200 SPEAKER_01 那但是後我們只要發現
11:08:26,200 SPEAKER_01 當然我們就可以讓我們的這個
11:08:28,200 SPEAKER_01 去做這個
11:08:30,200 SPEAKER_01 封網的動作
11:08:32,200 SPEAKER_01 或者是說停止解析
11:08:34,200 SPEAKER_01 這樣的一個網頁
11:08:36,200 SPEAKER_01 但是其實我們也有透過這個我們的
11:08:38,200 SPEAKER_01 因為之前我們這個防災
11:08:40,200 SPEAKER_01 本來就有個聯繫平台
11:08:42,200 SPEAKER_01 聯防平台
11:08:44,200 SPEAKER_01 所以針對包括說這些比較大型的
11:08:46,200 SPEAKER_01 這個平台業者
11:08:48,200 SPEAKER_01 我們也會要求他們要先做一個自律
11:08:50,200 SPEAKER_01 所以其實他們自己本身
11:08:52,200 SPEAKER_01 也會去事前的
11:08:54,200 SPEAKER_01 去做一些這個網路的一個掃描
11:08:56,200 SPEAKER_01 針對有這樣的一個狀況
11:08:58,200 SPEAKER_01 他們就會先提早做一個
11:09:00,200 SPEAKER_01 下架的一個處理
11:09:02,200 SPEAKER_01 這個部分跟委員先做一個補充
11:09:04,200 盧委員縣一 (94%) 我剛才想到說這個整個AI高度發展以後
11:09:06,200 盧委員縣一 (94%) 你不要說是兒少
11:09:08,200 盧委員縣一 (94%) 你只要想一件脫衣
11:09:10,200 盧委員縣一 (94%) 那個是多可怕的一件事
11:09:12,200 盧委員縣一 (94%) 各位每個人有社群的話
11:09:14,200 盧委員縣一 (94%) 你有照片放上去
11:09:16,200 盧委員縣一 (94%) 每一個人都有這樣的一個風險
11:09:18,509 盧委員縣一 (94%) 這是我覺得這是
11:09:20,509 盧委員縣一 (94%) 很可怕的一個事情
11:09:22,509 盧委員縣一 (94%) 所以我剛才問市長
11:09:24,509 盧委員縣一 (94%) 你跟我說
11:09:26,509 盧委員縣一 (94%) 廠費的那十九件
11:09:28,509 盧委員縣一 (94%) 成人六十九件都只差一點
11:09:30,509 盧委員縣一 (94%) 我沒辦法跟你說你們現在大家
11:09:32,509 盧委員縣一 (94%) 還在研討你只知道說
11:09:34,509 盧委員縣一 (94%) 真正的數據
11:09:36,509 盧委員縣一 (94%) 現在呈現的數字跟
11:09:38,509 盧委員縣一 (94%) 真正現在網路世界存在的
11:09:40,509 盧委員縣一 (94%) 那個落差會有多大
11:09:42,509 盧委員縣一 (94%) 那是很可怕的事情
11:09:44,509 盧委員縣一 (94%) 我最後要請教就是說
11:09:46,509 盧委員縣一 (94%) 那這些被救下來以後
11:09:48,509 盧委員縣一 (94%) 我們台灣跟地方
11:09:50,509 盧委員縣一 (94%) 去做一個合作
11:09:52,509 盧委員縣一 (94%) 我看你們今天剛好好像也在跟地方政府
11:09:54,509 盧委員縣一 (94%) 在開會是不是
11:09:56,509 盧委員縣一 (94%) 你們的標準到底是怎樣
11:09:58,509 盧委員縣一 (94%) 我現在比較擔心的是
11:10:00,509 盧委員縣一 (94%) 你北部譬如說台北
11:10:02,509 盧委員縣一 (94%) 台北還是新北
11:10:04,509 盧委員縣一 (94%) 這個都會的地方標準你比較高
11:10:06,509 盧委員縣一 (94%) 但是你對於比較偏鄉的地方
11:10:08,509 盧委員縣一 (94%) 各縣市來看的話
11:10:10,509 盧委員縣一 (94%) 你變成有的說
11:10:12,509 盧委員縣一 (94%) 有利己危險
11:10:14,509 盧委員縣一 (94%) 趕快開案
11:10:16,509 盧委員縣一 (94%) 如果沒有利己危險就轉一般服務
11:10:18,509 盧委員縣一 (94%) 你的標準到底會怎樣
11:10:20,509 盧委員縣一 (94%) 要讓各個縣市要一次的標準
11:10:22,509 盧委員縣一 (94%) 請次長來做一個回覆
11:10:24,509 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員
11:10:26,509 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前就是說您剛所說的
11:10:28,509 陳委員昭姿 (97%) 就是今天其實不光今天
11:10:30,509 陳委員昭姿 (97%) 我們之前其實有跟召集地方政府的社會局
11:10:32,509 陳委員昭姿 (97%) 他們那邊趕快
11:10:34,509 陳委員昭姿 (97%) 這個就是所謂的判斷基準
11:10:36,509 陳委員昭姿 (97%) 這個要趕快來
11:10:38,509 陳委員昭姿 (97%) 你說你開案的標準
11:10:40,509 陳委員昭姿 (97%) 你評估起來
11:10:42,509 陳委員昭姿 (97%) 一方面是開案的標準
11:10:44,509 陳委員昭姿 (97%) 另外一方面就是處遇計畫
11:10:46,509 陳委員昭姿 (97%) 就是說你現在有的話
11:10:48,509 陳委員昭姿 (97%) 趕快這邊其實有分級
11:10:50,509 陳委員昭姿 (97%) 分級分類的一個部分
11:10:52,509 陳委員昭姿 (97%) 我們趕快現在目前在跟地方政府的社會局
11:10:54,509 陳委員昭姿 (97%) 就在做這個事情的整個標準化
11:10:56,509 陳委員昭姿 (97%) 所以還是回到我開頭問你的那一句話
11:10:58,509 盧委員縣一 (94%) 這科技都一直在走
11:11:00,509 盧委員縣一 (94%) 我們這個保護
11:11:02,509 盧委員縣一 (94%) 真的在一直後面
11:11:04,509 盧委員縣一 (94%) 一直在追
11:11:06,509 盧委員縣一 (94%) 跟蘇發普家
11:11:08,509 盧委員縣一 (94%) 跟高雄
11:11:10,509 盧委員縣一 (94%) 跟蘇發普家
11:11:12,509 盧委員縣一 (94%) 跟高雄保家
11:11:14,509 盧委員縣一 (94%) 甚至跟法務部
11:11:16,509 盧委員縣一 (94%) 還有NCC
11:11:18,509 盧委員縣一 (94%) 速度真的還是要加快
11:11:20,509 盧委員縣一 (94%) 不然我看我們
11:11:22,509 盧委員縣一 (94%) 一百十三年
11:11:24,509 盧委員縣一 (94%) 我們就這樣通過
11:11:26,509 盧委員縣一 (94%) 整個社會的一個安全網
11:11:28,509 盧委員縣一 (94%) 要把它堵起來
11:11:30,509 盧委員縣一 (94%) 你說要怎麼去及時封網
11:11:32,509 盧委員縣一 (94%) 要怎麼去做一個主動的巡查
11:11:34,509 盧委員縣一 (94%) 看起來
11:11:36,700 盧委員縣一 (94%) 本來以為都法律在後面追
11:11:38,700 盧委員縣一 (94%) 那現在有一點不一樣了
11:11:40,700 盧委員縣一 (94%) 就是說我們
11:11:42,700 盧委員縣一 (94%) 政府應該去主動
11:11:44,700 盧委員縣一 (94%) 出擊這個部分
11:11:46,700 盧委員縣一 (94%) 各部位都要加油好不好
11:11:48,700 盧委員縣一 (94%) OK 感謝委員謝謝
11:11:50,960 陳委員菁徽 (96%) 好謝謝莊瑞雄召委發言
11:11:52,960 陳委員菁徽 (96%) 接下來請盧憲英召委發言
11:12:04,049 SPEAKER_29 好謝謝主席有請呂次長
11:12:06,049 陳委員菁徽 (96%) 有請呂次
11:12:10,789 SPEAKER_29 您好
11:12:40,789 SPEAKER_29 就是看能不能真正的降低風險
11:12:42,789 SPEAKER_29 所以今天討論了加害人登記
11:12:44,789 SPEAKER_29 報到查訪身心自治
11:12:46,789 SPEAKER_29 輔導教育及高風險
11:12:48,789 SPEAKER_29 資訊的揭露看起來
11:12:50,789 SPEAKER_29 是不同的制度但其實都是在
11:12:52,789 SPEAKER_29 處理同一件事情就是社區
11:12:54,789 SPEAKER_29 的監督不能出現空窗
11:12:56,789 SPEAKER_29 風險也不能再次發生
11:12:58,789 SPEAKER_29 傷害之後才能夠被看見
11:13:00,789 SPEAKER_29 所以想知道說
11:13:02,789 SPEAKER_29 次長的看見是說
11:13:04,789 SPEAKER_29 除空窗大概
11:13:06,789 SPEAKER_29 發生在哪兩個類型
11:13:08,789 陳委員昭姿 (97%) 我們這個部分主要第一個
11:13:10,789 陳委員昭姿 (97%) 就是剛剛說的保護性
11:13:12,789 陳委員昭姿 (97%) 另外一個就是說特別是
11:13:14,789 陳委員昭姿 (97%) 對兒少
11:13:16,789 陳委員昭姿 (97%) 這邊的一個領域
11:13:18,789 陳委員昭姿 (97%) 這個都是相關的
11:13:20,789 SPEAKER_29 比較容易出現的
11:13:22,789 SPEAKER_29 除空窗大概爬速了一下
11:13:24,789 SPEAKER_29 大概知道是在一科法監的部分
11:13:26,789 SPEAKER_29 還有就是被
11:13:28,789 SPEAKER_29 移送偵辦的時候會出現
11:13:30,789 SPEAKER_29 的處於空窗
11:13:32,789 SPEAKER_29 我想說現行的法律就規定
11:13:34,789 SPEAKER_29 尤其投行如果主要以意符社會
11:13:36,789 SPEAKER_29 勞動不必等到行其執行
11:13:38,789 SPEAKER_29 完畢就可以主義
11:13:40,789 SPEAKER_29 社會勞動
11:13:42,789 SPEAKER_29 的時候就可以啟動身心治療跟
11:13:44,789 SPEAKER_29 輔導教育等評估處境
11:13:46,789 SPEAKER_29 可是沒有入監執行
11:13:48,789 SPEAKER_29 的一科法監現行的條文
11:13:50,789 SPEAKER_29 並沒有相同的規定
11:13:52,789 SPEAKER_29 所以一個人的我想說
11:13:54,789 SPEAKER_29 是不是這個一科法監跟
11:13:59,259 SPEAKER_29 這個與宋偵辦的時候是不是在
11:14:01,259 SPEAKER_29 他的起點呢
11:14:03,259 SPEAKER_29 除役起點是不是應該要
11:14:05,259 SPEAKER_29 這樣的一個修法方向
11:14:07,259 SPEAKER_29 有沒有
11:14:09,259 SPEAKER_29 同意這方面的
11:14:11,259 SPEAKER_29 支持這個修法方向
11:14:13,259 陳委員昭姿 (97%) 包委員我完全支持而且剛剛委員您
11:14:15,259 陳委員昭姿 (97%) 所說的這些我們基本上也已經送
11:14:17,259 陳委員昭姿 (97%) 到行政院的版本裡面也已經納入
11:14:19,259 陳委員昭姿 (97%) 我們這個是非常
11:14:21,259 陳委員昭姿 (97%) 就是這個您剛剛說工裝
11:14:23,259 陳委員昭姿 (97%) 機的部分這個透過這個方式可以有效
11:14:25,259 陳委員昭姿 (97%) 來來來彌平
11:14:27,789 SPEAKER_29 再來就是說我們現在講到加害人
11:14:29,789 SPEAKER_29 的資訊揭露
11:14:31,789 SPEAKER_29 由委員的版本提出就是說
11:14:33,789 SPEAKER_29 已經採取分級的制度就是
11:14:35,789 SPEAKER_29 不是所有的加害人一律公開
11:14:37,789 SPEAKER_29 然後揭露的資訊也不是毫無限制
11:14:39,789 SPEAKER_29 可是要討論是面對經
11:14:41,789 SPEAKER_29 專業評估認定
11:14:43,789 SPEAKER_29 一定有再犯風險的個案
11:14:45,789 SPEAKER_29 我們能不能依照比例
11:14:47,789 SPEAKER_29 原則採取分級
11:14:49,789 SPEAKER_29 分對象分區域分期間
11:14:51,789 SPEAKER_29 的一個必要通知
11:14:53,789 SPEAKER_29 對就是說對評估就有
11:14:55,789 SPEAKER_29 什麼級別以上的再犯風險
11:14:57,789 SPEAKER_29 經常活動在學校幼兒園
11:14:59,789 SPEAKER_29 或托育機構的附近的一個個案
11:15:01,789 SPEAKER_29 是否可以
11:15:03,789 SPEAKER_29 延溢向特定學校機構一定
11:15:05,789 SPEAKER_29 的範圍內做必要對象的通知
11:15:07,789 SPEAKER_29 是不是
11:15:10,150 陳委員昭姿 (97%) 是
11:15:40,150 陳委員昭姿 (97%) 就是說
11:16:10,150 陳委員昭姿 (97%) 通過我們兒少家屬的那個
11:16:22,150 SPEAKER_29 對那我想說
11:16:24,150 SPEAKER_29 現在第三條明文規定說
11:16:26,150 SPEAKER_29 主管機構應該獨立編列
11:16:28,150 SPEAKER_29 預算並設置專職人員
11:16:30,150 SPEAKER_29 辦理兒童及少年
11:16:32,150 SPEAKER_29 性不需要防制業務
11:16:34,150 SPEAKER_29 所以本席想請問說
11:16:36,150 SPEAKER_29 會不是否掌握了
11:16:38,150 SPEAKER_29 全國22個縣市各自編列多少
11:16:40,150 SPEAKER_29 兒少性剝削的防治預算
11:16:42,150 SPEAKER_29 有沒有預計核定多少
11:16:44,150 SPEAKER_29 的專職人員然後
11:16:46,150 SPEAKER_29 有實際到指的多少
11:16:48,150 SPEAKER_29 然後有多少名義上是專職人員
11:16:50,150 SPEAKER_29 可是實際上他還是兼辦家暴
11:16:52,150 SPEAKER_29 兒保性侵害其他
11:16:54,150 SPEAKER_29 社政的案件所以
11:16:56,150 SPEAKER_29 我想知道說目前每名人員
11:16:58,150 SPEAKER_29 平均負擔多少案件
11:17:00,150 SPEAKER_29 所以我想說有一個具體的
11:17:02,150 SPEAKER_29 訴求然後
11:17:04,150 SPEAKER_29 希望如果不能夠在一個月內向本委員
11:17:06,150 SPEAKER_29 會提出22縣市的盤點報告
11:17:08,150 SPEAKER_29 至少應該要包括這些
11:17:10,150 SPEAKER_29 兒少性剝削的獨立預算
11:17:12,150 SPEAKER_29 中央補助與地方自籌的經費
11:17:14,150 SPEAKER_29 核定及實際到指的專職人力
11:17:16,150 SPEAKER_29 缺額跟兼辦的情形
11:17:18,150 SPEAKER_29 平均案量及
11:17:20,150 SPEAKER_29 本次修法新增業務所需要的人力
11:17:22,150 SPEAKER_29 跟經費評估
11:17:24,150 SPEAKER_29 所以我想說不要再用全國保護性
11:17:26,150 SPEAKER_29 社工來整人數來回答
11:17:28,150 SPEAKER_29 我想說從第三條第一項
11:17:30,150 SPEAKER_29 所要求的兒少性剝削防治
11:17:32,150 SPEAKER_29 的專職讓能看看
11:17:34,150 SPEAKER_29 怎麼來落實
11:17:36,150 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員的關心
11:17:38,150 陳委員昭姿 (97%) 完全支持委員
11:17:40,150 陳委員昭姿 (97%) 也非常感謝委員對於我們保護性社工的
11:17:42,150 陳委員昭姿 (97%) 一個支持那我跟委員報告
11:17:44,150 陳委員昭姿 (97%) 牽涉到有關於地方政府這邊
11:17:46,150 陳委員昭姿 (97%) 有關於性剝削的部分
11:17:48,150 陳委員昭姿 (97%) 如果沒有記錯大概56位
11:17:50,150 陳委員昭姿 (97%) 詳細的數字我再跟您回報
11:17:52,150 陳委員昭姿 (97%) 可是這裡面其實我們
11:17:54,150 陳委員昭姿 (97%) 都發 我們也知道他的
11:17:56,150 陳委員昭姿 (97%) case loading就是說他的每案的
11:17:58,150 陳委員昭姿 (97%) 負擔量其實真的是蠻大
11:18:00,150 陳委員昭姿 (97%) 所以這裡面也非常感謝委員
11:18:02,150 陳委員昭姿 (97%) 的一個支持我們也會來跟人總這邊
11:18:04,150 陳委員昭姿 (97%) 趕快請他們
11:18:06,150 陳委員昭姿 (97%) 把這個相關的人力把它補足
11:18:08,150 陳委員昭姿 (97%) 那至於委員剛剛所
11:18:09,150 陳委員昭姿 (97%) 槌尋的相關的一些數字
11:18:11,150 陳委員昭姿 (97%) 是不是容許我會後
11:18:13,150 陳委員昭姿 (97%) 趕快提供給委員來進行
11:18:15,150 SPEAKER_29 參佐
11:18:17,150 SPEAKER_29 今年7月刑法第80條
11:18:19,150 SPEAKER_29 已經修正公布針對
11:18:21,150 SPEAKER_29 特定為成年性侵害被害人
11:18:23,150 SPEAKER_29 法律在明定被害人們20歲以前
11:18:25,150 SPEAKER_29 不盡會刑事追溯其傾向
11:18:27,150 SPEAKER_29 可是最主要是說
11:18:29,150 SPEAKER_29 這個民法的部分
11:18:31,150 SPEAKER_29 實際上沒有必修
11:18:33,150 SPEAKER_29 所以想說這個部分是不是也
11:18:35,150 SPEAKER_29 支持就是現行實行的
11:18:37,150 SPEAKER_29 客觀期間的限制
11:18:39,150 SPEAKER_29 還是說另外的延長時效
11:18:41,150 SPEAKER_29 還是至少比照刑事
11:18:43,150 SPEAKER_29 修法的精神在被害人
11:18:45,150 SPEAKER_29 未成年期間不計入
11:18:47,150 SPEAKER_29 等到具備一定這種能力才
11:18:49,150 SPEAKER_29 開始計算的民事求償的部分
11:18:53,240 陳委員昭姿 (97%) OK非常感謝委員
11:18:55,240 陳委員昭姿 (97%) 因為這可能
11:18:57,240 陳委員昭姿 (97%) 有關民法修正
11:18:59,240 陳委員昭姿 (97%) 這可能牽涉到這個司法機關這邊
11:19:01,240 陳委員昭姿 (97%) 所以就
11:19:04,440 陳委員昭姿 (97%) OK
11:19:06,369 SPEAKER_29 沒關係就是讓你知道說
11:19:08,369 SPEAKER_29 希望以後在修法的時候
11:19:10,369 SPEAKER_29 跟刑事跟民事都可以對齊
11:19:12,369 陳委員昭姿 (97%) 跟司法機關這邊法務部這邊
11:19:14,369 陳委員昭姿 (97%) 我們來一個相關研商
11:19:16,369 SPEAKER_29 謝謝最後就是我們的
11:19:18,369 SPEAKER_29 的資訊斷絡
11:19:20,369 SPEAKER_29 的部分如何補齊這32條
11:19:22,369 SPEAKER_29 之一有在一黨跟
11:19:24,369 SPEAKER_29 執政黨的委員都有提出就是
11:19:26,369 SPEAKER_29 認為說不能再
11:19:28,369 SPEAKER_29 讓司法歸司法設政
11:19:30,369 SPEAKER_29 教育歸教育
11:19:32,369 SPEAKER_29 然後最後每一個機關首相都是一小塊
11:19:34,369 SPEAKER_29 沒有人看到一個完整的
11:19:36,369 SPEAKER_29 風險
11:19:38,369 SPEAKER_29 對偵查中必要取得
11:19:40,369 SPEAKER_29 資訊以及取訴後
11:19:42,369 SPEAKER_29 司法資訊主動銜接主管
11:19:44,369 SPEAKER_29 機關這兩件事情
11:19:46,369 SPEAKER_29 會不會是不是支持這樣一個
11:19:48,369 SPEAKER_29 制度化
11:19:51,250 陳委員昭姿 (97%) 其實我們現在目前現行
11:19:53,250 陳委員昭姿 (97%) 其實都有相關的規定
11:19:55,250 陳委員昭姿 (97%) 這主要是家庭暴力及性侵害
11:19:57,250 陳委員昭姿 (97%) 電子資料庫管理使用辦法
11:19:59,250 陳委員昭姿 (97%) 第四條這裡面其實都裡面
11:20:01,250 陳委員昭姿 (97%) 有規範到就是我們跟司法院
11:20:03,250 陳委員昭姿 (97%) 還有法務部那邊的一個相關的
11:20:05,250 陳委員昭姿 (97%) 的一個合作
11:20:07,250 SPEAKER_29 的機制
11:20:09,250 SPEAKER_29 就是說希望真的在下一次傷害之前
11:20:11,250 SPEAKER_29 先把人接住把漏洞補起來
11:20:13,250 陳委員昭姿 (97%) 謝謝
11:20:15,250 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝盧委員的一個捶詢
11:20:17,250 陳委員菁徽 (96%) 謝謝盧縣議員召委發言
11:20:19,250 陳委員菁徽 (96%) 我們現在休息十分鐘
11:20:41,319 邱委員慧洳 (97%) 謝謝
11:29:54,720 陳委員菁徽 (96%) 再見
11:29:56,539 陳委員菁徽 (96%) 現在開會
11:29:58,539 陳委員菁徽 (96%) 張老林委員不在
11:30:00,539 陳委員菁徽 (96%) 接著請
11:30:03,630 陳委員菁徽 (96%) 范雲委員好
11:30:05,630 陳委員菁徽 (96%) 尋檔
11:30:14,799 楊委員瓊瓔 (94%) 謝謝主席
11:30:16,799 楊委員瓊瓔 (94%) 我想請次長
11:30:18,920 楊委員瓊瓔 (94%) 有請次長
11:30:20,920 楊委員瓊瓔 (94%) 幫我拿那根遙控器
11:30:22,920 楊委員瓊瓔 (94%) 謝謝
11:30:24,170 楊委員瓊瓔 (94%) 好
11:30:25,869 楊委員瓊瓔 (94%) 次長
11:30:27,869 楊委員瓊瓔 (94%) 今天大家在討論性影像
11:30:29,869 楊委員瓊瓔 (94%) 事法 那次長應該知道
11:30:31,869 楊委員瓊瓔 (94%) 這是我們上一屆
11:30:33,869 楊委員瓊瓔 (94%) 本來我跟婦女團體
11:30:35,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我們要的是專法
11:30:37,869 楊委員瓊瓔 (94%) 可是當時行政院覺得專法
11:30:39,869 楊委員瓊瓔 (94%) 就是可能太多法了
11:30:41,869 楊委員瓊瓔 (94%) 有些人從法律不同的見解
11:30:43,869 楊委員瓊瓔 (94%) 所以後來變成四法連防
11:30:45,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那這個四法連防呢
11:30:47,869 楊委員瓊瓔 (94%) 所以我想我們後來就是
11:30:49,869 楊委員瓊瓔 (94%) 有刑法犯罪被害人保護法
11:30:51,869 楊委員瓊瓔 (94%) 性侵害犯罪防治法
11:30:53,869 楊委員瓊瓔 (94%) 兒少性剝削防治條例
11:30:55,869 楊委員瓊瓔 (94%) 修正通過
11:30:57,869 楊委員瓊瓔 (94%) 這是上一屆非常非常重要的
11:30:59,869 楊委員瓊瓔 (94%) 在性別暴力
11:31:01,869 楊委員瓊瓔 (94%) 特別是數位性暴力上的一個成果
11:31:03,869 楊委員瓊瓔 (94%) 沒錯
11:31:05,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那我想
11:31:07,869 楊委員瓊瓔 (94%) 等一下下一頁
11:31:09,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我想也恢復一下
11:31:11,869 楊委員瓊瓔 (94%) 大家的記憶
11:31:13,869 楊委員瓊瓔 (94%) 當時我跟婦女團體
11:31:15,869 楊委員瓊瓔 (94%) 跟我們很多的委員
11:31:17,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我們爭取到的是
11:31:19,869 楊委員瓊瓔 (94%) 都能夠有社工的專業服務
11:31:21,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那另外還有
11:31:23,869 楊委員瓊瓔 (94%) 家中刑責盈利
11:31:25,869 楊委員瓊瓔 (94%) 付費支付觀看的人
11:31:27,869 楊委員瓊瓔 (94%) 也有罪
11:31:29,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那還有就是
11:31:31,869 楊委員瓊瓔 (94%) 無論是成人或是兒少
11:31:33,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那要能夠保存
11:31:35,869 楊委員瓊瓔 (94%) 證據180天
11:31:37,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那網站
11:31:39,869 楊委員瓊瓔 (94%) 也收到通知的時候必須下架
11:31:41,869 楊委員瓊瓔 (94%) 如果沒有做到
11:31:43,869 楊委員瓊瓔 (94%) 每次可以裁罰60萬
11:31:45,869 楊委員瓊瓔 (94%) 還可以暗次處罰
11:31:47,869 楊委員瓊瓔 (94%) 到寄出斷網
11:31:49,869 楊委員瓊瓔 (94%) 這是之前的部分
11:31:51,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那我有看到
11:31:53,869 楊委員瓊瓔 (94%) 五月衛福部的預告草案
11:31:55,869 楊委員瓊瓔 (94%) 就是其中有幾個部分
11:31:57,869 楊委員瓊瓔 (94%) 一個部分就是關於網路
11:31:59,869 楊委員瓊瓔 (94%) 主動巡查的法律依據
11:32:01,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那還有就是
11:32:03,869 楊委員瓊瓔 (94%) 應該要通知單位機關
11:32:05,869 楊委員瓊瓔 (94%) 等等這個記載的事項
11:32:07,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那還有就是實現的部分
11:32:09,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那這次要徵修影像
11:32:11,869 楊委員瓊瓔 (94%) 下架實現
11:32:13,869 楊委員瓊瓔 (94%) 還有主動巡查跟通知
11:32:15,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那我覺得相當好
11:32:17,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那今天要跟婦女團體長期的訴求
11:32:19,869 陳委員昭姿 (97%) 這要非常感謝那個範姻委員
11:32:21,869 陳委員昭姿 (97%) 跟很多婦女團體
11:32:23,869 陳委員昭姿 (97%) 對於這個案子的一個大力的推動跟支持
11:32:25,869 陳委員昭姿 (97%) 我想這個是應該要來推動
11:32:27,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那我們還是肯定衛福部
11:32:29,869 楊委員瓊瓔 (94%) 就是說很快提出來
11:32:31,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那但是我想今天
11:32:33,869 楊委員瓊瓔 (94%) 還是要就
11:32:35,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我覺得還是可以再改善的部分
11:32:37,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那跟次長請教
11:32:39,869 楊委員瓊瓔 (94%) 是不是能夠更進一步達到我們的訴求
11:32:41,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我想我2021年
11:32:43,869 楊委員瓊瓔 (94%) 就提案比照
11:32:45,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那既然兒少
11:32:47,869 楊委員瓊瓔 (94%) 影像下架可以修正為24小時
11:32:49,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那當時我們通過的是72小時
11:32:51,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那因為當時
11:32:53,869 楊委員瓊瓔 (94%) 呂次長還不是次長
11:32:55,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那我想跟次長講
11:32:57,869 楊委員瓊瓔 (94%) 當時他們講有一些困難
11:32:59,869 楊委員瓊瓔 (94%) 所以對我們來講是一個妥協
11:33:01,869 楊委員瓊瓔 (94%) 可是您可以知道就是說
11:33:03,869 楊委員瓊瓔 (94%) 性影像在網路上
11:33:05,869 楊委員瓊瓔 (94%) 對一個成人
11:33:07,869 楊委員瓊瓔 (94%) 尤其是女性
11:33:09,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那當然對男性也會傷害
11:33:11,869 楊委員瓊瓔 (94%) 其實傷害是非常大的
11:33:13,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我們可以做到24小時
11:33:15,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那為什麼三年後
11:33:17,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我們來修的時候這部分
11:33:19,869 楊委員瓊瓔 (94%) 不能夠一起改善
11:33:21,869 楊委員瓊瓔 (94%) 就是針對成人的部分
11:33:23,869 楊委員瓊瓔 (94%) 這是我的第一個問題喔影像下架的時間
11:33:25,869 楊委員瓊瓔 (94%) 傷害已經造成我們是
11:33:27,869 楊委員瓊瓔 (94%) 要縮小這個傷害
11:33:29,869 楊委員瓊瓔 (94%) 能做到我覺得就應該要請
11:33:31,869 楊委員瓊瓔 (94%) 網路平台要能夠一起努力配合
11:33:33,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那另外
11:33:35,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那這一次
11:33:37,869 楊委員瓊瓔 (94%) 我也希望說通知業者
11:33:39,869 楊委員瓊瓔 (94%) 下架的程序
11:33:41,869 楊委員瓊瓔 (94%) 能不能增加電子文件的方式
11:33:43,869 楊委員瓊瓔 (94%) 因為這是個網路時代
11:33:45,869 楊委員瓊瓔 (94%) 如果還要向傳統
11:33:47,869 楊委員瓊瓔 (94%) 書面的話你就已經希望
11:33:49,869 楊委員瓊瓔 (94%) 他下架了每一分鐘
11:33:51,869 楊委員瓊瓔 (94%) 其實對受害人都是折磨
11:33:53,869 楊委員瓊瓔 (94%) 是不是能夠就書面
11:33:55,869 楊委員瓊瓔 (94%) 增加電子文件
11:33:57,869 楊委員瓊瓔 (94%) 那這也是很多受害者
11:33:59,869 楊委員瓊瓔 (94%) 他們希望做到的就是
11:34:01,869 楊委員瓊瓔 (94%) 希望能夠五條之三的部分
11:34:03,869 楊委員瓊瓔 (94%) 增加電子文件
11:34:05,799 楊委員瓊瓔 (94%) 那我想
11:34:07,799 楊委員瓊瓔 (94%) 要肯定我們司長啊
11:34:09,799 楊委員瓊瓔 (94%) 他受訪的時候都有談到
11:34:11,799 楊委員瓊瓔 (94%) 這次會做主動巡查
11:34:13,799 楊委員瓊瓔 (94%) 而且網址八月就試運轉
11:34:15,799 楊委員瓊瓔 (94%) 那他也提到
11:34:17,799 楊委員瓊瓔 (94%) 就是說
11:34:19,799 楊委員瓊瓔 (94%) 已經如果出來
11:34:21,799 楊委員瓊瓔 (94%) 處理的話
11:34:23,799 楊委員瓊瓔 (94%) 還有檢舉人的話
11:34:25,799 楊委員瓊瓔 (94%) 那會比照真人申訴的系統
11:34:27,799 楊委員瓊瓔 (94%) 把疑似有兒少性影像的網站內容
11:34:29,799 楊委員瓊瓔 (94%) 就直接送性影像處理中心
11:34:31,799 楊委員瓊瓔 (94%) 我覺得非常好
11:34:33,799 楊委員瓊瓔 (94%) 那我也很肯定
11:34:35,799 楊委員瓊瓔 (94%) 司長主動受訪所講的內容
11:34:37,799 楊委員瓊瓔 (94%) 但是我的疑問是一樣的
11:34:39,799 楊委員瓊瓔 (94%) 那既然能針對兒少
11:34:41,799 楊委員瓊瓔 (94%) 我們即將試運的
11:34:43,799 楊委員瓊瓔 (94%) AI主動巡查
11:34:45,799 楊委員瓊瓔 (94%) 未來也只針對兒少嗎
11:34:49,069 楊委員瓊瓔 (94%) 這個次長可不可以簡要回應一下
11:34:51,069 陳委員昭姿 (97%) OK好 我那個剛剛委員提出
11:34:53,069 陳委員昭姿 (97%) 三個槌詢嘛 我先
11:34:55,069 陳委員昭姿 (97%) 一個一個來回答 您剛剛所說的
11:34:57,069 陳委員昭姿 (97%) 這個是確實我們郭彩龍司長
11:34:59,069 陳委員昭姿 (97%) 他也已經說到
11:35:01,069 陳委員昭姿 (97%) 那我們預計明年八月會來提出
11:35:03,069 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面有一個比較大的問題
11:35:05,069 陳委員昭姿 (97%) 就像陳如剛剛委員所槌詢的
11:35:07,069 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前是針對兒少
11:35:09,069 陳委員昭姿 (97%) 那因為這裡面是他被保護的對象
11:35:11,069 陳委員昭姿 (97%) 那至於陳忍裡面 這裡面最主要有一個問題就是說
11:35:13,069 陳委員昭姿 (97%) 他有沒有牽涉到就是說
11:35:15,069 陳委員昭姿 (97%) 他自己的意願問題
11:35:16,970 陳委員昭姿 (97%) 有沒有牽涉到他的意願問題
11:35:18,970 陳委員昭姿 (97%) 如果說
11:35:20,859 陳委員昭姿 (97%) 如果說有 如果醫院可以確認的話
11:35:22,859 陳委員昭姿 (97%) 那我們當然
11:35:24,859 陳委員昭姿 (97%) 我們當然就會來進行相關的一個
11:35:26,859 陳委員昭姿 (97%) 的一個主動 主動的一個
11:35:28,859 楊委員瓊瓔 (94%) 的一個查查 了解
11:35:30,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那我想成人性影像當然
11:35:32,859 楊委員瓊瓔 (94%) 就是說有所謂的
11:35:34,859 楊委員瓊瓔 (94%) 如果是有共識的 或者是
11:35:36,859 楊委員瓊瓔 (94%) 沒有共識的 沒有共識 當然這就是
11:35:38,859 楊委員瓊瓔 (94%) 一個所謂的性暴力 數位性暴力
11:35:40,859 楊委員瓊瓔 (94%) 對對對 沒錯 那就是這部分
11:35:42,859 楊委員瓊瓔 (94%) 我覺得這個疑義是可以釐清的
11:35:44,859 楊委員瓊瓔 (94%) 因為理論上商業的他一定
11:35:46,859 楊委員瓊瓔 (94%) 需要註明這個是自願的
11:35:48,859 楊委員瓊瓔 (94%) 對 沒錯 商業的部分的話
11:35:50,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那就沒問題了 可是我們現在所講的就是說
11:35:52,859 楊委員瓊瓔 (94%) 我們不能假設那些
11:35:54,859 楊委員瓊瓔 (94%) 性影像就是
11:35:56,859 楊委員瓊瓔 (94%) 合意的行為 同意的行為
11:35:58,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那所以我覺得為何
11:36:00,859 楊委員瓊瓔 (94%) 一滿18歲就不一樣了
11:36:02,859 楊委員瓊瓔 (94%) 這件事情蠻需要思考的
11:36:04,859 楊委員瓊瓔 (94%) 因為我們可以看一下
11:36:06,859 楊委員瓊瓔 (94%) 2025年整體的
11:36:08,859 楊委員瓊瓔 (94%) 申訴案件中
11:36:10,859 楊委員瓊瓔 (94%) 其實被害人是主要受害者
11:36:12,859 楊委員瓊瓔 (94%) 的大宗耶
11:36:14,859 楊委員瓊瓔 (94%) 所以就是申訴案件有
11:36:16,859 楊委員瓊瓔 (94%) 2478件被申訴
11:36:18,859 楊委員瓊瓔 (94%) 網址6687個
11:36:20,859 楊委員瓊瓔 (94%) 被害人1521個裡面
11:36:22,859 楊委員瓊瓔 (94%) 成人是
11:36:24,859 楊委員瓊瓔 (94%) 佔了82.8%
11:36:26,859 楊委員瓊瓔 (94%) 也就是說數位性暴力
11:36:28,859 楊委員瓊瓔 (94%) 受害者
11:36:30,859 楊委員瓊瓔 (94%) 而少17% 當然一定要保護
11:36:32,859 楊委員瓊瓔 (94%) 可是成人82.8%
11:36:34,859 楊委員瓊瓔 (94%) 我是覺得
11:36:36,859 楊委員瓊瓔 (94%) 不要因為他是成年人
11:36:38,859 楊委員瓊瓔 (94%) 就沒有辦法得到這樣的保護
11:36:40,859 楊委員瓊瓔 (94%) 所以也跟次長
11:36:42,859 楊委員瓊瓔 (94%) 分享一下
11:36:44,859 楊委員瓊瓔 (94%) 2016年就是今年美國已經立法
11:36:46,859 楊委員瓊瓔 (94%) 把非合意散佈性影像
11:36:48,859 楊委員瓊瓔 (94%) 跟所謂的deepfade
11:36:50,859 楊委員瓊瓔 (94%) 列為聯邦犯罪
11:36:52,859 楊委員瓊瓔 (94%) 下架實現
11:36:54,859 楊委員瓊瓔 (94%) 是48小時內
11:36:56,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那所以呢
11:36:58,859 楊委員瓊瓔 (94%) 我們現在這個72小時如果跟美國
11:37:00,859 楊委員瓊瓔 (94%) 比的話 其實已經
11:37:02,859 楊委員瓊瓔 (94%) 不一樣了 而且他這個
11:37:04,859 楊委員瓊瓔 (94%) 當成是聯邦犯罪的話
11:37:06,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那他的處理方式積極地巡邏
11:37:08,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那台灣是不是也能夠跟上
11:37:10,859 楊委員瓊瓔 (94%) 那這是我今天的質詢
11:37:12,859 楊委員瓊瓔 (94%) 想要問的
11:37:15,779 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝我 那我能不能簡單
11:37:17,779 陳委員昭姿 (97%) 也回答一下
11:37:19,779 陳委員昭姿 (97%) 剛剛就有關電子
11:37:21,779 陳委員昭姿 (97%) 有關電子的部分 我們現在目前
11:37:23,779 陳委員昭姿 (97%) 我們會來朝這個方向
11:37:25,779 陳委員昭姿 (97%) 這個也應該是數位時代
11:37:27,779 陳委員昭姿 (97%) 我覺得這個應該是
11:37:29,779 陳委員昭姿 (97%) 要來朝這個方向
11:37:31,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那所以魏福部這三點 就是我剛剛講的
11:37:33,779 楊委員瓊瓔 (94%) 其實就這三點 是不是能夠研議
11:37:35,779 楊委員瓊瓔 (94%) 我們在這一波就一起處理
11:37:37,779 楊委員瓊瓔 (94%) 第一個 成人性私密影像
11:37:39,779 楊委員瓊瓔 (94%) 比照兒少 他已經來
11:37:41,779 楊委員瓊瓔 (94%) 申訴了 要求了
11:37:43,779 楊委員瓊瓔 (94%) 要求短下架實現
11:37:45,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那讓數位平台也能夠
11:37:47,779 楊委員瓊瓔 (94%) 保護到 就是我們
11:37:49,779 楊委員瓊瓔 (94%) 上一屆原本的要求
11:37:51,779 楊委員瓊瓔 (94%) 是24小時 那後來
11:37:53,779 楊委員瓊瓔 (94%) 平台一直希望不要
11:37:55,779 楊委員瓊瓔 (94%) 這麼的 你知道 對他們來講
11:37:57,779 楊委員瓊瓔 (94%) 這是加重工作負擔
11:37:59,779 楊委員瓊瓔 (94%) 可是他已知受傷害 你讓他
11:38:01,779 楊委員瓊瓔 (94%) 一天或是三天受傷害
11:38:03,779 楊委員瓊瓔 (94%) 我們當然是希望越少越好
11:38:05,779 楊委員瓊瓔 (94%) 所以第一個 能不能比照兒少
11:38:07,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那第二個 我覺得比較容易做到的
11:38:09,779 楊委員瓊瓔 (94%) 就是通知業者
11:38:11,779 楊委員瓊瓔 (94%) 短下架 增加電子文件的方式
11:38:13,779 楊委員瓊瓔 (94%) 縮減被害人等待時間
11:38:15,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那第三點
11:38:17,779 楊委員瓊瓔 (94%) 我覺得其實你們也是
11:38:19,779 楊委員瓊瓔 (94%) 可以做到的 只要您處理的
11:38:21,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那個所謂的自願跟
11:38:23,779 楊委員瓊瓔 (94%) 就是未經同意的這部分
11:38:25,779 楊委員瓊瓔 (94%) 能不能一起把主動
11:38:27,779 楊委員瓊瓔 (94%) 宣查範圍納入成人性私密影像
11:38:29,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那這三點
11:38:31,779 楊委員瓊瓔 (94%) 那個次長可以
11:38:33,779 楊委員瓊瓔 (94%) 就是評估 那能不能
11:38:35,779 楊委員瓊瓔 (94%) 在這一波就一起處理嗎
11:38:37,779 陳委員昭姿 (97%) 包委 那個我們現在目前第三點
11:38:39,779 陳委員昭姿 (97%) 我們這個來聯誼
11:38:41,779 陳委員昭姿 (97%) 那第一點我跟委員報告
11:38:43,779 陳委員昭姿 (97%) 現在目前就是說 有關成人
11:38:45,779 陳委員昭姿 (97%) 有關性侵害的部分
11:38:47,779 陳委員昭姿 (97%) 他的私密影像現在就是24小時
11:38:49,779 楊委員瓊瓔 (94%) 這個沒問題 可是現在目前就是說
11:38:52,559 陳委員昭姿 (97%) 對 但你現在目前
11:38:54,559 陳委員昭姿 (97%) 委員目前所說最重要是那個影像
11:38:56,559 陳委員昭姿 (97%) 那個私密影像的部分
11:38:58,559 陳委員昭姿 (97%) 這個我們是不是 我們來研議好不好
11:39:00,559 楊委員瓊瓔 (94%) 好 你現在這第五條
11:39:02,559 楊委員瓊瓔 (94%) 之三 就是下面寫的是
11:39:04,559 楊委員瓊瓔 (94%) 72小時耶
11:39:06,559 楊委員瓊瓔 (94%) 那這次既然已經做到
11:39:08,559 楊委員瓊瓔 (94%) 這次就可以一起修 是這個意思嗎
11:39:11,109 陳委員昭姿 (97%) 對 這個我們還是
11:39:13,109 楊委員瓊瓔 (94%) 那個是性侵害犯罪
11:39:15,109 楊委員瓊瓔 (94%) 那是24小時 可是刑法那個是
11:39:17,109 SPEAKER_07 72小時 對
11:39:19,109 楊委員瓊瓔 (94%) 那這兒少的話是
11:39:21,109 楊委員瓊瓔 (94%) 全部都是72小時 好不好
11:39:23,109 楊委員瓊瓔 (94%) 那我們釐清一下 所以這三點
11:39:25,109 楊委員瓊瓔 (94%) 那這個次長
11:39:27,109 楊委員瓊瓔 (94%) 可以多少時間內可以給本席
11:39:29,109 楊委員瓊瓔 (94%) 一個初步的報告呢
11:39:31,319 陳委員昭姿 (97%) 能不能再一個月 好不好
11:39:33,319 楊委員瓊瓔 (94%) 一個月後 一個月後 好
11:39:35,319 陳委員昭姿 (97%) 那就拜託次長了 一起加油
11:39:37,319 陳委員菁徽 (96%) 感謝范委員 關心 謝謝
11:39:40,180 陳委員菁徽 (96%) 那接下來請楊瓊茵委員發言
11:39:53,720 邱委員慧洳 (97%) 謝謝主席楊瓊發言 我們邀請衛福部
11:39:56,720 邱委員慧洳 (97%) 呃 旅次長
11:40:02,089 邱委員慧洳 (97%) 楊委員午安
11:40:21,369 邱委員慧洳 (97%) 那夠不夠重
11:40:23,369 邱委員慧洳 (97%) 我們反而是要問
11:40:25,369 邱委員慧洳 (97%) 被害人
11:40:26,940 邱委員慧洳 (97%) 保得住嗎
11:40:28,940 邱委員慧洳 (97%) 那影像能不能下架
11:40:30,940 邱委員慧洳 (97%) 加害人找不找得到
11:40:32,940 邱委員慧洳 (97%) 還有下一個孩子
11:40:34,940 邱委員慧洳 (97%) 能不能被提前保護
11:40:36,940 邱委員慧洳 (97%) 我想這是今天我們大家
11:40:38,940 邱委員慧洳 (97%) 提出討論的
11:40:40,940 邱委員慧洳 (97%) 一個重點喔
11:40:42,940 邱委員慧洳 (97%) 那麼同時呢 我們現在看到
11:40:44,940 邱委員慧洳 (97%) 這個暴力
11:40:46,940 邱委員慧洳 (97%) 目前的這個犯罪方式
11:40:48,940 邱委員慧洳 (97%) 它已經不是只有
11:40:50,940 邱委員慧洳 (97%) 傳統的一對一
11:40:52,940 邱委員慧洳 (97%) 的一個犯罪喔
11:40:54,940 邱委員慧洳 (97%) 我們已經進入到網路化
11:40:56,940 邱委員慧洳 (97%) 匿名化 甚至是
11:40:58,940 邱委員慧洳 (97%) 跨境化
11:41:00,940 邱委員慧洳 (97%) 甚至AI深層化的一個時代
11:41:02,940 邱委員慧洳 (97%) 就那個Debate的那個問題
11:41:04,940 邱委員慧洳 (97%) 所以因此我們對於被害人的保護
11:41:06,940 邱委員慧洳 (97%) 我們如果
11:41:08,940 邱委員慧洳 (97%) 還是停留在案件
11:41:10,940 邱委員慧洳 (97%) 發生之後
11:41:12,940 邱委員慧洳 (97%) 這是沒有辦法
11:41:14,940 邱委員慧洳 (97%) 去保護的 沒錯
11:41:16,940 邱委員慧洳 (97%) 所以目前我們的狀態 是否還停滯在
11:41:18,940 邱委員慧洳 (97%) 犯罪
11:41:20,940 邱委員慧洳 (97%) 案件發生之後
11:41:22,940 陳委員昭姿 (97%) 我們正因為就是說
11:41:24,940 陳委員昭姿 (97%) 現在真的必須要與時俱進
11:41:26,940 陳委員昭姿 (97%) 網路時代 所以我們現在目前就是有一個
11:41:28,940 陳委員昭姿 (97%) 所謂的網路巡查
11:41:30,940 陳委員昭姿 (97%) 網路的這個影像巡查
11:41:32,940 陳委員昭姿 (97%) 那個就是說主動出擊
11:41:34,940 陳委員昭姿 (97%) 這個待會本席會跟你討論喔
11:41:36,940 邱委員慧洳 (97%) 因為在性侵害案件當中
11:41:38,940 邱委員慧洳 (97%) 我們認為最可怕的
11:41:40,940 邱委員慧洳 (97%) 它就是可能
11:41:42,940 邱委員慧洳 (97%) 存在多次的傷害
11:41:44,940 邱委員慧洳 (97%) 這個是最可
11:41:46,940 邱委員慧洳 (97%) 這個對這個被害人來講
11:41:48,940 邱委員慧洳 (97%) 是非常非常的可怕
11:41:50,940 陳委員昭姿 (97%) 長期的心理上的那種
11:41:52,940 陳委員昭姿 (97%) 這個陰影
11:41:54,940 邱委員慧洳 (97%) 所以因此呢
11:41:56,940 邱委員慧洳 (97%) 也就是說你案件發生的時候
11:41:58,940 邱委員慧洳 (97%) 他第一次傷害
11:42:00,940 邱委員慧洳 (97%) 但是如果案件進入到
11:42:02,940 邱委員慧洳 (97%) 司法程序之後
11:42:04,940 邱委員慧洳 (97%) 那這個被害人
11:42:06,940 邱委員慧洳 (97%) 還是不斷的要去重複的
11:42:08,940 邱委員慧洳 (97%) 去敘述
11:42:10,940 邱委員慧洳 (97%) 而且重複的接受詢問
11:42:12,940 邱委員慧洳 (97%) 甚至面對到
11:42:14,940 邱委員慧洳 (97%) 各自外洩
11:42:16,940 邱委員慧洳 (97%) 影像再散佈以及
11:42:18,940 邱委員慧洳 (97%) 網路霸凌的這個現象
11:42:20,940 邱委員慧洳 (97%) 所以因此我要請教
11:42:22,940 邱委員慧洳 (97%) 現在我們因為被害人
11:42:24,940 邱委員慧洳 (97%) 從通報開始
11:42:26,940 邱委員慧洳 (97%) 到接受社工
11:42:28,940 邱委員慧洳 (97%) 以及心理
11:42:32,309 邱委員慧洳 (97%) 以及醫療
11:42:34,309 邱委員慧洳 (97%) 司法的服務
11:42:36,309 陳委員昭姿 (97%) 有沒有單一窗口
11:42:38,309 陳委員昭姿 (97%) 包委員我們現在目前就是各地方政府
11:42:40,309 陳委員昭姿 (97%) 社會局裡面都有一個就業院的家庭暴力防治中心
11:42:42,309 陳委員昭姿 (97%) 委員我過去也在台中擔任社會局局長
11:42:44,309 陳委員昭姿 (97%) 這個我們各個地方政府
11:42:46,309 陳委員昭姿 (97%) 都會有這一個單一窗口
11:42:48,309 陳委員昭姿 (97%) 就陳如委員剛剛說一旦從通報開始
11:42:50,309 陳委員昭姿 (97%) 一連串的
11:42:52,309 陳委員昭姿 (97%) 他要陪同去這一個
11:42:54,309 陳委員昭姿 (97%) 去醫院去做這個
11:42:56,309 陳委員昭姿 (97%) 整個那個證據收集
11:42:58,309 陳委員昭姿 (97%) 還有整個相關的心理醫療
11:43:00,309 陳委員昭姿 (97%) 這個我們全部都是
11:43:02,309 邱委員慧洳 (97%) 當然我們同樣在地方
11:43:04,309 邱委員慧洳 (97%) 政府做過事
11:43:06,309 邱委員慧洳 (97%) 有了解這些同仁很辛苦
11:43:08,309 邱委員慧洳 (97%) 案件很多
11:43:10,309 邱委員慧洳 (97%) 這是我們很難過的
11:43:12,309 邱委員慧洳 (97%) 人數絕對不夠
11:43:14,309 邱委員慧洳 (97%) 所以在這樣的情況之下我們還要
11:43:16,309 邱委員慧洳 (97%) 去討論他平均
11:43:18,309 邱委員慧洳 (97%) 這個被害者
11:43:20,309 邱委員慧洳 (97%) 他要接觸到幾個
11:43:22,309 邱委員慧洳 (97%) 不同單位
11:43:24,309 邱委員慧洳 (97%) 他還要重複的來說明
11:43:26,309 邱委員慧洳 (97%) 他這個案情
11:43:28,309 邱委員慧洳 (97%) 所以我個人認為我們是不是
11:43:30,309 邱委員慧洳 (97%) 應該在法律上面
11:43:32,309 邱委員慧洳 (97%) 來達成有專業
11:43:34,309 邱委員慧洳 (97%) 人士的一個陪同
11:43:36,309 邱委員慧洳 (97%) 他一次講足了
11:43:38,309 邱委員慧洳 (97%) 這一些的內容
11:43:40,309 邱委員慧洳 (97%) 相關的單位就可以從
11:43:42,309 邱委員慧洳 (97%) 這一個部分去取得
11:43:44,309 邱委員慧洳 (97%) 他的資料
11:43:46,309 邱委員慧洳 (97%) 不要讓被害人一講再講
11:43:48,309 邱委員慧洳 (97%) 一傷害再傷害
11:43:50,309 邱委員慧洳 (97%) 你的看法呢
11:43:52,309 陳委員昭姿 (97%) 包委我完全同意啦
11:43:54,309 陳委員昭姿 (97%) 這個相應說就是說遇到這種不幸
11:43:56,309 陳委員昭姿 (97%) 對一個人
11:43:58,309 陳委員昭姿 (97%) 被害者莫大的傷害
11:44:00,309 陳委員昭姿 (97%) 我們的原則一定就是說
11:44:02,309 陳委員昭姿 (97%) 一次陳述就好
11:44:04,309 邱委員慧洳 (97%) 所以本席要跟你討論的是
11:44:06,309 邱委員慧洳 (97%) 專業人士的一個陪同
11:44:08,309 陳委員昭姿 (97%) 尤其在兒童身心障礙的人
11:44:12,630 邱委員慧洳 (97%) 必須要有專業人士的一個陪同
11:44:14,630 邱委員慧洳 (97%) 是否如此
11:44:18,109 陳委員昭姿 (97%) 是否如此
11:44:20,109 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前在法律裡面
11:44:22,109 陳委員昭姿 (97%) 我們也是這樣的規定
11:44:24,109 邱委員慧洳 (97%) 法律上面寫著
11:44:26,109 邱委員慧洳 (97%) 被害人保護
11:44:28,109 邱委員慧洳 (97%) 這是我們的目的我們的精神跟我們的目標
11:44:30,109 邱委員慧洳 (97%) 但是你的專業人士
11:44:32,109 邱委員慧洳 (97%) 你說必須要陪同
11:44:34,109 邱委員慧洳 (97%) 夠嗎你有盤點嗎
11:44:35,579 邱委員慧洳 (97%) 夠嗎全國夠嗎
11:44:37,579 陳委員昭姿 (97%) 盤點嗎
11:44:39,579 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:41,940 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:43,940 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:45,940 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:47,940 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:49,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:51,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:53,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:55,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:57,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:59,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:45:01,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:45:03,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:45:05,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:45:07,940 邱委員慧洳 (97%) 我們現在目前總共全國有188位
11:44:43,119 — 當然另外除了這個我們的
11:44:45,119 — 那個社政這邊之外
11:44:47,119 — 另外我們的整個司法系統那邊
11:44:49,119 — 也有其他他們的
11:44:51,119 — 所以你必須去盤點專業人士的部分
11:44:53,119 — 這也是法律賦予
11:44:55,119 — 必須要做的必要條件
11:44:57,119 — 接下來我跟你們討論
11:44:59,119 — 剛剛我們所說的現在不是
11:45:01,119 — 只有刪一張照片的問題這麼簡單
11:45:03,119 邱委員慧洳 (97%) 2024年你的修法
11:45:05,119 邱委員慧洳 (97%) 已經建立了性影像處理中心
11:45:07,119 邱委員慧洳 (97%) 已經建立了性影像處理中心
11:45:09,119 邱委員慧洳 (97%) 的數位這個建設資料庫
11:45:11,119 邱委員慧洳 (97%) 這個建設資料庫
11:45:13,119 邱委員慧洳 (97%) 你也讓主管機關單位用這個科技的方式
11:45:15,119 邱委員慧洳 (97%) 主動去巡查
11:45:17,119 邱委員慧洳 (97%) 我們看到2025年性影像中心接獲
11:45:19,119 邱委員慧洳 (97%) 我們看到2025年性影像中心接獲
11:45:21,119 邱委員慧洳 (97%) 兒少性影像相關的檢舉
11:45:23,119 邱委員慧洳 (97%) 有2899王子數
11:45:25,119 邱委員慧洳 (97%) 成員的部分是
11:45:27,119 邱委員慧洳 (97%) 3692王子數
11:45:29,119 邱委員慧洳 (97%) 下架是九成
11:45:31,119 邱委員慧洳 (97%) 所以本席要請問
11:45:33,119 邱委員慧洳 (97%) 那我們現在到底做到什麼樣程度
11:45:35,119 邱委員慧洳 (97%) 第一個
11:45:36,849 邱委員慧洳 (97%) 被害人通報到平台
11:45:38,849 邱委員慧洳 (97%) 收到通知必須要多久時間
11:45:40,849 邱委員慧洳 (97%) 第二個通知到限制
11:45:42,849 邱委員慧洳 (97%) 瀏覽或下架要多久時間
11:45:44,849 邱委員慧洳 (97%) 第三個同樣一份
11:45:46,849 邱委員慧洳 (97%) 影像如果搬到
11:45:48,849 邱委員慧洳 (97%) 新的一個上傳
11:45:50,849 邱委員慧洳 (97%) 不同的平台
11:45:52,849 邱委員慧洳 (97%) 那能不能做到一觸發現
11:45:54,849 邱委員慧洳 (97%) 全網追蹤
11:45:56,849 陳委員昭姿 (97%) 請教
11:45:58,849 陳委員昭姿 (97%) 包圍我們現在目前的一個規定就是
11:46:00,849 陳委員昭姿 (97%) 一旦發生這個情勢24小時之內
11:46:02,849 陳委員昭姿 (97%) 他就必須要讓他下架完成
11:46:05,609 陳委員昭姿 (97%) 沒有針對本席的提問
11:46:07,609 邱委員慧洳 (97%) 你是通報
11:46:09,609 邱委員慧洳 (97%) 然後你下架
11:46:11,609 邱委員慧洳 (97%) 他如果將這個影片再到其他的平台呢
11:46:14,160 邱委員慧洳 (97%) 對不對你現在因為我們在修法
11:46:16,160 邱委員慧洳 (97%) 能不能在科技這麼方便
11:46:18,160 邱委員慧洳 (97%) 能不能你只要
11:46:20,160 邱委員慧洳 (97%) 舉報一網就能夠通力
11:46:22,160 邱委員慧洳 (97%) 其他的
11:46:24,160 陳委員昭姿 (97%) 同樣性質的來一次處理
11:46:26,160 邱委員慧洳 (97%) 是不是
11:46:28,160 邱委員慧洳 (97%) 你的當然是如此做嘛
11:46:30,160 邱委員慧洳 (97%) 那務必要做到喔
11:46:32,160 邱委員慧洳 (97%) 那你們現在八月份
11:46:34,160 邱委員慧洳 (97%) 必須要示範了嘛
11:46:36,450 陳委員昭姿 (97%) 我們是預計明年八月
11:46:38,450 陳委員昭姿 (97%) 因為目前沒簽到結合
11:46:40,450 陳委員昭姿 (97%) 就是說有關鍵詞關鍵字這一部分
11:46:42,450 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前趕快做一些相關的調教
11:46:44,450 陳委員昭姿 (97%) 調整校正的一個
11:46:46,450 陳委員昭姿 (97%) 早晨不要再慢了
11:46:48,450 陳委員昭姿 (97%) 趕快加油
11:46:50,450 陳委員菁徽 (96%) 謝謝楊重英委員的發言
11:46:52,450 陳委員菁徽 (96%) 接下來請邱惠祿委員發言
11:47:02,259 王委員正旭 (95%) 主席還有各位委員大家好
11:47:04,259 王委員正旭 (95%) 那有請呂次長
11:47:06,259 王委員正旭 (95%) 有請呂次長
11:47:10,630 王委員正旭 (95%) 邱委員午安
11:47:40,630 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前其實已經有部分公告
11:47:42,630 陳委員昭姿 (97%) 我們目前現有
11:47:44,630 陳委員昭姿 (97%) 就是有這個制度
11:47:46,630 陳委員昭姿 (97%) 這個制度是怎麼樣就是說如果他是
11:47:48,630 陳委員昭姿 (97%) 高再犯風險的加害人
11:47:50,630 陳委員昭姿 (97%) 什麼叫高這個裡面有一個評估的機制
11:47:52,630 陳委員昭姿 (97%) 那如果說
11:47:54,630 陳委員昭姿 (97%) 他真的
11:47:56,630 陳委員昭姿 (97%) 他如果有再犯風險
11:47:58,630 王委員正旭 (95%) 你講的是52條什麼
11:48:00,630 王委員正旭 (95%) 逃亡然後那種狀況
11:48:02,630 王委員正旭 (95%) 所以52條你講的是局部
11:48:04,630 王委員正旭 (95%) 但我現在講的是全面
11:48:06,630 陳委員昭姿 (97%) 全面的話包委員
11:48:08,630 陳委員昭姿 (97%) 我之前有回答幾個委員
11:48:10,630 陳委員昭姿 (97%) 我知道大家也希望就是說一次
11:48:14,509 陳委員昭姿 (97%) 一次就達到效果可是這裡面
11:48:16,509 陳委員昭姿 (97%) 恐怕沒那麼單純因為我們
11:48:18,509 陳委員昭姿 (97%) 兩個重點第一個我們的
11:48:20,509 陳委員昭姿 (97%) 數據顯示裡面的加害者
11:48:22,509 陳委員昭姿 (97%) 很多事實上就是熟人我理解
11:48:24,509 陳委員昭姿 (97%) 其實我有做過功課
11:48:26,509 王委員正旭 (95%) 就是怕你公布加害者
11:48:28,509 王委員正旭 (95%) 然後會讓這些受害者
11:48:30,509 王委員正旭 (95%) 組織辨識然後呈現出
11:48:32,509 王委員正旭 (95%) 他們的身份然後造成他們二度
11:48:34,509 王委員正旭 (95%) 傷害那所以我覺得這個考慮
11:48:36,509 王委員正旭 (95%) 當然是值得要去
11:48:38,509 王委員正旭 (95%) 考量的但是可能
11:48:40,509 王委員正旭 (95%) 我覺得如果唯一只有考量
11:48:42,509 王委員正旭 (95%) 這個點的話我覺得可以採區別
11:48:44,509 王委員正旭 (95%) 如果公布加害人會組織辨識
11:48:46,509 王委員正旭 (95%) 到受害者一種處理
11:48:48,509 王委員正旭 (95%) 如果不會組織辨識受害人的話
11:48:50,509 王委員正旭 (95%) 可能可以考慮另外一種
11:48:52,509 陳委員昭姿 (97%) 處理這樣子如果說如果能夠達到
11:48:54,509 陳委員昭姿 (97%) 這個的話我覺得確實應該
11:48:56,509 陳委員昭姿 (97%) 有一個分開處理的方式
11:48:58,509 王委員正旭 (95%) 因為我覺得這裡有三種意義一個就是
11:49:00,509 王委員正旭 (95%) 公共利益然後再來就是民眾
11:49:02,509 王委員正旭 (95%) 知情權再來就是市井潛在的
11:49:04,509 王委員正旭 (95%) 受害者所以我覺得如果你們有這種
11:49:06,509 王委員正旭 (95%) 考量你們應該去做區別
11:49:08,509 王委員正旭 (95%) 對待那也許衛福部這邊就帶回去
11:49:10,509 陳委員昭姿 (97%) 再做進一步的思考
11:49:12,509 陳委員昭姿 (97%) 非常感謝委員的一個這個方向的提示我覺得這個確實
11:49:14,509 陳委員昭姿 (97%) 我們可以用一個分開處理
11:49:16,509 陳委員昭姿 (97%) 最主要就是那個被害人
11:49:18,509 陳委員昭姿 (97%) 最佳利益我覺得這個是
11:49:20,509 王委員正旭 (95%) 應該是top priority好謝謝次長
11:49:22,509 王委員正旭 (95%) 那我現在想跟您請教
11:49:24,509 王委員正旭 (95%) 因為邊行這件事我想是這
11:49:26,509 王委員正旭 (95%) 陣子滿火熱的議題
11:49:28,509 王委員正旭 (95%) 那我想我們在11月28號
11:49:30,509 王委員正旭 (95%) 會辦邊行的公投這樣子
11:49:32,509 王委員正旭 (95%) 其實民意的支持度非常的
11:49:34,509 王委員正旭 (95%) 高高達95%
11:49:36,509 王委員正旭 (95%) 那民主進步黨的支持者也高達
11:49:38,509 王委員正旭 (95%) 66%其實都很支持邊行
11:49:40,509 王委員正旭 (95%) 那我想請教一件事就是衛福部
11:49:42,509 王委員正旭 (95%) 對邊行的態度
11:49:44,509 陳委員昭姿 (97%) 包圍這裡面會牽涉到就是說
11:49:48,240 陳委員昭姿 (97%) 到底邊行跟整個這一個
11:49:50,240 陳委員昭姿 (97%) 犯罪力之間的相關性
11:49:52,240 陳委員昭姿 (97%) 我想這個犯罪學裡面已經有很多研究
11:49:54,240 陳委員昭姿 (97%) 其實未必盡然
11:49:56,240 陳委員昭姿 (97%) 這是第一點我想委員也是這方面的專家嘛
11:49:58,240 陳委員昭姿 (97%) 另外第二點就是說你現在一旦
11:50:00,240 陳委員昭姿 (97%) 採取這個方式
11:50:01,599 陳委員昭姿 (97%) 我必須要提醒台灣我們現在目前
11:50:03,599 陳委員昭姿 (97%) 我們人權公約我們
11:50:05,599 陳委員昭姿 (97%) 我們也已經內國法
11:50:07,599 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面
11:50:09,599 陳委員昭姿 (97%) 會不會產生整個這一個
11:50:11,599 陳委員昭姿 (97%) 人權保障的一個
11:50:13,599 陳委員昭姿 (97%) 當然我們最主要還是我們要保護的是
11:50:15,599 陳委員昭姿 (97%) 民眾可是這裡面有沒有整個漢閣的
11:50:17,599 王委員正旭 (95%) 問題這第二點 我了解
11:50:19,599 王委員正旭 (95%) 我想正面說法反面說法
11:50:21,599 王委員正旭 (95%) 我們這邊都掌握非常清楚我只是想
11:50:23,599 王委員正旭 (95%) 今天站在質詢台上我只是想了解
11:50:25,599 王委員正旭 (95%) 衛福部的態度是支持
11:50:27,599 王委員正旭 (95%) 還是反對那當然這涉及價值
11:50:29,599 王委員正旭 (95%) 選項我們也其實沒有強迫說
11:50:31,599 王委員正旭 (95%) 衛福部一定要接受
11:50:33,599 王委員正旭 (95%) 是或否那只是想了解
11:50:35,599 王委員正旭 (95%) 我們中央主管機關衛福部對
11:50:37,599 王委員正旭 (95%) 邊行這件事的態度
11:50:39,599 陳委員昭姿 (97%) 因為這個就是我們
11:50:41,599 陳委員昭姿 (97%) 我們的刑法政策
11:50:43,599 陳委員昭姿 (97%) 還有整個這一個
11:50:45,599 陳委員昭姿 (97%) 現在憲法還有這個
11:50:47,599 陳委員昭姿 (97%) 還有刑法這個
11:50:49,599 王委員正旭 (95%) 是絕對的反對還是絕對的贊成
11:50:51,599 陳委員昭姿 (97%) 還是還在思考中
11:50:53,599 陳委員昭姿 (97%) 我們正在刑事法律的一個
11:50:55,599 陳委員昭姿 (97%) 的一個政策問題
11:50:57,599 陳委員昭姿 (97%) 那這個不是衛福部能夠單方面回應
11:50:59,599 陳委員昭姿 (97%) 謝謝
11:51:01,599 陳委員昭姿 (97%) 所以是你好像
11:51:03,599 王委員正旭 (95%) 答案不是絕對的贊成
11:51:05,599 王委員正旭 (95%) 也不是絕對反對也還不是在思考中
11:51:07,599 王委員正旭 (95%) 好像變成有一點難以回答嗎
11:51:09,599 陳委員昭姿 (97%) 因為我現在就是說因為這是屬於
11:51:11,599 陳委員昭姿 (97%) 所謂國家的我們的這一個人權
11:51:13,599 陳委員昭姿 (97%) 跟這一個刑法政策
11:51:15,599 王委員正旭 (95%) 所以衛福部到目前還沒有形成態度
11:51:17,599 王委員正旭 (95%) 沒問題我今天站在質詢台上
11:51:19,599 王委員正旭 (95%) 只是想知道中央主管機關衛福部
11:51:21,599 王委員正旭 (95%) 目前的態度好那我請教
11:51:23,599 王委員正旭 (95%) 另外一個問題就是說
11:51:25,599 王委員正旭 (95%) 我想這一兩天很火熱的新聞
11:51:27,599 王委員正旭 (95%) 就是說我們有個台大
11:51:29,599 王委員正旭 (95%) 急診在等待的病患然後結果
11:51:31,599 王委員正旭 (95%) 就在等待12天的過程當中
11:51:33,599 王委員正旭 (95%) 就不幸離世了
11:51:35,599 王委員正旭 (95%) 那我想了解一件事通常
11:51:37,599 王委員正旭 (95%) 急診優色有個原因就是
11:51:39,599 王委員正旭 (95%) 因為上面的病床
11:51:41,599 王委員正旭 (95%) 關床那關床的理由
11:51:43,599 王委員正旭 (95%) 就是來自於說護理人員不足
11:51:45,599 王委員正旭 (95%) 那我想問這一個案件
11:51:47,599 王委員正旭 (95%) 有沒有涉及護理人力荒的問題
11:51:49,599 王委員正旭 (95%) 衛福部這邊有沒有掌握
11:51:51,599 陳委員昭姿 (97%) 包委員據我們的一個
11:51:53,599 陳委員昭姿 (97%) 就我們了解應該跟護理
11:51:56,930 陳委員昭姿 (97%) 應該
11:51:58,970 陳委員昭姿 (97%) 所以你們目前所定的原因
11:52:00,970 王委員正旭 (95%) 跟護理人力荒沒有關係
11:52:02,970 王委員正旭 (95%) 以這個個案來說沒有關係
11:52:04,970 王委員正旭 (95%) 那當然
11:52:06,970 王委員正旭 (95%) 我想護理人力荒
11:52:08,970 王委員正旭 (95%) 現在在全國普遍的存在
11:52:10,970 王委員正旭 (95%) 那這個案件
11:52:12,970 王委員正旭 (95%) 我覺得可以讓我們去思考
11:52:14,970 王委員正旭 (95%) 到底病人上不去
11:52:16,970 王委員正旭 (95%) 跟護理人員人力荒有沒有關係
11:52:18,970 王委員正旭 (95%) 那如果沒有也沒有關係
11:52:20,970 王委員正旭 (95%) 可以讓我們進一步再去思考說
11:52:22,970 王委員正旭 (95%) 急診優色的問題如果是護理人力荒
11:52:24,970 王委員正旭 (95%) 所導致的關床這個要怎麼解決
11:52:26,970 王委員正旭 (95%) 那我最近一直聽到一些醫院的院長說
11:52:28,970 王委員正旭 (95%) 得護理得天下
11:52:30,970 王委員正旭 (95%) 那感覺是非常的
11:52:32,970 王委員正旭 (95%) 保佑我們護理人員
11:52:34,970 王委員正旭 (95%) 那非常的疼愛我們護理人員
11:52:36,970 王委員正旭 (95%) 但是呢這幾天也發生一個憾事
11:52:38,970 王委員正旭 (95%) 就是我前兩天才
11:52:40,970 王委員正旭 (95%) 陪同衛福部金門醫院
11:52:42,970 王委員正旭 (95%) 一個受霸凌的護理師開記者會
11:52:44,970 王委員正旭 (95%) 那這個其實就發生在
11:52:46,970 王委員正旭 (95%) 衛福部的金門醫院
11:52:48,970 王委員正旭 (95%) 那這看起來是一個個案問題
11:52:50,970 王委員正旭 (95%) 可是它背後其實有一個制度性的問題
11:52:52,970 王委員正旭 (95%) 例如說請假的友善
11:52:54,970 王委員正旭 (95%) 制度的友善性
11:52:56,970 王委員正旭 (95%) 再來就是霸凌的處理跟霸凌申訴
11:52:58,970 王委員正旭 (95%) 機制的妥適性
11:53:00,970 王委員正旭 (95%) 然後再來就是有沒有一個就是
11:53:02,970 王委員正旭 (95%) 腹瀆被深屆的冤案
11:53:06,970 王委員正旭 (95%) 冤案的問題這樣子
11:53:08,970 王委員正旭 (95%) 因為其實他不是公務人員
11:53:10,970 王委員正旭 (95%) 那國家的法規制度並沒有要求他報備
11:53:12,970 王委員正旭 (95%) 可是這家醫院卻要求他事先來報備
11:53:14,970 王委員正旭 (95%) 那會不會這家醫院
11:53:16,970 王委員正旭 (95%) 就是衛福部的金門醫院
11:53:18,970 王委員正旭 (95%) 會不會增加法律所無知限制
11:53:20,970 王委員正旭 (95%) 如果用內規來限制
11:53:22,970 王委員正旭 (95%) 甚至去剝奪他憲法
11:53:24,970 王委員正旭 (95%) 這個遷徙自由
11:53:26,970 王委員正旭 (95%) 所以我覺得這個案件
11:53:28,970 王委員正旭 (95%) 看似個案可是後面有
11:53:30,970 王委員正旭 (95%) 系統性的問題
11:53:32,970 王委員正旭 (95%) 那是不是請衛福部來關照
11:53:34,970 王委員正旭 (95%) 一來就是讓這個個案得到妥適的
11:53:36,970 王委員正旭 (95%) 一個照護跟後續的處理
11:53:38,970 王委員正旭 (95%) 再來就是去檢視這些制度的問題
11:53:40,970 陳委員昭姿 (97%) 可以嗎
11:53:42,970 陳委員昭姿 (97%) 我知道那個委員向來
11:53:44,970 陳委員昭姿 (97%) 對這個問題非常非常關心
11:53:46,970 陳委員昭姿 (97%) 我覺得金門醫院這個事情
11:53:48,970 陳委員昭姿 (97%) 應該要來做一個通盤的討論
11:53:50,970 王委員正旭 (95%) 那這件事不是可以讓我們知道
11:53:52,970 王委員正旭 (95%) 多久之後會有一個後續的結果
11:53:56,720 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前在處理當中
11:53:58,720 陳委員昭姿 (97%) 那我們是不是
11:54:00,720 陳委員昭姿 (97%) 衣服會那邊
11:54:02,720 陳委員昭姿 (97%) 我後續的衣服會那邊再跟委員做一個報告
11:54:04,720 王委員正旭 (95%) 我們希望不是然後就沒有然後了
11:54:06,720 王委員正旭 (95%) 真的是有一個逐步的
11:54:08,720 王委員正旭 (95%) 互動跟結果能夠讓我們知道
11:54:10,720 王委員正旭 (95%) 還有一個改善
11:54:12,720 王委員正旭 (95%) 那最後一個問題
11:54:14,720 王委員正旭 (95%) 我想食安的這個風暴
11:54:16,720 王委員正旭 (95%) 我們身歷其重人心惶惶
11:54:18,720 王委員正旭 (95%) 那當然衛福部這邊也有
11:54:20,720 王委員正旭 (95%) 針對於某些食品認為應該是
11:54:22,720 王委員正旭 (95%) 逐批檢查的
11:54:24,720 王委員正旭 (95%) 那這種規則就有
11:54:26,720 王委員正旭 (95%) 那我們在7月31號也去函衛福部說
11:54:28,720 王委員正旭 (95%) 有哪一些
11:54:30,720 王委員正旭 (95%) 輸入的食品其實是
11:54:32,720 王委員正旭 (95%) 採逐批
11:54:34,720 王委員正旭 (95%) 我們的那個函文有要求
11:54:36,720 王委員正旭 (95%) 要有一些資訊什麼資訊
11:54:38,720 王委員正旭 (95%) 例如說哪一些類別的食物
11:54:40,720 王委員正旭 (95%) 然後其實衛福部目前的
11:54:42,720 王委員正旭 (95%) 規則是寫逐批或者是
11:54:44,720 王委員正旭 (95%) 每半年那對於某些物
11:54:46,720 王委員正旭 (95%) 食品你們是採逐批那理由
11:54:48,720 王委員正旭 (95%) 是什麼那還有就是說
11:54:50,720 王委員正旭 (95%) 到底是哪些國外製造業進來的
11:54:52,720 王委員正旭 (95%) 哪些國內輸入業的你們有逐批
11:54:54,720 王委員正旭 (95%) 我們想知道這個資訊的
11:54:56,720 王委員正旭 (95%) 公開然後進一步
11:54:58,720 王委員正旭 (95%) 來做一些監督
11:55:00,720 王委員正旭 (95%) 結果你給我們回函只有左邊
11:55:02,720 王委員正旭 (95%) 綠色的字就是
11:55:04,720 王委員正旭 (95%) 一個犯犯的
11:55:06,720 王委員正旭 (95%) 一個統計數字例如說
11:55:08,720 王委員正旭 (95%) 110年1680然後114年
11:55:10,720 王委員正旭 (95%) 1090那我們想要的是
11:55:12,720 王委員正旭 (95%) 下面這個比較精細一點的表格
11:55:14,720 王委員正旭 (95%) 那你們只給了一個1090
11:55:16,720 王委員正旭 (95%) 所以這邊我們有一點感覺
11:55:18,720 王委員正旭 (95%) 所知好像要一塊結果
11:55:20,720 王委員正旭 (95%) 結果給了五毛啦
11:55:22,720 王委員正旭 (95%) 那所以能不能把其他的
11:55:24,720 王委員正旭 (95%) 95毛補給我們
11:55:26,720 王委員正旭 (95%) 就是我們不要旁邊那個
11:55:28,720 王委員正旭 (95%) 綠色犯犯的很抽象的一批
11:55:30,720 王委員正旭 (95%) 114年1090的數字
11:55:32,720 王委員正旭 (95%) 我們有一些細節性的東西
11:55:34,720 王委員正旭 (95%) 就像我這Excel表格所做的
11:55:36,720 王委員正旭 (95%) 可能因為你們的法規
11:55:38,720 王委員正旭 (95%) 要求逐批或逐年
11:55:40,720 王委員正旭 (95%) 對於某些食品你們採逐批
11:55:42,720 王委員正旭 (95%) 所以有了1090這樣的數字
11:55:44,720 王委員正旭 (95%) 那理由是什麼為什麼針對
11:55:46,720 王委員正旭 (95%) 這樣的食品是採用逐批因為
11:55:48,720 王委員正旭 (95%) 行政法規嘛輸入業者有21項的產品
11:55:51,720 王委員正旭 (95%) 逐批或者是沒半年
11:55:53,720 王委員正旭 (95%) 那哪些是要逐批可不可以給我們數字
11:55:56,720 王委員正旭 (95%) 每一個品項的具體的數字
11:55:58,720 王委員正旭 (95%) 因為這樣子比較精確
11:56:00,720 王委員正旭 (95%) 然後我們可以做進一步的監督跟思考
11:56:02,720 王委員正旭 (95%) 那就是原因
11:56:04,720 王委員正旭 (95%) 為什麼這些是採用逐批
11:56:06,720 王委員正旭 (95%) 然後還有一些國內外的製造業
11:56:08,720 王委員正旭 (95%) 或輸入業者可以嗎
11:56:10,720 陳委員昭姿 (97%) 這個次長OK感謝我是不是請那個
11:56:12,720 陳委員昭姿 (97%) 食藥署來跟我們
11:56:14,720 SPEAKER_14 是委員報告一下是跟委員報告就是我們
11:56:16,720 SPEAKER_14 提供那個數字啊因為其實依據我們的
11:56:18,720 SPEAKER_14 輸入產業辦法裡頭其實
11:56:20,720 SPEAKER_14 我們是依據風險去做分的
11:56:22,720 SPEAKER_14 那基本上其實他是以這個合格
11:56:24,720 SPEAKER_14 檢驗的不合格的這個情形
11:56:26,720 SPEAKER_14 那我們會去做一個我們有三個層級
11:56:28,720 SPEAKER_14 來去做一個調整
11:56:30,720 SPEAKER_14 所以並不是說一定是什麼類別或是什麼
11:56:32,720 SPEAKER_14 我們才會去採逐批
11:56:34,720 SPEAKER_14 那當然逐批有一個是我們在年度我們會有一個
11:56:36,720 SPEAKER_14 監視的一個相關的這個計畫
11:56:38,720 SPEAKER_14 如果我們主管機關有特定的話
11:56:40,720 SPEAKER_14 那其實就會採逐批但是絕大多數的
11:56:42,720 SPEAKER_14 管控的情勢是依據
11:56:44,720 SPEAKER_14 這個產品他之前輸入的情況
11:56:46,720 SPEAKER_14 譬如說同一個抱怨人
11:56:48,720 SPEAKER_14 或那是不是同一個好戀那他是不是
11:56:50,720 SPEAKER_14 之前都有一些不合格的情況
11:56:52,720 SPEAKER_14 那我們是會從一般抽批
11:56:54,720 SPEAKER_14 改成加強抽批那在
11:56:56,720 SPEAKER_14 在不合格的話我們才會改成什麼批
11:56:58,720 王委員正旭 (95%) 那這些好像在你給我們韓文並沒有
11:57:00,720 王委員正旭 (95%) 這些具體的數字所以可以給我們
11:57:02,720 王委員正旭 (95%) 這些具體的數字就是說不一定要
11:57:04,720 王委員正旭 (95%) 按照21個類別因為你們有你們的
11:57:06,720 王委員正旭 (95%) 邏輯跟方式那到底
11:57:08,720 王委員正旭 (95%) 哪一些品項是採逐批
11:57:10,720 王委員正旭 (95%) 然後到底是不是
11:57:12,720 王委員正旭 (95%) 哪些比較重點你說高風險的食品
11:57:14,720 王委員正旭 (95%) 或什麼的可以把這些資訊揭露給我們
11:57:16,720 王委員正旭 (95%) 因為你們就泛泛給了我們
11:57:18,720 王委員正旭 (95%) 這五個數字我們看不出來是哪些
11:57:20,720 王委員正旭 (95%) 品項或者是哪些業者
11:57:22,720 SPEAKER_14 有這些數字嗎
11:57:24,720 SPEAKER_14 那跟委員報告的話因為我們的主要不是會分
11:57:26,720 SPEAKER_14 這個相關的那個類別一定要
11:57:28,720 SPEAKER_14 怎麼做或是哪個品項一定要怎麼做
11:57:30,720 SPEAKER_14 那我們是不是可以把我們的這個
11:57:32,720 SPEAKER_14 相關就是三個階層的做法
11:57:34,720 SPEAKER_14 跟委員做比較強調的說明
11:57:36,720 SPEAKER_14 數字
11:57:38,720 王委員正旭 (95%) 好謝謝謝謝
11:57:40,720 陳委員菁徽 (96%) 謝謝
11:57:43,519 陳委員菁徽 (96%) 謝謝秋未的發言
11:57:45,920 陳委員菁徽 (96%) 許宇甄委員
11:57:47,920 陳委員菁徽 (96%) 書青權委員
11:57:49,920 陳委員菁徽 (96%) 書青權委員
11:57:51,920 陳委員菁徽 (96%) 審發會委員
11:57:53,920 陳委員菁徽 (96%) 審發會委員
11:57:55,920 陳委員菁徽 (96%) 以上這三位委員都改書面
11:57:57,920 陳委員菁徽 (96%) 那接下來請
11:57:59,920 陳委員菁徽 (96%) 王振旭委員發言
11:58:11,700 陳委員瑩 (98%) 好謝謝主席
11:58:13,700 陳委員瑩 (98%) 今天稍微
11:58:15,700 陳委員瑩 (98%) 是排了針對性侵害
11:58:17,700 陳委員瑩 (98%) 防治法跟兒少性
11:58:19,700 陳委員瑩 (98%) 剝削條例的詢答
11:58:21,700 陳委員瑩 (98%) 剛剛還聽了好多
11:58:23,700 陳委員瑩 (98%) 委員針對這個議題
11:58:25,700 陳委員瑩 (98%) 真的做得非常深入
11:58:27,700 陳委員瑩 (98%) 跟衛福部這邊有很
11:58:29,700 陳委員瑩 (98%) 很完整的討論
11:58:31,700 陳委員瑩 (98%) 我相信針對不管是性侵害
11:58:33,700 陳委員瑩 (98%) 防治或者是兒少
11:58:35,700 陳委員瑩 (98%) 性剝削的防治都是大家
11:58:37,700 陳委員瑩 (98%) 非常關心的
11:58:39,700 陳委員瑩 (98%) 大家一起努力希望不要再有
11:58:41,700 陳委員瑩 (98%) 類似的案子來發生
11:58:43,700 陳委員瑩 (98%) 那如果有發生的話
11:58:45,700 陳委員瑩 (98%) 也應該有讓他有最好的一個防
11:58:47,700 陳委員瑩 (98%) 跟處理的機制
11:58:49,700 陳委員瑩 (98%) 不過今天是可能是最後一次
11:58:51,700 陳委員瑩 (98%) 有機會官方跟衛福部來
11:58:53,700 陳委員瑩 (98%) 做詢答所以今天
11:58:55,700 陳委員瑩 (98%) 就想要針對兩個議題
11:58:57,700 陳委員瑩 (98%) 比較緊急需要的部分
11:58:59,700 陳委員瑩 (98%) 來跟有關的施署來討論
11:59:01,700 陳委員瑩 (98%) 那第一個部分是跟144
11:59:03,700 陳委員瑩 (98%) 相關就是完善基層
11:59:05,700 陳委員瑩 (98%) 診所這些法尊跟
11:59:07,700 陳委員瑩 (98%) 協助有關於不管是資訊專區
11:59:09,700 陳委員瑩 (98%) 社會保險或者是
11:59:11,700 陳委員瑩 (98%) 預防醫療暴力爭議跟
11:59:13,700 陳委員瑩 (98%) 隱私權的平衡
11:59:15,700 陳委員瑩 (98%) 那第二部分是國健署有關於
11:59:17,700 陳委員瑩 (98%) 平衡危害防治規範跟創作的
11:59:19,700 陳委員瑩 (98%) 自由部分所以第一部分
11:59:21,700 陳委員瑩 (98%) 要請144
11:59:23,700 陳委員瑩 (98%) 卓立平前任記政
11:59:25,700 陳委員瑩 (98%) 來考慮
11:59:27,700 陳委員瑩 (98%) 好謝謝
11:59:32,380 陳委員瑩 (98%) 我也好
11:59:35,119 陳委員瑩 (98%) 第一部分就是要完善基層診所
11:59:37,119 陳委員瑩 (98%) 法尊的這個資訊跟協助
11:59:39,119 陳委員瑩 (98%) 如果我們看
11:59:41,119 陳委員瑩 (98%) 在144
11:59:43,119 陳委員瑩 (98%) 的網路上面的平台
11:59:45,119 陳委員瑩 (98%) 我們可以發現其實
11:59:47,119 陳委員瑩 (98%) 對於基層診所的資訊的
11:59:49,119 陳委員瑩 (98%) 專區相對是不足
11:59:51,119 陳委員瑩 (98%) 我們從這個
11:59:53,119 陳委員瑩 (98%) 畫面上可以看到
11:59:55,119 陳委員瑩 (98%) 這些專區裡面有
11:59:57,119 陳委員瑩 (98%) 法人管理醫事爭議調節
11:59:59,119 陳委員瑩 (98%) 醫事人員管理
12:00:01,119 陳委員瑩 (98%) 等等可是對於基層診所
12:00:03,119 陳委員瑩 (98%) 各項的法尊跟常見的法規
12:00:05,119 陳委員瑩 (98%) 疑義的說明跟資訊專區
12:00:07,119 陳委員瑩 (98%) 其實是不是
12:00:09,119 陳委員瑩 (98%) 那麼好如果是醫事
12:00:11,119 陳委員瑩 (98%) 人員的管理裝他其實有
12:00:13,119 陳委員瑩 (98%) 關醫師勞動
12:00:15,119 陳委員瑩 (98%) 權力的推動的部分主要在
12:00:17,119 陳委員瑩 (98%) 講教學醫院裡面的
12:00:19,119 陳委員瑩 (98%) 住院醫師相關勞動的
12:00:21,119 陳委員瑩 (98%) 這些權力
12:00:23,119 陳委員瑩 (98%) 的部分那關於醫師制度當然
12:00:25,119 陳委員瑩 (98%) 就會跟公醫比較有關係
12:00:27,119 陳委員瑩 (98%) 法人管理裡面主要在講裁斷
12:00:29,119 陳委員瑩 (98%) 法人專區跟相關的這個
12:00:31,119 陳委員瑩 (98%) 裁斷法人的資訊所以就
12:00:33,119 陳委員瑩 (98%) 針對基層診所的部分
12:00:35,119 陳委員瑩 (98%) 沒有提供完善的相關的
12:00:37,119 陳委員瑩 (98%) 資訊的協助所以
12:00:39,119 陳委員瑩 (98%) 我們在想說衛福部是不是
12:00:41,119 陳委員瑩 (98%) 能夠醫師在這邊研議基層
12:00:43,119 陳委員瑩 (98%) 診所
12:00:44,369 陳委員瑩 (98%) 醫術院
12:00:45,980 陳委員瑩 (98%) 的樣態嘛這些樣態
12:00:47,980 陳委員瑩 (98%) 如何能夠讓他類型化的過程
12:00:49,980 陳委員瑩 (98%) 裡面他們有更好的一些
12:00:51,980 陳委員瑩 (98%) 資訊的這些來源包括
12:00:53,980 陳委員瑩 (98%) 診所負責人那如果是合夥
12:00:55,980 陳委員瑩 (98%) 的醫師合作的醫師
12:00:57,980 陳委員瑩 (98%) 或者是受僱的醫師有完整的這個
12:00:59,980 陳委員瑩 (98%) 資訊的一個平台
12:01:01,980 陳委員瑩 (98%) 也讓他來協助大家
12:01:03,980 陳委員瑩 (98%) 在診所這些法律的部分
12:01:05,980 陳委員瑩 (98%) 是有所加強
12:01:07,980 陳委員瑩 (98%) 那因為很多的規範事實上是
12:01:09,980 陳委員瑩 (98%) 簽署法動全身
12:01:11,980 陳委員瑩 (98%) 所以我們希望讓這個基層診所的醫師
12:01:13,980 陳委員瑩 (98%) 在有完整資訊的情形下來
12:01:15,980 陳委員瑩 (98%) 做好的選擇
12:01:17,980 陳委員瑩 (98%) 也有地方讓他們清楚知道說做這些選擇
12:01:19,980 陳委員瑩 (98%) 以後他相關的權利
12:01:21,980 陳委員瑩 (98%) 跟義務負責人有負責人的
12:01:23,980 陳委員瑩 (98%) 權利義務如果是合夥的醫師
12:01:25,980 陳委員瑩 (98%) 有合夥醫師的或者是
12:01:27,980 陳委員瑩 (98%) 合作的或受僱的都有應該有相關
12:01:29,980 陳委員瑩 (98%) 的義務的這個處理
12:01:31,980 陳委員瑩 (98%) 模式會相對比較完整那
12:01:33,980 陳委員瑩 (98%) 相對其實這個醫師就包括
12:01:35,980 陳委員瑩 (98%) 西醫師中醫師跟
12:01:37,980 陳委員瑩 (98%) 牙醫師那這些
12:01:39,980 陳委員瑩 (98%) 規範都會牽扯到跨部會的
12:01:41,980 陳委員瑩 (98%) 法規我們希望能夠透過
12:01:43,980 陳委員瑩 (98%) 會部來提供協助跟
12:01:45,980 陳委員瑩 (98%) 資訊整合的部分
12:01:47,980 陳委員瑩 (98%) 那這部分
12:01:49,980 陳委員瑩 (98%) 有沒有機會兩額業理工
12:01:51,980 陳委員瑩 (98%) 來研議讓這個
12:01:53,980 陳委員瑩 (98%) 研議的結果讓我們有所知悉
12:01:55,980 SPEAKER_15 是謝謝委員的關心
12:01:57,980 SPEAKER_15 事實上這醫師人員他們的
12:01:59,980 SPEAKER_15 工作條件這塊我們是非常在意
12:02:01,980 SPEAKER_15 非常注重跟關心
12:02:03,980 SPEAKER_15 在各個不同的類型包含診所
12:02:05,980 SPEAKER_15 醫療環境這些等等
12:02:07,980 SPEAKER_15 那這些當然牽涉到
12:02:09,980 SPEAKER_15 很多不同的法規
12:02:11,980 SPEAKER_15 包含勞動部的相關法規
12:02:13,980 SPEAKER_15 那也是謝謝委員上次有召開
12:02:15,980 SPEAKER_15 一個會議我們做一些研討
12:02:17,980 SPEAKER_15 那事實上勞動部
12:02:19,980 SPEAKER_15 有發函在針對相關的
12:02:21,980 SPEAKER_15 法規法相關的規範
12:02:23,980 SPEAKER_15 有在做函事那我們
12:02:25,980 SPEAKER_15 也有函轉各個衛生局
12:02:27,980 SPEAKER_15 那我們同時也給各個醫師公會
12:02:29,980 SPEAKER_15 把相關的訊息
12:02:31,980 SPEAKER_15 資料相關的揭露讓
12:02:33,980 SPEAKER_15 大家各個會員都清楚那我們
12:02:35,980 SPEAKER_15 後續也會規劃說是不是
12:02:37,980 SPEAKER_15 在各個我們的網站上面
12:02:39,980 SPEAKER_15 可以把相關的資訊放上來讓大家更清楚
12:02:41,980 陳委員瑩 (98%) 跟了解是
12:02:43,980 陳委員瑩 (98%) 就如您所提到的針對
12:02:45,980 陳委員瑩 (98%) 基層診所職業醫師的社會保險
12:02:47,980 陳委員瑩 (98%) 的這些保障
12:02:49,980 陳委員瑩 (98%) 最近也有勞動部也希望
12:02:51,980 陳委員瑩 (98%) 能夠關心從畫面上我們
12:02:53,980 陳委員瑩 (98%) 可以看到在四萬兩千
12:02:55,980 陳委員瑩 (98%) 多位的這個診所職業
12:02:57,980 陳委員瑩 (98%) 醫師裡面還有八千
12:02:59,980 陳委員瑩 (98%) 多位有將近20%是沒有
12:03:01,980 陳委員瑩 (98%) 投保的這些狀態
12:03:03,980 陳委員瑩 (98%) 之下所以我們如何能夠讓
12:03:05,980 陳委員瑩 (98%) 這些診所醫師符合法規的規範
12:03:07,980 陳委員瑩 (98%) 讓大家可以共同
12:03:09,980 陳委員瑩 (98%) 針對基層醫師的診所
12:03:11,980 陳委員瑩 (98%) 還有相關單位
12:03:13,980 陳委員瑩 (98%) 來做更好的這些
12:03:15,980 陳委員瑩 (98%) 有關勞動權或者是
12:03:17,980 陳委員瑩 (98%) 該有的處理模式
12:03:19,980 陳委員瑩 (98%) 能夠原本的來處理當然
12:03:21,980 陳委員瑩 (98%) 也希望這個過程能夠
12:03:23,980 陳委員瑩 (98%) 有充分的時間來討論的同時
12:03:25,980 陳委員瑩 (98%) 也希望是以一個溫和的方式
12:03:27,980 陳委員瑩 (98%) 來協助跟處理
12:03:29,980 陳委員瑩 (98%) 這是有關於這個
12:03:31,980 陳委員瑩 (98%) 基層診所專區的部分
12:03:33,980 陳委員瑩 (98%) 再過來是有關於這個醫療機構
12:03:35,980 陳委員瑩 (98%) 隱私維護的地方
12:03:37,980 陳委員瑩 (98%) 我們知道目前醫師這邊
12:03:39,980 陳委員瑩 (98%) 也在討論醫療機構
12:03:41,980 陳委員瑩 (98%) 的這個醫療隱私權
12:03:43,980 陳委員瑩 (98%) 的維護規範主要是
12:03:45,980 陳委員瑩 (98%) 因為之前有一些
12:03:47,980 陳委員瑩 (98%) 相關的影響
12:03:49,980 陳委員瑩 (98%) 或者是資訊造成
12:03:51,980 陳委員瑩 (98%) 對民眾的一些
12:03:53,980 陳委員瑩 (98%) 很明顯的影響
12:03:55,980 陳委員瑩 (98%) 這個部分我們也知道目前
12:03:57,980 陳委員瑩 (98%) 有設定了一個
12:03:59,980 陳委員瑩 (98%) 比較
12:04:01,980 陳委員瑩 (98%) 希望民眾在就醫的過程裡面
12:04:03,980 陳委員瑩 (98%) 有好的方式
12:04:05,980 陳委員瑩 (98%) 去同意他的
12:04:07,980 陳委員瑩 (98%) 這個整個不管是在
12:04:09,980 陳委員瑩 (98%) 影像錄音
12:04:11,980 陳委員瑩 (98%) 或者是在可能會
12:04:13,980 陳委員瑩 (98%) 需要錄影的同意書
12:04:15,980 陳委員瑩 (98%) 這個草案我想應該
12:04:17,980 陳委員瑩 (98%) 你也很清楚
12:04:19,980 陳委員瑩 (98%) 那這個部分其實針對
12:04:21,980 陳委員瑩 (98%) 診所的醫師來講
12:04:23,980 陳委員瑩 (98%) 他其實是蠻困擾的
12:04:25,980 陳委員瑩 (98%) 他還看一個感冒
12:04:27,980 陳委員瑩 (98%) 結果他就需要一個書面同意書
12:04:29,980 陳委員瑩 (98%) 這個書面同意書裡面
12:04:31,980 陳委員瑩 (98%) 有非常完整的一個特定目的
12:04:33,980 陳委員瑩 (98%) 有十幾項
12:04:35,980 陳委員瑩 (98%) 他其實很難勾選說到底我來看感冒
12:04:37,980 陳委員瑩 (98%) 或是來看一個
12:04:39,980 陳委員瑩 (98%) 一般的疾病
12:04:41,980 陳委員瑩 (98%) 需要簽署到這個書面的同意書嗎
12:04:43,980 陳委員瑩 (98%) 這個當然這個知情權是
12:04:45,980 陳委員瑩 (98%) 很重要可是如果平衡
12:04:47,980 陳委員瑩 (98%) 這個知情權跟他該有的
12:04:49,980 陳委員瑩 (98%) 這個實際上的作業這部分
12:04:51,980 陳委員瑩 (98%) 除了說
12:04:53,980 陳委員瑩 (98%) 持續來草擬這個同意書的內容
12:04:55,980 陳委員瑩 (98%) 的同時他有沒有機會
12:04:57,980 陳委員瑩 (98%) 是提供一個建置的數位
12:04:59,980 陳委員瑩 (98%) 或電子同意的平台跟機制
12:05:01,980 陳委員瑩 (98%) 讓診所的病患
12:05:03,980 陳委員瑩 (98%) 還有在跟
12:05:05,980 陳委員瑩 (98%) 診所互動之間
12:05:07,980 陳委員瑩 (98%) 在執行上有更方便
12:05:09,980 陳委員瑩 (98%) 這部分不知道醫師是
12:05:11,980 陳委員瑩 (98%) 再過來有沒有機會來做這方面的努力
12:05:13,980 SPEAKER_15 是謝謝委員關心
12:05:15,980 SPEAKER_15 那針對這一塊我們
12:05:17,980 SPEAKER_15 現在有彙整各個
12:05:19,980 SPEAKER_15 各界的意見因為這個
12:05:21,980 SPEAKER_15 事實上這個規範出去
12:05:23,980 SPEAKER_15 我們也收到很多聲音
12:05:25,980 SPEAKER_15 我們預計因為我們有跨部會討論
12:05:27,980 SPEAKER_15 然後我們會跟各個專家學者做一些
12:05:29,980 SPEAKER_15 內容文字
12:05:31,980 SPEAKER_15 法律上的討論我們預計
12:05:33,980 SPEAKER_15 九月中旬會公告一個
12:05:35,980 SPEAKER_15 所謂的醫療
12:05:37,980 SPEAKER_15 機構內錄音錄影告知
12:05:39,980 SPEAKER_15 自己同意書的這個規範的
12:05:41,980 SPEAKER_15 草案我們大概九月中旬
12:05:43,980 陳委員瑩 (98%) 會做一個公告是原則上
12:05:45,980 陳委員瑩 (98%) 如果能夠在這個低風險
12:05:47,980 陳委員瑩 (98%) 的情形之下可以
12:05:49,980 陳委員瑩 (98%) 有好的處理模式包括
12:05:51,980 陳委員瑩 (98%) 相用電子或者是數位模式
12:05:53,980 陳委員瑩 (98%) 處理的話
12:05:55,980 陳委員瑩 (98%) 比較環保在整個資料
12:05:57,980 陳委員瑩 (98%) 的收集也相對是比較方便
12:05:59,980 陳委員瑩 (98%) 所以針對無止化的需求
12:06:01,980 陳委員瑩 (98%) 之下我們希望有更多
12:06:03,980 陳委員瑩 (98%) 多元的方式來處理這
12:06:05,980 陳委員瑩 (98%) 部分也希望醫師是這邊
12:06:07,980 陳委員瑩 (98%) 來自信努力
12:06:09,980 陳委員瑩 (98%) 謝謝請回座
12:06:11,980 陳委員瑩 (98%) 再過來就是有關於這個
12:06:13,980 陳委員瑩 (98%) 平民戀愛防治規範跟創作自由
12:06:15,980 陳委員瑩 (98%) 的部分麻煩國民健康署
12:06:17,980 陳委員瑩 (98%) 的羅書英署長
12:06:21,890 陳委員瑩 (98%) 主席跟委員大家好
12:06:23,890 陳委員瑩 (98%) 最近應該大家都關注到一個
12:06:25,890 陳委員瑩 (98%) 有關於網路平台上的動畫
12:06:27,890 陳委員瑩 (98%) 因為他在這個過程
12:06:29,890 陳委員瑩 (98%) 裡面出現了煙品
12:06:31,890 陳委員瑩 (98%) 的一個畫面所以經過家長
12:06:33,890 陳委員瑩 (98%) 跟團體的檢舉以後呢
12:06:35,890 陳委員瑩 (98%) 額府部就請地方衛生局
12:06:37,890 陳委員瑩 (98%) 去查明寒情業者
12:06:39,890 陳委員瑩 (98%) 要妥善處理那多數
12:06:41,890 陳委員瑩 (98%) 的這些動畫的待遇商已經
12:06:43,890 陳委員瑩 (98%) 做了預防性的下架
12:06:45,890 陳委員瑩 (98%) 部長 司部長也公開表示
12:06:47,890 陳委員瑩 (98%) 有關於目前的紅線
12:06:49,890 陳委員瑩 (98%) 在煙品品牌要遮蔽
12:06:51,890 陳委員瑩 (98%) 模糊或去世別化
12:06:53,890 陳委員瑩 (98%) 並且要加監獄等提示的
12:06:55,890 陳委員瑩 (98%) 這些警訊那經過處理以後
12:06:57,890 陳委員瑩 (98%) 就可以再次的這個上架
12:06:59,890 陳委員瑩 (98%) 看播可是這個事件
12:07:02,119 陳委員瑩 (98%) 這個過程裡面其實也提醒我們
12:07:04,119 陳委員瑩 (98%) 針對廉氦防治法第十二條
12:07:06,119 陳委員瑩 (98%) 相關的規定中有關廣告
12:07:08,119 陳委員瑩 (98%) 宣傳的定義其實
12:07:10,119 陳委員瑩 (98%) 並沒有那麼明確啦
12:07:12,119 陳委員瑩 (98%) 就是模糊法上雖然紅線是有寫
12:07:14,119 陳委員瑩 (98%) 禁止明確呈現於煙品品牌
12:07:16,119 陳委員瑩 (98%) 他一定要加強定義
12:07:18,119 陳委員瑩 (98%) 可是其實並沒有明確的
12:07:20,119 陳委員瑩 (98%) 執法規或者是函事
12:07:22,119 陳委員瑩 (98%) 所以郭建署跟CNN
12:07:24,119 陳委員瑩 (98%) 其實有自訂廣電
12:07:26,119 陳委員瑩 (98%) 內容出現CNN畫面或情節
12:07:28,119 陳委員瑩 (98%) 的這個自播的處理
12:07:30,119 陳委員瑩 (98%) 原則
12:07:32,119 陳委員瑩 (98%) 比較像是一種自律參考的行政指導
12:07:34,119 陳委員瑩 (98%) 而不是比較有
12:07:36,119 陳委員瑩 (98%) 強力的這個函事
12:07:38,119 陳委員瑩 (98%) 所以這個平台
12:07:40,119 陳委員瑩 (98%) 其實他是針對這個廣電業者
12:07:42,119 陳委員瑩 (98%) 那要適用到電影
12:07:44,119 陳委員瑩 (98%) 或者是適用到網路平台
12:07:46,119 陳委員瑩 (98%) 的這些影視動漫
12:07:48,119 陳委員瑩 (98%) 好像空間是
12:07:50,119 陳委員瑩 (98%) 蠻模糊的
12:07:52,119 陳委員瑩 (98%) 因為我們知道NCC負責的是廣播電視
12:07:54,119 陳委員瑩 (98%) 文化部負責的是
12:07:56,119 陳委員瑩 (98%) 電影那網路平台的這些
12:07:58,119 陳委員瑩 (98%) 影視動漫的主責機關
12:08:00,119 陳委員瑩 (98%) 其實現在還是在模糊
12:08:02,119 陳委員瑩 (98%) 沒有那麼明確所以我們希望
12:08:04,119 陳委員瑩 (98%) 衛福部
12:08:06,119 陳委員瑩 (98%) 包括還有國建署最近能夠
12:08:08,119 陳委員瑩 (98%) 在跟NCC跟文化部
12:08:10,119 陳委員瑩 (98%) 甚至是蘇發部
12:08:12,119 陳委員瑩 (98%) 等相關的部會一起來開
12:08:14,119 陳委員瑩 (98%) 相關的研議如何能夠在
12:08:16,119 陳委員瑩 (98%) 尊重創作自由的這個
12:08:18,119 陳委員瑩 (98%) 前提之下來執行有關
12:08:20,119 陳委員瑩 (98%) 沿海防治法的法規範
12:08:22,119 陳委員瑩 (98%) 甚至看是不是要建立更明確
12:08:24,119 陳委員瑩 (98%) 的指引或者是函事
12:08:26,119 陳委員瑩 (98%) 因為我們相信
12:08:28,119 陳委員瑩 (98%) 大家都希望保障創作的自由
12:08:30,119 陳委員瑩 (98%) 那可是也要支持
12:08:32,119 陳委員瑩 (98%) 這個沿海防治等健康
12:08:34,119 陳委員瑩 (98%) 促進跟保障的法規
12:08:36,119 陳委員瑩 (98%) 我們不希望這個衝突
12:08:38,119 陳委員瑩 (98%) 的這個情形之下
12:08:40,119 陳委員瑩 (98%) 去扼殺了這個創作的自由
12:08:42,119 陳委員瑩 (98%) 當然我們也需要好的這個
12:08:44,119 陳委員瑩 (98%) 執法來讓這個沿海防治
12:08:46,119 陳委員瑩 (98%) 可以得到最大的保障
12:08:48,119 陳委員瑩 (98%) 所以能不能麻煩
12:08:50,119 陳委員瑩 (98%) 國建署這邊
12:08:52,119 陳委員瑩 (98%) 來召開相關的
12:08:54,119 陳委員瑩 (98%) 所以大家共同來面對這個問題
12:08:59,319 顧專門委員家容 (100%) 謝謝委員跟各界的關心
12:09:01,319 顧專門委員家容 (100%) 國民健康署重視兒少健康
12:09:04,319 顧專門委員家容 (100%) 也尊重創作自由
12:09:06,319 顧專門委員家容 (100%) 那委員關心的部分
12:09:08,319 顧專門委員家容 (100%) 我們在菸品及
12:09:10,319 顧專門委員家容 (100%) 吸金菸品的防治測淨會的
12:09:13,319 顧專門委員家容 (100%) 相關工作小組會議
12:09:15,319 顧專門委員家容 (100%) 我們會邀集這個抒發部NCC
12:09:17,319 顧專門委員家容 (100%) 還有抒發部等相關單位
12:09:19,319 顧專門委員家容 (100%) 我們儘速再來做研議
12:09:21,319 顧專門委員家容 (100%) 也謝謝委員
12:09:23,319 陳委員瑩 (98%) 好 那就麻煩
12:09:25,319 陳委員瑩 (98%) 大家一起努力 謝謝
12:09:28,559 陳委員菁徽 (96%) 謝謝王振旭委員發言
12:09:31,289 陳委員菁徽 (96%) 葉原之委員 葉原之委員 葉原之委員不在
12:09:34,289 陳委員菁徽 (96%) 沈博洋委員改書面質詢
12:09:37,289 陳委員菁徽 (96%) 那接下來請陳瑩委員發言
12:09:49,490 SPEAKER_25 謝謝主席 麻煩請勞動部
12:09:54,240 陳委員菁徽 (96%) 有請勞動部葉佩傑
12:10:03,980 SPEAKER_25 謝謝
12:10:10,359 SPEAKER_25 委員好
12:10:11,779 SPEAKER_25 你好 那個
12:10:13,779 SPEAKER_25 我們今天要討論這個
12:10:15,779 SPEAKER_25 性侵害犯罪防治法的修正案
12:10:19,779 SPEAKER_25 本席在這邊想針對
12:10:22,779 SPEAKER_25 一個很重要但是過去
12:10:24,779 SPEAKER_25 卻常被忽略的問題來就教
12:10:28,779 SPEAKER_25 那如果今天
12:10:31,779 SPEAKER_25 一名勞工在工作場所
12:10:33,779 SPEAKER_25 遭到主管的性侵害
12:10:36,819 SPEAKER_25 那這是不是
12:10:39,819 SPEAKER_25 能夠算是一個單純的刑事案件
12:10:45,019 張副司長靜倫 (87%) 博洋委員 這個如果是
12:10:47,019 張副司長靜倫 (87%) 依照性供法規定的話
12:10:49,019 張副司長靜倫 (87%) 僱主遇到這個職場的
12:10:51,019 張副司長靜倫 (87%) 性侵害的案件
12:10:53,019 張副司長靜倫 (87%) 他其實也是
12:10:54,019 張副司長靜倫 (87%) 性供法的性騷擾案件
12:10:56,019 張副司長靜倫 (87%) 僱主也是要以性供法說掉
12:10:58,019 SPEAKER_25 所以很顯然答案
12:10:59,750 SPEAKER_25 就不是
12:11:02,490 SPEAKER_25 單純的刑事案件不能這樣看待
12:11:04,490 SPEAKER_25 那我們在這邊要進一步確認
12:11:08,490 SPEAKER_25 除了刑事責任之外
12:11:11,490 SPEAKER_25 這個案件是不是也可能
12:11:13,490 SPEAKER_25 涉及到性別平等工作法
12:11:16,490 SPEAKER_25 你剛剛已經有講好
12:11:18,490 SPEAKER_25 那如果我們今天是主管
12:11:21,490 SPEAKER_25 利用職權對部署來進行
12:11:23,490 SPEAKER_25 性侵害的時候
12:11:25,490 SPEAKER_25 而且這個被害人
12:11:27,490 SPEAKER_25 他因此產生了恐懼
12:11:30,490 SPEAKER_25 還有精神壓力
12:11:32,490 SPEAKER_25 甚至說他不敢再繼續去工作
12:11:36,490 SPEAKER_25 那這是不是也可能涉及到
12:11:38,490 SPEAKER_25 這個職業安全衛生法
12:11:40,490 SPEAKER_25 所處理的這個執行職務
12:11:42,490 SPEAKER_25 遭受不法侵害
12:11:46,140 SPEAKER_07 謝謝
12:11:47,529 SPEAKER_31 你剛剛所提到
12:11:48,529 SPEAKER_31 因為他的先決
12:11:49,529 SPEAKER_31 當然就是說像性騷擾這樣一樣
12:11:52,529 SPEAKER_31 也是屬於我們職安法裡面
12:11:53,529 SPEAKER_31 所提到的職場不法侵害
12:11:55,529 SPEAKER_31 好
12:11:56,529 SPEAKER_25 那另外現在的這個職安法
12:11:59,529 SPEAKER_25 已經進一步建立了
12:12:01,529 SPEAKER_25 這個職場霸凌的相關規範了
12:12:04,569 SPEAKER_25 那但是我要在這裡特別釐清
12:12:08,569 SPEAKER_25 職場性侵害
12:12:10,539 SPEAKER_25 是不是就等於職場霸凌
12:12:14,880 SPEAKER_31 嗯
12:12:16,549 SPEAKER_31 性侵害
12:12:17,549 SPEAKER_31 因為這兩個他在定義上是不一樣的
12:12:20,549 SPEAKER_31 好
12:12:21,549 SPEAKER_25 那如果不是的話
12:12:22,549 SPEAKER_25 本席也同意
12:12:24,549 SPEAKER_25 因為兩者的這個法律構成的要件
12:12:27,549 SPEAKER_25 並不完全相同
12:12:30,549 SPEAKER_25 但是呢
12:12:31,549 SPEAKER_25 我要問的是說
12:12:34,549 SPEAKER_25 同一個案件
12:12:35,549 SPEAKER_25 有沒有可能他同時成立性侵害
12:12:40,289 SPEAKER_25 性別平等工作法的這個詮釋性騷擾
12:12:43,289 SPEAKER_25 以及職場不法侵害
12:12:45,289 SPEAKER_25 甚至職場霸凌
12:12:47,789 SPEAKER_25 例如說主管性侵害女部署之後呢
12:12:51,789 SPEAKER_25 他利用這個考機申簽
12:12:55,789 SPEAKER_25 還有工作分配等號去威脅被害人
12:12:58,789 SPEAKER_25 然後要求他不可以講出去
12:13:01,789 SPEAKER_25 那這種情況是不是就是他同時
12:13:03,789 SPEAKER_25 就跨越了三個法律的領域
12:13:08,210 SPEAKER_25 所以如果今天一旦有這樣的犯罪事件
12:13:12,210 SPEAKER_25 勞動主管機關需不需要介入調查
12:13:16,470 SPEAKER_31 有可能他就是這種不法侵害行為
12:13:18,470 SPEAKER_31 他可能是屬於您剛剛提到的這種附屬行為
12:13:21,470 SPEAKER_31 那這些附屬行為的話呢
12:13:22,470 SPEAKER_31 僱主他就應該要依照
12:13:24,470 SPEAKER_31 我們各自的法令規定
12:13:25,470 SPEAKER_31 比如像性供法
12:13:26,470 SPEAKER_31 還有我們目前審案法所訂的職場霸凌的相關規定
12:13:30,470 SPEAKER_31 去做調查
12:13:31,470 SPEAKER_31 是
12:13:32,470 SPEAKER_25 那在之前呢
12:13:34,470 SPEAKER_25 我特別要提一個令人相當生氣的一個案例
12:13:38,470 SPEAKER_25 就是
12:13:41,230 SPEAKER_25 之前發生在這個麥當勞主管性侵害
12:13:44,230 SPEAKER_25 這個未成年部署的案子
12:13:46,230 SPEAKER_25 那
12:13:47,420 SPEAKER_25 這個案子在第一審判決是給予不起訴
12:13:51,420 SPEAKER_25 而理由是罪證不足
12:13:54,359 SPEAKER_25 隨後呢這個案子又經過高檢署發回更審
12:13:59,099 SPEAKER_25 那這個案子發生之後呢
12:14:01,099 SPEAKER_25 台北市政府勞動局
12:14:03,099 SPEAKER_25 依照這個違反性供法
12:14:06,099 SPEAKER_25 對麥當勞開罰新台幣100萬元
12:14:09,390 SPEAKER_25 那台灣麥當勞獲得這個
12:14:12,390 SPEAKER_25 他們獲報之後呢
12:14:14,390 SPEAKER_25 將這個涉案的主管把它解僱了
12:14:18,069 SPEAKER_25 但是呢因為這個性侵屬於刑事偵查的範疇嘛
12:14:23,069 SPEAKER_25 公司在後續呢
12:14:25,069 SPEAKER_25 他僅僅依照這個
12:14:28,069 SPEAKER_25 性別平等工作法
12:14:30,069 SPEAKER_25 去處理這個職場性騷擾的調查
12:14:33,339 SPEAKER_25 好優勢可見喔
12:14:35,339 SPEAKER_25 職場性侵
12:14:36,339 SPEAKER_25 他一定涉及到職場性騷擾
12:14:39,339 SPEAKER_25 而且呢
12:14:41,019 SPEAKER_25 嗯也是屬於這個職場霸凌的樣態
12:14:46,670 SPEAKER_25 因為這個被害者
12:14:49,670 SPEAKER_25 他的身體已經受到不法侵害了
12:14:52,670 SPEAKER_25 那可是呢
12:14:53,670 SPEAKER_25 僱主跟這個勞動主管機關
12:14:56,950 SPEAKER_25 好像似乎他只能
12:14:58,950 SPEAKER_25 他們只能事後來調查
12:15:00,950 SPEAKER_25 而且在傷害發生之後呢
12:15:02,950 SPEAKER_25 當事人跟這個家屬
12:15:04,950 SPEAKER_25 面對司法只能自力救濟
12:15:08,930 SPEAKER_25 在這個調查結果跟報告呢
12:15:12,930 SPEAKER_25 也沒有辦法提供給司法機關
12:15:16,539 SPEAKER_25 所以本期要在這裡強烈的建議喔
12:15:19,539 SPEAKER_25 行政調查的資料
12:15:21,539 SPEAKER_25 應該要主動提供給受害人跟家屬
12:15:26,450 SPEAKER_25 在他們面對司法的時候呢
12:15:28,450 SPEAKER_25 才可以提供給這個法院參考
12:15:31,450 SPEAKER_25 我想這樣的建議
12:15:32,450 SPEAKER_25 我不曉得你們勞動部的看法是什麼
12:15:38,950 張副司長靜倫 (87%) 謝謝委員這邊就是針對我們這個性供法相關的一些規範提出一些建議
12:15:44,950 張副司長靜倫 (87%) 那其實依照現在地方在
12:15:47,950 張副司長靜倫 (87%) 主管機關在受理工作場所
12:15:49,950 張副司長靜倫 (87%) 性騷擾事件的申訴處理辦法裡面的第18條裡面有去規定到說
12:15:56,799 張副司長靜倫 (87%) 地方主管機關如果受理了職場性騷擾的案件
12:16:00,799 張副司長靜倫 (87%) 做完的這個處理結果的部分的話
12:16:03,799 張副司長靜倫 (87%) 其實要用書面通知給申訴人跟被申訴人
12:16:07,799 張副司長靜倫 (87%) 那委員這邊就是進一步有
12:16:10,799 張副司長靜倫 (87%) 詢詢或是有提建議到說
12:16:12,799 張副司長靜倫 (87%) 為了進一步保障到後續這一個申訴人
12:16:16,799 張副司長靜倫 (87%) 他可能相關後面的司法的一些資源的整備的部分的話
12:16:21,799 張副司長靜倫 (87%) 那可能關於這個部分的話
12:16:23,799 張副司長靜倫 (87%) 我們這邊會在會同相關的
12:16:25,799 張副司長靜倫 (87%) 跟地方再做一個相關議題的研議
12:16:30,420 SPEAKER_25 你們要研議多久
12:16:32,630 SPEAKER_25 什麼時候可以研議完成
12:16:34,910 張副司長靜倫 (87%) 好
12:16:36,119 張副司長靜倫 (87%) 我們
12:16:37,809 張副司長靜倫 (87%) 這邊可能
12:16:40,440 張副司長靜倫 (87%) 在跟地方這邊在
12:16:42,440 張副司長靜倫 (87%) 在溝通的部分的話可以
12:16:44,440 張副司長靜倫 (87%) 委員可以
12:16:46,250 張副司長靜倫 (87%) 大概可以給我們
12:16:48,390 張副司長靜倫 (87%) 兩個兩到三個月
12:16:50,390 張副司長靜倫 (87%) 對謝謝
12:16:52,519 SPEAKER_25 那時候我可能也從這裡畢業了
12:16:56,150 SPEAKER_25 好我想是這樣
12:16:58,150 SPEAKER_25 那你們起碼我是不是可以在兩週內
12:17:00,150 SPEAKER_25 可以來啟動安排這個會議
12:17:04,200 SPEAKER_25 你總要總要開始有動作嘛
12:17:07,200 SPEAKER_25 不然通常喔這個行政機關啊說這個兩三個月
12:17:11,200 SPEAKER_25 其實都是有時候常常壓到很後面啦
12:17:14,200 SPEAKER_25 那在過去
12:17:16,200 SPEAKER_25 有一些單位喔
12:17:18,200 SPEAKER_25 甚至部長都交代了
12:17:21,430 SPEAKER_25 我半年過去了
12:17:23,430 SPEAKER_25 沒有進度然後部長又要再重新
12:17:25,430 SPEAKER_25 對不起然後重新再
12:17:27,430 SPEAKER_25 要求
12:17:29,430 SPEAKER_25 壓日期一次
12:17:31,430 SPEAKER_25 所以這個往返之間可能就一年過去了
12:17:34,630 SPEAKER_25 所以本消息喔你們
12:17:36,630 SPEAKER_25 兩週是很
12:17:38,210 SPEAKER_25 很滿寬限的時間
12:17:40,210 SPEAKER_25 我是要求你們要開始啟動這個工作嗎
12:17:46,140 張副司長靜倫 (87%) 啟動這個研議啊
12:17:48,140 張副司長靜倫 (87%) 好我們這邊就是先來做一個
12:17:50,140 張副司長靜倫 (87%) 規劃這個會議的相關研議
12:17:52,140 SPEAKER_25 好那今天現在是
12:17:54,140 SPEAKER_25 現在是
12:17:56,140 SPEAKER_25 八月嘛
12:17:58,140 SPEAKER_25 那你們啟動之後
12:18:00,140 SPEAKER_25 我是希望
12:18:02,140 SPEAKER_25 在就是說
12:18:04,140 SPEAKER_25 大概在十月的時候
12:18:06,140 SPEAKER_25 好十月中旬
12:18:08,140 SPEAKER_25 可以有一個比較初步的
12:18:10,140 SPEAKER_25 一個結果
12:18:12,700 張副司長靜倫 (87%) 好這邊再把相關的一些
12:18:14,700 張副司長靜倫 (87%) 研議的結果再
12:18:16,700 張副司長靜倫 (87%) 再回覆委員
12:18:18,700 SPEAKER_25 好謝謝
12:18:20,700 SPEAKER_25 這個案子
12:18:22,700 SPEAKER_25 在最近當然監察院
12:18:24,700 SPEAKER_25 也針對台北市
12:18:26,700 SPEAKER_25 台北市政府的勞動局提出糾正
12:18:28,700 SPEAKER_25 那指出這個勞動局在
12:18:30,700 SPEAKER_25 接獲通報的時候呢
12:18:32,700 SPEAKER_25 沒有落實跨局處的橫向聯繫
12:18:34,700 SPEAKER_25 跟這個性侵害
12:18:36,700 SPEAKER_25 責任通報
12:18:38,700 SPEAKER_25 那他們也沒有積極督導
12:18:40,700 SPEAKER_25 這個僱主提供被害人完整的保護
12:18:42,700 SPEAKER_25 我想要請教
12:18:44,700 SPEAKER_25 這樣的這個
12:18:46,700 SPEAKER_25 理由勞動部你們認同嗎
12:18:51,730 張副司長靜倫 (87%) 跟回覆委員
12:18:53,730 張副司長靜倫 (87%) 因為其實在我們
12:18:55,730 張副司長靜倫 (87%) 勞動部有建置職場
12:18:57,730 張副司長靜倫 (87%) 性騷擾通報的
12:18:59,730 張副司長靜倫 (87%) 這個案件
12:19:01,730 張副司長靜倫 (87%) 的這個系統
12:19:03,730 張副司長靜倫 (87%) 那所以其實事業單位他
12:19:05,730 張副司長靜倫 (87%) 如果接收到
12:19:07,730 張副司長靜倫 (87%) 事業單位如果依法受理了
12:19:09,730 張副司長靜倫 (87%) 性騷擾的案子之後
12:19:11,730 張副司長靜倫 (87%) 他其實就會上去做一個通報
12:19:13,730 張副司長靜倫 (87%) 那通報系統就會自動
12:19:15,730 張副司長靜倫 (87%) 轉給地方政府
12:19:17,730 張副司長靜倫 (87%) 所以其實地方政府
12:19:19,730 張副司長靜倫 (87%) 他其實收到這樣的案件之後
12:19:21,730 張副司長靜倫 (87%) 尤其是針對未滿
12:19:23,730 張副司長靜倫 (87%) 18歲跟性侵害的
12:19:25,730 張副司長靜倫 (87%) 這樣的案件系統都會標註
12:19:27,730 張副司長靜倫 (87%) 警示的案件
12:19:29,730 張副司長靜倫 (87%) 那所以其實後續都
12:19:31,730 張副司長靜倫 (87%) 地方政府都可以去掌握
12:19:33,730 張副司長靜倫 (87%) 這個相關案件的
12:19:35,730 張副司長靜倫 (87%) 督導跟督促的部分
12:19:39,079 SPEAKER_25 再見
12:19:40,750 SPEAKER_25 你好像沒有回答我的問題
12:19:43,299 SPEAKER_25 不好意思可以簽一個月
12:19:46,539 SPEAKER_25 我
12:19:47,539 SPEAKER_25 我是問你們認不認同
12:19:49,539 SPEAKER_25 你剛剛講
12:19:51,329 SPEAKER_25 的那些都是已經
12:19:54,980 SPEAKER_25 本來就是規範在那邊
12:20:00,240 張副司長靜倫 (87%) 是可以請不好意思請
12:20:02,240 張副司長靜倫 (87%) 我們再再提
12:20:04,240 張副司長靜倫 (87%) 再再再
12:20:06,240 SPEAKER_25 監察院有針對台北市
12:20:08,240 SPEAKER_25 政府勞動局
12:20:10,240 SPEAKER_25 有提出糾正嗎
12:20:12,240 SPEAKER_25 那當然就是說他們
12:20:14,240 SPEAKER_25 監察院有指出說
12:20:16,240 SPEAKER_25 勞動局他們在接獲通報
12:20:18,240 SPEAKER_25 的時候他沒有落實
12:20:20,240 SPEAKER_25 這個跨局處的這個橫向
12:20:22,240 SPEAKER_25 聯繫還有這個
12:20:24,240 SPEAKER_25 性侵害的這個責任通報
12:20:26,240 SPEAKER_25 好那他們
12:20:28,240 SPEAKER_25 都沒有積極去督導這個
12:20:30,240 SPEAKER_25 僱主
12:20:32,299 SPEAKER_25 提供被害人
12:20:34,299 SPEAKER_25 完整的保護我是問你
12:20:36,759 SPEAKER_25 這樣的理由你們
12:20:38,759 張副司長靜倫 (87%) 有沒有認同
12:20:40,470 張副司長靜倫 (87%) 好
12:20:41,380 張副司長靜倫 (87%) 我們這邊如果是針對這個
12:20:43,380 張副司長靜倫 (87%) 性侵害防治法第十一條
12:20:45,380 張副司長靜倫 (87%) 規定的部分的話其實勞政人員
12:20:47,380 張副司長靜倫 (87%) 他如果在執行
12:20:49,380 張副司長靜倫 (87%) 職務上面如果相關案件
12:20:51,380 張副司長靜倫 (87%) 有涉及到這個性侵害犯罪
12:20:53,380 張副司長靜倫 (87%) 的情事的話他其實是要去
12:20:55,380 張副司長靜倫 (87%) 做一個通報的所以其實
12:20:57,380 張副司長靜倫 (87%) 這個可能
12:20:59,380 張副司長靜倫 (87%) 監察院這邊具息的資料
12:21:01,380 張副司長靜倫 (87%) 的部分的話他其實
12:21:03,380 張副司長靜倫 (87%) 糾正台北市勞動局的這個
12:21:05,380 張副司長靜倫 (87%) 重點應該是
12:21:07,380 張副司長靜倫 (87%) 是有這樣的情形好那這個
12:21:09,380 SPEAKER_25 這個勞動部阻碍機關事後的
12:21:11,380 SPEAKER_25 作為然後
12:21:13,380 SPEAKER_25 你覺得真的能
12:21:15,380 SPEAKER_25 幫助到被害人獲得
12:21:17,380 SPEAKER_25 正義跟保護嗎
12:21:18,910 SPEAKER_25 那因為法令有規定
12:21:20,910 SPEAKER_25 地方主管機關
12:21:23,670 SPEAKER_25 繼續
12:21:25,799 SPEAKER_25 法令有沒有規定到就是
12:21:27,799 SPEAKER_25 地方主管機關的責任嗎
12:21:29,799 SPEAKER_25 如果沒有的話
12:21:31,799 SPEAKER_25 法令的部分是
12:21:33,799 SPEAKER_25 不應該要再
12:21:35,799 SPEAKER_25 更強化
12:21:37,900 張副司長靜倫 (87%) 了
12:21:38,839 張副司長靜倫 (87%) 我們這邊如果是
12:21:40,839 張副司長靜倫 (87%) 針對到這個性侵害
12:21:42,839 張副司長靜倫 (87%) 的部分的
12:21:44,839 SPEAKER_25 規定的話因為
12:21:46,839 SPEAKER_25 你知不知道這個案件
12:21:49,049 SPEAKER_25 這個案件那個被害人
12:21:51,049 SPEAKER_25 後來怎麼了你知道嗎
12:21:53,630 張副司長靜倫 (87%) 好
12:21:55,750 張副司長靜倫 (87%) 就是自殺生活
12:21:57,750 SPEAKER_25 對
12:21:59,450 SPEAKER_25 所以
12:22:01,450 SPEAKER_25 我才說今天舉這個例子
12:22:03,450 SPEAKER_25 是令人蠻生氣也蠻遺憾的
12:22:06,529 SPEAKER_25 案子那我們今天拿出來做檢討
12:22:09,940 SPEAKER_25 所以在
12:22:12,000 SPEAKER_25 這個勞動部事後的這個
12:22:14,000 SPEAKER_25 這些作為我們當然在講
12:22:16,000 SPEAKER_25 這個我沒有辦法去幫助那個
12:22:18,000 SPEAKER_25 已經死已經已經自殺身亡
12:22:20,000 SPEAKER_25 的被害者嘛但是我們
12:22:22,000 SPEAKER_25 總要在預防未來有這些
12:22:24,000 SPEAKER_25 事情發生嘛
12:22:25,890 SPEAKER_25 所以這些法規的強化
12:22:28,910 SPEAKER_25 應該是有很應該是很需要的吧
12:22:33,279 張副司長靜倫 (87%) 是的如果是針對
12:22:35,279 張副司長靜倫 (87%) 相關職場性騷擾案件的
12:22:37,279 張副司長靜倫 (87%) 預防再度的
12:22:39,279 張副司長靜倫 (87%) 強化我們這邊可以再繼續
12:22:41,279 SPEAKER_25 地方勞動局針對這個
12:22:43,279 SPEAKER_25 職場性侵害的這個責任通報
12:22:45,279 SPEAKER_25 的對象是不是勞動部
12:22:51,000 張副司長靜倫 (87%) 地方針對
12:22:53,000 SPEAKER_25 委員是說地方勞動局
12:22:55,000 SPEAKER_25 他針對這個職場性侵害
12:22:57,000 SPEAKER_25 的責任通報對象是不是勞動部
12:23:03,980 張副司長靜倫 (87%) 我們的
12:23:06,049 張副司長靜倫 (87%) 應該不是他如果是
12:23:08,049 張副司長靜倫 (87%) 地方收到事業單位的這個
12:23:10,049 張副司長靜倫 (87%) 原則
12:23:11,890 SPEAKER_25 原則上他不是啦
12:23:13,890 SPEAKER_25 你也搖頭就不用害怕
12:23:15,890 SPEAKER_25 就講
12:23:17,890 SPEAKER_25 就講
12:23:19,869 SPEAKER_25 原則上不是他他是
12:23:21,869 SPEAKER_25 所在的所在地的這個直轄
12:23:23,869 SPEAKER_25 縣市政府的主管機關
12:23:25,869 SPEAKER_25 是那
12:23:27,869 SPEAKER_25 當然就是
12:23:29,869 SPEAKER_25 由這個各縣市的這個
12:23:31,869 SPEAKER_25 家庭暴力那個
12:23:33,869 SPEAKER_25 性侵害防治中心來
12:23:35,869 SPEAKER_25 來處理嘛是
12:23:37,869 SPEAKER_25 那所以受理接獲通報
12:23:39,869 SPEAKER_25 之後你們可以的這個
12:23:41,869 SPEAKER_25 行政作為是什麼然後地方
12:23:43,869 SPEAKER_25 政府這個勞動局的橫向
12:23:45,869 SPEAKER_25 聯繫有沒有包括警政
12:23:47,869 SPEAKER_25 單位他在過去
12:23:49,869 SPEAKER_25 有沒有聯繫警政單位的案例
12:23:52,559 張副司長靜倫 (87%) 嗯
12:23:53,349 張副司長靜倫 (87%) 我們這邊如果是
12:23:55,349 張副司長靜倫 (87%) 在整個通報
12:23:58,720 張副司長靜倫 (87%) 事業單位通報的系統上面
12:24:00,720 張副司長靜倫 (87%) 的話我們其實是有
12:24:02,720 張副司長靜倫 (87%) 註記這個性侵害的案件轉
12:24:04,720 張副司長靜倫 (87%) 資的話去勞政
12:24:06,720 張副司長靜倫 (87%) 地方勞政他其實也是可以
12:24:08,720 張副司長靜倫 (87%) 去了解到這個是性侵害的案件
12:24:10,720 張副司長靜倫 (87%) 那地方他
12:24:12,720 張副司長靜倫 (87%) 就是收到這樣的
12:24:14,720 張副司長靜倫 (87%) 一個轉資的案件之後
12:24:16,720 張副司長靜倫 (87%) 他其實可以進一步再去了解
12:24:18,720 張副司長靜倫 (87%) 那至於相關的橫向
12:24:20,720 張副司長靜倫 (87%) 的部分如果是涉及性侵害
12:24:22,720 張副司長靜倫 (87%) 可能是地方這邊橫向
12:24:24,720 張副司長靜倫 (87%) 的一個處理
12:24:26,730 SPEAKER_25 那勞政人員就是一個負責通報的人嘛
12:24:28,730 SPEAKER_25 那我今天
12:24:30,730 SPEAKER_25 關心的重點
12:24:32,730 SPEAKER_25 其實就是行政機關
12:24:34,730 SPEAKER_25 的這個事前預防
12:24:36,730 SPEAKER_25 跟事後的作為
12:24:38,730 SPEAKER_25 那性侵害之前幾乎
12:24:40,730 SPEAKER_25 都有性騷擾
12:24:43,130 SPEAKER_25 那在職場上如果說性騷擾
12:24:45,130 SPEAKER_25 房子做得好的話
12:24:47,130 SPEAKER_25 就很難會有後續性侵害的
12:24:49,130 SPEAKER_25 發生那以麥當勞這個案例
12:24:51,130 SPEAKER_25 勞動局既然有這個職權
12:24:53,130 SPEAKER_25 去裁罰新台幣一百萬
12:24:55,130 SPEAKER_25 元的話那表示雇主確實
12:24:57,130 SPEAKER_25 有違反了這個勞動
12:24:59,130 SPEAKER_25 法令嘛那這就表示說
12:25:01,130 SPEAKER_25 我們的職場性騷擾房子
12:25:03,130 SPEAKER_25 他做得不夠啊所以很多
12:25:05,130 SPEAKER_25 勞工朋友他不清楚甚至會擔心
12:25:07,130 SPEAKER_25 嗯怕影響到
12:25:09,130 SPEAKER_25 工作不敢舉發所以也
12:25:11,130 SPEAKER_25 造成後續更嚴重的性侵害的
12:25:13,130 SPEAKER_25 發生哦那不幸發生了
12:25:15,130 SPEAKER_25 那勞動機關幾乎也沒有什麼好的
12:25:17,130 SPEAKER_25 因應作為可以去幫助
12:25:19,130 SPEAKER_25 這個受到侵害
12:25:21,130 SPEAKER_25 的勞工所以讓勞工
12:25:23,130 SPEAKER_25 獨自去面對司法這是很殘酷
12:25:25,130 SPEAKER_25 的事情他們還要自己去舉證
12:25:27,130 SPEAKER_25 所以這樣子就可能
12:25:29,299 SPEAKER_25 就以這個案例來講他就其實
12:25:31,299 SPEAKER_25 就是因為這個證據不足然後
12:25:33,299 SPEAKER_25 讓加害者有機會
12:25:35,299 SPEAKER_25 逃脫其責啦
12:25:37,299 SPEAKER_25 我其實很想很想跟
12:25:39,299 SPEAKER_25 那個加害者講就是現在農曆七月
12:25:41,299 SPEAKER_25 很多好兄弟
12:25:43,299 SPEAKER_25 在外面走動他真的會受到
12:25:45,299 SPEAKER_25 報應那
12:25:47,559 SPEAKER_25 本席在這邊強強烈
12:25:49,559 SPEAKER_25 要求就是社會的調查報告
12:25:51,559 SPEAKER_25 要主動提供給被害者
12:25:53,559 SPEAKER_25 那可以來幫助勞工捍衛自己的
12:25:55,559 SPEAKER_25 爭議那這個部分我
12:25:57,559 SPEAKER_25 最後我就請你們
12:25:59,559 SPEAKER_25 回去檢討要如何處理
12:26:01,559 SPEAKER_25 好那否則就是說
12:26:03,559 SPEAKER_25 勞政單位被監察院他
12:26:05,559 SPEAKER_25 糾正了他糾正完
12:26:07,559 SPEAKER_25 就是說並沒有
12:26:09,559 SPEAKER_25 任何的不當
12:26:11,559 SPEAKER_25 不當之處的話那勞動部你們
12:26:13,559 SPEAKER_25 是不是可以同意哦如果在
12:26:15,559 SPEAKER_25 有這個職場的性侵害發生
12:26:18,440 SPEAKER_25 你們卻只能依照這個性騷擾
12:26:20,440 SPEAKER_25 甚至霸凌沒有調查跟採訪
12:26:22,440 SPEAKER_25 那我想這樣的勞動法律
12:26:24,440 SPEAKER_25 我們到底這個勞工海
12:26:26,440 SPEAKER_25 能夠期待期待什麼
12:26:29,079 SPEAKER_25 好所以這個部分
12:26:31,079 SPEAKER_25 就是今天特別
12:26:33,079 SPEAKER_25 很生氣的在這裡提醒
12:26:35,079 SPEAKER_25 就要請你們再加強
12:26:37,079 張副司長靜倫 (87%) 好不好
12:26:38,170 張副司長靜倫 (87%) 謝謝委員的吹訊謝謝
12:26:40,170 陳委員菁徽 (96%) 好啊不要忘記那個時間
12:26:42,170 陳委員菁徽 (96%) 謝謝
12:26:43,220 陳委員菁徽 (96%) 好謝謝曾經委員發言
12:26:45,220 陳委員菁徽 (96%) 接下來請劉建國委員發言
12:26:56,750 劉委員建國 (97%) 好謝謝主席
12:26:58,750 陳委員菁徽 (96%) 請次長
12:27:03,789 劉委員建國 (97%) 委員好
12:27:17,289 劉委員建國 (97%) 社兒哨性影像犯罪的
12:27:19,289 劉委員建國 (97%) 嫌疑的情勢
12:27:21,289 劉委員建國 (97%) 那衛部原本
12:27:23,289 劉委員建國 (97%) 預計是在8月要完成
12:27:25,289 劉委員建國 (97%) 系統開花期然後
12:27:27,289 劉委員建國 (97%) 進入試運作
12:27:29,289 劉委員建國 (97%) 目前已經8月底整個系統運作
12:27:31,289 劉委員建國 (97%) 狀況如何
12:27:33,289 陳委員昭姿 (97%) 包委我們現在目前我先跟委員
12:27:35,289 陳委員昭姿 (97%) 說一個說明時間我們正式上路
12:27:37,289 陳委員昭姿 (97%) 是明年8月那中間
12:27:39,289 陳委員昭姿 (97%) 會有需要經過有一些相關
12:27:41,289 陳委員昭姿 (97%) 其實最後要事實上就是說有一些關鍵
12:27:43,289 陳委員昭姿 (97%) 因為我們現在要去網路
12:27:45,289 陳委員昭姿 (97%) 主動巡查那裡面有關鍵字
12:27:47,289 陳委員昭姿 (97%) 關鍵字裡面我們主要會會同
12:27:49,289 陳委員昭姿 (97%) 司法機關警察還有
12:27:51,289 陳委員昭姿 (97%) 這個被害人團體這些
12:27:53,289 陳委員昭姿 (97%) 我們現在目前把這些所謂提詞
12:27:55,289 陳委員昭姿 (97%) 那些還有那個關鍵字
12:27:57,289 陳委員昭姿 (97%) 把它收取然後現在目前
12:27:59,289 陳委員昭姿 (97%) 正在加緊做這一個部分
12:28:02,009 劉委員建國 (97%) 明年8月才會見事完成
12:28:04,009 劉委員建國 (97%) 也就是說要在一年的時間
12:28:06,009 劉委員建國 (97%) 我現在請教是試運作的時間
12:28:09,940 劉委員建國 (97%) 整個系統運作狀況如何嗎
12:28:12,420 劉委員建國 (97%) 有沒有已經主動巡查到
12:28:14,420 劉委員建國 (97%) 這個兒上的信息像
12:28:16,420 劉委員建國 (97%) 並完成下架
12:28:18,420 陳委員昭姿 (97%) 包委我們現在目前大概
12:28:20,420 陳委員昭姿 (97%) 如果是那個
12:28:22,809 陳委員昭姿 (97%) 是那個test那個部分
12:28:24,809 陳委員昭姿 (97%) 是到9月啦
12:28:26,809 劉委員建國 (97%) 9月我們9月會來
12:28:28,809 劉委員建國 (97%) 你們test的時候有沒有已經有預防性下架的
12:28:32,160 劉委員建國 (97%) 請見
12:28:35,369 劉委員建國 (97%) 好
12:28:48,190 劉委員建國 (97%) 你的試運要到9月嗎
12:28:50,190 劉委員建國 (97%) OK好那你要一直試運
12:28:52,190 劉委員建國 (97%) 試運到明年的8月嗎
12:28:54,190 SPEAKER_22 對因為他有一些關鍵字需要教條
12:28:56,190 SPEAKER_22 然後有一些科技的變化
12:28:58,190 SPEAKER_22 需要來做一些處理
12:29:00,190 劉委員建國 (97%) 但是你們之前答覆委員會是8月
12:29:02,190 SPEAKER_22 對是希望
12:29:04,190 SPEAKER_22 本來是希望能這樣
12:29:06,190 SPEAKER_22 但是因為中間有好幾個轉折
12:29:08,190 SPEAKER_22 有一些技術發現不太可行
12:29:10,190 SPEAKER_22 不是你們的希望
12:29:12,190 劉委員建國 (97%) 跟在委員會回答的希望
12:29:14,190 劉委員建國 (97%) 是不太一樣那你們的希望
12:29:16,190 劉委員建國 (97%) 是符合我們期待的希望
12:29:18,190 劉委員建國 (97%) 那你們這樣的希望會讓台灣
12:29:21,049 劉委員建國 (97%) 會羞辱到很多的失望
12:29:24,140 劉委員建國 (97%) 是
12:29:25,170 劉委員建國 (97%) 而且你跟試運運需要從
12:29:27,170 劉委員建國 (97%) 今年從9月
12:29:29,170 劉委員建國 (97%) 一直試運到明年的8月
12:29:33,640 劉委員建國 (97%) 有這種試運起這麼長的嗎
12:29:36,960 劉委員建國 (97%) 什麼樣的特殊的情況
12:29:38,960 劉委員建國 (97%) 需要有這種試運運
12:29:40,960 劉委員建國 (97%) 這麼長的時間
12:29:43,849 劉委員建國 (97%) 你能類比一兩項給我們做參考
12:29:45,849 劉委員建國 (97%) 跟我們今天討論的主題
12:29:47,849 劉委員建國 (97%) 比較相容的嘛
12:29:49,849 劉委員建國 (97%) 有什麼樣的一個機制讓你們試運運需要
12:29:51,849 劉委員建國 (97%) 足足一年的時間
12:29:54,039 劉委員建國 (97%) 一個示範機外頂多三個月半年
12:29:56,710 劉委員建國 (97%) 一季嘛對不對兩季嘛
12:29:58,710 劉委員建國 (97%) 你的試運運要足足一年的時間
12:30:00,710 SPEAKER_22 報告委員
12:30:02,710 SPEAKER_22 因為我們本來是希望能夠
12:30:04,710 SPEAKER_22 精準的去做處理
12:30:06,710 SPEAKER_22 那如果這一年的時間
12:30:08,710 SPEAKER_22 可能顯得太長的話
12:30:10,710 SPEAKER_22 我們再來縮短這個時間
12:30:12,710 SPEAKER_22 其實試運運的時候
12:30:14,710 SPEAKER_22 已經在上線了
12:30:16,710 SPEAKER_22 只是還沒有正式說跟大家講
12:30:20,480 劉委員建國 (97%) 試運運已經上線了嘛
12:30:22,480 劉委員建國 (97%) 那你們的試運運你剛剛又講說
12:30:24,480 劉委員建國 (97%) 9月才開始嘛對不對
12:30:26,480 劉委員建國 (97%) 對我們希望
12:30:28,480 劉委員建國 (97%) 你的上線跟你的試運運開始
12:30:30,480 劉委員建國 (97%) 你的試運運的上線跟你的試運運開始
12:30:33,109 劉委員建國 (97%) 這是什麼程式上的落差
12:30:36,210 劉委員建國 (97%) 我聽不太懂不好意思
12:30:38,210 SPEAKER_22 報告委員因為我們現在還在做幾個關鍵字的找尋
12:30:42,210 SPEAKER_22 那如果發現它跟我們原先預定的標準不太一樣的話
12:30:46,210 SPEAKER_22 我們是會做一些置換
12:30:48,579 劉委員建國 (97%) 這個原本就有需要
12:30:50,579 劉委員建國 (97%) 滾動式去做一些討論嘛
12:30:52,579 劉委員建國 (97%) 因應嘛對不對
12:30:54,579 劉委員建國 (97%) 對啊
12:30:56,579 劉委員建國 (97%) 你的關鍵字你現在8月前
12:30:58,579 劉委員建國 (97%) 你搜尋到的關鍵字或許9月之後
12:31:00,579 劉委員建國 (97%) 你原本搜尋到的關鍵字
12:31:02,579 劉委員建國 (97%) 已經不乎9月他們又新
12:31:04,579 劉委員建國 (97%) 出來的相關的一些
12:31:06,579 劉委員建國 (97%) 連結的那些
12:31:08,579 劉委員建國 (97%) 那些字眼啦
12:31:10,579 劉委員建國 (97%) 或許8月份之前就通通沒有用了
12:31:12,579 劉委員建國 (97%) 所以應該你的試運運
12:31:14,579 劉委員建國 (97%) 的機制應該
12:31:16,579 劉委員建國 (97%) 拉長一點
12:31:18,579 劉委員建國 (97%) 基本上你的緩速要非常快
12:31:20,579 劉委員建國 (97%) 反而你這樣講
12:31:22,890 陳委員昭姿 (97%) 現在進度
12:31:24,890 劉委員建國 (97%) 現在已經進入到重生成代理的
12:31:26,890 陳委員昭姿 (97%) 沒關係
12:31:28,890 劉委員建國 (97%) 你是還在練以前的電腦是嗎
12:31:30,890 劉委員建國 (97%) 還是怎樣我聽不懂
12:31:32,890 陳委員昭姿 (97%) 我回去
12:31:34,890 陳委員昭姿 (97%) 那個來訂一下進度
12:31:36,890 陳委員昭姿 (97%) 我也覺得這樣哪有時候要拖到一天
12:31:38,890 陳委員昭姿 (97%) 對對對嘛
12:31:40,890 陳委員昭姿 (97%) 沒關係我趕快
12:31:42,890 陳委員昭姿 (97%) 縮短期程這個不能等
12:31:44,890 劉委員建國 (97%) 真的我無意諷刺
12:31:46,890 劉委員建國 (97%) 但是
12:31:48,890 劉委員建國 (97%) 因為你我聽中了講
12:31:50,890 劉委員建國 (97%) 我覺得很納悶
12:31:52,890 陳委員昭姿 (97%) 又覺得很奇怪
12:31:54,890 陳委員昭姿 (97%) 你上線要趕快
12:31:56,890 陳委員昭姿 (97%) 調整就好了
12:31:58,890 陳委員昭姿 (97%) 這個我回去瞭解
12:32:00,890 陳委員昭姿 (97%) 所以我們才可以提前
12:32:02,890 劉委員建國 (97%) 因為我如果不是要問的是
12:32:04,890 劉委員建國 (97%) 你們主動尋找到兒少性影像
12:32:06,890 劉委員建國 (97%) 並完成下家有幾件
12:32:08,890 劉委員建國 (97%) 我這個題目就不跟你問了
12:32:10,890 劉委員建國 (97%) 你現在還要去搜索
12:32:12,890 陳委員昭姿 (97%) 我現在回去
12:32:14,890 劉委員建國 (97%) 我來
12:32:16,890 劉委員建國 (97%) 我剛剛在聽
12:32:18,890 劉委員建國 (97%) 我剛剛在聽
12:32:20,890 陳委員昭姿 (97%) 當然同仁是希望
12:32:22,890 陳委員昭姿 (97%) 達到百分之百這怎麼可能百分之百
12:32:25,259 陳委員昭姿 (97%) 對不對當然準確
12:32:27,470 陳委員昭姿 (97%) 我是覺得他們自己本身
12:32:30,170 劉委員建國 (97%) 要達到百分之百我想大家都會
12:32:32,170 劉委員建國 (97%) 會有這樣共同的期待
12:32:34,170 劉委員建國 (97%) 但是這種事情的應變基本上
12:32:36,170 劉委員建國 (97%) 不可能讓你
12:32:38,170 劉委員建國 (97%) 我想說你要準備一年的
12:32:40,170 劉委員建國 (97%) 試運期你就可以達到
12:32:42,170 劉委員建國 (97%) 百分之一百
12:32:43,950 劉委員建國 (97%) 二
12:32:45,569 劉委員建國 (97%) 這台語你講的騙鬼不吃水
12:32:47,569 劉委員建國 (97%) 好啦沒關係
12:32:49,569 劉委員建國 (97%) 現在是手的時間
12:32:51,569 陳委員昭姿 (97%) 沒關係我回去
12:32:53,569 陳委員昭姿 (97%) 趕快跟保護師
12:32:55,569 劉委員建國 (97%) 你真的
12:32:57,569 劉委員建國 (97%) 剛剛這樣打我我覺得
12:32:59,569 劉委員建國 (97%) 實在是很沒有道理
12:33:01,569 劉委員建國 (97%) 這個不是叫希望
12:33:03,569 劉委員建國 (97%) 這整個就是讓大家很失望
12:33:05,569 劉委員建國 (97%) 好不好
12:33:07,630 劉委員建國 (97%) 所以我們待會你要做疫情
12:33:09,630 劉委員建國 (97%) 你也要
12:33:11,630 劉委員建國 (97%) 跟我說一下
12:33:13,630 劉委員建國 (97%) 當時可以正式來運作
12:33:15,630 劉委員建國 (97%) 因為這個千變萬化速度很快
12:33:17,630 劉委員建國 (97%) 我現在講因為是因為關係
12:33:19,630 劉委員建國 (97%) 衛部也有規劃要同步納入
12:33:21,630 劉委員建國 (97%) 這個成冷性影像患者案件
12:33:23,630 劉委員建國 (97%) 也適用相同處理的機制
12:33:25,630 劉委員建國 (97%) 所以這些措施
12:33:27,630 劉委員建國 (97%) 我想委員會還是本席都支持
12:33:29,630 劉委員建國 (97%) 也都希望衛部接觸
12:33:31,630 劉委員建國 (97%) 趕快完善
12:33:33,630 劉委員建國 (97%) 這從此
12:33:35,240 劉委員建國 (97%) 我還是要請衛部來
12:33:37,240 劉委員建國 (97%) 繼續關注
12:33:39,240 劉委員建國 (97%) 校園這個電子菸的問題
12:33:41,240 劉委員建國 (97%) 國際署公佈114年
12:33:43,240 劉委員建國 (97%) 青少年吸菸行為調查結果
12:33:45,240 劉委員建國 (97%) 國中及高中生的
12:33:47,240 劉委員建國 (97%) 學生電子菸使用率分別為2.1%及5.18%
12:33:49,240 劉委員建國 (97%) 推估至少有
12:33:51,240 劉委員建國 (97%) 4萬名以上的青少年在使用電子菸
12:33:53,240 劉委員建國 (97%) 這個數據是
12:33:55,240 劉委員建國 (97%) 應該不止啦
12:33:58,140 劉委員建國 (97%) 這個是幾倍以上
12:34:00,140 劉委員建國 (97%) 本席
12:34:02,140 劉委員建國 (97%) 也在本委會一直強調
12:34:04,140 劉委員建國 (97%) 電子菸跟善氏菸彈
12:34:06,140 劉委員建國 (97%) 也就是一起毒品的一堆名詞
12:34:08,140 劉委員建國 (97%) 是深度板定電子菸
12:34:10,140 劉委員建國 (97%) 就有高機率去接觸到這個善氏菸彈
12:34:12,140 劉委員建國 (97%) 這個我在委會已經講過N次以上了
12:34:14,140 劉委員建國 (97%) 那青少年去接觸到善氏菸彈
12:34:16,140 劉委員建國 (97%) 現在恐怕也不是單純的一個
12:34:18,140 劉委員建國 (97%) 吸毒問題喔
12:34:20,160 劉委員建國 (97%) 我今天特別感謝
12:34:22,160 劉委員建國 (97%) 周偉排這個新疾病防治法
12:34:24,160 劉委員建國 (97%) 與兒童性剝削條例
12:34:26,160 劉委員建國 (97%) 我這邊提供幾則新聞給
12:34:28,160 劉委員建國 (97%) 各位做參考啦
12:34:30,160 劉委員建國 (97%) 那第一則各位可以看
12:34:32,160 劉委員建國 (97%) 假借替女網友治療意味性皮膚炎
12:34:34,160 劉委員建國 (97%) 性侵
12:34:36,160 劉委員建國 (97%) 男判刑4年半
12:34:38,160 劉委員建國 (97%) 這個男子假借替女網友治療
12:34:40,970 劉委員建國 (97%) 意味性皮膚炎
12:34:42,970 劉委員建國 (97%) 要到旅館拿一支電子菸給他抽
12:34:44,970 劉委員建國 (97%) 匡稱抽的時候可以改善他的意味性皮膚炎
12:34:46,970 劉委員建國 (97%) 那女網友不予有他
12:34:48,970 劉委員建國 (97%) 不料抽完分稅不行
12:34:50,970 劉委員建國 (97%) 那清醒發現下體疼痛
12:34:52,970 劉委員建國 (97%) 助理魔破裂
12:34:54,970 劉委員建國 (97%) 奉承報警提告
12:34:56,970 劉委員建國 (97%) 那我們先不討論啦
12:34:58,970 劉委員建國 (97%) 但是這個整個就是一個犯罪行為
12:35:01,420 劉委員建國 (97%) 歲月好
12:35:02,799 劉委員建國 (97%) 因為這個無視
12:35:04,799 劉委員建國 (97%) 送後妹哭完不要
12:35:06,799 劉委員建國 (97%) 喪屍郎竟辯稱他自己脫衣
12:35:08,799 劉委員建國 (97%) 也是一個男子先用
12:35:10,799 劉委員建國 (97%) 三十一菸彈在我路上約到一名
12:35:12,799 劉委員建國 (97%) 未曾遇上女
12:35:14,799 劉委員建國 (97%) 在旅館進行性侵
12:35:16,799 劉委員建國 (97%) 因為在自己認識的女性友人
12:35:18,799 劉委員建國 (97%) 有飲酒的情況下遞給他
12:35:20,799 劉委員建國 (97%) 三十一菸彈的電子菸吸死
12:35:22,799 劉委員建國 (97%) 在女子接過電子菸吸死之後
12:35:24,799 劉委員建國 (97%) 有確認是不是正常的
12:35:26,799 劉委員建國 (97%) 這個男子當場也吸了一口以示安全
12:35:29,259 劉委員建國 (97%) 結果這個女子吸了一口之後
12:35:31,259 劉委員建國 (97%) 在酒精毒品這個成分的
12:35:33,259 劉委員建國 (97%) 雙重加幾次下
12:35:35,259 劉委員建國 (97%) 這個女子馬上就陷入到危機狀態
12:35:37,259 劉委員建國 (97%) 沒有安全措施被連續性侵三次
12:35:39,259 劉委員建國 (97%) 那下一個
12:35:41,970 劉委員建國 (97%) 鞏受你吸食進階版的喪屍毒品
12:35:43,970 劉委員建國 (97%) 趁機
12:35:46,710 劉委員建國 (97%) 昏迷 輪爆 兩個人遭起訴
12:35:48,710 劉委員建國 (97%) 在新北厚
12:35:51,250 劉委員建國 (97%) 張 約一名未曾遇上女
12:35:53,250 劉委員建國 (97%) 在車上將含有
12:35:55,250 劉委員建國 (97%) 這個一瓶帕茲的成分的電子菸彈
12:35:57,250 劉委員建國 (97%) 交給一名女子吸食
12:35:59,250 劉委員建國 (97%) 吸食之後就失去意識
12:36:01,250 劉委員建國 (97%) 兩人輪流在車內進行性交
12:36:03,250 劉委員建國 (97%) 第四案
12:36:07,970 劉委員建國 (97%) 喪屍菸彈輪流性侵工具
12:36:09,970 劉委員建國 (97%) 惡染毒害國中少女拍性影像
12:36:14,809 劉委員建國 (97%) 這個內容 我想
12:36:16,809 劉委員建國 (97%) 我再簡單講一下
12:36:18,809 劉委員建國 (97%) A染在住戶處 先後兩度邀請未滿16歲的咪咪到場
12:36:20,809 劉委員建國 (97%) A染心懷不軌提供
12:36:22,809 劉委員建國 (97%) 俗稱的喪屍菸彈的電子菸給
12:36:24,809 劉委員建國 (97%) 美女在吸食後
12:36:26,809 劉委員建國 (97%) A染要效發作
12:36:28,809 劉委員建國 (97%) 導致中心神經受損 整個人陷入昏迷
12:36:30,809 劉委員建國 (97%) 恍惚
12:36:32,809 劉委員建國 (97%) 然後肌肉不自主的抽動
12:36:34,809 劉委員建國 (97%) 最後昏迷再闖
12:36:36,809 劉委員建國 (97%) A染又再度 約一名也到桃園
12:36:38,809 劉委員建國 (97%) 另外的主居所
12:36:40,809 劉委員建國 (97%) 然後故計重施提供喪屍菸彈
12:36:42,809 劉委員建國 (97%) 即便咪咪裡曾口頭拒絕
12:36:44,809 劉委員建國 (97%) A染還是趁這個
12:36:46,809 劉委員建國 (97%) 要效發作 意識模糊
12:36:48,809 劉委員建國 (97%) 就強行猥褻
12:36:50,809 劉委員建國 (97%) 我為什麼要講這四個案件
12:36:52,809 劉委員建國 (97%) 全部通通是
12:36:54,809 劉委員建國 (97%) 用電子菸喪屍菸彈來進行犯案
12:36:58,089 劉委員建國 (97%) 哪有成員 衛生員的女性都有
12:37:00,089 劉委員建國 (97%) 甚至有的警覺
12:37:02,089 劉委員建國 (97%) 到最後被騙
12:37:03,950 劉委員建國 (97%) 然後都在非自願的情況下被侵害
12:37:07,950 劉委員建國 (97%) 現在這個電子菸加
12:37:11,460 劉委員建國 (97%) 上屍菸彈
12:37:13,460 劉委員建國 (97%) 在街頭上又可能隨時害人家的生命
12:37:15,460 劉委員建國 (97%) 然後
12:37:17,460 劉委員建國 (97%) 列入這些心存不軌的人的手上
12:37:19,460 劉委員建國 (97%) 也會變成摧毀人一生的
12:37:21,460 劉委員建國 (97%) 這樣的一個毒氣
12:37:23,460 劉委員建國 (97%) 而且台灣已經
12:37:25,460 劉委員建國 (97%) 嚴禁者東西
12:37:27,460 劉委員建國 (97%) 我助理今天在
12:37:29,460 劉委員建國 (97%) 苦果上隨便說一說
12:37:31,460 劉委員建國 (97%) 找到這種購買的網頁
12:37:33,460 劉委員建國 (97%) 到今天這個時間
12:37:35,460 劉委員建國 (97%) 還存在
12:37:38,049 劉委員建國 (97%) 請次長 各位長官看一下
12:37:41,700 劉委員建國 (97%) 當你的親戚 當你的子女
12:37:44,839 劉委員建國 (97%) 各位
12:37:46,029 劉委員建國 (97%) 做台灣人
12:37:49,160 劉委員建國 (97%) 一直在這樣的一個環境下
12:37:52,900 劉委員建國 (97%) 你看
12:37:55,720 劉委員建國 (97%) 這會造成什麼樣的一個
12:37:58,150 劉委員建國 (97%) 一個
12:38:00,150 劉委員建國 (97%) 令人沒有辦法期待
12:38:02,400 劉委員建國 (97%) 有更有希望的一個青少年的未來
12:38:07,579 劉委員建國 (97%) 我這個不用聽了
12:38:09,680 劉委員建國 (97%) 苦果第一頁就跳出來
12:38:11,380 劉委員建國 (97%) 點進去和你講LINE
12:38:13,559 劉委員建國 (97%) 因為這個是國會直播嘛
12:38:15,559 劉委員建國 (97%) 所以這些資料會被遮蔽掉
12:38:17,289 劉委員建國 (97%) 我們會不會提供給次長
12:38:19,289 劉委員建國 (97%) 還有數碼部請證書
12:38:22,309 劉委員建國 (97%) 現在還在
12:38:24,980 劉委員建國 (97%) 而且我記得像是
12:38:27,460 劉委員建國 (97%) 好像前兩天不曉得什麼狀況
12:38:29,460 劉委員建國 (97%) 有被下架
12:38:30,970 劉委員建國 (97%) 然後不到一天兩天他又上來了
12:38:34,190 劉委員建國 (97%) 所以我剛剛在講
12:38:36,190 劉委員建國 (97%) 你們要處理這件事情
12:38:38,109 劉委員建國 (97%) 這整個這個系統的開花
12:38:40,109 劉委員建國 (97%) 進入試運作期
12:38:43,700 劉委員建國 (97%) 之前在委會講是八月
12:38:45,700 劉委員建國 (97%) 現在變成九月
12:38:47,700 劉委員建國 (97%) 然後要建置完成
12:38:49,700 劉委員建國 (97%) 開始正式的一個
12:38:51,849 劉委員建國 (97%) 一個處理的時候還要等到
12:38:53,849 劉委員建國 (97%) 等到明年的九月
12:39:00,440 劉委員建國 (97%) 結果是
12:39:02,329 劉委員建國 (97%) 就是看不到希望了
12:39:04,700 劉委員建國 (97%) 嗯
12:39:06,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:08,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:10,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:12,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:14,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:16,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:18,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:20,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:22,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:24,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:26,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:28,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:30,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:32,109 劉委員建國 (97%) 未來
12:39:14,460 — 一直讓有心人能夠輕易取得到這些東西
12:39:16,460 — 作為毒品的載具
12:39:18,579 — 你這個到底要怎麼防患
12:39:21,480 — 這類的事件
12:39:24,250 — 你們要怎麼防患
12:39:25,950 — 當然不是只有衛幼部啦
12:39:28,190 劉委員建國 (97%) NCC 速發部 全政署
12:39:30,190 劉委員建國 (97%) 等等
12:39:32,190 劉委員建國 (97%) 所有單位都要動起來嘛
12:39:34,190 劉委員建國 (97%) 那自然可以先簡單
12:39:37,339 陳委員昭姿 (97%) OK
12:39:39,339 陳委員昭姿 (97%) 陳虎剛剛委員說
12:39:41,339 陳委員昭姿 (97%) 這個真的是
12:39:43,339 陳委員昭姿 (97%) 這種上次煙誕造成的
12:39:45,339 陳委員昭姿 (97%) 這個社會的危害
12:39:47,339 陳委員昭姿 (97%) 那我們這裡面其實
12:39:49,339 陳委員昭姿 (97%) 我們有一個跨部會的一個
12:39:51,339 陳委員昭姿 (97%) 就是陳虎委員剛剛說的
12:39:53,339 陳委員昭姿 (97%) 他有司法機關海關
12:39:55,339 陳委員昭姿 (97%) 速發部
12:39:57,339 陳委員昭姿 (97%) 那這裡面
12:39:58,420 陳委員昭姿 (97%) 就衛福部這邊
12:40:00,420 陳委員昭姿 (97%) 我們主要大概會
12:40:02,420 陳委員昭姿 (97%) 我們會從源頭的部分
12:40:04,420 陳委員昭姿 (97%) 盡量來
12:40:06,420 陳委員昭姿 (97%) 我們必須來減少
12:40:08,420 陳委員昭姿 (97%) 違法產品的流通跟使用
12:40:10,420 陳委員昭姿 (97%) 那這邊我是不是也請
12:40:12,420 陳委員昭姿 (97%) 這一個國建署這邊再做一個相關
12:40:14,420 劉委員建國 (97%) 請說明
12:40:16,420 劉委員建國 (97%) 我要講說這個你不要主動巡查
12:40:18,420 劉委員建國 (97%) 你們什麼時候
12:40:20,420 劉委員建國 (97%) 什麼時候可以實時進行監控
12:40:22,420 劉委員建國 (97%) 與防毒
12:40:24,420 劉委員建國 (97%) 還是現在都還沒有
12:40:27,259 顧專門委員家容 (100%) 跟委員報告
12:40:29,259 顧專門委員家容 (100%) 目前在做這個
12:40:31,259 顧專門委員家容 (100%) 相關電子煙防治的部分
12:40:33,259 顧專門委員家容 (100%) 確實陳虎委員
12:40:35,259 顧專門委員家容 (100%) 關心的部分我們目前跟
12:40:37,259 顧專門委員家容 (100%) 速發部還有這個
12:40:39,259 顧專門委員家容 (100%) 相關的這個
12:40:41,259 顧專門委員家容 (100%) 單位已經在做
12:40:43,259 顧專門委員家容 (100%) 相關的防查那速發部
12:40:45,259 顧專門委員家容 (100%) 有啟動AI巡查的部分
12:40:47,259 顧專門委員家容 (100%) 在協助找到
12:40:49,259 顧專門委員家容 (100%) 這個相關的資訊
12:40:51,259 劉委員建國 (97%) 那你現在在幫速發部答覆嗎
12:40:53,259 劉委員建國 (97%) 那你可以一併答覆
12:40:55,259 劉委員建國 (97%) 速發部在8月1號
12:40:57,259 劉委員建國 (97%) 一直到今天
12:40:59,259 劉委員建國 (97%) 黃紙下架類似這樣的產品
12:41:01,259 劉委員建國 (97%) 有幾件
12:41:07,720 劉委員建國 (97%) 我跟你講我們從678
12:41:09,720 劉委員建國 (97%) 是國建署要幫他回答的
12:41:11,720 劉委員建國 (97%) 那就請國建署持續幫他回答
12:41:14,390 劉委員建國 (97%) 我想報告以後到8月3號
12:41:16,390 劉委員建國 (97%) 今天26號嘛
12:41:18,390 劉委員建國 (97%) 黃紙下架這樣的案件有幾件
12:41:22,299 劉委員建國 (97%) 為什麼這個已經下架
12:41:24,299 劉委員建國 (97%) 然後馬上起死回生
12:41:26,079 劉委員建國 (97%) 這你們有掌握到嗎
12:41:28,079 SPEAKER_27 以這一件來講
12:41:30,079 SPEAKER_27 速發部只要接受到
12:41:32,079 SPEAKER_27 相關的違法的網域
12:41:34,079 SPEAKER_27 或是網頁一定是
12:41:36,079 SPEAKER_27 會立即做下架的程序
12:41:38,079 SPEAKER_27 統計數字可能我們
12:41:40,079 SPEAKER_27 可能要還要再
12:41:42,079 SPEAKER_27 再統計之後才會跟委員說
12:41:44,079 劉委員建國 (97%) 8月以後到現在沒有辦法
12:41:46,079 SPEAKER_27 那7月
12:41:48,079 SPEAKER_27 我們要再統計才好
12:41:50,109 劉委員建國 (97%) 因為我們是在6、7月就開始討論
12:41:52,109 劉委員建國 (97%) 一頭彌尺對不對
12:41:54,109 劉委員建國 (97%) 電子煙跟一頭彌尺
12:41:56,109 劉委員建國 (97%) 就是深度的綁在一塊
12:41:58,109 劉委員建國 (97%) 這個已經是一個
12:42:00,109 劉委員建國 (97%) 現在進行式
12:42:02,109 劉委員建國 (97%) 那你們現在看到這個東西很清楚
12:42:04,109 劉委員建國 (97%) 這個有被下架
12:42:06,109 劉委員建國 (97%) 然後再跑上來的
12:42:08,150 劉委員建國 (97%) 這個什麼狀況
12:42:10,150 劉委員建國 (97%) 能不能導入我一下
12:42:12,420 劉委員建國 (97%) 像這樣的樣態是什麼狀況
12:42:14,420 劉委員建國 (97%) 那你們怎麼處理
12:42:17,549 劉委員建國 (97%) 他連QR code都還留著
12:42:23,069 劉委員建國 (97%) 你們要不要回答我幾件沒關係
12:42:25,069 劉委員建國 (97%) 不勉強
12:42:27,069 劉委員建國 (97%) 他已經被下架然後又馬上跑出來
12:42:29,400 劉委員建國 (97%) 這什麼狀況
12:42:31,589 劉委員建國 (97%) 可以怎麼應應
12:42:37,519 SPEAKER_27 委員只要有任何發現這個
12:42:39,519 SPEAKER_27 有任何網域有需要下架
12:42:41,519 SPEAKER_27 我們會立即做下架的程序
12:42:43,519 SPEAKER_27 那其實我們也在
12:42:45,519 SPEAKER_27 持續的這個做相關的
12:42:47,519 SPEAKER_27 這個收集或下架程序
12:42:49,519 劉委員建國 (97%) 不是我只是講我說用這個實例來
12:42:51,519 劉委員建國 (97%) 講給你聽嘛這個之前被下架
12:42:53,519 劉委員建國 (97%) 不到一天兩天就又跑上來了
12:42:56,839 劉委員建國 (97%) 這個你們到底怎麼應應處理
12:42:58,839 劉委員建國 (97%) 你就簡單跟委員做個說明
12:43:02,609 劉委員建國 (97%) 還是你不曉得這樣的一個樣態
12:43:04,609 SPEAKER_27 其實我們只要有碰到
12:43:06,609 SPEAKER_27 只要違法我就做下架
12:43:08,609 SPEAKER_27 但是這個數字我可能沒辦法
12:43:10,609 SPEAKER_27 我可能現在沒辦法
12:43:12,609 劉委員建國 (97%) 我現在已經沒有問你數字了
12:43:14,609 劉委員建國 (97%) 對不對 我是想說現在
12:43:16,609 劉委員建國 (97%) 這樣的一個樣態
12:43:18,609 劉委員建國 (97%) 他被下架不到一兩天又跑上來
12:43:20,609 劉委員建國 (97%) 是什麼狀況
12:43:22,450 劉委員建國 (97%) 你們的黃賭機制
12:43:24,450 劉委員建國 (97%) 是不是有些問題
12:43:26,450 劉委員建國 (97%) 需要再去做調整修正
12:43:29,369 劉委員建國 (97%) 那如果就對照剛剛
12:43:31,410 劉委員建國 (97%) 為什麼打我的
12:43:32,930 劉委員建國 (97%) 那個機制是一年
12:43:36,490 陳委員昭姿 (97%) 委員我前面那個我先要補正
12:43:38,490 陳委員昭姿 (97%) 不可能一年我回去
12:43:40,490 劉委員建國 (97%) 除非你可以補正我也要相信
12:43:42,490 劉委員建國 (97%) 但是你可以
12:43:44,490 劉委員建國 (97%) 補正不用一年不久
12:43:48,019 陳委員昭姿 (97%) 我們半天的時間可以嗎
12:43:50,019 劉委員建國 (97%) 好
12:43:52,019 劉委員建國 (97%) 主席做情
12:43:54,019 劉委員建國 (97%) 所有的官員也做情
12:43:56,019 陳委員昭姿 (97%) 我給委員一個交代
12:43:58,019 劉委員建國 (97%) 謝謝
12:44:00,019 劉委員建國 (97%) 你如果半天不理
12:44:02,019 劉委員建國 (97%) 又快點不起來
12:44:04,019 劉委員建國 (97%) 還跟我說關鍵字還要去搜尋
12:44:05,890 劉委員建國 (97%) 還要去處理
12:44:09,130 陳委員昭姿 (97%) 處理不起來
12:44:11,099 劉委員建國 (97%) 好
12:44:12,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:14,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:16,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:18,420 陳委員昭姿 (97%) 報告
12:44:20,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:22,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:24,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:26,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:28,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:30,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:32,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:34,420 劉委員建國 (97%) 報告
12:44:36,420 — 報告
12:44:38,420 SPEAKER_27 報告
12:44:26,359 — 所以補一下
12:44:28,359 — 對自己補正
12:44:30,539 — 好
12:44:31,509 — 這點先給我回答
12:44:33,509 — 誰要下架沒有時間再做出來
12:44:35,880 — 謝謝
12:44:39,420 SPEAKER_27 委員好
12:44:41,420 SPEAKER_27 他其實就是會一直在換網域
12:44:43,420 SPEAKER_27 但是我們只要收到相關違法網域
12:44:45,420 SPEAKER_27 我們就是兩個小時內會做
12:44:47,420 SPEAKER_27 相關的下架程序
12:44:49,420 劉委員建國 (97%) 兩個小時嗎
12:44:51,420 SPEAKER_27 這個從昨天到現在
12:44:53,420 SPEAKER_27 但是這個可能要有相關的
12:44:55,420 SPEAKER_27 確定他做違法的時候
12:44:57,420 SPEAKER_27 我們會做立即
12:44:59,420 SPEAKER_27 做下架的程序
12:45:01,480 劉委員建國 (97%) 這個就是違法
12:45:03,480 劉委員建國 (97%) 下面這兩支
12:45:05,480 劉委員建國 (97%) 一個粉紅色的一個紫色的
12:45:07,480 劉委員建國 (97%) 他就是違法了
12:45:09,480 劉委員建國 (97%) 很明顯的標的物
12:45:11,480 劉委員建國 (97%) 這就是違法的標的物
12:45:13,480 劉委員建國 (97%) 不得在台灣的網狀上看得到
12:45:18,319 SPEAKER_27 是
12:45:19,630 SPEAKER_27 主要如果有主管機關發現他是違法
12:45:23,630 SPEAKER_27 我們就做兩個小時內下架
12:45:25,630 劉委員建國 (97%) 這樣好不好
12:45:27,630 劉委員建國 (97%) 你把這個大致上我們就講三個月就好
12:45:29,630 劉委員建國 (97%) 六七八
12:45:31,630 劉委員建國 (97%) 也不到三個月
12:45:33,630 劉委員建國 (97%) 我們已經有黃土的下架的件數
12:45:35,630 劉委員建國 (97%) 是不是揮霍給我
12:45:37,630 劉委員建國 (97%) 好不好揮霍給我
12:45:39,630 劉委員建國 (97%) 像這一個已經認定是違法
12:45:41,630 劉委員建國 (97%) 也要求他下架的
12:45:43,630 劉委員建國 (97%) 下架之後又跑上來的
12:45:45,630 劉委員建國 (97%) 不到多久跑上來的
12:45:47,630 劉委員建國 (97%) 同屬
12:45:49,630 劉委員建國 (97%) 這樣的一個廣告
12:45:52,400 劉委員建國 (97%) 那你們怎麼處分
12:45:54,400 劉委員建國 (97%) 然後
12:45:56,400 劉委員建國 (97%) 多久時間掌握到
12:45:58,400 劉委員建國 (97%) 同樣違法的這個廣告
12:46:00,400 劉委員建國 (97%) 你們又採取什麼措施
12:46:02,400 劉委員建國 (97%) 當然一定是要求他下架
12:46:04,400 劉委員建國 (97%) 那後續的法律上的罰則你們又是怎麼處理
12:46:07,539 劉委員建國 (97%) 相關的這些處理的
12:46:09,539 劉委員建國 (97%) 報告也給委員做參考
12:46:11,539 劉委員建國 (97%) 所以我是說
12:46:13,539 劉委員建國 (97%) 你們一定要實時進行監控跟黃土
12:46:15,539 劉委員建國 (97%) 那這個機制
12:46:18,809 劉委員建國 (97%) 應該你們也有設定主動的巡查
12:46:20,809 劉委員建國 (97%) 應該都有嘛
12:46:23,690 劉委員建國 (97%) 是
12:46:26,420 劉委員建國 (97%) 這位是
12:46:28,670 SPEAKER_27 我們素材署會補充一下
12:46:30,670 SPEAKER_27 謝謝
12:46:33,500 劉委員建國 (97%) 對對對
12:46:35,819 SPEAKER_01 市長我們其實有一個防災的這個聯防平台
12:46:39,819 SPEAKER_01 所以在這裡面大概會有四大
12:46:41,819 SPEAKER_01 網路廣告平台
12:46:43,819 SPEAKER_01 然後在這個成員裡面
12:46:45,819 SPEAKER_01 那我們大概定期的會
12:46:47,819 SPEAKER_01 針對各部會有需要的
12:46:49,819 SPEAKER_01 這個部分要求網路廣告平台
12:46:51,819 SPEAKER_01 來做一個處理
12:46:53,819 SPEAKER_01 所以呢這個部分的話大概
12:46:55,819 SPEAKER_01 衛福部這邊有提出有需要
12:46:57,819 SPEAKER_01 有這樣子的一個關鍵字巡查的部分
12:46:59,819 SPEAKER_01 我們其實事實上
12:47:01,819 SPEAKER_01 也有就是
12:47:03,819 SPEAKER_01 我們有巡查到我們也是會定期的提供給這個衛福部做確認
12:47:05,819 SPEAKER_01 一旦確認它是
12:47:07,819 SPEAKER_01 就會通知我們的這個
12:47:09,819 SPEAKER_01 資源室主管的這個
12:47:11,819 SPEAKER_01 在兩個小時之內去做一個下架
12:47:15,900 劉委員建國 (97%) 沒有你現在答案是跟我們第一題
12:47:19,130 劉委員建國 (97%) 你現在答案我是第一題
12:47:21,130 劉委員建國 (97%) 我現在就講第二題了
12:47:24,269 SPEAKER_01 對就是我們提到說
12:47:26,269 SPEAKER_01 有沒有可以協助去做網路的巡查
12:47:28,269 劉委員建國 (97%) 的這一塊
12:47:30,269 劉委員建國 (97%) 一樣兩件事情都是要網路上的巡查
12:47:32,269 劉委員建國 (97%) 沒有錯對
12:47:34,269 劉委員建國 (97%) 像這種廣告基本上它已經違法了
12:47:36,269 劉委員建國 (97%) 它被下架了
12:47:38,269 劉委員建國 (97%) 怎麼馬上又不過一天兩天
12:47:40,269 劉委員建國 (97%) 就跑上來
12:47:42,269 劉委員建國 (97%) 那你們怎麼樣的一個處理的機制
12:47:44,269 SPEAKER_01 跟我們報告其實剛剛那個
12:47:46,269 SPEAKER_01 資源室已經有提到沒有錯
12:47:48,269 SPEAKER_01 因為其實這些就跟詐騙一樣
12:47:50,269 SPEAKER_01 他們常常會在很多個的網域
12:47:52,269 SPEAKER_01 然後一直不斷的去把它
12:47:54,269 SPEAKER_01 重新的去再上架
12:47:56,269 SPEAKER_01 那一旦有上架以後
12:47:58,269 SPEAKER_01 有人發現主管機關只要是確認
12:48:00,269 SPEAKER_01 因為這個部分的話畢竟
12:48:02,269 SPEAKER_01 它還是需要去做行政處分
12:48:04,269 SPEAKER_01 才能夠去把它下架
12:48:06,269 SPEAKER_01 所以其實衛福部一旦確認
12:48:08,269 SPEAKER_01 我們就會立刻去做下架的動作
12:48:10,269 劉委員建國 (97%) 衛福部要去做確認
12:48:12,269 SPEAKER_01 對它必須確認
12:48:14,269 劉委員建國 (97%) 衛福部是在最前端去做
12:48:16,269 劉委員建國 (97%) 這個巡查
12:48:18,269 SPEAKER_01 巡查我們也有協助在巡查
12:48:20,269 SPEAKER_01 可是巡查到了以後我們就會提供給衛福部說
12:48:22,269 SPEAKER_01 確認這個部分是不是
12:48:24,269 SPEAKER_01 因為畢竟我們在網路上面的巡查
12:48:26,269 SPEAKER_01 我們沒有辦法去做最終的確認說
12:48:28,269 SPEAKER_01 它是不是就是一個電子煙的廣告
12:48:30,269 SPEAKER_01 對
12:48:32,269 劉委員建國 (97%) 這一個不是直言了當就很清楚
12:48:34,269 劉委員建國 (97%) 不然這是什麼東西
12:48:36,450 SPEAKER_01 因為這個部分還是要去
12:48:38,450 劉委員建國 (97%) 一次性有油就有電
12:48:40,450 劉委員建國 (97%) 油量透明 餘量一目了然
12:48:42,450 陳委員昭姿 (97%) 部委員那個政策是這樣
12:48:44,450 陳委員昭姿 (97%) 他們現在剛才事發部就是說
12:48:46,450 陳委員昭姿 (97%) 應該在那裡查對不對
12:48:48,450 陳委員昭姿 (97%) 查完他們現在不是只有衛福部而已
12:48:50,450 陳委員昭姿 (97%) 各個單位 以這個案例
12:48:52,450 陳委員昭姿 (97%) 衛福部主責 我們這邊一旦收到之後
12:48:54,450 陳委員昭姿 (97%) 部長他下達命令了
12:48:57,390 陳委員昭姿 (97%) 這是
12:48:58,400 陳委員昭姿 (97%) 寧可錯殺也不能錯放
12:49:00,400 陳委員昭姿 (97%) 周越來
12:49:02,400 陳委員昭姿 (97%) 我也有先認過去
12:49:04,400 陳委員昭姿 (97%) 有計案確實比較久
12:49:06,400 陳委員昭姿 (97%) 但是從中朝2高位以前
12:49:08,400 陳委員昭姿 (97%) 我們莊市現在註實了
12:49:10,400 陳委員昭姿 (97%) 數字上已經大幅下降
12:49:12,400 陳委員昭姿 (97%) 我們現在就是說反正如果有這個情況的話
12:49:14,400 陳委員昭姿 (97%) 馬上就是
12:49:16,069 陳委員昭姿 (97%) 你剛才說行政處分我們這邊馬上就處理掉了
12:49:18,069 劉委員建國 (97%) 好啦沒關係我不好意思喔
12:49:20,069 劉委員建國 (97%) 可能各位剛剛應該
12:49:22,069 劉委員建國 (97%) 沒有在
12:49:24,250 劉委員建國 (97%) 你們可能是故意把我
12:49:26,250 劉委員建國 (97%) 牽到旁邊去
12:49:28,250 劉委員建國 (97%) 我只是講說這個已經被你們
12:49:30,250 劉委員建國 (97%) 下架了 都到藝人廳要跑上來
12:49:32,250 劉委員建國 (97%) 你們怎麼做
12:49:34,250 劉委員建國 (97%) 後續的處理啦
12:49:38,339 劉委員建國 (97%) 這個明顯就是威華的嘛
12:49:41,450 劉委員建國 (97%) 他有法律上相關的法者你們必須要
12:49:43,450 劉委員建國 (97%) 這個沒有叫做錯殺的問題
12:49:45,450 劉委員建國 (97%) 我這一題
12:49:47,450 劉委員建國 (97%) 就是沒有錯殺的問題
12:49:49,450 劉委員建國 (97%) 我這一題就是一個破題的就是說
12:49:51,450 劉委員建國 (97%) 你們到底怎麼處理這個已經被你們
12:49:53,450 劉委員建國 (97%) 下架然後又馬上跑上來
12:49:55,450 劉委員建國 (97%) 然後跑到現在有人
12:49:57,450 劉委員建國 (97%) 剛剛不管是蘇澳部或其他單位打我
12:49:59,450 劉委員建國 (97%) 只要有人在巡返上然後就會通報
12:50:01,450 劉委員建國 (97%) 你衛福部然後去做怎樣的相關
12:50:03,450 劉委員建國 (97%) 應用對不對
12:50:05,450 劉委員建國 (97%) 但是你們一天多了啊
12:50:07,450 劉委員建國 (97%) 你們就是通通沒有人啊
12:50:11,269 劉委員建國 (97%) 你們的人就是你們的人就是我啊
12:50:14,440 劉委員建國 (97%) 我現在提問給你們啊
12:50:18,829 劉委員建國 (97%) 你們怎麼處理啊
12:50:20,829 劉委員建國 (97%) 我們現在就實地操作啊
12:50:23,470 劉委員建國 (97%) 你為什麼不答我這個問題咧
12:50:25,470 劉委員建國 (97%) 剛剛什麼起見起見我就說會不會再處理了
12:50:27,470 劉委員建國 (97%) 現在就針對這一題
12:50:29,470 劉委員建國 (97%) 我就跟你講說像他已經被你們
12:50:31,470 劉委員建國 (97%) 下架了你們怎麼做處分
12:50:33,470 劉委員建國 (97%) 然後現在又跑上來了
12:50:34,940 劉委員建國 (97%) 已經一天多了
12:50:39,700 劉委員建國 (97%) 那裡面怎麼會這麼單位
12:50:41,700 劉委員建國 (97%) 通通沒有人主張在提供給你衛福部
12:50:43,700 劉委員建國 (97%) 最後要怎麼做立即的處理
12:50:49,980 劉委員建國 (97%) 你知不知道這一天就多了多少情緒兩邊都看到了
12:50:53,740 劉委員建國 (97%) 你知不知道這一天就多了他的QR Code就多了
12:50:55,740 劉委員建國 (97%) 讓對手做相關的這些連結
12:50:59,549 劉委員建國 (97%) 我現在公司裡面的音樂速度是有問題的嘛
12:51:01,549 劉委員建國 (97%) 你跟我說有人
12:51:03,549 劉委員建國 (97%) 對啊有人就沒有人提供給你啊
12:51:05,549 劉委員建國 (97%) 我現在提供給你啊那他多久可以下架啊
12:51:07,549 劉委員建國 (97%) 如果類似的案件
12:51:09,549 劉委員建國 (97%) 像這個已經被下架
12:51:11,549 劉委員建國 (97%) 然後又馬上又上架
12:51:13,549 劉委員建國 (97%) 然後已經過了一天24小時以上了
12:51:15,549 劉委員建國 (97%) 還到現在還沒有下架
12:51:17,549 劉委員建國 (97%) 那整個你們的機制是有問題的啊
12:51:22,240 陳委員昭姿 (97%) 好啦委員這個保護是否允許我
12:51:24,240 陳委員昭姿 (97%) 我直接結束後
12:51:26,240 陳委員昭姿 (97%) 我直接去處理處發部部長這樣
12:51:28,240 劉委員建國 (97%) 沒有啦我還沒好啦
12:51:30,769 劉委員建國 (97%) 我都沒好我不是直接問你
12:51:32,769 劉委員建國 (97%) 因為我問你沒好啊
12:51:34,769 劉委員建國 (97%) 現在醫託名詞又多一個義病怕死
12:51:36,769 劉委員建國 (97%) 義病怕死6月在宜蘭
12:51:38,769 劉委員建國 (97%) 被迫到這個制毒的工廠
12:51:40,769 劉委員建國 (97%) 這兩位是同屬於家族
12:51:42,769 劉委員建國 (97%) 這是已經很嚴重的警訊
12:51:44,769 劉委員建國 (97%) 這種毒品的東西
12:51:46,769 劉委員建國 (97%) 跟電子煙深度板定的時候
12:51:48,769 劉委員建國 (97%) 對我們青少年的危害
12:51:53,059 陳委員昭姿 (97%) 當然啦
12:51:55,059 劉委員建國 (97%) 這個很難用言語去形容
12:51:57,059 劉委員建國 (97%) 那我剛剛開場白講說
12:51:59,059 劉委員建國 (97%) 國健署的調查公佈114年青少年吸煙
12:52:03,059 劉委員建國 (97%) 行為調查結果他是講吸煙
12:52:05,059 劉委員建國 (97%) 然後這個
12:52:07,059 劉委員建國 (97%) 國中及高中生
12:52:10,440 劉委員建國 (97%) 電子煙的水溫頻率分點2.1%到5.1%
12:52:12,440 劉委員建國 (97%) 我們都很清楚
12:52:14,440 劉委員建國 (97%) 是啦
12:52:16,440 陳委員昭姿 (97%) 是幾倍的
12:52:18,440 劉委員建國 (97%) 但你相對不是4萬名青少年
12:52:20,440 劉委員建國 (97%) 是幾萬名然後他又拿來當成
12:52:22,440 劉委員建國 (97%) 他的性侵的
12:52:24,440 劉委員建國 (97%) 犯罪的工具
12:52:28,059 劉委員建國 (97%) 現在開車回家
12:52:30,710 劉委員建國 (97%) 青少年的這個女性
12:52:32,710 劉委員建國 (97%) 也因為如果吸食電子煙
12:52:34,710 劉委員建國 (97%) 他又更加危險
12:52:38,099 劉委員建國 (97%) 青少年的一個成長過程裡面
12:52:40,609 劉委員建國 (97%) 就因為電子煙
12:52:42,609 劉委員建國 (97%) 我們要去以內去
12:52:44,609 劉委員建國 (97%) 這樣的一個毒品
12:52:46,609 劉委員建國 (97%) 異多名死還有這個異病怕死等等
12:52:49,069 劉委員建國 (97%) 所以你們的所得
12:52:51,069 劉委員建國 (97%) 我們在委員會也不一定
12:52:53,069 劉委員建國 (97%) 一直拜吃的
12:52:56,299 劉委員建國 (97%) 專案的討論
12:52:58,299 劉委員建國 (97%) 我收這麼多法就對了
12:53:00,299 劉委員建國 (97%) 發射完你們的所得
12:53:02,299 劉委員建國 (97%) 辦這款病毒
12:53:04,349 劉委員建國 (97%) 對啦
12:53:06,779 劉委員建國 (97%) 時間已經到了對不起
12:53:08,779 劉委員建國 (97%) 謝謝召委給我多一些時間
12:53:10,779 劉委員建國 (97%) 市長是不是這樣
12:53:12,779 劉委員建國 (97%) 你做一個整合啦
12:53:14,779 劉委員建國 (97%) 今天我只有三個題目而已
12:53:16,779 劉委員建國 (97%) 這三個題目是不是可以
12:53:18,779 劉委員建國 (97%) 更具體的然後你們應該怎麼做
12:53:20,779 劉委員建國 (97%) 怎麼樣的一個期限內
12:53:22,779 劉委員建國 (97%) 可以達到什麼樣的一個
12:53:24,779 劉委員建國 (97%) 一個進展然後給委員會
12:53:26,779 劉委員建國 (97%) 所有委員做參考
12:53:28,779 劉委員建國 (97%) 不然我們社外社會再追啦
12:53:30,779 陳委員昭姿 (97%) 感謝謝謝
12:53:32,779 陳委員菁徽 (96%) 謝謝劉靖國委員發言
12:53:34,779 陳委員菁徽 (96%) 我想威爾布布剛剛履次講
12:53:36,779 陳委員菁徽 (96%) 你可能要真的招
12:53:38,779 陳委員菁徽 (96%) 書發部因為這件事情我覺得
12:53:40,779 陳委員菁徽 (96%) 剛剛劉委員提的這個東西
12:53:42,779 陳委員菁徽 (96%) 非常的重要
12:53:44,779 陳委員菁徽 (96%) 否則的話下了之後又再上
12:53:46,779 陳委員菁徽 (96%) 那你們有沒有主動巡查
12:53:48,779 陳委員菁徽 (96%) 那原來前面的巡查都是
12:53:50,779 陳委員菁徽 (96%) 沒有意義的
12:53:52,779 陳委員菁徽 (96%) 最後就還是沒有解決問題
12:53:58,559 陳委員菁徽 (96%) 履次要一個月內可以嗎
12:54:06,559 陳委員菁徽 (96%) 會議詢答全部結束
12:54:08,559 陳委員菁徽 (96%) 現在做以下決議
12:54:10,559 陳委員菁徽 (96%) 一 說明及詢答完畢
12:54:12,559 陳委員菁徽 (96%) 二 委員質詢及答
12:54:14,759 陳委員菁徽 (96%) 請補充資料者
12:54:16,759 陳委員菁徽 (96%) 請相關機關於兩周內
12:54:18,759 陳委員菁徽 (96%) 以書面答覆
12:54:20,759 陳委員菁徽 (96%) 委員令要求期限者從其所定
12:54:23,769 陳委員菁徽 (96%) 第三 委員圖權及審發會
12:54:25,769 陳委員菁徽 (96%) 蘇貞權 傅坤琪
12:54:27,769 陳委員菁徽 (96%) 王玉敏 蔡其昌 楊耀 林淑芬
12:54:29,769 陳委員菁徽 (96%) 徐新宜 徐宇哲
12:54:31,769 陳委員菁徽 (96%) 吳宗憲 沈柏楊 張雅玲
12:54:33,769 陳委員菁徽 (96%) 所提書面質詢列入記錄刊登公報
12:54:39,410 陳委員菁徽 (96%) 新青漢犯罪防治法
12:54:41,410 陳委員菁徽 (96%) 部分條文修正草案等十案及
12:54:43,410 陳委員菁徽 (96%) 兒童及少年性剝削
12:54:45,410 陳委員菁徽 (96%) 防治條例
12:54:47,410 陳委員菁徽 (96%) 部分條文修正草案等十七案
12:54:49,410 陳委員菁徽 (96%) 尚未審查完畢
12:54:51,410 陳委員菁徽 (96%) 另擇期繼續審查
12:54:53,410 陳委員菁徽 (96%) 本次會議到此結束 現在散會
12:54:56,450 SPEAKER_07 謝謝
12:55:02,430 陳委員菁徽 (96%) 謝謝
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