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完整會議 @ 立法院朝野黨團協商

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00:33:55,650 00:33:57,290 好 現在開始協商會議
00:33:57,290 00:34:00,230 本地協商大學法第35條 條文修正草案
00:34:00,230 00:34:02,230 等十個主題
00:34:02,230 00:34:04,870 稍後按協商通知排序
00:34:04,870 00:34:06,070 依序進行協商
00:34:06,070 00:34:09,430 協商進行前請簽卸照到場的委員
00:34:09,430 00:34:11,430 吳立華委員 蔡順雄委員
00:34:11,430 00:34:14,170 葉人芝委員 羅志強委員
00:34:14,170 00:34:17,350 機關代表我們就請大家參與
00:34:17,350 00:34:20,310 剛剛我們早上宣布的相關名單
00:34:20,310 00:34:22,950 主要由我們的教育部部長
00:34:22,950 00:34:23,950 鄭英耀
00:34:25,330 00:34:28,029 現在進行逐案協商
00:34:28,029 00:34:32,810 協商時請參閱協商條文對照表及審查報告
00:34:32,810 00:34:35,009 禁服二讀提案 關係文書
00:34:35,009 00:34:36,509 與會的委員如果修正動議
00:34:36,509 00:34:38,509 或者是機關建議內容
00:34:38,509 00:34:41,110 請提出書面資料
00:34:41,110 00:34:44,750 印發現場所有的同仁委員
00:34:44,750 00:34:48,190 都能夠來進行參考討論
00:34:48,190 00:34:49,690 現在來處理
00:34:50,870 00:34:51,870 主題一
00:34:51,870 00:34:53,509 教育及文化委員會報告
00:34:53,509 00:34:55,509 併案審查大選法第35條
00:34:55,509 00:34:57,810 條文修正草案等16案
00:34:57,810 00:35:00,109 本案經15年6月11日召開
00:35:00,109 00:35:02,549 本案本院第11屆第5會期
00:35:02,549 00:35:04,790 教育文化委員會第15次
00:35:04,790 00:35:05,750 會議審查完畢
00:35:05,750 00:35:07,850 結果第35條含修正動議
00:35:07,850 00:35:09,549 及附帶決議一案
00:35:09,549 00:35:11,690 保留送院會處理
00:35:11,690 00:35:14,029 並決議需交由黨團協商本案
00:35:14,029 00:35:16,690 第11屆第5期第5會期
00:35:16,690 00:35:18,089 第15次第16次
00:35:18,090 00:35:21,150 將委員林切奇等第17人
00:35:21,150 00:35:23,690 17人擬具的大選法第35條
00:35:23,690 00:35:25,130 條文修正草案等3案
00:35:25,130 00:35:28,690 政府二讀與相關提案
00:35:28,690 00:35:30,370 並案協商
00:35:30,370 00:35:33,570 本院第11屆第5會期第15次
00:35:33,570 00:35:35,330 第16次院會
00:35:35,330 00:35:37,070 將委員郭一琴等16人
00:35:37,070 00:35:38,970 大選法第35條條文修正草案
00:35:38,970 00:35:39,910 等12案
00:35:39,910 00:35:41,370 自教育文化委員會抽出
00:35:41,370 00:35:43,410 政府二讀與相關
00:35:43,410 00:35:45,110 並案提案協商
00:35:45,130 00:35:46,030 以上個案
00:35:46,030 00:35:47,930 與今日並案協商
00:35:49,280 00:35:51,300 現在請各黨團表示意見
00:35:55,040 00:35:56,320 黨團沒有意見
00:35:56,320 00:35:58,120 請機關代表說明
00:36:00,690 00:36:03,250 召委還有各位委員大家午安
00:36:03,250 00:36:06,190 那首先針對學代三法中的
00:36:06,190 00:36:08,350 大學法第35條的修正草案
00:36:08,350 00:36:11,330 經過相關的並案協商之後呢
00:36:11,330 00:36:15,270 現在是有31案的一個修正
00:36:15,270 00:36:19,230 那上次6月11號的一個審查的
00:36:19,230 00:36:21,670 最主要的版本的一個差異呢
00:36:21,670 00:36:24,110 第一個部分就是有關於
00:36:24,110 00:36:25,510 柯居恩曾經會委員
00:36:25,510 00:36:28,550 他在免納學費的這一個部分呢
00:36:28,550 00:36:31,010 是提列了所謂的那個
00:36:31,010 00:36:34,750 所得稅進額的12%以內者
00:36:34,750 00:36:37,050 這是第一個部分免納學費
00:36:37,050 00:36:39,550 那羅昭偉這邊的相關的一個版本呢
00:36:39,550 00:36:42,430 是希望用行政院主計總處
00:36:42,430 00:36:44,690 在所謂的五等分
00:36:44,690 00:36:47,030 那個家庭所得五等分的
00:36:47,030 00:36:52,170 最低20%的這樣子作為免納學費的一個
00:36:53,970 00:36:57,470 那再來就是第三個部分呢
00:36:57,470 00:36:59,930 是主要是由郭育群委員
00:36:59,930 00:37:01,970 相關委員全球保委員還有
00:37:01,970 00:37:04,509 吳立華委員他們所提出來的
00:37:04,509 00:37:07,109 版本是希望在這一個部分
00:37:07,109 00:37:09,310 能夠比較及時的回應
00:37:09,310 00:37:12,490 整個就是學生的一個經濟的一個狀況
00:37:12,490 00:37:15,790 用規範性的原則性的文字來訂定
00:37:15,790 00:37:18,089 然後授權那個教育部來訂定
00:37:18,089 00:37:19,890 相關執行的辦法
00:37:19,890 00:37:22,490 那經過我們業務單位的一個評估
00:37:22,509 00:37:24,790 第一個如果用所謂的
00:37:24,790 00:37:27,589 所得稅進額的12%呢
00:37:27,589 00:37:29,549 因為涵蓋率會達到
00:37:29,549 00:37:33,689 高達91%的家庭都會被納入到
00:37:33,689 00:37:37,169 這個所謂的免學費的一個部分
00:37:37,169 00:37:38,790 會支應400多億
00:37:38,790 00:37:39,970 那等於相對而言
00:37:39,970 00:37:43,029 高等教育就某種形式上就有一點
00:37:43,029 00:37:45,009 是屬於涵蓋率非常高
00:37:45,009 00:37:46,370 不能精準投放
00:37:46,370 00:37:48,470 那第二個部分有關
00:37:48,470 00:37:51,250 那個郭偉這邊提出來的
00:37:52,110 00:37:52,770 就是說
00:37:54,470 00:37:58,010 我們的那個所得五等分最低20%
00:37:58,010 00:38:00,350 那如果根據我們現行學生
00:38:00,350 00:38:03,290 103萬的專科以上學生的話
00:38:03,290 00:38:04,890 這樣子20%下來
00:38:04,890 00:38:08,190 大概會增加這個所謂的支出的
00:38:08,190 00:38:11,230 100億元這樣子的一個狀況
00:38:11,230 00:38:15,290 那是不是容許我們在參酌
00:38:15,290 00:38:18,090 就是說羅昭偉這邊的一個
00:38:18,110 00:38:21,810 就是說採用所得稅的五等分
00:38:21,810 00:38:24,210 主要是我們用參考的性質
00:38:24,210 00:38:25,890 來訂定免學費
00:38:25,890 00:38:27,050 為什麼用參考的性質
00:38:27,050 00:38:29,090 第一個行政院主計總處
00:38:29,090 00:38:30,850 在公佈這一個所謂的
00:38:30,850 00:38:32,830 所得稅的這個五等分
00:38:32,830 00:38:34,490 所得五等分的話
00:38:34,490 00:38:37,270 是屬於家訪式調查式
00:38:37,270 00:38:39,470 他大概調查16000多戶
00:38:39,470 00:38:41,030 所以他不是全面性的
00:38:41,030 00:38:43,130 一個所得的一個參考
00:38:43,130 00:38:45,530 所以說在計算上面
00:38:45,530 00:38:48,050 可能會有所謂的時程落後
00:38:48,050 00:38:49,490 或者是說沒有辦法
00:38:49,490 00:38:52,290 即時回應的這樣的一個狀況
00:38:52,290 00:38:53,850 所以是不是建議召委
00:38:53,850 00:38:55,290 或者是各位委員
00:38:55,290 00:38:58,890 可以在羅昭偉的版本上面呢
00:38:58,890 00:39:02,470 是以政府參考家庭所得五等分
00:39:02,470 00:39:05,010 及其他財政調查進況之後
00:39:05,010 00:39:07,410 可以免納學費的這樣的一個情形
00:39:07,410 00:39:08,870 好 不好意思
00:39:08,870 00:39:10,970 因為我們審議的過程在加速
00:39:10,970 00:39:13,210 所以我們就不用再跟大家分析
00:39:13,230 00:39:16,130 各個委員的一個提案版本了
00:39:16,130 00:39:17,970 就直接教育部告訴我們
00:39:17,970 00:39:19,370 你覺得哪一個版本
00:39:19,370 00:39:21,410 大家可以透過你的建議
00:39:21,410 00:39:22,610 來凝聚一個共識
00:39:22,610 00:39:23,950 我們採納哪一個人的版本
00:39:23,950 00:39:26,810 那剛剛教育部的建議是說
00:39:28,040 00:39:29,920 採用我的提案
00:39:29,920 00:39:31,560 是用這樣子的一個五等分
00:39:32,220 00:39:33,460 的建議 對嘛
00:39:33,460 00:39:36,860 那大概會評估大概一百多億
00:39:38,760 00:39:40,640 請問其他委員有意見嗎
00:39:43,460 00:39:46,500 你說用我的版本是入法嘛 對不對
00:39:49,410 00:39:52,850 是入法還是在立法說明
00:39:52,850 00:39:56,850 在原本委員的文字當中
00:39:56,850 00:39:57,890 我們寫說
00:39:57,890 00:40:00,690 因為原本委員是直接採用
00:40:00,690 00:40:02,129 五等分的方式
00:40:02,129 00:40:04,649 那我們現在建議是不是可以用
00:40:04,649 00:40:07,089 經政府參考
00:40:07,089 00:40:10,770 那個所得五等分最低20%
00:40:10,770 00:40:14,069 以及相關資料後免納學費
00:40:14,069 00:40:15,609 這樣的一個文字
00:40:15,609 00:40:18,370 所以你又在我的文字之間
00:40:18,370 00:40:20,529 又再加了兩個字參考就對了
00:40:21,420 00:40:23,660 好 但沒有共識
00:40:24,630 00:40:25,190 沒有共識
00:40:26,720 00:40:27,359 可以
00:40:27,359 00:40:28,520 你拿我的文字
00:40:28,520 00:40:30,040 然後跟我講說只參考
00:40:30,040 00:40:32,080 我是直接就要用我的法
00:40:32,080 00:40:33,959 或者是你直接說不要用我的法
00:40:33,959 00:40:34,839 那你拿我的文字
00:40:34,839 00:40:36,240 又說要參考一下
00:40:36,240 00:40:38,240 這樣等於沒有強制性
00:40:38,240 00:40:41,640 那就我沒辦法解釋
00:40:41,640 00:40:42,279 我是要提
00:40:42,279 00:40:43,240 吳立華委員請說發言
00:40:43,240 00:40:44,720 好 謝謝主席
00:40:44,720 00:40:45,520 是這樣子的
00:40:45,520 00:40:48,240 我這邊是想要做修正動議
00:40:48,240 00:40:49,560 那最主要的原因
00:40:49,560 00:40:52,520 因為我覺得大家的一致的目的
00:40:52,520 00:40:55,600 都是希望針對需要的這些學生
00:40:55,600 00:40:57,279 免納學費
00:40:57,279 00:41:00,880 但是我看了一下數據之後
00:41:00,880 00:41:03,600 成如剛才教育部所說的
00:41:03,600 00:41:06,720 就是採這種12%
00:41:06,720 00:41:09,120 可能會變成它的涵瓜性
00:41:09,120 00:41:11,759 已經變成高教義務教育了
00:41:11,759 00:41:13,360 又或者是說
00:41:13,360 00:41:16,640 用這種所謂的五分法20%的
00:41:16,640 00:41:20,480 那我覺得最大的困擾是在於
00:41:20,480 00:41:24,400 可能沒有辦法去精準的了解
00:41:24,400 00:41:28,320 哪一些學生是可以來做申請
00:41:28,320 00:41:30,280 可以免納學費
00:41:30,280 00:41:31,880 所以我才希望說
00:41:31,880 00:41:36,880 有沒有可能就是就這個新增第二項
00:41:36,880 00:41:39,000 就是針對家庭所的五等分
00:41:39,000 00:41:42,840 最低20%的這個免繳納學費
00:41:42,840 00:41:45,000 然後新增第三項
00:41:45,000 00:41:48,080 就是訂定免納學費的經費來源
00:41:48,080 00:41:49,880 跟請撥的方式
00:41:49,880 00:41:53,320 那再來就是原來的這個第二項
00:41:53,360 00:41:55,160 調整到第四項
00:41:55,160 00:41:57,120 然後修正它的後段
00:41:57,120 00:42:00,800 說貸款利息由教育部編列預算
00:42:00,800 00:42:02,040 全額補助
00:42:02,040 00:42:05,560 還有利息補助的辦法由教育部定支
00:42:05,560 00:42:07,160 那最後就是希望
00:42:07,160 00:42:09,560 為了使規範更加的明確
00:42:09,560 00:42:13,160 符合學生他實際的貸款需求
00:42:13,160 00:42:15,240 那至於那個修正第四項
00:42:15,240 00:42:17,000 我看大家應該沒什麼意見
00:42:17,000 00:42:20,480 就是資訊設備及網路通訊使用費
00:42:20,480 00:42:22,280 那明定已經開始償還
00:42:22,280 00:42:23,920 就學貸款的學生
00:42:23,920 00:42:26,480 政府提供還款的協助措施
00:42:26,480 00:42:29,520 減輕他貸款人的還款壓力
00:42:29,520 00:42:31,560 讓他更加的明確
00:42:31,560 00:42:32,760 所以這個部分
00:42:32,760 00:42:35,360 我是想說落實教育的平權
00:42:35,360 00:42:38,160 避免學生他因為家庭的所得
00:42:38,160 00:42:41,000 或者他其他經濟不利的條件
00:42:41,000 00:42:42,440 影響到他
00:42:42,440 00:42:46,200 像我們原住民的學生就很嚴重
00:42:46,200 00:42:48,040 像113年度
00:42:48,040 00:42:51,800 跟一般大專學生的出債學歷落差
00:42:51,800 00:42:53,960 是38.3%
00:42:53,960 00:42:55,640 但是新的一年度
00:42:55,640 00:42:58,840 114年去年剛剛公布出來
00:42:58,840 00:43:01,880 竟然又漲1%39.6%
00:43:01,880 00:43:04,280 所以我覺得這個經濟因素
00:43:04,280 00:43:07,680 確實是我們要幫助弱勢學生排除
00:43:07,680 00:43:09,320 所以這一條我覺得很好
00:43:09,320 00:43:10,120 雖然我沒有
00:43:10,120 00:43:13,880 但是我希望讓他能夠更明確化
00:43:13,880 00:43:16,480 不要讓學校不知道要怎麼幫忙
00:43:16,480 00:43:18,560 讓他們能夠得到及時的幫助
00:43:18,560 00:43:20,800 所以希望做這樣的一個修正動議
00:43:20,920 00:43:21,920 好 謝謝
00:43:21,920 00:43:23,360 我們先來麻煩
00:43:23,360 00:43:25,840 我們這個武力華委員的修正動議
00:43:25,840 00:43:27,640 是不是能夠呈現給大家
00:43:27,640 00:43:29,200 先印給我們看一下
00:43:29,200 00:43:29,480 好不好
00:43:29,480 00:43:32,640 但是我也希望真的民進黨的黨團
00:43:32,640 00:43:34,400 民眾黨的黨團同意
00:43:34,400 00:43:37,480 我想今天葉元之委員羅志祥委員
00:43:37,480 00:43:38,320 來陪著我們
00:43:38,320 00:43:39,240 我們大家都很關心
00:43:39,240 00:43:42,320 第345條大學法的一個修正
00:43:42,320 00:43:44,880 我們更希望在就讀大學
00:43:44,880 00:43:47,800 以及大學以上的經濟弱勢學生
00:43:47,800 00:43:49,520 其家庭所得5等分
00:43:49,520 00:43:51,880 最低20%免納學費
00:43:51,880 00:43:54,560 能夠清楚明確的入法
00:43:54,560 00:43:57,080 而且我清楚明確的寫到
00:43:57,080 00:44:01,800 這沒有具有中華民國國籍者不得適用
00:44:01,800 00:44:03,200 就是清楚要保障說
00:44:03,200 00:44:05,120 我國所有的孩子
00:44:05,120 00:44:09,640 在就學過程當中能夠被接住
00:44:09,640 00:44:12,360 我們在這個就讀大學的過程當中
00:44:12,360 00:44:13,560 大家都知道學代
00:44:13,560 00:44:16,440 畢竟還是讓所有的大學生
00:44:16,440 00:44:17,680 有一定的壓力
00:44:17,720 00:44:21,480 除了社會他並沒有辦法輕裝上陣
00:44:21,480 00:44:24,640 要進入社會又有許多的一些門檻
00:44:24,640 00:44:28,040 自己又自帶了一些學代的壓力
00:44:28,040 00:44:30,759 我本身自己也是這個早上
00:44:31,870 00:44:34,870 工作晚上讀書的孩子
00:44:34,870 00:44:37,790 那我想我跟所有的大學生
00:44:37,790 00:44:40,310 多數都有這樣子的一個擔憂
00:44:40,310 00:44:42,990 以及承擔的這個壓力
00:44:42,990 00:44:46,470 也希望說能夠獲得今天更多的共識
00:44:46,470 00:44:49,069 所以很感謝其他委員提出的建議
00:44:49,069 00:44:50,310 那今天有修正動議
00:44:50,310 00:44:52,350 我們盡量的凝聚共識
00:44:52,350 00:44:54,950 但是剛剛就教育部跟我講說
00:44:54,950 00:44:57,910 如果只是僅供參考的話
00:44:57,910 00:44:58,990 我會有擔憂
00:44:58,990 00:45:00,670 也希望說教育部能夠體諒
00:45:00,670 00:45:02,550 站在學生的立場
00:45:02,550 00:45:05,110 站在這些經濟弱勢
00:45:05,110 00:45:05,830 國人的立場
00:45:05,830 00:45:10,030 我必須要更有魄力的去完成這件事情
00:45:10,030 00:45:12,550 那我相信在座的武力華委員
00:45:12,550 00:45:14,350 跟著我們一起在這邊坐著談
00:45:14,350 00:45:16,110 蔡處長委員在這邊
00:45:16,110 00:45:17,070 還有羅志強
00:45:17,070 00:45:17,830 葉元志委員
00:45:17,830 00:45:19,190 大家就是要把事情解決
00:45:19,190 00:45:21,270 所以我希望事情不要模擬兩可
00:45:21,270 00:45:23,310 讓這些孩子能夠真正被接觸
00:45:23,310 00:45:26,710 他們也會能夠有機會在
00:45:26,710 00:45:29,590 除了社會能夠更加的輕裝上陣
00:45:29,630 00:45:31,430 因應整個社會的
00:45:31,430 00:45:32,910 不管是高通膨
00:45:32,910 00:45:35,790 高物價能夠有所的支撐
00:45:35,790 00:45:36,510 這個部分
00:45:36,510 00:45:37,110 我希望說
00:45:37,110 00:45:39,510 待會我們現在凝聚一下共識
00:45:39,510 00:45:40,630 我們是不是先
00:45:41,500 00:45:42,860 休息五分鐘
00:45:42,860 00:45:44,700 看一下你的修正動力
00:45:45,260 00:45:45,860 好嗎
00:45:46,680 00:45:47,960 武力華委員可以嗎
00:45:47,960 00:45:48,400
00:45:48,400 00:45:49,040 謝謝
00:45:49,040 00:45:49,600 休息五分鐘
00:50:15,220 00:50:16,180 好 正常開會
00:50:20,270 00:50:23,910 好 剛剛休息討論的時候
00:50:23,910 00:50:26,590 那我再唸一次這個條文修正
00:50:26,590 00:50:28,230 那由教育部
00:50:28,230 00:50:30,630 還有委員大家一起討論
00:50:41,130 00:50:44,170 查調等經濟情形後
00:50:44,170 00:50:45,130 免納學費
00:50:45,130 00:50:47,850 但未具有中華民國國籍
00:50:47,850 00:50:49,970 還有戶籍者不適用資
00:50:51,310 00:50:54,110 那你們有增加這一個參考
00:50:54,110 00:50:56,310 那我很簡單的幾個問題
00:50:56,310 00:50:58,390 就是請教育部要再確認給我回答
00:50:58,390 00:50:59,070 就是說
00:50:59,070 00:51:00,830 在整個調查的過程
00:51:00,830 00:51:03,630 你認為這樣子的方式是最能夠
00:51:03,630 00:51:05,710 達到公平性
00:51:05,710 00:51:07,070 調查完整度
00:51:07,070 00:51:09,470 然後以及真的能夠接觸到
00:51:09,470 00:51:12,150 後二十等份所有的孩子
00:51:12,150 00:51:14,710 那你也要大概估算
00:51:15,480 00:51:16,960 是不是增加大概一百多億
00:51:18,160 00:51:19,120 請你回答
00:51:19,120 00:51:19,400 以上
00:51:22,740 00:51:25,779 跟宅委各位委員報告
00:51:25,779 00:51:28,860 我們目前可以參照的一個做法
00:51:28,860 00:51:30,820 是教育部有個弱勢住學計畫
00:51:30,820 00:51:35,700 裡面規定30萬 40萬 70萬 90萬以下的同學
00:51:35,700 00:51:36,779 我們會給他住學金
00:51:36,779 00:51:40,940 我們就是根據財稅資料中心的所得資料
00:51:40,940 00:51:42,300 前一年報稅的資料
00:51:42,300 00:51:43,500 我們去做
00:51:43,500 00:51:44,860 他是不是連所得
00:51:44,860 00:51:45,700 那這個是
00:51:45,700 00:51:46,860 他連所得是多少
00:51:46,860 00:51:49,259 那這個所得是所謂的所
00:51:49,259 00:51:50,660 那個所得的總額
00:51:50,660 00:51:52,380 那這個部分我們就可以查掉
00:51:52,780 00:51:56,500 但是主計總處的最低五等份
00:51:56,500 00:51:57,660 家庭的20%
00:51:57,660 00:51:58,860 他的所得
00:51:58,860 00:52:00,260 第一個是剛剛部長提到
00:52:00,260 00:52:02,900 他是用所謂的訪談的
00:52:02,900 00:52:04,420 他不是根據財稅資料中心
00:52:04,420 00:52:05,300 第二個
00:52:05,300 00:52:07,540 因為他是可支配所得
00:52:07,540 00:52:09,180 他又不是所得總額
00:52:09,180 00:52:11,260 我們沒有辦法透過財稅資料中心
00:52:11,260 00:52:13,340 去查到可支配所得
00:52:13,340 00:52:14,580 那第三個就是說
00:52:14,580 00:52:18,460 我們這邊為什麼再加上其他的一個財稅查
00:52:18,460 00:52:19,940 查證的資料
00:52:19,980 00:52:22,500 主要是因為我們在做弱勢助學的時候
00:52:22,500 00:52:23,460 曾經也發現
00:52:23,460 00:52:26,380 有些家庭的所得總額是低的
00:52:26,380 00:52:28,340 但是他可能有很多不動產
00:52:28,340 00:52:29,500 租金
00:52:29,500 00:52:30,980 或是利息收入等等
00:52:30,980 00:52:33,940 這個也都不會納到所謂的可支配所得
00:52:33,940 00:52:35,820 所以這一塊我們是希望說
00:52:35,820 00:52:38,540 在委員希望投放的對象
00:52:38,540 00:52:40,220 我們精準照顧到
00:52:40,220 00:52:45,340 而且又是比較符合我們現場可以去操作查掉的
00:52:45,340 00:52:46,100 以上報告
00:52:46,100 00:52:48,140 好 經過教育部說明
00:52:48,180 00:52:50,900 我們要確保孩子能夠
00:52:50,900 00:52:53,859 真正弱勢到的有能夠被接住
00:52:53,859 00:52:57,420 那也會增加相對應的一個預算
00:52:57,420 00:52:59,299 那教育部這個部分
00:52:59,299 00:53:00,500 部長可以回應一下嗎
00:53:00,500 00:53:01,299 你可以認同嗎
00:53:03,840 00:53:04,880 謝謝委員關心
00:53:04,880 00:53:07,560 我們確實認同剛才召委
00:53:07,560 00:53:14,200 或者所有在場所有的委員的一些基本的一個觀點價值
00:53:14,200 00:53:16,400 就是說我們怎麼樣去接住
00:53:16,400 00:53:18,400 這些經濟不利
00:53:18,400 00:53:21,160 這個最後面的20%的學生
00:53:21,160 00:53:23,680 真正的讓他免納協會能夠
00:53:23,680 00:53:26,320 沒有掛例的在大學接受教育
00:53:26,320 00:53:27,800 我想這個是肯定的
00:53:27,800 00:53:28,680 我們肯定的
00:53:28,680 00:53:29,800 可以 全力支持
00:53:30,900 00:53:33,220 我們相關的修正動議的文字
00:53:33,220 00:53:35,420 已經呈現在我們的螢幕上
00:53:35,420 00:53:37,420 基本上剛剛也都討論過了
00:53:37,420 00:53:39,260 那吳立華委員的修正動議
00:53:39,260 00:53:40,940 我們大家一起簽一簽
00:53:40,940 00:53:42,540 把這個部分
00:53:42,540 00:53:43,420 把它給完成
00:53:43,980 00:53:44,380 好了
00:53:50,450 00:53:50,850
00:53:51,870 00:53:53,870 現在大學法這個版本
00:53:53,870 00:53:57,470 我們照協商的內容通過
00:54:00,220 00:54:01,819 附帶決議案第三組條
00:54:01,819 00:54:03,220 由委員提出
00:54:03,220 00:54:05,220 郭育勤委員等人提出附帶決議
00:54:05,220 00:54:06,339 由委員要說明嗎
00:54:07,290 00:54:08,010 沒有
00:54:08,010 00:54:09,690 機關代表要說明嗎
00:54:14,390 00:54:15,870 麻煩你們說一下好不好
00:54:20,010 00:54:22,010 郭育勤委員的附帶提案
00:54:22,010 00:54:24,010 郭委員的附帶決議
00:54:24,010 00:54:27,530 就是有提到說要參考這一個五等份
00:54:27,530 00:54:29,010 然後精準的投放
00:54:29,010 00:54:31,010 那這個原則上跟剛才討論的精神相同
00:54:31,010 00:54:34,010 也是跟我的版本一樣
00:54:34,010 00:54:36,250 好 我們就照案通過
00:54:36,800 00:54:39,040 好 繼續下一個
00:54:39,670 00:54:41,310 協商的內容
00:54:41,310 00:54:41,910 主題二
00:54:44,040 00:54:45,040 教育及文化委員會
00:54:45,040 00:54:47,480 合併審查高級中等教育法第58條
00:54:47,480 00:54:48,840 條文修正等十一案
00:54:48,840 00:54:50,640 本案經115年6月11
00:54:50,640 00:54:54,160 召開第十一屆第五會期
00:54:54,160 00:54:55,840 第15次會議審查完畢
00:54:55,840 00:54:57,200 審查結果第58條
00:54:57,200 00:54:58,800 含修正動議保留受院會處理
00:54:59,730 00:55:01,330 並決議需交由黨團協商
00:55:02,150 00:55:05,550 本院第11屆第五會期第15次第17次院會
00:55:06,500 00:55:08,580 將委員萬美齡等17人
00:55:08,580 00:55:12,700 擬具高級中等第58條修正草案
00:55:12,700 00:55:14,260 等4案禁服惡毒等
00:55:14,260 00:55:16,700 與相關提案協商處理
00:55:17,450 00:55:27,569
00:55:18,400 00:55:21,000 本院第五會期第十五次院會
00:55:22,740 00:55:24,100 委員郭怡琼等十六人
00:55:24,100 00:55:26,819 高級中等教育法第五十八條條文修正草案
00:55:27,259 00:55:29,299 及台灣民眾黨團擬具
00:55:29,299 00:55:34,500 高級中等教育法第五十八條條文修正草案等七案
00:55:34,740 00:55:39,299 第十六次院會將委員郭國文
00:55:39,299 00:55:40,140 十八人
00:55:40,299 00:55:43,779 高級中等教育法第五十八條條文修正草案
00:55:44,100 00:55:44,700 等三案
00:55:44,859 00:55:46,779 自教育文化委員會抽出進一步二讀
00:55:46,899 00:55:49,459 與相關提案一起協商
00:55:49,459 00:55:49,979 以上
00:55:50,100 00:55:52,180 各案與今日並案協商
00:55:52,259 00:55:54,180 協商條文兩條我們先從第二條開始
00:55:54,299 00:55:56,419 現在請黨團代表表示意見
00:56:04,300 00:56:05,620 好委員沒有意見
00:56:05,980 00:56:08,340 我們請教育部表達意見
00:56:08,620 00:56:09,940 我們就精準簡單
00:56:10,340 00:56:12,380 那直接就是針對
00:56:12,660 00:56:14,980 教育部可不可以去配合委員的提案
00:56:15,260 00:56:19,060 好這個部分的話因為我們在高級中等教育法
00:56:19,060 00:56:21,300 第36條跟第56條
00:56:21,500 00:56:25,020 對於那個免學費跟就學貸款已經有
00:56:25,220 00:56:26,380 相關的規定
00:56:26,540 00:56:30,860 那待會我們也會進行58條的修正
00:56:31,020 00:56:32,740 那這個部分呢
00:56:33,100 00:56:37,620 我們是希望能夠維持原來的那個條文
00:56:37,819 00:56:40,899 那因為就是對學生補助的部分
00:56:41,339 00:56:44,060 如果說這邊只寫學生補助的話
00:56:44,060 00:56:44,419 因為
00:56:45,060 00:56:48,819 學生因為他本身的那個特性的不同
00:56:49,060 00:56:52,740 也對那個學生的補助會規定在
00:56:52,979 00:56:53,859 特殊教育法
00:56:53,859 00:56:55,259 社會救助法
00:56:55,299 00:56:58,459 還有原住民教育法等等不同的那個
00:56:59,620 00:57:00,700 母法裡面
00:57:00,700 00:57:04,140 所以是希望這裡不用再重複規定
00:57:04,259 00:57:06,339 那希望能夠維持原條文
00:57:06,940 00:57:09,620 好第二條跟第58條維持原條文
00:57:10,310 00:57:10,790 是嗎
00:57:13,779 00:57:15,500 好先問你第二條維持原條文
00:57:15,500 00:57:15,899 對嗎
00:57:16,259 00:57:16,580
00:57:17,910 00:57:19,069 吳立華委員有沒有意見
00:57:21,030 00:57:21,670 我們就
00:57:22,770 00:57:23,410 第二條
00:57:23,970 00:57:24,770 第二條沒意見
00:57:24,970 00:57:25,970 陳總委有沒有意見
00:57:28,860 00:57:30,140 院子委員有沒有意見
00:57:33,820 00:57:34,900 羅強委員有沒有意見
00:57:37,720 00:57:38,120
00:57:39,190 00:57:40,990 第二條的部分
00:57:43,270 00:57:44,750 台灣民眾黨沒有意見嗎
00:57:48,150 00:57:48,990 好沒有意見
00:57:51,620 00:57:51,940
00:57:52,660 00:57:53,420 我有意見
00:57:53,660 00:57:54,259 我有版本
00:57:56,120 00:57:57,080 我是第58條
00:57:57,560 00:57:57,960 不好意思
00:57:59,550 00:58:00,150 沒意見了
00:58:02,730 00:58:03,490 OK好
00:58:04,140 00:58:04,900 第二條
00:58:05,550 00:58:07,590 維持原條文
00:58:29,200 00:58:31,879 所以教育部可以再給我一個明確的答案
00:58:32,610 00:58:34,170 維持原條文
00:58:35,030 00:58:36,630 你可以照顧到這些孩子
00:58:37,950 00:58:38,750 請明確回答
00:58:39,029 00:58:39,350 謝謝
00:58:41,210 00:58:42,450 不好意思聲音可以大聲一點嗎
00:58:42,450 00:58:42,770
00:58:44,820 00:58:46,380 現在已經是免學費了
00:58:47,100 00:58:49,100 那有關那個貸款的部分
00:58:49,100 00:58:50,980 待會兒我們58條會
00:58:50,980 00:58:51,820 會講到我知道
00:58:51,820 00:58:52,580 對對對
00:58:52,740 00:58:57,260 那至於就是相關的學生補助的措施的那個部分呢
00:58:57,420 00:58:59,100 因為它會規範在
00:58:59,100 00:59:00,580 因為學生特質的不一樣
00:59:00,820 00:59:03,340 如果是特教的就會放在特殊教育法
00:59:03,540 00:59:06,060 那如果是原民的就會放在原住民教育法
00:59:06,260 00:59:08,060 那如果是因家長因素的
00:59:08,180 00:59:10,580 經濟不利會放在社會救助法
00:59:10,700 00:59:14,020 所以他們各有相關的協助措施
00:59:14,220 00:59:15,900 所以在第二條這邊呢
00:59:16,100 00:59:17,660 建議維持原條文
00:59:17,860 00:59:20,460 好我們這一個就不修正
00:59:21,190 00:59:23,190 維持原條文
00:59:23,390 00:59:23,750 以上
00:59:25,350 00:59:26,310 第58條
00:59:26,509 00:59:27,630 請吳立華委員發言
00:59:30,620 00:59:31,460 好謝謝
00:59:31,779 00:59:34,900 因為第58條我也是也有版本
00:59:35,140 00:59:38,220 但是我是希望至少要保留三件事
00:59:38,220 00:59:39,140 第一個就是
00:59:39,340 00:59:40,900 數位學習的費用
00:59:41,220 00:59:42,500 還款的協助
00:59:42,700 00:59:45,140 還有原住民組共同來訂定
00:59:45,500 00:59:48,460 那因為8月1號剛剛施行一個新的
00:59:48,700 00:59:49,860 就學代管辦法
00:59:50,100 00:59:51,660 那其實也已經把這個
00:59:51,860 00:59:54,140 電腦及網路通訊費用放進去
00:59:54,420 00:59:56,980 所以今天把它寫進母法呢
00:59:57,259 00:59:58,620 就是把行政機關
00:59:58,740 01:00:01,020 已經承認的基本學習需求
01:00:01,220 01:00:02,660 提升到法律保障
01:00:03,100 01:00:05,900 那至於有的部分版本是把
01:00:06,100 01:00:08,460 150萬元寫進母法裡面
01:00:08,660 01:00:10,060 那我的理解是說
01:00:10,299 01:00:11,819 要擴大照顧了
01:00:12,020 01:00:14,900 但是我會比較傾向不要把金額寫死
01:00:15,140 01:00:18,339 因為也許三五年之後就不適合
01:00:18,540 01:00:20,500 所以我寧可要求教育部
01:00:20,740 01:00:23,140 能夠依法定期檢討
01:00:23,420 01:00:26,940 然後明定考量物價居住成本數位需求
01:00:26,980 01:00:29,020 以及家庭的撫養負擔等等
01:00:29,340 01:00:32,060 那最後就是我的版本是
01:00:32,260 01:00:35,420 有一個屬於自己原住民的部分的重點
01:00:35,620 01:00:39,020 就是涉及到原住民族學生的資格
01:00:39,220 01:00:41,380 額度還有還款的協助
01:00:41,580 01:00:44,940 希望由教育部會同原民會共同訂定
01:00:45,180 01:00:48,100 那原住民族學生面對的就學成本
01:00:48,300 01:00:50,100 結構本來就不一樣
01:00:50,300 01:00:51,940 所以我希望大家可以同意
01:00:52,140 01:00:53,860 把我這個部分一定要留下
01:00:54,060 01:00:55,260 因為我要再次重申
01:00:55,620 01:00:58,380 113年學年度
01:00:58,580 01:01:01,220 我們的高等教育的學生
01:01:01,420 01:01:04,660 竟然跟一般的大學生
01:01:04,860 01:01:07,060 在學率落差到38.3
01:01:07,260 01:01:10,500 然後111年又增加到39.6
01:01:10,700 01:01:12,700 我覺得非常的痛心
01:01:12,900 01:01:14,980 所以希望這個部分大家共同支持
01:01:15,180 01:01:15,700 謝謝
01:01:16,670 01:01:21,030 好 所以您是要具體的文字是什麼
01:01:21,970 01:01:24,890 就直接保留你的那個文字內容
01:01:25,700 01:01:26,220
01:01:31,880 01:01:33,200 尊重委員 請發言
01:01:36,570 01:01:39,010 好 那麼這一條我表達一下
01:01:39,210 01:01:41,890 那個本黨的意見
01:01:42,090 01:01:44,330 那因為這一個攜帶
01:01:44,530 01:01:45,330 它的一個資格
01:01:45,530 01:01:48,090 還有家庭所得的一個標準
01:01:48,290 01:01:51,290 大致是跟那個吳委員差不多
01:01:51,490 01:01:54,370 但是我們在這裡也是要再重申
01:01:54,570 01:01:56,930 就是說必須要申請
01:01:57,130 01:01:59,250 門檻這個要定期
01:01:59,450 01:02:01,370 定期來檢討
01:02:01,570 01:02:05,370 然後來讓這個制度能夠更完整
01:02:05,890 01:02:06,290 以上
01:02:07,840 01:02:10,320 好 我的版本跟大家報告
01:02:10,520 01:02:12,800 雖然我是寫說150萬
01:02:13,000 01:02:14,720 但是我認同可以就是
01:02:14,920 01:02:18,000 逐年的來做一個追蹤
01:02:18,200 01:02:19,280 來訂定標準
01:02:19,480 01:02:22,320 因為畢竟我們不可能每一年都去修這個法
01:02:22,520 01:02:25,520 但是這個主要的文字上的呈現
01:02:25,720 01:02:30,600 是不是請委員能夠修正出更好的文字
01:02:30,800 01:02:33,680 那我是建議這一條就先保留
01:02:34,890 01:02:35,450 好吧
01:02:36,150 01:02:39,510 好 本條條例我們就是保留
01:02:46,550 01:02:47,710 建議文字要趕快出來
01:02:47,910 01:02:48,510 如果沒有的話
01:02:48,710 01:02:50,790 我們到時候就是送院會直接投票
01:02:51,560 01:02:52,040
01:02:53,690 01:02:54,210
01:02:55,680 01:02:56,839 補充宣告
01:02:58,730 01:03:00,530 我們處理剛剛前一項
01:03:01,200 01:03:03,200 就是第一案
01:03:03,399 01:03:04,480 已經有結論了
01:03:04,680 01:03:06,520 宣讀協商的結論
01:03:06,720 01:03:09,640 協商的結論我簡單跟大家講一下
01:03:09,839 01:03:11,919 剛剛簽名的那一張
01:03:19,450 01:03:20,250 不是不是不是
01:03:22,120 01:03:25,120 好 第三十五條照協商內容通過
01:03:25,319 01:03:26,520 我們後面附贈
01:03:26,720 01:03:29,240 通過附帶決議共一項
01:03:29,440 01:03:31,120 那個也麻煩協商代表
01:03:31,840 01:03:32,440 有沒有意義
01:03:33,170 01:03:33,970 沒有意義
01:03:34,170 01:03:36,370 通過請各位委員來簽名
01:03:36,570 01:03:37,370 好 再來
01:03:37,570 01:03:38,970 我們繼續回到第58條
01:03:39,170 01:03:40,370 第58條就是保留
01:03:40,570 01:03:41,370 下一案
01:03:44,400 01:03:45,000 保留
01:03:45,780 01:03:46,980 好 宣讀協商
01:03:47,180 01:03:49,980 宣布協商的結論
01:03:50,180 01:03:51,980 第58條保留
01:03:53,420 01:03:54,620 好 打印就這麼認為好
01:03:54,820 01:03:55,220 我們繼續往後
01:03:57,630 01:03:58,630 保留 對 保留
01:03:59,460 01:04:00,460 第二條不予修正
01:04:00,660 01:04:02,060 維持現行條文
01:04:02,260 01:04:03,460 第58條保留
01:04:03,660 01:04:04,660 好 我們繼續往下推進
01:04:06,010 01:04:06,810 有沒有意見
01:04:07,700 01:04:08,899 沒有 好 繼續往下
01:04:10,730 01:04:11,530 主題三
01:04:11,730 01:04:12,730 教育文化委員會報告
01:04:12,930 01:04:17,130 並按審查專科學校法第四十四條
01:04:17,330 01:04:19,130 調修正等十六案
01:04:19,330 01:04:21,730 那有委員一樣抽金富二讀
01:04:21,930 01:04:23,130 並按協商
01:04:23,330 01:04:24,530 協商條文有兩條
01:04:24,730 01:04:25,930 我們先從第四十條開始
01:04:26,130 01:04:27,330 請各位黨團表示意見
01:04:39,490 01:04:40,490 拿一個
01:04:42,410 01:04:43,610 我們就並按審查
01:04:43,810 01:04:44,610 下一案
01:04:44,810 01:04:45,410 下一案
01:04:47,360 01:04:47,960
01:04:49,129 01:04:50,930 專科學校法第四十四條
01:04:51,129 01:04:51,730 第四十九條
01:04:51,930 01:04:54,529 我們先從第四十四條開始
01:04:54,730 01:04:56,129 請委員提出意見
01:04:57,240 01:04:58,240 委員沒有意見
01:04:58,440 01:05:00,240 我們請教育部提出
01:05:00,840 01:05:01,840 意見
01:05:03,919 01:05:04,919 直接說明
01:05:05,120 01:05:06,120 能夠符合
01:05:06,319 01:05:07,120 什麼樣的版本
01:05:07,319 01:05:07,720 謝謝
01:05:07,919 01:05:08,720 跟章偉報告
01:05:08,919 01:05:10,319 因為我們剛才第一案
01:05:10,520 01:05:11,720 已經討論大學法了
01:05:11,919 01:05:14,520 所以是不是在基於那個基礎上
01:05:14,720 01:05:16,319 我們這邊參照配合
01:05:16,520 01:05:17,720 就增加一項
01:05:19,320 01:05:21,520 五專後兩年跟二專的
01:05:21,720 01:05:25,520 我們基本上就是以大學法
01:05:25,720 01:05:26,920 剛剛第一案
01:05:27,120 01:05:28,320 來的精神
01:05:28,520 01:05:30,320 來修專科法
01:05:30,520 01:05:32,920 那一樣把專科的孩子
01:05:33,120 01:05:35,520 一樣比照剛剛大學法的
01:05:35,720 01:05:37,120 五等份先討
01:05:37,320 01:05:37,720 學法
01:05:37,920 01:05:39,920 後二十%來做照顧
01:05:40,120 01:05:40,920 這樣子對嗎
01:05:41,120 01:05:42,920 那我們就先修正動議
01:05:43,120 01:05:44,720 修正動議先送出
01:05:46,700 01:05:47,700 五專的後兩年
01:05:47,900 01:05:49,500 但是我們還有二計
01:05:49,700 01:05:51,300 所以二專的這個故事
01:05:51,770 01:05:53,370 請修正文字出來
01:06:07,540 01:06:09,140 我們文字已經呈現在螢幕上
01:06:09,339 01:06:12,140 基本上精神都與大學法的部分
01:06:12,339 01:06:13,140 是一樣的
01:06:21,300 01:06:22,300 我要直接免納
01:06:22,500 01:06:23,300 請把德拿掉
01:06:28,470 01:06:29,470 要不要加個音
01:06:30,380 01:06:31,380 加個音啊
01:06:33,030 01:06:35,030 免納學費有加個音有差嗎
01:06:35,910 01:06:36,910 多送我一個字
01:06:37,109 01:06:37,910 寫個音
01:06:42,650 01:06:43,650 學費
01:06:43,850 01:06:44,850 好有沒有意見
01:06:45,050 01:06:47,250 沒有意見我們就照修正通過
01:06:53,970 01:06:54,970 我們應給學生
01:06:55,169 01:06:55,970 免納學費
01:06:56,169 01:06:57,970 所以這邊用免納學費
01:06:58,169 01:06:59,169 就是學生主體
01:06:59,370 01:06:59,970 就是學生主體
01:07:01,360 01:07:03,360 三組
01:07:06,630 01:07:08,630 你要記得要免納學費
01:07:08,830 01:07:10,630 不要到時候我回來又找你
01:07:11,630 01:07:13,630 下一個會期
01:07:14,930 01:07:16,930 就可能原汁當招尾
01:07:17,129 01:07:17,930 原汁有可能又叫我要當
01:07:18,129 01:07:19,930 不要再讓我為這件事情再繼續了
01:07:20,129 01:07:20,930 好拜託拜託
01:07:22,590 01:07:24,590 好有沒有意見沒有意見
01:07:24,790 01:07:26,590 照修正文字通過
01:07:26,940 01:07:29,940 照協商內容的部分來通過
01:07:31,160 01:07:32,160 福袋決議一案
01:07:32,870 01:07:34,870 我們就武力華委員福袋決議
01:07:35,890 01:07:36,890
01:07:37,590 01:07:38,590 給大家簽名謝謝
01:07:40,410 01:07:42,410 好照協商內容
01:07:45,390 01:07:47,390 就照案通過協商內容照單
01:07:47,589 01:07:49,390 福袋決議照案通過
01:07:49,589 01:07:52,390 因為基本上也是與大學法精神是一樣的
01:07:52,589 01:07:53,390 對嗎武力華委員
01:07:54,630 01:07:55,630 對好
01:07:59,880 01:08:01,880 協商取得共識
01:08:02,080 01:08:06,880 那我們就照宣讀協商的結論
01:08:07,080 01:08:11,880 請問各位委員就剛剛我們在呈現螢幕上的這些文字內容
01:08:12,080 01:08:12,880 由一
01:08:13,350 01:08:16,350 沒有意義請各位委員簽署協商結論
01:08:19,359 01:08:21,359 接下來我們處理
01:08:22,020 01:08:23,020 第四十
01:08:24,600 01:08:26,600
01:08:26,600 01:08:27,600 沒有沒有他不是有兩條
01:08:27,600 01:08:28,600 四十九條
01:08:31,220 01:08:33,220 好請教一步直接說明好嗎謝謝
01:08:35,319 01:08:37,319 跟我們因為我們這
01:08:37,519 01:08:41,319 第一那一次一百零三年是配合十二年國教有納免學費
01:08:41,519 01:08:44,319 好啊除此之外這次又有助學措施等等
01:08:44,519 01:08:49,319 所以為了有所區隔就把適應系的那個日期做一個補充說明
01:08:49,519 01:08:50,319 以上
01:08:50,729 01:08:51,729 所以你的文字是什麼
01:08:52,850 01:08:57,850 就是除了一百零三年六月十八日修正公佈的四十四條
01:08:58,050 01:08:59,850 是一百零三年施行外
01:09:00,050 01:09:04,850 其他都自公就是本次修正的嘛就是自本次公佈施行日施行
01:09:05,050 01:09:07,850 因為那個十二年國教免學費在一百零三年已經實施了
01:09:08,050 01:09:12,850 就是你透過每一個年度的寫清楚然後讓他們來公佈執行嗎好
01:09:13,930 01:09:14,930 有意義
01:09:15,890 01:09:19,890 沒有意義照協商的內容來通過
01:09:20,870 01:09:23,870 好第四四條的結論是照修正動議
01:09:25,000 01:09:33,000 我們來協商內容通過第四十九條照協商的內容通過以上
01:09:33,740 01:09:34,740 有意義
01:09:35,649 01:09:36,649 沒有意義
01:09:37,000 01:09:38,000 附帶決議
01:09:38,300 01:09:42,300 也一樣一案我們就通過有意義
01:09:42,580 01:09:43,580 沒有意義
01:09:45,250 01:09:50,250 OK好那我們就請各位委員簽署協商結論謝謝我們繼續推進
01:09:56,400 01:09:57,400 嗯好
01:09:59,340 01:10:01,340 好接下來第四主題是
01:10:02,230 01:10:04,230 教育文化委員會併案審查客製人
01:10:05,800 01:10:09,800 吳佩奕羅廷維高級重點教育法第二十條條文修正
01:10:09,800 01:10:10,800 審查結果
01:10:12,910 01:10:14,910 我們第二十條
01:10:15,840 01:10:20,840 現在要送院會處理並決議教育黨的協商所以第二十條的部分
01:10:28,790 01:10:29,790 會下屬同意
01:10:31,200 01:10:33,200 院會處理
01:10:33,610 01:10:35,610 有說過上次還糾結這麼久
01:10:35,610 01:10:36,610 上次不就為這個
01:10:36,610 01:10:37,610 對對啊他現在狗屁了
01:10:41,350 01:10:44,350 好現在有委員客製人附帶決議
01:10:44,350 01:10:47,350 希望維持原條文但是附帶決議
01:10:47,890 01:10:48,890 有沒有委員有意見
01:10:51,590 01:10:52,590 委員都無意見
01:10:52,590 01:10:55,590 我們照協商的內容喔
01:10:55,590 01:10:57,590 就是以本條
01:10:57,590 01:11:00,590 維持原條文但不予修正
01:11:00,590 01:11:02,590 但是有附帶決議
01:11:02,590 01:11:04,590 附帶決議一案通過
01:11:05,910 01:11:07,910 有意
01:11:07,430 01:11:08,430 沒有意義
01:11:08,430 01:11:09,430 好我們繼續往下
01:11:10,300 01:11:13,300 請各位委員簽署剛剛協商的結論喔
01:11:13,300 01:11:14,300 麻煩大家謝謝
01:11:17,250 01:11:19,250 我們進入黨團協商都非常順利喔
01:11:19,250 01:11:21,250 那繼續加油
01:11:23,240 01:11:26,240 教育及文化委員會社會福利及衛生環境
01:11:26,240 01:11:28,240 兩個委員會必報告
01:11:28,240 01:11:31,240 並按審查誘惡教育及照顧法第七條
01:11:31,240 01:11:33,240 條文修正草案等15案
01:11:33,240 01:11:35,240 本案經115年6月18日
01:11:35,240 01:11:38,240 召開本院第11屆第5會期
01:11:40,070 01:11:42,070 文化社會福利衛生委員會
01:11:43,700 01:11:45,700 第一次聯席審查完畢
01:11:45,700 01:11:47,700 審查結果第七條保留
01:11:47,700 01:11:49,700 受院會處理並決議交由黨團協商
01:11:51,090 01:11:54,090 那也有委員禁服二讀
01:11:54,090 01:11:58,090 與相關的提案並按審查
01:11:58,090 01:12:00,090 請委員表達意見
01:12:03,660 01:12:05,660 我們現在是可以針對自己的那個
01:12:05,660 01:12:06,660 誘教法的版本開始
01:12:06,660 01:12:08,660 請教育部再表達意見對不對
01:12:08,660 01:12:10,660 誘教法的部分嘛
01:12:10,660 01:12:13,660 基本上他也可以直接告訴你答案
01:12:13,660 01:12:14,660 然後你再來決定
01:12:14,660 01:12:18,660 那我們是不是先請教育部先跟大家講一下
01:12:18,660 01:12:20,660 你有沒有什麼建議文字
01:12:21,120 01:12:23,120 讓大家可以凝聚共識
01:12:26,370 01:12:28,370 召委及各位委員大家好
01:12:28,370 01:12:32,370 那主要是在第七條的部分
01:12:32,370 01:12:34,370 那第七條目前有18個版本
01:12:34,370 01:12:38,370 那其中18個版本裡面有13個版本
01:12:38,370 01:12:39,370 是每月1.5萬
01:12:39,370 01:12:41,370 3個版本是每月2萬
01:12:41,370 01:12:44,370 那有一個版本是公用差額的80%
01:12:44,370 01:12:46,370 那另外還有3個版本是針對育兒津貼
01:12:46,370 01:12:48,370 那這樣子的話加起來
01:12:48,370 01:12:50,370 就是說以各個版本
01:12:50,370 01:12:51,370 1到5
01:12:51,370 01:12:53,370 那個對不起你繼續講
01:12:53,370 01:12:55,370 好1.5到2萬之間
01:12:55,370 01:12:58,370 那每一年政府部門所要增加的預算
01:12:58,370 01:13:01,370 大概是423億到612億
01:13:01,370 01:13:05,370 而且這個支出是每一年持續性的支出
01:13:05,370 01:13:06,370 那我們在7月的時候
01:13:06,370 01:13:08,370 召開教育局處長會議的時候
01:13:08,370 01:13:09,370 也有把這個議題
01:13:09,370 01:13:12,370 跟22縣市的教育局處長進行討論
01:13:12,370 01:13:13,370 那大家認為說
01:13:13,370 01:13:16,370 因為這個費用支出實在是太龐大了
01:13:16,370 01:13:18,370 對整體教育業務的推動
01:13:18,370 01:13:21,370 應該會產生一定的排擠效應
01:13:21,370 01:13:23,370 所以是非常的拜託
01:13:23,370 01:13:26,370 也希望是不是對於提高這個補助
01:13:26,370 01:13:28,370 跟育兒津貼的議題
01:13:28,370 01:13:31,370 各局處長們希望能夠在現在
01:13:31,370 01:13:34,370 持續擴大評價教保服務為主軸
01:13:34,370 01:13:37,370 那透過擴大評價教保服務提供服務
01:13:37,370 01:13:39,370 同時也減輕家長的負擔
01:13:39,370 01:13:43,370 那我們也持續的在收集各界的意見
01:13:43,370 01:13:46,370 那各界的意見也給我們一些
01:13:46,370 01:13:48,370 也提出了一些擔憂
01:13:48,370 01:13:51,370 那我們這邊大概做一下簡要的說明
01:13:51,370 01:13:54,370 各界擔憂當中包含的認為說
01:13:54,370 01:13:55,370 這比較高額的補助
01:13:55,370 01:13:58,370 可能會衝擊幼教的結構
01:13:58,370 01:13:59,370 雖然委員其實蠻希望
01:13:59,370 01:14:02,370 是給家長的一個選擇權
01:14:02,370 01:14:05,370 但是實際上家長還是交給原方
01:14:05,370 01:14:07,370 那對於改善整體幼教結構
01:14:07,370 01:14:09,370 逐步供好的這個方向
01:14:09,370 01:14:12,370 感覺還是比較辛苦
01:14:12,370 01:14:14,370 所以家長其實期待
01:14:14,370 01:14:16,370 是政府擴大公共化的教保服務
01:14:16,370 01:14:19,370 他們除了考量到費用之外
01:14:19,370 01:14:22,370 其實也很在意的是教保品質
01:14:22,370 01:14:26,370 那同時也認為公共化的教保磁場
01:14:26,370 01:14:28,370 比較可以提供教保服務人員
01:14:28,370 01:14:32,370 適當的待遇跟這些福利措施
01:14:32,370 01:14:34,370 那今年我們確實也增加了
01:14:34,370 01:14:36,370 將近4000個班
01:14:36,370 01:14:39,370 那也創造了7 8000人的就業機會
01:14:39,370 01:14:41,370 後面我們也會精準的對焦
01:14:41,370 01:14:43,370 那108年其實各縣市
01:14:43,370 01:14:46,370 也啟動了總公共的合作機制
01:14:46,370 01:14:48,370 那這機制裡面有要求
01:14:48,370 01:14:50,370 同時也要求他們調高
01:14:50,370 01:14:53,370 教保服務人員每月的薪資基準
01:14:53,370 01:14:54,370 那這些資訊也透過
01:14:54,370 01:14:57,370 政府的資訊平台做公開
01:14:57,370 01:15:01,370 那也透過各界比較綿密的管控跟監督
01:15:01,370 01:15:02,370 那再來就是
01:15:02,370 01:15:05,370 如果我們調高了這個補助之後
01:15:05,370 01:15:08,370 那大家也擔心可能會產生一個狀況
01:15:08,370 01:15:10,370 就是因為一般的私立幼兒園
01:15:10,370 01:15:14,370 其實導向的是比較自由市場的機制
01:15:14,370 01:15:16,370 那如果他們的補助調高
01:15:16,370 01:15:20,370 那麼可能會導致總公幼兒園會選擇退場
01:15:20,370 01:15:22,370 捨棄原來的合作
01:15:22,370 01:15:25,370 那恢復他一般私立幼兒園的屬性
01:15:25,370 01:15:27,370 那主軸就是因為比較自由
01:15:27,370 01:15:29,370 他可以做他自己想要做的處理
01:15:29,370 01:15:32,370 那對於我們近年逐步調整
01:15:32,370 01:15:35,370 以及引導總公共調高薪資的機制
01:15:35,370 01:15:37,370 可能會因為他們的退出
01:15:37,370 01:15:40,370 那這樣子的話對師生都不是太理想
01:15:40,370 01:15:41,370 那再來就是
01:15:41,370 01:15:43,370 如果以高額的補助
01:15:43,370 01:15:46,370 可能也會產生一個狀況是
01:15:46,370 01:15:50,370 那麼就會設比較多的私立幼兒園
01:15:50,370 01:15:53,370 那對政府近年努力在推動公共化
01:15:53,370 01:15:55,370 似乎又回到原點
01:15:55,370 01:15:57,370 好像對於整個幼教的結構
01:15:57,370 01:15:59,370 是會產生比較深遠的影響喔
01:15:59,370 01:16:02,370 那同時各界也提醒我們就是
01:16:02,370 01:16:05,370 早年八九十年的時候
01:16:05,370 01:16:08,370 當時一開始就做學前補助的經驗
01:16:08,370 01:16:11,370 那這些師長們也提醒我們
01:16:11,370 01:16:14,370 那當時高額的補助其實伴隨著
01:16:14,370 01:16:16,370 也是私立業界的調高收費
01:16:16,370 01:16:18,370 所以到最後家長不一定是
01:16:18,370 01:16:20,370 最直接的受益者喔
01:16:20,370 01:16:22,370 另外還有一個很重要的就是
01:16:23,570 01:16:25,570 那我們現在也有三個委員版本
01:16:25,570 01:16:27,570 對於提高育兒津貼到兩萬喔
01:16:27,570 01:16:29,570 那教育現場他們的觀察
01:16:29,570 01:16:31,570 也提醒我們一點喔
01:16:31,570 01:16:34,570 那也有可能在家長的部分會導致喔
01:16:34,570 01:16:37,570 把津貼當成是一個家用或其他用途
01:16:37,570 01:16:40,570 那會延後孩子來接受學前教育喔
01:16:40,570 01:16:42,570 或者是有一些家長可能把這個
01:16:42,570 01:16:45,570 比較高額的補助那麼拿到
01:16:45,570 01:16:48,570 讓孩子去參與其他
01:16:48,570 01:16:49,570 可能不是那麼適合孩子
01:16:49,570 01:16:51,570 全力學習的這個場域
01:16:51,570 01:16:53,570 那譬如其他的補習場所啊
01:16:53,570 01:16:55,570 等等的這個問題
01:16:55,570 01:16:57,570 那我們這邊各界也看到就是說
01:16:57,570 01:17:01,570 那事實上近年從107年開始喔
01:17:01,570 01:17:03,570 我們整體的入園率已經從
01:17:03,570 01:17:06,570 61%提高到87%
01:17:06,570 01:17:10,570 兩歲也從107年的16%調高到54%
01:17:10,570 01:17:12,570 那國內外的研究也告訴我們
01:17:12,570 01:17:14,570 其實孩子提前入園
01:17:14,570 01:17:17,570 對於未來的人格發展各方面
01:17:17,570 01:17:18,570 是有正向的喔
01:17:18,570 01:17:20,570 所以大家對於說
01:17:20,570 01:17:22,570 提高這樣的費用也是有一些擔憂
01:17:22,570 01:17:24,570 所以在行政部門也收集了
01:17:24,570 01:17:26,570 各縣市教育局處的意見
01:17:26,570 01:17:28,570 以及最近回饋給我們的一些
01:17:28,570 01:17:30,570 學者專家跟教育現場的意見喔
01:17:30,570 01:17:34,570 是能夠希望拜託能夠維持原來的條文喔
01:17:34,570 01:17:37,570 那不管是現在的津貼或是就學補助
01:17:37,570 01:17:40,570 那後續政府部門可以試著
01:17:40,570 01:17:43,570 政府財政以及社會經濟的發展
01:17:43,570 01:17:45,570 在適時的那一線
01:17:45,570 01:17:47,570 在行政規則的調整方向
01:17:47,570 01:17:48,570 去做相關的處理
01:17:48,570 01:17:50,570 那這大概是第七條
01:17:50,570 01:17:52,570 那至於後面還有一些條文喔
01:17:52,570 01:17:54,570 這些條文包含了就是有一些
01:17:54,570 01:17:56,570 收費的收費啦
01:17:56,570 01:17:59,570 跟譬如說42條52條
01:17:59,570 01:18:01,570 43條52條
01:18:01,570 01:18:03,570 這邊有關收費跟罰則的部分
01:18:03,570 01:18:05,570 那因為整個右照法裡頭
01:18:05,570 01:18:08,570 本來就有收費調整的這個機制
01:18:08,570 01:18:11,570 那麼公開也是現在都在
01:18:11,570 01:18:13,570 行政部門的政府資訊平台上
01:18:13,570 01:18:15,570 所有的員都必須揭露
01:18:15,570 01:18:19,570 所以我們會建議43跟52能夠維持
01:18:19,570 01:18:21,570 現行的條文
01:18:23,550 01:18:25,550 再來是27條的部分
01:18:25,550 01:18:27,550 那這是單一文字的調整
01:18:27,550 01:18:30,550 目前執行上好像也沒有困難
01:18:30,550 01:18:34,550 那另外就是有關23條的部分呢
01:18:34,550 01:18:35,550 等一下等一下對不起
01:18:35,550 01:18:37,550 我們一樣一樣來好嗎
01:18:37,550 01:18:39,550 好謝謝
01:18:40,800 01:18:42,800 所以你27條沒意見嗎
01:18:44,070 01:18:46,070 第七條
01:18:47,480 01:18:49,480 你剛有提到
01:18:49,300 01:18:51,300 是文字調整而已
01:18:51,300 01:18:53,300 好來陳佩儀委員
01:18:55,510 01:18:57,510 我們就先第七條
01:18:57,350 01:18:58,350 好那謝謝主席
01:18:58,350 01:19:00,350 我們就根據主席的建議
01:19:00,350 01:19:02,350 先就第七條好不好
01:19:02,350 01:19:04,350 其實上一次我記得我們有開過公聽會啦
01:19:04,350 01:19:06,350 我還是要再一次強調
01:19:06,350 01:19:08,350 我也想要跟教育部對一下
01:19:08,350 01:19:10,350 我現在手上所收集到的數字
01:19:10,350 01:19:11,350 到底是不是正確的
01:19:11,350 01:19:13,350 也要拜託提案的委員可以作為參考
01:19:13,350 01:19:17,350 目前中央現行花在所謂右托的補助
01:19:17,350 01:19:20,350 公用的部分我們每個月只需要讓家長
01:19:20,350 01:19:22,350 繳到一千塊
01:19:22,350 01:19:24,350 其他全部都是政府補助
01:19:24,350 01:19:25,350 非營利的部分
01:19:25,350 01:19:28,350 我們讓家長只需要繳兩千塊
01:19:28,350 01:19:29,350 其他政府補助
01:19:29,350 01:19:32,350 準公用的部分家長只需要繳三千
01:19:32,350 01:19:34,350 其他政府補助
01:19:34,350 01:19:36,350 現在要爭取的是私用
01:19:36,350 01:19:40,350 但如果家長現在選擇讓小孩念私用的話
01:19:40,350 01:19:42,350 育兒津貼的名義
01:19:42,350 01:19:44,350 他們會拿到五千
01:19:44,350 01:19:45,350 第二胎六千
01:19:45,350 01:19:46,350 第三胎七千
01:19:46,350 01:19:47,350 以上我先說對嗎
01:19:47,350 01:19:48,350 對好
01:19:48,350 01:19:50,350 所以如果這個數字是正確的
01:19:50,350 01:19:51,350 我們現在回來看
01:19:52,350 01:19:55,350 因為拿到這些補助的幼兒園
01:19:55,350 01:19:56,350 不論是公用
01:19:56,350 01:19:58,350 非營利或是準公用
01:19:58,350 01:19:59,350 他們都必須
01:19:59,350 01:20:01,350 一在調整老師的心思上
01:20:01,350 01:20:03,350 要符合政府設立的條件
01:20:03,350 01:20:05,350 二人力比
01:20:05,350 01:20:06,350 師生比
01:20:06,350 01:20:08,350 也要符合政府的規範
01:20:08,350 01:20:10,350 所以他才可以拿到政府的這些錢
01:20:10,350 01:20:12,350 但是現在我們看到
01:20:12,350 01:20:15,350 所有委員提案的版本裡面
01:20:15,350 01:20:18,350 說要直接把錢補到私幼去的
01:20:18,350 01:20:20,350 我現在發現一個很大的困境
01:20:20,350 01:20:22,350 就是我們給錢
01:20:22,350 01:20:24,350 看起來說是給家長選擇權
01:20:24,350 01:20:26,350 但卻沒有辦法對這些私幼造成
01:20:26,350 01:20:29,350 任何法規上的限制跟規範
01:20:29,350 01:20:31,350 沒有規範沒有限制
01:20:31,350 01:20:33,350 所以有沒有可能當私幼
01:20:33,350 01:20:34,350 拿到這筆錢之後
01:20:34,350 01:20:36,350 他左手拿政府的錢
01:20:36,350 01:20:38,350 但是他卻在右手
01:20:38,350 01:20:39,350 在員方這邊跟家長這邊
01:20:39,350 01:20:40,350 他沒有降學費
01:20:40,350 01:20:43,350 所以他等於還是拿一樣多的學費
01:20:43,350 01:20:45,350 然後他又拿到政府的補助
01:20:45,350 01:20:46,350 我覺得這個非常的荒謬
01:20:46,350 01:20:49,350 過去所有政府所建立的補助機制
01:20:49,350 01:20:52,350 都必須要有相關的規範跟限制
01:20:52,350 01:20:54,350 那私幼如果他現在
01:20:54,350 01:20:55,350 完全屬於自由市場
01:20:55,350 01:20:57,350 他又不願意讓自己變成
01:20:57,350 01:20:58,350 所謂的準公幼
01:20:58,350 01:21:00,350 那我實在是不知道
01:21:00,350 01:21:02,350 到底我們這樣是在保障
01:21:02,350 01:21:03,350 家長的選擇權
01:21:03,350 01:21:06,350 還是只是圖利了這些私幼
01:21:06,350 01:21:07,350 甚至我要說
01:21:07,350 01:21:10,350 把錢全部流入私幼業者的角度
01:21:10,350 01:21:11,350 這樣真的是對的嗎
01:21:11,350 01:21:13,350 那現在我手上還有另外一個數字
01:21:13,350 01:21:14,350 也要跟教育部對一下
01:21:14,350 01:21:16,350 我們目前中央政府也好
01:21:16,350 01:21:18,350 地方政府也好
01:21:18,350 01:21:20,350 針對零到二歲的托育
01:21:20,350 01:21:23,350 或者是二到六歲的幼照
01:21:23,350 01:21:25,350 目前這幾年統計下來
01:21:25,350 01:21:28,350 我們發給幼兒園這些就學補助
01:21:28,350 01:21:30,350 或者是給家長的育兒今天
01:21:30,350 01:21:32,350 已經超過3477億了
01:21:32,350 01:21:34,350 這個是我手上的資料
01:21:34,350 01:21:35,350 如果是這樣的話
01:21:35,350 01:21:37,350 也就是說我們確實
01:21:37,350 01:21:39,350 在讓園方變得更好
01:21:39,350 01:21:40,350 師生筆變得更好
01:21:40,350 01:21:41,350 設備變得更好
01:21:41,350 01:21:43,350 老師的薪資變得更好的情況下
01:21:43,350 01:21:45,350 家長又少花錢
01:21:45,350 01:21:46,350 其實政府已經負擔了很多
01:21:46,350 01:21:47,350 補助了很多
01:21:47,350 01:21:48,350 那如果我們未來
01:21:48,350 01:21:50,350 要把錢再給到私幼
01:21:50,350 01:21:51,350 我不確定我們政府
01:21:51,350 01:21:52,350 到底還有沒有權利
01:21:52,350 01:21:53,350 有沒有能力
01:21:53,350 01:21:54,350 有沒有法治可以規範
01:21:54,350 01:21:56,350 拿了錢的這些私幼
01:21:56,350 01:21:58,350 如果他不改善師生筆呢
01:21:58,350 01:22:00,350 如果他不改善教學設備呢
01:22:00,350 01:22:02,350 如果他對於老師的薪資調整
01:22:02,350 01:22:03,350 也不願意調整呢
01:22:03,350 01:22:04,350 那我真的不知道
01:22:04,350 01:22:06,350 這樣的公平正義到底為何
01:22:06,350 01:22:07,350 這完全不是公平正義
01:22:07,350 01:22:09,350 所以我想還是要表達出
01:22:09,350 01:22:12,350 我對這件事情修法的態度
01:22:12,350 01:22:13,350 以上
01:22:15,560 01:22:16,560 還有委員有意見嗎
01:22:17,670 01:22:18,670 參眾委員
01:22:24,880 01:22:27,880 好 那有關於這一條呢
01:22:27,880 01:22:29,880 我在做本檔的一個意思
01:22:29,880 01:22:32,880 就是說那個
01:22:34,370 01:22:36,370 公立的 非營利的
01:22:36,370 01:22:37,370 還有準公共的
01:22:37,370 01:22:40,370 都有做一個補助
01:22:40,370 01:22:41,370 那能夠
01:22:41,370 01:22:46,370 就是對於免納協會 雜會
01:22:46,370 01:22:48,370 還有中央主管機關
01:22:48,370 01:22:50,370 一43條的第一項
01:22:50,370 01:22:53,370 規定有所謂的材料會
01:22:53,370 01:22:55,370 活動會 午餐會
01:22:55,370 01:22:56,370 還有等薪會
01:22:56,370 01:22:57,370 這一個地方呢
01:22:57,370 01:22:58,370 我們希望都能夠
01:22:58,370 01:23:00,370 把它納進去寫清楚
01:23:00,370 01:23:01,370 要不然的話
01:23:01,370 01:23:02,370 只有補助
01:23:02,370 01:23:03,370 那這些項目呢
01:23:03,370 01:23:04,370 就有點籠統
01:23:04,370 01:23:05,370 在這裡呢
01:23:05,370 01:23:06,370 做一個建議
01:23:12,030 01:23:13,030 謝謝大家
01:23:13,970 01:23:14,970 謝謝
01:23:14,760 01:23:15,760 謝謝
01:23:19,810 01:23:22,810 好 謝謝主席
01:23:22,810 01:23:24,810 這個部分我沒有
01:23:24,810 01:23:25,810 我沒有提案版本
01:23:25,810 01:23:27,810 但是我在質詢的時候
01:23:27,810 01:23:30,810 應該表達過很多次
01:23:30,810 01:23:32,810 其實我覺得
01:23:32,810 01:23:34,810 到底對政府的負擔多少
01:23:34,810 01:23:37,810 倒不是我考量事情
01:23:37,810 01:23:39,810 最重要的一件事
01:23:39,810 01:23:41,810 但是我考量到的
01:23:41,810 01:23:43,810 都是屬於我們這些
01:23:43,810 01:23:45,810 弱勢偏鄉的孩童
01:23:45,810 01:23:47,810 因為我質詢的時候
01:23:47,810 01:23:49,810 已經表達過
01:23:49,810 01:23:51,810 就是育兒今天
01:23:51,810 01:23:53,810 那未來還會有成長今天
01:23:53,810 01:23:54,810 很好
01:23:54,810 01:23:56,810 但是我還是希望大家
01:23:56,810 01:23:58,810 在做教育的時候
01:23:58,810 01:23:59,810 還是要顧及到
01:23:59,810 01:24:02,810 他可能衍生的一些後遺症
01:24:02,810 01:24:03,810 因為我已經
01:24:03,810 01:24:06,810 接到太多的陳情
01:24:06,810 01:24:09,810 就是很多地方的孩子
01:24:09,810 01:24:12,810 他反而沒有去上學
01:24:13,760 01:24:16,760 因為有一些真正需要的
01:24:16,760 01:24:18,760 反而他的家長是
01:24:18,760 01:24:20,760 沒有辦法讓這個
01:24:20,760 01:24:22,760 政府給的美意到他的身上
01:24:24,070 01:24:26,070 現在越來越多的孩子
01:24:26,070 01:24:27,070 都是逼不得已
01:24:27,070 01:24:29,070 最後六歲再進去
01:24:29,070 01:24:31,070 因為家長會希望
01:24:31,070 01:24:34,070 把這個部分可以留著
01:24:34,070 01:24:36,070 這件事情也很多的幼兒園的
01:24:36,070 01:24:39,070 老師有跟我反應
01:24:39,070 01:24:41,070 所以這個部分才是我
01:24:41,070 01:24:43,070 最擔心害怕的
01:24:43,070 01:24:45,070 那當然這可能是少數
01:24:45,070 01:24:47,070 但是他確實是會有
01:24:47,070 01:24:49,070 這樣的後遺症存在
01:24:49,070 01:24:51,070 那再來就是
01:24:51,070 01:24:52,070 剛才我也有聽到
01:24:52,070 01:24:54,070 教育部的報告
01:24:54,070 01:24:56,070 7月份的教育局處長
01:24:56,070 01:24:59,070 我們得到的一個地方意見
01:24:59,070 01:25:01,070 就是地方政府可能也會
01:25:01,070 01:25:03,070 覺得有點頭大
01:25:03,070 01:25:05,070 那我想這個部分
01:25:05,070 01:25:06,070 也是要列入考量
01:25:06,070 01:25:08,070 那第三個我考量到的是
01:25:08,070 01:25:10,070 我也聽到很多的
01:25:10,070 01:25:13,070 準公共的他們都說
01:25:13,070 01:25:14,070 如果真的這樣
01:25:14,070 01:25:16,070 他們就變私幼好了
01:25:16,070 01:25:18,070 我也聽到很多
01:25:18,070 01:25:19,070 那再來就是
01:25:19,070 01:25:21,070 我也有去問私幼的老師
01:25:21,070 01:25:23,070 那私幼的老師是無感的
01:25:23,070 01:25:25,070 因為這個可能只是
01:25:25,070 01:25:26,070 業者的問題
01:25:26,070 01:25:28,070 那他們反而擔憂的是
01:25:28,070 01:25:30,070 剛才教育部有提到
01:25:30,070 01:25:32,070 就是因為我們其實
01:25:32,070 01:25:34,070 之前政府都是為了
01:25:34,070 01:25:36,070 朝向的政策目標
01:25:36,070 01:25:37,070 是擴大公共化
01:25:37,070 01:25:39,070 那這個是有點算
01:25:39,070 01:25:41,070 怕這些準公共的
01:25:41,070 01:25:42,070 又跑回去的話
01:25:42,070 01:25:44,070 有點走倒退的路
01:25:44,070 01:25:46,070 但是對私幼的老師來講
01:25:46,070 01:25:48,070 他們這幾年感受到的就是說
01:25:48,070 01:25:51,070 這樣子公共化擴大的時候
01:25:51,070 01:25:52,070 其實對他們的權益
01:25:52,070 01:25:54,070 保障是穩定的
01:25:54,070 01:25:57,070 那如果再又回到私幼的市場
01:25:57,070 01:26:00,070 大家應該也理解
01:26:00,070 01:26:04,070 可能學費還是會繼續往上漲
01:26:04,070 01:26:05,070 那他們的權益
01:26:05,070 01:26:08,070 也不見得會受到很大的保護
01:26:08,070 01:26:11,070 所以這個部分我考量的是
01:26:11,070 01:26:14,070 會不會我們偏鄉的
01:26:14,070 01:26:15,070 或者弱勢的家庭
01:26:15,070 01:26:17,070 他們反而在這一塊
01:26:17,070 01:26:19,070 會受到最大的衝擊
01:26:19,070 01:26:21,070 成為最大的受害者
01:26:21,070 01:26:23,070 所以我還是希望大家
01:26:23,070 01:26:25,070 能夠停下來先想一想
01:26:25,070 01:26:26,070 謝謝
01:26:26,070 01:26:27,070 主席
01:26:27,070 01:26:29,070 不然要不要就先保留
01:26:31,030 01:26:32,030
01:26:34,510 01:26:36,510 我尊重大家
01:26:36,510 01:26:38,510 現在你們有共識保留就保留
01:26:38,510 01:26:39,510 但是讓我講一下
01:26:40,430 01:26:41,430 好吧
01:26:42,640 01:26:43,640 可以嗎
01:26:47,150 01:26:49,150
01:26:51,420 01:26:54,420 好 那有鑑於我講坦白的
01:26:54,420 01:26:56,420 今天協商大家氣氛這麼好
01:26:56,420 01:26:57,420 我們講清楚說明白
01:26:58,350 01:27:01,350 剛剛陳培育委員所提到的這些論述
01:27:02,980 01:27:03,980 我覺得要尊重
01:27:05,580 01:27:07,580 我覺得可以討論
01:27:08,130 01:27:10,130 所以我也拜託教育部
01:27:11,130 01:27:12,130 第一
01:27:12,130 01:27:15,130 當然我們將這一個公托公用免費
01:27:16,310 01:27:17,310 思托思誘
01:27:17,310 01:27:19,310 補助家長
01:27:19,870 01:27:20,870 的費用
01:27:20,870 01:27:22,870 來討論的時候
01:27:22,870 01:27:23,870 我們要增加一些機制
01:27:23,870 01:27:25,870 像剛剛培育委員
01:27:25,870 01:27:26,870 吳立華委員所提的
01:27:27,700 01:27:28,700 這個私生筆的問題
01:27:29,940 01:27:31,940 思誘有沒有被管制
01:27:31,940 01:27:37,940 應該要朝我們能夠有利於學生跟家長的部分來發展
01:27:37,940 01:27:39,940 要有一些配套
01:27:39,940 01:27:42,940 才可以加入這樣子的一個機制裡面
01:27:42,940 01:27:43,940 我覺得要尊重
01:27:43,940 01:27:44,940 沒有問題
01:27:46,080 01:27:48,080 但是我永遠都還記得吳立華委員
01:27:48,080 01:27:50,080 在上一次質詢說
01:27:50,080 01:27:51,080
01:27:50,950 01:27:51,950 發一個照片
01:27:51,950 01:27:53,950 去拜訪一個小朋友的家庭
01:27:54,920 01:27:56,920 大年初一很有心
01:27:56,920 01:27:58,920 了解到狀況是
01:27:58,920 01:27:59,920 雖然有育兒津貼
01:27:59,920 01:28:02,920 但是不一定孩子真的能夠去讀書
01:28:02,920 01:28:03,920 因為家長
01:28:04,570 01:28:05,570 有其困境
01:28:06,660 01:28:08,660 所以勢必對於孩子的照顧
01:28:08,660 01:28:12,660 我們還是有一些需要加油的地方
01:28:12,660 01:28:14,660 我們能不能綜合參彩這些意見
01:28:14,660 01:28:18,660 來有更好的修正文字出現
01:28:20,400 01:28:22,400 把這一個所謂的私生筆
01:28:22,400 01:28:23,400 不能惡意漲價
01:28:23,400 01:28:25,400 規範業者
01:28:25,400 01:28:29,400 然後朝向更利於整個學生跟家長
01:28:31,530 01:28:33,530 方向來邁進
01:28:33,530 01:28:34,530 這是我們今天協商
01:28:34,530 01:28:36,530 希望大家帶回去再好好想想
01:28:36,530 01:28:37,530 下一次協商的時候
01:28:37,530 01:28:38,530 伸出文字
01:28:38,530 01:28:40,530 將私生筆顧好
01:28:40,530 01:28:41,530 將規範顧好
01:28:41,530 01:28:43,530 真正補助用在孩子
01:28:43,530 01:28:45,530 那又能夠照顧到弱勢
01:28:46,930 01:28:47,930 這個我相信
01:28:48,360 01:28:50,360 一定是我們大家的共識
01:28:51,050 01:28:52,050 有人會說
01:28:52,050 01:28:54,050 施幼會不會全面的瓦解
01:28:54,050 01:28:56,050 準公幼或者是
01:28:56,050 01:28:58,050 這部分我們也要防範
01:28:58,050 01:28:59,050 但我相信
01:28:59,050 01:29:01,050 有更多的家長是
01:29:01,760 01:29:03,760 他的生活周邊
01:29:04,830 01:29:05,830 可能沒有準公幼
01:29:05,830 01:29:06,830 就只有施幼
01:29:08,210 01:29:09,210 或者是
01:29:09,210 01:29:10,210 只有公幼
01:29:11,160 01:29:13,160 那很多的家長都是以
01:29:13,160 01:29:14,160 我能夠方便
01:29:15,950 01:29:16,950 讓孩子讀書
01:29:16,950 01:29:17,950 我又能夠接送
01:29:17,950 01:29:18,950 甚至是方便我
01:29:18,950 01:29:20,950 上下班接送
01:29:20,950 01:29:21,950 來考量
01:29:21,950 01:29:24,950 所以能夠增加更多的選擇
01:29:24,950 01:29:26,950 這也是我們在幫助他們
01:29:26,950 01:29:29,950 在整個生活負擔能夠減輕的
01:29:29,950 01:29:30,950 所以今天開宗明義
01:29:30,950 01:29:31,950 我要跟大家報告
01:29:31,950 01:29:32,950 公托公幼免費
01:29:32,950 01:29:34,950 施托師又是補助家長
01:29:34,950 01:29:36,950 但是要加強防範機制
01:29:36,950 01:29:38,950 今天是我們聽到大家
01:29:38,950 01:29:39,950 各個委員
01:29:39,950 01:29:40,950 有了一個共識
01:29:40,950 01:29:42,950 那今天我們先保留的話
01:29:42,950 01:29:43,950 希望下一次
01:29:43,950 01:29:44,950 能夠伸出更好的文字
01:29:44,950 01:29:45,950 大家共同來邁進
01:29:45,950 01:29:46,950 以上
01:29:48,590 01:29:49,590 好主席我們確認一下
01:29:49,590 01:29:51,590 你要要求教育部伸出文字
01:29:51,590 01:29:53,590 還是委員們有提案委員
01:29:53,590 01:29:54,590 我們大家一起努力吧
01:29:54,590 01:29:55,590 反正就是正常協商
01:29:55,590 01:29:56,590 所以你是要要求教育部
01:29:56,590 01:29:57,590 大家一起加油
01:29:57,590 01:29:59,590 我不能夠規範你
01:29:59,590 01:30:00,590 一定要伸出文字
01:30:00,590 01:30:01,590 但是我建議
01:30:01,590 01:30:02,590 可以的話下次協商的時候
01:30:02,590 01:30:04,590 我還會願意再開協商
01:30:04,590 01:30:06,590 我沒有說一定要馬上
01:30:06,590 01:30:07,590 就是投票
01:30:07,590 01:30:08,590 那大家加油嘛
01:30:08,590 01:30:10,590 好那另外一件事情
01:30:10,590 01:30:11,590 我跟主席確認一下
01:30:11,590 01:30:12,590 你剛剛說
01:30:12,590 01:30:15,590 你有聽懂我跟立華委員
01:30:15,590 01:30:16,590 要求的那些規範
01:30:16,590 01:30:18,590 補助 師生筆
01:30:18,590 01:30:21,590 你覺得這司優可以比較辦理的話
01:30:21,590 01:30:23,590 有這些規範的可能性的話
01:30:23,590 01:30:24,590 可以討論嗎
01:30:24,590 01:30:25,590 你剛剛是這樣說
01:30:25,590 01:30:26,590 討論討論
01:30:26,590 01:30:27,590 對你的意思是這樣
01:30:27,590 01:30:28,590 那這樣我就請教一部
01:30:28,590 01:30:29,590 再回去研議
01:30:29,590 01:30:31,590 如果按照剛剛羅庭偉委員說的
01:30:31,590 01:30:32,590 把人力筆也規範進去
01:30:32,590 01:30:34,590 把老師的薪資也規範進去
01:30:34,590 01:30:36,590 設施設備這些都規範進去
01:30:36,590 01:30:38,590 他不就變準公優了嗎
01:30:38,590 01:30:39,590 如果是這樣
01:30:39,590 01:30:40,590 你可以準公優擴大2.0
01:30:40,590 01:30:41,590 我也沒有意見
01:30:41,590 01:30:42,590 好啦所以你們聽懂
01:30:42,590 01:30:44,590 立華委員也在點頭嘛
01:30:44,590 01:30:45,590 所以我現在不懂的是說
01:30:45,590 01:30:46,590 如果他家
01:30:46,590 01:30:48,590 我家好了不要講他家
01:30:48,590 01:30:50,590 我家隔壁真的就只有一個司優
01:30:50,590 01:30:53,590 然後他聽了羅庭偉委員的說法
01:30:53,590 01:30:55,590 所以他也想爭取這筆錢
01:30:55,590 01:30:57,590 他也想要讓他們旁邊的小孩
01:30:57,590 01:30:59,590 只需要繳準公優的
01:30:59,590 01:31:00,590 繳到三千塊就好了
01:31:00,590 01:31:02,590 然後讓小孩進來這裡讀書
01:31:02,590 01:31:04,590 然後也符合法規規範
01:31:04,590 01:31:05,590 然後也拿了政府的補助
01:31:05,590 01:31:07,590 那他不就瞬間變準公優了嗎
01:31:07,590 01:31:08,590 請教一部回去研議
01:31:08,590 01:31:09,590 應該是這樣吧
01:31:09,590 01:31:11,590 如果他按照羅庭偉委員的建議
01:31:11,590 01:31:12,590 全部按照規範
01:31:12,590 01:31:14,590 也拿了政府的補助
01:31:14,590 01:31:15,590 也讓小孩入學
01:31:15,590 01:31:16,590 他不就準公優
01:31:16,590 01:31:17,590 好不好
01:31:17,590 01:31:18,590 沒關係
01:31:18,590 01:31:21,590 我歡迎你們拿文字來說服我們
01:31:21,590 01:31:24,590 然後來推翻我們原本的說法
01:31:24,590 01:31:25,590 都沒有關係
01:31:25,590 01:31:27,590 但是如果這樣子的政策
01:31:27,590 01:31:29,590 能夠提升到2.0 3.0
01:31:29,590 01:31:32,590 擴大那入司優當準公優
01:31:32,590 01:31:34,590 擴大補助
01:31:34,590 01:31:35,590 擴大補助
01:31:35,590 01:31:39,590 能夠讓這個部分真正的有效性
01:31:39,590 01:31:41,590 能夠把你剛剛說的
01:31:41,590 01:31:42,590 有到70
01:31:43,370 01:31:43,860 得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得不得
01:31:44,570 01:31:46,170 七成提升到多少
01:31:47,660 01:31:49,660 你剛剛說原本七成提升到多少
01:31:50,260 01:31:50,760
01:31:53,680 01:31:54,980 87%
01:31:54,980 01:31:57,080 那如果你有辦法提高到
01:31:57,080 01:31:59,080 比如說95%
01:31:59,350 01:32:01,350 我們有所推進
01:32:01,110 01:32:03,110 今天委員會不是不能討論
01:32:03,110 01:32:05,110 而是不要告訴我們
01:32:05,110 01:32:07,110 維持原案
01:32:07,560 01:32:08,560 進步可以很少
01:32:08,560 01:32:10,560 但不能沒有進步
01:32:10,630 01:32:12,630 所以我希望的是
01:32:12,770 01:32:14,770 你要推翻我們的論調
01:32:14,770 01:32:16,770 請拿出更好的版本告訴我們
01:32:17,140 01:32:19,140 讓我們能夠說服自己說服國人
01:32:19,820 01:32:21,820 吳立華委員有一見嗎
01:32:21,820 01:32:23,820 我的說法這樣可以嗎
01:32:22,680 01:32:23,180 可以
01:32:23,700 01:32:24,200
01:32:24,600 01:32:26,100 那持案保留
01:32:26,100 01:32:26,600 我們
01:32:26,600 01:32:28,600 擇其
01:32:28,800 01:32:29,800 再進行協商
01:32:29,800 01:32:30,800 反正我們都會列入公報記錄
01:32:30,800 01:32:31,800 那我再補充一下
01:32:31,800 01:32:33,300 因為我真的自己來自教育基層
01:32:33,300 01:32:34,800 我也請來學校當過老師
01:32:34,800 01:32:37,800 我要說私立學校它存在這個市場上
01:32:37,800 01:32:40,300 它確實是提供了家長教育選擇權
01:32:40,300 01:32:43,800 因為私立學校的很多教學課程設計
01:32:43,800 01:32:44,800 私生筆
01:32:44,800 01:32:47,800 或者是它要讓學生去參加什麼樣的競賽
01:32:47,800 01:32:50,300 它的法規範其實是跟我們公立學校是不一樣的
01:32:50,300 01:32:53,300 所以確實提高到95%
01:32:53,300 01:32:55,800 這件事情也許是OECD
01:32:55,800 01:32:57,800 大家對於幼兒教育的期待
01:32:57,800 01:32:59,800 但保留一定的比例
01:32:59,800 01:33:01,800 在市場上私校還是有其必要
01:33:01,800 01:33:03,800 但不能因此因為它有私校
01:33:03,800 01:33:04,800 我們就說政府
01:33:04,800 01:33:06,800 那你要補好補滿
01:33:06,800 01:33:07,800 我覺得這個邏輯是不一樣的喔
01:33:07,800 01:33:08,800 再次強調
01:33:08,800 01:33:10,800 沒關係我們尊重不同的意見喔
01:33:10,800 01:33:12,800 但我要說的就很簡單
01:33:12,800 01:33:15,800 只要有更優於現況的方案
01:33:15,800 01:33:19,800 利於國人在這個生育率的提升
01:33:19,800 01:33:21,800 以及生活負擔的減輕
01:33:21,800 01:33:23,800 我們都可以討論
01:33:23,800 01:33:25,800 那當然如果版本都沒有更好
01:33:25,800 01:33:27,800 我們還是會堅持原本的版本
01:33:27,800 01:33:29,800 就是希望公托公幼免費
01:33:29,800 01:33:31,800 私托私幼補助家長
01:33:31,800 01:33:34,800 每人每月1萬5
01:33:34,800 01:33:38,800 這個東西我還是要跟教育部再一次的呼籲
01:33:38,800 01:33:40,800 我們大家一起共同來努力
01:33:40,800 01:33:42,800 如何讓這個部分能夠再提升
01:33:42,800 01:33:44,800 這個也要特別拜託大家
01:33:44,800 01:33:46,800 那最後剛剛也提到的喔
01:33:46,800 01:33:49,800 不管是私生比、薪資
01:33:49,800 01:33:52,800 或者是我們的老師的待遇的提升
01:33:52,800 01:33:55,800 這個部分右教老師也有給我們一些建議
01:33:55,800 01:33:56,800 我們都有收到
01:33:56,800 01:34:00,800 所以能夠希望把這個部分納入到配套機制
01:34:00,800 01:34:02,800 這個我們都一定要
01:34:03,890 01:34:08,890 斟酌整個文字上希望能夠適應
01:34:08,890 01:34:09,890 也不是只有
01:34:10,590 01:34:11,590 雙贏而已
01:34:11,590 01:34:12,590 好不好
01:34:13,070 01:34:15,070 好 哲喜協商
01:34:16,280 01:34:18,280 再進行協商喔 謝謝
01:34:20,010 01:34:22,010 主題六 教育文化
01:34:23,300 01:34:25,300 社會福利衛生環境
01:34:25,960 01:34:26,960 我們
01:34:27,890 01:34:28,890 你去用
01:34:28,890 01:34:29,890 欸 我們是不是要處理
01:34:32,760 01:34:34,760 下一條 下一條還沒啦
01:34:36,360 01:34:37,360 還有還有還有
01:34:37,360 01:34:39,360 還沒到主題六啦
01:34:40,630 01:34:42,630 下一條 第七條先哲喜再審嘛
01:34:42,630 01:34:43,630 再協商嘛
01:34:43,630 01:34:44,630 好 再下一個
01:34:47,750 01:34:48,750 是嗎
01:34:52,170 01:34:54,170 那就是43條
01:34:54,330 01:34:55,330 52條
01:34:59,900 01:35:01,900 好 照協商通知的案數喔
01:35:01,900 01:35:04,900 我們現在要處理幼兒照顧法43條
01:35:04,900 01:35:06,900 52條 條例修正
01:35:06,900 01:35:07,900 請大家閱讀
01:35:08,860 01:35:11,860 是不是請教育部直接回應
01:35:11,860 01:35:13,860 剛剛好像已經回應到一半了喔
01:35:16,590 01:35:18,590 主席及各位委員喔
01:35:18,590 01:35:20,590 有關第43條
01:35:20,590 01:35:22,590 那搭配的是52條
01:35:22,590 01:35:24,590 那主要是在
01:35:24,590 01:35:26,590 43條本來對於私立的這些
01:35:26,590 01:35:28,590 教保服務機構
01:35:28,590 01:35:30,590 它的收費項目跟用途
01:35:30,590 01:35:32,590 一直是政府所訂
01:35:32,590 01:35:34,590 那數額它本來也是權衡它自己成本喔
01:35:34,590 01:35:36,590 所以我們
01:35:36,590 01:35:37,590 另外就是它的公告
01:35:37,590 01:35:39,590 我們目前也是透過教保資訊網
01:35:39,590 01:35:41,590 揭露給所有的
01:35:41,590 01:35:43,590 民眾可以知悉
01:35:43,590 01:35:44,590 所以我們是建議喔
01:35:44,590 01:35:46,590 43跟52可以維持原來
01:35:46,590 01:35:48,590 現行的條文主要是因為
01:35:48,590 01:35:51,590 我們目前就已經有做法機制在以上
01:35:51,590 01:35:52,590 謝謝
01:35:52,590 01:35:53,590 那我推進了喔
01:35:53,590 01:35:54,590 那速度快一點
01:35:54,590 01:35:56,590 我們就直接跟上一案
01:35:56,590 01:35:58,590 保留再進行協商
01:35:58,590 01:36:01,590 因為它是跟上一案是有牽扯的喔
01:36:01,590 01:36:02,590
01:36:03,670 01:36:05,670 哲琪再進行協商
01:36:05,670 01:36:07,670 宣讀協商結論
01:36:07,670 01:36:09,670 本案本主題我們
01:36:09,670 01:36:11,670 在哲琪進行協商
01:36:12,390 01:36:13,390 下一個主題
01:36:14,170 01:36:16,170 教育文化委員會社會福利衛生環境
01:36:16,170 01:36:18,170 我們王玉明委員等21人
01:36:18,170 01:36:20,170 又造法修正草案
01:36:23,190 01:36:25,190 審查結果25條
01:36:25,190 01:36:29,190 詹銀通過其餘第27、28、54均保留
01:36:29,190 01:36:31,190 我們今天來討論
01:36:31,190 01:36:33,190 27
01:36:35,400 01:36:37,400 27委員修正是一個字
01:36:37,400 01:36:39,400 因為目前在執行上
01:36:39,400 01:36:41,400 似乎也沒有疑義
01:36:41,400 01:36:43,400 所以我們是建議說
01:36:43,400 01:36:45,400 維持現行的條文
01:36:47,480 01:36:49,480 然後20
01:36:49,480 01:36:51,480 你說27
01:36:51,480 01:36:53,480 27對
01:36:54,550 01:36:56,550 一個字嘛
01:36:56,550 01:36:58,550 你跟王玉明的有差在哪裡
01:36:58,550 01:37:00,550 一個他在那裡有一個第二行有劃線
01:37:00,550 01:37:02,550 有沒有 設有
01:37:03,480 01:37:05,480 其他交保服務人員設有23條
01:37:05,480 01:37:09,480 是因查詢其有無設
01:37:10,330 01:37:12,330 第23條、24條、25條的那個設嗎
01:37:12,330 01:37:14,330
01:37:14,330 01:37:16,330 多那個字
01:37:16,330 01:37:18,330 所以現在執行上沒有困難
01:37:18,330 01:37:20,330 委員有無意見
01:37:20,860 01:37:22,860 好我們就此條文
01:37:22,860 01:37:24,860
01:37:24,860 01:37:26,860 照這個
01:37:26,860 01:37:28,860 剛剛協商的我們就
01:37:28,860 01:37:30,860 原條文通過
01:37:31,560 01:37:33,560 原條文保持原條文
01:37:34,490 01:37:36,490 維持保持都可以
01:37:37,610 01:37:41,610 好不如修正維持保持現有條文
01:37:41,610 01:37:43,610 好吧OK
01:37:43,610 01:37:45,610 那接下來是28條
01:37:45,610 01:37:47,610 28條也是王玉明委員21人
01:37:47,610 01:37:49,610 那這裡是在倒數第二項加入了
01:37:49,610 01:37:51,610 已經進入犯罪
01:37:51,610 01:37:53,610 偵查審判期間
01:37:53,610 01:37:55,610 那因為目前我們本來就有調查機制
01:37:55,610 01:37:57,610 如果是有這兩種情形的話
01:37:57,610 01:37:59,610 他本來也會做行政調查
01:37:59,610 01:38:01,610 所以呢到目前為止
01:38:01,610 01:38:03,610 我們在整體的運作上面
01:38:03,610 01:38:05,610 也是都沒有問題的
01:38:06,220 01:38:08,220 對不起
01:38:07,060 01:38:09,060 所以我們建議維持原條文
01:38:12,540 01:38:14,540
01:38:14,350 01:38:16,350 你說第28條
01:38:16,350 01:38:18,350 28條倒數第二項
01:38:22,500 01:38:24,500 對啊
01:38:24,500 01:38:26,500 一個是刑事偵查
01:38:26,500 01:38:28,500 一個是自發偵探
01:38:28,500 01:38:30,500 所以跟他一起
01:38:30,530 01:38:32,530 他會不會跟前面有聯動性
01:38:34,410 01:38:36,410 會嗎
01:38:35,680 01:38:37,680 跟前面是沒有聯動性
01:38:37,680 01:38:39,680 沒有聯動性
01:38:38,800 01:38:40,800 所以你覺得不會影響增加這文字
01:38:44,570 01:38:46,570 目前已經可以執行了
01:38:46,570 01:38:48,570 所以加不加都沒有影響
01:38:48,570 01:38:50,570 好有意見
01:38:53,470 01:38:55,470 好保留原條文
01:38:56,390 01:38:58,390 對修正
01:38:58,390 01:39:00,390 維持原條文
01:39:00,370 01:39:02,370 下一個
01:39:01,650 01:39:03,650 下一個是王玉敏委員54條
01:39:03,650 01:39:05,650 54條這裡
01:39:05,650 01:39:07,650 其實如果要調高
01:39:07,650 01:39:09,650 我們本來是沒有太多的意見
01:39:09,650 01:39:11,650 但是因為整個右教
01:39:11,650 01:39:13,650 是有兩法右教法跟教保條例
01:39:13,650 01:39:15,650 那因為兩法對於
01:39:15,650 01:39:17,650 相關人員的罰的額度是一致的
01:39:17,650 01:39:19,650 所以這裡如果把
01:39:19,650 01:39:21,650 這個負責人跟其他人員
01:39:21,650 01:39:23,650 調高到6萬到30萬以下
01:39:23,650 01:39:25,650 那反而教保服務人員
01:39:25,650 01:39:27,650 又是原來的3萬到15萬
01:39:27,650 01:39:29,650 所以不同法系之間
01:39:29,650 01:39:31,650 就會產生不一致
01:39:31,650 01:39:33,650 然後再來就是如果說
01:39:33,650 01:39:35,650 他真的是情形比較
01:39:35,650 01:39:37,650 嚴重
01:39:37,650 01:39:39,650 我們目前在右教法裡頭的
01:39:39,650 01:39:41,650 第61條裡頭
01:39:41,650 01:39:43,650 已經有文字
01:39:43,650 01:39:45,650 那他們可以依照行政法法
01:39:45,650 01:39:47,650 再去審討他的情形
01:39:47,650 01:39:49,650 可以著微調整
01:39:49,650 01:39:51,650 他的額度以上
01:39:51,650 01:39:53,650 所以我們建議這也是維持原條文
01:39:53,650 01:39:55,650 以上
01:40:00,510 01:40:02,510 好 其他委員
01:40:04,590 01:40:06,590 依教育部的建議就是維持原條文嗎
01:40:08,800 01:40:10,800 我看一下
01:40:16,960 01:40:18,960 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
01:40:28,510 01:40:30,510 現行的條文
01:40:30,510 01:40:32,510 所罰的款項
01:40:32,510 01:40:34,510 也都是跟這個一樣嗎
01:40:34,510 01:40:36,510 現行條文是罰3萬到15萬
01:40:36,510 01:40:38,510 現在要把它調高一倍
01:40:38,510 01:40:40,510 變成6萬到30萬
01:40:40,510 01:40:42,510 但是這個條文對的是負責人跟其他
01:40:42,510 01:40:44,510 服務人員
01:40:44,510 01:40:46,510 那整個幼兒園裡面他們有兩法
01:40:46,510 01:40:48,510 一個是現在在審的這個
01:40:48,510 01:40:50,510 右教法
01:40:50,510 01:40:52,510 另外還有一個教保服務人員條例
01:40:52,510 01:40:54,510 那負責人跟其他人員
01:40:54,510 01:40:56,510 就在這個法
01:40:56,510 01:40:58,510 所以這個法律是另外在教保服務條例
01:40:58,510 01:41:00,510 那我們現在如果修這個地方
01:41:00,510 01:41:02,510 就等於說原內各種不同人
01:41:02,510 01:41:04,510 在通報的罰則是不一致的
01:41:04,510 01:41:06,510 好這個等一下我協商一下
01:41:08,300 01:41:10,300 休息五分鐘
01:41:11,860 01:41:13,860 你現在基隆這個案子
01:41:16,030 01:41:18,030 罰6000到6萬
01:41:18,470 01:41:20,470 跟這條有沒有連動性
01:41:23,080 01:41:25,080 這個只有原長
01:41:53,080 01:41:55,080 因為基隆這個案件出來以後
01:41:55,080 01:41:57,080 基隆只罰6萬
01:41:58,260 01:42:00,260 他們就爆炸了
01:42:00,260 01:42:02,260 那也是一條通報
01:42:02,260 01:42:04,260 對所以我這一條
01:42:04,260 01:42:06,260 往上修教保條例我也要往上修
01:42:06,260 01:42:08,260 但其實應該要看
01:42:08,260 01:42:10,260 就是說其實在整個教育現場
01:42:10,260 01:42:12,260 各種不同的原通報的責任
01:42:12,260 01:42:14,260 就有其餘
01:42:14,260 01:42:16,260 如果說其他在學校裡面的通報
01:42:16,260 01:42:18,260 也不到30萬但是對幼兒園
01:42:18,260 01:42:20,260 特別有用在其實對右教現場
01:42:20,260 01:42:22,260 我跟你講
01:42:22,260 01:42:24,260 這一條先保留沒有共識
01:42:24,260 01:42:26,260 你跟王玉米說服再說
01:42:26,780 01:42:28,780 因為現在卡到我對這個
01:42:28,780 01:42:30,780 教保條例我的刑事律師
01:42:30,780 01:42:32,780 要排下次要修教保條例
01:42:32,780 01:42:34,780 46條
01:42:34,780 01:42:36,780 謝國良他們說那個真的罰太輕了
01:42:36,780 01:42:38,780 家長都爆炸
01:42:39,460 01:42:41,460 越同越萬
01:42:42,090 01:42:44,090 教保條例
01:42:44,090 01:42:46,090 教保條例
01:42:46,090 01:42:48,090 教保條例
01:42:48,090 01:42:50,090 教保條例
01:42:50,090 01:42:52,090 教保條例
01:42:52,090 01:42:54,090 教保條例
01:42:54,090 01:42:56,090 教保條例
01:42:56,090 01:42:58,090 教保條例
01:42:58,090 01:43:00,090 教保條例
01:43:00,090 01:43:02,090 教保條例
01:43:02,090 01:43:04,090 教保條例
01:43:04,090 01:43:06,090 教保條例
01:43:06,090 01:43:08,090 教保條例
01:43:08,090 01:43:10,090 教保條例
01:43:10,090 01:43:12,090 教保條例
01:43:12,090 01:43:14,090 教保條例
01:43:14,090 01:43:16,090 教保條例
01:43:16,090 01:43:18,090 教保條例
01:43:18,090 01:43:20,090 教保條例
01:43:20,090 01:43:22,090 教保條例
01:43:22,090 01:43:24,090 教保條例
01:43:24,090 01:43:26,090 教保條例
01:43:26,090 01:43:28,090 教保條例
01:43:28,090 01:43:30,090 教保條例
01:43:30,090 01:43:32,090 教保條例
01:43:32,090 01:43:34,090 教保條例
01:43:34,090 01:43:36,090 教保條例
01:43:36,090 01:43:38,090 教保條例
01:43:38,090 01:43:40,090 教保條例
01:43:40,090 01:43:42,090 教保條例
01:43:42,090 01:43:44,090 教保條例
01:43:44,090 01:43:46,090 教保條例
01:43:46,090 01:43:48,090 教保條例
01:43:48,090 01:43:50,090 教保條例
01:43:50,090 01:43:52,090 教保條例
01:43:52,090 01:43:54,090 教保條例
01:43:54,090 01:43:56,090 教保條例
01:43:56,090 01:43:58,090 教保條例
01:43:58,090 01:44:00,090 教保條例
01:44:00,090 01:44:02,090 教保條例
01:44:02,090 01:44:04,090 教保條例
01:44:04,090 01:44:06,090 教保條例
01:43:57,840 01:43:59,840 教保條例
01:43:59,840 01:44:01,840 教保條例
01:44:01,840 01:44:03,840 教保條例
01:44:03,840 01:44:05,840 教保條例
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01:44:07,840 01:44:09,840 教保條例
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01:44:11,840 01:44:13,840 教保條例
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01:44:17,840 01:44:19,840 教保條例
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01:44:21,840 01:44:23,840 教保條例
01:44:23,840 01:44:25,840 教保條例
01:44:00,860 01:44:02,860 教保條例
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01:44:04,860 01:44:06,860 教保條例
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01:44:03,980 01:44:05,980 教保條例
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01:44:11,980 01:44:13,980 教保條例
01:44:13,980 01:44:15,980 教保條例
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01:44:17,980 01:44:19,980 教保條例
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01:44:21,980 01:44:23,980 教保條例
01:44:23,980 01:44:25,980 教保條例
01:44:25,980 01:44:27,980 教保條例
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01:44:37,980 01:44:39,980 教保條例
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01:44:45,980 01:44:47,980 教保條例
01:44:47,980 01:44:49,980 教保條例
01:44:49,980 01:44:51,980 教保條例
01:44:51,980 01:44:53,980 教保條例
01:44:53,980 01:44:55,980 教保條例
01:44:55,980 01:44:57,980 教保條例
01:44:57,980 01:44:59,980 教保條例
01:44:59,980 01:45:01,980 教保條例
01:45:01,980 01:45:03,980 教保條例
01:45:03,980 01:45:05,980 教保條例
01:45:05,980 01:45:07,980 教保條例
01:45:07,980 01:45:09,980 教保條例
01:45:09,980 01:45:11,980 教保條例
01:45:11,980 01:45:13,980 教保條例
01:45:13,980 01:45:15,980 教保條例
01:45:15,980 01:45:17,980 教保條例
01:45:17,980 01:45:19,980 教保條例
01:45:19,980 01:45:21,980 教保條例
01:45:21,980 01:45:23,980 教保條例
01:45:23,980 01:45:25,980 教保條例
01:45:25,980 01:45:27,980 教保條例
01:45:27,980 01:45:29,980 教保條例
01:45:29,980 01:45:31,980 教保條例
01:45:31,980 01:45:33,980 教保條例
01:45:33,980 01:45:35,980 教保條例
01:45:35,980 01:45:37,980 教保條例
01:45:37,980 01:45:39,980 教保條例
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01:45:41,980 01:45:43,980 教保條例
01:45:43,980 01:45:45,980 教保條例
01:45:45,980 01:45:47,980 教保條例
01:45:47,980 01:45:49,980 教保條例
01:45:49,980 01:45:51,980 教保條例
01:45:51,980 01:45:53,980 教保條例
01:45:41,660 01:45:43,660 教保條例
01:45:45,000 01:45:47,000 教保條例
01:45:47,000 01:45:49,000 教保條例
01:45:49,000 01:45:51,000 教保條例
01:45:51,000 01:45:53,000 教保條例
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01:45:55,000 01:45:57,000 教保條例
01:45:57,000 01:45:59,000 教保條例
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01:46:11,000 01:46:13,000 教保條例
01:45:45,810 01:45:47,810 教保條例
01:45:51,430 01:45:53,430 教保條例
01:45:53,430 01:45:55,430 教保條例
01:45:55,430 01:45:57,430 教保條例
01:45:57,430 01:45:59,430 教保條例
01:45:59,430 01:46:01,430 教保條例
01:46:01,430 01:46:03,430 教保條例
01:46:03,430 01:46:05,430 教保條例
01:46:05,430 01:46:07,430 教保條例
01:46:07,430 01:46:09,430 教保條例
01:46:09,430 01:46:11,430 教保條例
01:46:11,430 01:46:13,430 教保條例
01:46:13,430 01:46:15,430 教保條例
01:46:15,430 01:46:17,430 教保條例
01:46:17,430 01:46:19,430 教保條例
01:46:05,130 01:46:07,130 好這樣開會
01:46:06,850 01:46:08,850 你要我練什麼你再講沒關係
01:46:10,140 01:46:12,140 第54條
01:46:15,020 01:46:17,020 教育部建議維持現行條文
01:46:17,020 01:46:19,020 但是我們在協商的過程
01:46:19,020 01:46:21,020 還是有很多的意見
01:46:21,020 01:46:23,020 我覺得這一條
01:46:22,760 01:46:24,760 不能夠馬上做決定
01:46:24,760 01:46:26,760 我們還是保留
01:46:26,760 01:46:28,760 則其再協商
01:46:28,760 01:46:30,760 因為有其必要性
01:46:30,760 01:46:32,760 那我想其他的委員
01:46:32,760 01:46:34,760 我們不贅述就是希望說
01:46:34,760 01:46:36,760 這個還要再多討論謝謝
01:46:36,500 01:46:38,500 則其再進行協商謝謝
01:46:40,010 01:46:42,010 我回過頭再問你確定一下
01:46:42,010 01:46:44,010 你28條是現行可以
01:46:44,010 01:46:46,010 我才可以放你過
01:46:46,010 01:46:48,010 不要到時候我們對家長沒辦法交代
01:46:50,560 01:46:52,560 沒有問題喔
01:46:52,010 01:46:54,010 不會有任何疑慮喔
01:46:54,010 01:46:56,010 好謝謝
01:46:55,350 01:46:57,350
01:46:59,670 01:47:01,670 補充宣告喔
01:47:01,670 01:47:03,670 大學法第35條條文修正
01:47:03,670 01:47:05,670 新增附帶決議
01:47:05,670 01:47:07,670 附帶決議為減輕青年學子與家庭經濟負擔
01:47:07,670 01:47:09,670 教育部雖已
01:47:09,670 01:47:11,670 推動多項就學
01:47:11,670 01:47:13,670 貸款優惠措施
01:47:13,670 01:47:15,670 每年已經投入
01:47:15,670 01:47:17,670 餘20億元支應利息及
01:47:17,670 01:47:19,670 提供寬
01:47:19,670 01:47:21,670 措施等為進一步
01:47:21,670 01:47:23,670 減輕學生還款壓力
01:47:23,670 01:47:25,670 請教育部持續研議
01:47:25,670 01:47:27,670 於下學年度
01:47:27,670 01:47:29,670 編列預算全額
01:47:29,670 01:47:31,670 補助就學貸款利息
01:47:31,670 01:47:33,670 提案人羅廷瑋
01:47:33,670 01:47:35,670 院之蔡春筹
01:47:35,670 01:47:37,670 附帶決議有意見
01:47:38,730 01:47:40,730 好沒有意見好再通過
01:47:41,550 01:47:43,550 根正我們協商結論喔
01:47:43,550 01:47:45,550 附帶通過附帶決議
01:47:45,550 01:47:47,550 共兩項一併
01:47:53,870 01:47:55,870 專科學校法第四條
01:47:55,870 01:47:57,870 條文修正附帶決議
01:47:58,460 01:48:00,460 新增附帶決議
01:48:00,460 01:48:02,460 也是跟剛剛大學法一樣
01:48:02,460 01:48:04,460 於下學年度補助就學貸款利息
01:48:04,460 01:48:06,460 提案人羅廷瑋蔡春筹院之
01:48:06,460 01:48:08,460 有沒有意見
01:48:07,240 01:48:09,240 好沒有意見我們在
01:48:09,240 01:48:11,240 第一這條條文當中
01:48:11,240 01:48:13,240 協商結論照
01:48:13,240 01:48:15,240 剛剛內容的
01:48:15,830 01:48:17,830 原條文通過
01:48:17,830 01:48:19,830 剛剛協商的條文通過
01:48:19,830 01:48:21,830 但是我今天又新增附帶決議
01:48:21,830 01:48:23,830 所以共兩案附帶決議
01:48:23,830 01:48:25,830 兩項
01:48:27,230 01:48:29,230 好我們繼續下一個主題吧
01:48:29,760 01:48:31,760 教育局文化委員會社會福利及衛生環境
01:48:31,760 01:48:33,760 委員會報告
01:48:34,140 01:48:36,140 委員會審查
01:48:36,140 01:48:38,140 蘇星權20人
01:48:38,140 01:48:40,140 教育照顧法第37條
01:48:40,140 01:48:42,140 條文修正草案審查結果
01:48:42,140 01:48:44,140 第37條保留
01:48:44,140 01:48:46,140 送院會黨團協商
01:48:46,640 01:48:48,640
01:48:48,640 01:48:50,640 福昆祺等20人你去
01:48:50,640 01:48:52,640 教育法第37條條文修正草案
01:48:52,640 01:48:54,640 進附二讀
01:48:53,850 01:48:55,850 並按審查
01:48:55,550 01:48:57,550 今天我們來到37條
01:48:57,550 01:48:59,550
01:48:59,080 01:49:01,080 下一步直接說明
01:49:01,710 01:49:03,710 好那主席及各位委員
01:49:03,710 01:49:05,710 有關第37條兩案的部分
01:49:05,710 01:49:07,710 那我們在幼兒園裡面的
01:49:07,710 01:49:09,710 健康飲食內容
01:49:09,710 01:49:11,710 已經有訂有幼兒園餐點
01:49:11,710 01:49:13,710 食物內容及營養基準
01:49:13,710 01:49:15,710 那就這裡面的規範都必須
01:49:15,710 01:49:17,710 符合食品安全衛生管理法
01:49:17,710 01:49:19,710 然後都必須經過相關的
01:49:19,710 01:49:21,710 認證跟標章
01:49:21,710 01:49:23,710 那同時在公餐的部分
01:49:23,710 01:49:25,710 也必須要依照幼兒園以及分班
01:49:25,710 01:49:27,710 設立變更管理辦法
01:49:27,710 01:49:29,710 38條的規定
01:49:29,710 01:49:31,710 同時這些餐點表
01:49:31,710 01:49:33,710 等等的都必須對外公告
01:49:33,710 01:49:35,710 那受家長的監督
01:49:35,710 01:49:37,710 那因為現行已經有相關的機制在
01:49:37,710 01:49:39,710 所以我們建議能夠維持現行條文
01:49:42,770 01:49:43,270
01:49:43,850 01:49:45,850 那我提議
01:49:45,890 01:49:47,890 保留好嗎
01:49:47,590 01:49:49,590 好謝謝
01:49:48,980 01:49:50,980 我們就擇其再審
01:49:50,980 01:49:52,980 再進行協商謝謝下一個
01:49:53,250 01:49:55,250 教育文化委員會陳佩玉委員
01:49:55,250 01:49:57,250 用的照顧法第11條第12條
01:49:57,250 01:49:59,250 第32條條文修正草案
01:49:59,250 01:50:01,250 第11條審查結果是
01:50:01,250 01:50:03,250 第11條第12條
01:50:03,250 01:50:05,250 甄定第12條之二均保留受
01:50:05,250 01:50:07,250 受院會處理協商
01:50:06,760 01:50:08,760 來我們現在處理陳佩玉委員
01:50:10,020 01:50:12,020 的提案
01:50:13,870 01:50:15,870 陳佩玉委員請問你的第11條
01:50:15,870 01:50:17,870 有沒有意見
01:50:17,550 01:50:19,550 主席我就一併說明好不好
01:50:19,550 01:50:21,550 11 12還有32條之一
01:50:21,550 01:50:23,550 我相信教育部
01:50:23,550 01:50:25,550 目前一定有收到大量
01:50:25,550 01:50:27,550 來自第一線的懲情其實是有
01:50:27,550 01:50:29,550 越來越多家長對於如何協助小孩
01:50:29,550 01:50:31,550 使用3C但不要
01:50:31,550 01:50:33,550 過度使用使用數位教材
01:50:33,550 01:50:35,550 但不要過度依賴
01:50:35,550 01:50:37,550 的這個困境那有
01:50:37,550 01:50:39,550 越來越多的幼兒園老師也表達出
01:50:39,550 01:50:41,550 他們對於相關的教案設計也好
01:50:41,550 01:50:43,550 閱讀資源的提供也好
01:50:43,550 01:50:45,550 或者是相關內容的理解他們
01:50:45,550 01:50:47,550 其實都需要更多教育部的協助
01:50:47,550 01:50:49,550 所以我其實從之前就已經
01:50:49,550 01:50:51,550 提出我們確實在國教法
01:50:51,550 01:50:53,550 修法的時候我不確定
01:50:53,550 01:50:55,550 教育部長官你們記不記得我們在
01:50:55,550 01:50:57,550 三年前的教育國教法修法
01:50:57,550 01:50:59,550 的時候當時我們說
01:50:59,550 01:51:01,550 所有的
01:51:01,550 01:51:03,550 閱讀資源都必須要靠教育部
01:51:03,550 01:51:05,550 的剩餘款才有
01:51:05,550 01:51:07,550 錢有機會讓學校買書
01:51:07,550 01:51:09,550 後來在修國教法的時候
01:51:09,550 01:51:11,550 當時的潘部長就承諾
01:51:11,550 01:51:13,550 我們入了國教
01:51:13,550 01:51:15,550 法裡面每年因編列相關
01:51:15,550 01:51:17,550 預算買書
01:51:17,550 01:51:19,550 那我覺得在國教階段已經有了我希望
01:51:19,550 01:51:21,550 往下到幼兒園加更因為
01:51:22,090 01:51:24,090 他就算不是培養閱讀能力
01:51:24,090 01:51:26,090 他其實也要透過閱讀能力的
01:51:26,090 01:51:28,090 扎根跟培養
01:51:28,090 01:51:30,090 讓他去面對3C這件事情
01:51:30,090 01:51:32,090 他需要有不同的免疫力
01:51:32,090 01:51:34,090 所以我比較認為閱讀
01:51:34,090 01:51:36,090 閱讀的能力他像
01:51:36,090 01:51:38,090 在面對這個3C的困境的時候他比較像是免疫力
01:51:38,090 01:51:40,090 所以我還是希望可以堅持
01:51:40,090 01:51:42,090 在第11條
01:51:42,090 01:51:44,090 把建立幼兒閱讀興趣放進去
01:51:44,090 01:51:46,090 第12條為了
01:51:46,090 01:51:48,090 回應這個興趣的需求
01:51:48,090 01:51:50,090 我們必須把相關資源還有相關
01:51:50,090 01:51:52,090 教案放進來
01:51:52,090 01:51:54,090 服務內容到第32條
01:51:54,090 01:51:56,090 相關空間採購的
01:51:56,090 01:51:58,090 預算等等其實是一起的
01:51:58,090 01:52:00,090 我認為這件事情我們我知道現在
01:52:00,090 01:52:02,090 很多執法有在做可是我還是
01:52:02,090 01:52:04,090 希望他把它放到魔法裡面
01:52:04,090 01:52:06,090 給更多老師跟家長感覺
01:52:06,090 01:52:08,090 到教育部在這個議題上的支持跟
01:52:08,090 01:52:10,090 信念還有確實
01:52:10,090 01:52:12,090 未來會花更多資源更多力氣
01:52:12,090 01:52:14,090 更多時間更多政策往這裡去
01:52:14,090 01:52:16,090 好以上
01:52:20,060 01:52:22,060
01:52:21,070 01:52:23,070 那是不是就請教一部直接回應
01:52:23,070 01:52:25,070 可不可以配合這好事
01:52:25,070 01:52:27,070 就配合嘛
01:52:27,070 01:52:29,070 那委員11條跟12條
01:52:29,070 01:52:31,070 的部分雖然我們目前在教保服務
01:52:31,070 01:52:33,070 實施準則然後委員也
01:52:33,070 01:52:35,070 有很多的一些建議
01:52:35,070 01:52:37,070 那我們課綱設施設備標準
01:52:37,070 01:52:39,070 也都有我們目前訂了一個
01:52:39,070 01:52:41,070 閱讀的推動計畫不過就是說
01:52:41,070 01:52:43,070 在那個第11條跟第12條
01:52:43,070 01:52:45,070 確實也是幼兒園目前
01:52:45,070 01:52:47,070 在執行的事項所以我們也尊重
01:52:47,070 01:52:49,070 委員但是就後面
01:52:49,070 01:52:51,070 的那個第32之1條的部分
01:52:51,070 01:52:53,070 因為有關設施設備的部分
01:52:53,070 01:52:55,070 我們已經在設施設備標準
01:52:55,070 01:52:57,070 裡頭已經有了有各式各樣
01:52:57,070 01:52:59,070 的這個設備所以我們是建議
01:52:59,070 01:53:01,070 第32之1條的部分
01:53:01,070 01:53:03,070 可以保可以維持
01:53:03,070 01:53:05,070 原來的條文就是不鎮定以上
01:53:06,940 01:53:08,940 好我先回應一下教育部
01:53:08,940 01:53:10,940 所以我們11 12可以修法嗎
01:53:10,940 01:53:12,940 可以按照我們的修法版本喔謝謝教育部
01:53:12,940 01:53:14,940 總算可以通過期待未來三讀
01:53:14,940 01:53:16,940 那我們來看一下32之1
01:53:16,940 01:53:18,940 其實我的寫法我也知道教育部的
01:53:18,940 01:53:20,940 理解可是我這裡寫的是
01:53:20,940 01:53:22,940 得設啦也就是說如果
01:53:22,940 01:53:24,940 教保服務機構不用映射
01:53:24,940 01:53:26,940 用得設就可以了給予鼓勵性
01:53:26,940 01:53:28,940 的精神啦指示性然後沒有
01:53:28,940 01:53:30,940 映射啦好不好我就用得設
01:53:30,940 01:53:32,940 應該可以嘛來
01:53:51,670 01:53:53,670 那我們可以回答一下嗎
01:53:53,670 01:53:55,670 可以回答嗎
01:53:56,630 01:53:58,630 請教育部先回應
01:53:58,630 01:54:00,630 好那這邊跟委員報告
01:54:00,630 01:54:02,630 就是說閱讀確實是很重要
01:54:02,630 01:54:04,630 那部裡面這幾年其實也編列相關
01:54:04,630 01:54:06,630 的經費不只是
01:54:06,630 01:54:08,630 公立非營利準公共也都在
01:54:08,630 01:54:10,630 補助啦那跟委員的方向
01:54:10,630 01:54:12,630 也是一致的那因為
01:54:12,630 01:54:14,630 幼兒園裡面他設任何的一個
01:54:14,630 01:54:16,630 市啦或是任何一個區域
01:54:16,630 01:54:18,630 我們現在幼兒園的設施設備
01:54:18,630 01:54:20,630 標準裡面已經有了
01:54:20,630 01:54:22,630 那我們回過頭來也可以再檢視
01:54:22,630 01:54:24,630 我們的標準那委員期待
01:54:24,630 01:54:26,630 如果在閱讀的部分可以再多一點琢磨
01:54:26,630 01:54:28,630 我們會建議放在我們的
01:54:28,630 01:54:30,630 設施設備標準裡面
01:54:30,630 01:54:32,630 來做處理不要在
01:54:32,630 01:54:34,630 或是再增加附帶決議
01:54:34,630 01:54:36,630 但是我們比較不建議
01:54:36,630 01:54:38,630 放在幼照法裡頭
01:54:38,630 01:54:40,630 來規定以上
01:54:40,630 01:54:42,630 好那我那個
01:54:42,630 01:54:44,630 接受教育部的建議那附帶決議
01:54:44,630 01:54:46,630 的部分有沒有什麼建議寫法
01:54:47,600 01:54:49,600 我們把這個精神還是要納入
01:54:52,540 01:54:54,540 保護小姐附帶決議好不好
01:54:54,540 01:54:56,540 那我們三十二之一就不堅持
01:54:56,540 01:54:58,540 但是感謝教育部十一十二我們就
01:54:58,540 01:55:00,540 按照我們的版本通過謝謝
01:55:05,690 01:55:07,690 所以陳培瑜委員就是
01:55:09,890 01:55:11,890 十一十二條照
01:55:12,770 01:55:14,770 陳培瑜委員提議案通過
01:55:16,080 01:55:18,080 第三十二條
01:55:18,080 01:55:20,080 三十二之一不予
01:55:20,080 01:55:22,080 甄定
01:55:23,940 01:55:25,940 那要不要等你寫一下
01:55:25,560 01:55:27,560 我休息一下
01:55:27,560 01:55:29,560 休息五分鐘
02:02:45,380 02:02:47,380 現在開會
02:02:47,150 02:02:49,150
02:02:51,010 02:02:53,010 附帶決議都OK的
02:02:53,340 02:02:55,340 多倫桃
02:02:54,780 02:02:56,780 那陳培瑜委員也都支持你
02:02:56,780 02:02:58,780 剛剛你也幫我講話
02:02:58,780 02:03:00,780 那我也現在幫你講話
02:03:00,780 02:03:02,780 好的對國人的我們都
02:03:02,780 02:03:04,780 一起努力難得我們有共識
02:03:08,140 02:03:10,140 跟你合作愉快
02:03:10,140 02:03:12,140 教育照顧法第十二條
02:03:12,140 02:03:14,140 附帶決議
02:03:14,140 02:03:16,140 建請教育部
02:03:16,140 02:03:18,140 寬列預算支持教保服務機構
02:03:18,140 02:03:20,140 推動閱讀教育
02:03:20,140 02:03:22,140 與親子共讀並鼓勵
02:03:22,140 02:03:24,140 教保服務機構
02:03:24,140 02:03:26,140 設置圖書室
02:03:26,140 02:03:28,140 陳培瑜蔡村仇五立華
02:03:28,140 02:03:30,140 羅庭偉簽字
02:03:30,140 02:03:32,140 那我們就
02:03:32,140 02:03:34,140 有無意見
02:03:33,030 02:03:35,030 沒有好照
02:03:35,030 02:03:37,030 附帶決議我們就保留原條
02:03:37,030 02:03:39,030 文但是有附帶決議
02:03:39,030 02:03:41,030 這一項
02:03:41,030 02:03:43,030 那我們這一個第九案
02:03:43,030 02:03:45,030 第十一條
02:03:45,030 02:03:47,030 第十二條照委員陳培瑜等人
02:03:47,030 02:03:49,030 十八人通過
02:03:49,030 02:03:51,030 第三十二條之一不予修正
02:03:51,030 02:03:53,030 維持限定條文但通過附帶決議
02:03:53,030 02:03:55,030 一項
02:03:54,130 02:03:56,130 大家有意義
02:03:55,430 02:03:57,430 沒有意義簽字謝謝
02:04:01,030 02:04:03,030 請簽字麻煩你
02:04:04,520 02:04:06,520 第十案
02:04:06,190 02:04:08,190 林月琴
02:04:08,190 02:04:10,190 教育照顧法第30條
02:04:10,190 02:04:12,190 結果30條
02:04:12,190 02:04:14,190 送院會主理協商
02:04:13,450 02:04:15,450 教育黨的協商
02:04:15,640 02:04:17,640 30條請委員
02:04:17,640 02:04:19,640 我們直接請那個什麼
02:04:20,300 02:04:22,300 教育黨委回覆啦謝謝
02:04:33,510 02:04:35,510 對那跟主席以及各位委員
02:04:35,510 02:04:37,510 報告以目前第30條
02:04:37,510 02:04:39,510 的這一案子因為我們
02:04:39,510 02:04:41,510 我們其實修了很多
02:04:41,510 02:04:43,510 相關的行政規則或是法規
02:04:43,510 02:04:45,510 命令所以目前呢
02:04:45,510 02:04:47,510 這個委員所提的這個文字
02:04:47,510 02:04:49,510 在現行做法裡面已經可以推動
02:04:49,510 02:04:51,510 無礙所以我們建議保留
02:04:51,510 02:04:53,510 維持現行條文
02:05:03,720 02:05:05,720 你要不要講確切一下
02:05:05,720 02:05:07,720 說服幾個民進黨委員
02:05:07,720 02:05:09,720 他們的版本
02:05:16,070 02:05:18,070 好那
02:05:18,690 02:05:20,690 報告主席以及那個各位委員
02:05:20,690 02:05:22,690 那我們就尊重林委員
02:05:22,690 02:05:24,690 提的這一項修正
02:05:24,690 02:05:26,690 以上
02:05:39,970 02:05:41,970 怎麼兩次說法不太一樣
02:05:43,440 02:05:45,440 剛剛建議原條文
02:05:45,440 02:05:47,440 現在又尊重可以
02:05:54,020 02:05:56,020 所以部長
02:05:55,730 02:05:57,730
02:05:58,210 02:06:00,210 趙委員提案
02:06:00,710 02:06:02,710 林月琴委員提案
02:06:03,150 02:06:05,150 修正通過
02:06:04,520 02:06:06,520 修正通過
02:06:07,070 02:06:09,070 沒有我們沒有改啊
02:06:09,070 02:06:11,070 直接趙委員提案啊
02:06:12,400 02:06:14,400 來我更正一下喔
02:06:14,400 02:06:16,400 那個協商討論喔第九案
02:06:16,400 02:06:18,400 第32條之一
02:06:18,730 02:06:20,730 不予修正不予增訂
02:06:20,730 02:06:22,730 維持
02:06:23,030 02:06:25,030 不予增訂通過附帶決議一項
02:06:25,030 02:06:27,030 好下一個
02:06:28,410 02:06:30,410 沒有
02:06:30,980 02:06:32,980 回過頭來
02:06:32,840 02:06:34,840 有委員提議
02:06:34,840 02:06:36,840 來看第二案喔
02:06:36,840 02:06:38,840 58條
02:06:38,000 02:06:40,000 吳立華委員的修正版本喔
02:06:40,830 02:06:42,830 下一步可以嗎
02:06:42,760 02:06:44,760 好配合辦理照樣通過
02:06:44,760 02:06:46,760 照修正通過
02:06:47,060 02:06:49,060 簽字喔
02:06:59,550 02:07:01,550 第七案喔補充宣告
02:07:02,490 02:07:04,490
02:07:04,490 02:07:06,490 優惠照顧法第27條28條不予修正
02:07:06,490 02:07:08,490 維持現行條文第54條保留
02:07:08,490 02:07:10,490 其餘軍照審查會審查通過
02:07:10,490 02:07:12,490 請簽名
02:07:13,370 02:07:15,370 以上今天的協商
02:07:15,600 02:07:17,600 我們請大家補簽名文字
02:07:17,600 02:07:19,600 最後
02:07:19,600 02:07:21,600 我們今天的協商告一段落
02:07:21,600 02:07:23,600 我們
02:07:23,600 02:07:25,600 還沒有處理好的下次
02:07:25,600 02:07:27,600 再協商謝謝大家今天
02:07:27,600 02:07:29,600 配合我們今天合作愉快
02:07:29,600 02:07:31,600 感謝大家