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完整會議 @ 第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:23:46,860 | 00:23:48,620 | 請主任秘書報告出席人數 |
| 00:23:49,410 | 00:23:51,410 | 報告委員會出席委員死人 |
| 00:23:51,410 | 00:23:52,410 | 已足法定人數 |
| 00:23:56,730 | 00:24:01,330 | 立法院第十一屆第五會期內政委員會第二十二次全體委員會議議事錄 |
| 00:24:01,330 | 00:24:06,130 | 時間115年8月5日星期三上午93分至11時6分 |
| 00:24:06,130 | 00:24:08,030 | 地點紅樓202會議室 |
| 00:24:08,030 | 00:24:10,430 | 出席委員張志倫委員等13人 |
| 00:24:10,430 | 00:24:13,030 | 列席委員 中嘉賓委員等4人 |
| 00:24:13,030 | 00:24:16,830 | 列席官員 大陸委員會主任委員邱垂政及相關人員 |
| 00:24:16,830 | 00:24:20,130 | 內政部移民署署長林弘恩及相關人員 |
| 00:24:20,130 | 00:24:22,030 | 主席李昭吉委員博義 |
| 00:24:22,030 | 00:24:24,430 | 報告事項 宣讀上次會議議事錄 |
| 00:24:24,430 | 00:24:25,330 | 決定確定 |
| 00:24:25,629 | 00:24:30,530 | 討論事項 一審查台灣地區與大陸地區人民關係條例等5案 |
| 00:24:30,530 | 00:24:33,629 | 二審查香港澳門關係條例等2案 |
| 00:24:33,629 | 00:24:34,929 | 討論事項 合併詢答 |
| 00:24:34,929 | 00:24:36,629 | 委員李博義說明提案要指 |
| 00:24:36,629 | 00:24:39,129 | 大陸委員會主任委員邱垂政報告 |
| 00:24:39,129 | 00:24:41,429 | 委員張志倫等11人質詢 |
| 00:24:41,429 | 00:24:43,429 | 由大陸委員會主任委員邱垂政 |
| 00:24:43,429 | 00:24:46,830 | 內政部地政司專門委員張翠恩答覆說明 |
| 00:24:46,830 | 00:24:49,129 | 登記發言委員除不在場者外 |
| 00:24:49,129 | 00:24:51,929 | 其餘均已發言完畢 詢答結束 |
| 00:24:52,030 | 00:24:54,130 | 委員林楚英 傅崑琪 徐欣瑩 |
| 00:24:54,130 | 00:24:56,930 | 所提書面質詢列入紀錄刊登公報 |
| 00:24:56,930 | 00:24:59,130 | 書面質詢及未及答覆部分 |
| 00:24:59,130 | 00:25:01,730 | 請相關機關於一周內另以書面答覆 |
| 00:25:01,730 | 00:25:03,030 | 並複製本會 |
| 00:25:03,030 | 00:25:04,930 | 決議討論事項 首列議案 |
| 00:25:04,930 | 00:25:07,430 | 均令定期繼續審查 宣讀完畢 |
| 00:25:10,230 | 00:25:12,530 | 請問各位委員上次會議示錄有無錯誤 |
| 00:25:13,950 | 00:25:15,450 | 無錯誤 議事錄確定 |
| 00:25:15,450 | 00:25:17,450 | 繼續進行報告事項 請宣讀 |
| 00:25:17,970 | 00:25:20,470 | 報告事項二 邀請內政部部長 |
| 00:25:20,470 | 00:25:23,870 | 國土管理署署長 財政部金融監督管理委員會 |
| 00:25:23,870 | 00:25:25,870 | 中央銀行就高房價環境下 |
| 00:25:25,870 | 00:25:28,070 | 青年安心成家購屋優惠貸款 |
| 00:25:28,070 | 00:25:31,070 | 3.0政策檢討 青年購屋門檻 |
| 00:25:31,070 | 00:25:33,670 | 首購資格認定 年齡限制 |
| 00:25:33,670 | 00:25:36,970 | 生代年齡與和代年限總和限制 |
| 00:25:36,970 | 00:25:39,870 | 及政策上路對於落實居住正義 |
| 00:25:39,870 | 00:25:42,570 | 健全房市政策與配套措施 |
| 00:25:42,570 | 00:25:44,870 | 進行專題報告並被質詢 |
| 00:25:44,870 | 00:25:46,470 | 三 邀請內政部部長 |
| 00:25:46,470 | 00:25:50,570 | 國土管理署署長就落實居住正義之困境與對策 |
| 00:25:50,570 | 00:25:51,570 | 13萬房 |
| 00:25:52,230 | 00:25:54,530 | 13萬戶涉宅新建檢討 |
| 00:25:54,530 | 00:25:57,230 | 都更涉宅容積獎勵失靈 |
| 00:25:57,230 | 00:26:00,130 | 繼行政院租賃市場 |
| 00:26:00,130 | 00:26:01,530 | 修法三大方向 |
| 00:26:01,530 | 00:26:03,230 | 保障租期限制漲幅 |
| 00:26:03,230 | 00:26:05,130 | 強化權益支持行進度 |
| 00:26:05,130 | 00:26:07,230 | 進行專題報告並被質詢 |
| 00:26:07,230 | 00:26:07,930 | 宣讀完畢 |
| 00:26:11,190 | 00:26:14,090 | 首先介紹在場委員及列席官有意義 |
| 00:26:14,090 | 00:26:15,490 | 在場順序介紹 |
| 00:26:15,490 | 00:26:16,790 | 首先介紹王美慧委員 |
| 00:26:18,500 | 00:26:19,400 | 張志倫委員 |
| 00:26:20,700 | 00:26:21,600 | 黃杰委員 |
| 00:26:22,820 | 00:26:24,120 | 接下來列席官員 |
| 00:26:24,120 | 00:26:25,520 | 內政部劉釋芳部長 |
| 00:26:26,690 | 00:26:28,990 | 國土管理署菜場展署長 |
| 00:26:30,030 | 00:26:32,330 | 財政部國庫署林秀燕副署長 |
| 00:26:33,350 | 00:26:36,449 | 金融監督管理委員會銀行局周一 |
| 00:26:37,060 | 00:26:37,760 | 美組長 |
| 00:26:38,950 | 00:26:41,750 | 中央銀行業務局方琴副局長 |
| 00:26:43,020 | 00:26:46,320 | 國家住宅及都市更新中心花敬群董事長 |
| 00:26:49,310 | 00:26:50,210 | 現在進行報告 |
| 00:26:50,210 | 00:26:52,410 | 請內政部劉釋芳部長報告 |
| 00:26:52,410 | 00:26:54,510 | 兩項專題報告請一併報告 |
| 00:26:55,560 | 00:26:56,060 | 一併 |
| 00:27:03,340 | 00:27:04,340 | 還有各位委員 |
| 00:27:04,340 | 00:27:06,240 | 各位女士先生大家早 |
| 00:27:06,240 | 00:27:09,240 | 今天非常高興就兩件 |
| 00:27:09,240 | 00:27:11,139 | 兩樣這個報告 |
| 00:27:11,139 | 00:27:13,540 | 跟大家先做一個簡單的口頭報告 |
| 00:27:13,540 | 00:27:17,139 | 首先是就有關於高房價環境下 |
| 00:27:17,139 | 00:27:21,840 | 青年安心承家購屋優惠貸款3.0政策的檢討的部分 |
| 00:27:21,840 | 00:27:28,540 | 對於落實居住正義健全房市政策與配套措施的專題報告跟備詢 |
| 00:27:28,540 | 00:27:31,740 | 謝謝委員對於夜館的這個議題的關心 |
| 00:27:31,940 | 00:27:35,340 | 為了延續照顧青年購屋的自住需求 |
| 00:27:35,340 | 00:27:38,740 | 財政部從115年8月1號起 |
| 00:27:38,740 | 00:27:40,940 | 推動青安3.0方案 |
| 00:27:40,940 | 00:27:44,240 | 新增借款人年齡限制條件等措施 |
| 00:27:44,240 | 00:27:46,540 | 對於青安3.0方案內容 |
| 00:27:46,540 | 00:27:49,840 | 本部尊重財政部的政策評估與規劃 |
| 00:27:49,840 | 00:27:51,740 | 另就青安3.0方案 |
| 00:27:51,740 | 00:27:55,840 | 對於落實居住正義健全房市政策跟配套措施的部分 |
| 00:27:55,840 | 00:27:57,540 | 內政部說明如下 |
| 00:27:57,740 | 00:28:01,840 | 一 青安3.0有助於青年婚育家庭自住購屋 |
| 00:28:01,840 | 00:28:05,040 | 本次財政部推動之青安3.0方案 |
| 00:28:05,040 | 00:28:10,540 | 將住宅資源更精準照顧青年自住手購的購屋族群 |
| 00:28:10,540 | 00:28:13,639 | 並且加強對婚育家庭的金融支持 |
| 00:28:13,639 | 00:28:16,540 | 將有助於減輕民眾的居住負擔 |
| 00:28:16,540 | 00:28:19,139 | 第二 本部配合的辦理事項 |
| 00:28:19,680 | 00:28:23,780 | 一 協助完善青安3.0代後管理機制 |
| 00:28:23,780 | 00:28:26,580 | 內政部已經配合財政部的需求 |
| 00:28:26,580 | 00:28:29,280 | 協助勾集代後出租查核 |
| 00:28:29,280 | 00:28:33,280 | 另就新婚兩年內提高貸款額度的部分 |
| 00:28:33,280 | 00:28:35,880 | 內政部也將配合財政部的規劃 |
| 00:28:35,880 | 00:28:38,780 | 協助辦理婚姻關係等資料之勾集 |
| 00:28:38,780 | 00:28:41,680 | 以確保政府資源合理的運用 |
| 00:28:41,680 | 00:28:44,480 | 第二 適時發動稽查防堵炒作 |
| 00:28:45,110 | 00:28:49,610 | 為了防堵有心人士不當影響防事交易的次序 |
| 00:28:49,610 | 00:28:52,110 | 平均地權條例已經增加限制 |
| 00:28:52,110 | 00:28:55,909 | 預售屋換約轉售及重罰炒作等規定 |
| 00:28:55,909 | 00:29:00,610 | 內政部並且訂有預售屋銷售聯合稽查實施計畫 |
| 00:29:00,610 | 00:29:04,310 | 將責成縣市地方政府常態性的稽查 |
| 00:29:04,310 | 00:29:08,909 | 以防堵利用青安3.0進行不當炒作的行為 |
| 00:29:08,909 | 00:29:12,510 | 第三 有關多元協助民眾居住的部分 |
| 00:29:12,510 | 00:29:15,110 | 內政部除了透過直接興辦社會住宅 |
| 00:29:15,110 | 00:29:18,410 | 推動包租貸款以及擴大租金補貼計畫 |
| 00:29:18,410 | 00:29:20,210 | 三項大原則之外 |
| 00:29:20,210 | 00:29:23,410 | 來照顧民眾居住的需求是我們的重點 |
| 00:29:23,410 | 00:29:26,510 | 另外 推動青年婚姻租屋協助專案 |
| 00:29:26,510 | 00:29:28,510 | 透過租金補貼的加碼 |
| 00:29:28,510 | 00:29:30,210 | 申請資格的放寬 |
| 00:29:30,210 | 00:29:31,710 | 以及增加補助項目 |
| 00:29:31,710 | 00:29:34,710 | 以及優先入住社會住宅等等的措施 |
| 00:29:34,710 | 00:29:37,310 | 以積極照顧婚姻青年族群 |
| 00:29:37,310 | 00:29:38,510 | 以上簡單的報告 |
| 00:29:38,510 | 00:29:40,110 | 敬請各位委員指教 |
| 00:29:42,080 | 00:29:44,480 | 有關第二個專題報告的部分 |
| 00:29:44,480 | 00:29:46,980 | 也感謝各位委員對內政部的關心 |
| 00:29:46,980 | 00:29:49,280 | 那今天有關於落實 |
| 00:29:49,280 | 00:29:52,879 | 居住正義的困境與對策三大方向部分 |
| 00:29:52,879 | 00:29:55,679 | 首先先針對百萬戶租屋家庭 |
| 00:29:55,679 | 00:29:59,780 | 支持計畫以及都更榮獎制度的檢討說明如下 |
| 00:29:59,780 | 00:30:02,280 | 第一 面對人口結構 |
| 00:30:02,280 | 00:30:06,379 | 還有氣候變遷以及都市老化的三大挑戰 |
| 00:30:06,379 | 00:30:08,379 | 需要滾動式的調整 |
| 00:30:08,379 | 00:30:11,780 | 以及檢討百萬戶租屋家庭的支持計畫 |
| 00:30:11,879 | 00:30:14,879 | 住宅政策是一個多元的政策工具 |
| 00:30:14,879 | 00:30:18,680 | 內政部依照住宅法訂定各項住宅政策 |
| 00:30:18,680 | 00:30:22,580 | 除了因應人口 家庭 都市以及住宅環境變化 |
| 00:30:22,580 | 00:30:23,980 | 提供不同階段 |
| 00:30:23,980 | 00:30:27,480 | 在不同需求家庭適切的居住支持 |
| 00:30:27,480 | 00:30:30,379 | 而且我們要面對台灣少子女化 |
| 00:30:30,379 | 00:30:32,580 | 高齡化 都市老化 |
| 00:30:32,580 | 00:30:35,580 | 以及氣候變遷等結構性的挑戰 |
| 00:30:35,580 | 00:30:37,680 | 所以內政部會持續滾動的 |
| 00:30:37,680 | 00:30:39,879 | 檢討各項的住宅政策 |
| 00:30:39,980 | 00:30:42,580 | 提升整體居住的支持效益 |
| 00:30:42,580 | 00:30:45,180 | 以及達到福國利民的目標 |
| 00:30:45,180 | 00:30:46,680 | 首先 在目前 |
| 00:30:46,680 | 00:30:49,380 | 政府已經逐步來建立直接興辦 |
| 00:30:49,380 | 00:30:51,280 | 包租代管 租金補貼 |
| 00:30:51,280 | 00:30:53,080 | 三大政策工具 |
| 00:30:53,080 | 00:30:55,380 | 截至115年7月底 |
| 00:30:55,380 | 00:30:59,680 | 已經提供超過24.3萬戶的社會住宅 |
| 00:30:59,680 | 00:31:02,680 | 其中直接興辦超過12.7萬戶 |
| 00:31:02,680 | 00:31:05,180 | 在中央有7369戶 |
| 00:31:05,180 | 00:31:08,680 | 以及地方有56297戶 |
| 00:31:08,680 | 00:31:12,480 | 在包租代管部分有超過11.6萬戶 |
| 00:31:12,480 | 00:31:16,580 | 另外租金補貼也已經核定91.9萬戶 |
| 00:31:16,580 | 00:31:20,280 | 而且持續在擴大整體的居住支持量能 |
| 00:31:20,280 | 00:31:23,880 | 朝三大措施方面來繼續努力 |
| 00:31:23,880 | 00:31:27,080 | 此外 內政部也透過住宅審議會 |
| 00:31:27,080 | 00:31:29,280 | 還有住宅興辦管考會議 |
| 00:31:29,280 | 00:31:32,580 | 以及住宅政策相關的諮詢會議 |
| 00:31:32,580 | 00:31:34,080 | 持續與地方政府 |
| 00:31:34,810 | 00:31:38,010 | 以及住宅相關的專家學者產業界 |
| 00:31:38,010 | 00:31:40,210 | 以及民間團體來交流 |
| 00:31:40,210 | 00:31:42,510 | 進行多方的溝通與討論 |
| 00:31:42,510 | 00:31:44,810 | 逐步建立共識與執行的機制 |
| 00:31:46,380 | 00:31:50,180 | 在社會住宅所需要的土地及新建期程方面 |
| 00:31:50,180 | 00:31:52,780 | 未來將透過都市更新分回 |
| 00:31:52,780 | 00:31:54,380 | 都市計畫回饋 |
| 00:31:54,380 | 00:31:56,980 | 大眾運輸導向發展TOD |
| 00:31:56,980 | 00:31:57,880 | 容積獎勵 |
| 00:31:57,880 | 00:32:01,080 | 以及配合才化法修正等多元方式 |
| 00:32:01,080 | 00:32:03,180 | 增加社會住宅的供給 |
| 00:32:03,180 | 00:32:04,580 | 賴總統上任之後 |
| 00:32:04,580 | 00:32:07,680 | 全國持續發包新建有95處 |
| 00:32:07,680 | 00:32:10,980 | 逾2.4萬戶的社會住宅如附件一 |
| 00:32:10,980 | 00:32:12,680 | 其中內政部指示 |
| 00:32:12,780 | 00:32:14,680 | 國家住宅中心多元新辦 |
| 00:32:14,680 | 00:32:16,680 | 共1.7萬戶 |
| 00:32:16,680 | 00:32:19,680 | 後續政府會依實際的需求 |
| 00:32:19,680 | 00:32:22,880 | 結合地方在住宅政策的彈性調整 |
| 00:32:22,880 | 00:32:24,180 | 新辦的量能 |
| 00:32:24,180 | 00:32:24,980 | 第二 |
| 00:32:24,980 | 00:32:27,380 | 透過都更危老及容積獎勵 |
| 00:32:27,380 | 00:32:29,680 | 來擴充社宅及婚禦宅 |
| 00:32:29,680 | 00:32:31,680 | 為了透過容積獎勵措施 |
| 00:32:31,680 | 00:32:33,680 | 鼓勵民間新建捐贈 |
| 00:32:35,360 | 00:32:38,159 | 行政院在115年7月16日 |
| 00:32:38,159 | 00:32:39,860 | 韓送立法院審議 |
| 00:32:39,860 | 00:32:40,360 | 一 |
| 00:32:40,360 | 00:32:41,459 | 都市更新條例 |
| 00:32:41,459 | 00:32:42,060 | 二 |
| 00:32:42,060 | 00:32:45,459 | 都市危險及老舊建築物加速重建條例 |
| 00:32:45,459 | 00:32:46,659 | 修正草案 |
| 00:32:46,659 | 00:32:48,959 | 以及河北都市計畫法 |
| 00:32:48,959 | 00:32:50,760 | 臺灣省施行細則 |
| 00:32:50,760 | 00:32:53,360 | 擴大婚禦宅的供給規模 |
| 00:32:53,360 | 00:32:54,159 | 第三 |
| 00:32:54,159 | 00:32:55,459 | 強化租金補貼 |
| 00:32:55,459 | 00:32:56,560 | 以及包租代管 |
| 00:32:56,560 | 00:32:59,260 | 及時性可及性的居住支持 |
| 00:32:59,260 | 00:33:02,360 | 相較社宅直接新建的供給較長 |
| 00:33:02,360 | 00:33:04,459 | 租金補貼及包租代管社宅 |
| 00:33:04,459 | 00:33:05,860 | 能夠提供直行 |
| 00:33:05,860 | 00:33:07,959 | 及時性也就是早受惠 |
| 00:33:07,959 | 00:33:09,159 | 與可及性 |
| 00:33:09,159 | 00:33:11,760 | 包括在都會區的居住支持 |
| 00:33:11,760 | 00:33:15,159 | 回應民眾跨縣市移動的租屋需求 |
| 00:33:15,159 | 00:33:17,459 | 依據住宅法第19條 |
| 00:33:17,459 | 00:33:19,459 | 包租代管社會住宅 |
| 00:33:19,459 | 00:33:21,659 | 符合社會住宅之定義 |
| 00:33:21,659 | 00:33:24,060 | 因此中央除了持續推動 |
| 00:33:24,060 | 00:33:26,060 | 直接興辦社會住宅外 |
| 00:33:26,060 | 00:33:28,860 | 也將透過擴大包租代管方式 |
| 00:33:28,860 | 00:33:30,659 | 增加社會住宅的供給 |
| 00:33:32,270 | 00:33:34,170 | 114年度上半年 |
| 00:33:34,170 | 00:33:36,370 | 六都的屋齡在50年以下 |
| 00:33:36,370 | 00:33:38,870 | 連續一年低度的用電使用住宅 |
| 00:33:38,870 | 00:33:41,370 | 總共有37.6萬戶 |
| 00:33:41,370 | 00:33:44,470 | 透過搭配財政部房屋稅2.0 |
| 00:33:44,470 | 00:33:46,270 | 鼓勵屋主釋出房屋 |
| 00:33:46,270 | 00:33:48,370 | 促進房屋有效利用 |
| 00:33:48,370 | 00:33:50,370 | 增加租屋市場供給 |
| 00:33:50,370 | 00:33:52,370 | 114年下半年 |
| 00:33:52,370 | 00:33:55,270 | 已經較上半年減少3萬多戶 |
| 00:33:55,270 | 00:33:57,470 | 銜建政策已經有成效 |
| 00:33:57,470 | 00:33:59,570 | 截至115年7月底 |
| 00:33:59,570 | 00:34:01,370 | 包租代管有效契約數 |
| 00:34:01,370 | 00:34:03,570 | 已經超過11.6萬戶 |
| 00:34:04,250 | 00:34:06,850 | 針對近期部分包租代管業者 |
| 00:34:06,850 | 00:34:08,949 | 相關私人的非法爭議 |
| 00:34:08,949 | 00:34:11,449 | 內政部已經提出轉嫌機制 |
| 00:34:11,449 | 00:34:15,150 | 以確保服務房東房客權益不受影響 |
| 00:34:15,150 | 00:34:16,949 | 督促業者積極履約 |
| 00:34:16,949 | 00:34:19,150 | 或者後續的契約轉讓 |
| 00:34:19,150 | 00:34:21,550 | 如設有違反契約或法律規定 |
| 00:34:21,550 | 00:34:23,050 | 將會依法追究 |
| 00:34:23,770 | 00:34:26,270 | 另外300億的租金補貼政策 |
| 00:34:26,270 | 00:34:29,270 | 從111年開辦以來 |
| 00:34:29,270 | 00:34:31,870 | 累積相當的成果跟滿意度 |
| 00:34:31,870 | 00:34:33,870 | 特別在40歲以下 |
| 00:34:33,870 | 00:34:35,570 | 單身青年族群 |
| 00:34:35,570 | 00:34:37,770 | 113年度的調查滿意度 |
| 00:34:37,770 | 00:34:39,370 | 也超過七成 |
| 00:34:39,370 | 00:34:41,770 | 對於租金補貼義領案件 |
| 00:34:41,770 | 00:34:44,870 | 本部也會持續督促地方核實資料 |
| 00:34:44,870 | 00:34:46,070 | 加強審查 |
| 00:34:46,070 | 00:34:49,170 | 確保補貼的正確發放 |
| 00:34:49,170 | 00:34:51,370 | 最後為了落實保障 |
| 00:34:51,370 | 00:34:53,570 | 百萬戶租屋家庭的目標 |
| 00:34:53,570 | 00:34:56,670 | 內政部將持續多元興辦社會住宅 |
| 00:34:56,670 | 00:34:58,370 | 擴大包租代管量能 |
| 00:34:58,370 | 00:35:00,670 | 與強化租金補貼制度 |
| 00:35:00,670 | 00:35:02,670 | 並積極擴充婚姻宅宿 |
| 00:35:02,670 | 00:35:04,270 | 以回應社會大眾 |
| 00:35:04,270 | 00:35:06,870 | 對於社會住宅的關注與期望 |
| 00:35:06,870 | 00:35:08,270 | 以上簡單報告 |
| 00:35:08,270 | 00:35:10,470 | 請召委以及各位委員多多指教 |
| 00:35:10,470 | 00:35:10,870 | 謝謝 |
| 00:35:17,740 | 00:35:18,939 | 其他單位的報告 |
| 00:35:18,939 | 00:35:21,240 | 請委員自行參閱並刊登公報 |
| 00:35:21,240 | 00:35:22,640 | 現在進行詢答 |
| 00:35:22,640 | 00:35:25,540 | 委員諮詢前原例做幾點宣告 |
| 00:35:25,540 | 00:35:27,540 | 一本會委員質詢時間5分鐘 |
| 00:35:27,540 | 00:35:29,140 | 必要時得延長2分鐘 |
| 00:35:29,140 | 00:35:31,140 | 非本會委員質詢時間5分鐘 |
| 00:35:31,140 | 00:35:33,839 | 上午10點30分截止發言登記 |
| 00:35:33,839 | 00:35:36,339 | 二本次會議就不處理臨時提案 |
| 00:35:36,339 | 00:35:37,839 | 請問各位委員有沒有意見 |
| 00:35:39,260 | 00:35:40,760 | 好 那現在進行詢答 |
| 00:35:41,330 | 00:35:43,730 | 請登記第一位的張志榮委員發言質詢 |
| 00:35:51,690 | 00:35:54,390 | 好 主席 各位委員 各位官員大家早 |
| 00:35:54,390 | 00:35:56,390 | 有請內政部劉時芳部長 |
| 00:36:03,000 | 00:36:03,700 | 張委員早 |
| 00:36:03,700 | 00:36:04,500 | 部長早 |
| 00:36:04,500 | 00:36:06,500 | 今天感謝召委 |
| 00:36:06,500 | 00:36:09,000 | 來這個要這個專案報告 |
| 00:36:09,000 | 00:36:10,700 | 針對現在年輕人 |
| 00:36:10,700 | 00:36:11,900 | 以及需要幫助的人 |
| 00:36:11,900 | 00:36:14,700 | 最關心的社宅的方案 |
| 00:36:14,700 | 00:36:16,700 | 來跟部長做個請教 |
| 00:36:16,700 | 00:36:21,100 | 最近在115年這個7月份 |
| 00:36:21,100 | 00:36:22,600 | 今年7月份有新 |
| 00:36:23,470 | 00:36:27,569 | 修訂了一個這個有關於社宅新建的相關計畫 |
| 00:36:27,569 | 00:36:31,670 | 他們計畫是從114年到121年的相關計畫 |
| 00:36:31,670 | 00:36:33,970 | 那把這個社宅8年 |
| 00:36:33,970 | 00:36:35,470 | 其中8年的目標 |
| 00:36:35,470 | 00:36:38,069 | 把它從原本的新建13萬戶 |
| 00:36:38,069 | 00:36:39,770 | 新建的13萬戶 |
| 00:36:39,770 | 00:36:41,970 | 大侃至3萬戶 |
| 00:36:41,970 | 00:36:44,069 | 降幅高達77% |
| 00:36:44,069 | 00:36:47,069 | 那我還記得我曾經跟部長在諮詢台的時候說 |
| 00:36:47,069 | 00:36:49,569 | 這個賴總統當時在選前 |
| 00:36:49,670 | 00:36:53,470 | 承諾要新建的8年是新建13萬戶 |
| 00:36:53,470 | 00:36:54,470 | 他的原因 |
| 00:36:54,470 | 00:36:55,770 | 我再提醒一下部長 |
| 00:36:55,770 | 00:36:59,070 | 當時是因為蔡英文總統當時新建12萬戶 |
| 00:36:59,070 | 00:37:01,470 | 所以賴總統喊就是蓋13萬戶 |
| 00:37:01,470 | 00:37:02,970 | 其實我上次在巡達的時候 |
| 00:37:02,970 | 00:37:03,970 | 你砍了一半 |
| 00:37:03,970 | 00:37:05,270 | 只剩6萬戶 |
| 00:37:05,270 | 00:37:06,970 | 今天這個巡達的時候 |
| 00:37:06,970 | 00:37:09,870 | 你的新版計畫只有剩3萬戶 |
| 00:37:09,870 | 00:37:11,270 | 那我要請教一下部長 |
| 00:37:11,270 | 00:37:13,670 | 我剛講的這些內容是否屬實 |
| 00:37:15,089 | 00:37:15,790 | 報告委員 |
| 00:37:15,790 | 00:37:18,189 | 你講的內容當然不是事實 |
| 00:37:18,189 | 00:37:19,290 | 我剛也有提到 |
| 00:37:19,290 | 00:37:22,290 | 來我跟媒體的時候也提到這個部分 |
| 00:37:22,290 | 00:37:24,390 | 第一個我們到目前為止 |
| 00:37:24,390 | 00:37:27,790 | 所謂跟蔡總統蔡賴總統兩個加在一起 |
| 00:37:27,790 | 00:37:30,589 | 興辦25萬戶的目標並沒有改變 |
| 00:37:30,589 | 00:37:33,189 | 那因為蔡總統的12萬戶的目標 |
| 00:37:33,189 | 00:37:35,589 | 現在就陸續在實現當中 |
| 00:37:35,589 | 00:37:36,390 | 那賴總統 |
| 00:37:36,390 | 00:37:37,189 | 那我請教一下 |
| 00:37:37,189 | 00:37:38,189 | 請問賴總統 |
| 00:37:38,189 | 00:37:39,089 | 你們的新的計畫 |
| 00:37:39,089 | 00:37:39,990 | 今年7月公布計畫 |
| 00:37:39,990 | 00:37:42,089 | 你們新版的要新建 |
| 00:37:42,089 | 00:37:44,189 | 這間住宅的數量是幾戶 |
| 00:37:44,190 | 00:37:46,090 | 我跟委員報告一下 |
| 00:37:46,090 | 00:37:49,090 | 我們現在要把這個社會住宅的新建 |
| 00:37:49,090 | 00:37:51,790 | 從直接興辦改成叫多元興辦 |
| 00:37:51,790 | 00:37:53,590 | 這個可能委員也陸陸續續 |
| 00:37:53,590 | 00:37:56,290 | 在很多會議裡面都有聽到這樣的說法 |
| 00:37:56,290 | 00:37:58,590 | 所以我們現在的25萬戶的目標 |
| 00:37:58,590 | 00:37:59,890 | 既然沒有改變的話 |
| 00:37:59,890 | 00:38:01,190 | 13萬戶 |
| 00:38:01,190 | 00:38:03,790 | 它裡面的興辦的方式就非常多元 |
| 00:38:03,790 | 00:38:05,590 | 委員你給我一點點時間 |
| 00:38:05,590 | 00:38:07,590 | 到目前為止外界有說 |
| 00:38:07,590 | 00:38:10,290 | 這個賴總統的這個興辦的直接歸零 |
| 00:38:10,290 | 00:38:10,990 | 其實錯誤的 |
| 00:38:10,990 | 00:38:13,190 | 在我們副表已經提供出來 |
| 00:38:13,190 | 00:38:16,290 | 到目前為止賴總統他的興辦是1.7萬戶 |
| 00:38:17,410 | 00:38:18,710 | 目前1.7萬戶 |
| 00:38:18,710 | 00:38:20,710 | 我們已經提供數字給大家知道 |
| 00:38:25,020 | 00:38:26,420 | 那我請教 |
| 00:38:26,810 | 00:38:29,410 | 部長你們今年蓋的社會住宅的數量是幾戶 |
| 00:38:31,550 | 00:38:35,450 | 115年社會住宅興辦的中央辦蓋的是幾戶 |
| 00:38:37,540 | 00:38:39,140 | 我是不是請我們國土署 |
| 00:38:39,140 | 00:38:40,840 | 因為你特別講今年 |
| 00:38:40,840 | 00:38:42,340 | 今年到現在是上半年 |
| 00:38:42,340 | 00:38:44,840 | 所以我是不是請國土署來跟你回答 |
| 00:38:44,840 | 00:38:46,640 | 署長有沒有人可以回答這個問題 |
| 00:38:46,640 | 00:38:48,140 | 你們就跟我講 |
| 00:38:48,140 | 00:38:50,440 | 今年明年後年三年 |
| 00:38:50,440 | 00:38:52,440 | 預計興辦的社會住宅的 |
| 00:38:55,610 | 00:38:56,410 | 在我時間暫停 |
| 00:38:56,410 | 00:38:58,410 | 他就沒有回答我問題 |
| 00:38:58,410 | 00:38:59,410 | 跟委員報告 |
| 00:38:59,410 | 00:39:00,410 | 我會讓你問完 |
| 00:39:02,600 | 00:39:04,600 | 我們在今年跟明年 |
| 00:39:04,600 | 00:39:07,000 | 中央跟地方要蓋3萬戶 |
| 00:39:07,000 | 00:39:08,500 | 我請問中央蓋了幾戶 |
| 00:39:08,500 | 00:39:11,299 | 中央1.8萬 |
| 00:39:11,299 | 00:39:12,100 | 那明年呢 |
| 00:39:12,930 | 00:39:15,529 | 總累計大概這三年要蓋1.2 |
| 00:39:15,529 | 00:39:16,230 | 地方 |
| 00:39:16,830 | 00:39:18,630 | 我說再講清楚 |
| 00:39:18,630 | 00:39:20,630 | 中央興辦的社會住宅 |
| 00:39:20,630 | 00:39:21,630 | 今年是蓋幾戶 |
| 00:39:21,630 | 00:39:22,630 | 中央1.8 |
| 00:39:22,630 | 00:39:23,330 | 明年呢 |
| 00:39:24,009 | 00:39:24,810 | 你說今年 |
| 00:39:24,810 | 00:39:25,910 | 今年是1.8萬 |
| 00:39:25,910 | 00:39:27,410 | 明年多少 |
| 00:39:29,360 | 00:39:30,460 | 查一下 |
| 00:39:30,460 | 00:39:31,660 | 我們要查一下 |
| 00:39:32,280 | 00:39:33,480 | 明年還不知道 |
| 00:39:37,890 | 00:39:39,490 | 今天我看到你們的數字 |
| 00:39:44,970 | 00:39:45,970 | 大概才 |
| 00:39:45,970 | 00:39:47,270 | 對啊快2萬戶 |
| 00:39:47,270 | 00:39:48,270 | 那你明年蓋多少 |
| 00:39:54,530 | 00:39:55,930 | 不是中央一樣的 |
| 00:39:57,900 | 00:39:59,300 | 這個計畫 |
| 00:40:01,700 | 00:40:03,000 | 主席是不是時間可以暫停 |
| 00:40:03,000 | 00:40:04,600 | 他沒有辦法回答我問題 |
| 00:40:05,650 | 00:40:06,350 | 好 先暫停 |
| 00:40:12,620 | 00:40:14,620 | 今年1.1 |
| 00:40:15,430 | 00:40:16,629 | 今年1.1萬戶 |
| 00:40:16,629 | 00:40:17,129 | 明年呢 |
| 00:40:17,129 | 00:40:19,129 | 115年1.1萬戶 |
| 00:40:19,129 | 00:40:20,129 | 116年呢 |
| 00:40:20,129 | 00:40:21,230 | 也是1.1 |
| 00:40:21,230 | 00:40:22,330 | 也是1.1萬戶 |
| 00:40:22,330 | 00:40:23,430 | 那117年呢 |
| 00:40:24,190 | 00:40:25,290 | 我只要問三年就好 |
| 00:40:28,900 | 00:40:29,800 | 大概多少 |
| 00:40:29,800 | 00:40:31,400 | 大概1000戶 |
| 00:40:31,400 | 00:40:32,800 | 只有1000戶嘛 |
| 00:40:32,800 | 00:40:33,800 | OK 好 |
| 00:40:33,800 | 00:40:35,300 | 那跟委員補充一下 |
| 00:40:35,300 | 00:40:36,600 | 這個是我們跟地方政府 |
| 00:40:36,600 | 00:40:37,500 | 有開過會 |
| 00:40:37,500 | 00:40:38,500 | 就是目前 |
| 00:40:38,500 | 00:40:39,800 | 土地沒有問題的 |
| 00:40:39,800 | 00:40:41,400 | 但是我們定期都會開會 |
| 00:40:41,400 | 00:40:43,000 | 這個數量會繼續增加 |
| 00:40:43,900 | 00:40:46,200 | 我們這些東西都是會繼續增加的 |
| 00:40:46,800 | 00:40:47,500 | 好 謝謝 |
| 00:40:47,500 | 00:40:49,000 | 那有請部長 |
| 00:40:49,400 | 00:40:50,200 | 所以部長 |
| 00:40:51,340 | 00:40:52,740 | 當時賴總統承諾 |
| 00:40:52,740 | 00:40:55,340 | 大家的社長從13萬戶 |
| 00:40:55,340 | 00:40:57,040 | 跳票變成3萬戶 |
| 00:40:57,040 | 00:40:58,040 | 就是大家可以看到 |
| 00:40:58,040 | 00:40:59,840 | 115年116年 |
| 00:40:59,840 | 00:41:01,540 | 還有在新建社會住宅 |
| 00:41:01,540 | 00:41:03,140 | 可是從117年以後 |
| 00:41:03,140 | 00:41:04,940 | 剛剛署長特別有講 |
| 00:41:04,940 | 00:41:07,040 | 只剩新建1000戶 |
| 00:41:07,040 | 00:41:08,040 | 這樣子的數量 |
| 00:41:08,040 | 00:41:09,440 | 我覺得本席認為 |
| 00:41:09,440 | 00:41:10,540 | 非常的不好 |
| 00:41:10,540 | 00:41:13,040 | 只是雪崩式的一個下降 |
| 00:41:13,040 | 00:41:15,240 | 所以這個就是要跟部長 |
| 00:41:15,240 | 00:41:16,840 | 您這樣講有失公允 |
| 00:41:16,840 | 00:41:17,940 | 要跟部長講 |
| 00:41:17,940 | 00:41:19,140 | 社會住宅的新長 |
| 00:41:20,140 | 00:41:21,839 | 這樣是我的質詢時間 |
| 00:41:21,839 | 00:41:24,540 | 第二個我要跟部長拜託的是 |
| 00:41:24,540 | 00:41:25,940 | 其實社會住宅新建 |
| 00:41:25,940 | 00:41:27,040 | 跟未來我們 |
| 00:41:27,040 | 00:41:28,640 | 剛這個會期 |
| 00:41:28,640 | 00:41:30,640 | 在討論的婚育宅 |
| 00:41:30,640 | 00:41:31,839 | 影響非常的重大 |
| 00:41:31,839 | 00:41:32,940 | 因為社會住宅 |
| 00:41:32,940 | 00:41:33,940 | 當時在修法的時候 |
| 00:41:33,940 | 00:41:35,740 | 我們就已經有20% |
| 00:41:35,740 | 00:41:37,240 | 要把他新建的社會住宅 |
| 00:41:37,240 | 00:41:38,240 | 來做婚育宅 |
| 00:41:38,240 | 00:41:39,839 | 其實這對需要幫助 |
| 00:41:39,839 | 00:41:40,839 | 或是年輕人來講 |
| 00:41:40,839 | 00:41:42,240 | 非常的一個重要 |
| 00:41:42,240 | 00:41:43,640 | 那尤其你們這裡 |
| 00:41:43,640 | 00:41:45,140 | 我是直接講你們的問題 |
| 00:41:45,140 | 00:41:46,140 | 你們這裡 |
| 00:41:46,140 | 00:41:48,240 | 當時在報告裡面承諾說 |
| 00:41:48,339 | 00:41:49,939 | 到117年你們會提供 |
| 00:41:49,939 | 00:41:51,240 | 多少的婚育宅 |
| 00:41:51,240 | 00:41:52,740 | 我看是1萬戶 |
| 00:41:52,740 | 00:41:53,939 | 可是剛剛你又特別 |
| 00:41:53,939 | 00:41:55,740 | 已經講到117年 |
| 00:41:55,740 | 00:41:57,339 | 你們要提供婚育宅的數量 |
| 00:41:57,339 | 00:41:58,640 | 是3千戶 |
| 00:41:58,640 | 00:41:59,939 | 可是你剛剛跟我講的 |
| 00:41:59,939 | 00:42:01,540 | 你們新建的社會住宅數量 |
| 00:42:01,540 | 00:42:02,939 | 只有1千戶 |
| 00:42:02,939 | 00:42:04,439 | 你們新建的社會住宅數量 |
| 00:42:04,439 | 00:42:05,040 | 只有1千戶 |
| 00:42:05,040 | 00:42:07,240 | 成立20%才200戶 |
| 00:42:07,240 | 00:42:07,939 | 結果你跟我講 |
| 00:42:07,939 | 00:42:09,640 | 這邊的報告寫3千戶 |
| 00:42:09,640 | 00:42:11,140 | 這個資料是不是有問題 |
| 00:42:11,140 | 00:42:12,839 | 張委員所以你的邏輯 |
| 00:42:12,839 | 00:42:14,240 | 需要再做一下修正 |
| 00:42:14,240 | 00:42:15,740 | 我剛剛有特別提到 |
| 00:42:15,740 | 00:42:17,640 | 新建社會住宅是多元新建 |
| 00:42:17,640 | 00:42:18,540 | 您現在講的是 |
| 00:42:18,540 | 00:42:20,339 | 樹地上面蓋設的住宅 |
| 00:42:20,339 | 00:42:21,640 | 你這個叫做新建 |
| 00:42:21,640 | 00:42:23,140 | 原本才114年 |
| 00:42:23,140 | 00:42:24,440 | 現在有特別提到 |
| 00:42:24,440 | 00:42:27,339 | 未來有整開有都更有危老 |
| 00:42:27,339 | 00:42:28,440 | 這些分合的部分 |
| 00:42:28,440 | 00:42:29,940 | 全部都是做婚育宅 |
| 00:42:29,940 | 00:42:31,339 | 請問你們能保證 |
| 00:42:31,339 | 00:42:32,839 | 一定會割到3千戶嗎 |
| 00:42:32,839 | 00:42:34,140 | 來請問署長 |
| 00:42:34,750 | 00:42:36,550 | 你們根本當時前面的計算 |
| 00:42:36,550 | 00:42:38,950 | 就是拿新建的社會住宅 |
| 00:42:38,950 | 00:42:40,550 | 去乘以20% |
| 00:42:40,550 | 00:42:42,550 | 去算婚育宅的數量 |
| 00:42:42,550 | 00:42:43,850 | 請問你沒有把它加起來 |
| 00:42:43,850 | 00:42:45,150 | 你可以保證117年 |
| 00:42:45,150 | 00:42:47,950 | 會有3千戶婚育宅嗎 |
| 00:42:47,950 | 00:42:49,050 | 跟委員報告 |
| 00:42:49,050 | 00:42:49,950 | 這些數據上面 |
| 00:42:49,950 | 00:42:51,850 | 我們是依照目前會慢慢 |
| 00:42:51,850 | 00:42:54,250 | 在市場上面已經完工的 |
| 00:42:54,250 | 00:42:56,250 | 再陸續提供出來當婚育宅的 |
| 00:42:56,250 | 00:42:57,750 | 這個部分的算法是這樣 |
| 00:42:57,750 | 00:42:59,850 | 那委員剛剛提的這個是新建的 |
| 00:42:59,850 | 00:43:00,950 | 你剛剛是不是有跟我講說 |
| 00:43:00,950 | 00:43:03,650 | 你117年預計新建的社宅 |
| 00:43:03,650 | 00:43:04,950 | 大概是1千戶 |
| 00:43:04,950 | 00:43:07,350 | 那你的婚育宅可以達到3千戶 |
| 00:43:07,350 | 00:43:08,550 | 請問這組如何計算 |
| 00:43:09,420 | 00:43:11,920 | 婚育宅裡面包含現在要開始 |
| 00:43:11,920 | 00:43:13,720 | 辦招租的這些案件 |
| 00:43:13,720 | 00:43:15,020 | 都會有一些婚育宅 |
| 00:43:15,020 | 00:43:17,420 | 那也包含一些都跟分回 |
| 00:43:17,420 | 00:43:19,720 | 必須要提供的一些婚育宅 |
| 00:43:19,720 | 00:43:20,420 | 所以這個數量 |
| 00:43:20,420 | 00:43:22,420 | 不能跟直接興辦的這個數量 |
| 00:43:22,420 | 00:43:24,120 | 你前面幾個都直接興辦 |
| 00:43:24,120 | 00:43:25,420 | 差不多的數量去計算 |
| 00:43:25,420 | 00:43:26,820 | 沒關係啦 |
| 00:43:27,890 | 00:43:28,890 | 署長 我跟你講 |
| 00:43:28,890 | 00:43:29,890 | 未來我們一定有時間 |
| 00:43:29,890 | 00:43:30,890 | 可以證明一切 |
| 00:43:30,890 | 00:43:32,390 | 我要拜託部長的就是 |
| 00:43:32,390 | 00:43:34,890 | 其實婚育宅 尤其是政府新建的 |
| 00:43:34,890 | 00:43:36,890 | 真的可以讓人民的心理 |
| 00:43:36,890 | 00:43:37,890 | 可以比較安心 |
| 00:43:37,890 | 00:43:40,390 | 我舉個例子 我有一個朋友 |
| 00:43:40,390 | 00:43:42,390 | 他本來一直想要生小孩 |
| 00:43:42,390 | 00:43:43,890 | 他一直在外面租房 |
| 00:43:43,890 | 00:43:44,890 | 一直生不出小孩 |
| 00:43:44,890 | 00:43:46,690 | 後來他住到婚育宅了以後 |
| 00:43:46,690 | 00:43:48,890 | 那個太太他心裡就非常的輕鬆 |
| 00:43:48,890 | 00:43:49,890 | 覺得他有一個 |
| 00:43:49,890 | 00:43:51,390 | 可以住12年以上的房子 |
| 00:43:51,390 | 00:43:53,390 | 後來就順利懷孕了 |
| 00:43:53,390 | 00:43:55,890 | 這就是為什麼新建社會住宅 |
| 00:43:55,890 | 00:43:57,890 | 比在外面租房子 |
| 00:43:57,890 | 00:44:00,890 | 我認為真的對 |
| 00:44:02,280 | 00:44:04,280 | 民眾的心理的影響 |
| 00:44:04,280 | 00:44:05,780 | 真的差非常的多 |
| 00:44:05,780 | 00:44:08,280 | 那接下來我要請教這個 |
| 00:44:08,280 | 00:44:09,280 | 報告委員 |
| 00:44:09,280 | 00:44:10,780 | 我還是跟委員報告一下 |
| 00:44:10,780 | 00:44:12,280 | 婚育宅真的不是只有 |
| 00:44:12,280 | 00:44:13,780 | 直接從樹地興建 |
| 00:44:13,780 | 00:44:14,780 | 我們剛剛有提到 |
| 00:44:14,780 | 00:44:17,280 | 現在只要是分分為一 |
| 00:44:17,280 | 00:44:19,280 | 他可以住至少12年 |
| 00:44:19,280 | 00:44:20,280 | 是 沒有錯 |
| 00:44:20,280 | 00:44:21,280 | 條件都沒有改 |
| 00:44:21,280 | 00:44:22,280 | 如果是高階高端的婚育宅的話 |
| 00:44:22,280 | 00:44:23,280 | 請問住多久 |
| 00:44:23,280 | 00:44:24,280 | 都一樣 |
| 00:44:24,280 | 00:44:25,280 | 可以住12年嗎 |
| 00:44:25,280 | 00:44:26,280 | 只要是婚育宅符合資格 |
| 00:44:26,280 | 00:44:27,780 | 租金補貼的可以住12年嗎 |
| 00:44:27,780 | 00:44:28,280 | 是的 |
| 00:44:28,810 | 00:44:30,810 | 只要是婚育宅符合資格 |
| 00:44:30,810 | 00:44:32,810 | 房東會願意讓一般的民眾 |
| 00:44:32,810 | 00:44:33,810 | 不是一般民眾 |
| 00:44:33,810 | 00:44:35,810 | 跟婚育宅裡面的青年族群 |
| 00:44:35,810 | 00:44:37,810 | 所有權人是政府 |
| 00:44:37,810 | 00:44:39,310 | 一般房東是私人 |
| 00:44:39,310 | 00:44:40,310 | 他怎麼可能願意 |
| 00:44:40,310 | 00:44:41,810 | 讓你一般人住12年 |
| 00:44:41,810 | 00:44:43,810 | 所以部長我要跟您報告 |
| 00:44:44,930 | 00:44:46,930 | 這個想法非常不對 |
| 00:44:46,930 | 00:44:48,930 | 所以請還是要回去好好檢討 |
| 00:44:48,930 | 00:44:50,430 | 那接下來實際的關係 |
| 00:44:50,430 | 00:44:50,930 | 我還是要問 |
| 00:44:50,930 | 00:44:52,930 | 最近大家最關心的一個重點 |
| 00:44:52,930 | 00:44:54,930 | 就是包租代管龍頭 |
| 00:44:54,930 | 00:44:58,930 | 造基屋管有限公司 |
| 00:44:58,930 | 00:44:59,930 | 股份有限公司 |
| 00:44:59,930 | 00:45:00,930 | 他最近發生了 |
| 00:45:00,930 | 00:45:02,930 | 這樣子的一個非常大的問題 |
| 00:45:02,930 | 00:45:04,930 | 他是現在全台灣 |
| 00:45:04,930 | 00:45:06,430 | 包租代管的龍頭 |
| 00:45:06,430 | 00:45:07,930 | 他所掌管的業務 |
| 00:45:07,930 | 00:45:08,930 | 包括他的子公司 |
| 00:45:08,930 | 00:45:09,930 | 造基投資 |
| 00:45:09,930 | 00:45:11,930 | 寄居縣管理股份有分公司 |
| 00:45:11,930 | 00:45:13,930 | 他的整個行話的範圍 |
| 00:45:13,930 | 00:45:14,930 | 有18個縣市 |
| 00:45:14,930 | 00:45:16,930 | 他總共的案件 |
| 00:45:16,930 | 00:45:17,930 | 2萬8千件以上 |
| 00:45:17,930 | 00:45:19,930 | 市占率占60% |
| 00:45:19,930 | 00:45:20,930 | 所以我們今天 |
| 00:45:20,930 | 00:45:22,930 | 市占率占60% |
| 00:45:22,930 | 00:45:23,930 | 我們看到今天 |
| 00:45:23,930 | 00:45:25,930 | 所有我們的報告書裡面 |
| 00:45:25,930 | 00:45:26,930 | 完全沒有寫到 |
| 00:45:28,250 | 00:45:29,250 | 有關於現在這個問題 |
| 00:45:29,250 | 00:45:32,250 | 只有寫說是私人非法爭議 |
| 00:45:32,250 | 00:45:34,250 | 等等相關的問題 |
| 00:45:34,250 | 00:45:35,250 | 我想要請問 |
| 00:45:35,250 | 00:45:37,250 | 這個內政部 |
| 00:45:37,250 | 00:45:38,250 | 部長 |
| 00:45:38,250 | 00:45:40,250 | 不是因為他跟政府合作 |
| 00:45:40,620 | 00:45:43,620 | 他在網站上都說他跟政府合作 |
| 00:45:43,620 | 00:45:45,620 | 所以他才可以推廣 |
| 00:45:45,620 | 00:45:47,620 | 現在他所最重要的包租代管業務 |
| 00:45:47,620 | 00:45:49,620 | 所以你們如果報告只有寫這樣 |
| 00:45:49,620 | 00:45:52,620 | 是不是行政有卸責的問題 |
| 00:45:52,620 | 00:45:53,620 | 你們評選 |
| 00:45:53,620 | 00:45:54,620 | 到底有沒有在護航 |
| 00:45:54,620 | 00:45:55,620 | 請部長回答 |
| 00:45:55,620 | 00:45:56,620 | 報告委員 |
| 00:45:56,620 | 00:45:57,620 | 我想您講的部分 |
| 00:45:57,620 | 00:45:59,620 | 有一部分不是事實 |
| 00:45:59,620 | 00:46:01,620 | 第一個我們在第一時間 |
| 00:46:01,620 | 00:46:02,620 | 發生這個事情的時候 |
| 00:46:02,620 | 00:46:05,620 | 就已經了解他已經設法 |
| 00:46:05,620 | 00:46:06,620 | 那既然是設法的話 |
| 00:46:06,620 | 00:46:07,620 | 我們就尊重司法的偵查 |
| 00:46:07,620 | 00:46:09,620 | 不予評論任何設法的部分 |
| 00:46:09,620 | 00:46:11,620 | 只知道說他是私募公司在 |
| 00:46:11,620 | 00:46:13,620 | 那這個部分是牽涉到公司法 |
| 00:46:13,620 | 00:46:15,620 | 跟金融管理機構應該處理的 |
| 00:46:15,620 | 00:46:18,620 | 但是就我們在處理包租代管業務上面 |
| 00:46:18,620 | 00:46:21,620 | 我們要先確保包租代管業務 |
| 00:46:21,620 | 00:46:22,620 | 是不是合法 |
| 00:46:22,620 | 00:46:24,620 | 還有我們現在的房東房客的權益 |
| 00:46:24,620 | 00:46:26,620 | 有沒有受到改變 |
| 00:46:26,620 | 00:46:27,620 | 到目前為止這兩項 |
| 00:46:27,620 | 00:46:29,620 | 都是還是在可控的風險之內 |
| 00:46:31,270 | 00:46:32,270 | 請教部長 |
| 00:46:32,270 | 00:46:34,270 | 這怎麼會說是可控的風險 |
| 00:46:34,270 | 00:46:35,270 | 過去來講這些案件 |
| 00:46:35,270 | 00:46:37,270 | 都是由政府公開招標 |
| 00:46:37,270 | 00:46:40,270 | 民眾他願意把他自己的房子拿出來 |
| 00:46:40,270 | 00:46:42,270 | 就是因為政府 |
| 00:46:42,270 | 00:46:43,270 | 他相信政府 |
| 00:46:43,270 | 00:46:45,270 | 所以才可以讓這家公司 |
| 00:46:45,270 | 00:46:47,270 | 有這麼多兩萬八千件以上的 |
| 00:46:47,270 | 00:46:49,270 | 這個整個案件 |
| 00:46:49,270 | 00:46:50,270 | 那你現在說 |
| 00:46:50,270 | 00:46:53,270 | 你要如何讓這些房東房客安心 |
| 00:46:53,270 | 00:46:54,270 | 你要怎麼去做 |
| 00:46:54,270 | 00:46:55,270 | 你現在要 |
| 00:46:55,270 | 00:46:56,270 | 報告委員 |
| 00:46:56,270 | 00:46:57,270 | 要讓私人公司接手嗎 |
| 00:46:57,270 | 00:46:59,270 | 那誰可以掛保證 |
| 00:46:59,270 | 00:47:01,270 | 未來所有的問題不會有產生問題 |
| 00:47:01,270 | 00:47:02,270 | 報告委員 |
| 00:47:02,270 | 00:47:05,270 | 你們有沒有依照相關法律的規定 |
| 00:47:05,270 | 00:47:06,270 | 去做財務上的監督 |
| 00:47:06,270 | 00:47:08,270 | 我們當然都是依法行政 |
| 00:47:08,270 | 00:47:09,270 | 你們如何監督 |
| 00:47:09,270 | 00:47:11,270 | 報告委員 |
| 00:47:11,270 | 00:47:13,270 | 我們現在在轉嫌上面 |
| 00:47:13,270 | 00:47:15,270 | 基居協已經請 |
| 00:47:15,270 | 00:47:16,270 | 基居協已經聲明說 |
| 00:47:16,270 | 00:47:19,270 | 他現在完全沒有辦法繼續營運公司了 |
| 00:47:19,270 | 00:47:22,270 | 結果造基公司他的銀行 |
| 00:47:22,270 | 00:47:26,270 | 已經有相關的被查封的問題 |
| 00:47:26,270 | 00:47:28,270 | 被警示帳戶的問題 |
| 00:47:28,270 | 00:47:29,270 | 那我現在如何解決 |
| 00:47:29,270 | 00:47:32,270 | 那我是不是請董事長跟您報告一下 |
| 00:47:32,270 | 00:47:33,270 | 來 |
| 00:47:34,350 | 00:47:35,350 | 祝福董事長 |
| 00:47:36,410 | 00:47:37,410 | 好 祝福董 祝福董 |
| 00:47:37,410 | 00:47:39,410 | 等一下 等一下主席時間暫停一下 |
| 00:47:40,770 | 00:47:42,770 | 這個就是我今天要問主席的問題 |
| 00:47:43,300 | 00:47:44,300 | 不要 不是我 |
| 00:47:44,750 | 00:47:46,750 | 等一下 我要請教主席 |
| 00:47:46,750 | 00:47:52,750 | 今天各部會裡面每一個單位都有提供專案報告 |
| 00:47:52,750 | 00:47:55,750 | 可是我沒有看到國家住都州區的專案報告 |
| 00:47:56,490 | 00:47:57,490 | 我想請教主席 |
| 00:47:57,490 | 00:47:59,490 | 他是不是沒有尊重我們委員會 |
| 00:47:59,490 | 00:48:02,490 | 請問各位委員手上有沒有拿到住都中心的專案報告 |
| 00:48:03,140 | 00:48:05,140 | 各位報告委員並沒有要求我們要提專案報告 |
| 00:48:05,880 | 00:48:07,880 | 你來開會來講這個社宅 |
| 00:48:09,570 | 00:48:12,570 | 包租代管的部分說沒有提供專案報告 |
| 00:48:12,570 | 00:48:13,570 | 那我們今天怎麼開會 |
| 00:48:15,850 | 00:48:16,850 | 這委員可以詢問 |
| 00:48:16,850 | 00:48:19,850 | 因為我們並沒有被要求要來提專案報告 |
| 00:48:19,850 | 00:48:23,850 | 你今天有列在出席的名單上面嗎 |
| 00:48:23,850 | 00:48:25,850 | 沒有 我們是出席 |
| 00:48:25,850 | 00:48:27,850 | 但是討論的議題裡面並沒有 |
| 00:48:27,850 | 00:48:28,850 | 沒有 沒有 |
| 00:48:28,850 | 00:48:31,850 | 你寫說是因為你認為是司法爭議 |
| 00:48:31,850 | 00:48:32,850 | 所以你覺得跟你沒關係 |
| 00:48:32,850 | 00:48:34,850 | 所以今天不提專案報告嗎 |
| 00:48:36,440 | 00:48:38,440 | 當然是跟我們有關所以我才來 |
| 00:48:38,440 | 00:48:39,440 | 我才會來跟委員說明 |
| 00:48:40,420 | 00:48:42,420 | 請問主席他有沒有提供專案報告 |
| 00:48:42,420 | 00:48:44,420 | 沒有委員拿到你的專案報告 |
| 00:48:45,140 | 00:48:47,140 | 所以我是不是等你提供專案報告以後 |
| 00:48:47,140 | 00:48:48,140 | 再上來提 |
| 00:48:48,140 | 00:48:50,140 | 開會通知上面並沒有提到這個 |
| 00:48:50,140 | 00:48:51,140 | 我們這個事情 |
| 00:48:51,890 | 00:48:55,890 | 今天講的有關於社宅包租代管 |
| 00:48:56,970 | 00:48:57,970 | 內政部長都特別在講 |
| 00:48:57,970 | 00:49:00,970 | 他覺得包租代管就是現在百萬 |
| 00:49:01,750 | 00:49:03,750 | 這個租屋補貼的政策之一 |
| 00:49:03,750 | 00:49:04,750 | 今天沒有提供專案報告 |
| 00:49:04,750 | 00:49:06,750 | 然後我們現在看到社會上 |
| 00:49:06,750 | 00:49:08,750 | 針對造基物管這麼大的一個風波 |
| 00:49:08,750 | 00:49:11,750 | 影響到兩萬八千件物管的事情上 |
| 00:49:11,750 | 00:49:13,750 | 造基造基只有一萬五千件 |
| 00:49:13,750 | 00:49:14,750 | 並沒有兩萬八千件 |
| 00:49:14,750 | 00:49:16,750 | 還包含他的子公司沒有嗎 |
| 00:49:16,750 | 00:49:17,750 | 他沒有子公司 |
| 00:49:17,750 | 00:49:19,750 | 基居卸就是基居卸 |
| 00:49:19,750 | 00:49:20,750 | 造基就是造基 |
| 00:49:20,750 | 00:49:21,750 | 他沒有關係 |
| 00:49:22,690 | 00:49:24,690 | 這個部分我沒有辦法替他們回答 |
| 00:49:24,690 | 00:49:25,690 | 但是就反正目前沒有 |
| 00:49:25,690 | 00:49:26,690 | 好還是給 |
| 00:49:26,690 | 00:49:27,690 | 那給董事長 |
| 00:49:27,690 | 00:49:28,690 | 既然你都沒有提供專案報告 |
| 00:49:28,690 | 00:49:30,690 | 那我看你要怎麼回答 |
| 00:49:30,690 | 00:49:32,690 | 那我請教一下針對 |
| 00:49:33,050 | 00:49:35,050 | 這個我們的房東跟房客 |
| 00:49:35,050 | 00:49:36,050 | 他現在 |
| 00:49:36,050 | 00:49:37,050 | 你們有沒有過去 |
| 00:49:37,050 | 00:49:39,050 | 到底你們有沒有查核這家公司 |
| 00:49:39,050 | 00:49:40,050 | 他的財務狀況有沒有問題 |
| 00:49:40,050 | 00:49:43,050 | 那我們現在針對他的租金跟押金 |
| 00:49:43,050 | 00:49:46,050 | 跟整個未來移轉的部分產生問題 |
| 00:49:46,050 | 00:49:47,050 | 比如說我舉例 |
| 00:49:47,050 | 00:49:49,050 | 有些的案件 |
| 00:49:49,050 | 00:49:51,050 | 你要怎麼去分配給這六家 |
| 00:49:51,050 | 00:49:54,050 | 你們現在講的這個民間的這個 |
| 00:49:54,050 | 00:49:57,050 | 六都一共九十家業者 |
| 00:49:57,050 | 00:49:58,050 | 你們怎麼分配 |
| 00:49:58,050 | 00:50:00,050 | 我們有些案件比較好 |
| 00:50:00,050 | 00:50:01,050 | 有些案件比較不好 |
| 00:50:01,050 | 00:50:02,050 | 你們怎麼分配 |
| 00:50:02,050 | 00:50:03,050 | 各位報告 |
| 00:50:03,050 | 00:50:05,050 | 其實我們在前天已經開始啟動這個 |
| 00:50:05,050 | 00:50:07,050 | 轉型的平台 |
| 00:50:07,050 | 00:50:09,050 | 那當然第一個是有我們 |
| 00:50:09,050 | 00:50:10,050 | 我們在住中心的網站 |
| 00:50:10,050 | 00:50:13,050 | 有開通一個需求協助登記的一個表單 |
| 00:50:13,050 | 00:50:17,050 | 那房東可以上網來填這個表單 |
| 00:50:17,050 | 00:50:20,050 | 上面就會有所有可以服務業者的名單 |
| 00:50:20,050 | 00:50:22,050 | 第一個他可以自己選 |
| 00:50:22,050 | 00:50:24,050 | 他要找誰來服務 |
| 00:50:24,050 | 00:50:26,050 | 第二個如果他沒有 |
| 00:50:26,880 | 00:50:28,880 | 特別編號哪一家業者 |
| 00:50:28,880 | 00:50:29,880 | 那我們會依照 |
| 00:50:29,880 | 00:50:33,880 | 這一些沒有特別編號的這些房東的順序 |
| 00:50:33,880 | 00:50:36,880 | 那就依照業者的順序來輪配 |
| 00:50:36,880 | 00:50:38,880 | 所以說這個部分的制度都已經建立起來 |
| 00:50:38,880 | 00:50:39,880 | 而且已經運作了兩天 |
| 00:50:39,880 | 00:50:41,880 | 目前非常的順暢 |
| 00:50:41,880 | 00:50:42,880 | 好謝謝花董事長 |
| 00:50:42,880 | 00:50:44,880 | 花董事長最後問你一個問題 |
| 00:50:44,880 | 00:50:47,880 | 我相信政府是相信 |
| 00:50:47,880 | 00:50:51,880 | 這個我是相信政府才有這麼多的房客 |
| 00:50:51,880 | 00:50:53,880 | 房東來去加入這樣子的一個專案 |
| 00:50:53,880 | 00:50:54,880 | 最後我請教 |
| 00:50:54,880 | 00:50:56,880 | 你們未來針對這家公司 |
| 00:50:56,880 | 00:50:58,880 | 有沒有一個處罰的機制 |
| 00:51:00,550 | 00:51:03,550 | 我想因為基居縣目前剛 |
| 00:51:03,550 | 00:51:06,550 | 他們負責人已經表示他無法營運 |
| 00:51:06,550 | 00:51:08,550 | 所以我們當然第一個優先是把賬房 |
| 00:51:08,550 | 00:51:12,550 | 當房客的權益來執行這個服務業的轉 |
| 00:51:12,550 | 00:51:14,550 | 你們過去有對他的財務差合嗎 |
| 00:51:14,550 | 00:51:15,550 | 其實根本報告 |
| 00:51:15,550 | 00:51:19,550 | 本質上我們當然都會做業者的評鑑 |
| 00:51:19,550 | 00:51:23,550 | 但是所有業者他內部的財務狀況 |
| 00:51:23,550 | 00:51:25,550 | 那基本上已經不是我們 |
| 00:51:25,550 | 00:51:27,550 | 只是執行包租到業務底下 |
| 00:51:27,550 | 00:51:30,550 | 我們能夠查的範圍是有限的 |
| 00:51:30,550 | 00:51:35,550 | 所以說特別是他的董事長 |
| 00:51:35,550 | 00:51:37,550 | 私人在外的另外的行為 |
| 00:51:37,550 | 00:51:40,550 | 更不涉及包租代管業務本身 |
| 00:51:40,550 | 00:51:42,550 | 那這個部門在實務上面 |
| 00:51:42,550 | 00:51:43,550 | 確實沒有權利去查核 |
| 00:51:43,550 | 00:51:45,550 | 我最後還是要拜託董事長 |
| 00:51:45,550 | 00:51:46,550 | 他是特許的行業 |
| 00:51:46,550 | 00:51:48,550 | 所以政府還是要有監管的責任 |
| 00:51:48,550 | 00:51:50,550 | 現在看到這麼多的受害者 |
| 00:51:50,550 | 00:51:51,550 | 他們質詢自修會 |
| 00:51:51,550 | 00:51:53,550 | 希望說董事長這邊一定要盡速 |
| 00:51:53,550 | 00:51:55,550 | 來解決相關的問題 |
| 00:51:55,550 | 00:51:56,550 | 也確保房東房客 |
| 00:51:56,550 | 00:51:58,550 | 以及整體租屋市場的安全 |
| 00:51:58,550 | 00:51:59,550 | 謝謝委員 |
| 00:52:06,120 | 00:52:08,120 | 我們現在會請許中信委員發言直選 |
| 00:52:17,550 | 00:52:21,550 | 各位同仁我們有請劉思芳劉部長 |
| 00:52:26,190 | 00:52:27,190 | 部長好 |
| 00:52:27,860 | 00:52:28,860 | 徐委員你好 |
| 00:52:28,860 | 00:52:29,860 | 部長好 |
| 00:52:30,390 | 00:52:35,390 | 聽說您17年要降格為千戶大人 |
| 00:52:35,620 | 00:52:36,620 | 啊 |
| 00:52:36,600 | 00:52:38,600 | 千戶大人日本的愛里長 |
| 00:52:39,940 | 00:52:41,940 | 你是中央的部長 |
| 00:52:41,940 | 00:52:45,940 | 千萬不要在117年變成千戶大人 |
| 00:52:46,840 | 00:52:47,840 | 謝謝委員行政 |
| 00:52:49,320 | 00:52:53,320 | 社會素材的興建急速的跳票下降 |
| 00:52:53,930 | 00:52:56,930 | 造成我們造機投資者 |
| 00:53:00,210 | 00:53:02,210 | 誘發穩健投資人 |
| 00:53:02,210 | 00:53:06,210 | 購買高利息的私募公司債額受害 |
| 00:53:06,550 | 00:53:08,550 | 駐都中心則無旁貸 |
| 00:53:09,340 | 00:53:11,340 | 這個法律關係如何來理解 |
| 00:53:12,410 | 00:53:15,410 | 我做了一個體系圖來跟部長做報告 |
| 00:53:16,610 | 00:53:21,610 | 當我們根據公司法248條私募公司債的時候 |
| 00:53:21,910 | 00:53:22,910 | 它有兩種情形 |
| 00:53:24,370 | 00:53:25,370 | 當它有擔保 |
| 00:53:26,110 | 00:53:27,110 | 這個公司在穩定 |
| 00:53:27,870 | 00:53:29,870 | 所以它是低利息 |
| 00:53:31,330 | 00:53:34,330 | 不論公司做高風險低風險投資 |
| 00:53:34,330 | 00:53:36,330 | 它都是低利息 |
| 00:53:36,330 | 00:53:39,330 | 因為它穩定可以本金利息可以回收 |
| 00:53:40,730 | 00:53:42,730 | 但是當私募公司債 |
| 00:53:42,780 | 00:53:44,780 | 無擔保的時候 |
| 00:53:45,870 | 00:53:47,870 | 正常情形 |
| 00:53:47,710 | 00:53:49,710 | 它會低利息 |
| 00:53:50,160 | 00:53:52,160 | 公司做低風險投資 |
| 00:53:53,500 | 00:53:55,500 | 這個時候投資人 |
| 00:53:55,500 | 00:53:58,500 | 他們是仰賴發行公司的債信 |
| 00:53:58,500 | 00:54:02,500 | 將來會緩緩它本金跟利息 |
| 00:54:03,170 | 00:54:05,170 | 但是當無擔保公司債 |
| 00:54:05,550 | 00:54:07,550 | 有高利息 |
| 00:54:07,550 | 00:54:10,550 | 包括我們寄金稅年息10.5% |
| 00:54:11,560 | 00:54:19,560 | 年息高利息以及造基12%年息的高利息的時候 |
| 00:54:20,570 | 00:54:22,570 | 如果公司做高風險投資 |
| 00:54:24,210 | 00:54:25,210 | 這個時候 |
| 00:54:26,150 | 00:54:29,150 | 它買公司債其實類似買股票 |
| 00:54:29,150 | 00:54:31,150 | 也就是我表格裡面最下一行 |
| 00:54:31,990 | 00:54:34,990 | 但是當它獲得這樣一個高利息 |
| 00:54:36,360 | 00:54:39,360 | 它本來是要投資一個低風險的投資 |
| 00:54:40,280 | 00:54:43,280 | 結果卻被李建成掏空而受害 |
| 00:54:43,860 | 00:54:45,860 | 這個時候有玄機了 |
| 00:54:45,980 | 00:54:47,980 | 為什麼這些投資人 |
| 00:54:48,820 | 00:54:50,820 | 它要獲高利 |
| 00:54:51,650 | 00:54:53,650 | 10% |
| 00:54:52,870 | 00:54:55,870 | 10.5%到12%的利息 |
| 00:54:55,870 | 00:54:56,870 | 就是高利息 |
| 00:54:56,870 | 00:54:57,870 | 我們現在平均利息 |
| 00:54:58,690 | 00:55:01,690 | 利息銀行大12%而已 |
| 00:55:01,950 | 00:55:03,950 | 所以很顯然它是高利息 |
| 00:55:03,950 | 00:55:05,950 | 當然很多人趨之若鶩 |
| 00:55:06,820 | 00:55:08,820 | 趨之若鶩的原因 |
| 00:55:08,820 | 00:55:11,820 | 沒有想到李建成會掏空變成受害 |
| 00:55:13,100 | 00:55:17,100 | 那他們為什麼要去做這個投資呢 |
| 00:55:17,880 | 00:55:18,880 | 有兩個關係 |
| 00:55:18,880 | 00:55:19,880 | 人跟物 |
| 00:55:21,230 | 00:55:26,230 | 就是剛才部長您被講成117年 |
| 00:55:26,230 | 00:55:29,230 | 要變成千戶大人這件事情 |
| 00:55:29,230 | 00:55:32,230 | 也就是政府少建社會住宅 |
| 00:55:32,230 | 00:55:37,230 | 增多包租代管的業務 |
| 00:55:37,230 | 00:55:40,230 | 增多包租代管的業務讓這些 |
| 00:55:40,670 | 00:55:42,670 | 公司在的投資人認為 |
| 00:55:42,670 | 00:55:47,670 | 造機不管是造機造機還是寄居縣 |
| 00:55:48,060 | 00:55:50,060 | 他們的包租業 |
| 00:55:50,060 | 00:55:53,060 | 這個包租代管的業務會穩定 |
| 00:55:53,920 | 00:55:55,920 | 的增加或是穩定 |
| 00:55:56,910 | 00:55:58,910 | 所以這是物的關係 |
| 00:55:58,910 | 00:56:01,910 | 也就是政府的社會住宅的跳票 |
| 00:56:01,910 | 00:56:04,910 | 多包租代管這個趨勢 |
| 00:56:04,910 | 00:56:07,910 | 被公司在的投資人 |
| 00:56:07,910 | 00:56:10,910 | 信以為他做這個公司在投資 |
| 00:56:10,910 | 00:56:13,910 | 他可以穩定的回收他的投資 |
| 00:56:14,240 | 00:56:16,240 | 那另外就是一個人的關係 |
| 00:56:16,950 | 00:56:18,950 | 這個人的關係呢 |
| 00:56:19,400 | 00:56:21,400 | 我們根據媒體報導 |
| 00:56:22,200 | 00:56:24,200 | 我們花鏡群 |
| 00:56:24,720 | 00:56:25,720 | 董事長 |
| 00:56:26,130 | 00:56:28,130 | 跟李建成 |
| 00:56:28,620 | 00:56:30,620 | 你們的關係如何啊 |
| 00:56:32,530 | 00:56:34,530 | 你們的關係如何 |
| 00:56:35,250 | 00:56:37,250 | 董事長你跟李建成的關係如何 |
| 00:56:41,510 | 00:56:43,510 | 是 |
| 00:56:43,040 | 00:56:45,040 | 包委員當然就是因為從事 |
| 00:56:45,040 | 00:56:48,040 | 他從事社會住宅包租代管工作之後 |
| 00:56:48,040 | 00:56:49,040 | 彼此才認識 |
| 00:56:50,320 | 00:56:52,320 | 這一疊資料是受害人拿出來 |
| 00:56:53,710 | 00:56:55,710 | 跟我申訴的他們的 |
| 00:56:55,710 | 00:56:57,710 | 私募公司在的資料這麼大疊 |
| 00:56:57,710 | 00:56:59,710 | 我全部看完 |
| 00:56:59,710 | 00:57:01,710 | 全部做了EARMARK |
| 00:57:04,360 | 00:57:06,360 | 據我推測您 |
| 00:57:05,890 | 00:57:07,890 | 花鏡 |
| 00:57:07,410 | 00:57:09,410 | 應該是我們台南後幣 |
| 00:57:09,410 | 00:57:11,410 | 不是 |
| 00:57:10,670 | 00:57:12,670 | 那邊有花鏡 |
| 00:57:13,130 | 00:57:15,130 | 所以我跟你無怨無仇 |
| 00:57:16,840 | 00:57:18,840 | 所以今天 |
| 00:57:19,270 | 00:57:21,270 | 我們是要 |
| 00:57:20,560 | 00:57:22,560 | 了解這些投資人 |
| 00:57:22,970 | 00:57:25,970 | 為什麼要來做這樣一個投資 |
| 00:57:25,970 | 00:57:27,970 | 我跟委員報告 |
| 00:57:27,970 | 00:57:30,970 | 造基公司這麼多年來做的社會住宅包租代管 |
| 00:57:30,970 | 00:57:34,970 | 其實三分之二是縣市政府的案件 |
| 00:57:34,970 | 00:57:36,970 | 三分之一是中央政府的案件 |
| 00:57:36,970 | 00:57:39,970 | 所以說造基過去的經營業務 |
| 00:57:39,970 | 00:57:42,970 | 被民眾信任的基礎 |
| 00:57:42,970 | 00:57:47,970 | 其實有三分之二是來自縣市政府包租代管的案件 |
| 00:57:48,550 | 00:57:51,550 | 所以說不能把這樣子的說好像 |
| 00:57:51,550 | 00:57:53,550 | 這是我的責任 |
| 00:57:53,550 | 00:57:55,550 | 你跟李建成的關係 |
| 00:57:55,550 | 00:57:57,550 | 根據您的媒體回應 |
| 00:57:57,550 | 00:57:59,550 | 你說跟他只爬過一次山 |
| 00:57:59,550 | 00:58:00,550 | 是 |
| 00:58:00,550 | 00:58:02,550 | 但是媒體的報導 |
| 00:58:02,550 | 00:58:05,550 | 是說你們是經常爬山的山友 |
| 00:58:05,550 | 00:58:07,550 | 那是委員你們說的吧 |
| 00:58:07,550 | 00:58:09,550 | 媒體為什麼這樣說我不知道啊 |
| 00:58:09,550 | 00:58:11,550 | 就是這個問題 |
| 00:58:11,550 | 00:58:13,550 | 也就是說你不殺博人 |
| 00:58:13,550 | 00:58:15,550 | 博人因你而死 |
| 00:58:15,550 | 00:58:17,550 | 媒體報導也是這幾天的事 |
| 00:58:17,550 | 00:58:20,550 | 但是投資人投資這些公司債 |
| 00:58:20,550 | 00:58:22,550 | 是前幾年的事 |
| 00:58:22,550 | 00:58:23,550 | 他怎麼會有關係呢 |
| 00:58:23,550 | 00:58:25,550 | 這個是這樣子 |
| 00:58:25,910 | 00:58:27,910 | 當媒體這樣報導的時候 |
| 00:58:28,610 | 00:58:30,610 | 我們很多人這樣講說 |
| 00:58:30,610 | 00:58:32,610 | 我發董事長跟李建成的關係回前 |
| 00:58:32,610 | 00:58:36,610 | 我想我這個人是非上二分別的很清楚 |
| 00:58:36,610 | 00:58:38,610 | 我今天也是要了解市府 |
| 00:58:38,610 | 00:58:41,610 | 所以說請相信我這個人對是非上二的態度 |
| 00:58:41,610 | 00:58:45,610 | 我剛才講到你很殺博人博人因你而死 |
| 00:58:45,610 | 00:58:47,610 | 媒體報導你跟李建成的關係 |
| 00:58:47,610 | 00:58:49,610 | 可能博人是因你而死不是因我而死啊 |
| 00:58:49,610 | 00:58:51,610 | 投資人 |
| 00:58:52,000 | 00:58:54,000 | 看到你跟李的關係 |
| 00:58:54,000 | 00:58:57,000 | 看到我們少建社會住宅 |
| 00:58:57,000 | 00:58:58,000 | 你是島國委員了啦 |
| 00:58:58,000 | 00:59:00,000 | 這幾天的報導就是這幾天 |
| 00:59:00,000 | 00:59:03,000 | 投資人是過去幾年的決策 |
| 00:59:03,000 | 00:59:06,000 | 投資人怎麼會看到我跟李建成 |
| 00:59:06,000 | 00:59:08,000 | 被媒體報導的關係 |
| 00:59:08,710 | 00:59:10,710 | 不是只有媒體報導的關係 |
| 00:59:10,710 | 00:59:12,710 | 也就是說你跟李建成剛才你的答覆 |
| 00:59:12,710 | 00:59:14,710 | 就講到因為包租代管的業務 |
| 00:59:14,710 | 00:59:16,710 | 你跟他熟悉什麼 |
| 00:59:16,710 | 00:59:18,710 | 我想柯文哲跟他更熟吧 |
| 00:59:18,710 | 00:59:20,710 | 我不知道 |
| 00:59:20,710 | 00:59:22,710 | 那就去問嘛 |
| 00:59:22,020 | 00:59:25,020 | 董事長我們造機大概包租代管的 |
| 00:59:25,020 | 00:59:27,020 | 有三成由他們得標 |
| 00:59:27,590 | 00:59:29,590 | 大概有三成由他們得標 |
| 00:59:29,590 | 00:59:31,590 | 沒有兩成 |
| 00:59:31,590 | 00:59:33,590 | 沒關係兩成三成都可以 |
| 00:59:33,590 | 00:59:37,590 | 但是台北市政府造機的比重更高啊 |
| 00:59:37,590 | 00:59:39,590 | 新北市政府 |
| 00:59:39,590 | 00:59:41,590 | 桃園市政府台中市政府 |
| 00:59:41,590 | 00:59:43,590 | 麻煩我們去查一查 |
| 00:59:43,590 | 00:59:45,590 | 我們都全部來看 |
| 00:59:45,590 | 00:59:47,590 | 那就不需要說只有我有關係嘛 |
| 00:59:47,590 | 00:59:49,590 | 您跟李建成的關係 |
| 00:59:49,590 | 00:59:51,590 | 以及政府少建社 |
| 00:59:51,590 | 00:59:54,590 | 我跟李建成就是因為業務上面認識 |
| 00:59:54,590 | 00:59:56,590 | 彼此為了推動業務 |
| 00:59:56,590 | 01:00:01,590 | 有些時候跟產業一起在開貨的時候會一起討論 |
| 01:00:01,590 | 01:00:05,590 | 那一次的爬山就是造機公司邀請了產業界 |
| 01:00:05,590 | 01:00:09,590 | 二三十位朋友一起在評登裡 |
| 01:00:09,590 | 01:00:10,590 | 就這麼一次 |
| 01:00:10,590 | 01:00:16,590 | 那你要把它說到好像我們有怎麼樣子的幕後黑手等等 |
| 01:00:16,590 | 01:00:19,590 | 我覺得好像有點超過太多了吧 |
| 01:00:19,590 | 01:00:21,590 | 比例關係 |
| 01:00:21,590 | 01:00:23,590 | 因為這個人的關係 |
| 01:00:23,590 | 01:00:27,590 | 跟社會住宅少建而多包租代管的業務 |
| 01:00:27,590 | 01:00:31,590 | 讓投資人認為他們這是一個穩健投資 |
| 01:00:31,590 | 01:00:33,590 | 固定的造機 |
| 01:00:33,590 | 01:00:36,590 | 社會住宅包租代管本來就是一個非常穩健的投資標的 |
| 01:00:36,590 | 01:00:41,590 | 所以說絕大多數的業者都穩健經營當中 |
| 01:00:41,590 | 01:00:43,590 | 所以現在就受害 |
| 01:00:43,590 | 01:00:45,590 | 所以這是他個人的問題 |
| 01:00:45,590 | 01:00:47,590 | 何不是這個行業的問題 |
| 01:00:47,590 | 01:00:49,590 | 不管是造機或是寄居蟹 |
| 01:00:49,590 | 01:00:51,590 | 公司在的 |
| 01:00:51,360 | 01:00:53,360 | 公司在使用目的 |
| 01:00:53,360 | 01:00:55,360 | 都是要做包租代管 |
| 01:00:55,360 | 01:00:57,360 | 捷運包租代管等業務 |
| 01:00:57,360 | 01:00:59,360 | 沒有做其他的方式投資 |
| 01:01:01,030 | 01:01:03,030 | 那為什麼他們投資 |
| 01:01:03,030 | 01:01:07,030 | 他已經不是包租代管的問題 |
| 01:01:07,030 | 01:01:09,030 | 那是公司在相關的監理的問題 |
| 01:01:09,030 | 01:01:11,030 | 這個是這樣喔 |
| 01:01:11,030 | 01:01:15,030 | 我們這些公司在募集有他的目的 |
| 01:01:15,030 | 01:01:17,030 | 你們把它謀做高風險的投資 |
| 01:01:17,030 | 01:01:19,030 | 不是我們啦 |
| 01:01:19,030 | 01:01:21,030 | 是他不是我們啦 |
| 01:01:21,030 | 01:01:23,030 | 我沒有在那個門裡面啊 |
| 01:01:22,320 | 01:01:24,320 | 的確是這樣 |
| 01:01:24,320 | 01:01:26,320 | 但是造機 |
| 01:01:25,380 | 01:01:29,380 | 跟寄居蟹把這些穩健的公司在 |
| 01:01:29,380 | 01:01:31,380 | 拿來做高風險的投資 |
| 01:01:32,770 | 01:01:34,770 | 欸 |
| 01:01:33,870 | 01:01:35,870 | 董事長 |
| 01:01:35,220 | 01:01:37,220 | 您的再信 |
| 01:01:37,650 | 01:01:39,650 | 我們住都中心的再信 |
| 01:01:39,650 | 01:01:41,650 | 被業者用來 |
| 01:01:41,650 | 01:01:43,650 | 作為投資的工具 |
| 01:01:43,650 | 01:01:45,650 | 包委員 |
| 01:01:45,650 | 01:01:47,650 | 社會住宅包租代管政策 |
| 01:01:47,650 | 01:01:49,650 | 不等於國家住都中心 |
| 01:01:51,600 | 01:01:53,600 | 我們 |
| 01:01:53,600 | 01:01:57,600 | 你硬要把這些東西扯到我的身上 |
| 01:01:57,600 | 01:01:59,600 | 扯到住都中心身上 |
| 01:01:59,600 | 01:02:01,600 | 其實我覺得你學法律 |
| 01:02:01,600 | 01:02:03,600 | 你是法律系大教授 |
| 01:02:03,600 | 01:02:05,600 | 你不應該有這樣的邏輯觀念 |
| 01:02:05,600 | 01:02:07,600 | 我就是因為學法我才知道 |
| 01:02:07,600 | 01:02:09,600 | 所以你的邏輯很奇怪 |
| 01:02:09,600 | 01:02:11,600 | 投資人就是因為有人的關係 |
| 01:02:11,600 | 01:02:13,600 | 有物的關係 |
| 01:02:13,600 | 01:02:15,600 | 他才願意來私募這個公司在 |
| 01:02:15,600 | 01:02:17,600 | 他以為他是穩健投資 |
| 01:02:17,600 | 01:02:19,600 | 可以每年10.5%的利息 |
| 01:02:19,600 | 01:02:21,600 | 結果卻被掏空 |
| 01:02:21,600 | 01:02:23,600 | 是 |
| 01:02:23,600 | 01:02:25,600 | 就是因為我學法才知道公司在 |
| 01:02:25,600 | 01:02:27,600 | 之所以能夠被 |
| 01:02:27,930 | 01:02:29,930 | 喜歡投資 |
| 01:02:29,930 | 01:02:31,930 | 他本來他要做穩健投資的結果他現在受害 |
| 01:02:34,280 | 01:02:36,280 | 我們怎麼辦 |
| 01:02:36,280 | 01:02:38,280 | 所以他跟包租代管優越推動一點關係都沒有 |
| 01:02:38,280 | 01:02:40,280 | 他是拿到那筆錢 |
| 01:02:40,280 | 01:02:41,280 | 的 |
| 01:02:41,280 | 01:02:43,280 | 他是不可以用那筆錢 |
| 01:02:43,280 | 01:02:45,280 | 他沒有人他不少 |
| 01:02:45,280 | 01:02:47,280 | 包租代管 |
| 01:02:46,650 | 01:02:48,650 | 我覺得 |
| 01:02:48,650 | 01:02:50,650 | 我很遺憾 |
| 01:02:50,650 | 01:02:52,650 | 陳大教授是這樣子來分析理論的 |
| 01:02:52,650 | 01:02:54,650 | 我很遺憾 |
| 01:02:54,650 | 01:02:56,650 | 我至少我不遺憾 |
| 01:02:57,600 | 01:02:59,600 | 我今天 |
| 01:02:59,250 | 01:03:01,250 | 分析這個公司在之所以能夠有吸引力 |
| 01:03:02,730 | 01:03:04,730 | 就是有人的關係 |
| 01:03:04,730 | 01:03:06,730 | 跟這個物也就是我們的 |
| 01:03:06,730 | 01:03:08,730 | 我們的 |
| 01:03:07,660 | 01:03:09,660 | 所以投資人認為我來投資這個有利可圖 |
| 01:03:09,660 | 01:03:11,660 | 所以他來投資 |
| 01:03:16,750 | 01:03:18,750 | 您走旁邊 |
| 01:03:19,250 | 01:03:21,250 | 我尊重委員的質詢和說法 |
| 01:03:21,250 | 01:03:23,250 | 但是道理或事實 |
| 01:03:23,250 | 01:03:25,250 | 只有一個 |
| 01:03:25,250 | 01:03:27,250 | 邏輯怎麼樣是對的也只有一種 |
| 01:03:27,250 | 01:03:29,250 | 我尊重您 |
| 01:03:29,250 | 01:03:31,250 | 至少還可以三次記者會跟各位公佈 |
| 01:03:31,250 | 01:03:33,250 | 裡面的事實 |
| 01:03:34,390 | 01:03:36,390 | 最後一疊資料 |
| 01:03:36,460 | 01:03:38,460 | 我親自讀裡面至少還有三個問題 |
| 01:03:38,460 | 01:03:40,460 | 我要跟你請教 |
| 01:03:41,440 | 01:03:43,440 | 謝謝我們董事長 |
| 01:03:43,440 | 01:03:45,440 | 謝謝部長 |
| 01:03:52,500 | 01:03:54,500 | 我們下一位請黃捷委員發言質詢 |
| 01:03:59,850 | 01:04:01,850 | 謝謝主席我們請劉部長 |
| 01:04:08,090 | 01:04:10,090 | 好部長好 |
| 01:04:10,090 | 01:04:12,090 | 可以先跟您請教大家都很關心 |
| 01:04:12,090 | 01:04:14,090 | 這個社宅的目標的戶數 |
| 01:04:14,090 | 01:04:16,090 | 到底有沒有跳票 |
| 01:04:16,090 | 01:04:18,090 | 因為其實大家知道說蔡政府 |
| 01:04:18,090 | 01:04:20,090 | 原本是12加8 |
| 01:04:20,090 | 01:04:22,090 | 12萬戶的社宅直接 |
| 01:04:22,090 | 01:04:24,090 | 新建加上8萬的包租代管 |
| 01:04:24,090 | 01:04:26,090 | 那目前已經達標了 |
| 01:04:26,090 | 01:04:28,090 | 那在賴政府時期也希望說 |
| 01:04:28,090 | 01:04:30,090 | 這個直接新建的目標 |
| 01:04:30,090 | 01:04:32,090 | 是13萬戶但是 |
| 01:04:32,090 | 01:04:34,090 | 民間有傳出說 |
| 01:04:34,090 | 01:04:36,090 | 我們13萬戶會變成3萬戶是 |
| 01:04:36,090 | 01:04:38,090 | 真的嗎 |
| 01:04:38,090 | 01:04:40,090 | 報告委員這就是我們今天 |
| 01:04:40,090 | 01:04:42,090 | 特別針對媒體要做澄清的部分 |
| 01:04:42,090 | 01:04:44,090 | 賴總統他現在 |
| 01:04:44,090 | 01:04:46,090 | 所同意的這個13萬戶 |
| 01:04:46,090 | 01:04:48,090 | 我剛有提過 |
| 01:04:48,090 | 01:04:50,090 | 直接新辦會改成多元新辦 |
| 01:04:50,090 | 01:04:52,090 | 但是13萬戶就是13萬戶 |
| 01:04:52,090 | 01:04:54,090 | 但是這需要時間 |
| 01:04:54,090 | 01:04:56,090 | 所謂的多元新辦我剛有特別提到了 |
| 01:04:56,090 | 01:04:58,090 | 因為我們未來呢 |
| 01:04:58,090 | 01:05:00,090 | 增加社宅的部分包括從都更 |
| 01:05:00,090 | 01:05:02,090 | 或者其他的部分都會增加在 |
| 01:05:02,090 | 01:05:04,090 | 婚育宅上面 |
| 01:05:04,090 | 01:05:06,090 | 這是一個改變 |
| 01:05:06,090 | 01:05:08,090 | 那這中間的改變還包括我們在去年的時候 |
| 01:05:08,090 | 01:05:10,090 | 修正了住宅法 |
| 01:05:10,090 | 01:05:12,090 | 所以我們根據修的法律還有根據我們提的政策 |
| 01:05:12,090 | 01:05:14,090 | 但是13萬戶的部分 |
| 01:05:14,090 | 01:05:16,090 | 在未來的這個到 |
| 01:05:16,090 | 01:05:18,090 | 如果賴總統是有8年任期的話 |
| 01:05:18,090 | 01:05:20,090 | 這個目標是沒有變化的 |
| 01:05:20,090 | 01:05:22,090 | 好謝謝部長的說明 |
| 01:05:22,090 | 01:05:24,090 | 所以13萬戶目標不變 |
| 01:05:25,220 | 01:05:27,220 | 那這個13萬戶的數字是從何而來呢 |
| 01:05:27,220 | 01:05:29,220 | 13萬戶的部分是 |
| 01:05:29,220 | 01:05:31,220 | 我們在這個第一個 |
| 01:05:31,220 | 01:05:33,220 | 我們要抱怨的時候呢 |
| 01:05:33,220 | 01:05:35,220 | 他是一個正在炒泥的炒案 |
| 01:05:35,220 | 01:05:37,220 | 那正在炒泥的炒案當中 |
| 01:05:37,220 | 01:05:39,220 | 國土署的同仁 |
| 01:05:39,220 | 01:05:41,220 | 會跟地方縣市政府來討論 |
| 01:05:41,220 | 01:05:43,220 | 就是說你們現在 |
| 01:05:43,220 | 01:05:45,220 | 有沒有盤點適合的土地 |
| 01:05:45,220 | 01:05:47,220 | 或者是整開整體開發計畫 |
| 01:05:47,220 | 01:05:49,220 | 或者是都市更新等等這些 |
| 01:05:49,220 | 01:05:51,220 | 所以才會有這樣子的 |
| 01:05:51,220 | 01:05:53,220 | 13萬戶的出現 |
| 01:05:53,220 | 01:05:55,220 | 那今天我可以請國土署長 |
| 01:05:55,220 | 01:05:57,220 | 跟您做一個簡單的回報 |
| 01:05:57,960 | 01:05:59,960 | 跟委員報告 |
| 01:05:59,960 | 01:06:01,960 | 那我們每次在做這些社宅的數量盤點 |
| 01:06:01,960 | 01:06:03,960 | 一定會跟地方政府做一些開會 |
| 01:06:03,960 | 01:06:05,960 | 那我們會先針對優先土地 |
| 01:06:05,960 | 01:06:07,960 | 這邊沒有問題的部分 |
| 01:06:07,960 | 01:06:09,960 | 會寫在這個抱怨計畫 |
| 01:06:09,960 | 01:06:11,960 | 抱怨計畫這個部分是 |
| 01:06:11,960 | 01:06:13,960 | 每年都會滾動式檢討 |
| 01:06:13,960 | 01:06:15,960 | 所以我們依照目前既有的 |
| 01:06:15,960 | 01:06:17,960 | 這個用地的存量 |
| 01:06:17,960 | 01:06:19,960 | 跟地方政府協調大概目前的 |
| 01:06:19,960 | 01:06:21,960 | 一個可以做的量 |
| 01:06:21,960 | 01:06:23,960 | 這個叫第一階段 |
| 01:06:23,960 | 01:06:25,960 | 3萬戶叫第一階段他是可以做的 |
| 01:06:25,960 | 01:06:27,960 | 滾動檢討如果地方政府再繼續盤點 |
| 01:06:27,960 | 01:06:29,960 | 一些整開區的土地再提供出來 |
| 01:06:29,960 | 01:06:31,960 | 我們會再去核心的案子 |
| 01:06:31,960 | 01:06:33,960 | 所以這個部分其實是這樣在進行 |
| 01:06:33,960 | 01:06:35,960 | 所以他會分很多階段 |
| 01:06:35,960 | 01:06:37,960 | 好謝謝署長說明其實部長跟署長 |
| 01:06:37,960 | 01:06:39,960 | 已經講的非常清楚了 |
| 01:06:39,960 | 01:06:41,960 | 第一個13萬戶目標不變 |
| 01:06:41,960 | 01:06:43,960 | 第二個3萬戶是目前 |
| 01:06:43,960 | 01:06:45,960 | 第一階段已經盤點出來 |
| 01:06:45,960 | 01:06:47,960 | 可以做的那剩下的 |
| 01:06:47,960 | 01:06:49,960 | 10萬戶是希望說地方 |
| 01:06:49,960 | 01:06:51,960 | 政府一定要配合嘛 |
| 01:06:51,960 | 01:06:53,960 | 我們陸續配合陸續滾動式的檢討 |
| 01:06:53,960 | 01:06:55,960 | 找到更多土地之後 |
| 01:06:55,960 | 01:06:57,960 | 陸續的達到13萬戶的目標 |
| 01:06:57,960 | 01:06:59,960 | 是不是以上 |
| 01:06:59,960 | 01:07:01,960 | 除了地方政府配合之外也要拜託大院 |
| 01:07:01,960 | 01:07:03,960 | 能夠支持我們有關於 |
| 01:07:03,960 | 01:07:05,960 | 榮獎條例裡面的三個法案 |
| 01:07:05,960 | 01:07:07,960 | 那這個法案如果通過的話 |
| 01:07:07,960 | 01:07:09,960 | 也會刺激比較多的其他民間 |
| 01:07:09,960 | 01:07:11,960 | 業者來蓋比較多 |
| 01:07:11,960 | 01:07:13,960 | 是以婚禦宅為主的社會住宅 |
| 01:07:13,960 | 01:07:15,960 | 好謝謝部長的補充 |
| 01:07:15,960 | 01:07:17,960 | 那再來要請教這個租賃條例 |
| 01:07:17,960 | 01:07:19,960 | 因為其實去年我們租賃條例 |
| 01:07:19,960 | 01:07:21,960 | 修法的目標其實有三大 |
| 01:07:21,960 | 01:07:23,960 | 但是呢我們這一次 |
| 01:07:23,960 | 01:07:25,960 | 推出來的三大目標 |
| 01:07:25,960 | 01:07:27,960 | 好像只剩下其中一項 |
| 01:07:27,960 | 01:07:29,960 | 那去年目標是想說 |
| 01:07:29,960 | 01:07:31,960 | 第一個是保障三年的租期 |
| 01:07:31,960 | 01:07:33,960 | 第二個是限制 |
| 01:07:33,960 | 01:07:35,960 | 這個續約的租金的漲幅 |
| 01:07:35,960 | 01:07:37,960 | 第三個是強化租賃雙方 |
| 01:07:37,960 | 01:07:39,960 | 的權益的保障 |
| 01:07:39,960 | 01:07:41,960 | 可是目前看起來是不是只剩下 |
| 01:07:41,960 | 01:07:45,960 | 強化租賃雙方的權益保障呢 |
| 01:07:45,960 | 01:07:47,960 | 那我必須在這邊要表達 |
| 01:07:47,960 | 01:07:49,960 | 很多青年朋友的聲音喔 |
| 01:07:49,960 | 01:07:51,960 | 因為他們其實很多 |
| 01:07:51,960 | 01:07:53,960 | 居住議題的團體跟青年朋友 |
| 01:07:53,960 | 01:07:55,960 | 都表達非常的擔憂 |
| 01:07:55,960 | 01:07:57,960 | 因為覺得說我們這個 |
| 01:07:57,960 | 01:07:59,960 | 版本如果先上路是不是變成說 |
| 01:07:59,960 | 01:08:01,960 | 房東先房客後 |
| 01:08:01,960 | 01:08:03,960 | 會不會變成你們所謂的說 |
| 01:08:03,960 | 01:08:05,960 | 有共識的部分是跟房東的共識 |
| 01:08:05,960 | 01:08:07,960 | 而不是跟房客的共識呢 |
| 01:08:09,960 | 01:08:11,960 | 報告委員 |
| 01:08:11,960 | 01:08:13,960 | 我知道委員非常關心年輕人 |
| 01:08:13,960 | 01:08:15,960 | 尤其是單的 |
| 01:08:15,960 | 01:08:17,960 | 這個房客之間的權益的部分 |
| 01:08:17,960 | 01:08:19,960 | 所以我們一開始跟很多 |
| 01:08:19,960 | 01:08:21,960 | 包括委員在內或者是其他的團體的時候 |
| 01:08:21,960 | 01:08:23,960 | 確實是以房客的權益為優先 |
| 01:08:23,960 | 01:08:25,960 | 但是我們在送院 |
| 01:08:25,960 | 01:08:27,960 | 或者是說在很多團體溝通的過程當中 |
| 01:08:27,960 | 01:08:29,960 | 我們也知道這個是需要 |
| 01:08:29,960 | 01:08:31,960 | 大院同意的 |
| 01:08:31,960 | 01:08:33,960 | 那在大院同意的過程當中 |
| 01:08:33,960 | 01:08:35,960 | 如果我們把這個修法的部分 |
| 01:08:35,960 | 01:08:37,960 | 就直接推出來 |
| 01:08:37,960 | 01:08:39,960 | 那到大院裡面恐怕又引起更多的爭端 |
| 01:08:39,960 | 01:08:41,960 | 所以我們採取比較保守的做法 |
| 01:08:41,960 | 01:08:43,960 | 就是能夠過的我們先把它推出來 |
| 01:08:43,960 | 01:08:45,960 | 那這個可能跟委員的期待會有落差 |
| 01:08:45,960 | 01:08:47,960 | 那相關的那個修正的修法方向 |
| 01:08:47,960 | 01:08:49,960 | 我是不是請我們地政司長 |
| 01:08:49,960 | 01:08:51,960 | 跟委員做個簡單的報告 |
| 01:08:53,330 | 01:08:55,330 | 委員好 |
| 01:08:57,430 | 01:08:59,430 | 那第一個部分的話 |
| 01:08:59,430 | 01:09:01,430 | 我們現在的話因為就陳盧部長說 |
| 01:09:01,430 | 01:09:03,430 | 我們已經有召開很多會議來做一個討論 |
| 01:09:03,430 | 01:09:05,430 | 那現在的話是 |
| 01:09:05,430 | 01:09:07,430 | 先就有共識的部分來先送出來 |
| 01:09:07,430 | 01:09:09,430 | 那有共識的部分 |
| 01:09:09,430 | 01:09:11,430 | 當然也有包含到保障房客的部分 |
| 01:09:11,430 | 01:09:13,430 | 例如我們現在年輕學生 |
| 01:09:13,430 | 01:09:15,430 | 或年輕人非常關心的 |
| 01:09:15,430 | 01:09:17,430 | 拒絕租補的問題 |
| 01:09:17,430 | 01:09:19,430 | 那些相關的條文 |
| 01:09:19,430 | 01:09:21,430 | 我們都有納在裡面 |
| 01:09:21,430 | 01:09:23,430 | 有直接處罰的規定 |
| 01:09:23,430 | 01:09:25,430 | 是我知道嘛 |
| 01:09:25,430 | 01:09:27,430 | 這個房東不可以以任何形式 |
| 01:09:27,430 | 01:09:29,430 | 禁止租客申請租補 |
| 01:09:29,430 | 01:09:31,430 | 那還有簽戶籍的部分 |
| 01:09:31,430 | 01:09:33,430 | 也都是要允許的 |
| 01:09:33,430 | 01:09:35,430 | 那當然還有最後這個租罷條款 |
| 01:09:35,430 | 01:09:37,430 | 其實是比較是保障房東的權益 |
| 01:09:37,430 | 01:09:39,430 | 但是後面的這個 |
| 01:09:39,430 | 01:09:41,430 | 租期的部分還有租金的漲幅 |
| 01:09:41,430 | 01:09:43,430 | 我不知道說現在 |
| 01:09:43,430 | 01:09:45,430 | 障礙在哪裡 |
| 01:09:45,430 | 01:09:47,430 | 那接下來會怎麼去陸續推動呢 |
| 01:09:47,430 | 01:09:49,430 | 因為其實這兩款 |
| 01:09:49,430 | 01:09:51,430 | 對於年輕人來說是非常非常在意的 |
| 01:09:51,430 | 01:09:53,430 | 接下來的部分 |
| 01:09:53,430 | 01:09:55,430 | 我們也會跟大家來繼續做一個 |
| 01:09:55,430 | 01:09:57,430 | 溝通討論 |
| 01:09:57,430 | 01:09:59,430 | 就是這一次沒有送出來的部分 |
| 01:09:59,430 | 01:10:01,430 | 包含現在條例裡面 |
| 01:10:01,430 | 01:10:03,430 | 還有一些要跟司法院討論的東西 |
| 01:10:03,430 | 01:10:05,430 | 那這個部分我們都會以後 |
| 01:10:05,430 | 01:10:07,430 | 都會再持續進行 |
| 01:10:07,680 | 01:10:09,680 | 好那我還是在這邊再一次的表達這個 |
| 01:10:09,680 | 01:10:11,680 | 因為其實青年團體 |
| 01:10:11,680 | 01:10:13,680 | 第一時間就有出來 |
| 01:10:13,680 | 01:10:15,680 | 不管是開記者會然後反應給我知道 |
| 01:10:15,680 | 01:10:17,680 | 他們真的非常關心 |
| 01:10:17,680 | 01:10:19,680 | 不希望說到時候租賃條例裡面 |
| 01:10:19,680 | 01:10:21,680 | 本來說好的三大方向 |
| 01:10:21,680 | 01:10:23,680 | 只剩下對房東比較有利的 |
| 01:10:23,680 | 01:10:25,680 | 我希望這個是橫評啦 |
| 01:10:25,680 | 01:10:27,680 | 兩邊的權益都要照顧到 |
| 01:10:27,680 | 01:10:29,680 | 這個也是我們當初想要修租賃條例的 |
| 01:10:29,680 | 01:10:31,680 | 這個精神跟目標嘛 |
| 01:10:31,680 | 01:10:33,680 | 我們會持續再溝通 |
| 01:10:33,680 | 01:10:35,680 | 跟大家討論 |
| 01:10:35,680 | 01:10:37,680 | 謝謝那最後一點時間是不是請 |
| 01:10:37,680 | 01:10:39,680 | 花董事長在針對這個 |
| 01:10:39,680 | 01:10:41,680 | 召集的部分多做一下說明 |
| 01:10:41,680 | 01:10:43,680 | 因為我最擔心的是說 |
| 01:10:43,680 | 01:10:45,680 | 畢竟召集還是承辦我們 |
| 01:10:45,680 | 01:10:47,680 | 包租代管裡面 |
| 01:10:47,680 | 01:10:49,680 | 其中很大一部分嘛 |
| 01:10:49,680 | 01:10:51,680 | 那我不希望說因為單一企業 |
| 01:10:51,680 | 01:10:53,680 | 他自己經營管理的問題 |
| 01:10:53,680 | 01:10:55,680 | 影響到這一些我們 |
| 01:10:55,680 | 01:10:57,680 | 政策的目標還有這些相關 |
| 01:10:57,680 | 01:10:59,680 | 租客你剛剛說不是 |
| 01:10:59,680 | 01:11:01,680 | 2.8萬戶那總共是 |
| 01:11:01,680 | 01:11:03,680 | 多少戶數受到影響 |
| 01:11:03,680 | 01:11:05,680 | 那他們你們都有 |
| 01:11:05,680 | 01:11:07,680 | 陸續的協助了嗎 |
| 01:11:08,070 | 01:11:10,070 | 謝謝委員 |
| 01:11:10,070 | 01:11:12,070 | 我想兩家公司都在並說比較好 |
| 01:11:12,070 | 01:11:14,070 | 第一個是寄居蟹公司 |
| 01:11:14,070 | 01:11:16,070 | 他現在服務案件有6600個案子 |
| 01:11:16,070 | 01:11:18,070 | 那從前天開始我們 |
| 01:11:18,070 | 01:11:20,070 | 已經開始啟動對寄居蟹 |
| 01:11:20,070 | 01:11:22,070 | 的服務案件轉嫌到其他的 |
| 01:11:22,070 | 01:11:24,070 | 受財包租代管的業者 |
| 01:11:24,070 | 01:11:26,070 | 手上目前有90家 |
| 01:11:26,070 | 01:11:28,070 | 業者可以承接 |
| 01:11:28,070 | 01:11:30,070 | 那到今天到現在為止 |
| 01:11:30,070 | 01:11:32,070 | 大概已經有400案 |
| 01:11:32,070 | 01:11:34,070 | 已經開始處理中 |
| 01:11:34,070 | 01:11:36,070 | 房東已經保釋意見 |
| 01:11:36,070 | 01:11:38,070 | 意願了那我們開始處理中 |
| 01:11:38,070 | 01:11:40,070 | 那預計應該在一個月 |
| 01:11:40,070 | 01:11:42,070 | 之內可以把寄居蟹的 |
| 01:11:42,070 | 01:11:44,070 | 這6600案把它處理完畢 |
| 01:11:44,070 | 01:11:46,070 | 避免其他的衍生的問題 |
| 01:11:46,070 | 01:11:48,070 | 造機有兩部分 |
| 01:11:48,070 | 01:11:50,070 | 一部分大概有8500件 |
| 01:11:50,070 | 01:11:52,070 | 左右是中央政府 |
| 01:11:52,070 | 01:11:54,070 | 的社財包租代管 |
| 01:11:54,070 | 01:11:56,070 | 另外有7000多件 |
| 01:11:56,070 | 01:11:58,070 | 縣市政府就是六都 |
| 01:11:58,070 | 01:12:00,070 | 縣市政府的社財包租 |
| 01:12:00,070 | 01:12:02,070 | 代管案件那因為 |
| 01:12:02,070 | 01:12:04,070 | 這一個禮拜以來 |
| 01:12:04,070 | 01:12:06,070 | 造機公司內部大家 |
| 01:12:06,070 | 01:12:08,070 | 從雨晴也看到董事長 |
| 01:12:08,070 | 01:12:10,070 | 有經過幾次的輪換 |
| 01:12:10,070 | 01:12:12,070 | 那前天他們又重新開了 |
| 01:12:12,070 | 01:12:14,070 | 董事會選出了 |
| 01:12:14,070 | 01:12:16,070 | 代理總經理 |
| 01:12:16,070 | 01:12:18,070 | 那已經開始針對他們公司內部 |
| 01:12:18,070 | 01:12:20,070 | 的帳戶財務 |
| 01:12:20,070 | 01:12:22,070 | 那我們大概一方面 |
| 01:12:22,070 | 01:12:24,070 | 有跟他直接聯繫去了解 |
| 01:12:24,070 | 01:12:26,070 | 一方面透過媒體了解 |
| 01:12:26,070 | 01:12:28,070 | 那從現在的了解 |
| 01:12:28,070 | 01:12:30,070 | 是昨天他們本來被警示 |
| 01:12:30,070 | 01:12:32,070 | 的帳戶應該已經被解凍了 |
| 01:12:32,070 | 01:12:34,070 | 那今天他們會跟銀行團 |
| 01:12:34,070 | 01:12:36,070 | 開會協商 |
| 01:12:36,070 | 01:12:38,070 | 所有的負債融資 |
| 01:12:38,070 | 01:12:40,070 | 重新配置 |
| 01:12:40,070 | 01:12:42,070 | 那預計他們應該是8月27號 |
| 01:12:42,070 | 01:12:44,070 | 會開臨時股東會 |
| 01:12:44,070 | 01:12:46,070 | 重新選取新的董監事 |
| 01:12:50,010 | 01:12:52,010 | 所以說我們會樂觀的 |
| 01:12:52,010 | 01:12:54,010 | 看待最近的發展 |
| 01:12:54,010 | 01:12:56,010 | 那如果說順利的話 |
| 01:12:56,010 | 01:12:58,010 | 造機公司如果在8月底的董事 |
| 01:12:58,010 | 01:13:00,010 | 會能夠把新的董監事 |
| 01:13:00,010 | 01:13:02,010 | 選取完畢而且穩定下來 |
| 01:13:02,010 | 01:13:04,010 | 其實這家公司就沒有問題 |
| 01:13:04,010 | 01:13:06,010 | 它就可以再回復到正常的運作 |
| 01:13:06,010 | 01:13:08,010 | 底下那這部分我們每天都會 |
| 01:13:08,010 | 01:13:10,010 | 盯著他們的進度來觀察 |
| 01:13:10,010 | 01:13:12,010 | 那繼續去的案子我們每天 |
| 01:13:12,010 | 01:13:14,010 | 也都會有新的轉嫌 |
| 01:13:14,010 | 01:13:16,010 | 的成績會出來 |
| 01:13:16,010 | 01:13:18,010 | 所以這個部分相對起來目前 |
| 01:13:18,010 | 01:13:20,010 | 比較稍微放心但是我們還是會很警惕的看 |
| 01:13:20,010 | 01:13:22,010 | 好謝謝黃董事長 |
| 01:13:22,010 | 01:13:24,010 | 這個要再拜託我不希望說我們包租代管的 |
| 01:13:24,010 | 01:13:26,010 | 政績會因為單一公司 |
| 01:13:26,010 | 01:13:28,010 | 他自己的經營管理的問題 |
| 01:13:28,010 | 01:13:30,010 | 受到影響 |
| 01:13:30,010 | 01:13:32,010 | 好謝謝 |
| 01:13:36,760 | 01:13:38,760 | 我們現在會請張宏祿委員發言諮詢 |
| 01:13:48,060 | 01:13:50,060 | 我先請部長 |
| 01:13:55,410 | 01:13:57,410 | 張宏祿委員 |
| 01:13:57,410 | 01:13:59,410 | 部長就剛剛 |
| 01:13:59,410 | 01:14:01,410 | 像趙姬的這個事情 |
| 01:14:01,410 | 01:14:03,410 | 其實 |
| 01:14:03,410 | 01:14:05,410 | 除了這個包租代管 |
| 01:14:05,410 | 01:14:07,410 | 是我們政府在推 |
| 01:14:07,410 | 01:14:09,410 | 然後現在其實現在運行的 |
| 01:14:09,410 | 01:14:11,410 | 也算不錯 |
| 01:14:11,410 | 01:14:13,410 | 那部長 |
| 01:14:12,700 | 01:14:14,700 | 像這個案子啊 |
| 01:14:15,420 | 01:14:17,420 | 未來有沒有可能 |
| 01:14:17,420 | 01:14:19,420 | 像我們旅行業者 |
| 01:14:19,420 | 01:14:21,420 | 這個旅行業者有平保協會 |
| 01:14:21,420 | 01:14:23,420 | 有什麼 |
| 01:14:23,420 | 01:14:25,420 | 如果這些旅行業者 |
| 01:14:25,420 | 01:14:27,420 | 出了問題或什麼 |
| 01:14:27,420 | 01:14:29,420 | 其他旅行社的業者 |
| 01:14:29,420 | 01:14:31,420 | 他可以馬上出面 |
| 01:14:31,420 | 01:14:33,420 | 承接 |
| 01:14:33,420 | 01:14:35,420 | 這個業務 |
| 01:14:35,420 | 01:14:37,420 | 才不會造成消費者 |
| 01:14:37,420 | 01:14:39,420 | 的損失 |
| 01:14:39,420 | 01:14:41,420 | 那我們可不可以朝這個方向 |
| 01:14:41,420 | 01:14:43,420 | 來做 |
| 01:14:42,620 | 01:14:44,620 | 謝謝委員的指教 |
| 01:14:44,620 | 01:14:46,620 | 我想委員提出的是非常好的建議 |
| 01:14:46,620 | 01:14:48,620 | 就是由這次的案件裡面 |
| 01:14:48,620 | 01:14:50,620 | 我們發現到說 |
| 01:14:50,620 | 01:14:52,620 | 第一個包租代管業者 |
| 01:14:52,620 | 01:14:54,620 | 在我們的租賃條例裡面 |
| 01:14:54,620 | 01:14:56,620 | 他確實是租賃服務業 |
| 01:14:56,620 | 01:14:58,620 | 那這個租賃服務業我們以前在 |
| 01:14:58,620 | 01:15:00,620 | 訂定的時候並沒有把這個所謂的 |
| 01:15:00,620 | 01:15:02,620 | 防避的措施把它提供出來 |
| 01:15:02,620 | 01:15:04,620 | 那由這次的案件當中 |
| 01:15:04,620 | 01:15:06,620 | 我們會從這個地方來檢討 |
| 01:15:06,620 | 01:15:08,620 | 那剛剛張委員有特別提到說 |
| 01:15:08,620 | 01:15:10,620 | 仿效向旅行業者這個平保機制 |
| 01:15:10,620 | 01:15:12,620 | 共同來承擔 |
| 01:15:12,620 | 01:15:14,620 | 出現這個包租代管業者 |
| 01:15:14,620 | 01:15:16,620 | 對消費者之間的一些若干 |
| 01:15:16,620 | 01:15:18,620 | 這個權益上的損失的話 |
| 01:15:18,620 | 01:15:20,620 | 我們可以朝這個努力的方向來處理 |
| 01:15:20,620 | 01:15:22,620 | 那另外呢我們 |
| 01:15:22,620 | 01:15:24,620 | 這個地政司也可以跟 |
| 01:15:24,620 | 01:15:26,620 | 這個租約的接續 |
| 01:15:26,620 | 01:15:28,620 | 或者是業者的退場機制 |
| 01:15:28,620 | 01:15:30,620 | 也可以訂定相關的處理機制 |
| 01:15:30,780 | 01:15:32,780 | 對啦反正這個方向 |
| 01:15:32,780 | 01:15:34,780 | 部長也認同嘛 |
| 01:15:34,780 | 01:15:36,780 | 那未來我們就可以大聲的 |
| 01:15:36,780 | 01:15:38,780 | 跟全國的人民講 |
| 01:15:38,780 | 01:15:40,780 | 只要你是包租代管 |
| 01:15:42,380 | 01:15:44,380 | 講法令大家不一定聽得懂 |
| 01:15:44,380 | 01:15:46,380 | 但是就是像旅行社平保協會這樣 |
| 01:15:46,380 | 01:15:48,380 | 你也不用擔心 |
| 01:15:48,380 | 01:15:50,380 | 對不對 因為講句比較簡單的喔 |
| 01:15:52,050 | 01:15:54,050 | 房子在那邊 |
| 01:15:54,050 | 01:15:56,050 | 房東也在那邊 |
| 01:15:56,050 | 01:15:58,050 | 租客也在那邊 |
| 01:15:58,050 | 01:16:00,050 | 就是中間這個橋樑 |
| 01:16:00,050 | 01:16:02,050 | 有獲得保障而已 |
| 01:16:02,050 | 01:16:04,050 | 這一個風險 |
| 01:16:04,050 | 01:16:06,050 | 比這個旅行社的業者 |
| 01:16:06,050 | 01:16:08,050 | 有的要直接拿錢出來 |
| 01:16:08,050 | 01:16:10,050 | 其實這個還比較 |
| 01:16:10,050 | 01:16:12,050 | 我個人認為 |
| 01:16:12,050 | 01:16:14,050 | 手續複雜而已 |
| 01:16:14,050 | 01:16:16,050 | 但金錢的損失還不如這個 |
| 01:16:16,050 | 01:16:18,050 | 旅行社業者的損失大 |
| 01:16:18,050 | 01:16:20,050 | 所以我覺得如果是 |
| 01:16:20,050 | 01:16:22,050 | 我們就可以大聲講 |
| 01:16:22,050 | 01:16:24,050 | 然後讓未來這個包租代管 |
| 01:16:24,050 | 01:16:26,050 | 房東也放心 |
| 01:16:26,050 | 01:16:28,050 | 租客也放心 |
| 01:16:28,050 | 01:16:30,050 | 對不對 部長 是不是這樣 |
| 01:16:30,050 | 01:16:32,050 | 未來不管是說在 |
| 01:16:32,050 | 01:16:34,050 | 我們行政措施上面 |
| 01:16:34,050 | 01:16:36,050 | 或者是自助的建立 |
| 01:16:36,050 | 01:16:38,050 | 我們會朝著委員所提供的方向來努力 |
| 01:16:38,050 | 01:16:40,050 | 好 那另外 |
| 01:16:40,930 | 01:16:42,930 | 這個部長 這個 |
| 01:16:42,930 | 01:16:44,930 | 租金補貼 我們這個 |
| 01:16:44,930 | 01:16:46,930 | 違建戶這一個部分 |
| 01:16:46,930 | 01:16:48,930 | 未來 |
| 01:16:48,930 | 01:16:50,930 | 這個寬限期是到年底 |
| 01:16:50,930 | 01:16:52,930 | 我不知道這個 |
| 01:16:52,930 | 01:16:54,930 | 我們現在處理的怎麼樣 |
| 01:16:54,930 | 01:16:56,930 | 尤其委員所 |
| 01:16:56,930 | 01:16:58,930 | 關心的類似 |
| 01:16:58,930 | 01:17:00,930 | 頂加這樣的部分 |
| 01:17:00,930 | 01:17:02,930 | 我是請我們的國土署 |
| 01:17:02,930 | 01:17:04,930 | 跟委員來做一下簡單的數據上 |
| 01:17:04,930 | 01:17:06,930 | 不用啦 就說 |
| 01:17:06,930 | 01:17:08,930 | 有什麼處理就好了啦 |
| 01:17:08,930 | 01:17:10,930 | 我們這個目前寬限期到今年底 |
| 01:17:10,930 | 01:17:12,930 | 那因為有一些要 |
| 01:17:12,930 | 01:17:14,930 | 一些社會單位去關懷的 |
| 01:17:14,930 | 01:17:16,930 | 地方政府去關懷 目前還在持續 |
| 01:17:16,930 | 01:17:18,930 | 那但是我們接到地方政府的 |
| 01:17:18,930 | 01:17:20,930 | 一些反應 他是希望 |
| 01:17:20,930 | 01:17:22,930 | 有些還是需要再繼續去幫忙 |
| 01:17:22,930 | 01:17:24,930 | 他們是希望到明年 |
| 01:17:24,930 | 01:17:26,930 | 底 所以我們目前也在 |
| 01:17:26,930 | 01:17:28,930 | 研議中 這個部分還沒有簽到 |
| 01:17:28,930 | 01:17:30,930 | 部長那邊 我們有在研議中 |
| 01:17:30,930 | 01:17:32,930 | 好 我記得 |
| 01:17:32,930 | 01:17:34,930 | 我之前就有說過 |
| 01:17:34,930 | 01:17:36,930 | 這個問題我也支持 |
| 01:17:36,930 | 01:17:38,930 | 但很多鄉下地方 |
| 01:17:38,930 | 01:17:40,930 | 尤其是偏鄉 |
| 01:17:40,930 | 01:17:42,930 | 你記得我之前有講 |
| 01:17:42,930 | 01:17:44,930 | 你要叫他現在去找一個合法的地方 |
| 01:17:44,930 | 01:17:46,930 | 他可能找不到喔 |
| 01:17:46,930 | 01:17:48,930 | 鄉下都是 |
| 01:17:48,930 | 01:17:50,930 | 你要 有的 |
| 01:17:50,930 | 01:17:52,930 | 有的房子可能也比 |
| 01:17:53,600 | 01:17:55,600 | 這個政府成立還久 但他可能 |
| 01:17:55,600 | 01:17:57,600 | 他就是違建 |
| 01:17:57,430 | 01:17:59,430 | 這個問題啦 所以 |
| 01:17:59,430 | 01:18:01,430 | 我也覺得啦 如果說 |
| 01:18:01,430 | 01:18:03,430 | 還有一個寬限 我覺得啦 |
| 01:18:03,430 | 01:18:05,430 | 這個部長 |
| 01:18:05,700 | 01:18:07,700 | 如果啊 在都會區 |
| 01:18:07,700 | 01:18:09,700 | 跟這個 |
| 01:18:09,700 | 01:18:11,700 | 郊區 我覺得啦 |
| 01:18:11,700 | 01:18:13,700 | 我們是不是應該有不同的標準來處理 |
| 01:18:13,700 | 01:18:15,700 | 然後把它處理好 |
| 01:18:15,700 | 01:18:17,700 | 謝謝委員 委員對於這個 |
| 01:18:17,700 | 01:18:19,700 | 弱勢的家庭 尤其是 |
| 01:18:19,700 | 01:18:21,700 | 委員也提到 會住在 |
| 01:18:21,700 | 01:18:23,700 | 頂加的人可能他在經濟上相對的 |
| 01:18:23,700 | 01:18:25,700 | 弱勢 所以我們本來就有一年的 |
| 01:18:25,700 | 01:18:27,700 | 寬限 其實我們內政部跟衛福部 |
| 01:18:27,700 | 01:18:29,700 | 從社會福利的角度或是社會 |
| 01:18:29,700 | 01:18:31,700 | 救助的角度來處理這一塊 |
| 01:18:31,700 | 01:18:33,700 | 那現在呢 我們去盤點 |
| 01:18:33,700 | 01:18:35,700 | 出來 大概總共有 |
| 01:18:35,700 | 01:18:37,700 | 全台灣 全台灣 |
| 01:18:37,700 | 01:18:39,700 | 集合出來 大概有四百多戶 |
| 01:18:39,700 | 01:18:41,700 | 四百多戶的話 會列為專案 |
| 01:18:41,700 | 01:18:43,700 | 的列館 那如果像委員 |
| 01:18:43,700 | 01:18:45,700 | 剛剛所說的 第一個偏鄉 |
| 01:18:45,700 | 01:18:47,700 | 第二個呢 他可能在居住上面呢 |
| 01:18:47,700 | 01:18:49,700 | 沒有其他的是屬於安全 |
| 01:18:49,700 | 01:18:51,700 | 上面的顧慮的話 我們大概會 |
| 01:18:51,700 | 01:18:53,700 | 專案來輔導 來處理 |
| 01:18:53,700 | 01:18:55,700 | 那這個這個 只要地方縣市政府 |
| 01:18:55,700 | 01:18:57,700 | 或者是衛福部不會太反對的話 |
| 01:18:57,700 | 01:18:59,700 | 我們會樂觀啟程來繼續協助他們 |
| 01:18:59,700 | 01:19:01,700 | 好 |
| 01:19:01,700 | 01:19:03,700 | 那另外啦 |
| 01:19:03,930 | 01:19:05,930 | 這個啦 |
| 01:19:05,350 | 01:19:07,350 | 部長 我們啦 |
| 01:19:07,350 | 01:19:09,350 | 這個啦 這個 |
| 01:19:09,350 | 01:19:11,350 | 社宅的興建啦 |
| 01:19:11,350 | 01:19:13,350 | 我們這個啦 預計 |
| 01:19:13,350 | 01:19:15,350 | 這個二十五萬戶 這個目標 |
| 01:19:15,350 | 01:19:17,350 | 應該沒有改變吧 |
| 01:19:18,580 | 01:19:20,580 | 總統加在一起 這個目標 |
| 01:19:20,580 | 01:19:22,580 | 目標一定是沒有改變的 |
| 01:19:22,580 | 01:19:24,580 | 沒有改變啦齁 對不對 |
| 01:19:25,510 | 01:19:27,510 | 現在啊齁 |
| 01:19:27,510 | 01:19:29,510 | 有一些聲音說什麼變了 |
| 01:19:29,510 | 01:19:31,510 | 變了什麼三萬什麼 我個人看 |
| 01:19:31,510 | 01:19:33,510 | 的資料啊 覺得不是 |
| 01:19:33,510 | 01:19:35,510 | 那個是現在 |
| 01:19:35,510 | 01:19:37,510 | 現階段可以馬上做跟地方 |
| 01:19:37,510 | 01:19:39,510 | 政府已經確定的 |
| 01:19:39,510 | 01:19:41,510 | 這個是三萬戶 |
| 01:19:41,510 | 01:19:43,510 | 這個就是已經 |
| 01:19:43,510 | 01:19:45,510 | 我們的要蓋的 |
| 01:19:45,510 | 01:19:47,510 | 但是這一個是早就 這個是 |
| 01:19:47,510 | 01:19:49,510 | 已經說可以定案 可以 |
| 01:19:49,510 | 01:19:51,510 | 趕快來實施的 這個是 |
| 01:19:51,510 | 01:19:53,510 | 應該是說 已經賣 |
| 01:19:53,510 | 01:19:55,510 | 出了三萬戶了 應該是這樣講吧 |
| 01:19:55,510 | 01:19:57,510 | 因為我們要跟地方 |
| 01:19:57,510 | 01:19:59,510 | 政府多做溝通 所以才會 |
| 01:19:59,510 | 01:20:01,510 | 出現這樣的數字 |
| 01:20:01,510 | 01:20:03,510 | 但是這個三萬戶就是地方 |
| 01:20:03,510 | 01:20:05,510 | 政府也都OK了 我們就是 |
| 01:20:05,510 | 01:20:07,510 | 馬上要賣出了 馬上 |
| 01:20:07,510 | 01:20:09,510 | 要開始了 等於說 |
| 01:20:09,510 | 01:20:11,510 | 我們的十幾萬 我們這三萬戶 |
| 01:20:11,510 | 01:20:13,510 | 已經要開始了 應該是這樣才對吧 |
| 01:20:13,510 | 01:20:15,510 | 這個就是跟地方政府都已經 |
| 01:20:15,510 | 01:20:17,510 | 溝通好 用地沒有問題 所以 |
| 01:20:17,510 | 01:20:19,510 | 我們要開始啟動所有的相關的 |
| 01:20:19,510 | 01:20:21,510 | 發包作業 設計作業等等 |
| 01:20:21,510 | 01:20:23,510 | 對嘛 所以應該是 |
| 01:20:23,510 | 01:20:25,510 | 我們的十幾萬戶目標不變 |
| 01:20:25,510 | 01:20:27,510 | 但是這三萬戶已經 |
| 01:20:27,510 | 01:20:29,510 | 已經要啟動了 |
| 01:20:29,510 | 01:20:31,510 | 對不對 應該是這樣子才 |
| 01:20:31,510 | 01:20:33,510 | 才對嘛 像我們到下半年 |
| 01:20:33,510 | 01:20:35,510 | 又會再跟地方政府檢討 那明年 |
| 01:20:35,510 | 01:20:37,510 | 後年有沒有再增加的 因為他們土地 |
| 01:20:37,510 | 01:20:39,510 | 會慢慢配合 整開區 |
| 01:20:39,510 | 01:20:41,510 | 或者是都市就要變更 |
| 01:20:41,510 | 01:20:43,510 | 會慢慢的去取得 所以這個部分 |
| 01:20:43,510 | 01:20:45,510 | 我們一直在檢討 對嘛 |
| 01:20:45,510 | 01:20:47,510 | 所以我說的沒錯嘛 |
| 01:20:47,510 | 01:20:49,510 | 這應該是第一階段已經要 |
| 01:20:49,510 | 01:20:51,510 | 來做的嘛 對不對 |
| 01:20:51,510 | 01:20:53,510 | 我覺得這個可能也要說清楚 |
| 01:20:53,510 | 01:20:55,510 | 讓大家了解啦 |
| 01:20:55,510 | 01:20:57,510 | 好不好 好 |
| 01:20:57,510 | 01:20:59,510 | 那就這樣 謝謝 |
| 01:21:01,870 | 01:21:03,870 | 好 謝謝張宏祿委員 |
| 01:21:03,870 | 01:21:05,870 | 現在請廖欣祥委員質詢 |
| 01:21:13,160 | 01:21:15,160 | 謝謝主席 麻煩請我們劉部長 |
| 01:21:19,340 | 01:21:21,340 | 周維豪 部長早安 |
| 01:21:21,340 | 01:21:23,340 | 前一陣子媒體受訪 |
| 01:21:23,340 | 01:21:25,340 | 有一段話 它當然媒體大概濃縮成 |
| 01:21:25,340 | 01:21:27,340 | 這一句啦 就是找到 |
| 01:21:27,340 | 01:21:29,340 | 空地就蓋 恐成空魚屋嘛 |
| 01:21:29,340 | 01:21:31,340 | 大概有這樣子的一個 |
| 01:21:31,340 | 01:21:33,340 | 言論發表沒錯嘛 |
| 01:21:33,480 | 01:21:35,480 | 我想不是這個意思 |
| 01:21:35,480 | 01:21:37,480 | 我覺得這個是有點 |
| 01:21:37,480 | 01:21:39,480 | 掐頭掐尾 我的意思 |
| 01:21:39,480 | 01:21:41,480 | 就是我們曾經在好多次的這個 |
| 01:21:41,480 | 01:21:43,480 | 住宅的公聽會裡面有提到 |
| 01:21:43,480 | 01:21:45,480 | 目前對於社會住宅需求 |
| 01:21:45,480 | 01:21:47,480 | 比較大的會集中在北北逃中 |
| 01:21:47,480 | 01:21:49,480 | 這幾個土地稀缺的地方 |
| 01:21:51,430 | 01:21:53,430 | 那因為在蔡總統的任內 |
| 01:21:53,430 | 01:21:55,430 | 全台灣的22個縣市都已經 |
| 01:21:55,430 | 01:21:57,430 | 蓋了這個社會住宅 那如果我們 |
| 01:21:57,430 | 01:21:59,430 | 再繼續在比較偏鄉的地區 因為偏鄉 |
| 01:21:59,430 | 01:22:01,430 | 地區要取得土地 或者變更 |
| 01:22:01,430 | 01:22:03,430 | 成住宅用地比較方便 |
| 01:22:03,430 | 01:22:05,430 | 那你蓋了以後呢 恐怕會變成另外一種 |
| 01:22:05,430 | 01:22:07,430 | 有可能造成這個 |
| 01:22:07,430 | 01:22:09,430 | 沒有辦法完成社會住宅的主要用地 |
| 01:22:09,430 | 01:22:11,430 | 它不只是一個數量 |
| 01:22:11,430 | 01:22:13,430 | 它還考慮到了它的地點 |
| 01:22:13,430 | 01:22:15,430 | 或其他的一些因素 需求 |
| 01:22:15,430 | 01:22:17,430 | 尤其是青年的部分 |
| 01:22:17,430 | 01:22:19,430 | 那我之前喔 這個跟你討論一下 |
| 01:22:19,430 | 01:22:21,430 | 這個案子嘛 可能你印象也非常的深 |
| 01:22:21,430 | 01:22:23,430 | 就是汐止的白袍湖的 |
| 01:22:23,430 | 01:22:25,430 | 社宅案 |
| 01:22:25,430 | 01:22:27,430 | 你應該有印象嘛 那在 |
| 01:22:27,430 | 01:22:29,430 | 去年度的預算的時候 |
| 01:22:29,430 | 01:22:31,430 | 我有針對連外道路去做一些刪減 |
| 01:22:31,430 | 01:22:33,430 | 那後來在追加預算的時候 |
| 01:22:33,430 | 01:22:35,430 | 我們內政部也把它 |
| 01:22:35,430 | 01:22:37,430 | 包裹回去了 那也同意了 |
| 01:22:37,430 | 01:22:39,430 | 所以預算算是 |
| 01:22:39,430 | 01:22:41,430 | 如數的交給 |
| 01:22:41,430 | 01:22:43,430 | 內政部了 |
| 01:22:43,430 | 01:22:45,430 | 但是這個案子它目前後來的一個 |
| 01:22:45,430 | 01:22:47,430 | 狀況 |
| 01:22:46,880 | 01:22:48,880 | 是不是有取消了情形 |
| 01:22:49,360 | 01:22:51,360 | 報告委員 目前 |
| 01:22:51,360 | 01:22:53,360 | 跟委員報告一下 |
| 01:22:53,360 | 01:22:55,360 | 那個114年度 |
| 01:22:55,360 | 01:22:57,360 | 就是上年度 |
| 01:22:57,360 | 01:22:59,360 | 預算在立法院刪減是0.21億元 |
| 01:22:59,360 | 01:23:01,360 | 然後115年度的話 |
| 01:23:01,360 | 01:23:03,360 | 我們在審查的時候 |
| 01:23:03,360 | 01:23:05,360 | 就全數刪減2.47億元 |
| 01:23:05,360 | 01:23:07,360 | 所以現在這個計畫 |
| 01:23:07,360 | 01:23:09,360 | 比較沒有辦法順利推動 |
| 01:23:09,360 | 01:23:11,360 | 那116年度我們也沒有 |
| 01:23:11,360 | 01:23:13,360 | 把它編列進去 |
| 01:23:13,360 | 01:23:15,360 | 就是說在去年度刪減之後 |
| 01:23:15,360 | 01:23:17,360 | 那是不是有追加預算回來 |
| 01:23:19,420 | 01:23:21,420 | 沒有嗎 沒有 |
| 01:23:22,980 | 01:23:24,980 | 麵包進去了 |
| 01:23:24,850 | 01:23:26,850 | 包到追加預算 這是一個公建計畫 |
| 01:23:26,850 | 01:23:28,850 | 是的 |
| 01:23:28,850 | 01:23:30,850 | 我請我們的 我們請那個 |
| 01:23:30,850 | 01:23:32,850 | 同仁跟您回應一下好嗎 |
| 01:23:33,020 | 01:23:35,020 | 跟委員報告 這個部分 |
| 01:23:35,020 | 01:23:37,020 | 我們到國發會那邊沒有同意 |
| 01:23:37,020 | 01:23:39,020 | 所以沒有包進去 所以國發會沒有同意 |
| 01:23:39,670 | 01:23:41,670 | 好 所以你們有提 |
| 01:23:41,670 | 01:23:43,670 | 但是不是立法院主黨 是國發會沒有同意 |
| 01:23:43,670 | 01:23:45,670 | 那因此目前這個案子 |
| 01:23:45,440 | 01:23:47,440 | 你們目前有要取消新建嗎 |
| 01:23:50,840 | 01:23:52,840 | 跟委員報告 我們目前是取消新建 |
| 01:23:52,840 | 01:23:54,840 | 你們目前是取消新建 |
| 01:23:54,840 | 01:23:56,840 | 那目前的程序 |
| 01:23:56,840 | 01:23:58,840 | 就是說我們內政部的程序 |
| 01:23:58,840 | 01:24:00,840 | 已經走完了 我們 |
| 01:24:01,350 | 01:24:03,350 | 決定在這個個案 |
| 01:24:03,350 | 01:24:05,350 | 去取消新建設計畫 |
| 01:24:05,350 | 01:24:07,350 | 那目前等待行政院核定 |
| 01:24:07,350 | 01:24:09,350 | 那我當然不是要批評這件事情 |
| 01:24:09,350 | 01:24:11,350 | 因為當初我有針對 |
| 01:24:11,350 | 01:24:13,350 | 設宅我就有立場 我就有我的立場 |
| 01:24:13,350 | 01:24:15,350 | 設宅不是只有追求數量 |
| 01:24:15,350 | 01:24:17,350 | 而是它的一個地點 |
| 01:24:17,350 | 01:24:19,350 | 或者是說它有一些設置的一些 |
| 01:24:19,350 | 01:24:21,350 | 學理在 並不是說 |
| 01:24:21,350 | 01:24:23,350 | 找到空地就蓋 如果說找到空地就蓋 |
| 01:24:23,350 | 01:24:25,350 | 那你要100萬戶設宅 |
| 01:24:25,350 | 01:24:27,350 | 那我想隨便一個人都能夠蓋 |
| 01:24:27,350 | 01:24:29,350 | 那我想今天這個 |
| 01:24:29,350 | 01:24:31,350 | 這個啦 我就自己做個計畫啦 |
| 01:24:31,350 | 01:24:33,350 | 畢竟可能當時有對我許多的一些批評 |
| 01:24:33,350 | 01:24:35,350 | 或許我的講話的 |
| 01:24:35,350 | 01:24:37,350 | 藝術沒有部長那麼高 |
| 01:24:37,350 | 01:24:39,350 | 類似的話從部長講出來 |
| 01:24:39,350 | 01:24:41,350 | 可能就沒人批評 |
| 01:24:41,350 | 01:24:43,350 | 然後我講出來的部分 |
| 01:24:43,350 | 01:24:45,350 | 指教的意見就比較多啦 |
| 01:24:45,350 | 01:24:47,350 | 那另外一個 同時我在同時間 |
| 01:24:47,350 | 01:24:49,350 | 我爭取另外一個設宅的計畫 |
| 01:24:49,350 | 01:24:51,350 | 在汐止的寶藏坑營區 |
| 01:24:52,520 | 01:24:54,520 | 那目前新北市政府 |
| 01:24:54,520 | 01:24:56,520 | 之前就有提出都市計畫的 |
| 01:24:56,520 | 01:24:58,520 | 變更 我支持這個案子 |
| 01:24:58,520 | 01:25:00,520 | 的原因是因為它已經 |
| 01:25:00,520 | 01:25:02,520 | 融入既有的一個生活圈跟市區 |
| 01:25:02,520 | 01:25:04,520 | 那旁邊也是基隆捷運的 |
| 01:25:04,520 | 01:25:06,520 | 預定地 它離現有的 |
| 01:25:06,520 | 01:25:08,520 | 基隆無獨火車站 |
| 01:25:08,520 | 01:25:10,520 | 也是非常近的距離 它是一個很 |
| 01:25:10,520 | 01:25:12,520 | 很好的一個設宅地點 |
| 01:25:12,520 | 01:25:14,520 | 如同部長剛剛講的 |
| 01:25:14,520 | 01:25:16,520 | 它蓋好之後需求會非常的 |
| 01:25:16,520 | 01:25:18,520 | 高 因為它的交通便利 |
| 01:25:18,520 | 01:25:20,520 | 那生活機能也非常的好 |
| 01:25:20,520 | 01:25:22,520 | 那我想確認一下 |
| 01:25:22,520 | 01:25:24,520 | 目前這個案子 就我的了解 |
| 01:25:24,520 | 01:25:26,520 | 應該是新北市政府正在進行都市計畫的 |
| 01:25:26,520 | 01:25:28,520 | 一個變更 那也之前 |
| 01:25:28,520 | 01:25:30,520 | 有送到內政部審議過啦 |
| 01:25:30,520 | 01:25:32,520 | 那可能針對一些 |
| 01:25:31,990 | 01:25:33,990 | 國土署有一些意見 |
| 01:25:33,990 | 01:25:35,990 | 退回到地方 那目前地方應該也準備 |
| 01:25:35,990 | 01:25:37,990 | 要送回來了 那我想請問一下 |
| 01:25:37,990 | 01:25:39,990 | 我們現在內政部或者是國土署 |
| 01:25:39,990 | 01:25:41,990 | 或是住住中心對於這一塊地 |
| 01:25:41,990 | 01:25:43,990 | 新建設宅的一個態度 |
| 01:25:43,990 | 01:25:45,990 | 報告委員 這塊地既然 |
| 01:25:45,990 | 01:25:47,990 | 這個新北市政府有按照 |
| 01:25:47,990 | 01:25:49,990 | 相關的都市計畫在進行 |
| 01:25:49,990 | 01:25:51,990 | 我們當然會來審議 |
| 01:25:51,990 | 01:25:53,990 | 那這個部分如果委員所指的是 |
| 01:25:53,990 | 01:25:55,990 | 這個寶藏坑營區 |
| 01:25:55,990 | 01:25:57,990 | 是的 營區國防部的那塊地 |
| 01:25:57,990 | 01:25:59,990 | 那如果你指的是寶藏坑營區的話 |
| 01:25:59,990 | 01:26:01,990 | 那當然了 在115年6月18日的時候 |
| 01:26:01,990 | 01:26:03,990 | 新北市的都委會 |
| 01:26:03,990 | 01:26:05,990 | 有185次的會議決議通過 |
| 01:26:05,990 | 01:26:07,990 | 那現在由新北市政府 |
| 01:26:07,990 | 01:26:09,990 | 在辦理補辦的公開展覽程序當中 |
| 01:26:11,990 | 01:26:13,990 | 是 那當然都市計畫的程序 |
| 01:26:13,990 | 01:26:15,990 | 照走 但是這一塊地的條件 |
| 01:26:15,990 | 01:26:17,990 | 我想先請教我們內政部或相關單位 |
| 01:26:17,990 | 01:26:19,990 | 是不是支持的 |
| 01:26:19,760 | 01:26:21,760 | 是支持的嗎 |
| 01:26:21,570 | 01:26:23,570 | 那相關的前置作業是不是可以先行過 |
| 01:26:23,570 | 01:26:25,570 | 因為如果說都市計畫程序 |
| 01:26:25,570 | 01:26:27,570 | 我想 我們這邊不討論太細啦 |
| 01:26:27,570 | 01:26:29,570 | 但是之前的一些問題 新北市政府應該都 |
| 01:26:29,570 | 01:26:31,570 | 依照國土署的意見 去針對 |
| 01:26:31,570 | 01:26:33,570 | 林地一些破碎的 |
| 01:26:33,570 | 01:26:35,570 | 機關用地去取得同意書了 |
| 01:26:35,570 | 01:26:37,570 | 那是不是前置作業可以先做 |
| 01:26:37,570 | 01:26:39,570 | 跟委員報告 我們其實每個地方 |
| 01:26:39,570 | 01:26:41,570 | 政府報告的一些案件 我們都有一個 |
| 01:26:41,570 | 01:26:43,570 | 成箱分組在做專業評估 |
| 01:26:43,570 | 01:26:45,570 | 那這個確實這個案子是可行的 |
| 01:26:45,570 | 01:26:47,570 | 是可行的嗎 |
| 01:26:47,570 | 01:26:49,570 | 那我剛剛請教的就是前置作業 |
| 01:26:49,570 | 01:26:53,570 | 能不能開始就開始做基地的一些規劃跟設計的 |
| 01:26:53,570 | 01:26:55,570 | 把這個分頭並行啦 |
| 01:26:55,570 | 01:26:57,570 | 這個還是要有它固定的程序啦 |
| 01:26:57,570 | 01:26:59,570 | 我們前面只是說 |
| 01:26:59,570 | 01:27:01,570 | 確定可行 所以市政府它現在 |
| 01:27:01,570 | 01:27:03,570 | 在做用地變更的程序 |
| 01:27:03,570 | 01:27:05,570 | 那後續我們會送來以後 |
| 01:27:05,570 | 01:27:07,570 | 我們會加速 我們會加速來辦 |
| 01:27:07,570 | 01:27:09,570 | 我還是希望你們可以這個 |
| 01:27:09,570 | 01:27:11,570 | 平行啦 就是很多事情在都市計畫 |
| 01:27:11,570 | 01:27:13,570 | 的變更啊 土地的取而等等的 |
| 01:27:13,570 | 01:27:15,570 | 很多政府為了加快 |
| 01:27:15,570 | 01:27:17,570 | 工程的進度都會分頭進行 |
| 01:27:17,570 | 01:27:19,570 | 比如說綜合固化報告和環評 |
| 01:27:19,570 | 01:27:21,570 | 好 大家分部進行嘛 因為我們都市計畫變更跟 |
| 01:27:22,270 | 01:27:24,270 | 這個土地的設計 |
| 01:27:24,270 | 01:27:26,270 | 你或許沒辦法做到西部設計 |
| 01:27:26,270 | 01:27:28,270 | 但是你一定是可以做一些 |
| 01:27:28,270 | 01:27:30,270 | 比較大範圍的一些 |
| 01:27:30,270 | 01:27:32,270 | 比較籠統的一些規劃 |
| 01:27:32,270 | 01:27:34,270 | 等等的 我希望我們單位 |
| 01:27:34,270 | 01:27:36,270 | 可以先來做一些評估啦 |
| 01:27:36,270 | 01:27:38,270 | 那加速 包括未來剛剛講的 |
| 01:27:38,270 | 01:27:40,270 | 你們說 或許你剛剛講的 |
| 01:27:40,270 | 01:27:42,270 | 三年後 委員說你們現在 |
| 01:27:42,270 | 01:27:44,270 | 定案的就一千戶 說不定你現在趕快規劃 |
| 01:27:44,270 | 01:27:46,270 | 你就放到後年後 那這個數字 |
| 01:27:46,270 | 01:27:48,270 | 就上來了 或許它 |
| 01:27:48,270 | 01:27:50,270 | 就可以馬上呈現在數字上那面了 |
| 01:27:50,270 | 01:27:52,270 | 跟委員報告其實這個東西就是 |
| 01:27:52,270 | 01:27:54,270 | 未來我們跟地方政府確認完 |
| 01:27:54,270 | 01:27:56,270 | 以後會再增加的 那前 |
| 01:27:56,270 | 01:27:58,270 | 次座位的很多工作我們都已經做完了 |
| 01:27:58,270 | 01:28:00,270 | 這個案子 |
| 01:28:00,270 | 01:28:02,270 | 所以我今天就最後一點時間再跟你們做 |
| 01:28:02,270 | 01:28:04,270 | 確認 有關係的這兩個 |
| 01:28:04,270 | 01:28:06,270 | 社宅案 白袍湖 |
| 01:28:06,270 | 01:28:08,270 | 社宅的一個興建 |
| 01:28:08,270 | 01:28:10,270 | 是我們這個 |
| 01:28:10,270 | 01:28:12,270 | 內政部主動喊停的 |
| 01:28:12,270 | 01:28:14,270 | 那另外一個 包括內政部 |
| 01:28:14,270 | 01:28:16,270 | 國發會不支持 |
| 01:28:16,270 | 01:28:18,270 | 所以沒有辦法繼續進行下去 |
| 01:28:18,270 | 01:28:20,270 | 那另外 保藏黑影卻這個社會住宅 |
| 01:28:20,270 | 01:28:22,270 | 內政部是支持的 會繼續進行下去 |
| 01:28:23,690 | 01:28:25,690 | 報告 召委 我想有關白袍湖的部分 |
| 01:28:25,690 | 01:28:27,690 | 是我們沒有預算 不是我們主動喊停 |
| 01:28:27,690 | 01:28:29,690 | 所以是立法院不支持 |
| 01:28:29,690 | 01:28:31,690 | 還是國發會不支持 |
| 01:28:34,120 | 01:28:36,120 | 從立法院在114年 |
| 01:28:36,120 | 01:28:38,120 | 開始刪減這個 0.21億 |
| 01:28:38,120 | 01:28:40,120 | 開始 那這個當然是進入 |
| 01:28:40,120 | 01:28:42,120 | 我們國發會的審查程序 一開始的時候 |
| 01:28:42,120 | 01:28:44,120 | 如果立法院就刪除 |
| 01:28:44,120 | 01:28:46,120 | 所以國發會不支持嘛對不對 到目前為止 |
| 01:28:46,120 | 01:28:48,120 | 115年的年度預算的公建計畫 |
| 01:28:48,120 | 01:28:50,120 | 裡面也沒有在裡面啊 |
| 01:28:50,120 | 01:28:52,120 | 所以就是 |
| 01:28:52,210 | 01:28:54,210 | 國發會沒有支持嘛 |
| 01:28:54,210 | 01:28:56,210 | 報告委員 我想是這樣子 |
| 01:28:56,210 | 01:28:58,210 | 我們如果沒有預算 我們怎麼去開發 |
| 01:28:58,210 | 01:29:00,210 | 任何運動休閒園區或是社會住宅 |
| 01:29:00,210 | 01:29:02,210 | 這案子沒關係 到這程序走完了之後 |
| 01:29:02,210 | 01:29:04,210 | 你們現在既然已經報行政院了 |
| 01:29:04,210 | 01:29:06,210 | 那後續有相關的 |
| 01:29:06,210 | 01:29:08,210 | 那個確定了之後 再麻煩 |
| 01:29:08,210 | 01:29:10,210 | 回覆相關資料 以上 謝謝 |
| 01:29:11,790 | 01:29:13,790 | 好 謝謝廖先生委員的指示 |
| 01:29:24,290 | 01:29:26,290 | 好 下一位請王洪威委員發言諮詢 |
| 01:29:34,450 | 01:29:36,450 | 好 謝謝主席 我請劉部長 |
| 01:29:36,450 | 01:29:38,450 | 還有花敬群董事長 |
| 01:29:46,130 | 01:29:48,130 | 好 董事長 |
| 01:29:48,130 | 01:29:52,130 | 這次召集以及寄居卸的一個風波 |
| 01:29:52,130 | 01:29:54,130 | 那影響範圍極大 |
| 01:29:54,130 | 01:29:56,130 | 製造了很多的豬屋孤兒 |
| 01:29:56,130 | 01:29:58,130 | 那在寄居卸的部分 |
| 01:29:58,130 | 01:30:02,130 | 這兩天你對外說明的比較多 |
| 01:30:02,130 | 01:30:04,130 | 就是再去做協調 |
| 01:30:04,130 | 01:30:08,130 | 由其他的單位來接手 |
| 01:30:08,600 | 01:30:10,600 | 不過我也覺得非常奇怪啦 |
| 01:30:10,600 | 01:30:12,600 | 因為你一直都強調 |
| 01:30:12,600 | 01:30:14,600 | 所有的這個 |
| 01:30:14,930 | 01:30:16,930 | 所有的豬屋代管 |
| 01:30:16,930 | 01:30:20,930 | 通通都是公開招標 |
| 01:30:20,930 | 01:30:22,930 | 但是你現在的一個 |
| 01:30:22,930 | 01:30:24,930 | 等於說階段性 |
| 01:30:24,930 | 01:30:26,930 | 這樣的一個處置 |
| 01:30:26,930 | 01:30:28,930 | 也沒有經過公開性的招標 |
| 01:30:28,930 | 01:30:30,930 | 那我另外請教 |
| 01:30:30,930 | 01:30:32,930 | 另外趙姬公司 |
| 01:30:34,000 | 01:30:38,000 | 趙姬公司她的這個豬屋代管的業務 |
| 01:30:38,000 | 01:30:40,000 | 會不會出問題 |
| 01:30:40,670 | 01:30:42,670 | 謝謝委員的推詢 |
| 01:30:42,670 | 01:30:46,670 | 我想第一個目前並沒有包租代管孤兒的狀況 |
| 01:30:46,670 | 01:30:48,670 | 現在所有的服務案件都還在持續進行中 |
| 01:30:48,670 | 01:30:50,670 | 那寄居卸的案子 |
| 01:30:50,670 | 01:30:52,670 | 其實寄居卸公司的服務 |
| 01:30:52,670 | 01:30:54,670 | 現在也還是存在 |
| 01:30:54,670 | 01:30:56,670 | 我先問你趙姬公司會不會有問題 |
| 01:30:56,670 | 01:31:00,670 | 這個部分我沒有辦法代替趙姬公司回答 |
| 01:31:00,670 | 01:31:02,670 | 因為他們現在內部正在重組 |
| 01:31:02,670 | 01:31:04,670 | 他們的主管團隊 |
| 01:31:04,670 | 01:31:06,670 | 那請問一下他包租代管的房東房客 |
| 01:31:06,670 | 01:31:08,670 | 會不會權益有問題 |
| 01:31:08,670 | 01:31:10,670 | 權益有問題 |
| 01:31:10,230 | 01:31:12,230 | 目前都還在服務的狀態當中 |
| 01:31:12,230 | 01:31:14,230 | 好請問一下昨天趙姬公司 |
| 01:31:14,230 | 01:31:18,230 | 他公開承認 |
| 01:31:18,230 | 01:31:20,230 | 他列為警事戶 |
| 01:31:20,230 | 01:31:22,230 | 因為有人去檢舉 |
| 01:31:22,230 | 01:31:24,230 | 他列為警事戶 |
| 01:31:24,230 | 01:31:26,230 | 警事戶解除了嗎 |
| 01:31:26,230 | 01:31:28,230 | 這個案子昨天當晚已經解除警事了 |
| 01:31:28,230 | 01:31:30,230 | 解除警事 |
| 01:31:30,230 | 01:31:34,230 | 那請問一下還會不會有一些投資人 |
| 01:31:34,230 | 01:31:36,230 | 因為現在投資人都組成自救協會了 |
| 01:31:36,230 | 01:31:38,230 | 自救會 |
| 01:31:38,230 | 01:31:40,230 | 所有跟我來做投訴 |
| 01:31:40,520 | 01:31:42,520 | 那請問一下還會不會有其他投資人 |
| 01:31:42,520 | 01:31:46,520 | 繼續的去控告趙姬公司 |
| 01:31:46,520 | 01:31:50,520 | 那使得他的銀行帳戶進入警事戶的一個階段 |
| 01:31:51,370 | 01:31:53,370 | 這個東西我沒有辦法判斷 |
| 01:31:53,370 | 01:31:55,370 | 但是當然經過了 |
| 01:31:55,370 | 01:31:57,370 | 昨天那一次的歷程 |
| 01:31:57,370 | 01:31:59,370 | 我相信銀行團 |
| 01:31:59,370 | 01:32:01,370 | 我必須要講喔 |
| 01:32:01,370 | 01:32:03,370 | 你不能講得雲淡風輕 |
| 01:32:03,370 | 01:32:05,370 | 因為所有包租代管 |
| 01:32:04,720 | 01:32:08,720 | 這個房客的錢進入趙姬公司的帳戶 |
| 01:32:08,720 | 01:32:10,720 | 趙姬公司再從他的帳戶 |
| 01:32:10,720 | 01:32:12,720 | 要把錢給房東 |
| 01:32:12,720 | 01:32:18,720 | 所以一旦他的帳戶出現任何的被凍結 |
| 01:32:18,720 | 01:32:20,720 | 或者進入警事戶 |
| 01:32:20,720 | 01:32:24,720 | 那第一個當然就是房東跟房客全以同時受損 |
| 01:32:24,720 | 01:32:26,720 | 還有另外我請問一下 |
| 01:32:26,720 | 01:32:30,720 | 因為你剛才我看到前面的質詢 |
| 01:32:30,720 | 01:32:32,720 | 你認為趙姬公司沒有問題嗎 |
| 01:32:32,450 | 01:32:34,450 | 我沒有說趙姬公司沒有問題 |
| 01:32:34,450 | 01:32:40,450 | 我想現在他們公司內部的團隊正在進行重整重組的過程 |
| 01:32:40,450 | 01:32:44,450 | 那我也都會持續的去了解他們的狀況 |
| 01:32:44,450 | 01:32:46,450 | 甚至我們在昨天已經約詢一次 |
| 01:32:46,450 | 01:32:50,450 | 我們要求他禮拜五把公司的財報 |
| 01:32:50,450 | 01:32:52,450 | 我想請問一下你也應該知道 |
| 01:32:52,450 | 01:32:56,450 | 他在立刻公司改組 |
| 01:32:56,450 | 01:32:58,450 | 他另外的一個股東 |
| 01:32:58,450 | 01:33:00,450 | 宏基接任董事長之後兩天 |
| 01:33:00,710 | 01:33:02,710 | 就立刻辭掉了 |
| 01:33:02,710 | 01:33:08,710 | 而且直接說這家公司他的管理有問題 |
| 01:33:08,930 | 01:33:12,930 | 擔心他的投資的這些問題會擴大 |
| 01:33:14,110 | 01:33:17,110 | 所以他自己裡面去接任董事長 |
| 01:33:17,110 | 01:33:20,110 | 兩天就不敢再繼續接任了 |
| 01:33:21,430 | 01:33:23,430 | 那這代表這家公司大有問題啊 |
| 01:33:25,050 | 01:33:28,050 | 我覺得這個因為現在是新的總經理 |
| 01:33:28,050 | 01:33:31,050 | 如果這次從基金協到趙姬 |
| 01:33:31,050 | 01:33:35,050 | 他們整個的包租貸款高達兩萬戶以上 |
| 01:33:35,050 | 01:33:37,050 | 有時候到兩萬八千戶 |
| 01:33:37,050 | 01:33:39,050 | 一個基金協說我不幹了 |
| 01:33:39,050 | 01:33:42,050 | 一個趙姬現在可能列入警事戶 |
| 01:33:42,050 | 01:33:45,050 | 還有這些投資人組成自救會 |
| 01:33:45,050 | 01:33:47,050 | 要跟他求償 |
| 01:33:47,050 | 01:33:49,050 | 可能有漫長的一個司法 |
| 01:33:49,050 | 01:33:51,050 | 那麼這麼龐大的房租 |
| 01:33:51,050 | 01:33:54,050 | 房東跟房客的權益 |
| 01:33:54,480 | 01:33:56,480 | 要怎麼樣保障呢? |
| 01:33:56,700 | 01:33:58,700 | 這真的是一個非常大的風暴耶 |
| 01:33:58,700 | 01:33:59,700 | 基金協的案子 |
| 01:33:59,700 | 01:34:02,700 | 當然我們接下來這個月陸續轉嫌出去之後 |
| 01:34:02,700 | 01:34:06,700 | 其實就不會有房東房客潛在的這個糾紛的問題 |
| 01:34:06,700 | 01:34:11,700 | 那趙姬的部分當然我們現階段還是要尊重他們的經營團隊 |
| 01:34:11,700 | 01:34:13,700 | 以及現在的股東 |
| 01:34:13,700 | 01:34:17,700 | 在他們預計8月27號要開臨時股東會 |
| 01:34:17,700 | 01:34:20,700 | 會選出新任的董監事等等 |
| 01:34:20,700 | 01:34:22,700 | 那這部分我們當然要尊重 |
| 01:34:22,700 | 01:34:26,700 | 他們這些權利人對自己公司的處置過程 |
| 01:34:26,700 | 01:34:28,700 | 好董事長有時間有限 |
| 01:34:28,700 | 01:34:30,700 | 你們在尊重之餘 |
| 01:34:30,700 | 01:34:34,700 | 要怎麼樣保障這些房東跟房客的權益 |
| 01:34:34,700 | 01:34:37,700 | 就變得非常非常重要 |
| 01:34:37,700 | 01:34:40,700 | 所以等一下來請部長回答一下 |
| 01:34:42,500 | 01:34:44,500 | 如果這次風暴擴大 |
| 01:34:44,500 | 01:34:48,500 | 而並不像我們花敬群董事長講的這樣雲淡風氣 |
| 01:34:48,500 | 01:34:50,500 | 那要不要有人 |
| 01:34:51,280 | 01:34:54,280 | 這個要負起一個行政責任或政治責任 |
| 01:34:54,280 | 01:34:55,280 | 報告委員 |
| 01:34:55,280 | 01:34:58,280 | 我們在多次的這個對外的說法裡面 |
| 01:34:58,280 | 01:35:05,280 | 就是目前我們跟各縣市地方政府處理包租代管業者的這些市府團隊 |
| 01:35:05,280 | 01:35:07,280 | 都保持密切的溝通 |
| 01:35:07,280 | 01:35:10,280 | 那有關房東房客權益受損的部分的話 |
| 01:35:10,280 | 01:35:12,280 | 我們會用這個公共設施的 |
| 01:35:12,280 | 01:35:16,280 | 公共利益的這個服務不打折的方式 |
| 01:35:16,280 | 01:35:18,280 | 來處理房東房客的權益 |
| 01:35:18,280 | 01:35:19,280 | 這是第一個 |
| 01:35:19,280 | 01:35:25,280 | 如果造機或者是寄居縣有任何在處理包租代管業務上面出現狀況 |
| 01:35:25,280 | 01:35:28,280 | 沒有辦法回覆我們所提的問題的時候 |
| 01:35:28,280 | 01:35:30,280 | 我們會暫停第四期的撥付計畫 |
| 01:35:30,280 | 01:35:34,280 | 那再來就是說裡面有沒有人謀不章的問題的話 |
| 01:35:34,280 | 01:35:37,280 | 我已經先啟動內部的行政的查查的程序 |
| 01:35:37,280 | 01:35:39,280 | 好所以要有行政調查的程序 |
| 01:35:39,280 | 01:35:43,280 | 才能夠去回應現在社會的一些質疑 |
| 01:35:43,280 | 01:35:45,280 | 另外來部長 |
| 01:35:45,280 | 01:35:48,280 | 那個先暫停一下部長還有署長好嗎 |
| 01:35:48,280 | 01:35:50,280 | 我們郭徒書署長 |
| 01:35:52,620 | 01:35:54,620 | 好 |
| 01:35:54,910 | 01:35:56,910 | 部長署長 |
| 01:35:56,910 | 01:35:58,910 | 剛才因為很多委員關心 |
| 01:35:58,910 | 01:36:02,910 | 就是民團在直接指出的 |
| 01:36:02,910 | 01:36:05,910 | 也就是我們社宅的興建 |
| 01:36:05,910 | 01:36:09,910 | 原來從外總統的13萬戶的他的政見跳票 |
| 01:36:09,910 | 01:36:12,910 | 變成只有3萬戶 |
| 01:36:12,910 | 01:36:14,910 | 那剛才我有注意到 |
| 01:36:14,910 | 01:36:18,910 | 這個部長跟署長都在澄清沒有這件事 |
| 01:36:19,570 | 01:36:21,570 | 可是你看我算是 |
| 01:36:22,400 | 01:36:25,400 | 很認真的我還幫你們都mark起來 |
| 01:36:26,180 | 01:36:29,180 | 我就看不到在你報告裡面 |
| 01:36:29,180 | 01:36:36,180 | 針對外界最近沸沸揚揚在質疑的政見大票票 |
| 01:36:36,180 | 01:36:38,180 | 裡面你沒有 |
| 01:36:37,940 | 01:36:41,940 | 白紙黑字就沒有寫說你這13萬戶絕不跳票 |
| 01:36:42,690 | 01:36:44,690 | 所以你現在是口頭上講而已 |
| 01:36:45,550 | 01:36:47,550 | 另外我必須要講 |
| 01:36:47,550 | 01:36:51,550 | 我們這一次整個包租代管的業務 |
| 01:36:51,550 | 01:36:53,550 | 其實會有這麼大的出包 |
| 01:36:53,550 | 01:36:56,550 | 其實要有很多地方要檢討 |
| 01:36:56,550 | 01:36:59,550 | 也就是說我們用了很多包租代管 |
| 01:36:59,550 | 01:37:01,550 | 還有包含房屋補貼 |
| 01:37:01,550 | 01:37:06,550 | 去彌補那個所謂的百萬社宅的一個大餅 |
| 01:37:06,550 | 01:37:09,550 | 但是現在包租代管出現了問題 |
| 01:37:09,550 | 01:37:11,550 | 因為這些公司他的財務 |
| 01:37:11,550 | 01:37:14,550 | 甚至這次可能涉及到投資詐騙 |
| 01:37:14,550 | 01:37:17,550 | 我先跟你講一下我聽到的消息是 |
| 01:37:17,550 | 01:37:21,550 | 因為他們掌控很多房東的資訊 |
| 01:37:21,550 | 01:37:23,550 | 房東很多有包租公包租婆 |
| 01:37:23,550 | 01:37:26,550 | 包租公包租婆有什麼特色 |
| 01:37:27,270 | 01:37:28,270 | 有錢 |
| 01:37:28,940 | 01:37:32,940 | 所以他們就成為他們去要求他們來投資 |
| 01:37:32,940 | 01:37:35,940 | 去買他公司在的這些對象 |
| 01:37:35,940 | 01:37:37,940 | 所以你一方包租代管給他們 |
| 01:37:37,940 | 01:37:42,940 | 另外一方面又提供給他們一個投資的客源 |
| 01:37:42,940 | 01:37:46,940 | 所以這一點我剛才為什麼因為時間的關係 |
| 01:37:46,940 | 01:37:50,940 | 我要講就是說這次的包租代管所爆發出來的問題 |
| 01:37:50,940 | 01:37:52,940 | 他的面向是很多重的 |
| 01:37:53,290 | 01:37:58,290 | 那另外你們現在社宅的新辦少十萬戶 |
| 01:37:58,290 | 01:37:59,290 | 你說沒有 |
| 01:37:59,290 | 01:38:01,290 | 但是我沒有看到你白紙黑字 |
| 01:38:01,290 | 01:38:04,290 | 很明確的告訴我們說這個政見絕不跳票 |
| 01:38:04,290 | 01:38:07,290 | 我們直接新建一定還是有十三萬戶 |
| 01:38:07,290 | 01:38:09,290 | 好另外我要提出質疑 |
| 01:38:09,290 | 01:38:11,290 | 剛才你們一直在講 |
| 01:38:11,290 | 01:38:14,290 | 就是說因為地方跟地方了解之後 |
| 01:38:14,290 | 01:38:17,290 | 說這個地有限等等之類 |
| 01:38:17,290 | 01:38:19,290 | 好那我要請問一下 |
| 01:38:19,290 | 01:38:22,290 | 對於地方社宅的補助 |
| 01:38:22,290 | 01:38:25,290 | 是不是到2028年就全面取消補助 |
| 01:38:25,290 | 01:38:27,290 | 這一點是不是確定的 |
| 01:38:29,520 | 01:38:31,520 | 報告委員你所提的三個問題 |
| 01:38:31,520 | 01:38:33,520 | 第一個我先簡單跟委員報告 |
| 01:38:33,520 | 01:38:35,520 | 感謝委員關心賴總統的政見 |
| 01:38:35,520 | 01:38:37,520 | 你現在所看到的這樣子的一個 |
| 01:38:37,520 | 01:38:41,520 | 所謂十三萬變成三萬的部分是一個草案 |
| 01:38:41,520 | 01:38:44,520 | 這個草案是縣市地方政府 |
| 01:38:44,520 | 01:38:46,520 | 跟我們中央政府在討論的部分 |
| 01:38:46,520 | 01:38:49,520 | 所以第一階段新建的量是三萬戶 |
| 01:38:49,520 | 01:38:51,520 | 那未來的八年的新建的量 |
| 01:38:51,520 | 01:38:53,520 | 我們是朝著三萬戶的問題 |
| 01:38:53,520 | 01:38:54,520 | 那我請問一下 |
| 01:38:54,520 | 01:38:55,520 | 目前賴總統上任之後 |
| 01:38:55,520 | 01:38:56,520 | 這是你們的資料 |
| 01:38:56,520 | 01:38:59,520 | 已經達到2.4萬戶 |
| 01:39:00,720 | 01:39:02,720 | 好 |
| 01:39:01,750 | 01:39:03,750 | 已經達到2.4萬戶沒有錯吧 |
| 01:39:04,960 | 01:39:06,960 | 啊 |
| 01:39:06,730 | 01:39:09,730 | 好中央加地方達到2.4萬戶 |
| 01:39:09,730 | 01:39:11,730 | 如果按照你們草案三萬戶 |
| 01:39:11,730 | 01:39:13,730 | 就是未來你們只要蓋六千戶了 |
| 01:39:13,730 | 01:39:14,730 | 是這個意思嗎 |
| 01:39:14,730 | 01:39:16,730 | 報告委員我們有提到的 |
| 01:39:16,730 | 01:39:18,730 | 您現在所提的就是樹地 |
| 01:39:18,730 | 01:39:20,730 | 就是直接是空地裡面長出來的 |
| 01:39:20,730 | 01:39:23,730 | 但是呢我們有提到多元新辦 |
| 01:39:23,730 | 01:39:25,730 | 這個多元新辦包括榮獎 |
| 01:39:25,730 | 01:39:27,730 | 包括都更危老等等這些 |
| 01:39:27,730 | 01:39:30,730 | 都是朝著尤其是朝著這個總統所指示的 |
| 01:39:30,730 | 01:39:32,730 | 這些都是要以婚育宅為先 |
| 01:39:32,730 | 01:39:34,730 | 來推動的社會住宅 |
| 01:39:34,730 | 01:39:35,730 | 你們這些都跟 |
| 01:39:35,730 | 01:39:37,730 | 我是說你們直接新辦 |
| 01:39:37,730 | 01:39:40,730 | 當時直接新辦就是13萬戶啊 |
| 01:39:40,730 | 01:39:44,730 | 然後其他的加起來才是百萬戶啊 |
| 01:39:44,730 | 01:39:46,730 | 然後你們現在 |
| 01:39:46,730 | 01:39:50,730 | 所以到三萬戶這個數字並不是空穴來風嘛 |
| 01:39:50,730 | 01:39:52,730 | 因為你剛剛講是你們的草案 |
| 01:39:52,730 | 01:39:53,730 | 我要確定一下 |
| 01:39:53,730 | 01:39:55,730 | 因為大家全國都在聽啊 |
| 01:39:55,730 | 01:39:58,730 | 很多人在關心到底是13萬戶 |
| 01:39:58,730 | 01:39:59,730 | 還是3萬戶 |
| 01:39:59,730 | 01:40:01,730 | 所以我才多次跟大家講說 |
| 01:40:01,730 | 01:40:03,730 | 我們的目標值並沒有改變 |
| 01:40:03,730 | 01:40:05,730 | 好 再次的時間來證明 |
| 01:40:05,730 | 01:40:07,730 | 好 所以13萬戶是目標 |
| 01:40:07,730 | 01:40:10,730 | 但是你目前的草案是3萬戶 |
| 01:40:12,270 | 01:40:14,270 | 因為剛才講說草案3萬戶啊 |
| 01:40:14,270 | 01:40:18,270 | 13萬戶這個是確定以後要達成的目標 |
| 01:40:18,270 | 01:40:20,270 | 但是我們什麼時候達成 |
| 01:40:20,270 | 01:40:21,270 | 121年 |
| 01:40:21,270 | 01:40:23,270 | 然後那個現在做的是 |
| 01:40:23,270 | 01:40:25,270 | 因為跟地方政府盤點完以後 |
| 01:40:25,270 | 01:40:27,270 | 用地沒有問題可以蓋的 |
| 01:40:27,270 | 01:40:29,270 | 這個部分第一階段已經 |
| 01:40:29,270 | 01:40:30,270 | 另外我想一個很重要的 |
| 01:40:30,270 | 01:40:32,270 | 就是對地方你們在講地方 |
| 01:40:32,270 | 01:40:34,270 | 對地方的補助 |
| 01:40:34,620 | 01:40:37,620 | 會不會2028就取消了 |
| 01:40:37,620 | 01:40:38,620 | 跟委員報告不會 |
| 01:40:38,620 | 01:40:40,620 | 因為我們之前核定的一些相關的 |
| 01:40:40,620 | 01:40:41,620 | 社宅補助案 |
| 01:40:41,620 | 01:40:42,620 | 這個部分就用20年 |
| 01:40:42,620 | 01:40:44,620 | 所以現在這一次大家關心的 |
| 01:40:44,620 | 01:40:46,620 | 除了你的這個 |
| 01:40:46,620 | 01:40:49,620 | 就是要興建的戶數大幅縮減之外 |
| 01:40:49,620 | 01:40:50,620 | 另外一個部分 |
| 01:40:50,620 | 01:40:52,620 | 就是對地方補助的取消 |
| 01:40:52,620 | 01:40:54,620 | 所以你在這邊告訴我們 |
| 01:40:54,620 | 01:40:57,620 | 對地方補助他們興建社宅不會取消 |
| 01:40:57,620 | 01:40:58,620 | 是嗎 |
| 01:40:59,350 | 01:41:00,350 | 有沒有 |
| 01:41:00,350 | 01:41:02,350 | 我們今年我們有統籌分配稅款 |
| 01:41:02,350 | 01:41:03,350 | 今年有改變 |
| 01:41:03,350 | 01:41:06,350 | 那之前已經確定的這個都不會變 |
| 01:41:06,350 | 01:41:08,350 | 那這個部分後面只是說 |
| 01:41:08,350 | 01:41:10,350 | 他必須要做一些地方配合款 |
| 01:41:10,350 | 01:41:11,350 | 才外法修正以後 |
| 01:41:11,350 | 01:41:12,350 | 一直都有啊 |
| 01:41:12,350 | 01:41:13,350 | 一直都有啊 |
| 01:41:13,350 | 01:41:14,350 | 他們一直都有自籌款 |
| 01:41:14,350 | 01:41:16,350 | 之前的部分 |
| 01:41:16,350 | 01:41:18,350 | 我們核定的這個部分是全額 |
| 01:41:18,350 | 01:41:21,350 | 所以就是會縮水的意思 |
| 01:41:21,350 | 01:41:22,350 | 沒有這不是縮水 |
| 01:41:22,350 | 01:41:23,350 | 因為這個地方的 |
| 01:41:23,350 | 01:41:25,350 | 我在這邊我不耽誤其他委員 |
| 01:41:25,350 | 01:41:27,350 | 我相信很多委員都關心 |
| 01:41:27,350 | 01:41:28,350 | 我要特別講 |
| 01:41:28,350 | 01:41:30,350 | 其實對於地方來說 |
| 01:41:30,350 | 01:41:31,350 | 你可以看到 |
| 01:41:31,350 | 01:41:32,350 | 這個是你們資料 |
| 01:41:32,350 | 01:41:34,350 | 今天是你報告的資料 |
| 01:41:34,350 | 01:41:35,350 | 你們全部 |
| 01:41:35,350 | 01:41:38,350 | 比如說在北北 |
| 01:41:38,350 | 01:41:41,350 | 就是新北跟台北市跟桃園市 |
| 01:41:41,350 | 01:41:43,350 | 這三個主要地方 |
| 01:41:43,350 | 01:41:46,350 | 事實上三個主要的縣市政府 |
| 01:41:46,350 | 01:41:48,350 | 他們所興建的戶數 |
| 01:41:48,350 | 01:41:50,350 | 其實都非常高 |
| 01:41:50,350 | 01:41:53,350 | 也就是說地方很努力的 |
| 01:41:53,350 | 01:41:55,350 | 也在興建社會住宅 |
| 01:41:55,350 | 01:41:57,350 | 所以我要講的是說 |
| 01:41:57,350 | 01:41:59,350 | 他們算是社宅的模範生 |
| 01:41:59,350 | 01:42:02,350 | 可是你們給他的補助款 |
| 01:42:02,350 | 01:42:04,350 | 不應該因此縮水 |
| 01:42:04,350 | 01:42:05,350 | 我有計算一下 |
| 01:42:05,350 | 01:42:07,350 | 就是以台北市 |
| 01:42:07,350 | 01:42:09,350 | 全部興建的社宅 |
| 01:42:09,350 | 01:42:11,350 | 而由地方興辦的 |
| 01:42:11,350 | 01:42:13,350 | 是42.2% |
| 01:42:13,350 | 01:42:14,350 | 新北市 |
| 01:42:14,350 | 01:42:17,350 | 中央加地方全部興辦 |
| 01:42:17,350 | 01:42:20,350 | 而是地方興辦的比例 |
| 01:42:20,350 | 01:42:22,350 | 是55.7% |
| 01:42:22,350 | 01:42:24,350 | 超過五成是地方興辦的 |
| 01:42:24,350 | 01:42:27,350 | 然後桃園市大概49.2% |
| 01:42:27,350 | 01:42:29,350 | 是地方興辦 |
| 01:42:29,350 | 01:42:31,350 | 所以我要講的就是說 |
| 01:42:31,350 | 01:42:32,350 | 其實這幾個縣市 |
| 01:42:32,350 | 01:42:36,350 | 都是興建地方社宅的 |
| 01:42:36,350 | 01:42:38,350 | 一個模範生 |
| 01:42:38,880 | 01:42:40,880 | 所以我也希望說 |
| 01:42:40,880 | 01:42:42,880 | 在他們願意配合 |
| 01:42:42,880 | 01:42:44,880 | 即便這三個縣市 |
| 01:42:44,880 | 01:42:45,880 | 應該基本上 |
| 01:42:45,880 | 01:42:47,880 | 都是寸土寸金的地方 |
| 01:42:47,880 | 01:42:50,880 | 但是他們願意配合政策 |
| 01:42:50,880 | 01:42:51,880 | 積極的興建 |
| 01:42:51,880 | 01:42:53,880 | 這個都是賴總統上任之後 |
| 01:42:53,880 | 01:42:54,880 | 興辦的統計表 |
| 01:42:54,880 | 01:42:57,880 | 這是你們的書面報告 |
| 01:42:57,880 | 01:42:58,880 | 是不是 |
| 01:42:58,880 | 01:42:59,880 | 所以我希望是 |
| 01:42:59,880 | 01:43:02,880 | 對於有在積極 |
| 01:43:02,880 | 01:43:06,880 | 興建社會住宅的地方政府 |
| 01:43:06,880 | 01:43:08,880 | 你們的補助不要縮水 |
| 01:43:08,880 | 01:43:09,880 | 不要忘記 |
| 01:43:09,880 | 01:43:13,880 | 你明年是3.6兆的預算 |
| 01:43:13,880 | 01:43:15,880 | 明年3.6兆的預算 |
| 01:43:15,880 | 01:43:16,880 | 你現在跟外界講 |
| 01:43:16,880 | 01:43:18,880 | 所以你們的這個 |
| 01:43:18,880 | 01:43:20,880 | 社宅的興建的預算 |
| 01:43:20,880 | 01:43:24,880 | 從2046億要減成820.9億 |
| 01:43:24,880 | 01:43:25,880 | 說不過去 |
| 01:43:25,880 | 01:43:30,880 | 明年3兆6千億的預算 |
| 01:43:30,880 | 01:43:32,880 | 然後你們的社宅興建 |
| 01:43:32,880 | 01:43:37,880 | 要從2046億減成820.9億 |
| 01:43:37,880 | 01:43:38,880 | 這個是大家 |
| 01:43:38,880 | 01:43:39,880 | 絕對很難接受的 |
| 01:43:39,880 | 01:43:42,880 | 所以我希望內政部長 |
| 01:43:42,880 | 01:43:43,880 | 我們劉部長 |
| 01:43:43,880 | 01:43:46,880 | 請找國土署再重新檢討 |
| 01:43:46,880 | 01:43:48,880 | 我們整個社宅興建 |
| 01:43:48,880 | 01:43:51,880 | 剛剛講說砍到3萬太少了 |
| 01:43:51,880 | 01:43:54,880 | 你們現在興建已經2萬4千戶 |
| 01:43:54,880 | 01:43:56,880 | 如果按照你現在變3萬的話 |
| 01:43:56,880 | 01:43:58,880 | 你只增加6千戶 |
| 01:43:58,880 | 01:44:00,880 | 我告訴你賴總統 |
| 01:44:00,880 | 01:44:03,880 | 怎麼他還要再連任 |
| 01:44:03,880 | 01:44:04,880 | 當然不是這個答案 |
| 01:44:04,880 | 01:44:06,880 | 所以請你 |
| 01:44:06,880 | 01:44:07,880 | 請你 |
| 01:44:07,880 | 01:44:08,880 | 這個是你的數字 |
| 01:44:08,880 | 01:44:09,880 | 沒有沒有沒有 |
| 01:44:09,880 | 01:44:11,880 | 我剛剛已經提過了 |
| 01:44:11,880 | 01:44:13,880 | 我們直接興建社會住宅 |
| 01:44:13,880 | 01:44:14,880 | 確實是需要比較多的 |
| 01:44:14,880 | 01:44:16,880 | 公路預算的投入 |
| 01:44:16,880 | 01:44:18,880 | 但是未來我們如果有榮獎 |
| 01:44:18,880 | 01:44:20,880 | 或者是都更等等這些的話 |
| 01:44:20,880 | 01:44:21,880 | 就比較不需要 |
| 01:44:21,880 | 01:44:23,880 | 有身分來支援這些 |
| 01:44:23,880 | 01:44:25,880 | 我們也同意北北基 |
| 01:44:25,880 | 01:44:28,880 | 毛中是本來社宅的熱區 |
| 01:44:28,880 | 01:44:29,880 | 好我希望 |
| 01:44:29,880 | 01:44:31,880 | 但是財政水準化專報 |
| 01:44:31,880 | 01:44:33,880 | 也是到院通過的 |
| 01:44:33,880 | 01:44:35,880 | 部長今天我們專報 |
| 01:44:35,880 | 01:44:37,880 | 這個我們的召委 |
| 01:44:37,880 | 01:44:38,880 | 排了這個專報 |
| 01:44:38,880 | 01:44:41,880 | 其實是讓你們今天去澄清 |
| 01:44:41,880 | 01:44:43,880 | 民團他們質疑 |
| 01:44:43,880 | 01:44:45,880 | 這些包含砍戶數砍預算的 |
| 01:44:45,880 | 01:44:47,880 | 一個非常好的時機 |
| 01:44:47,880 | 01:44:48,880 | 是的謝謝 |
| 01:44:48,880 | 01:44:52,880 | 但是這個圖已經廣傳在網路上 |
| 01:44:52,880 | 01:44:53,880 | 我這邊左邊圖 |
| 01:44:53,880 | 01:44:54,880 | 廣傳在網路上 |
| 01:44:54,880 | 01:44:57,880 | 但是這個圖必須要把所有的公務員 |
| 01:44:57,880 | 01:44:59,880 | 沒有任何事宜 |
| 01:44:59,880 | 01:45:01,880 | 一個新聞長達兩公分那麼厚的時候 |
| 01:45:01,880 | 01:45:02,880 | 只有一張圖表 |
| 01:45:02,880 | 01:45:04,880 | 不能夠掐頭掐尾來作戰的解釋 |
| 01:45:04,880 | 01:45:05,880 | 那你都沒有辦法解釋 |
| 01:45:05,880 | 01:45:06,880 | 給你機會解釋 |
| 01:45:06,880 | 01:45:08,880 | 給你安排專報 |
| 01:45:08,880 | 01:45:09,880 | 你都沒有辦法解釋 |
| 01:45:09,880 | 01:45:10,880 | 我們已經講得非常清楚 |
| 01:45:10,880 | 01:45:12,880 | 它必須要整個調整 |
| 01:45:12,880 | 01:45:13,880 | 我看不出這個圖 |
| 01:45:13,880 | 01:45:15,880 | 沒有錯的地方 |
| 01:45:15,880 | 01:45:17,880 | 所以我們再來跟委員做報告 |
| 01:45:17,880 | 01:45:18,880 | 都沒有關係 |
| 01:45:18,880 | 01:45:20,880 | 不是只有跟我們做報告 |
| 01:45:20,880 | 01:45:22,880 | 你要跟社會做報告好不好 |
| 01:45:22,880 | 01:45:24,880 | 既然都今天排了這個專報 |
| 01:45:24,880 | 01:45:26,880 | 但是我覺得沒有解釋 |
| 01:45:26,880 | 01:45:27,880 | 外界的懷疑之處 |
| 01:45:27,880 | 01:45:29,880 | 是我們知道很多外界不同的聲音 |
| 01:45:29,880 | 01:45:31,880 | 那我們會再做一個比較簡單的 |
| 01:45:31,880 | 01:45:33,880 | 跟大家做一個事宜 |
| 01:45:33,880 | 01:45:34,880 | 也謝謝委員的關心 |
| 01:45:41,340 | 01:45:43,340 | 好 我們帶蘇巧會委員發言 |
| 01:45:43,340 | 01:45:45,340 | 質詢完休息 |
| 01:45:45,340 | 01:45:47,340 | 我們下一位請李柏毅召委發言質詢 |
| 01:45:52,950 | 01:45:53,950 | 好 謝謝有請劉部長 |
| 01:45:56,420 | 01:45:58,420 | 還有那個署長 |
| 01:45:59,750 | 01:46:00,750 | 署長 |
| 01:46:01,860 | 01:46:04,860 | 你來自地方政府的局長 |
| 01:46:05,620 | 01:46:08,620 | 那中央在問你這些進度的時候 |
| 01:46:08,620 | 01:46:09,620 | 你回報以後 |
| 01:46:09,620 | 01:46:11,620 | 那算出來的東西 |
| 01:46:11,620 | 01:46:13,620 | 那個叫做現階段 |
| 01:46:13,620 | 01:46:14,620 | 不是草案 |
| 01:46:15,370 | 01:46:17,370 | 好 那我再問你一次 |
| 01:46:19,020 | 01:46:22,020 | 賴總統的承諾 |
| 01:46:22,020 | 01:46:25,020 | 新建社會住宅13萬戶 |
| 01:46:25,020 | 01:46:27,020 | 現階段是多少 |
| 01:46:27,860 | 01:46:29,860 | 現階段我們已經核定的是 |
| 01:46:29,860 | 01:46:31,860 | 2萬4千戶 |
| 01:46:31,860 | 01:46:33,860 | 你剛加縣市政府的是多少 |
| 01:46:33,860 | 01:46:34,860 | 加縣市政府是3萬戶 |
| 01:46:35,760 | 01:46:36,760 | 這是現階段 |
| 01:46:36,760 | 01:46:38,760 | 怎麼會是草案呢 |
| 01:46:39,130 | 01:46:42,130 | 好 那今天內政部也說明的很清楚 |
| 01:46:42,130 | 01:46:44,130 | 那目標不變 |
| 01:46:44,130 | 01:46:45,130 | 13萬戶目標不變 |
| 01:46:45,130 | 01:46:47,130 | 但是新建的方式可能 |
| 01:46:47,130 | 01:46:50,130 | 要地方政府來協助 |
| 01:46:50,130 | 01:46:51,130 | 我講一下 |
| 01:46:52,730 | 01:46:54,730 | 我的選區左營男子 |
| 01:46:54,730 | 01:46:56,730 | 那因為產業進駐的關係 |
| 01:46:56,730 | 01:46:57,730 | 其實 |
| 01:46:58,300 | 01:47:00,300 | 左營男子的這個 |
| 01:47:00,300 | 01:47:01,300 | 社宅新建 |
| 01:47:01,300 | 01:47:04,300 | 包含絕標帶開工的戶數 |
| 01:47:05,170 | 01:47:07,170 | 9000多戶 接近1萬戶 |
| 01:47:08,070 | 01:47:11,070 | 這個應該是所有全台灣的行政區裡面 |
| 01:47:11,070 | 01:47:13,070 | 算是最高的一區之一啦 |
| 01:47:13,070 | 01:47:16,070 | 那未來還有沒有新建的空間 |
| 01:47:16,070 | 01:47:18,070 | 我覺得未來我們現在面臨的是 |
| 01:47:19,090 | 01:47:21,090 | 珠卜的不確定性 |
| 01:47:21,090 | 01:47:23,090 | 這一部分我要請部長回應 |
| 01:47:24,410 | 01:47:25,410 | 部長 |
| 01:47:26,370 | 01:47:27,370 | 財劃法之後 |
| 01:47:27,370 | 01:47:30,370 | 那整個台北市政府 |
| 01:47:30,370 | 01:47:33,370 | 台北市的財劃法之後的 |
| 01:47:33,370 | 01:47:36,370 | 多獲得的金額是 |
| 01:47:36,370 | 01:47:39,370 | 1150億左右 |
| 01:47:40,120 | 01:47:44,120 | 高雄市只獲只拿到757億 |
| 01:47:44,120 | 01:47:49,120 | 比原本的增加不到250億 |
| 01:47:49,120 | 01:47:52,120 | 而且必須要負擔的金額非常的多 |
| 01:47:52,120 | 01:47:54,120 | 對高雄市不公平之外 |
| 01:47:54,970 | 01:47:57,970 | 台北市目前對於珠卜的 |
| 01:47:57,970 | 01:47:59,970 | 政策 |
| 01:48:00,390 | 01:48:04,390 | 他還說是中央的政策地方要買單 |
| 01:48:04,390 | 01:48:06,390 | 請問部長這樣公平嗎 |
| 01:48:08,060 | 01:48:12,060 | 地方政府是不是也應該要負擔這些珠卜的金額 |
| 01:48:12,060 | 01:48:14,060 | 報告委員到目前為止 |
| 01:48:14,060 | 01:48:16,060 | 115年 |
| 01:48:16,060 | 01:48:20,060 | 116年的珠卜的負擔比例並沒有改變 |
| 01:48:20,060 | 01:48:21,060 | 這樣不公平吧 |
| 01:48:21,480 | 01:48:23,480 | 你多拿了那麼多經費 |
| 01:48:23,480 | 01:48:24,480 | 多拿了500億 |
| 01:48:24,480 | 01:48:27,480 | 然後珠卜你一塊錢都不出 |
| 01:48:29,160 | 01:48:34,160 | 當然委員所提的部分我們有檢討的空間 |
| 01:48:34,160 | 01:48:36,160 | 那這個檢討的空間大概會以 |
| 01:48:36,160 | 01:48:40,160 | 財政收支劃分法的方式再來做這個檢討跟改進 |
| 01:48:40,160 | 01:48:43,160 | 所以原版的財劃法裡面有把這一部分討論進去嗎 |
| 01:48:43,160 | 01:48:46,160 | 但是立法院就是不排不通過 |
| 01:48:46,160 | 01:48:49,160 | 立法院通過的就是國民黨版本的財劃法 |
| 01:48:49,160 | 01:48:52,160 | 那國民黨版本的財劃法在台北市 |
| 01:48:52,160 | 01:48:56,160 | 台中市他多拿了這麼多的財劃法的分配款之後 |
| 01:48:56,160 | 01:48:59,160 | 他對珠卜他還是不願意付出嘛 |
| 01:48:59,160 | 01:49:03,160 | 那你從中央拿了那麼多預算過去之後 |
| 01:49:03,160 | 01:49:05,160 | 你對珠卜還是不願意付出 |
| 01:49:05,160 | 01:49:07,160 | 這是我今天想要點出來的問題啦 |
| 01:49:09,590 | 01:49:13,590 | 所以部長我們是不是跟地方政府還在喊喊話 |
| 01:49:13,590 | 01:49:16,590 | 希望他們在今年度明年度的這個珠卜 |
| 01:49:16,590 | 01:49:18,590 | 地方政府應該要多付 |
| 01:49:18,590 | 01:49:20,590 | 我們再來跟地方檢討啦 |
| 01:49:20,590 | 01:49:24,590 | 就是說原來中央所提到的就是珠卜的部分呢 |
| 01:49:24,590 | 01:49:27,590 | 不管是全額補助或是有部分的補助的方式呢 |
| 01:49:27,590 | 01:49:32,590 | 無論怎麼樣如果我們依法行政還是要按照財政收支劃分法來 |
| 01:49:32,590 | 01:49:36,590 | 但是這裡面如果已經有影響到這個尤其是弱勢族群的話呢 |
| 01:49:36,590 | 01:49:39,590 | 我覺得我們需要再跟地方政府多多溝通 |
| 01:49:39,590 | 01:49:42,590 | 而且有些地方政府的財力其實相當的不錯 |
| 01:49:42,590 | 01:49:47,590 | 那如果根據我們這個大院所通過的財力分級的補助的話 |
| 01:49:47,590 | 01:49:52,590 | 台北市是60% 新北市70% 桃園跟台中是80% |
| 01:49:52,590 | 01:49:54,590 | 高雄市是85% 台南市是90% |
| 01:49:54,590 | 01:49:57,590 | 這個是根據我們新的這個財劃法 |
| 01:49:57,590 | 01:50:01,590 | 但是如果每個縣市政府不願意按照這樣的比例來做這個分攤的話 |
| 01:50:01,590 | 01:50:03,590 | 我們也必須要有容售的空間 |
| 01:50:03,590 | 01:50:05,590 | 不過我剛有跟委員報告過 |
| 01:50:05,590 | 01:50:11,590 | 115跟116到目前為止是按照現行的這個條件並沒有做改變 |
| 01:50:11,590 | 01:50:12,590 | 好 謝謝部長 |
| 01:50:12,590 | 01:50:13,590 | 我們再來做基隆市的調整 |
| 01:50:13,590 | 01:50:15,590 | 來我請這個花敬群董事長 |
| 01:50:21,540 | 01:50:22,540 | 委員好 |
| 01:50:22,540 | 01:50:24,540 | 董事長剛有動氣我覺得不必要動氣 |
| 01:50:24,540 | 01:50:26,540 | 我們來把 |
| 01:50:26,810 | 01:50:31,810 | 目前出事的這家營運公司的來龍去脈 |
| 01:50:31,810 | 01:50:32,810 | 部長請先回座 |
| 01:50:32,810 | 01:50:38,810 | 我們把目前財務狀況有問題的這家公司來做 |
| 01:50:38,810 | 01:50:42,810 | 它的來龍去脈的一個解讀 |
| 01:50:44,020 | 01:50:46,020 | 2017年蔡英文政府 |
| 01:50:46,540 | 01:50:49,540 | 在行政院核定社會主宰新辦計畫之後 |
| 01:50:51,140 | 01:50:56,140 | 地方政府第一個委託造機做社宅營運的是誰 |
| 01:50:56,140 | 01:50:57,140 | 是台北市政府 |
| 01:50:57,140 | 01:50:58,140 | 是 |
| 01:50:58,210 | 01:51:02,210 | 2018年當時董事長在內政部 |
| 01:51:02,210 | 01:51:06,210 | 這個租賃市場發展管理條例通過之後 |
| 01:51:06,210 | 01:51:13,210 | 才有後來的造機五管開始大量的不管在地方政府 |
| 01:51:13,210 | 01:51:17,210 | 或者是中央在推動的這些社宅 |
| 01:51:17,210 | 01:51:20,210 | 有大量的這些委託的案件 |
| 01:51:20,210 | 01:51:21,210 | 這個是時間的脈絡 |
| 01:51:21,210 | 01:51:26,210 | 我跟委員報告造機公司在我們社宅包租代管一共有五期 |
| 01:51:26,210 | 01:51:29,210 | 一到四期做的都是縣市政府的版本 |
| 01:51:29,210 | 01:51:31,210 | 沒有做中央政府的版本 |
| 01:51:31,210 | 01:51:34,210 | 第五期才開始做中央政府的版本 |
| 01:51:34,210 | 01:51:37,210 | 那為什麼民眾黨第一時間要跳出來做這麼多解釋 |
| 01:51:37,210 | 01:51:38,210 | 你要知道啊 |
| 01:51:38,210 | 01:51:40,210 | 就是從台北市政府來的啊 |
| 01:51:40,210 | 01:51:42,210 | 所以你不必動氣 |
| 01:51:42,210 | 01:51:45,210 | 因為包租代管目前是政府的政策 |
| 01:51:45,210 | 01:51:48,210 | 那政府的政策當然要有民間的配合 |
| 01:51:48,210 | 01:51:51,210 | 那這一個包租代管能不能營運是可以的 |
| 01:51:51,210 | 01:51:52,210 | 是 |
| 01:51:52,210 | 01:51:57,210 | 個別公司出問題不代表這一個包租代管的業務是有問題的 |
| 01:51:57,210 | 01:51:58,210 | 是 |
| 01:51:58,210 | 01:52:00,210 | 我們必須要把這一個理清楚之後 |
| 01:52:00,210 | 01:52:01,210 | 好 |
| 01:52:01,210 | 01:52:03,210 | 那如果萬一其他的公司 |
| 01:52:03,640 | 01:52:06,640 | 以後也有這些相關類似的問題我們怎麼來處理 |
| 01:52:06,640 | 01:52:08,640 | 這是我們目前要討論的問題 |
| 01:52:08,640 | 01:52:12,640 | 包含剛剛其他委員有提到旅行社同業的平保 |
| 01:52:12,640 | 01:52:16,640 | 或者是比如說這個健身產業 |
| 01:52:16,640 | 01:52:19,640 | 健身房他也有這些相關的規定 |
| 01:52:19,640 | 01:52:23,640 | 你到一定金額預收多少你必須要履約能力 |
| 01:52:23,640 | 01:52:24,640 | 要有信託等等的 |
| 01:52:24,640 | 01:52:28,640 | 這些是我們即將馬上要來處理的問題是不是 |
| 01:52:28,640 | 01:52:29,640 | 是 |
| 01:52:29,640 | 01:52:31,640 | 那董事長你覺得接下來要怎麼處理 |
| 01:52:31,640 | 01:52:37,640 | 當然我們現階段除了這些投資人之外 |
| 01:52:37,640 | 01:52:42,640 | 那有沒有任何的租客或者是房東找我們住都中心 |
| 01:52:42,640 | 01:52:45,640 | 大家只是在問接下來會怎麼樣 |
| 01:52:45,640 | 01:52:48,640 | 但是並沒有誰表達說他已經受到損害了 |
| 01:52:48,640 | 01:52:49,640 | 因為服務都還在 |
| 01:52:49,640 | 01:52:52,640 | 所以這個部分持續都還在營運中 |
| 01:52:52,640 | 01:52:57,640 | 那這個現在的制度底下可以來保障房東房客權益的資源 |
| 01:52:57,640 | 01:52:59,640 | 包含營業保 |
| 01:52:59,640 | 01:53:02,640 | 依照租用專法的營業保證金 |
| 01:53:02,640 | 01:53:05,640 | 那在中央本的社會住宅包租代管 |
| 01:53:05,640 | 01:53:07,640 | 我們還有押租金專戶 |
| 01:53:07,640 | 01:53:09,640 | 那這個部分 |
| 01:53:09,640 | 01:53:11,640 | 繼續卸的有1000多萬 |
| 01:53:11,640 | 01:53:12,640 | 造機有3000多萬 |
| 01:53:12,640 | 01:53:15,640 | 這個其實還是可以往上調的 |
| 01:53:15,640 | 01:53:16,640 | 如果他的這些押金 |
| 01:53:16,640 | 01:53:22,640 | 甚至我們還有我們預計本來要付給這兩家公司的一些服務費用 |
| 01:53:22,640 | 01:53:24,640 | 我們現在都已經先暫時停下來 |
| 01:53:24,640 | 01:53:27,640 | 我們就是要馬上立即保護 |
| 01:53:27,640 | 01:53:30,640 | 保護不管是房東或者是房客相關這些合約的問題 |
| 01:53:30,640 | 01:53:34,640 | 現在的制度已經有這些資源了 |
| 01:53:34,640 | 01:53:37,640 | 那當然委員提到了一些強化的機制 |
| 01:53:37,640 | 01:53:41,640 | 那我會跟內政部跟地方政府大家一起來溝通 |
| 01:53:41,640 | 01:53:45,640 | 能夠再強化的我們絕對會一定會虛心的接受 |
| 01:53:45,640 | 01:53:46,640 | 然後來檢討 |
| 01:53:53,530 | 01:53:55,530 | 好 下回請王美慧委員發言質詢 |
| 01:54:03,670 | 01:54:05,670 | 主席 咱這裡發進去 |
| 01:54:11,620 | 01:54:12,620 | 我們來囉 |
| 01:54:15,230 | 01:54:19,230 | 當時政府很早在這個過程當中 |
| 01:54:19,680 | 01:54:21,680 | 一起爭鬥 |
| 01:54:22,540 | 01:54:23,540 | 出場 |
| 01:54:23,540 | 01:54:27,540 | 當我們內政部的次長 |
| 01:54:27,540 | 01:54:29,540 | 在這個過程當中 |
| 01:54:29,540 | 01:54:31,540 | 主要的說法到現在 |
| 01:54:31,540 | 01:54:35,540 | 都是要照顧這些六小 |
| 01:54:36,050 | 01:54:38,050 | 還是 怎麼才好呢 |
| 01:54:38,850 | 01:54:39,850 | 因為說實在的 |
| 01:54:39,850 | 01:54:43,850 | 現在的地也好 房也好 |
| 01:54:43,850 | 01:54:46,850 | 是非常的過又過 |
| 01:54:47,440 | 01:54:49,440 | 在這個過程當中 |
| 01:54:49,710 | 01:54:51,710 | 我可以做直達議 |
| 01:54:51,710 | 01:54:54,710 | 來代表做立法委員 |
| 01:54:55,220 | 01:54:57,220 | 在這個過程當中 |
| 01:54:57,220 | 01:55:00,220 | 跟議區都沒有社會主宰 |
| 01:55:00,840 | 01:55:01,840 | 幹嘛 幹嘛笑 |
| 01:55:02,720 | 01:55:05,720 | 你們的單位 給他一次機會 |
| 01:55:06,380 | 01:55:09,380 | 因為剛才我們都在說 |
| 01:55:09,380 | 01:55:12,380 | 結果在地上問 地上又不需要 |
| 01:55:13,090 | 01:55:15,090 | 公視在當初中 |
| 01:55:15,460 | 01:55:18,460 | 在我地上來看的時候 |
| 01:55:18,460 | 01:55:20,460 | 是非常的不需要 |
| 01:55:21,500 | 01:55:23,500 | 在這個過程當中 |
| 01:55:23,780 | 01:55:25,780 | 我清楚三位 |
| 01:55:25,780 | 01:55:27,780 | 一個友中 |
| 01:55:27,780 | 01:55:29,780 | 一個保愛 |
| 01:55:29,780 | 01:55:31,780 | 一個安寧 |
| 01:55:31,780 | 01:55:33,780 | 在這個過程當中 |
| 01:55:33,970 | 01:55:35,970 | 但一定有中 |
| 01:55:36,480 | 01:55:37,480 | 你 揍我 |
| 01:55:41,290 | 01:55:43,290 | 董事長 你怎麼可以 |
| 01:55:43,290 | 01:55:44,290 | 就這個機會 |
| 01:55:45,170 | 01:55:48,170 | 來說 要怎麼才有辦法 |
| 01:55:48,170 | 01:55:50,170 | 去申請社會主宰 |
| 01:55:50,540 | 01:55:52,540 | 社會主宰來賓 |
| 01:55:52,540 | 01:55:55,540 | 是我們全部買賣 |
| 01:55:56,670 | 01:55:58,670 | 是用作的 |
| 01:55:58,670 | 01:56:00,670 | 就是在這裡的弱勢也好 |
| 01:56:00,670 | 01:56:02,670 | 在這裡的年輕人也好 |
| 01:56:02,670 | 01:56:04,670 | 希望有一個地方 |
| 01:56:05,710 | 01:56:06,710 | 好運喘息 |
| 01:56:07,350 | 01:56:09,350 | 感謝委員 |
| 01:56:09,350 | 01:56:11,350 | 我們柳宗豪是應該是 |
| 01:56:11,350 | 01:56:13,350 | 預計我們大概10月 |
| 01:56:13,350 | 01:56:15,350 | 會公告招租 |
| 01:56:15,350 | 01:56:16,350 | 10月 |
| 01:56:16,350 | 01:56:19,350 | 今年10月會公告招租 |
| 01:56:19,350 | 01:56:21,350 | 那公告之後 |
| 01:56:21,350 | 01:56:24,350 | 10天會開始接受申請 |
| 01:56:24,350 | 01:56:26,350 | 因為10天讓大家了解 |
| 01:56:26,350 | 01:56:28,350 | 過10天開始申請 |
| 01:56:28,350 | 01:56:30,350 | 申請的時間有1個月 |
| 01:56:30,350 | 01:56:32,350 | 申請的地方 |
| 01:56:32,350 | 01:56:34,350 | 我們到時候會跟管理局 |
| 01:56:34,350 | 01:56:37,350 | 管理局那邊有一個服務店 |
| 01:56:37,350 | 01:56:39,350 | 可以在那邊申請 |
| 01:56:39,350 | 01:56:40,350 | 也可以透過 |
| 01:56:40,350 | 01:56:41,350 | 透過網路 |
| 01:56:41,350 | 01:56:43,350 | 因為我們主要透過網路 |
| 01:56:43,350 | 01:56:45,350 | 把你的資料寫下來 |
| 01:56:45,350 | 01:56:46,350 | 寫出來 |
| 01:56:46,350 | 01:56:48,350 | 就完成了你的申請 |
| 01:56:48,350 | 01:56:50,350 | 接下來我們就大概 |
| 01:56:50,350 | 01:56:52,350 | 用兩三個月時間來審查 |
| 01:56:52,350 | 01:56:54,350 | 所有來申請的人 |
| 01:56:54,350 | 01:56:56,350 | 他的資格是哪一個 |
| 01:56:56,350 | 01:56:57,350 | 哪一級的 |
| 01:56:57,350 | 01:56:59,350 | 有沒有符合申請的資格 |
| 01:57:00,520 | 01:57:02,520 | 申查完之後 |
| 01:57:02,520 | 01:57:04,520 | 就會進入到抽籤 |
| 01:57:04,520 | 01:57:06,520 | 抽籤我們會公開 |
| 01:57:06,520 | 01:57:07,520 | 當時你有沒有 |
| 01:57:07,520 | 01:57:09,520 | 在這裡請教一下 |
| 01:57:09,520 | 01:57:10,520 | 抽籤的時候 |
| 01:57:10,520 | 01:57:12,520 | 可以做什麼 |
| 01:57:12,520 | 01:57:13,520 | 不可能 |
| 01:57:13,520 | 01:57:16,520 | 都會第三公正單位 |
| 01:57:16,520 | 01:57:17,520 | 來監督我們的這個 |
| 01:57:17,520 | 01:57:19,520 | 現在真是 |
| 01:57:19,520 | 01:57:21,520 | 如果叫大聲的去 |
| 01:57:21,520 | 01:57:23,520 | 還不用去抽 |
| 01:57:24,180 | 01:57:26,180 | 我覺得這個而已 |
| 01:57:26,180 | 01:57:29,180 | 是對我們中央的認真打拚 |
| 01:57:29,180 | 01:57:31,180 | 傷害很大的 |
| 01:57:31,180 | 01:57:32,180 | 這個我們再來澄清 |
| 01:57:32,180 | 01:57:34,180 | 我們要盡快來澄清 |
| 01:57:34,180 | 01:57:35,180 | 跟我們報告 |
| 01:57:35,180 | 01:57:36,180 | 因為 |
| 01:57:38,170 | 01:57:40,170 | 房客要付的租金 |
| 01:57:40,170 | 01:57:41,170 | 我們都有一定的標準 |
| 01:57:41,170 | 01:57:42,170 | 我們的標準就是 |
| 01:57:42,170 | 01:57:44,170 | 因為我們蓋的是新房子 |
| 01:57:44,170 | 01:57:46,170 | 但是我們是用 |
| 01:57:46,170 | 01:57:48,170 | 十年屋齡的房子 |
| 01:57:48,170 | 01:57:50,170 | 來估市場租金 |
| 01:57:50,170 | 01:57:51,170 | 然後 |
| 01:57:51,170 | 01:57:52,170 | 它會比較低 |
| 01:57:52,170 | 01:57:54,170 | 然後這樣那個租金 |
| 01:57:54,170 | 01:57:57,170 | 依照房客的所得標準 |
| 01:57:57,930 | 01:57:59,930 | 會有打8折、打7折 |
| 01:57:59,930 | 01:58:02,930 | 和打5折、3種折扣 |
| 01:58:02,930 | 01:58:04,930 | 所以大家付的租金 |
| 01:58:04,930 | 01:58:06,930 | 其實跟市場來比 |
| 01:58:06,930 | 01:58:08,930 | 已經一定是差很多 |
| 01:58:08,930 | 01:58:10,930 | 因為董事長在這裡 |
| 01:58:10,930 | 01:58:12,930 | 本身要向你提供的就是 |
| 01:58:12,930 | 01:58:15,930 | 現在未來的就是抽 |
| 01:58:15,930 | 01:58:17,930 | 它有辦法讓它這麼大 |
| 01:58:17,930 | 01:58:21,930 | 第二點就是它的租金 |
| 01:58:21,930 | 01:58:24,930 | 在加利市這個地方公司 |
| 01:58:24,930 | 01:58:27,930 | 你要用租金跟台北幣 |
| 01:58:27,930 | 01:58:29,930 | 跟客戶外的地方幣 |
| 01:58:29,930 | 01:58:32,930 | 公司這個對加利市人 |
| 01:58:32,930 | 01:58:33,930 | 我們是用在地的租金 |
| 01:58:33,930 | 01:58:34,930 | 不是台北的租金 |
| 01:58:34,930 | 01:58:35,930 | 是在地的 |
| 01:58:35,930 | 01:58:36,930 | 對,那時候就是 |
| 01:58:36,930 | 01:58:38,930 | 有人說這個 |
| 01:58:38,930 | 01:58:41,930 | 你如果知道有這個問題 |
| 01:58:41,930 | 01:58:42,930 | 會存在 |
| 01:58:42,930 | 01:58:44,930 | 所以你可以啦 |
| 01:58:45,280 | 01:58:46,280 | 拜託 |
| 01:58:49,970 | 01:58:52,970 | 說實在,我們太過了 |
| 01:58:53,730 | 01:58:56,730 | 對他們的弱勢也沒有資料 |
| 01:58:56,730 | 01:58:57,730 | 是 |
| 01:58:57,730 | 01:58:59,730 | 所以在這裡的規定當中 |
| 01:58:59,730 | 01:59:01,730 | 我要啦董事長 |
| 01:59:01,730 | 01:59:03,730 | 請問說 |
| 01:59:03,730 | 01:59:05,730 | 我們的安寮 |
| 01:59:06,320 | 01:59:08,320 | 那個社會主宰 |
| 01:59:08,320 | 01:59:09,320 | 到現在 |
| 01:59:09,320 | 01:59:10,320 | 有什麼動作嗎 |
| 01:59:10,320 | 01:59:12,320 | 到現在去到 |
| 01:59:12,320 | 01:59:14,320 | 在本來的 |
| 01:59:14,320 | 01:59:15,320 | 我所有了解 |
| 01:59:15,890 | 01:59:17,890 | 一點滿十倍拍了 |
| 01:59:18,790 | 01:59:20,790 | 我感覺我看不到這個安寮 |
| 01:59:22,810 | 01:59:24,810 | 現在就是企圖 |
| 01:59:24,810 | 01:59:25,810 | 企圖的事情 |
| 01:59:25,810 | 01:59:26,810 | 還在處理 |
| 01:59:27,940 | 01:59:30,940 | 現在已經跟國務處也到三天很多 |
| 01:59:30,940 | 01:59:32,940 | 應該是慢慢地跑了 |
| 01:59:32,940 | 01:59:34,940 | 現在是說 |
| 01:59:34,940 | 01:59:36,940 | 安寮現在不在跑了 |
| 01:59:36,940 | 01:59:38,940 | 同樣說在這裡用 |
| 01:59:39,920 | 01:59:41,920 | 那個布包蓋著 |
| 01:59:41,920 | 01:59:42,920 | 我覺得說 |
| 01:59:42,920 | 01:59:44,920 | 不管是誰來的 |
| 01:59:45,730 | 01:59:47,730 | 用要去的事情 |
| 01:59:47,730 | 01:59:48,730 | 我們的中央 |
| 01:59:48,730 | 01:59:50,730 | 要學做它 |
| 01:59:50,730 | 01:59:51,730 | 要怎麼去 |
| 01:59:51,990 | 01:59:53,990 | 這個地方可以放那裡 |
| 01:59:54,770 | 01:59:55,770 | 頭啊 |
| 01:59:55,770 | 01:59:56,770 | 大氣爆 |
| 01:59:57,390 | 01:59:58,390 | 不全部已經 |
| 01:59:58,390 | 02:00:00,390 | 我想無法想像了 |
| 02:00:00,390 | 02:00:03,390 | 得來不易的社會主宰 |
| 02:00:03,390 | 02:00:05,390 | 結果放在那裡的時候 |
| 02:00:06,430 | 02:00:08,430 | 我知道東西也過 |
| 02:00:09,010 | 02:00:11,010 | 我們的工廠也壞掉了 |
| 02:00:11,010 | 02:00:13,010 | 這都是廢物 |
| 02:00:13,010 | 02:00:15,010 | 還在這個過程當中 |
| 02:00:15,010 | 02:00:17,010 | 我們要趕緊 |
| 02:00:17,010 | 02:00:18,010 | 跟他們去 |
| 02:00:18,010 | 02:00:19,010 | 要怎麼找 |
| 02:00:19,010 | 02:00:21,010 | 可以放那裡的頭啊 |
| 02:00:22,600 | 02:00:23,600 | 好可怕喔 |
| 02:00:24,220 | 02:00:25,220 | 沒有用 |
| 02:00:25,220 | 02:00:27,220 | 把我們放在那裡 |
| 02:00:27,220 | 02:00:29,220 | 還要解決的時候 |
| 02:00:29,220 | 02:00:31,220 | 這樣就很慘了 |
| 02:00:31,220 | 02:00:32,220 | 這個專案 |
| 02:00:32,220 | 02:00:33,220 | 因為都有通案處理 |
| 02:00:33,220 | 02:00:35,220 | 因為全台灣很多的所在 |
| 02:00:35,220 | 02:00:36,220 | 一家一家 |
| 02:00:36,220 | 02:00:38,220 | 已經比之前好很多 |
| 02:00:38,220 | 02:00:39,220 | 這家應該我回去 |
| 02:00:39,220 | 02:00:40,220 | 趕快來 |
| 02:00:40,220 | 02:00:41,220 | 積極的來處理這個案子 |
| 02:00:41,220 | 02:00:42,220 | 對啦 |
| 02:00:42,220 | 02:00:43,220 | 因為我覺得說 |
| 02:00:43,220 | 02:00:44,220 | 不管 |
| 02:00:44,700 | 02:00:45,700 | 當地 |
| 02:00:45,700 | 02:00:47,700 | 我相信我們沒有什麼分寸 |
| 02:00:47,700 | 02:00:49,700 | 這是我們的年輕家 |
| 02:00:49,700 | 02:00:51,700 | 還是多士的 |
| 02:00:51,700 | 02:00:53,700 | 我們的領略範圍可以 |
| 02:00:53,700 | 02:00:55,700 | 再來照顧 |
| 02:00:56,260 | 02:00:57,260 | 不說實在的 |
| 02:00:57,260 | 02:00:59,260 | 我看要記得 |
| 02:00:59,260 | 02:01:01,260 | 有種在應對路 |
| 02:01:01,260 | 02:01:03,260 | 還是一圍 |
| 02:01:03,260 | 02:01:04,260 | 在破壞路兩段 |
| 02:01:04,260 | 02:01:05,260 | 還是一圍 |
| 02:01:05,260 | 02:01:06,260 | 在高峰路 |
| 02:01:06,260 | 02:01:08,260 | 站一圍 |
| 02:01:08,260 | 02:01:10,260 | 我們看起來很高興 |
| 02:01:10,620 | 02:01:11,620 | 嚴國教 |
| 02:01:11,620 | 02:01:12,620 | 無情為止 |
| 02:01:14,130 | 02:01:16,130 | 不知道當時要完成 |
| 02:01:18,340 | 02:01:19,340 | 我們現在回去 |
| 02:01:19,340 | 02:01:20,340 | 趕快把政策處理好 |
| 02:01:20,340 | 02:01:22,340 | 再給委員報告 |
| 02:01:22,340 | 02:01:23,340 | 你算 |
| 02:01:23,340 | 02:01:24,340 | 冠軍回去 |
| 02:01:24,340 | 02:01:26,340 | 還可以處理好嗎 |
| 02:01:26,340 | 02:01:27,340 | 開會開完才可以回去 |
| 02:01:27,340 | 02:01:28,340 | 現在不能回去 |
| 02:01:28,340 | 02:01:29,340 | 對啦 |
| 02:01:29,340 | 02:01:30,340 | 你說 |
| 02:01:30,340 | 02:01:31,340 | 我們開會之後 |
| 02:01:31,340 | 02:01:32,340 | 你要回去 |
| 02:01:32,340 | 02:01:34,340 | 冠軍去做協作 |
| 02:01:34,340 | 02:01:36,340 | 因為我知道這個問題 |
| 02:01:36,340 | 02:01:38,340 | 一定存在很久了 |
| 02:01:38,340 | 02:01:39,340 | 所以在 |
| 02:01:39,340 | 02:01:42,340 | 當時你們本事要跟你說的就是 |
| 02:01:42,340 | 02:01:44,340 | 我們的教義 |
| 02:01:44,340 | 02:01:46,340 | 我們有的氣概 |
| 02:01:46,600 | 02:01:48,600 | 國賣國罷了 |
| 02:01:48,600 | 02:01:50,600 | 跟二次三的聯誼 |
| 02:01:51,560 | 02:01:53,560 | 終結不在國八號 |
| 02:01:54,180 | 02:01:56,180 | 因為要國罷不是 |
| 02:01:56,180 | 02:01:58,180 | 英雄國罷的人而已 |
| 02:01:58,850 | 02:02:03,850 | 是英雄中國百福來賓的人 |
| 02:02:03,850 | 02:02:06,850 | 這是非常重要 |
| 02:02:06,850 | 02:02:07,850 | 所以 |
| 02:02:07,850 | 02:02:09,850 | 當時我們本事要跟你說 |
| 02:02:09,850 | 02:02:10,850 | 沒有啦 |
| 02:02:10,850 | 02:02:11,850 | 我們有的盤點 |
| 02:02:11,850 | 02:02:13,850 | 有的做法的時候 |
| 02:02:13,850 | 02:02:15,850 | 在日升階也有一個 |
| 02:02:15,850 | 02:02:17,850 | 像你們剛才 |
| 02:02:17,850 | 02:02:18,850 | 我們的署長說 |
| 02:02:18,850 | 02:02:20,850 | 跟地方人買 |
| 02:02:21,230 | 02:02:23,230 | 英國人來賓客 |
| 02:02:24,170 | 02:02:25,170 | 來 |
| 02:02:25,170 | 02:02:26,170 | 當時你們說 |
| 02:02:26,170 | 02:02:27,170 | 如果地方的政府 |
| 02:02:27,170 | 02:02:28,170 | 為了想要去 |
| 02:02:28,170 | 02:02:30,170 | 要怎麼下去處理 |
| 02:02:30,170 | 02:02:31,170 | 侯元寶這 |
| 02:02:31,170 | 02:02:32,170 | 比較要下去 |
| 02:02:32,170 | 02:02:33,170 | 現在沒有給我們支持 |
| 02:02:33,170 | 02:02:35,170 | 因為我們國家主要中心 |
| 02:02:35,170 | 02:02:36,170 | 就是現在沒有給我們支持 |
| 02:02:36,170 | 02:02:37,170 | 就一塊 |
| 02:02:37,170 | 02:02:39,170 | 我們就下去處理 |
| 02:02:39,170 | 02:02:40,170 | 現在說 |
| 02:02:40,170 | 02:02:41,170 | 現在沒有給我們支持 |
| 02:02:41,170 | 02:02:42,170 | 我們就絕對會做 |
| 02:02:42,170 | 02:02:44,170 | 來這樣署長 |
| 02:02:46,420 | 02:02:48,420 | 現在當署長說 |
| 02:02:48,420 | 02:02:50,420 | 你們如果支持他就做了 |
| 02:02:50,420 | 02:02:52,420 | 在這個過程當中 |
| 02:02:52,420 | 02:02:53,420 | 說實在 |
| 02:02:53,420 | 02:02:55,420 | 沒有署的人很難過 |
| 02:02:55,710 | 02:02:56,710 | 去做的時候 |
| 02:02:56,710 | 02:02:57,710 | 當時 |
| 02:02:58,660 | 02:03:00,660 | 處處要來我們看也不知道 |
| 02:03:00,660 | 02:03:02,660 | 所以我們中央的美意 |
| 02:03:03,770 | 02:03:06,770 | 又等於政府的協助 |
| 02:03:07,200 | 02:03:09,200 | 我們現在要來這個地方 |
| 02:03:10,220 | 02:03:11,220 | 這個地方 |
| 02:03:11,220 | 02:03:12,220 | 讓大家知道說 |
| 02:03:13,170 | 02:03:15,170 | 有機會我們會去抽到 |
| 02:03:16,780 | 02:03:17,780 | 署長 |
| 02:03:17,780 | 02:03:18,780 | 在這個地方 |
| 02:03:18,780 | 02:03:20,780 | 你說都問地方的政府 |
| 02:03:20,780 | 02:03:22,780 | 我來請教一下 |
| 02:03:23,720 | 02:03:26,720 | 台北市當地的政府 |
| 02:03:26,720 | 02:03:28,720 | 提供什麼意見 |
| 02:03:28,720 | 02:03:29,720 | 他這三個為了 |
| 02:03:29,720 | 02:03:31,720 | 還有想要去嗎 |
| 02:03:31,720 | 02:03:32,720 | 來回答一下 |
| 02:03:34,590 | 02:03:36,590 | 我如果認真打拼 |
| 02:03:37,640 | 02:03:39,640 | 我會下去 |
| 02:03:39,640 | 02:03:41,640 | 因為沒有署的人 |
| 02:03:41,640 | 02:03:42,640 | 做署的人 |
| 02:03:42,640 | 02:03:44,640 | 真的很辛苦 |
| 02:03:44,640 | 02:03:45,640 | 台北市報告 |
| 02:03:45,640 | 02:03:46,640 | 我們這種地方 |
| 02:03:46,640 | 02:03:47,640 | 都會提出需求 |
| 02:03:47,640 | 02:03:49,640 | 當然我們自己也會去判斷 |
| 02:03:49,640 | 02:03:50,640 | 不是啦 |
| 02:03:50,640 | 02:03:51,640 | 我知道你以前說 |
| 02:03:51,640 | 02:03:53,640 | 整個地方的需求 |
| 02:03:53,640 | 02:03:56,640 | 我現在問自己去 |
| 02:03:56,640 | 02:03:57,640 | 對 自己去 |
| 02:03:57,640 | 02:03:58,640 | 其實這方面 |
| 02:03:58,640 | 02:04:00,640 | 我也會去跟他們討論 |
| 02:04:00,640 | 02:04:01,640 | 看他們的需求 |
| 02:04:01,640 | 02:04:03,640 | 我們有一個專業的評估 |
| 02:04:03,640 | 02:04:04,640 | 會給他們建議 |
| 02:04:04,640 | 02:04:05,640 | 我也會評估地點 |
| 02:04:05,640 | 02:04:07,640 | 這部分我們會來協助 |
| 02:04:07,640 | 02:04:08,640 | 你們會來協助 |
| 02:04:08,640 | 02:04:10,640 | 因為我覺得地方 |
| 02:04:10,640 | 02:04:13,640 | 你也要協助他們 |
| 02:04:13,640 | 02:04:14,640 | 因為說實在 |
| 02:04:14,640 | 02:04:16,640 | 在地方政府的時候 |
| 02:04:16,640 | 02:04:19,640 | 他找地方很好找 |
| 02:04:19,640 | 02:04:20,640 | 我們也知道 |
| 02:04:20,640 | 02:04:23,640 | 八成的需求是什麼 |
| 02:04:23,640 | 02:04:24,640 | 所以署長 |
| 02:04:24,640 | 02:04:26,640 | 在本社交流探討 |
| 02:04:26,640 | 02:04:27,640 | 這裡的時候 |
| 02:04:27,640 | 02:04:29,640 | 我們也加在市的 |
| 02:04:29,640 | 02:04:30,640 | 社會住宅也好 |
| 02:04:30,640 | 02:04:32,640 | 婚姻宅也好 |
| 02:04:33,110 | 02:04:35,110 | 會當高金 |
| 02:04:35,110 | 02:04:36,110 | 高富發財 |
| 02:04:36,110 | 02:04:37,110 | 會年輕人 |
| 02:04:37,110 | 02:04:39,110 | 跟要結婚的人 |
| 02:04:39,110 | 02:04:40,110 | 有一個女人 |
| 02:04:40,110 | 02:04:42,110 | 也有一個男人 |
| 02:04:42,110 | 02:04:43,110 | 好 |
| 02:04:49,860 | 02:04:51,860 | 現在為請書僑會委員發言資訊 |
| 02:05:04,880 | 02:05:05,880 | 謝謝主席 |
| 02:05:05,880 | 02:05:07,880 | 我們請劉部長和花董事長 |
| 02:05:12,330 | 02:05:13,330 | 委員好 |
| 02:05:13,330 | 02:05:14,330 | 部長好 |
| 02:05:14,330 | 02:05:16,330 | 部長我直接請您和花董事長 |
| 02:05:16,330 | 02:05:17,330 | 是因為我後面 |
| 02:05:17,330 | 02:05:18,330 | 可能要問的稍微細一點 |
| 02:05:18,330 | 02:05:20,330 | 所以如果是方向以外的問題 |
| 02:05:20,330 | 02:05:22,330 | 您需要由花董事長回答的話 |
| 02:05:22,330 | 02:05:23,330 | 請自行決定這樣 |
| 02:05:23,330 | 02:05:26,330 | 部長我現在想要跟您討論的時候 |
| 02:05:26,330 | 02:05:28,330 | 其實我們今天在這裡 |
| 02:05:28,330 | 02:05:29,330 | 最重要的就是 |
| 02:05:29,330 | 02:05:31,330 | 讓社會上的每一個族群 |
| 02:05:31,330 | 02:05:33,330 | 不管是從年紀或者是 |
| 02:05:33,330 | 02:05:35,330 | 職業別、身分別等等 |
| 02:05:35,330 | 02:05:38,330 | 都能夠有一個安心的家住宅 |
| 02:05:38,330 | 02:05:39,330 | 所以我們希望政府 |
| 02:05:39,330 | 02:05:41,330 | 能夠提供社會住宅也好 |
| 02:05:41,330 | 02:05:43,330 | 或者是高租貸款用各種方法 |
| 02:05:43,330 | 02:05:45,330 | 這就是我們所謂的多元 |
| 02:05:45,330 | 02:05:47,330 | 能夠到百萬戶這樣的狀態 |
| 02:05:47,330 | 02:05:49,330 | 那我今天其實想要跟你討論的是 |
| 02:05:49,330 | 02:05:50,330 | 第一個 |
| 02:05:50,330 | 02:05:53,330 | 像我們在說婚育宅婚育宅的部分 |
| 02:05:53,330 | 02:05:54,330 | 其實我們一直在想 |
| 02:05:54,330 | 02:05:56,330 | 為什麼我們要婚育宅 |
| 02:05:56,330 | 02:05:58,330 | 第一個是為了鼓勵青年人敢生 |
| 02:05:58,330 | 02:06:00,330 | 但是第二個當他生了之後 |
| 02:06:00,330 | 02:06:03,330 | 其實住在社宅最大的麻煩就是 |
| 02:06:03,330 | 02:06:04,330 | 社會住宅有期限 |
| 02:06:04,330 | 02:06:05,330 | 三年一到 |
| 02:06:05,330 | 02:06:06,330 | 甚至最多兩個 |
| 02:06:06,330 | 02:06:07,330 | 對那就六年 |
| 02:06:07,330 | 02:06:08,330 | 所以會換地方 |
| 02:06:08,330 | 02:06:09,330 | 所以內政部有沒有 |
| 02:06:09,330 | 02:06:10,330 | 可以大膽的試想過 |
| 02:06:10,330 | 02:06:12,330 | 有沒有二十年的婚育宅 |
| 02:06:12,330 | 02:06:13,330 | 因為我提出 |
| 02:06:13,330 | 02:06:16,330 | 我覺得其實我們可以在新北來 |
| 02:06:16,330 | 02:06:19,330 | 試辦二十年的婚育宅 |
| 02:06:19,330 | 02:06:22,330 | 就是讓我們成家立業的青年人之後 |
| 02:06:22,330 | 02:06:23,330 | 他的孩子出生 |
| 02:06:23,330 | 02:06:24,330 | 真的就不用換學區 |
| 02:06:24,330 | 02:06:26,330 | 可以在同一個地方長大 |
| 02:06:26,330 | 02:06:27,330 | 我的同學都一樣 |
| 02:06:27,330 | 02:06:29,330 | 這才是真正家的感覺 |
| 02:06:29,330 | 02:06:30,330 | 我們想要創造的部分 |
| 02:06:30,330 | 02:06:32,330 | 所以第一個我跟您就問 |
| 02:06:32,330 | 02:06:34,330 | 這個婚育宅的部分 |
| 02:06:34,330 | 02:06:35,330 | 試辦二十年長住型 |
| 02:06:35,330 | 02:06:37,330 | 內政部的態度怎麼樣 |
| 02:06:37,330 | 02:06:38,330 | 謝謝委員 |
| 02:06:38,330 | 02:06:40,330 | 委員非常關心年輕人 |
| 02:06:40,330 | 02:06:42,330 | 包括婚育宅的這個部分 |
| 02:06:42,330 | 02:06:44,330 | 在我們目前的部分確實沒有錯 |
| 02:06:44,330 | 02:06:45,330 | 就是可能他是六年 |
| 02:06:45,330 | 02:06:46,330 | 這是十二年 |
| 02:06:46,330 | 02:06:48,330 | 但是我們按照地方制度法 |
| 02:06:48,330 | 02:06:50,330 | 或是按照委員所在的 |
| 02:06:50,330 | 02:06:52,330 | 新北市的部分 |
| 02:06:52,330 | 02:06:55,330 | 新北市也有新北市蓋的社會住宅 |
| 02:06:55,330 | 02:06:56,330 | 那如果您願意提出這樣的 |
| 02:06:56,330 | 02:06:57,330 | 試辦辦法的話 |
| 02:06:57,330 | 02:06:58,330 | 我們會樂觀其成 |
| 02:06:58,330 | 02:06:59,330 | 樂觀其成 |
| 02:06:59,330 | 02:07:00,330 | 所以這是可以的 |
| 02:07:00,330 | 02:07:02,330 | 因為你知道社會住宅的量 |
| 02:07:02,330 | 02:07:04,330 | 其實大家都還在搶當中 |
| 02:07:04,330 | 02:07:06,330 | 其實都還是算少的 |
| 02:07:06,330 | 02:07:08,330 | 可是如果我們用 |
| 02:07:08,330 | 02:07:09,330 | 試辦的方式 |
| 02:07:09,330 | 02:07:10,330 | 來試試看這樣子的 |
| 02:07:10,330 | 02:07:13,330 | 二十年的長住婚育宅 |
| 02:07:13,330 | 02:07:14,330 | 是不是真的能夠鼓勵 |
| 02:07:14,330 | 02:07:15,330 | 年輕人婚育 |
| 02:07:15,330 | 02:07:17,330 | 那我想這是一個好的方法 |
| 02:07:17,330 | 02:07:18,330 | 所以我會 |
| 02:07:18,330 | 02:07:19,330 | 如果我有機會 |
| 02:07:19,330 | 02:07:20,330 | 我一定來試辦這樣子 |
| 02:07:20,330 | 02:07:22,330 | 這樣的青年婚育宅 |
| 02:07:22,330 | 02:07:23,330 | 二十年長住型 |
| 02:07:23,330 | 02:07:24,330 | 在新北市 |
| 02:07:24,330 | 02:07:26,330 | 好那第二個包租代管 |
| 02:07:26,330 | 02:07:28,330 | 那我看兩位是誰可以回答 |
| 02:07:28,330 | 02:07:29,330 | 都沒有問題 |
| 02:07:29,330 | 02:07:30,330 | 這個包租代管 |
| 02:07:30,330 | 02:07:32,330 | 等於是我們在這幾年 |
| 02:07:32,330 | 02:07:33,330 | 從小英總統上任之後 |
| 02:07:33,330 | 02:07:35,330 | 創造出來的一個新制度 |
| 02:07:35,330 | 02:07:37,330 | 而事實上它非常非常的成功 |
| 02:07:37,330 | 02:07:39,330 | 因為它把社會上 |
| 02:07:39,330 | 02:07:41,330 | 空於閒住的住屋房舍 |
| 02:07:41,330 | 02:07:43,330 | 拿出來變成是給市 |
| 02:07:43,330 | 02:07:45,330 | 這個一般社會大眾 |
| 02:07:45,330 | 02:07:46,330 | 有需要的人 |
| 02:07:46,330 | 02:07:48,330 | 所以等於創造三贏的狀態 |
| 02:07:48,330 | 02:07:50,330 | 但是就我的觀察 |
| 02:07:50,330 | 02:07:51,330 | 其實現在包租代管 |
| 02:07:51,330 | 02:07:53,330 | 其實應該成熟到 |
| 02:07:53,330 | 02:07:55,330 | 可以有更細緻的階段 |
| 02:07:55,330 | 02:07:56,330 | 也就是說 |
| 02:07:56,330 | 02:07:58,330 | 我覺得它其實可以一樣 |
| 02:07:58,330 | 02:08:00,330 | 再向租金補貼也好 |
| 02:08:00,330 | 02:08:01,330 | 或者是社宅也好 |
| 02:08:01,330 | 02:08:03,330 | 它因為承租人 |
| 02:08:03,330 | 02:08:05,330 | 需求者的身分不同 |
| 02:08:05,330 | 02:08:07,330 | 也許我們可以創造出 |
| 02:08:07,330 | 02:08:09,330 | 不同類型的包租代管方案 |
| 02:08:09,330 | 02:08:11,330 | 專門給這樣的一個特定族群 |
| 02:08:11,330 | 02:08:13,330 | 是不是能夠更達到 |
| 02:08:13,330 | 02:08:15,330 | 照顧社會大眾的需求呢 |
| 02:08:15,330 | 02:08:17,330 | 我提出的是第一個 |
| 02:08:17,330 | 02:08:18,330 | 我認為包租代管 |
| 02:08:18,330 | 02:08:20,330 | 可以優先租給高齡長者 |
| 02:08:20,330 | 02:08:22,330 | 這個高齡長者的定義如何 |
| 02:08:22,330 | 02:08:24,330 | 我們可以大家細步再來討論 |
| 02:08:24,330 | 02:08:26,330 | 但我覺得有適合的房型 |
| 02:08:26,330 | 02:08:28,330 | 給適當的高齡長者 |
| 02:08:28,330 | 02:08:29,330 | 這是用專案的 |
| 02:08:29,330 | 02:08:31,330 | 讓他們不用跟別人搶 |
| 02:08:31,330 | 02:08:32,330 | 讓他們知道 |
| 02:08:32,330 | 02:08:34,330 | 這是政府有把關過的 |
| 02:08:34,330 | 02:08:36,330 | 適合高齡長者的住宅 |
| 02:08:36,330 | 02:08:38,330 | 而從包租代管快速的 |
| 02:08:38,330 | 02:08:40,330 | 達到這樣的房舍取得 |
| 02:08:40,330 | 02:08:42,330 | 並且有政府的支持 |
| 02:08:42,330 | 02:08:43,330 | 我覺得高齡長者 |
| 02:08:43,330 | 02:08:45,330 | 是可以有的一個專案 |
| 02:08:45,330 | 02:08:46,330 | 另外一個的 |
| 02:08:46,330 | 02:08:47,330 | 我非常希望 |
| 02:08:47,330 | 02:08:48,330 | 我自己有機會 |
| 02:08:48,330 | 02:08:49,330 | 可以實施的 |
| 02:08:49,330 | 02:08:50,330 | 在新北市 |
| 02:08:50,330 | 02:08:52,330 | 就是在大學旁邊 |
| 02:08:52,330 | 02:08:53,330 | 大學旁邊 |
| 02:08:53,330 | 02:08:54,330 | 學生其實很多 |
| 02:08:54,330 | 02:08:56,330 | 學生宿舍永遠不夠 |
| 02:08:56,330 | 02:08:57,330 | 學生宿舍 |
| 02:08:57,330 | 02:08:58,330 | 那你一棟一棟蓋 |
| 02:08:58,330 | 02:08:59,330 | 當然可以啦 |
| 02:08:59,330 | 02:09:01,330 | 但是緩不濟急 |
| 02:09:01,330 | 02:09:03,330 | 所以我認為包租代管 |
| 02:09:03,330 | 02:09:05,330 | 在大學旁邊附近 |
| 02:09:05,330 | 02:09:07,330 | 變成是政府和包租業者的 |
| 02:09:07,330 | 02:09:09,330 | 一個推動的平台 |
| 02:09:09,330 | 02:09:10,330 | 讓學生知道 |
| 02:09:10,330 | 02:09:11,330 | 來這裡找的房子 |
| 02:09:11,330 | 02:09:13,330 | 都是有保障的 |
| 02:09:13,330 | 02:09:14,330 | 房東是好人 |
| 02:09:14,330 | 02:09:15,330 | 租金是適當的 |
| 02:09:15,330 | 02:09:18,330 | 那房型也是品質不錯的 |
| 02:09:18,330 | 02:09:20,330 | 那如果是這樣的話 |
| 02:09:20,330 | 02:09:22,330 | 學生是不是可以減少很多 |
| 02:09:22,330 | 02:09:25,330 | 誤觸壞房東的風險 |
| 02:09:25,330 | 02:09:27,330 | 那甚至是在這裡 |
| 02:09:27,330 | 02:09:28,330 | 我們可以快速的 |
| 02:09:28,330 | 02:09:30,330 | 完成就學的準備 |
| 02:09:30,330 | 02:09:32,330 | 所以我認為包租代管 |
| 02:09:32,330 | 02:09:35,330 | 是可以提出專案的需求 |
| 02:09:35,330 | 02:09:36,330 | 來管理 |
| 02:09:36,330 | 02:09:37,330 | 那我自己提出兩個 |
| 02:09:37,330 | 02:09:38,330 | 一個是高齡 |
| 02:09:38,330 | 02:09:39,330 | 一個是學生 |
| 02:09:39,330 | 02:09:41,330 | 那不曉得部長或董事長 |
| 02:09:41,330 | 02:09:42,330 | 這邊怎麼看 |
| 02:09:42,330 | 02:09:43,330 | 謝謝委員 |
| 02:09:43,330 | 02:09:44,330 | 委員的真知灼見 |
| 02:09:44,330 | 02:09:46,330 | 我們競表贊成 |
| 02:09:46,330 | 02:09:47,330 | 那跟委員補充 |
| 02:09:47,330 | 02:09:48,330 | 那這樣的話 |
| 02:09:48,330 | 02:09:49,330 | 就是中央開 |
| 02:09:49,330 | 02:09:50,330 | 我也贊成 |
| 02:09:50,330 | 02:09:51,330 | 然後這錢你出 |
| 02:09:51,330 | 02:09:52,330 | 不錯啊 |
| 02:09:52,330 | 02:09:53,330 | 對啊 |
| 02:09:53,330 | 02:09:54,330 | 因為以後我新北市的話 |
| 02:09:54,330 | 02:09:56,330 | 我當然希望中央出錢 |
| 02:09:56,330 | 02:09:58,330 | 那個財政收支劃分法裡面 |
| 02:09:58,330 | 02:09:59,330 | 還是有一定的比例 |
| 02:09:59,330 | 02:10:00,330 | 我還是爭取 |
| 02:10:00,330 | 02:10:01,330 | 對 |
| 02:10:01,330 | 02:10:02,330 | 跟委員報告 |
| 02:10:02,330 | 02:10:03,330 | 確實沒有錯 |
| 02:10:03,330 | 02:10:04,330 | 我們在推出包租代管的時候 |
| 02:10:04,330 | 02:10:06,330 | 已經把這個有效的 |
| 02:10:06,330 | 02:10:07,330 | 空餘屋下降的量 |
| 02:10:07,330 | 02:10:09,330 | 達到三萬多戶 |
| 02:10:09,330 | 02:10:10,330 | 那這個我想 |
| 02:10:10,330 | 02:10:12,330 | 不管是從環境保護 |
| 02:10:12,330 | 02:10:13,330 | 或是從這個 |
| 02:10:13,330 | 02:10:14,330 | 空餘屋的這個 |
| 02:10:14,330 | 02:10:15,330 | 聚化市場來講 |
| 02:10:15,330 | 02:10:17,330 | 其實是一個不錯的市場供給 |
| 02:10:17,330 | 02:10:19,330 | 那您所提到的就是 |
| 02:10:19,330 | 02:10:20,330 | 能不能根據在社區裡面 |
| 02:10:20,330 | 02:10:22,330 | 這個長照族群裡面 |
| 02:10:22,330 | 02:10:25,330 | 有沒有包租代管的這個專案 |
| 02:10:25,330 | 02:10:26,330 | 我覺得可以考慮 |
| 02:10:26,330 | 02:10:28,330 | 學生的教育族群裡面 |
| 02:10:28,330 | 02:10:29,330 | 有沒有屬於學生的這個 |
| 02:10:29,330 | 02:10:31,330 | 包租代管的專案 |
| 02:10:31,330 | 02:10:32,330 | 我想我們可以來考慮 |
| 02:10:32,330 | 02:10:34,330 | 那也非常希望說 |
| 02:10:34,330 | 02:10:36,330 | 如果這個委員有機會 |
| 02:10:36,330 | 02:10:38,330 | 可以在新北市實施這樣的政見 |
| 02:10:38,330 | 02:10:39,330 | 那我們會來支持 |
| 02:10:39,330 | 02:10:40,330 | 非常感謝部長 |
| 02:10:40,330 | 02:10:41,330 | 那這個部分 |
| 02:10:41,330 | 02:10:42,330 | 我們是不是也可以請 |
| 02:10:42,330 | 02:10:43,330 | 董事長這邊 |
| 02:10:43,330 | 02:10:44,330 | 也再多一點的說明 |
| 02:10:44,330 | 02:10:46,330 | 就是如果在這樣子的方案 |
| 02:10:46,330 | 02:10:47,330 | 是可行的狀態的話 |
| 02:10:47,330 | 02:10:48,330 | 其實我也認為 |
| 02:10:48,330 | 02:10:50,330 | 甚至是可以提出更多的誘因 |
| 02:10:50,330 | 02:10:54,330 | 比如說資訊可以更適當 |
| 02:10:54,330 | 02:10:56,330 | 更容易的傳達到需要的族群 |
| 02:10:57,330 | 02:10:59,330 | 那甚至是在補貼的部分或等等 |
| 02:10:59,330 | 02:11:01,330 | 是不是還有其他的鼓勵措施 |
| 02:11:01,330 | 02:11:02,330 | 可以讓這種方案 |
| 02:11:02,330 | 02:11:04,330 | 是可以更推行的 |
| 02:11:04,330 | 02:11:05,330 | 不曉得董事長這邊 |
| 02:11:05,330 | 02:11:06,330 | 因為您是專家 |
| 02:11:06,330 | 02:11:07,330 | 所以第一贊不贊成 |
| 02:11:07,330 | 02:11:08,330 | 第二如果是贊成 |
| 02:11:08,330 | 02:11:10,330 | 然後讓這些方案是可以 |
| 02:11:10,330 | 02:11:12,330 | 專門型的包租代管方案 |
| 02:11:12,330 | 02:11:13,330 | 可以順利上路的話 |
| 02:11:13,330 | 02:11:15,330 | 你會認為還可以提供什麼樣的誘因 |
| 02:11:17,060 | 02:11:18,060 | 報告委員 |
| 02:11:18,060 | 02:11:22,060 | 當然其實社宅包租代管的多元發展 |
| 02:11:22,060 | 02:11:25,060 | 絕對是未來會發生的趨勢 |
| 02:11:25,060 | 02:11:27,060 | 就是不可擋 |
| 02:11:27,060 | 02:11:29,060 | 那至少當然我們現階段 |
| 02:11:29,060 | 02:11:31,060 | 在所謂的社宅這項的部分 |
| 02:11:31,060 | 02:11:36,060 | 那弱勢比例有40%的一個保障 |
| 02:11:36,060 | 02:11:40,060 | 那對於婚姻宅也有一定40%的一個 |
| 02:11:40,060 | 02:11:42,060 | 那都已經跟業者再來嘗試 |
| 02:11:42,060 | 02:11:44,060 | 我們針對某一類族群 |
| 02:11:44,060 | 02:11:46,060 | 怎麼樣在這場的影響底下 |
| 02:11:46,060 | 02:11:51,060 | 來建立出該有的保障的比例 |
| 02:11:52,380 | 02:11:56,380 | 那這個部分在接下來這段時間練兵之後 |
| 02:11:56,380 | 02:12:00,380 | 其實當然我們可以開始再開出可能更多元 |
| 02:12:00,380 | 02:12:03,380 | 那來設計什麼樣的房型適合什麼樣的人 |
| 02:12:03,380 | 02:12:05,380 | 來讓業者來再往下 |
| 02:12:05,380 | 02:12:07,380 | 我認為至少我的這兩種類型裡面 |
| 02:12:07,380 | 02:12:10,380 | 在大學城旁邊的學生包租代管方案 |
| 02:12:10,380 | 02:12:12,380 | 就可以先行開始研議了 |
| 02:12:12,380 | 02:12:15,380 | 因為包括他們的合約的方式 |
| 02:12:15,380 | 02:12:18,380 | 那是不是可以讓雙方更容易覺得說要有保障 |
| 02:12:18,380 | 02:12:19,380 | 然後對學生的 |
| 02:12:19,380 | 02:12:22,380 | 因為他的租期是跟配合學期制的 |
| 02:12:22,380 | 02:12:24,380 | 然後甚至是學年制的 |
| 02:12:24,380 | 02:12:25,380 | 所以怎麼個設計法 |
| 02:12:25,380 | 02:12:26,380 | 我覺得這個都可以討論 |
| 02:12:26,380 | 02:12:30,380 | 這個部分其實一方面有些已經在做了 |
| 02:12:30,380 | 02:12:33,380 | 但是大學旁邊很多是大的大房東 |
| 02:12:33,380 | 02:12:34,380 | 自己在經營的 |
| 02:12:34,380 | 02:12:38,380 | 那他要不要加入包租代管的這一段 |
| 02:12:38,380 | 02:12:40,380 | 我覺得我們在制度上面法令上面 |
| 02:12:40,380 | 02:12:42,380 | 還可以再來加強 |
| 02:12:42,380 | 02:12:44,380 | 正是因為有很多是大房東 |
| 02:12:44,380 | 02:12:46,380 | 所以我需要政府作風 |
| 02:12:46,380 | 02:12:48,380 | 他習慣自己管 |
| 02:12:48,380 | 02:12:50,380 | 沒有再委託給業者管 |
| 02:12:50,380 | 02:12:53,380 | 那這個部分其實我相信後面 |
| 02:12:53,380 | 02:12:56,380 | 還有可以再強化的一些法令基礎 |
| 02:12:56,380 | 02:12:57,380 | 好那因為時間的關係 |
| 02:12:57,380 | 02:13:00,380 | 其實我還有兩個題目想要請教一下 |
| 02:13:00,380 | 02:13:02,380 | 那第二個題目我就直接是要求了 |
| 02:13:02,380 | 02:13:03,380 | 因為我們上次是說 |
| 02:13:03,380 | 02:13:07,380 | 設宅候補系統應該落實資訊公開的部分 |
| 02:13:07,380 | 02:13:11,380 | 那其實在駐居中心上次董事長也有跟我們表達說 |
| 02:13:11,380 | 02:13:14,380 | 預計九月就會有一站式的系統建置 |
| 02:13:14,380 | 02:13:16,380 | 然後大概九月會上線 |
| 02:13:16,380 | 02:13:20,380 | 請問這個系統現在還是如期嗎 |
| 02:13:22,140 | 02:13:24,140 | 就是查詢我是候補第幾號 |
| 02:13:24,140 | 02:13:28,140 | 所以我1號候補1號候補100號等待的時間 |
| 02:13:28,140 | 02:13:30,140 | 會完全不一樣嗎 |
| 02:13:30,140 | 02:13:31,140 | 我今天沒有準備到這個資料 |
| 02:13:31,140 | 02:13:34,140 | 我是不是委員請我回去馬上把這個資料給你 |
| 02:13:34,140 | 02:13:36,140 | 因為上次九月會上線是您這邊承諾的 |
| 02:13:36,140 | 02:13:38,140 | 所以麻煩您再提供一下 |
| 02:13:38,140 | 02:13:41,140 | 好那最後我還是回到部長 |
| 02:13:41,140 | 02:13:42,140 | 部長我再跟您反映一下 |
| 02:13:42,140 | 02:13:43,140 | 這也是我們收到的 |
| 02:13:43,140 | 02:13:46,140 | 我們覺得有道理的這個陳情案 |
| 02:13:46,140 | 02:13:47,140 | 那我們在這裡跟您就教 |
| 02:13:47,140 | 02:13:51,140 | 就是我們用的租屋補貼的分級 |
| 02:13:51,140 | 02:13:53,140 | 其實可以再更細緻化一點 |
| 02:13:53,140 | 02:13:55,140 | 因為我們現在是按照兩個標準 |
| 02:13:55,140 | 02:13:57,140 | 一個是所在地分三級 |
| 02:13:57,140 | 02:14:00,140 | 然後再來是不同身份我們會再加碼 |
| 02:14:00,140 | 02:14:02,140 | 所以會出現有一種類別 |
| 02:14:02,140 | 02:14:03,140 | 我們覺得特別需要討論的 |
| 02:14:03,140 | 02:14:06,140 | 就是40歲以下單身 |
| 02:14:07,680 | 02:14:10,680 | 40歲以下單身在這樣子的狀況裡面 |
| 02:14:10,680 | 02:14:13,680 | 他會被全部打成一包 |
| 02:14:13,680 | 02:14:16,680 | 然後他就是租金的補貼成1.2 |
| 02:14:16,680 | 02:14:20,680 | 可是40歲以下單身其實是對多元類型的狀況 |
| 02:14:21,810 | 02:14:24,810 | 學生他有剛畢業剛就業的 |
| 02:14:24,810 | 02:14:25,810 | 他也有已經不錯了 |
| 02:14:25,810 | 02:14:28,810 | 40歲有人甚至可以當老闆了 |
| 02:14:28,810 | 02:14:29,810 | 但是他還是單身 |
| 02:14:29,810 | 02:14:32,810 | 黃金單身漢黃金單身女都有 |
| 02:14:32,810 | 02:14:34,810 | 所以40歲以下單身 |
| 02:14:34,810 | 02:14:36,810 | 其實是一個最多元的狀況 |
| 02:14:36,810 | 02:14:39,810 | 有時候最需要被扶住的扶持的 |
| 02:14:39,810 | 02:14:40,810 | 也就是在這個部分 |
| 02:14:40,810 | 02:14:42,810 | 所以大家如果都打成一包的話 |
| 02:14:42,810 | 02:14:43,810 | 都是1.2 |
| 02:14:43,810 | 02:14:45,810 | 其實有時候還是心情上會覺得 |
| 02:14:45,810 | 02:14:47,810 | 不是那麼公平 |
| 02:14:47,810 | 02:14:49,810 | 然後所以需要支持的部分 |
| 02:14:49,810 | 02:14:50,810 | 是不是可以更多 |
| 02:14:50,810 | 02:14:52,810 | 所以我們在這裡就直接建議 |
| 02:14:52,810 | 02:14:54,810 | 畢竟是不是可以考慮 |
| 02:14:54,810 | 02:14:55,810 | 是不是研議一下 |
| 02:14:55,810 | 02:14:59,810 | 在40歲以下的租金補貼 |
| 02:14:59,810 | 02:15:00,810 | 租屋補貼的部分 |
| 02:15:00,810 | 02:15:02,810 | 還有機會再細緻化 |
| 02:15:04,740 | 02:15:06,740 | 報告委員我想這個是有可能 |
| 02:15:06,740 | 02:15:08,740 | 因為我們一直在累積這樣子的 |
| 02:15:08,740 | 02:15:09,740 | 滾動的調查 |
| 02:15:09,740 | 02:15:10,740 | 跟委員報告一下 |
| 02:15:10,740 | 02:15:12,740 | 我們的租金補貼裡面 |
| 02:15:12,740 | 02:15:16,740 | 已經有91.9萬戶裡面 |
| 02:15:16,740 | 02:15:19,740 | 其中的單身青年已經有52萬戶 |
| 02:15:19,740 | 02:15:21,740 | 那這52萬戶裡面 |
| 02:15:21,740 | 02:15:22,740 | 我們可以再就細緻 |
| 02:15:22,740 | 02:15:23,740 | 像委員講的 |
| 02:15:23,740 | 02:15:25,740 | 其實就是就學和當畢業的這部分 |
| 02:15:25,740 | 02:15:27,740 | 是不是可以再把租金補貼 |
| 02:15:27,740 | 02:15:28,740 | 再做細緻的分級 |
| 02:15:28,740 | 02:15:29,740 | 就是他會有學籍 |
| 02:15:29,740 | 02:15:30,740 | 再加碼 |
| 02:15:30,740 | 02:15:31,740 | 再加碼補貼 |
| 02:15:31,740 | 02:15:32,740 | 那這個部分的話 |
| 02:15:32,740 | 02:15:33,740 | 這個部分的話 |
| 02:15:33,740 | 02:15:35,740 | 我們譬如說跟教育部來勾集 |
| 02:15:35,740 | 02:15:37,740 | 或是跟勞動部來做勾集 |
| 02:15:37,740 | 02:15:38,740 | 我們會做研議 |
| 02:15:38,740 | 02:15:39,740 | 好 謝謝部長 |
| 02:15:39,740 | 02:15:40,740 | 以上謝謝 |
| 02:15:45,390 | 02:15:46,390 | 好 休息五分鐘 |
| 02:16:40,219 | 02:16:42,219 | 謝謝 |
| 02:28:49,860 | 02:28:50,860 | 好 我們繼續開會 |
| 02:28:50,860 | 02:28:51,860 | 那先跟委員報歉 |
| 02:28:51,860 | 02:28:54,860 | 這個在吳靜敏委員質詢前 |
| 02:28:54,860 | 02:28:56,860 | 因為上半場的質詢 |
| 02:28:56,860 | 02:28:58,860 | 有關本席以及王美慧委員 |
| 02:28:58,860 | 02:28:59,860 | 所質詢事項 |
| 02:28:59,860 | 02:29:01,860 | 可能同仁跟部長所提供資訊 |
| 02:29:01,860 | 02:29:02,860 | 與事實有些落差 |
| 02:29:02,860 | 02:29:04,860 | 我們是不是先請部長補充說明一下 |
| 02:29:09,400 | 02:29:10,400 | 謝謝昭委 |
| 02:29:10,400 | 02:29:13,400 | 在我們在備詢的過程當中 |
| 02:29:13,400 | 02:29:14,400 | 有一些資訊的落差 |
| 02:29:14,400 | 02:29:15,400 | 我想在這個地方 |
| 02:29:15,400 | 02:29:17,400 | 跟大家報告一下 |
| 02:29:17,400 | 02:29:18,400 | 那個六委員所提到 |
| 02:29:18,400 | 02:29:20,400 | 有關白袍湖的這個案件 |
| 02:29:20,400 | 02:29:22,400 | 原來編列是1.59億元 |
| 02:29:22,400 | 02:29:25,400 | 那114年被刪1.24元 |
| 02:29:25,400 | 02:29:28,400 | 到114年追加預算的時候 |
| 02:29:28,400 | 02:29:30,400 | 是追加1.03億元 |
| 02:29:30,400 | 02:29:32,400 | 那那個時候是8月29三讀通過 |
| 02:29:32,400 | 02:29:34,400 | 未來要處理其他的開發 |
| 02:29:34,400 | 02:29:37,400 | 或是其他的相關的行政程序 |
| 02:29:37,400 | 02:29:38,400 | 會來不及 |
| 02:29:38,400 | 02:29:43,400 | 所以我們在115年保留1.03億元的時候 |
| 02:29:43,400 | 02:29:45,400 | 到目前為止還沒有完成 |
| 02:29:45,400 | 02:29:47,400 | 這個保留預算的執行 |
| 02:29:47,400 | 02:29:50,400 | 那115年6月18日報行政院 |
| 02:29:50,400 | 02:29:51,400 | 那行政院還沒有核定下來 |
| 02:29:53,210 | 02:29:55,210 | 對不起 那個文委會委員所提到 |
| 02:29:55,210 | 02:29:58,210 | 有關嘉義的安寮好市的部分 |
| 02:29:58,210 | 02:30:00,210 | 那跟文委員補充報告一下 |
| 02:30:00,210 | 02:30:02,210 | 就是安寮好市 |
| 02:30:02,210 | 02:30:04,210 | 如果是有這個土資方 |
| 02:30:04,210 | 02:30:05,210 | 出現狀況的時候 |
| 02:30:05,210 | 02:30:07,210 | 我們會國土署來安排 |
| 02:30:07,210 | 02:30:09,210 | 協調地方的土資廠 |
| 02:30:09,210 | 02:30:11,210 | 來協助處理土資的去化方向 |
| 02:30:11,210 | 02:30:13,210 | 然後讓社會住宅的進度 |
| 02:30:13,210 | 02:30:15,210 | 會比較快一點 加速完成 |
| 02:30:23,280 | 02:30:25,280 | 我再補充更精確 |
| 02:30:25,280 | 02:30:28,280 | 還有落差2100萬是補助給新北市政府的 |
| 02:30:28,280 | 02:30:31,280 | 其實也是有含在不同的項目裡面 |
| 02:30:31,280 | 02:30:33,280 | 那這個就跟中央的預算無關 |
| 02:30:33,280 | 02:30:35,280 | 抱歉 那我們繼續開會 |
| 02:30:35,280 | 02:30:37,280 | 我們接下來請吳其民委員發言質詢 |
| 02:30:48,300 | 02:30:50,300 | 主席 我們議會總人 前內政部長 |
| 02:30:52,000 | 02:30:54,000 | 以及我們國土署署長 |
| 02:30:54,000 | 02:30:56,000 | 還有住置中心董事長 |
| 02:30:56,370 | 02:30:58,370 | 地政司司長 |
| 02:30:59,680 | 02:31:01,680 | 好 謝謝 |
| 02:31:01,720 | 02:31:03,720 | 今天大家討論社會住宅 |
| 02:31:03,720 | 02:31:05,720 | 這個興建已包住代管 |
| 02:31:05,720 | 02:31:07,720 | 那本行在這邊 |
| 02:31:07,720 | 02:31:09,720 | 看到這個事跡 |
| 02:31:09,720 | 02:31:11,720 | 真的有點嚇到 |
| 02:31:11,720 | 02:31:13,720 | 就近期我們那個造基 |
| 02:31:13,720 | 02:31:15,720 | 房屋管理包住代管 |
| 02:31:15,720 | 02:31:17,720 | 還有寄居卸 |
| 02:31:17,720 | 02:31:19,720 | 置屋這兩家公司 |
| 02:31:19,720 | 02:31:21,720 | 所占的比例 |
| 02:31:21,720 | 02:31:23,720 | 對主要是比例 |
| 02:31:23,720 | 02:31:25,720 | 還有公司的危機 |
| 02:31:25,720 | 02:31:27,720 | 以及掏空的風險 |
| 02:31:27,720 | 02:31:29,720 | 這個部分 |
| 02:31:29,720 | 02:31:31,720 | 真的是我們都要去注意 |
| 02:31:31,720 | 02:31:33,720 | 不能說 |
| 02:31:33,720 | 02:31:35,720 | 我們推動的一個包住代管 |
| 02:31:35,720 | 02:31:37,720 | 社會住宅 |
| 02:31:37,720 | 02:31:39,720 | 這都是很好的政策 |
| 02:31:39,720 | 02:31:41,720 | 這也是我們蔡英文的時代所推動的 |
| 02:31:41,720 | 02:31:43,720 | 所推動的 |
| 02:31:43,720 | 02:31:45,720 | 大家都看到這個成果 |
| 02:31:45,720 | 02:31:47,720 | 那後來才看到這個 |
| 02:31:47,720 | 02:31:49,720 | 怎麼會這樣 |
| 02:31:49,720 | 02:31:51,720 | 所以請我們董事長來做說明好不好 |
| 02:31:51,450 | 02:31:53,450 | 好 董事長 英文 |
| 02:31:53,450 | 02:31:55,450 | 第一 現在 |
| 02:31:55,450 | 02:31:57,450 | 社會住宅包住代管有效租約 |
| 02:31:57,450 | 02:31:59,450 | 大概在11萬多戶 |
| 02:31:59,450 | 02:32:01,450 | 那造基和寄居卸 |
| 02:32:01,450 | 02:32:03,450 | 現在合併起來 |
| 02:32:03,450 | 02:32:05,450 | 的案件大概是 |
| 02:32:05,450 | 02:32:07,450 | 2萬1000戶左右 |
| 02:32:07,450 | 02:32:11,450 | 2萬1000到2萬2000 |
| 02:32:11,450 | 02:32:13,450 | 所以大概是兩成 |
| 02:32:13,450 | 02:32:15,450 | 是這兩家業者 |
| 02:32:15,450 | 02:32:17,450 | 家種的一個服務量 |
| 02:32:17,690 | 02:32:19,690 | 那當然過去 |
| 02:32:19,690 | 02:32:21,690 | 因為其實也鼓勵 |
| 02:32:21,690 | 02:32:23,690 | 業者努力的做案子 |
| 02:32:23,690 | 02:32:25,690 | 所以說並不會去設計 |
| 02:32:25,690 | 02:32:27,690 | 他做案子的天花板 |
| 02:32:27,690 | 02:32:29,690 | 你只要真的依規定做到 |
| 02:32:29,690 | 02:32:31,690 | 那我們就依規定來補助 |
| 02:32:31,690 | 02:32:33,690 | 那當然今天 |
| 02:32:33,690 | 02:32:35,690 | 大家有擔憂說 |
| 02:32:35,690 | 02:32:37,690 | 服務的規模是不是要有一個合理的管控等等 |
| 02:32:37,690 | 02:32:39,690 | 我想這部分我會跟 |
| 02:32:39,690 | 02:32:41,690 | 內政部也跟公會 |
| 02:32:41,690 | 02:32:43,690 | 大家再來做一些討論 |
| 02:32:43,690 | 02:32:45,690 | 怎麼樣維持一個 |
| 02:32:46,750 | 02:32:48,750 | 業者還是可以努力 |
| 02:32:48,750 | 02:32:50,750 | 但是也避免過度或大而導致 |
| 02:32:50,750 | 02:32:52,750 | 風險集中的問題 |
| 02:32:52,750 | 02:32:54,750 | 這部分我們一起來後續講 |
| 02:32:54,750 | 02:32:56,750 | 我一個建議 |
| 02:32:57,790 | 02:32:59,790 | 本席這邊的市集 |
| 02:32:59,790 | 02:33:01,790 | 就佔了3萬多戶 |
| 02:33:01,790 | 02:33:03,790 | 3萬多戶的比例 |
| 02:33:03,790 | 02:33:05,790 | 沒有那麼多 |
| 02:33:05,790 | 02:33:07,790 | 所以在業界 |
| 02:33:07,790 | 02:33:09,790 | 很多人都在承攬 |
| 02:33:09,790 | 02:33:11,790 | 這種包租貸款的業務 |
| 02:33:11,790 | 02:33:13,790 | 是不是說 |
| 02:33:13,790 | 02:33:15,790 | 把它限制 |
| 02:33:15,790 | 02:33:17,790 | 不要讓它超過一個水平 |
| 02:33:17,790 | 02:33:19,790 | 將這個風險把它 |
| 02:33:19,790 | 02:33:21,790 | 分散 |
| 02:33:21,790 | 02:33:23,790 | 現在可以保證 |
| 02:33:23,790 | 02:33:25,790 | 未來不要來同操 |
| 02:33:25,790 | 02:33:27,790 | 有這種事情嗎 |
| 02:33:27,790 | 02:33:29,790 | 我們內政部跟公會 |
| 02:33:29,790 | 02:33:31,790 | 大家最近來討論一個 |
| 02:33:31,790 | 02:33:33,790 | 比較適切的做法 |
| 02:33:33,790 | 02:33:35,790 | 我們是要針對問題 |
| 02:33:35,790 | 02:33:37,790 | 既然跟東台積發生 |
| 02:33:37,790 | 02:33:39,790 | 我們就是要針對問題來處理 |
| 02:33:39,790 | 02:33:41,790 | 好謝謝 |
| 02:33:41,790 | 02:33:43,790 | 我現在請部長 |
| 02:33:43,790 | 02:33:45,790 | 董事長先請 |
| 02:33:45,240 | 02:33:47,240 | 部長 |
| 02:33:47,240 | 02:33:49,240 | 其實你講我們的 |
| 02:33:49,240 | 02:33:51,240 | 不光是社會住宅 |
| 02:33:51,240 | 02:33:53,240 | 它的租約 |
| 02:33:53,240 | 02:33:55,240 | 期限是不是可以拉長 |
| 02:33:55,240 | 02:33:57,240 | 尤其我們現在是 |
| 02:33:57,240 | 02:33:59,240 | 0歲到18歲 |
| 02:33:59,240 | 02:34:01,240 | 政府補助 |
| 02:34:01,240 | 02:34:03,240 | 政府補助是不是 |
| 02:34:03,970 | 02:34:05,970 | 要是新結婚 |
| 02:34:05,970 | 02:34:07,970 | 有孩子的 |
| 02:34:07,970 | 02:34:09,970 | 我們也把它拉長到 |
| 02:34:09,970 | 02:34:11,970 | 0歲到18歲 |
| 02:34:11,970 | 02:34:13,970 | 孩子在那裡 |
| 02:34:13,970 | 02:34:15,970 | 他不用常常換房子 |
| 02:34:15,970 | 02:34:17,970 | 因為孩子的成長 |
| 02:34:17,970 | 02:34:19,970 | 讓他可以固定在那裡 |
| 02:34:19,970 | 02:34:21,970 | 0歲到18歲 |
| 02:34:21,970 | 02:34:23,970 | 那你未來的租約 |
| 02:34:23,970 | 02:34:25,970 | 是不是說 |
| 02:34:25,970 | 02:34:27,970 | 有新婚的 |
| 02:34:27,970 | 02:34:29,970 | 有小孩的 |
| 02:34:29,970 | 02:34:31,970 | 我們可以用這個配套 |
| 02:34:31,970 | 02:34:33,970 | 我認為這個政策 |
| 02:34:33,970 | 02:34:35,970 | 是一個非常好的政策 |
| 02:34:39,120 | 02:34:41,120 | 所以這樣才可以說 |
| 02:34:41,120 | 02:34:43,120 | 確實在照顧到所有 |
| 02:34:43,120 | 02:34:45,120 | 在基層的 |
| 02:34:45,120 | 02:34:47,120 | 年輕人 |
| 02:34:47,120 | 02:34:49,120 | 年輕人大家都會怕 |
| 02:34:49,120 | 02:34:51,120 | 買房子買不起 |
| 02:34:51,120 | 02:34:53,120 | 租金外面又太高了 |
| 02:34:53,120 | 02:34:55,120 | 但社會住宅起碼穩定 |
| 02:34:54,850 | 02:34:56,850 | 不用說 |
| 02:34:56,850 | 02:34:58,850 | 合約已自定 |
| 02:34:58,850 | 02:35:00,850 | 就是18年 |
| 02:35:00,850 | 02:35:02,850 | 孩子也敢生 |
| 02:35:02,850 | 02:35:04,850 | 未來要救生 |
| 02:35:04,430 | 02:35:06,430 | 都救生 |
| 02:35:05,850 | 02:35:07,850 | 還有房子也很重 |
| 02:35:08,670 | 02:35:10,670 | 這對雍宏明都是好的 |
| 02:35:10,670 | 02:35:12,670 | 所以好的政策 |
| 02:35:12,670 | 02:35:14,670 | 我們一定要 |
| 02:35:14,020 | 02:35:16,020 | 下一推動好不好 |
| 02:35:44,020 | 02:35:46,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:46,020 | 02:35:48,020 | 你好 |
| 02:35:48,020 | 02:35:50,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:50,020 | 02:35:52,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:52,020 | 02:35:54,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:54,020 | 02:35:56,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:56,020 | 02:35:58,020 | 請問地政司司長 |
| 02:35:58,020 | 02:36:00,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:00,020 | 02:36:02,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:02,020 | 02:36:04,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:04,020 | 02:36:06,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:06,020 | 02:36:08,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:08,020 | 02:36:10,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:10,020 | 02:36:12,020 | 請問地政司司長 |
| 02:36:11,440 | 02:36:13,440 | 司長 |
| 02:36:13,440 | 02:36:15,440 | 請教一下 |
| 02:36:15,440 | 02:36:17,440 | 土城的四環園區 |
| 02:36:17,440 | 02:36:19,440 | 四環園區現在 |
| 02:36:19,440 | 02:36:21,440 | 又延期了 |
| 02:36:21,440 | 02:36:23,440 | 很多地主他們都提出反應 |
| 02:36:23,440 | 02:36:25,440 | 我們延期的時間 |
| 02:36:25,440 | 02:36:27,440 | 是會延多久 |
| 02:36:27,440 | 02:36:29,440 | 先跟委員報告 |
| 02:36:29,440 | 02:36:31,440 | 因為去年台電突然 |
| 02:36:31,440 | 02:36:33,440 | 通知我們161KV |
| 02:36:33,440 | 02:36:35,440 | 要在我們的道路下面鋪設 |
| 02:36:35,440 | 02:36:37,440 | 所以整個道路的規劃 |
| 02:36:37,440 | 02:36:39,440 | 整地水保 |
| 02:36:39,440 | 02:36:41,440 | 全部都要做一個調整 |
| 02:36:41,440 | 02:36:43,440 | 我們現在的話第一方面 |
| 02:36:43,440 | 02:36:45,440 | 是請廠商來幫我們改工 |
| 02:36:45,440 | 02:36:47,440 | 第二個部分的話就是公祈安排 |
| 02:36:47,440 | 02:36:49,440 | 我們會調整 |
| 02:36:49,440 | 02:36:51,440 | 117年我們社宅用地 |
| 02:36:51,440 | 02:36:53,440 | 會交地 |
| 02:36:53,440 | 02:36:55,440 | 配給民眾的地我們會先趕在 |
| 02:36:55,440 | 02:36:57,440 | 118年先交給民眾 |
| 02:36:57,440 | 02:36:59,440 | 再來完成其他的土地 |
| 02:36:59,440 | 02:37:01,440 | 會先把民眾權益的部分先顧好 |
| 02:37:01,440 | 02:37:03,440 | 好 司長 |
| 02:37:03,440 | 02:37:05,440 | 現在很多民眾 |
| 02:37:05,440 | 02:37:07,440 | 他們有疑慮 |
| 02:37:07,440 | 02:37:09,440 | 我們就在適當的時段 |
| 02:37:09,440 | 02:37:11,440 | 跟民眾來做過動 |
| 02:37:11,440 | 02:37:13,440 | OK 好沒問題 |
| 02:37:13,440 | 02:37:15,440 | 那我們請國土事務署長 |
| 02:37:18,070 | 02:37:20,070 | 好 司長 |
| 02:37:20,070 | 02:37:22,070 | 剛才王美慧 |
| 02:37:22,070 | 02:37:24,070 | 她說得很清楚 |
| 02:37:24,070 | 02:37:26,070 | 因為現在全國都面臨土方之亂 |
| 02:37:26,070 | 02:37:28,070 | 這點都請你很清楚 |
| 02:37:28,070 | 02:37:30,070 | 其實土方之亂 |
| 02:37:30,070 | 02:37:32,070 | 這當然是一個政策 |
| 02:37:32,070 | 02:37:34,070 | 要改變之前你配套一定要先出來 |
| 02:37:34,070 | 02:37:36,070 | 不然都會去遇到這個問題 |
| 02:37:36,070 | 02:37:38,070 | 所以我們做民意代表 |
| 02:37:38,070 | 02:37:40,070 | 我們的壓力都很大 |
| 02:37:40,070 | 02:37:42,070 | 遇到的問題大家就心麻煩 |
| 02:37:43,140 | 02:37:45,140 | 如果要怎麼解決 |
| 02:37:45,140 | 02:37:47,140 | 現在我們不是辦法解決了 |
| 02:37:46,670 | 02:37:48,670 | 所以說我們中方有任何政策 |
| 02:37:48,670 | 02:37:50,670 | 之前性行為溝通 |
| 02:37:50,670 | 02:37:52,670 | 才來做改變 |
| 02:37:52,670 | 02:37:54,670 | 不然你會這個土方之亂 |
| 02:37:54,670 | 02:37:56,670 | 你現在全國都在罵 |
| 02:37:56,670 | 02:37:58,670 | 這點就是說 |
| 02:37:58,670 | 02:38:00,670 | 我要在這個時段 |
| 02:38:00,670 | 02:38:02,670 | 要拜託你們一定要拿出 |
| 02:38:02,670 | 02:38:04,670 | 有改善 |
| 02:38:04,670 | 02:38:06,670 | 有辦法配套的 |
| 02:38:06,670 | 02:38:08,670 | 才來實施 |
| 02:38:08,670 | 02:38:10,670 | 我們現在下半年開始 |
| 02:38:10,670 | 02:38:12,670 | 都有法規在修訂 |
| 02:38:12,670 | 02:38:14,670 | 我們把輸給他們的投豐 |
| 02:38:14,670 | 02:38:16,670 | 輸給他們的投豐可以做交換 |
| 02:38:16,670 | 02:38:18,670 | 這部分就是說 |
| 02:38:18,670 | 02:38:20,670 | A到B到C |
| 02:38:20,670 | 02:38:22,670 | 希望的增加 |
| 02:38:22,670 | 02:38:24,670 | 所以這都有跟台中 |
| 02:38:24,670 | 02:38:26,670 | 經過的溝通也有開過的會 |
| 02:38:26,670 | 02:38:28,670 | 大約在年底前會完成修法 |
| 02:38:28,670 | 02:38:30,670 | 好 |
| 02:38:30,670 | 02:38:32,670 | 因為剛才美惠說 |
| 02:38:32,670 | 02:38:34,670 | 其實我們地方的民意代表 |
| 02:38:34,670 | 02:38:36,670 | 大家都有這個壓力存在 |
| 02:38:36,670 | 02:38:38,670 | 謝謝 |
| 02:38:43,660 | 02:38:45,660 | 我們下一位請劉淑賓委員發言質詢 |
| 02:39:00,650 | 02:39:02,650 | 好謝謝主席 |
| 02:39:02,650 | 02:39:04,650 | 有請內政部的部長 |
| 02:39:09,340 | 02:39:11,340 | 好部長好 |
| 02:39:11,340 | 02:39:13,340 | 那總統在選前 |
| 02:39:13,340 | 02:39:15,340 | 他已經提出了 |
| 02:39:15,340 | 02:39:17,340 | 要信誓旦旦的表示國家希望 |
| 02:39:17,340 | 02:39:19,340 | 工程當中承諾要 |
| 02:39:19,340 | 02:39:21,340 | 新增13萬戶的社會 |
| 02:39:21,340 | 02:39:23,340 | 住宅但是根據你們 |
| 02:39:23,340 | 02:39:25,340 | 最新的計畫 |
| 02:39:25,340 | 02:39:27,340 | 13萬戶的目標 |
| 02:39:27,340 | 02:39:29,340 | 到現在被砍到只剩下 |
| 02:39:29,340 | 02:39:31,340 | 3萬戶 |
| 02:39:31,340 | 02:39:33,340 | 那這3萬戶裡面還有2.5萬戶 |
| 02:39:33,340 | 02:39:35,340 | 是蔡政府時期延續的規劃 |
| 02:39:35,340 | 02:39:37,340 | 那真正要去新增 |
| 02:39:37,340 | 02:39:39,340 | 那新增的到117年 |
| 02:39:39,340 | 02:39:41,340 | 開始每年就只有1000戶 |
| 02:39:41,340 | 02:39:43,340 | 那承諾13萬戶 |
| 02:39:43,340 | 02:39:45,340 | 現在變3萬戶是不是 |
| 02:39:45,340 | 02:39:47,340 | 政策太飄飄 |
| 02:39:47,170 | 02:39:49,170 | 謝謝委員關心賴總統的政見 |
| 02:39:49,170 | 02:39:51,170 | 我們在多次 |
| 02:39:51,170 | 02:39:53,170 | 跟委員報告的時候都提到 |
| 02:39:53,170 | 02:39:55,170 | 13萬戶的目標沒有變 |
| 02:39:55,170 | 02:39:57,170 | 但是直接新建改成 |
| 02:39:57,170 | 02:39:59,170 | 多元新辦那包括 |
| 02:39:59,170 | 02:40:01,170 | 我們可能榮獎的部分希望能夠 |
| 02:40:01,170 | 02:40:03,170 | 民間的業者也一起加入 |
| 02:40:03,170 | 02:40:05,170 | 包括都更分回等等這些 |
| 02:40:05,170 | 02:40:07,170 | 所以還是跟委員報告你現在 |
| 02:40:07,170 | 02:40:09,170 | 所說的這個3萬戶的部分是我們 |
| 02:40:09,170 | 02:40:11,170 | 現階段第一階段要完成的3萬戶 |
| 02:40:11,170 | 02:40:13,170 | 這個是沒有問題因為這跟地方政府 |
| 02:40:13,170 | 02:40:15,170 | 已經都盤點好了那未來的 |
| 02:40:15,170 | 02:40:17,170 | 10萬戶的部分的話我們會 |
| 02:40:17,170 | 02:40:19,170 | 一定持續的努力 |
| 02:40:19,170 | 02:40:21,170 | 希望在時間內可以達成這個目標 |
| 02:40:21,170 | 02:40:23,170 | 好那我知道你們有包括 |
| 02:40:23,170 | 02:40:25,170 | 多元的這樣子的 |
| 02:40:25,170 | 02:40:27,170 | 房屋政策 |
| 02:40:27,170 | 02:40:29,170 | 那請問一下因為這就是包括 |
| 02:40:29,170 | 02:40:31,170 | 包租代管跟租金補貼 |
| 02:40:31,170 | 02:40:33,170 | 那在這個部分的時候 |
| 02:40:33,170 | 02:40:35,170 | 我想要問的是 |
| 02:40:35,170 | 02:40:37,170 | 這個部分的 |
| 02:40:38,090 | 02:40:40,090 | 這部分的租金的房價 |
| 02:40:40,090 | 02:40:42,090 | 租金的指數上面你們有沒有去 |
| 02:40:42,090 | 02:40:44,090 | 做調查 |
| 02:40:43,940 | 02:40:45,940 | 我們當然有做調查才能 |
| 02:40:45,940 | 02:40:47,940 | 訂定租金的這個分級 |
| 02:40:48,090 | 02:40:50,090 | 對那你們調查的結果是 |
| 02:40:50,090 | 02:40:52,090 | 我是不是請我們地政司長跟您 |
| 02:40:52,090 | 02:40:54,090 | 報告一下好不好 |
| 02:40:57,860 | 02:40:59,860 | 報告委員那個我們每半年 |
| 02:40:59,860 | 02:41:01,860 | 每半年都會透過我們現在的 |
| 02:41:01,860 | 02:41:03,860 | 租金補貼的資料 |
| 02:41:03,860 | 02:41:05,860 | 那像上一期的部分的話 |
| 02:41:05,860 | 02:41:07,860 | 每半年都會公布一個租金的 |
| 02:41:07,860 | 02:41:09,860 | 統計分析 |
| 02:41:09,860 | 02:41:11,860 | 不是統計他的 |
| 02:41:11,860 | 02:41:13,860 | 中位數的 |
| 02:41:13,860 | 02:41:15,860 | 情況每個行政區的 |
| 02:41:15,860 | 02:41:17,860 | 中位數的情況 |
| 02:41:17,860 | 02:41:19,860 | 每半年發布像上一期 |
| 02:41:19,860 | 02:41:21,860 | 就用70萬筆的租金補貼的資料 |
| 02:41:21,860 | 02:41:23,860 | 來做統計 |
| 02:41:23,970 | 02:41:25,970 | 你們我看到的內政部自己在7月的 |
| 02:41:25,970 | 02:41:27,970 | 報告當中是上揚的趨勢 |
| 02:41:27,970 | 02:41:29,970 | 這整體是上揚的趨勢 |
| 02:41:29,970 | 02:41:31,970 | 沒有沒有 |
| 02:41:31,970 | 02:41:33,970 | 這一115年 |
| 02:41:33,970 | 02:41:35,970 | 上半年的現在應該會在 |
| 02:41:35,970 | 02:41:37,970 | 近期會公布 |
| 02:41:37,970 | 02:41:39,970 | 那我們從我們過去幾期 |
| 02:41:39,970 | 02:41:41,970 | 的調查資料其實整個 |
| 02:41:41,970 | 02:41:43,970 | 租金的水準都是平穩的 |
| 02:41:43,970 | 02:41:45,970 | 好謝謝那我請問 |
| 02:41:45,970 | 02:41:47,970 | 內政部長因為你剛才在回答 |
| 02:41:47,970 | 02:41:49,970 | 吳其民委員的時候你也提到說 |
| 02:41:49,970 | 02:41:51,970 | 現在的社會住宅 |
| 02:41:51,970 | 02:41:53,970 | 要夠的話才能夠達到 |
| 02:41:53,970 | 02:41:55,970 | 讓這樣的租金的房價才會降下來 |
| 02:41:55,970 | 02:41:57,970 | 這部分 |
| 02:41:57,970 | 02:41:59,970 | 可是剛才你提到是 |
| 02:41:59,970 | 02:42:01,970 | 這個剛才的就是8年之內 |
| 02:42:01,970 | 02:42:03,970 | 在8年之內的這個13萬的 |
| 02:42:05,630 | 02:42:07,630 | 社會住宅的量才是確定 |
| 02:42:08,160 | 02:42:10,160 | 但是你們就不知道什麼時候 |
| 02:42:10,160 | 02:42:12,160 | 是委員我想我 |
| 02:42:12,160 | 02:42:14,160 | 我再把您提的問題我們 |
| 02:42:14,160 | 02:42:16,160 | 再重新講一次第一個就是 |
| 02:42:16,160 | 02:42:18,160 | 13萬戶的目標沒有改變 |
| 02:42:18,160 | 02:42:20,160 | 是在8年之內嗎原來 |
| 02:42:20,160 | 02:42:22,160 | 的直接興辦我們現在改成多元 |
| 02:42:22,160 | 02:42:24,160 | 興辦那同時呢我們 |
| 02:42:24,160 | 02:42:26,160 | 在去年所修的 雲淡重建說了 |
| 02:42:26,160 | 02:42:28,160 | 就是那請問你們 |
| 02:42:28,160 | 02:42:30,160 | 那後面的 |
| 02:42:29,870 | 02:42:31,870 | 那個10萬是要什麼時候 |
| 02:42:31,870 | 02:42:33,870 | 建立起來啊是我就是跟委員要補充 |
| 02:42:33,870 | 02:42:35,870 | 這個部分第一個我們會從這個 |
| 02:42:35,870 | 02:42:37,870 | 現在的社會住宅 |
| 02:42:37,870 | 02:42:39,870 | 的包租代管裡面 |
| 02:42:39,870 | 02:42:41,870 | 也會有婚禦宅你一定會講完 |
| 02:42:41,870 | 02:42:43,870 | 你一定會講完 |
| 02:42:43,870 | 02:42:45,870 | 然後再來就是說在 |
| 02:42:45,870 | 02:42:47,870 | 我們原來的宿地裡面所 |
| 02:42:47,870 | 02:42:49,870 | 蓋的社會住宅當然這是大家 |
| 02:42:49,870 | 02:42:51,870 | 都同意的那另外一個 |
| 02:42:51,870 | 02:42:53,870 | 我們會從榮獎的部分 |
| 02:42:53,870 | 02:42:55,870 | 包括都更分回 |
| 02:42:55,870 | 02:42:57,870 | 或是包括危老或是包括都市 |
| 02:42:57,870 | 02:42:59,870 | 計畫的台灣省建築技術規則 |
| 02:42:59,870 | 02:43:01,870 | 裡面來做一下修正 |
| 02:43:01,870 | 02:43:03,870 | 鼓勵更多的民間來參與 |
| 02:43:03,870 | 02:43:05,870 | 然後他參與所修建 |
| 02:43:05,870 | 02:43:07,870 | 出來的榮獎裡面 |
| 02:43:07,870 | 02:43:09,870 | 出來的就是社會住宅 |
| 02:43:09,870 | 02:43:11,870 | 那這個社會住宅是全台灣要盤點的 |
| 02:43:11,870 | 02:43:13,870 | 那這個全台灣盤點的數量 |
| 02:43:13,870 | 02:43:15,870 | 我們需要經過 |
| 02:43:15,870 | 02:43:17,870 | 這個大院如果 |
| 02:43:17,870 | 02:43:19,870 | 通過都更跟危老的條例的時候 |
| 02:43:19,870 | 02:43:21,870 | 才能夠算出來這個 |
| 02:43:21,870 | 02:43:23,870 | 可以出來的社會 |
| 02:43:23,870 | 02:43:25,870 | 住宅量是多少 |
| 02:43:25,870 | 02:43:27,870 | 我們一直在跟社會大眾 |
| 02:43:27,870 | 02:43:29,870 | 在做溝通就是這叫做 |
| 02:43:29,870 | 02:43:31,870 | 滾動式的這個調整 |
| 02:43:31,870 | 02:43:33,870 | 但是我們的社會住宅量不會是 |
| 02:43:33,870 | 02:43:35,870 | 只有三萬一定是往上 |
| 02:43:35,870 | 02:43:37,870 | 增加的滾動式調整 |
| 02:43:37,870 | 02:43:39,870 | 你們的八年到十二年到二十年都可以這樣講 |
| 02:43:39,870 | 02:43:41,870 | 目標沒有變但是重點是時辰 |
| 02:43:41,870 | 02:43:43,870 | 什麼要落實那剛才 |
| 02:43:43,870 | 02:43:45,870 | 有提到的是這個土地 |
| 02:43:45,870 | 02:43:47,870 | 因為你們在一百 |
| 02:43:47,870 | 02:43:49,870 | 一百一十二年 |
| 02:43:49,870 | 02:43:51,870 | 的時候有明定的這樣子的 |
| 02:43:51,870 | 02:43:53,870 | 一個整體開發計畫留設 |
| 02:43:53,870 | 02:43:55,870 | 三趴到五趴的土地公設宅使用 |
| 02:43:55,870 | 02:43:57,870 | 那由中央來 |
| 02:43:57,870 | 02:43:59,870 | 新購 |
| 02:43:59,870 | 02:44:01,870 | 那現在一百一十四年 |
| 02:44:01,870 | 02:44:03,870 | 舊版計畫當中還編了八百零 |
| 02:44:03,870 | 02:44:05,870 | 一點三億元 |
| 02:44:05,870 | 02:44:07,870 | 要來架構這些土地 |
| 02:44:07,870 | 02:44:09,870 | 現在新版計畫把這筆錢都刪了 |
| 02:44:09,870 | 02:44:11,870 | 那你們要求的是 |
| 02:44:11,870 | 02:44:13,870 | 現在把這樣子的 |
| 02:44:13,870 | 02:44:15,870 | 地方 |
| 02:44:15,870 | 02:44:17,870 | 土地有留著但是現在又刪了預算不滿 |
| 02:44:17,870 | 02:44:19,870 | 然後回過來跟人民說 |
| 02:44:19,870 | 02:44:21,870 | 不是你的土地現在 |
| 02:44:21,870 | 02:44:23,870 | 你們在想說現在目前的話你們對於這些 |
| 02:44:23,870 | 02:44:25,870 | 地方政府所依法 |
| 02:44:25,870 | 02:44:27,870 | 留設的土地是打算怎麼樣的處理 |
| 02:44:28,870 | 02:44:30,870 | 請署長跟您回答一下 |
| 02:44:31,570 | 02:44:33,570 | 跟委員報告這個部分確實地方 |
| 02:44:33,570 | 02:44:35,570 | 我們有要求在一些整開區 |
| 02:44:35,570 | 02:44:37,570 | 要留設這個社福用地 |
| 02:44:37,570 | 02:44:39,570 | 那但是這些社福用地未來如果要蓋 |
| 02:44:39,570 | 02:44:41,570 | 社宅的部分這個土地要由地方 |
| 02:44:41,570 | 02:44:43,570 | 來提供所以我們這個 |
| 02:44:43,570 | 02:44:45,570 | 之前有以前可能 |
| 02:44:45,570 | 02:44:47,570 | 會用中央的預算去買 |
| 02:44:47,570 | 02:44:49,570 | 但是這個部分要地方共同來分擔 |
| 02:44:49,570 | 02:44:51,570 | 那這個其實我們開會都有跟地方 |
| 02:44:51,570 | 02:44:53,570 | 溝通過了所以我剛我們 |
| 02:44:53,570 | 02:44:55,570 | 這一次第一階段要做的三萬戶裡面 |
| 02:44:55,570 | 02:44:57,570 | 有些區域就是這一方面 |
| 02:44:57,570 | 02:44:59,570 | 跟地方有做過好溝通 |
| 02:44:59,570 | 02:45:01,570 | 後面我們每年都會再去檢討 |
| 02:45:01,570 | 02:45:03,570 | 像下半年又會檢討 |
| 02:45:03,570 | 02:45:05,570 | 那檢討地方有一些比較新的 |
| 02:45:05,570 | 02:45:07,570 | 整開區提供出來的土地 |
| 02:45:07,570 | 02:45:09,570 | 這個部分我們會再去修正 |
| 02:45:09,570 | 02:45:11,570 | 抱怨的一個計畫 |
| 02:45:11,390 | 02:45:13,390 | 好這看起來都沒有時程性 |
| 02:45:13,390 | 02:45:15,390 | 這就是很大的問題 |
| 02:45:15,390 | 02:45:17,390 | 剛剛包娃娃說的社宅的部分 |
| 02:45:17,390 | 02:45:19,390 | 他沒有辦法就是說 |
| 02:45:19,390 | 02:45:21,390 | 在時程上面沒有呈現 |
| 02:45:21,390 | 02:45:23,390 | 就目標但是時程沒有呈現 |
| 02:45:23,390 | 02:45:25,390 | 我們目標是121年就是13萬戶 |
| 02:45:25,390 | 02:45:27,390 | 所以我們其實用這個目標跟地方政府 |
| 02:45:27,390 | 02:45:29,390 | 都有盤點那些數量 |
| 02:45:29,920 | 02:45:31,920 | 但是有確定的我們才能夠寫在抱怨計畫 |
| 02:45:31,920 | 02:45:33,920 | 因為這個涉及到預算的編列 |
| 02:45:33,920 | 02:45:35,920 | 跟委員報告 |
| 02:45:35,920 | 02:45:37,920 | 這個一定要比較精準一點 |
| 02:45:37,920 | 02:45:39,920 | 就是抱怨計畫要精準一點 |
| 02:45:39,920 | 02:45:41,920 | 那是國土署內部的一個作業 |
| 02:45:41,920 | 02:45:43,920 | 希望這個部分因為 |
| 02:45:43,920 | 02:45:45,920 | 每次都在說我們從 |
| 02:45:45,920 | 02:45:47,920 | 113年到現在 |
| 02:45:47,920 | 02:45:49,920 | 115年兩次的部分 |
| 02:45:49,920 | 02:45:51,920 | 到後來的現在看到說是 |
| 02:45:51,920 | 02:45:53,920 | 121年的時候 |
| 02:45:53,920 | 02:45:55,920 | 這樣整個的社宅機會 |
| 02:45:55,920 | 02:45:57,920 | 才可能落實每次兩年就新 |
| 02:45:57,920 | 02:45:59,920 | 這個一個計畫出現的話 |
| 02:45:59,920 | 02:46:01,920 | 到時候真的8年能不能實現 |
| 02:46:01,920 | 02:46:03,920 | 是很大的問題 |
| 02:46:03,920 | 02:46:05,920 | 然後我們剛剛也看到說如果社會住宅 |
| 02:46:05,920 | 02:46:07,920 | 他的時間計畫沒有出現的話 |
| 02:46:07,920 | 02:46:09,920 | 他的沒辦法真正的時間落實出來的話 |
| 02:46:09,920 | 02:46:11,920 | 租金的 |
| 02:46:11,920 | 02:46:13,920 | 房價部分租金的部分也會再提升 |
| 02:46:13,920 | 02:46:15,920 | 根本就沒有辦法去真正 |
| 02:46:15,920 | 02:46:17,920 | 讓所謂的社會居住正義 |
| 02:46:17,920 | 02:46:19,920 | 可以落實這個部分 |
| 02:46:19,920 | 02:46:21,920 | 就是應該要對政部要持續的觀察 |
| 02:46:21,920 | 02:46:23,920 | 當然也是我們立法委員會持續在關注的 |
| 02:46:23,920 | 02:46:25,920 | 好謝謝 |
| 02:46:32,630 | 02:46:34,630 | 我們下一位請牛巡廷委員發言資訊 |
| 02:46:41,120 | 02:46:43,120 | 謝謝主席 |
| 02:46:44,050 | 02:46:46,050 | 謝謝 |
| 02:46:45,420 | 02:46:47,420 | 好今天這個題目很大 |
| 02:46:47,420 | 02:46:49,420 | 辛青安也可以講20分鐘 |
| 02:46:49,420 | 02:46:51,420 | 對不對社宅講20分鐘高度待管講20分鐘 |
| 02:46:51,420 | 02:46:53,420 | 但是我只有5分鐘 |
| 02:46:53,420 | 02:46:55,420 | 那我們就講重點好了 |
| 02:46:55,420 | 02:46:57,420 | 這當然大家都關心了 |
| 02:46:57,420 | 02:46:59,420 | 社宅直接興辦的狀況顯然 |
| 02:46:59,420 | 02:47:01,420 | 有很大的一個縮水 |
| 02:47:01,420 | 02:47:03,420 | 剛我聽了部長的回答說 |
| 02:47:03,420 | 02:47:05,420 | 我們還是以13萬戶為目標 |
| 02:47:05,420 | 02:47:07,420 | 但第一階段是3萬戶你這第一階段幾年 |
| 02:47:08,730 | 02:47:10,730 | 第一階段寫在上面 |
| 02:47:10,730 | 02:47:14,730 | 我們請署長跟您回答一下好不好 |
| 02:47:14,730 | 02:47:16,730 | 好 |
| 02:47:16,730 | 02:47:18,730 | 跟委員報告我們3萬戶就是在117年 |
| 02:47:18,730 | 02:47:20,730 | 我們已經有確定的案件就是3萬戶 |
| 02:47:20,730 | 02:47:24,730 | 但是我們像今年15年還會再繼續盤點 |
| 02:47:24,730 | 02:47:26,730 | 那有可能116會有再新增加 |
| 02:47:26,730 | 02:47:28,730 | 所以我們會在表格上面 |
| 02:47:28,730 | 02:47:30,730 | 會新呈現新的量 |
| 02:47:30,730 | 02:47:32,730 | 這個部分就每年都會檢討 |
| 02:47:32,730 | 02:47:34,730 | 但是抱怨計畫這個部分 |
| 02:47:34,730 | 02:47:36,730 | 還是要確定 |
| 02:47:36,730 | 02:47:38,730 | 從114年等等開始大家都在追蹤 |
| 02:47:38,730 | 02:47:41,730 | 賴清德總統具體來講要怎麼樣來執行 |
| 02:47:41,730 | 02:47:43,730 | 他當初承諾跟所有選民承諾 |
| 02:47:43,730 | 02:47:45,730 | 都是社會住宅的一個計畫 |
| 02:47:45,730 | 02:47:48,730 | 然後大家得到的結論是這個計畫延宕了半天 |
| 02:47:48,730 | 02:47:51,730 | 一直遲遲的沒有辦法得到一個共識 |
| 02:47:51,730 | 02:47:53,730 | 然後最後這個共識出來是縮水 |
| 02:47:53,730 | 02:47:55,730 | 那縮水之後當然就被罵爆 |
| 02:47:55,730 | 02:47:57,730 | 那罵爆之後現在又講說以13萬戶為目標 |
| 02:47:57,730 | 02:47:59,730 | 我真的是建議啦 |
| 02:47:59,730 | 02:48:01,730 | 誠心建議劉部長還有署長大家都辛苦了 |
| 02:48:01,730 | 02:48:04,730 | 真的完全沒有必要搞這一出啦 |
| 02:48:04,730 | 02:48:06,730 | 來我們看一下這個投影片 |
| 02:48:07,370 | 02:48:09,370 | 按照現在這個規劃 |
| 02:48:09,370 | 02:48:11,370 | 民進黨政府執政之後的承諾 |
| 02:48:11,370 | 02:48:13,370 | 就從蔡英文總統開始 |
| 02:48:13,370 | 02:48:16,370 | 承諾直接興建20萬戶的社會住宅 |
| 02:48:16,370 | 02:48:18,370 | 然後賴清德總統加碼宣布 |
| 02:48:18,370 | 02:48:20,370 | 我要增加13萬戶 |
| 02:48:20,370 | 02:48:22,370 | 然後17萬戶的包租貸款 |
| 02:48:22,370 | 02:48:24,370 | 加上50萬戶的租屋補貼 |
| 02:48:24,370 | 02:48:26,370 | 形成所謂的百萬政府支持的住宅政策 |
| 02:48:26,370 | 02:48:28,370 | 這樣的一個核心綱要 |
| 02:48:28,370 | 02:48:30,370 | 那最新的草案按照最新的說法 |
| 02:48:30,370 | 02:48:32,370 | 官方的資料顯示 |
| 02:48:32,370 | 02:48:34,370 | 興建設宅 |
| 02:48:33,760 | 02:48:34,760 | 你可以看嘛 |
| 02:48:34,760 | 02:48:36,760 | 蔡英文總統承諾興建20萬戶住宅 |
| 02:48:36,760 | 02:48:38,760 | 但實際上他8年任期結束之後 |
| 02:48:38,760 | 02:48:39,760 | 包含到現在計算進去 |
| 02:48:40,510 | 02:48:41,510 | 頂到天啊 |
| 02:48:41,510 | 02:48:42,510 | 就這樣還沒有蓋完的喔 |
| 02:48:42,990 | 02:48:44,990 | 也就只有14.5萬戶 |
| 02:48:44,990 | 02:48:46,990 | 換言之啊這政府的承諾本來就要打個折扣 |
| 02:48:46,990 | 02:48:49,990 | 因為你實際上執行起來會遇到各式各樣的問題跟阻礙 |
| 02:48:49,990 | 02:48:51,990 | 那你在打折扣的時候 |
| 02:48:51,990 | 02:48:53,990 | 按照現在最新的規劃 |
| 02:48:53,990 | 02:48:55,990 | 包含你現在縮水的3萬戶裡面 |
| 02:48:55,990 | 02:48:57,990 | 這個包含還有2.5萬戶 |
| 02:48:57,990 | 02:48:59,990 | 還有2.5萬戶等於是 |
| 02:48:59,990 | 02:49:00,990 | 這個蔡英文總統還在 |
| 02:49:00,990 | 02:49:02,990 | 就是剛出規劃任期尾端之內 |
| 02:49:02,990 | 02:49:03,990 | 核定的一些計畫 |
| 02:49:03,990 | 02:49:06,990 | 實際上你剛講117年這個時間點 |
| 02:49:06,990 | 02:49:08,990 | 真正從賴政府找到地 |
| 02:49:08,990 | 02:49:10,990 | 新增然後要核定這個計畫 |
| 02:49:11,170 | 02:49:13,170 | 就用千的單位來算 |
| 02:49:13,170 | 02:49:14,170 | 只剩下1000戶 |
| 02:49:14,170 | 02:49:17,170 | 這我今天要講的不只是這個事情 |
| 02:49:17,170 | 02:49:19,170 | 很多人都在講說我們就多元處理 |
| 02:49:19,170 | 02:49:21,170 | 我們包租貸款有增加等等 |
| 02:49:21,170 | 02:49:23,170 | 但是包租貸款是包租貸款 |
| 02:49:23,170 | 02:49:25,170 | 直接興辦社宅是直接興辦社宅 |
| 02:49:25,170 | 02:49:29,170 | 不管在區會選擇房型選擇等等租期保障方面 |
| 02:49:29,170 | 02:49:31,170 | 這社會住宅的穩定性都還是最高的 |
| 02:49:31,170 | 02:49:33,170 | 所以大家在居住正義的倡議 |
| 02:49:33,170 | 02:49:35,170 | 跟居住正義的選擇裡面 |
| 02:49:35,170 | 02:49:38,170 | 直接興辦社宅它本來就是一個大家最期待的 |
| 02:49:38,170 | 02:49:39,170 | 第一優先這樣一個方案 |
| 02:49:39,170 | 02:49:41,170 | 但這樣的方案持續的縮水 |
| 02:49:41,170 | 02:49:43,170 | 部長你覺得這樣有辦法回應人民的期待嗎 |
| 02:49:44,180 | 02:49:47,180 | 謝謝委員您所提出的那個意見 |
| 02:49:47,180 | 02:49:49,180 | 我覺得是非常的務實 |
| 02:49:49,180 | 02:49:51,180 | 但是我們有另外一個新的倡議 |
| 02:49:51,180 | 02:49:53,180 | 就是我們建議在榮獎上面 |
| 02:49:53,180 | 02:49:54,180 | 尤其從都跟圍牢裡面 |
| 02:49:54,180 | 02:49:55,180 | 才可以取得社會住宅 |
| 02:49:55,180 | 02:49:57,180 | 這個部分也必須要大院跟地方政府 |
| 02:49:57,180 | 02:49:58,180 | 跟一起來合作 |
| 02:49:58,180 | 02:50:00,180 | 我跟委員報告一下 |
| 02:50:00,180 | 02:50:03,180 | 這個部分就是說我們希望鼓勵 |
| 02:50:03,180 | 02:50:05,180 | 更多的民間的營造公司 |
| 02:50:05,180 | 02:50:08,180 | 或者是建築公司願意投入社會住宅的興建 |
| 02:50:08,180 | 02:50:11,180 | 那你願意投入社會住宅興建的鼓勵辦法 |
| 02:50:11,180 | 02:50:15,180 | 政府儘量少出我們自己的公務預算的話 |
| 02:50:15,180 | 02:50:17,180 | 就是鼓勵他用榮獎的方式來做 |
| 02:50:17,180 | 02:50:18,180 | 我現在就擔心這事了 |
| 02:50:19,280 | 02:50:21,280 | 社會住宅興建壓力很大 |
| 02:50:21,280 | 02:50:22,280 | 不是不外乎兩件事 |
| 02:50:22,280 | 02:50:25,280 | 一要地 一要錢 |
| 02:50:25,280 | 02:50:27,280 | 我有足夠的用地好好來興建 |
| 02:50:27,280 | 02:50:29,280 | 其實社會住宅量很快就可以拉起來 |
| 02:50:29,280 | 02:50:30,280 | 那當然第二個要件是 |
| 02:50:30,280 | 02:50:33,280 | 政府要充分提供財務的一個資源 |
| 02:50:33,280 | 02:50:36,280 | 我們政府在各項政務方面推動的時候 |
| 02:50:36,280 | 02:50:37,280 | 我都不是很理解 |
| 02:50:37,280 | 02:50:38,280 | 為什麼這個東西在錢的部分 |
| 02:50:38,280 | 02:50:39,280 | 這麼蜘蛛必較 |
| 02:50:39,280 | 02:50:40,280 | 這麼注重財政紀律 |
| 02:50:40,280 | 02:50:43,280 | 社會住宅本來就是要提供給需求者 |
| 02:50:43,280 | 02:50:45,280 | 而且是真正社會上弱勢的人也好 |
| 02:50:45,280 | 02:50:46,280 | 青年也好 |
| 02:50:46,280 | 02:50:47,280 | 或者是大家納入婚育的也好 |
| 02:50:47,280 | 02:50:49,280 | 他本來就有很強的一個政策 |
| 02:50:49,280 | 02:50:50,280 | 縱效在這個地方 |
| 02:50:50,280 | 02:50:52,280 | 但是你講說你剛剛部長的回答 |
| 02:50:52,280 | 02:50:54,280 | 也證明了只要能夠省下錢 |
| 02:50:54,280 | 02:50:55,280 | 我們也很樂意多蓋一些 |
| 02:50:55,280 | 02:50:57,280 | 我關注到的事情是這樣 |
| 02:50:57,280 | 02:50:59,280 | 是剛剛除了劉樹平委員有提到 |
| 02:50:59,280 | 02:51:01,280 | 你的自行購地 |
| 02:51:01,280 | 02:51:02,280 | 我要買地 |
| 02:51:02,280 | 02:51:03,280 | 有很多的預算 |
| 02:51:03,280 | 02:51:04,280 | 我自行刪除了之外 |
| 02:51:04,280 | 02:51:05,280 | 這我們也注意到 |
| 02:51:05,280 | 02:51:07,280 | 117年起工程絕標的案件 |
| 02:51:07,280 | 02:51:10,280 | 也就是真正在賴政府規劃的案件裡面 |
| 02:51:10,280 | 02:51:13,280 | 中央政府不再提供地方政府非自償補助 |
| 02:51:13,280 | 02:51:15,280 | 你等於把這個政策的資源 |
| 02:51:15,280 | 02:51:17,280 | 政策的資源你通通都截止掉了 |
| 02:51:17,280 | 02:51:18,280 | 那截止掉之後 |
| 02:51:18,280 | 02:51:20,280 | 那還怎麼樣把量衝上來呢 |
| 02:51:20,280 | 02:51:21,280 | 部長你剛剛有提到講說 |
| 02:51:21,280 | 02:51:23,280 | 這個都更危老等等 |
| 02:51:23,280 | 02:51:26,280 | 全台灣有具備都更危老的條件 |
| 02:51:26,280 | 02:51:28,280 | 講句實在話也就台北市 |
| 02:51:28,280 | 02:51:30,280 | 新北市部分的區域 |
| 02:51:30,280 | 02:51:33,280 | 其他的地方都還是以新的捷運整開 |
| 02:51:33,280 | 02:51:34,280 | 等等的地方 |
| 02:51:34,280 | 02:51:37,280 | 來作為這個都市發展的最大的一個動力 |
| 02:51:37,280 | 02:51:39,280 | 換言之你如果只是把這個社會住 |
| 02:51:39,280 | 02:51:41,280 | 來期待建立在危老都更 |
| 02:51:41,280 | 02:51:44,280 | 台北市新北市能夠從命區 |
| 02:51:44,280 | 02:51:46,280 | 有都更需求的地方 |
| 02:51:46,280 | 02:51:48,280 | 能擠也擠不出多少戶 |
| 02:51:48,280 | 02:51:49,280 | 所以即便你有這樣 |
| 02:51:49,280 | 02:51:50,280 | 所以你要管動式檢討 |
| 02:51:50,280 | 02:51:52,280 | 這種也騙不了人民 |
| 02:51:52,360 | 02:51:53,360 | 我們現在要求的是什麼 |
| 02:51:53,360 | 02:51:55,360 | 報告委員我們在討論的過程當中 |
| 02:51:55,360 | 02:51:57,360 | 我們絕對沒有用騙這個部分 |
| 02:51:57,360 | 02:51:58,360 | 應該是說你的期望值 |
| 02:51:58,360 | 02:52:01,360 | 跟我們的預估值可能有落差 |
| 02:52:01,360 | 02:52:03,360 | 我剛才提到都更危老條例 |
| 02:52:03,360 | 02:52:04,360 | 還有一個都市計畫法的 |
| 02:52:04,360 | 02:52:06,360 | 這個台灣省施行細則 |
| 02:52:06,360 | 02:52:08,360 | 這個部分提供的榮獎的部分 |
| 02:52:08,360 | 02:52:11,360 | 大部分都會是集中在都會區 |
| 02:52:11,360 | 02:52:12,360 | 那既然是都會區的話 |
| 02:52:12,360 | 02:52:14,360 | 倒是不一定是北三都 |
| 02:52:14,360 | 02:52:16,360 | 你剛剛講的期待對不對 |
| 02:52:16,360 | 02:52:17,360 | 我講的期待 |
| 02:52:17,360 | 02:52:19,360 | 我們當然是從最高期待 |
| 02:52:19,360 | 02:52:20,360 | 我當然希望你可以 |
| 02:52:20,360 | 02:52:21,360 | 我當然希望你可以 |
| 02:52:21,360 | 02:52:22,360 | 蓋立百萬戶兩百萬戶 |
| 02:52:22,360 | 02:52:23,360 | 這是我個人期待 |
| 02:52:23,360 | 02:52:24,360 | 因為我關注這個題目 |
| 02:52:24,360 | 02:52:25,360 | 但我們的期待標準是 |
| 02:52:25,360 | 02:52:26,360 | 賴清德總統承認承諾 |
| 02:52:26,360 | 02:52:28,360 | 是直接興建十三萬戶社會住宅 |
| 02:52:28,360 | 02:52:29,360 | 對不對 |
| 02:52:29,360 | 02:52:30,360 | 所以你沒有做到 |
| 02:52:30,360 | 02:52:31,360 | 那不是騙是什麼 |
| 02:52:32,880 | 02:52:33,880 | 所以我覺得不要用話術 |
| 02:52:33,880 | 02:52:34,880 | 來處理這個事情 |
| 02:52:34,880 | 02:52:35,880 | 我沒有用話術 |
| 02:52:35,880 | 02:52:36,880 | 報告委員 |
| 02:52:36,880 | 02:52:37,880 | 我們在討論的過程當中 |
| 02:52:37,880 | 02:52:40,880 | 我們都是非常傾聽各位的意見 |
| 02:52:40,880 | 02:52:43,880 | 只是說在滾動調查過程當中 |
| 02:52:43,880 | 02:52:44,880 | 可能第一個數據上面 |
| 02:52:44,880 | 02:52:46,880 | 我們必須要做比較好的盤整 |
| 02:52:46,880 | 02:52:48,880 | 第二個我們在處理的過程當中 |
| 02:52:48,880 | 02:52:50,880 | 我還是一再強調 |
| 02:52:50,880 | 02:52:51,880 | 以往從樹地裡面興建 |
| 02:52:51,880 | 02:52:52,880 | 我們認為這樣子 |
| 02:52:52,880 | 02:52:54,880 | 一個單一的方向不是很好 |
| 02:52:54,880 | 02:52:56,880 | 所以用多元的方向 |
| 02:52:56,880 | 02:52:57,880 | 那既然是多元的方向 |
| 02:52:57,880 | 02:52:58,880 | 可以取得的話 |
| 02:52:58,880 | 02:52:59,880 | 我覺得委員應該支持 |
| 02:52:59,880 | 02:53:00,880 | 我們朝這方向 |
| 02:53:00,880 | 02:53:01,880 | 包括修法的方向 |
| 02:53:01,880 | 02:53:03,880 | 我們之前修法有講 |
| 02:53:03,880 | 02:53:05,880 | 這個住宅法201條之一 |
| 02:53:05,880 | 02:53:06,880 | 就是社宅儲備用地 |
| 02:53:06,880 | 02:53:08,880 | 不就是希望你在這個整開的區域 |
| 02:53:08,880 | 02:53:10,880 | 可以取得大面積的土地 |
| 02:53:10,880 | 02:53:11,880 | 可以來處理 |
| 02:53:11,880 | 02:53:13,880 | 結論是我修這個法的配套 |
| 02:53:13,880 | 02:53:15,880 | 就是希望你直接興辦的數量 |
| 02:53:15,880 | 02:53:16,880 | 可以增加 |
| 02:53:16,880 | 02:53:17,880 | 結果我們修了半天之後 |
| 02:53:17,880 | 02:53:19,880 | 你直接興辦的數量反而是減少 |
| 02:53:19,880 | 02:53:20,880 | 那不是很奇怪嗎 |
| 02:53:20,880 | 02:53:21,880 | 大家幫你把工具都找到 |
| 02:53:21,880 | 02:53:22,880 | 把路又鋪平了 |
| 02:53:22,880 | 02:53:24,880 | 你只要提供相關的一些資源 |
| 02:53:24,880 | 02:53:26,880 | 中央地方一起來協力興建 |
| 02:53:26,880 | 02:53:29,880 | 完全可以依照賴總統當初的承諾來做 |
| 02:53:29,880 | 02:53:30,880 | 所以我才講 |
| 02:53:30,880 | 02:53:32,880 | 這一段這個波折完全實屬不必 |
| 02:53:32,880 | 02:53:35,880 | 你按照本來這個路徑去做不就好了嗎 |
| 02:53:35,880 | 02:53:36,880 | 說到地的這件事情 |
| 02:53:36,880 | 02:53:37,880 | 我也要補充再問 |
| 02:53:37,880 | 02:53:39,880 | 當今年1月23號 |
| 02:53:39,880 | 02:53:40,880 | 我們也在討論社宅的時候 |
| 02:53:40,880 | 02:53:41,880 | 這羅天惠委員質詢的時候 |
| 02:53:41,880 | 02:53:43,880 | 曾經有要求內政部提供 |
| 02:53:43,880 | 02:53:44,880 | 這個土地盤點的狀況 |
| 02:53:44,880 | 02:53:46,880 | 因為我講不外乎就是資源跟地 |
| 02:53:46,880 | 02:53:49,880 | 那本席的辦公室也兩度屈含內政部 |
| 02:53:49,880 | 02:53:51,880 | 要求詳細的盤點資料 |
| 02:53:51,880 | 02:53:52,880 | 第一次的回覆 |
| 02:53:52,880 | 02:53:53,880 | 只有六個縣市的數據 |
| 02:53:53,880 | 02:53:54,880 | 第二次直接講 |
| 02:53:54,880 | 02:53:56,880 | 我們還在盤點跟檢討之中 |
| 02:53:56,880 | 02:53:58,880 | 確定前欠難提供相關細節 |
| 02:53:58,880 | 02:53:59,880 | 現在已經8月了 |
| 02:53:59,880 | 02:54:00,880 | 你什麼時候要提供相關細節 |
| 02:54:00,880 | 02:54:01,880 | 謝謝委員 |
| 02:54:01,880 | 02:54:02,880 | 我想在你所提到的部分 |
| 02:54:02,880 | 02:54:04,880 | 確實它是存在的 |
| 02:54:04,880 | 02:54:06,880 | 那當時我們以為 |
| 02:54:06,880 | 02:54:07,880 | 我們只要報到院裡頭的時候 |
| 02:54:07,880 | 02:54:10,880 | 院的部分只要是公開的 |
| 02:54:10,880 | 02:54:12,880 | 已經經過確定的計畫的話 |
| 02:54:12,880 | 02:54:13,880 | 這時候對外公開 |
| 02:54:13,880 | 02:54:15,880 | 後來因為院沒有核定 |
| 02:54:15,880 | 02:54:16,880 | 所以我們認為 |
| 02:54:16,880 | 02:54:17,880 | 按照政府的資訊公開法 |
| 02:54:17,880 | 02:54:21,880 | 不宜來公開這相關的數據給委員 |
| 02:54:21,880 | 02:54:22,880 | 所以我們在 |
| 02:54:22,880 | 02:54:23,880 | 包括黨團協商的時候 |
| 02:54:23,880 | 02:54:24,880 | 也已經兩度 |
| 02:54:24,880 | 02:54:27,880 | 也包括民眾黨黨團提到這方面的意見 |
| 02:54:27,880 | 02:54:28,880 | 請委員能夠了解 |
| 02:54:28,880 | 02:54:31,880 | 所以資源的部分大量的尊節 |
| 02:54:31,880 | 02:54:34,880 | 用地的部分也說因為沒有核定 |
| 02:54:34,880 | 02:54:37,880 | 那我真的今天質詢的內容 |
| 02:54:37,880 | 02:54:38,880 | 就留待大家公平 |
| 02:54:38,880 | 02:54:40,880 | 大家到底政府到底有沒有誠意 |
| 02:54:40,880 | 02:54:41,880 | 要推動這件事情 |
| 02:54:41,880 | 02:54:42,880 | 我想人民心中有數 |
| 02:54:42,880 | 02:54:43,880 | 我最後花一點點時間 |
| 02:54:43,880 | 02:54:45,880 | 補充一下包租代管的事情 |
| 02:54:45,880 | 02:54:47,880 | 因為最近財務問題很嚴重 |
| 02:54:47,880 | 02:54:49,880 | 但是孰令自知 |
| 02:54:49,880 | 02:54:50,880 | 當我們政府強制 |
| 02:54:50,880 | 02:54:52,880 | 因為我曾經承諾100萬戶 |
| 02:54:52,880 | 02:54:54,880 | 然後我大量膨脹包租代管的時候 |
| 02:54:54,880 | 02:54:55,880 | 我都搞不清楚 |
| 02:54:55,880 | 02:54:56,880 | 我都搞不清楚 |
| 02:54:56,880 | 02:54:57,880 | 到底是在扶植業者 |
| 02:54:57,880 | 02:55:00,880 | 還是真正在照顧居住者的需求的時候 |
| 02:55:00,880 | 02:55:01,880 | 在包租的模式下 |
| 02:55:01,880 | 02:55:03,880 | 業者現在沒有找到房客 |
| 02:55:03,880 | 02:55:04,880 | 我就要先付大量的押金 |
| 02:55:04,880 | 02:55:05,880 | 屋況不好 |
| 02:55:05,880 | 02:55:06,880 | 我就要負擔裝修的成本 |
| 02:55:06,880 | 02:55:09,880 | 所以前期的資本投入就非常的高 |
| 02:55:09,880 | 02:55:11,880 | 就是因為前期的資本投入非常高 |
| 02:55:11,880 | 02:55:12,880 | 大部分就借錢 |
| 02:55:12,880 | 02:55:13,880 | 然後財務槓桿出現問題 |
| 02:55:13,880 | 02:55:15,880 | 才出現現在的財務危機 |
| 02:55:15,880 | 02:55:16,880 | 然後到最後導致 |
| 02:55:16,880 | 02:55:18,880 | 這個政策沒有辦法貫徹 |
| 02:55:18,880 | 02:55:20,880 | 如果我們持續膨脹這樣的數量 |
| 02:55:20,880 | 02:55:22,880 | 卻壓縮了政府可以直接導引 |
| 02:55:22,880 | 02:55:24,880 | 直接處理的這個社會住宅的話 |
| 02:55:24,880 | 02:55:27,880 | 你形成的未來風險只會越來越大 |
| 02:55:27,880 | 02:55:28,880 | 今天的時間不夠 |
| 02:55:28,880 | 02:55:30,880 | 我就不多聽你的回答了 |
| 02:55:30,880 | 02:55:31,880 | 但是我們懷疑 |
| 02:55:31,880 | 02:55:32,880 | 你到底只是要處理產業 |
| 02:55:32,880 | 02:55:33,880 | 還是要照顧弱勢 |
| 02:55:33,880 | 02:55:34,880 | 如果真的要照顧弱勢 |
| 02:55:34,880 | 02:55:36,880 | 滿足居住者的需求 |
| 02:55:36,880 | 02:55:39,880 | 請你回到正常的政策邏輯 |
| 02:55:39,880 | 02:55:41,880 | 按照住宅法當初修正了各項的配套 |
| 02:55:41,880 | 02:55:43,880 | 積極的來直接興辦社宅 |
| 02:55:43,880 | 02:55:45,880 | 不要去砍這些什麼自償性補助款 |
| 02:55:45,880 | 02:55:47,880 | 你反而應該加碼補助 |
| 02:55:47,880 | 02:55:49,880 | 我們大家都知道國防預算很重要 |
| 02:55:49,880 | 02:55:50,880 | 所以大家都會支持 |
| 02:55:50,880 | 02:55:51,880 | 對不對 |
| 02:55:51,880 | 02:55:52,880 | 雖然有點中間有點吵架 |
| 02:55:52,880 | 02:55:53,880 | 住宅預算難道不重要嗎 |
| 02:55:53,880 | 02:55:55,880 | 我們現在面對少子女化危機 |
| 02:55:55,880 | 02:55:57,880 | 上次住宅法修法提高婚餘宅的比例 |
| 02:55:57,880 | 02:56:00,880 | 如果直接興辦社宅的進度是零 |
| 02:56:00,880 | 02:56:02,880 | 那你幾%幾%還不是零 |
| 02:56:02,880 | 02:56:03,880 | 對不對 |
| 02:56:03,880 | 02:56:04,880 | 所以我希望部長署長 |
| 02:56:04,880 | 02:56:06,880 | 回去好好再思考一下這件事情 |
| 02:56:06,880 | 02:56:08,880 | 不要讓這個錯誤的政策繼續延續下去 |
| 02:56:08,880 | 02:56:09,880 | 謝謝 |
| 02:56:16,030 | 02:56:18,030 | 我們現在為了請李坤城委員發言責詢 |
| 02:56:26,660 | 02:56:28,660 | 好謝謝主席 |
| 02:56:28,660 | 02:56:30,660 | 我們請內政部劉部長 |
| 02:56:30,660 | 02:56:32,660 | 駐都中心的花董事長 |
| 02:56:34,830 | 02:56:35,830 | 部長好 |
| 02:56:35,830 | 02:56:36,830 | 部長好 |
| 02:56:37,560 | 02:56:41,560 | 現在這個包租代管的這一家寄居蟹 |
| 02:56:41,560 | 02:56:42,560 | 兩手一攤 |
| 02:56:42,560 | 02:56:44,560 | 他說他沒辦法提供服務了 |
| 02:56:44,560 | 02:56:48,560 | 然後他的這個全台灣有6640戶 |
| 02:56:48,560 | 02:56:50,560 | 然後你們給我資料是 |
| 02:56:50,560 | 02:56:53,560 | 新北市就有2677戶 |
| 02:56:53,560 | 02:56:55,560 | 然後當然有包租有代管 |
| 02:56:55,560 | 02:56:58,560 | 然後連同他的另外一家公司造基 |
| 02:56:58,560 | 02:57:00,560 | 造基中央跟地方合起來 |
| 02:57:00,560 | 02:57:03,560 | 有15689戶 |
| 02:57:03,560 | 02:57:06,560 | 所以造基加寄居蟹兩個合起來 |
| 02:57:06,560 | 02:57:07,560 | 數字蠻大的 |
| 02:57:07,560 | 02:57:09,560 | 22329戶 |
| 02:57:09,560 | 02:57:10,560 | 好那先請教 |
| 02:57:10,560 | 02:57:11,560 | 造基我等一下再問 |
| 02:57:11,560 | 02:57:12,560 | 先問寄居蟹 |
| 02:57:12,560 | 02:57:14,560 | 寄居蟹他已經說他沒辦法提供服務了 |
| 02:57:14,560 | 02:57:15,560 | 那請教一下 |
| 02:57:15,560 | 02:57:18,560 | 寄居蟹他沒辦法提供服務 |
| 02:57:18,560 | 02:57:22,560 | 那現在這個轉賢的情況怎麼樣 |
| 02:57:23,280 | 02:57:24,280 | 好謝謝委員關心 |
| 02:57:24,280 | 02:57:26,280 | 其實所謂寄居蟹沒辦法提供服務 |
| 02:57:26,280 | 02:57:28,280 | 並不是說他現在已經完全什麼都不做了 |
| 02:57:28,280 | 02:57:30,280 | 因為他們員工現在都還在 |
| 02:57:30,280 | 02:57:33,280 | 所以說他們會全力協助轉賢 |
| 02:57:33,280 | 02:57:34,280 | 這件事情 |
| 02:57:34,280 | 02:57:37,280 | 這基本上這個事情我們還有一定的支持 |
| 02:57:37,280 | 02:57:39,280 | 那轉賢的事情 |
| 02:57:39,280 | 02:57:42,280 | 我們已經從昨天開始啟動 |
| 02:57:42,280 | 02:57:45,280 | 那到現在為止大概已經處理了 |
| 02:57:45,280 | 02:57:46,280 | 就是寄居蟹的部分 |
| 02:57:46,280 | 02:57:49,280 | 已經有超過400戶 |
| 02:57:49,280 | 02:57:51,280 | 已經跟房東銜接上 |
| 02:57:51,280 | 02:57:53,280 | 那開始處理他轉到其他人 |
| 02:57:53,280 | 02:57:55,280 | 你說新的這個公司跟 |
| 02:57:55,930 | 02:57:59,930 | 他轉賢就是把寄居蟹的6600個案件 |
| 02:57:59,930 | 02:58:02,930 | 轉給六都的其他正在做 |
| 02:58:02,930 | 02:58:05,930 | 社宅包租代管的其他的業者 |
| 02:58:05,930 | 02:58:06,930 | 他們自己去找就對了 |
| 02:58:06,930 | 02:58:10,930 | 我們通過平台讓房東主動表達 |
| 02:58:10,930 | 02:58:13,930 | 他希望哪一家業者來銜接他 |
| 02:58:13,930 | 02:58:16,930 | 如果他沒有熟悉的業者 |
| 02:58:16,930 | 02:58:19,930 | 那我們會依照業者的名單排序去輪動 |
| 02:58:19,930 | 02:58:21,930 | 第一個來就先找第一家 |
| 02:58:21,930 | 02:58:24,930 | 第二個來就找第二家來平均分散 |
| 02:58:24,930 | 02:58:28,930 | 那到目前為止已經有超過400個案子 |
| 02:58:28,930 | 02:58:30,930 | 已經開始銜接了 |
| 02:58:30,930 | 02:58:31,930 | 可是還有6000多戶 |
| 02:58:31,930 | 02:58:34,930 | 對所以說我們昨天才開始 |
| 02:58:34,930 | 02:58:36,930 | 那你預計多久時間 |
| 02:58:36,930 | 02:58:38,930 | 可以轉賢完這6000多戶 |
| 02:58:38,930 | 02:58:41,930 | 我覺得預計應該一個月之內可以處理完成 |
| 02:58:41,930 | 02:58:43,930 | 一個月之內可以處理完成 |
| 02:58:43,930 | 02:58:47,930 | 因為這個轉賢包含了這個租金跟押金的問題 |
| 02:58:47,930 | 02:58:48,930 | 對 |
| 02:58:48,930 | 02:58:50,930 | 那所以就是說現在大家比較擔心就是說 |
| 02:58:50,930 | 02:58:53,930 | 好啦我如果是這個房東的話 |
| 02:58:53,930 | 02:58:54,930 | 或是我是房客 |
| 02:58:54,930 | 02:58:56,930 | 因為他有包租有代管 |
| 02:58:56,930 | 02:58:58,930 | 那這個租金的問題怎麼辦 |
| 02:58:58,930 | 02:58:59,930 | 我已經付出去的租金怎麼辦 |
| 02:58:59,930 | 02:59:01,930 | 我已經付出去的押金怎麼辦 |
| 02:59:01,930 | 02:59:04,930 | 然後這些也都會轉給新界的公司嗎 |
| 02:59:04,930 | 02:59:06,930 | 其實代管比較單純 |
| 02:59:06,930 | 02:59:08,930 | 因為代管的租金本來就付給房東了 |
| 02:59:08,930 | 02:59:11,930 | 所以只是服務比較單純包租比較 |
| 02:59:11,930 | 02:59:13,930 | 包租稍微複雜一點 |
| 02:59:13,930 | 02:59:18,930 | 因為業者還是要按時間付房租給原房東 |
| 02:59:18,930 | 02:59:20,930 | 他在向房客收房租 |
| 02:59:21,910 | 02:59:23,910 | 所以說這個部分就會我剛講 |
| 02:59:23,910 | 02:59:26,910 | 基居縣的員工就會協助在這些案子 |
| 02:59:26,910 | 02:59:28,910 | 跟未來要新銜接的業者 |
| 02:59:28,910 | 02:59:30,910 | 來做彼此之間的 |
| 02:59:31,950 | 02:59:33,950 | 該怎麼樣結算的動作 |
| 02:59:33,950 | 02:59:35,950 | 其實問題最大的問題就在這邊 |
| 02:59:35,950 | 02:59:37,950 | 就是說換了業者 |
| 02:59:37,950 | 02:59:41,950 | 那租約租金押金該怎麼辦 |
| 02:59:41,950 | 02:59:42,950 | 押金比較單純 |
| 02:59:44,730 | 02:59:47,730 | 原來基居縣付給原房東的押金 |
| 02:59:47,730 | 02:59:50,730 | 也就等於他跟房客收的押金 |
| 02:59:50,730 | 02:59:55,730 | 所以說當房東和房客都轉到新的業者底下 |
| 02:59:55,730 | 02:59:58,730 | 其實只要把這些押金的關係同步銜接 |
| 02:59:58,730 | 03:00:00,730 | 大家簽好彼此的契約 |
| 03:00:00,730 | 03:00:02,730 | 結束之前的契約 |
| 03:00:02,730 | 03:00:03,730 | 跟基居縣的契約 |
| 03:00:03,730 | 03:00:05,730 | 那個押金就過去了 |
| 03:00:05,730 | 03:00:09,730 | 那租金的部分就是看他什麼時候開始起租 |
| 03:00:09,730 | 03:00:11,730 | 只是把那個租期搭在 |
| 03:00:11,730 | 03:00:13,730 | 因為我們對於租約是從 |
| 03:00:15,200 | 03:00:17,200 | 照原契約銜接 |
| 03:00:17,200 | 03:00:19,200 | 不可以調漲租金 |
| 03:00:19,200 | 03:00:21,200 | 而且不要再去更動契約 |
| 03:00:21,200 | 03:00:23,200 | 所以說實質上他是在相對 |
| 03:00:23,200 | 03:00:25,200 | 變動最小的情況下 |
| 03:00:25,200 | 03:00:27,200 | 在做這個移動 |
| 03:00:27,200 | 03:00:29,200 | 那這幾天讓我們把 |
| 03:00:29,200 | 03:00:31,200 | 理先的實務把它操作好 |
| 03:00:31,200 | 03:00:32,200 | 一個月的時間6000多戶 |
| 03:00:32,200 | 03:00:34,200 | 你認為可以轉銜成功就對了 |
| 03:00:34,200 | 03:00:36,200 | 我不敢講百分之百 |
| 03:00:36,200 | 03:00:37,200 | 我不敢講百分之百 |
| 03:00:37,200 | 03:00:40,200 | 因為有些房東他可能有自己的想法說 |
| 03:00:40,200 | 03:00:42,200 | 那他要退出社宅包租貸款等等 |
| 03:00:42,200 | 03:00:44,200 | 那我們都會尊重 |
| 03:00:44,200 | 03:00:46,200 | 那我就請教部長 |
| 03:00:46,200 | 03:00:50,200 | 那所以政府能不能向房東房客保證 |
| 03:00:50,200 | 03:00:51,200 | 租金不會中斷 |
| 03:00:51,200 | 03:00:52,200 | 租約也不會中斷 |
| 03:00:52,200 | 03:00:54,200 | 押金也會拿得回來 |
| 03:00:54,200 | 03:00:55,200 | 報告委員 |
| 03:00:55,200 | 03:00:56,200 | 我們現在跟各個 |
| 03:00:56,200 | 03:00:58,200 | 尤其是六都的縣市政府 |
| 03:00:58,200 | 03:01:00,200 | 就是有這樣的共識 |
| 03:01:00,200 | 03:01:01,200 | 我們已經有提到 |
| 03:01:01,200 | 03:01:03,200 | 就是房東跟房客的權益 |
| 03:01:03,200 | 03:01:05,200 | 不會受到影響 |
| 03:01:05,200 | 03:01:07,200 | 這已經有提出這樣的保證 |
| 03:01:07,200 | 03:01:09,200 | 所以才會六都的這個租福公會 |
| 03:01:09,200 | 03:01:12,200 | 願意介入所謂的轉銜機制裡面 |
| 03:01:12,200 | 03:01:15,200 | 那這個住租中心都在積極的協助當中 |
| 03:01:15,200 | 03:01:19,200 | 因為今天民眾不論你是房東還是房客 |
| 03:01:19,200 | 03:01:21,200 | 他參加這個包租貸款 |
| 03:01:21,200 | 03:01:22,200 | 他不是只有相信這個業者 |
| 03:01:22,200 | 03:01:24,200 | 其實是相信政府 |
| 03:01:24,200 | 03:01:25,200 | 還是相信政府 |
| 03:01:25,200 | 03:01:26,200 | 因為政府在推這個政策 |
| 03:01:26,200 | 03:01:28,200 | 那所以剛剛部長的答覆 |
| 03:01:28,200 | 03:01:31,200 | 至少讓這個房東房客有這個信心 |
| 03:01:31,200 | 03:01:35,200 | 就是說這個會按照這個出事之前的這個情況 |
| 03:01:35,200 | 03:01:38,200 | 權利義務不會改變就對了 |
| 03:01:38,200 | 03:01:39,200 | 是的而且我們也公布這個 |
| 03:01:39,200 | 03:01:41,200 | 六都的這個服務窗口 |
| 03:01:41,200 | 03:01:43,200 | 如果有任何公務部門 |
| 03:01:43,200 | 03:01:46,200 | 不是這個租金補貼的這個租福公會 |
| 03:01:46,200 | 03:01:50,200 | 這個公會的那個電話號碼跟單一窗口都有 |
| 03:01:50,200 | 03:01:53,200 | 如果他們任何諮詢方面的問題都會打來問 |
| 03:01:53,200 | 03:01:55,200 | 那目前為止大概來問的這個情況 |
| 03:01:55,200 | 03:01:58,200 | 沒有外界所想像當中那麼的多 |
| 03:01:58,200 | 03:02:01,200 | 也就是他們了解裡面的房東房客的權益 |
| 03:02:01,200 | 03:02:04,200 | 沒有受到影響之後大概就比較好 |
| 03:02:04,200 | 03:02:06,200 | 好那這個是寄居蟹 |
| 03:02:06,200 | 03:02:08,200 | 我現在問一下造基 |
| 03:02:08,200 | 03:02:10,200 | 造基算是餵爆蛋喔 |
| 03:02:10,200 | 03:02:13,200 | 你們有沒有去了解一下造基的這個情況怎麼樣 |
| 03:02:13,200 | 03:02:15,200 | 因為造基為什麼說是餵爆蛋 |
| 03:02:15,200 | 03:02:17,200 | 因為本來董事長已經 |
| 03:02:17,200 | 03:02:19,200 | 現在已經被這個 |
| 03:02:19,200 | 03:02:21,200 | 應該被壓起來了 |
| 03:02:21,200 | 03:02:22,200 | 然後呢 |
| 03:02:22,200 | 03:02:26,200 | 這個本來還有這個宏基的這個人員要進去 |
| 03:02:26,200 | 03:02:28,200 | 然後結果呢宏基的人呢 |
| 03:02:28,200 | 03:02:30,200 | 發現說裡面有問題之後 |
| 03:02:30,200 | 03:02:31,200 | 兩天就辭掉了 |
| 03:02:31,200 | 03:02:34,200 | 表示他知道說造基有問題啊 |
| 03:02:34,200 | 03:02:36,200 | 那所以你們有沒有去了解造基的問題所在 |
| 03:02:36,200 | 03:02:38,200 | 因為我很擔心他成為一個餵爆蛋 |
| 03:02:38,200 | 03:02:39,200 | 而且他的量更大啊 |
| 03:02:39,200 | 03:02:40,200 | 他的量更大啊 |
| 03:02:40,770 | 03:02:41,770 | 各位報告 |
| 03:02:44,410 | 03:02:47,410 | 造基的第一任銜接的董事長是王靖祥先生 |
| 03:02:47,410 | 03:02:48,410 | 他是原董事 |
| 03:02:48,410 | 03:02:52,410 | 到後來是宏基派任的李文祥董事長 |
| 03:02:52,410 | 03:02:53,410 | 是第二任董事 |
| 03:02:53,410 | 03:02:56,410 | 到前天他們的董事會 |
| 03:02:56,410 | 03:03:00,410 | 臨時董事會又指派了王貴珍總經理代理總經理 |
| 03:03:00,410 | 03:03:03,410 | 其實這兩位董事長跟總經理的 |
| 03:03:03,410 | 03:03:05,410 | 在一上任的第一天 |
| 03:03:05,410 | 03:03:07,410 | 我就立刻約詢他們 |
| 03:03:07,410 | 03:03:10,410 | 詳細了解他們所掌握的狀況 |
| 03:03:10,410 | 03:03:12,410 | 然後接著我每天 |
| 03:03:12,410 | 03:03:14,410 | 他們在任幾天我就是每天都跟他們保持 |
| 03:03:14,410 | 03:03:17,410 | 所以他們發現問題很大所以跑掉了 |
| 03:03:17,410 | 03:03:18,410 | 然後呢 |
| 03:03:18,410 | 03:03:22,410 | 董事長你這邊了解問題所在嗎 |
| 03:03:22,410 | 03:03:26,410 | 其實我這些部分大家也在媒體上都看到 |
| 03:03:26,410 | 03:03:29,410 | 例如說在前天 |
| 03:03:29,410 | 03:03:32,410 | 造基的帳戶可能被銀行變成警示帳戶 |
| 03:03:32,410 | 03:03:36,410 | 那當然我就會再繼續追問他們怎麼處理 |
| 03:03:36,410 | 03:03:38,410 | 現在我們在昨天的下午 |
| 03:03:38,410 | 03:03:40,410 | 他們已經把警示帳戶的問題解決 |
| 03:03:40,410 | 03:03:42,410 | 所以現在帳戶已經不是警示帳戶了 |
| 03:03:42,410 | 03:03:44,410 | 他現在是執行缺口的問題 |
| 03:03:44,410 | 03:03:46,410 | 對今天他們我的了解 |
| 03:03:46,410 | 03:03:50,410 | 他們今天正要跟銀行團談這個資金 |
| 03:03:50,410 | 03:03:53,410 | 現在他們的負債跟他們的帳戶之間 |
| 03:03:53,410 | 03:03:55,410 | 怎麼樣把融資 |
| 03:03:55,410 | 03:03:58,410 | 原來融資的銀行是不是還同意繼續融資給他 |
| 03:03:58,410 | 03:04:01,410 | 還是由其他的銀行來銜接新的融資 |
| 03:04:01,410 | 03:04:02,410 | 今天正在談 |
| 03:04:02,410 | 03:04:04,410 | 所以今天如果談出一個結果 |
| 03:04:04,410 | 03:04:08,410 | 我當然我們都會第一時間馬上了解狀況如何 |
| 03:04:08,410 | 03:04:10,410 | 那他們也會對外說明 |
| 03:04:10,410 | 03:04:13,410 | 因為昨天我跟他們的新的代理總經理講 |
| 03:04:13,410 | 03:04:15,410 | 好那我簡單問董事長好了 |
| 03:04:15,410 | 03:04:18,410 | 那你看起來你很了解這個造基的情況 |
| 03:04:18,410 | 03:04:21,410 | 我自己也不太了解太多的債務的問題 |
| 03:04:21,410 | 03:04:23,410 | 但是公司現在運作的 |
| 03:04:23,410 | 03:04:25,410 | 我們當然一定要充分掌握 |
| 03:04:25,410 | 03:04:27,410 | 那所以你能保證說 |
| 03:04:27,410 | 03:04:30,410 | 造基不會成為下一個寄居線嗎 |
| 03:04:30,410 | 03:04:31,410 | 我沒有辦法保證 |
| 03:04:31,410 | 03:04:32,410 | 其實 |
| 03:04:32,410 | 03:04:34,410 | 哇你不能保證大家就頭很大啦 |
| 03:04:34,410 | 03:04:40,410 | 我們所有的造基的現在的營運團隊 |
| 03:04:40,410 | 03:04:42,410 | 其實大家都沒有辦法說我百分之百 |
| 03:04:42,410 | 03:04:43,410 | 因為 |
| 03:04:43,410 | 03:04:45,410 | 但是大家都在努力的 |
| 03:04:45,410 | 03:04:46,410 | 大家都在努力的 |
| 03:04:46,410 | 03:04:47,410 | 那你有沒有想一個最後的打算 |
| 03:04:47,410 | 03:04:49,410 | 如果造基也跟寄居線一樣 |
| 03:04:49,410 | 03:04:50,410 | 兩手一帶說沒有辦法 |
| 03:04:50,410 | 03:04:52,410 | 因為我沒有權利去保證 |
| 03:04:52,410 | 03:04:54,410 | 我保證是虛的是假的 |
| 03:04:54,410 | 03:04:55,410 | 我保證是虛是假 |
| 03:04:55,410 | 03:04:57,410 | 所以你今天是在負責這一塊 |
| 03:04:57,410 | 03:05:00,410 | 所以我不希望說就像跟寄居線一樣 |
| 03:05:00,410 | 03:05:02,410 | 那未來我們政府就是擦屁股 |
| 03:05:02,410 | 03:05:04,410 | 這個防範未來於先嘛 |
| 03:05:04,410 | 03:05:06,410 | 就是說你現在也知道他有問題了 |
| 03:05:06,410 | 03:05:08,410 | 那你採取什麼樣的手段 |
| 03:05:08,410 | 03:05:09,410 | 讓他這個問題不要發生 |
| 03:05:09,410 | 03:05:11,410 | 這才是我們現在要做的 |
| 03:05:11,410 | 03:05:12,410 | 所以我們現在對寄居線的 |
| 03:05:12,410 | 03:05:14,410 | 這些轉型處理的機制 |
| 03:05:14,410 | 03:05:16,410 | 一旦我們發現造基 |
| 03:05:16,410 | 03:05:18,410 | 假設他真的不穩定了 |
| 03:05:18,410 | 03:05:21,410 | 我們就開始啟動造基的專案的轉型 |
| 03:05:21,410 | 03:05:23,410 | 他們這些案子 |
| 03:05:23,410 | 03:05:25,410 | 我們跟六都地方政府就來啟動嘛 |
| 03:05:25,410 | 03:05:27,410 | 讓這些反東反客的權益 |
| 03:05:27,410 | 03:05:29,410 | 仍然不能受損 |
| 03:05:29,410 | 03:05:31,410 | 那現在我們也對於 |
| 03:05:31,410 | 03:05:32,410 | 我唸一唸說 |
| 03:05:32,410 | 03:05:35,410 | 能不能防範造基成為下一個機械 |
| 03:05:35,410 | 03:05:37,410 | 這不是比較有用嘛 |
| 03:05:37,410 | 03:05:39,410 | 如果就像寄居線這樣 |
| 03:05:39,410 | 03:05:41,410 | 就倒人然後兩手一抬 |
| 03:05:41,410 | 03:05:42,410 | 就要政府來擦屁股 |
| 03:05:43,150 | 03:05:45,150 | 補充 |
| 03:05:45,150 | 03:05:47,150 | 委員我來這樣回應好了 |
| 03:05:47,150 | 03:05:49,150 | 造基也好 寄居線也好 |
| 03:05:49,150 | 03:05:50,150 | 他們的負責人 |
| 03:05:50,150 | 03:05:52,150 | 因為金流自己出了狀況 |
| 03:05:52,150 | 03:05:54,150 | 該抓去關就抓去關 |
| 03:05:54,150 | 03:05:56,150 | 我們完全尊重 |
| 03:05:56,150 | 03:05:58,150 | 但是因為他是設宅的 |
| 03:05:58,150 | 03:06:00,150 | 這個包租代管的公司 |
| 03:06:00,150 | 03:06:02,150 | 所以站在內政部的立場 |
| 03:06:02,150 | 03:06:04,150 | 我們會要確保 |
| 03:06:04,150 | 03:06:06,150 | 房東跟房客的權益沒有受改變 |
| 03:06:06,150 | 03:06:09,150 | 也就是說房客繼續住在原地方 |
| 03:06:09,150 | 03:06:11,150 | 房東還是繼續收房租 |
| 03:06:11,150 | 03:06:13,150 | 所以說應該有的服務還是要照常 |
| 03:06:13,150 | 03:06:16,150 | 所以這些我們都有跟寄居線 |
| 03:06:16,150 | 03:06:20,150 | 還有造基裡面相關的人員 |
| 03:06:20,150 | 03:06:22,150 | 做好比較好的溝通 |
| 03:06:22,150 | 03:06:25,150 | 更何況您所擔心的造基的部分是 |
| 03:06:25,150 | 03:06:29,150 | 地方政府跟中央政府剛好一個人一半 |
| 03:06:29,150 | 03:06:31,150 | 一個是七千多戶一個是八千多戶 |
| 03:06:31,150 | 03:06:33,150 | 所以我剛有特別提到 |
| 03:06:33,150 | 03:06:35,150 | 我非常謝謝縣市政府 |
| 03:06:35,150 | 03:06:36,150 | 願意跟我們站在一起 |
| 03:06:36,150 | 03:06:39,150 | 就是確保房東房客的權益不受改變 |
| 03:06:39,150 | 03:06:43,150 | 所以這是屬於公共服務上面的不打折 |
| 03:06:43,150 | 03:06:44,150 | 這我們做得到 |
| 03:06:44,150 | 03:06:47,150 | 但是如果造基公司跟寄居線公司 |
| 03:06:47,150 | 03:06:49,150 | 他們自己違反了公司法 |
| 03:06:49,150 | 03:06:52,150 | 或是金融銀行業的管理條例的話 |
| 03:06:52,150 | 03:06:58,150 | 他們就應該去接受司法檢查跟偵查 |
| 03:06:58,150 | 03:07:00,150 | 這是我們都完全尊重的 |
| 03:07:00,150 | 03:07:04,150 | 所以我們把它做比較好的分庭處理的時候 |
| 03:07:04,150 | 03:07:06,150 | 在過去三四天以來 |
| 03:07:06,150 | 03:07:08,150 | 我們都是按照這樣的方向在處理 |
| 03:07:08,150 | 03:07:09,150 | 沒有改變 |
| 03:07:09,150 | 03:07:11,150 | 您擔心的就是說萬一造基也倒了 |
| 03:07:11,150 | 03:07:13,150 | 造基倒是怎麼一回事 |
| 03:07:13,150 | 03:07:17,150 | 第一個下面公司的人不願意跟大家一起 |
| 03:07:17,150 | 03:07:21,150 | 把造基所服務的這些一萬五千多個服務對象一起服務 |
| 03:07:21,150 | 03:07:24,150 | 但是就我們所了解他們仍然願意服務 |
| 03:07:24,150 | 03:07:26,150 | 既然他們願意服務的話 |
| 03:07:26,150 | 03:07:28,150 | 不管他們的新的經營團隊 |
| 03:07:28,150 | 03:07:31,150 | 他第一個要去回答銀行團隊他們的質疑 |
| 03:07:31,150 | 03:07:35,150 | 他要去回答他們金流是否有失控的問題 |
| 03:07:35,150 | 03:07:40,150 | 但是他們的經營團隊要跟我們內政部跟住住中心保證 |
| 03:07:40,150 | 03:07:44,150 | 你下面的客戶不管是房東的客戶或房客的客戶 |
| 03:07:44,150 | 03:07:47,150 | 他的權益不受打折跟受改變 |
| 03:07:47,150 | 03:07:50,150 | 目前為止我們知道是沒有這方面的一個問題 |
| 03:07:50,150 | 03:07:52,150 | 那我剛也跟委員回答到說 |
| 03:07:52,150 | 03:07:54,150 | 如果他確實有問題的話 |
| 03:07:54,150 | 03:07:58,150 | 我們第四期應該撥付給他的款項我們就會中止 |
| 03:07:58,150 | 03:08:00,150 | 主席我再問最後一個問題 |
| 03:08:00,150 | 03:08:02,150 | 現在住住中心裡面認為說 |
| 03:08:02,150 | 03:08:06,150 | 未來單一業者承作比例要去檢討 |
| 03:08:06,150 | 03:08:10,150 | 就是說是不是我們對於這個單一業者他的承作的上限 |
| 03:08:10,150 | 03:08:13,150 | 還有他關係企業能夠合併計算 |
| 03:08:13,150 | 03:08:16,150 | 不然讓公司拆成這個不同的法案之後 |
| 03:08:16,150 | 03:08:18,150 | 然後規避集中管理這方面 |
| 03:08:18,150 | 03:08:22,150 | 這部分我會跟內政部國土署跟地政司還有工會 |
| 03:08:22,150 | 03:08:26,150 | 大家再來協商怎麼樣的操作會是比較穩定 |
| 03:08:26,150 | 03:08:30,150 | 一方面也能夠激勵業者努力的推案子 |
| 03:08:30,150 | 03:08:33,150 | 一方面又能夠確保產業的穩定 |
| 03:08:33,150 | 03:08:36,150 | 這部分我們再討論之後再來跟委員做說明好嗎 |
| 03:08:36,150 | 03:08:40,150 | 好啊 那你們像這個造金或是說寄居蟹 |
| 03:08:40,150 | 03:08:44,150 | 你們過去有沒有去查他們的財務的狀況 |
| 03:08:45,320 | 03:08:48,320 | 我們沒有權利去查他公司的財務 |
| 03:08:48,320 | 03:08:49,320 | 我們都會 |
| 03:08:50,430 | 03:08:52,430 | 針對他們業務的推動狀況 |
| 03:08:52,430 | 03:08:56,430 | 支付房東該付的房租有沒有付 |
| 03:08:56,430 | 03:08:59,430 | 該付給房客的一些修繕補助費 |
| 03:08:59,430 | 03:09:01,430 | 我們當然這個都有完全的掌握 |
| 03:09:01,430 | 03:09:02,430 | 這個都沒有問題 |
| 03:09:02,430 | 03:09:06,430 | 那所以像這個造金跟寄居蟹他們類似這個吸金的這個問題 |
| 03:09:06,430 | 03:09:08,430 | 你們是哪時候才知道的 |
| 03:09:09,160 | 03:09:13,160 | 其實當然發公司在約略當然有聽到 |
| 03:09:13,160 | 03:09:14,160 | 大家外面有在說 |
| 03:09:14,160 | 03:09:15,160 | 但是 |
| 03:09:16,030 | 03:09:19,030 | 問題是如此的複雜這個我們完全意料之外 |
| 03:09:19,030 | 03:09:21,030 | 這個也要注意喔 |
| 03:09:21,030 | 03:09:23,030 | 這個就是說當然不是只有內政部 |
| 03:09:23,030 | 03:09:27,030 | 我想可能連財政部金管會都要一起來協助啦 |
| 03:09:27,030 | 03:09:30,030 | 把這個東西當作一個教材 |
| 03:09:30,030 | 03:09:32,030 | 如何防範說未來有這種公司 |
| 03:09:32,030 | 03:09:34,030 | 因為他就是說反正我跟房東都很熟我都有名單啊 |
| 03:09:34,030 | 03:09:37,030 | 然後就是類似這種讓高利息然後吸引大家進來 |
| 03:09:37,030 | 03:09:39,030 | 那結果他就跑掉了 |
| 03:09:39,030 | 03:09:40,030 | 這是類似一個吸金的一個情況嘛 |
| 03:09:40,030 | 03:09:42,030 | 我覺得這個案例要去避免 |
| 03:09:42,030 | 03:09:45,030 | 那如何跟我剛才講的相關的部會去做合作 |
| 03:09:45,030 | 03:09:47,030 | 你可能沒有辦法 |
| 03:09:47,030 | 03:09:50,030 | 你內政部沒辦法去查他內部的這個財務的狀況 |
| 03:09:50,030 | 03:09:51,030 | 但是其他部會可以啊 |
| 03:09:52,430 | 03:09:53,430 | 好不好 |
| 03:09:54,710 | 03:09:56,710 | OK |
| 03:09:55,570 | 03:09:56,570 | 部長最後 |
| 03:09:56,570 | 03:09:58,570 | 委員這個我們這個部分 |
| 03:09:58,570 | 03:10:02,570 | 在跟各地縣市政府在這個開會的過程當中 |
| 03:10:02,570 | 03:10:04,570 | 也有請這個經濟部 |
| 03:10:04,570 | 03:10:06,570 | 還有請那個金管會來練習 |
| 03:10:06,570 | 03:10:08,570 | 告訴那個縣市地方政府 |
| 03:10:08,570 | 03:10:10,570 | 我們應該有的權益保障在哪裡 |
| 03:10:10,570 | 03:10:12,570 | 所以他們大概都了解這個狀況 |
| 03:10:12,570 | 03:10:13,570 | 好謝謝 |
| 03:10:13,570 | 03:10:15,570 | 謝謝部長 董事長 謝謝主席 |
| 03:10:19,820 | 03:10:21,820 | 我們下一位請徐欣瑩委員發言諮詢 |
| 03:10:29,030 | 03:10:31,030 | 好 謝謝主席 |
| 03:10:31,030 | 03:10:32,030 | 本席有請劉部長 |
| 03:10:36,830 | 03:10:38,830 | 好 部長 |
| 03:10:38,830 | 03:10:41,830 | 這個我們今天主要跟您討論 |
| 03:10:41,830 | 03:10:43,830 | 清安3.0 |
| 03:10:43,830 | 03:10:45,830 | 那談清安3.0之前 |
| 03:10:45,830 | 03:10:47,830 | 本席想請問 |
| 03:10:47,830 | 03:10:49,830 | 清安2.0的借款人當中 |
| 03:10:49,830 | 03:10:51,830 | 您這邊有沒有掌握 |
| 03:10:51,830 | 03:10:53,830 | 首次購屋的有多少 |
| 03:10:53,830 | 03:10:58,830 | 報告 清安的主政單位是以財政部為主 |
| 03:10:58,830 | 03:11:00,830 | 所以我們是不是可以請財政部 |
| 03:11:00,830 | 03:11:02,830 | 他們有代表在這邊 |
| 03:11:02,830 | 03:11:04,830 | 跟我們做一下報告好嗎 |
| 03:11:04,830 | 03:11:05,830 | 好 |
| 03:11:05,780 | 03:11:06,780 | 有沒有掌握 |
| 03:11:08,210 | 03:11:10,210 | 是 跟委員報告 |
| 03:11:10,210 | 03:11:13,210 | 那因為清安2.0 |
| 03:11:13,210 | 03:11:15,210 | 它的這個對象就是 |
| 03:11:15,210 | 03:11:18,210 | 必須是成年 |
| 03:11:18,210 | 03:11:21,210 | 本人跟子女沒有自有住宅 |
| 03:11:21,210 | 03:11:22,210 | 沒有沒有 我的問題是 |
| 03:11:22,210 | 03:11:24,210 | 反正你有沒有掌握 |
| 03:11:24,210 | 03:11:27,210 | 在你清安2.0借款人當中 |
| 03:11:27,210 | 03:11:30,210 | 首次購屋的人有多少 |
| 03:11:30,210 | 03:11:33,210 | 過去曾經持有住宅的有多少 |
| 03:11:33,210 | 03:11:34,210 | 你們有沒有統計 |
| 03:11:35,210 | 03:11:38,210 | 那個部分就是他在申請的時候 |
| 03:11:38,210 | 03:11:40,210 | 必須是名下沒有房子 |
| 03:11:40,210 | 03:11:42,210 | 他才有資格申請 |
| 03:11:42,210 | 03:11:43,210 | 那但是 |
| 03:11:43,210 | 03:11:44,210 | 不不不 我在問你有沒有掌握 |
| 03:11:44,210 | 03:11:46,210 | 有多少人 |
| 03:11:46,210 | 03:11:48,210 | 因為清安2.0我們有要求他 |
| 03:11:48,210 | 03:11:50,210 | 就是說要現代一次 |
| 03:11:50,210 | 03:11:52,210 | 但是他在之前的部分 |
| 03:11:52,210 | 03:11:54,210 | 我們並沒有那樣的資料 |
| 03:11:54,210 | 03:11:56,210 | 所以這邊顯示出什麼 |
| 03:11:56,210 | 03:11:58,210 | 顯示出部長 |
| 03:11:58,210 | 03:12:00,210 | 我為什麼剛剛請教你呢 |
| 03:12:01,030 | 03:12:03,030 | 因為這個整個的費用 |
| 03:12:03,030 | 03:12:05,030 | 是不是我們這住宅 |
| 03:12:05,030 | 03:12:07,030 | 是住宅基金這邊 |
| 03:12:07,930 | 03:12:09,930 | 出錢嘛 是不是 |
| 03:12:09,930 | 03:12:11,930 | 所有的清安2.0 |
| 03:12:11,930 | 03:12:13,930 | 報告我們是做利息補貼 |
| 03:12:13,930 | 03:12:14,930 | 不是我們出錢 |
| 03:12:14,930 | 03:12:15,930 | 對對對 |
| 03:12:15,930 | 03:12:17,930 | 因為那個額度差 |
| 03:12:19,090 | 03:12:21,090 | 因為這個政策 |
| 03:12:21,090 | 03:12:23,090 | 政府的補貼就是利息補貼嘛 |
| 03:12:23,090 | 03:12:25,090 | 那利息補貼是不是 |
| 03:12:25,090 | 03:12:27,090 | 住宅基金出錢 部長 |
| 03:12:29,700 | 03:12:30,700 | 部長 |
| 03:12:31,270 | 03:12:32,270 | 部長 |
| 03:12:32,980 | 03:12:34,980 | 部長 本席要表達的是 |
| 03:12:34,980 | 03:12:35,980 | 是住宅基金 |
| 03:12:35,980 | 03:12:37,980 | 住宅基金出錢 |
| 03:12:37,980 | 03:12:40,980 | 那財政部這邊 |
| 03:12:40,980 | 03:12:42,980 | 銀行這裡在申辦 |
| 03:12:42,980 | 03:12:46,980 | 兩個單位都沒有在掌握這個費用 |
| 03:12:46,980 | 03:12:48,980 | 然後這個情況也沒有了解 |
| 03:12:48,980 | 03:12:49,980 | 一問三不知 |
| 03:12:49,980 | 03:12:50,980 | 那我的時間沒那麼多 |
| 03:12:50,980 | 03:12:53,980 | 我接著要請教這個部長 |
| 03:12:53,980 | 03:12:54,980 | 我接著要問 |
| 03:12:55,660 | 03:12:57,660 | 內政部報告宣稱 |
| 03:12:57,660 | 03:12:59,660 | 清安3.0有住 |
| 03:12:59,660 | 03:13:01,660 | 減輕居住負擔 |
| 03:13:02,360 | 03:13:03,360 | 部長 |
| 03:13:03,360 | 03:13:05,360 | 你們這句話指的是什麼 |
| 03:13:05,360 | 03:13:06,360 | 第一個 |
| 03:13:06,360 | 03:13:08,360 | 你的減輕居住負擔是 |
| 03:13:08,360 | 03:13:11,360 | 你降低了頭期款的門檻 |
| 03:13:11,360 | 03:13:15,360 | 還是你降低了前幾年的月付金 |
| 03:13:15,360 | 03:13:19,360 | 還是你降低了40年的總住宅支出 |
| 03:13:19,360 | 03:13:20,360 | 是哪一個 |
| 03:13:20,360 | 03:13:22,360 | 你降低了什麼有助於減輕 |
| 03:13:22,360 | 03:13:23,360 | 原住民的負擔 |
| 03:13:23,360 | 03:13:24,360 | 報告委員 |
| 03:13:24,360 | 03:13:25,360 | 這個就是財政部退出的方案 |
| 03:13:25,360 | 03:13:26,360 | 您是不是以財政部為主 |
| 03:13:26,360 | 03:13:28,360 | 因為我想在質詢台上面 |
| 03:13:28,360 | 03:13:29,360 | 我們沒有辦法 |
| 03:13:29,360 | 03:13:30,360 | 過國一的代替回答 |
| 03:13:30,360 | 03:13:31,360 | 我現在問的是你們的報告 |
| 03:13:31,360 | 03:13:33,360 | 內政部報告寫的 |
| 03:13:33,360 | 03:13:35,360 | 我們認為有助於減輕的負擔 |
| 03:13:35,360 | 03:13:36,360 | 所以我就問你 |
| 03:13:36,360 | 03:13:38,360 | 你認為有助於是什麼 |
| 03:13:38,360 | 03:13:39,360 | 還是要以財政部 |
| 03:13:39,360 | 03:13:40,360 | 所推出的一個 |
| 03:13:40,360 | 03:13:42,360 | 比較正確的這個方案為主 |
| 03:13:42,360 | 03:13:43,360 | 對 |
| 03:13:43,360 | 03:13:44,360 | 那我就是問 |
| 03:13:44,360 | 03:13:45,360 | 因為你剛說 |
| 03:13:45,360 | 03:13:47,360 | 你們認為有助於減輕 |
| 03:13:47,360 | 03:13:49,360 | 那有助於減輕 |
| 03:13:49,360 | 03:13:51,360 | 那你到底你這句話指的是 |
| 03:13:51,360 | 03:13:53,360 | 減輕哪一個部分 |
| 03:13:54,550 | 03:13:55,550 | 市長 |
| 03:13:55,550 | 03:13:56,550 | 跟委員報告一下 |
| 03:13:56,550 | 03:13:57,550 | 我們這邊的話減輕負擔 |
| 03:13:57,550 | 03:13:59,550 | 應該是在購屋的部分 |
| 03:13:59,550 | 03:14:00,550 | 初期的部分 |
| 03:14:00,550 | 03:14:02,550 | 對 初期繳得少 |
| 03:14:02,550 | 03:14:03,550 | 可以利息的部分 |
| 03:14:03,550 | 03:14:04,550 | 但是好 |
| 03:14:04,550 | 03:14:06,550 | 本席就要帶出這個概念 |
| 03:14:06,550 | 03:14:07,550 | 你初期繳得少 |
| 03:14:07,550 | 03:14:10,550 | 不代表你長期負擔低 |
| 03:14:10,550 | 03:14:13,550 | 你寬限期你是把本金延後 |
| 03:14:13,550 | 03:14:15,550 | 不是把本金免除 |
| 03:14:15,550 | 03:14:17,550 | 所以本席在這裡 |
| 03:14:17,550 | 03:14:19,550 | 是特別要提出來說 |
| 03:14:19,550 | 03:14:22,550 | 我們的政府如果告訴我們年輕人 |
| 03:14:22,550 | 03:14:23,550 | 現在繳得少 |
| 03:14:23,550 | 03:14:25,550 | 但是也要請你要告訴他 |
| 03:14:25,550 | 03:14:28,550 | 五年後你每個月要繳多少 |
| 03:14:28,550 | 03:14:31,550 | 才是完整的政策揭露 |
| 03:14:31,550 | 03:14:33,550 | 所以本席接著要問 |
| 03:14:33,550 | 03:14:35,550 | 內政部有沒有完成 |
| 03:14:35,550 | 03:14:38,550 | 我看了這個清安3.0 |
| 03:14:38,550 | 03:14:39,550 | 你的一千萬 |
| 03:14:39,550 | 03:14:40,550 | 一千兩百萬 |
| 03:14:40,550 | 03:14:42,550 | 一千五百萬的貸款 |
| 03:14:42,550 | 03:14:44,550 | 你在寬限期借滿 |
| 03:14:44,550 | 03:14:46,550 | 補貼退場以及利率 |
| 03:14:46,550 | 03:14:49,550 | 上升一至二個百分點的時候 |
| 03:14:49,550 | 03:14:51,550 | 月付金的試算 |
| 03:14:51,550 | 03:14:53,550 | 月付金的試算 |
| 03:14:53,390 | 03:14:55,390 | 有沒有告訴年輕人 |
| 03:14:56,650 | 03:14:58,650 | 是 哥國源報告 |
| 03:14:58,650 | 03:15:00,650 | 在清安的聲帶的部分 |
| 03:15:00,650 | 03:15:03,650 | 其實公穩銀行都會提供 |
| 03:15:03,650 | 03:15:05,650 | 就是他的試算 |
| 03:15:05,650 | 03:15:08,650 | 就是會讓申請的人知道 |
| 03:15:08,650 | 03:15:09,650 | 他的負擔的情況 |
| 03:15:09,650 | 03:15:10,650 | 試算是全期 |
| 03:15:10,650 | 03:15:13,650 | 他貸款的總期數的試算都有 |
| 03:15:13,650 | 03:15:14,650 | 清楚知道說 |
| 03:15:14,650 | 03:15:16,650 | 在寬限期的時候 |
| 03:15:16,650 | 03:15:17,650 | 他每個月要繳多少 |
| 03:15:17,650 | 03:15:19,650 | 到寬限期期滿之後 |
| 03:15:19,650 | 03:15:21,650 | 他每個月要繳多少 |
| 03:15:21,650 | 03:15:22,650 | 因為其實購物貸款 |
| 03:15:22,650 | 03:15:24,650 | 是一個比較長期的 |
| 03:15:24,650 | 03:15:25,650 | 一個財務規劃 |
| 03:15:25,650 | 03:15:27,650 | 所以其實銀行都會提供 |
| 03:15:27,650 | 03:15:29,650 | 這樣子的試算服務 |
| 03:15:29,650 | 03:15:30,650 | 讓民眾很清楚 |
| 03:15:30,650 | 03:15:33,650 | 去做自己合理的財務負擔 |
| 03:15:33,650 | 03:15:37,650 | 所以我們要特別也強調 |
| 03:15:37,650 | 03:15:39,650 | 內政部出資補貼 |
| 03:15:39,650 | 03:15:41,650 | 也是住宅政策的主管機關 |
| 03:15:41,650 | 03:15:43,650 | 所以絕對有責任 |
| 03:15:43,650 | 03:15:46,650 | 要建立這種全國一致性的 |
| 03:15:46,650 | 03:15:48,650 | 風險揭露標準 |
| 03:15:48,650 | 03:15:50,650 | 接著本席要提的是 |
| 03:15:50,650 | 03:15:53,650 | 我們都想照顧年輕人 |
| 03:15:53,650 | 03:15:55,650 | 特別是育兒家庭 |
| 03:15:55,650 | 03:16:01,650 | 我們有沒有進行現金流的壓力測試 |
| 03:16:01,650 | 03:16:04,650 | 不管是我們的政策主管機關 |
| 03:16:04,650 | 03:16:06,650 | 內政部包含出錢的機關 |
| 03:16:06,650 | 03:16:10,650 | 或者是內政部一直推給財政部 |
| 03:16:10,650 | 03:16:12,650 | 財政部或是銀行 |
| 03:16:12,650 | 03:16:14,650 | 因為育兒的家庭 |
| 03:16:14,650 | 03:16:16,650 | 它不只有房貸 |
| 03:16:16,650 | 03:16:18,650 | 它還有托育、教育、醫療 |
| 03:16:18,650 | 03:16:19,650 | 各種支出 |
| 03:16:19,650 | 03:16:22,650 | 所以我們是不是可以請部長 |
| 03:16:22,650 | 03:16:24,650 | 部長可不可以承諾 |
| 03:16:24,650 | 03:16:27,650 | 三個月內會同財政部金管會 |
| 03:16:27,650 | 03:16:29,650 | 制定一個清安貸款 |
| 03:16:29,650 | 03:16:32,650 | 一夜市的風險揭露書 |
| 03:16:34,850 | 03:16:36,850 | 這個揭露書要清楚的揭露 |
| 03:16:36,850 | 03:16:39,850 | 寬限期前後的月付金 |
| 03:16:39,850 | 03:16:40,850 | 剛剛您說有 |
| 03:16:40,850 | 03:16:44,850 | 補貼退場後的月付金好像也有 |
| 03:16:44,850 | 03:16:48,850 | 升息的壓力以及40年的總利息 |
| 03:16:48,850 | 03:16:53,850 | 還有育嬰留庭與所得下降的各種情境 |
| 03:16:54,050 | 03:16:55,050 | 謝謝 |
| 03:16:54,980 | 03:16:56,980 | 這個部分部長可以嗎 |
| 03:16:57,390 | 03:16:58,390 | 由內政部 |
| 03:16:58,390 | 03:17:00,390 | 因為政策主管機關 |
| 03:17:00,390 | 03:17:02,390 | 這個跟委員報告一下 |
| 03:17:02,390 | 03:17:05,390 | 因為整個清安的政策是財政部的政策 |
| 03:17:05,390 | 03:17:08,390 | 只是在經費利息補貼的部分 |
| 03:17:08,390 | 03:17:09,390 | 對嘛 你們出錢 |
| 03:17:09,390 | 03:17:13,390 | 所以裡面則由我們住宅基金這邊來出這個帳 |
| 03:17:13,390 | 03:17:18,390 | 好 那不然財政部今天的出席我看一下 |
| 03:17:18,390 | 03:17:21,390 | 我是國庫署副署長 |
| 03:17:21,390 | 03:17:24,390 | 那你們可不可以提出這個 |
| 03:17:25,370 | 03:17:27,370 | 風險的揭露書 |
| 03:17:27,370 | 03:17:31,370 | 還有家庭的現金流的壓力測試 |
| 03:17:31,370 | 03:17:33,370 | 那提供給我們內政委員會 可以嗎 |
| 03:17:33,370 | 03:17:35,370 | 是 跟委員報告一下 |
| 03:17:35,370 | 03:17:38,370 | 其實在民眾在申請清安的時候 |
| 03:17:38,370 | 03:17:42,370 | 其實銀行也都會實時的去輔導 |
| 03:17:42,370 | 03:17:45,370 | 然後因為他在申請案件的時候 |
| 03:17:45,370 | 03:17:48,370 | 其實必須要去看他的收支筆 |
| 03:17:48,370 | 03:17:50,370 | 所以這個部分其實銀行會輔導 |
| 03:17:50,370 | 03:17:52,370 | 我們立法院希望可以看到 |
| 03:17:52,370 | 03:17:56,370 | 財政部提供給我們的這個風險揭露書 |
| 03:17:56,370 | 03:18:00,370 | 還有家庭現金流壓力測試可以嗎 |
| 03:18:00,370 | 03:18:01,370 | 三個月內給我們嗎 |
| 03:18:01,370 | 03:18:03,370 | 是 我們可能就回去 |
| 03:18:03,370 | 03:18:06,370 | 會去做一個相關的試算 |
| 03:18:06,370 | 03:18:08,370 | 至於委員你說這個家庭現金流 |
| 03:18:08,370 | 03:18:10,370 | 這個部分可能這個部分 |
| 03:18:10,370 | 03:18:12,370 | 財政部是沒有這方面的資料 |
| 03:18:12,370 | 03:18:14,370 | 但是如果就清安的這個 |
| 03:18:14,370 | 03:18:16,370 | 個年的這個金額的試算 |
| 03:18:16,370 | 03:18:18,370 | 我們是可以做報告 |
| 03:18:18,370 | 03:18:19,370 | 好 那你們提供過來 |
| 03:18:19,370 | 03:18:24,370 | 但是你們身為這種主要政策的主管機關 |
| 03:18:24,370 | 03:18:27,370 | 照道理要替我們的民眾做嘛 |
| 03:18:27,960 | 03:18:29,960 | 等於我們要求的這個 |
| 03:18:29,960 | 03:18:31,960 | 你就是應該要能夠揭露 |
| 03:18:31,960 | 03:18:33,960 | 讓我們的民眾知道 |
| 03:18:33,960 | 03:18:35,960 | 所以我還是要請你 |
| 03:18:35,960 | 03:18:37,960 | 可以三個月內提供給我們內政委員會 |
| 03:18:37,960 | 03:18:39,960 | 我們可以提供一個書面報告 |
| 03:18:39,960 | 03:18:42,960 | 但是其實現行銀行端都有在做這方面 |
| 03:18:42,960 | 03:18:45,960 | 那你們會診看狀況提供給我們 |
| 03:18:45,960 | 03:18:46,960 | 是 我們提供一個書面報告 |
| 03:18:46,960 | 03:18:47,960 | 謝謝委員 |
| 03:18:47,960 | 03:18:49,960 | 好 OK 那接著部長 |
| 03:18:49,960 | 03:18:51,960 | 劉部長我還是要請教您 |
| 03:18:51,960 | 03:18:54,960 | 我們住宅基金既然出錢 |
| 03:18:54,960 | 03:18:56,960 | 內政部你出錢嘛 |
| 03:18:56,960 | 03:18:58,960 | 你也不能迴避責任 |
| 03:18:58,960 | 03:19:00,960 | 所以住宅基金 |
| 03:19:00,960 | 03:19:03,960 | 在你們在內政部這邊 |
| 03:19:03,960 | 03:19:05,960 | 轄下所管 |
| 03:19:05,960 | 03:19:08,960 | 所以到底住宅基金要負擔多少 |
| 03:19:09,960 | 03:19:10,960 | 這一塊 |
| 03:19:10,960 | 03:19:13,960 | 我想內政部應該有試算吧 |
| 03:19:14,650 | 03:19:16,650 | 那住宅基金 |
| 03:19:16,540 | 03:19:19,540 | 確實負擔了一些利息補貼 |
| 03:19:19,540 | 03:19:23,540 | 但是我們出錢就要做成本效益評估 |
| 03:19:23,540 | 03:19:24,540 | 所以 |
| 03:19:25,030 | 03:19:28,030 | 本席希望內政部向國會來交代 |
| 03:19:29,300 | 03:19:33,300 | 這個住宅基金針對清安2.0 |
| 03:19:33,300 | 03:19:36,300 | 現在要進入3.0 |
| 03:19:36,300 | 03:19:38,300 | 預估聲帶多少戶 |
| 03:19:38,300 | 03:19:39,300 | 因為你要出錢 |
| 03:19:39,300 | 03:19:41,300 | 你不能說我這個錢 |
| 03:19:41,300 | 03:19:43,300 | 國家的錢他說什麼就去 |
| 03:19:43,300 | 03:19:46,300 | 你要掌握預估聲帶多少戶 |
| 03:19:46,300 | 03:19:48,300 | 你每年要補貼多少 |
| 03:19:48,300 | 03:19:51,300 | 你未來承諾支出多少 |
| 03:19:51,300 | 03:19:53,300 | 那在不同的聲帶量 |
| 03:19:53,300 | 03:19:55,300 | 還有利率變動下 |
| 03:19:55,300 | 03:19:57,300 | 我們的基金能否承受 |
| 03:19:57,840 | 03:19:59,840 | 那更重要的是 |
| 03:19:59,840 | 03:20:02,840 | 我們清安3.0的基金壓力測試 |
| 03:20:02,840 | 03:20:05,840 | 不管內政部會同財政部也好 |
| 03:20:05,840 | 03:20:08,840 | 這一塊我們立法院就是要 |
| 03:20:08,840 | 03:20:10,840 | 替民眾把關 |
| 03:20:10,840 | 03:20:13,840 | 你這個住宅基金 |
| 03:20:13,840 | 03:20:15,840 | 你的整個的壓力測試有沒有 |
| 03:20:17,040 | 03:20:19,040 | 先跟委員報告一下 |
| 03:20:19,040 | 03:20:21,040 | 我是在問部長 |
| 03:20:21,040 | 03:20:22,040 | 不是 |
| 03:20:22,040 | 03:20:23,040 | 報告委員 |
| 03:20:23,040 | 03:20:25,040 | 我們必須要有新清安 |
| 03:20:25,040 | 03:20:27,040 | 他們推估出來多少戶數 |
| 03:20:27,040 | 03:20:29,040 | 我們才能就利息補貼的部分 |
| 03:20:29,040 | 03:20:31,040 | 去推估出來所需要的代表 |
| 03:20:31,040 | 03:20:34,040 | 你們要主動去跟財政不了解 |
| 03:20:34,040 | 03:20:36,040 | 當我問到您的時候 |
| 03:20:36,040 | 03:20:39,040 | 這個政策8月1號都推出了 |
| 03:20:39,040 | 03:20:41,040 | 你們就應該要知道 |
| 03:20:41,040 | 03:20:43,040 | 不是說反正國家的錢 |
| 03:20:43,040 | 03:20:44,040 | 不是我的錢 |
| 03:20:44,040 | 03:20:45,040 | 我不相信你們 |
| 03:20:45,040 | 03:20:47,040 | 如果自己的錢你要出去的時候 |
| 03:20:47,040 | 03:20:49,040 | 你都不用了解嗎 |
| 03:20:49,040 | 03:20:50,040 | 報告委員 |
| 03:20:50,040 | 03:20:51,040 | 我們當然不是這樣方式 |
| 03:20:51,040 | 03:20:52,040 | 如果委員一定要知道 |
| 03:20:52,040 | 03:20:53,040 | 因為您剛有提到說 |
| 03:20:53,040 | 03:20:55,040 | 財政部要推估 |
| 03:20:55,040 | 03:20:57,040 | 我們必須要代管的戶數是多少 |
| 03:20:57,040 | 03:20:59,040 | 我說這個戶數要有財政部來提供 |
| 03:20:59,040 | 03:21:02,040 | 今天已經8月幾號 |
| 03:21:02,040 | 03:21:03,040 | 你8月1號就推出 |
| 03:21:03,040 | 03:21:04,040 | 那是 |
| 03:21:04,040 | 03:21:06,040 | 你們也都沒有去了解 |
| 03:21:06,040 | 03:21:08,040 | 身貸多少預估的 |
| 03:21:08,040 | 03:21:10,040 | 那每年你們要補貼多少 |
| 03:21:10,040 | 03:21:12,040 | 你們沒有任何的預估嗎 |
| 03:21:12,040 | 03:21:13,040 | 跟委員報告一下 |
| 03:21:13,040 | 03:21:15,040 | 那個財政部在研擬整個 |
| 03:21:15,040 | 03:21:17,040 | 一個清安3.0的方案 |
| 03:21:17,040 | 03:21:19,040 | 需要補貼多少錢 |
| 03:21:19,040 | 03:21:21,040 | 然後住宅基金要補貼多少錢 |
| 03:21:21,040 | 03:21:22,040 | 他們都有推估 |
| 03:21:22,040 | 03:21:24,040 | 那整個數據的話包含戶數 |
| 03:21:24,040 | 03:21:25,040 | 你們也都有掌握 |
| 03:21:25,040 | 03:21:27,040 | 財政部都有推估出來 |
| 03:21:27,040 | 03:21:28,040 | 然後有告訴我們 |
| 03:21:28,040 | 03:21:30,040 | 好 那我現在請教部長跟司長 |
| 03:21:30,040 | 03:21:32,040 | 那你住宅基金 |
| 03:21:32,040 | 03:21:35,040 | 整個你除了清安3.0之外 |
| 03:21:35,040 | 03:21:37,040 | 你還要支應社會住宅租金補貼 |
| 03:21:37,040 | 03:21:38,040 | 包租代管 |
| 03:21:38,040 | 03:21:40,040 | 弱勢住宅協助 |
| 03:21:40,040 | 03:21:41,040 | 修繕補助等等 |
| 03:21:41,040 | 03:21:42,040 | 那請問 |
| 03:21:43,690 | 03:21:45,690 | 你這整個的 |
| 03:21:47,020 | 03:21:49,020 | 就這麼多的各種支出 |
| 03:21:49,020 | 03:21:51,020 | 我們的清安3.0 |
| 03:21:51,020 | 03:21:53,020 | 你們說你們有掌握知道 |
| 03:21:53,020 | 03:21:55,020 | 那會不會排擠到其他的 |
| 03:21:55,020 | 03:21:57,020 | 租金補貼各方面 |
| 03:21:57,020 | 03:21:58,020 | 有沒有掌握這一塊 |
| 03:21:58,020 | 03:22:00,020 | 報告委員 目前為止 |
| 03:22:00,020 | 03:22:02,020 | 如果說我們在額度上面的運用 |
| 03:22:02,020 | 03:22:03,020 | 出現困擾的話 |
| 03:22:03,020 | 03:22:05,020 | 那我們就會報到這個 |
| 03:22:05,020 | 03:22:07,020 | 你不能等到出現困擾 |
| 03:22:07,020 | 03:22:08,020 | 我現在要問的就是 |
| 03:22:08,020 | 03:22:10,020 | 我要實施之前 |
| 03:22:10,020 | 03:22:11,020 | 你有沒有掌握嗎 |
| 03:22:11,020 | 03:22:12,020 | 會不會排擠 |
| 03:22:12,020 | 03:22:13,020 | 你有沒有得不到 |
| 03:22:13,020 | 03:22:15,020 | 都依實際上的滾動式 |
| 03:22:15,020 | 03:22:17,020 | 我們會請國庫來撥補 |
| 03:22:17,020 | 03:22:18,020 | 所以你們都沒有預估 |
| 03:22:18,020 | 03:22:20,020 | 不是一定有預估 |
| 03:22:20,020 | 03:22:22,020 | 但是預估的成果跟最後的 |
| 03:22:22,020 | 03:22:24,020 | 我要了解你預估的成果 |
| 03:22:24,020 | 03:22:25,020 | 就沒有排擠 |
| 03:22:25,020 | 03:22:27,020 | 所以你不夠的話 |
| 03:22:27,020 | 03:22:29,020 | 是我們提到這個國庫來撥補 |
| 03:22:29,020 | 03:22:31,020 | 好 所以目前的預估 |
| 03:22:31,020 | 03:22:32,020 | 是不會排擠到 |
| 03:22:32,020 | 03:22:33,020 | 您的答案 |
| 03:22:33,020 | 03:22:35,020 | 剛剛有說不會排擠 |
| 03:22:35,020 | 03:22:37,020 | 沒有 就不會排擠 |
| 03:22:37,020 | 03:22:38,020 | 好 那沒關係 |
| 03:22:38,020 | 03:22:41,020 | 那本席希望內政部 |
| 03:22:41,020 | 03:22:43,020 | 是不是可以向我們立法院提出 |
| 03:22:43,020 | 03:22:46,020 | 六年期的住宅基金收支評估 |
| 03:22:47,550 | 03:22:49,550 | 具體說明清安的補貼 |
| 03:22:49,550 | 03:22:51,550 | 那你說不會排擠 |
| 03:22:51,550 | 03:22:52,550 | 那我們就看 |
| 03:22:52,550 | 03:22:55,550 | 你是否會排擠到其他住宅政策 |
| 03:22:55,550 | 03:22:56,550 | 報告委員您講的六年期 |
| 03:22:56,550 | 03:22:59,550 | 是從115年的8月1號開始 |
| 03:22:59,550 | 03:23:00,550 | 對 你預估 |
| 03:23:00,550 | 03:23:01,550 | 那我可以跟委員報告 |
| 03:23:01,550 | 03:23:03,550 | 就是我們已跟財政部 |
| 03:23:03,550 | 03:23:04,550 | 一起來推估的話 |
| 03:23:04,550 | 03:23:06,550 | 我們六年的期算 |
| 03:23:06,550 | 03:23:08,550 | 所要補助清安貸款的3.0 |
| 03:23:08,550 | 03:23:11,550 | 大概是272.71億元 |
| 03:23:12,180 | 03:23:13,180 | 200多億而已 |
| 03:23:15,090 | 03:23:16,090 | 我們是律習補貼 |
| 03:23:16,090 | 03:23:17,090 | 我們都是全合 |
| 03:23:17,090 | 03:23:18,090 | 我知道 我知道 |
| 03:23:18,090 | 03:23:19,090 | 不只是清安 |
| 03:23:19,090 | 03:23:22,090 | 我是住宅基金的收支 |
| 03:23:22,090 | 03:23:23,090 | 你住宅基金裡面 |
| 03:23:23,090 | 03:23:24,090 | 你還有社會住宅 |
| 03:23:24,090 | 03:23:25,090 | 我現在就擔心 |
| 03:23:25,090 | 03:23:28,090 | 我要你給的是整體住宅基金 |
| 03:23:28,090 | 03:23:29,090 | 住宅基金裡面 |
| 03:23:29,090 | 03:23:30,090 | 那因為我們還有住金補貼 |
| 03:23:30,090 | 03:23:31,090 | 你看我們剛剛 |
| 03:23:31,090 | 03:23:34,090 | 各個委員都質詢各方面 |
| 03:23:34,090 | 03:23:37,090 | 所以我們是從清安來看 |
| 03:23:37,090 | 03:23:40,090 | 你整個住宅基金你的收支評估 |
| 03:23:40,090 | 03:23:43,090 | 我們希望從今年的第四季開始 |
| 03:23:43,090 | 03:23:44,090 | 你按季公開 |
| 03:23:44,090 | 03:23:47,090 | 清安補貼實際支出 |
| 03:23:47,090 | 03:23:49,090 | 還有承諾未來支出 |
| 03:23:49,090 | 03:23:53,090 | 包括我們其他方面的支出 |
| 03:23:53,090 | 03:23:56,090 | 是否排擠整個的影響評估 |
| 03:23:56,090 | 03:23:58,090 | 按季公開可以嗎 |
| 03:23:58,980 | 03:23:59,980 | 報告委員 |
| 03:23:59,980 | 03:24:01,980 | 我們來了解一下按季公開 |
| 03:24:01,980 | 03:24:03,980 | 是指公開住宅基金 |
| 03:24:03,980 | 03:24:06,980 | 按季公開我們花了多少錢 |
| 03:24:06,980 | 03:24:08,980 | 那我們不夠多少錢 |
| 03:24:08,980 | 03:24:11,980 | 有沒有造成這個所謂的排擠效應 |
| 03:24:11,980 | 03:24:12,980 | 但是目前為止 |
| 03:24:12,980 | 03:24:14,980 | 我們已經跟委員講了 |
| 03:24:14,980 | 03:24:16,980 | 就是說行政院他們同意 |
| 03:24:16,980 | 03:24:18,980 | 如果我們住宅基金不夠的話 |
| 03:24:18,980 | 03:24:19,980 | 會由國庫來撥補 |
| 03:24:19,980 | 03:24:21,980 | 所以我們按季公開 |
| 03:24:21,980 | 03:24:22,980 | 是要公開哪些項目 |
| 03:24:22,980 | 03:24:23,980 | 讓我們來回去檢討一下 |
| 03:24:23,980 | 03:24:24,980 | 再跟委員報告 |
| 03:24:24,980 | 03:24:26,980 | 哪些項目 對 |
| 03:24:26,980 | 03:24:28,980 | 就是你的清安 |
| 03:24:28,980 | 03:24:31,980 | 清安現在是3.0嘛 |
| 03:24:31,980 | 03:24:33,980 | 然後再來就是 |
| 03:24:33,980 | 03:24:34,980 | 我們的社會住宅 |
| 03:24:34,980 | 03:24:36,980 | 租金補貼包租貸款 |
| 03:24:36,980 | 03:24:38,980 | 若是住宅協助還修繕補助 |
| 03:24:38,980 | 03:24:41,980 | 你的這個住宅基金 |
| 03:24:43,710 | 03:24:45,710 | 對 你的住宅基金整個的 |
| 03:24:47,120 | 03:24:49,120 | 這個花費我們 |
| 03:24:49,500 | 03:24:51,500 | 身為立法院我們應該要 |
| 03:24:51,500 | 03:24:53,500 | 要來監督來了解 |
| 03:24:53,500 | 03:24:57,500 | 那部長就請你們按季公開 |
| 03:24:57,500 | 03:24:59,500 | 按季公開在我們這個 |
| 03:24:59,500 | 03:25:01,500 | 委員我們回去檢討一下好不好 |
| 03:25:01,500 | 03:25:02,500 | 檢討對 |
| 03:25:02,500 | 03:25:04,500 | 就是希望你們能夠掌握 |
| 03:25:04,500 | 03:25:08,500 | 不要我們疑問都好像沒有掌握 |
| 03:25:08,500 | 03:25:09,500 | 我們不是沒有掌握 |
| 03:25:09,500 | 03:25:10,500 | 我是一直跟委員講說 |
| 03:25:10,500 | 03:25:13,500 | 我們部會跟部會之間的充分合作 |
| 03:25:13,500 | 03:25:15,500 | 那有些不是由我們自己嘴巴裡面 |
| 03:25:15,500 | 03:25:16,500 | 講出來的 |
| 03:25:16,500 | 03:25:18,500 | 是我們內政部負責處理 |
| 03:25:18,500 | 03:25:21,500 | 就是合作不代表你不用知道 |
| 03:25:21,500 | 03:25:22,500 | 對 |
| 03:25:22,500 | 03:25:24,500 | 合作不代表你不用知道 |
| 03:25:24,500 | 03:25:25,500 | 我們問到你的時候 |
| 03:25:25,500 | 03:25:27,500 | 你有掌握你也答得出來 |
| 03:25:27,500 | 03:25:28,500 | 你也清楚 |
| 03:25:28,500 | 03:25:29,500 | 好 |
| 03:25:29,500 | 03:25:31,500 | 那最後本席結論就是 |
| 03:25:31,500 | 03:25:34,500 | 我們成功的住宅政策 |
| 03:25:34,500 | 03:25:36,500 | 當然補貼貸款 |
| 03:25:36,500 | 03:25:38,500 | 我們也非常的認同 |
| 03:25:38,500 | 03:25:40,500 | 租金補貼各方面 |
| 03:25:40,500 | 03:25:41,500 | 但是最重要的 |
| 03:25:41,500 | 03:25:44,500 | 我們不能只有幫忙貸款 |
| 03:25:45,490 | 03:25:47,490 | 我們還要有合理的房價 |
| 03:25:47,490 | 03:25:50,490 | 所以我們希望能夠拿出政策 |
| 03:25:50,490 | 03:25:51,490 | 那對於年輕人的照顧 |
| 03:25:51,490 | 03:25:53,490 | 也不是只有貸款 |
| 03:25:53,490 | 03:25:56,490 | 他生活各方面的照顧 |
| 03:25:56,490 | 03:25:58,490 | 托育教育醫療各方面 |
| 03:25:58,490 | 03:26:02,490 | 還有生活品質的這個整個的設想 |
| 03:26:02,490 | 03:26:04,490 | 我想這個才是我們 |
| 03:26:05,220 | 03:26:07,220 | 民眾或者是我們的青年 |
| 03:26:07,220 | 03:26:09,220 | 大家所需要的 |
| 03:26:09,220 | 03:26:10,220 | 好 |
| 03:26:10,220 | 03:26:11,220 | 本席就到這邊 |
| 03:26:11,220 | 03:26:12,220 | 謝謝 |
| 03:26:17,830 | 03:26:19,830 | 我們下一位請陳慶龍總召 |
| 03:26:30,470 | 03:26:32,470 | 好 謝謝主席 |
| 03:26:32,470 | 03:26:35,470 | 那我請住都中心 |
| 03:26:35,470 | 03:26:37,470 | 我們華總司長 |
| 03:26:41,870 | 03:26:42,870 | 陳鵬宇好 |
| 03:26:42,870 | 03:26:43,870 | 總司長好 |
| 03:26:44,740 | 03:26:46,740 | 那我們台灣民眾黨 |
| 03:26:46,740 | 03:26:48,740 | 有召開記者會 |
| 03:26:48,740 | 03:26:52,740 | 針對我們住都中心 |
| 03:26:52,740 | 03:26:55,740 | 跟召集五館的這樣的一個狀況 |
| 03:26:55,740 | 03:26:56,740 | 我們開了記者會 |
| 03:26:56,740 | 03:26:59,740 | 我想總司長您也了解 |
| 03:26:59,740 | 03:27:01,740 | 在這個過程當中 |
| 03:27:02,110 | 03:27:04,110 | 我們也對董事長 |
| 03:27:04,110 | 03:27:07,110 | 跟召集公司李俊成 |
| 03:27:07,110 | 03:27:11,110 | 李先生的一個關係 |
| 03:27:11,110 | 03:27:12,110 | 這個交情 |
| 03:27:12,110 | 03:27:16,110 | 我們也做了一些了解 |
| 03:27:16,110 | 03:27:18,110 | 那我今天用一點時間 |
| 03:27:18,110 | 03:27:21,110 | 讓董事長你來 |
| 03:27:22,150 | 03:27:25,150 | 說明一下你跟召集五館 |
| 03:27:25,150 | 03:27:27,150 | 李俊成跟董事長的關係 |
| 03:27:27,150 | 03:27:28,150 | 好不好 |
| 03:27:28,150 | 03:27:29,150 | 好 謝謝主席 |
| 03:27:29,150 | 03:27:30,150 | 你自己說吧 |
| 03:27:30,150 | 03:27:31,150 | 是 |
| 03:27:33,730 | 03:27:34,730 | 你不需要問我嗎 |
| 03:27:34,730 | 03:27:35,730 | 沒有 我要你自己講 |
| 03:27:35,730 | 03:27:36,730 | 我幹嘛問你 |
| 03:27:36,730 | 03:27:37,730 | 我這樣再問你 |
| 03:27:37,730 | 03:27:41,730 | 我剛剛其實也跟委員說過 |
| 03:27:41,730 | 03:27:42,730 | 我認識李俊成 |
| 03:27:42,730 | 03:27:44,730 | 當然是從四合宅包租代管 |
| 03:27:44,730 | 03:27:45,730 | 這些案這個工作 |
| 03:27:45,730 | 03:27:47,730 | 開始啟動之後認識的 |
| 03:27:47,730 | 03:27:49,730 | 那同時在這過程當中 |
| 03:27:49,730 | 03:27:52,730 | 我們也跟執行業的這個 |
| 03:27:52,730 | 03:27:53,730 | 四合包租代管的 |
| 03:27:53,730 | 03:27:54,730 | 各個業者 |
| 03:27:54,730 | 03:27:56,730 | 各縣市公會理事長 |
| 03:27:56,730 | 03:27:58,730 | 其實都是維持一貫的 |
| 03:27:58,730 | 03:28:01,730 | 大家的交流的一個模式 |
| 03:28:01,730 | 03:28:02,730 | 業務的交流 |
| 03:28:02,730 | 03:28:03,730 | 業務的了解 |
| 03:28:03,730 | 03:28:04,730 | 業務的交流 |
| 03:28:04,730 | 03:28:05,730 | 這跟我們這了解 |
| 03:28:05,730 | 03:28:06,730 | 很正常 |
| 03:28:06,730 | 03:28:07,730 | 私交怎麼樣 |
| 03:28:07,730 | 03:28:08,730 | 交情怎麼樣 |
| 03:28:08,730 | 03:28:10,730 | 其實你說私交 |
| 03:28:10,730 | 03:28:12,730 | 我跟這些理事長你說 |
| 03:28:12,730 | 03:28:13,730 | 這個業務交流 |
| 03:28:13,730 | 03:28:16,730 | 因為大家真的都很同心協力的 |
| 03:28:16,730 | 03:28:17,730 | 要把這些事情都解決 |
| 03:28:17,730 | 03:28:18,730 | 了解 |
| 03:28:18,730 | 03:28:19,730 | 所以說大家的 |
| 03:28:19,730 | 03:28:20,730 | 所謂的業務交流 |
| 03:28:20,730 | 03:28:22,730 | 其實不一定是對的 |
| 03:28:26,380 | 03:28:27,380 | 是 |
| 03:28:27,380 | 03:28:29,380 | 所以接觸交流互動 |
| 03:28:29,380 | 03:28:31,380 | 我覺得這是必要的 |
| 03:28:31,380 | 03:28:33,380 | 因為我們的政策要取得 |
| 03:28:33,380 | 03:28:34,380 | 我是要問你 |
| 03:28:34,380 | 03:28:36,380 | 你跟他有一個交情 |
| 03:28:36,380 | 03:28:38,380 | 對外的說過有過一次 |
| 03:28:38,380 | 03:28:40,380 | 其實那是過一次的失誤 |
| 03:28:40,380 | 03:28:42,380 | 也就是造機公司 |
| 03:28:42,380 | 03:28:43,380 | 過一次什麼 |
| 03:28:43,380 | 03:28:45,380 | 兩三年前造機公司 |
| 03:28:45,380 | 03:28:46,380 | 曾經辦過一次 |
| 03:28:46,380 | 03:28:49,380 | 陽明山平等里的水郡的一個 |
| 03:28:49,380 | 03:28:50,380 | 就是您這張造機 |
| 03:28:50,380 | 03:28:54,380 | 這一次有二三十個業界的朋友 |
| 03:28:54,380 | 03:28:55,380 | 大家每一次嗎 |
| 03:28:55,380 | 03:28:56,380 | 就是每一次 |
| 03:28:56,380 | 03:28:57,380 | 就是每一次 |
| 03:28:57,380 | 03:28:58,380 | 這個這一次 |
| 03:28:59,830 | 03:29:00,830 | 是不出口的業務嗎 |
| 03:29:02,360 | 03:29:03,360 | 是為了公務嗎 |
| 03:29:03,360 | 03:29:07,360 | 所以你才認得這一次 |
| 03:29:07,360 | 03:29:09,360 | 那我想請教 |
| 03:29:09,360 | 03:29:10,360 | 那你真誠的沒有去 |
| 03:29:12,090 | 03:29:13,090 | 就這張是你找的 |
| 03:29:14,360 | 03:29:16,360 | 大家都是為了業務 |
| 03:29:16,360 | 03:29:20,360 | 所以基本上才會到辦公室找你 |
| 03:29:20,360 | 03:29:22,360 | 其實很多的理事長 |
| 03:29:22,360 | 03:29:26,360 | 也都來辦公室找我 |
| 03:29:26,360 | 03:29:28,360 | 不是只有李建成會來 |
| 03:29:28,360 | 03:29:30,360 | 很多的理事長業者都會來 |
| 03:29:31,650 | 03:29:32,650 | 所以為了公務嗎 |
| 03:29:32,650 | 03:29:34,650 | 行程表上面都很清楚 |
| 03:29:34,650 | 03:29:36,650 | 我的行程表上面都很清楚 |
| 03:29:36,650 | 03:29:37,650 | 所以這是一個公務嗎 |
| 03:29:37,650 | 03:29:38,650 | 當然是 |
| 03:29:38,650 | 03:29:39,650 | 這是公務 |
| 03:29:39,650 | 03:29:41,650 | 到開台去才可以 |
| 03:29:41,650 | 03:29:43,650 | 這是公務嗎 |
| 03:29:43,650 | 03:29:45,650 | 其實去日本考察就是為了了解 |
| 03:29:45,650 | 03:29:47,650 | 包租代管的業務是怎麼推動的 |
| 03:29:47,650 | 03:29:48,650 | 公務嗎 |
| 03:29:48,650 | 03:29:49,650 | 是 |
| 03:29:51,570 | 03:29:53,570 | 那也是公務 |
| 03:29:53,570 | 03:29:55,570 | 這裡面的所有都是理事長 |
| 03:29:55,570 | 03:29:56,570 | 這是公務嗎 |
| 03:29:56,570 | 03:29:57,570 | 當然都是公務 |
| 03:29:57,570 | 03:29:58,570 | 也是公務 |
| 03:29:59,290 | 03:30:00,290 | 來個 |
| 03:30:00,260 | 03:30:01,260 | 來個 |
| 03:30:01,340 | 03:30:03,340 | 這是他們的尾牙 |
| 03:30:03,340 | 03:30:04,340 | 這是公務 |
| 03:30:04,340 | 03:30:06,340 | 我參加的尾牙多了 |
| 03:30:06,340 | 03:30:09,340 | 很多公務的尾牙都要去 |
| 03:30:09,340 | 03:30:11,340 | 所以今天結論 |
| 03:30:11,340 | 03:30:13,340 | 我們董事長非常辛苦 |
| 03:30:13,340 | 03:30:16,340 | 為了包租代管的業務 |
| 03:30:16,340 | 03:30:18,340 | 要陪著出國 |
| 03:30:18,340 | 03:30:20,340 | 要去參加尾牙 |
| 03:30:20,340 | 03:30:22,340 | 這不是陪著出國 |
| 03:30:22,340 | 03:30:27,340 | 是一起出國考察 |
| 03:30:27,340 | 03:30:29,340 | 要去劇場 |
| 03:30:29,340 | 03:30:30,340 | 要去演藝 |
| 03:30:30,340 | 03:30:32,340 | 要去參加尾牙 |
| 03:30:32,340 | 03:30:35,340 | 總的就是為了公務 |
| 03:30:35,340 | 03:30:38,340 | 只有一次去山林山跑山 |
| 03:30:38,340 | 03:30:39,340 | 是 |
| 03:30:39,340 | 03:30:42,340 | 其實這是所有推動政務局的團員 |
| 03:30:42,340 | 03:30:44,340 | 必須要的態度和作法 |
| 03:30:44,340 | 03:30:45,340 | 這是公務 |
| 03:30:45,340 | 03:30:46,340 | 這是通案 |
| 03:30:46,340 | 03:30:47,340 | 確定管理 |
| 03:30:47,340 | 03:30:48,340 | 確定公務 |
| 03:30:48,340 | 03:30:50,340 | 然後再來請教 |
| 03:30:51,390 | 03:30:54,390 | 包租代管現在爆發了 |
| 03:30:54,390 | 03:30:55,390 | 集體企業 |
| 03:30:55,390 | 03:30:57,390 | 造極投資公司 |
| 03:30:57,390 | 03:30:59,390 | 還有造極武館 |
| 03:30:59,390 | 03:31:01,390 | 這樣的一些狀況 |
| 03:31:01,390 | 03:31:05,390 | 那我也知道董事長你已經也回覆 |
| 03:31:05,390 | 03:31:07,390 | 很多市卓瑞委員 |
| 03:31:07,390 | 03:31:09,390 | 那我還是一樣的質疑 |
| 03:31:10,950 | 03:31:12,950 | 我們說任何一個危機就處理 |
| 03:31:14,000 | 03:31:17,000 | 既然我們這麼大的業務 |
| 03:31:17,000 | 03:31:19,000 | 包租代管的業務 |
| 03:31:19,000 | 03:31:23,000 | 已經都由我們造極武館在處理 |
| 03:31:23,000 | 03:31:26,000 | 那目前處理的基金稅確定了 |
| 03:31:26,000 | 03:31:28,000 | 他沒辦法來服務了 |
| 03:31:28,000 | 03:31:30,000 | 你剛剛也在打訊息的時候 |
| 03:31:30,000 | 03:31:32,000 | 你明星在卸注嗎 |
| 03:31:32,000 | 03:31:33,000 | 轉卸嗎 |
| 03:31:33,000 | 03:31:36,000 | 有其他的同業來卸嗎 |
| 03:31:36,000 | 03:31:38,000 | 那一樣有問到嗎 |
| 03:31:38,000 | 03:31:40,000 | 你們有沒有 |
| 03:31:40,220 | 03:31:42,220 | 今天 |
| 03:31:41,400 | 03:31:43,400 | 他的財務問題 |
| 03:31:43,400 | 03:31:45,400 | 危及到造極 |
| 03:31:45,470 | 03:31:47,470 | 本身這麼安量 |
| 03:31:47,470 | 03:31:49,470 | 服量這麼大的公司 |
| 03:31:49,470 | 03:31:51,470 | 如果他也出狀況 |
| 03:31:51,470 | 03:31:53,470 | 你們要怎麼來處理 |
| 03:31:53,470 | 03:31:54,470 | 根本報告 |
| 03:31:54,470 | 03:31:56,470 | 因為造極現在公會的 |
| 03:31:56,470 | 03:31:58,470 | 就是中央版的有8000多件 |
| 03:31:58,470 | 03:32:00,470 | 縣市政府六都的 |
| 03:32:00,470 | 03:32:01,470 | 有7000多件 |
| 03:32:01,470 | 03:32:03,470 | 大家大概差不多了 |
| 03:32:03,470 | 03:32:05,470 | 那現階段當然我們處理 |
| 03:32:05,470 | 03:32:08,470 | 基金稅確定這一個月 |
| 03:32:08,470 | 03:32:09,470 | 因為現在 |
| 03:32:09,470 | 03:32:10,470 | 我要跟你講 |
| 03:32:10,470 | 03:32:12,470 | 你現在是很理想的狀態 |
| 03:32:12,470 | 03:32:14,470 | 基金稅六百萬 |
| 03:32:14,470 | 03:32:15,470 | 六千多家 |
| 03:32:15,470 | 03:32:17,470 | 六千多家 |
| 03:32:17,470 | 03:32:18,470 | 我們這次就來處理 |
| 03:32:19,580 | 03:32:21,580 | 你有沒有意識 |
| 03:32:21,580 | 03:32:22,580 | 假設我這樣假設 |
| 03:32:22,580 | 03:32:23,580 | 未來這幾天 |
| 03:32:23,580 | 03:32:25,580 | 因為這個狀況很多 |
| 03:32:25,580 | 03:32:28,580 | 真的如果造極又出狀況 |
| 03:32:29,380 | 03:32:30,380 | 你們有沒有 |
| 03:32:30,380 | 03:32:32,380 | 所謂的劇本 |
| 03:32:32,380 | 03:32:34,380 | 有所謂的意義 |
| 03:32:34,380 | 03:32:36,380 | 算給委員聽 |
| 03:32:36,380 | 03:32:38,380 | 我們現在六都的業者 |
| 03:32:38,380 | 03:32:39,380 | 縣市版 |
| 03:32:39,380 | 03:32:40,380 | 公會版的業者 |
| 03:32:40,380 | 03:32:41,380 | 有90家 |
| 03:32:41,380 | 03:32:43,380 | 六都有90家 |
| 03:32:43,380 | 03:32:45,380 | 那造極加上 |
| 03:32:45,380 | 03:32:46,380 | 寄居蟹 |
| 03:32:46,380 | 03:32:47,380 | 6600 |
| 03:32:47,380 | 03:32:48,380 | 我說除下來 |
| 03:32:48,380 | 03:32:49,380 | 我說處理 |
| 03:32:49,380 | 03:32:50,380 | 6600除以90 |
| 03:32:50,380 | 03:32:53,380 | 大概就是70案左右 |
| 03:32:53,380 | 03:32:55,380 | 就是一家業者 |
| 03:32:55,380 | 03:32:57,380 | 協助處理70個案子 |
| 03:32:57,380 | 03:32:59,380 | 就是處理寄居蟹 |
| 03:32:59,380 | 03:33:01,380 | 如果造極再進來 |
| 03:33:01,380 | 03:33:03,380 | 大概就是增加到150 |
| 03:33:04,350 | 03:33:05,350 | 沒有劇本那麼 |
| 03:33:06,570 | 03:33:09,570 | 其實當然要準備 |
| 03:33:09,570 | 03:33:10,570 | 當然要準備 |
| 03:33:10,570 | 03:33:11,570 | 已經有準備 |
| 03:33:11,570 | 03:33:12,570 | 當然要準備 |
| 03:33:12,570 | 03:33:13,570 | 當然有準備 |
| 03:33:13,570 | 03:33:15,570 | 所以說我們要讓 |
| 03:33:15,570 | 03:33:16,570 | 房東 |
| 03:33:16,570 | 03:33:17,570 | 房客 |
| 03:33:17,570 | 03:33:18,570 | 要很安心 |
| 03:33:18,570 | 03:33:19,570 | 是是是 |
| 03:33:19,570 | 03:33:20,570 | 今天的質詢 |
| 03:33:20,570 | 03:33:21,570 | 最主要就是要 |
| 03:33:21,570 | 03:33:22,570 | 是是是 |
| 03:33:22,570 | 03:33:23,570 | 董事長你說 |
| 03:33:23,570 | 03:33:24,570 | 你們都有準備 |
| 03:33:24,570 | 03:33:25,570 | 是 |
| 03:33:25,570 | 03:33:26,570 | 已經包括了 |
| 03:33:26,570 | 03:33:27,570 | 如果 |
| 03:33:27,570 | 03:33:29,570 | 今天造極又出狀況 |
| 03:33:29,660 | 03:33:31,660 | 你們一樣有因應的方案 |
| 03:33:31,660 | 03:33:36,660 | 透過既有的包租代管的這些公會的會員 |
| 03:33:36,660 | 03:33:40,660 | 他們完全有能力來承接 |
| 03:33:40,660 | 03:33:43,660 | 沒錯就是這樣 |
| 03:33:44,460 | 03:33:45,460 | 那我在這裡 |
| 03:33:45,460 | 03:33:46,460 | 還是 |
| 03:33:46,460 | 03:33:49,460 | 跟我們董事長再挑戰一下 |
| 03:33:49,460 | 03:33:51,460 | 也再提醒你 |
| 03:33:51,460 | 03:33:52,460 | 為了業務 |
| 03:33:52,460 | 03:33:54,460 | 公務你很辛苦 |
| 03:33:54,460 | 03:33:57,460 | 但是在這樣的一個交情之下 |
| 03:33:57,790 | 03:33:58,790 | 難免 |
| 03:33:58,790 | 03:33:59,790 | 難免那麼的外界 |
| 03:34:01,180 | 03:34:03,180 | 會有懷疑嘛 |
| 03:34:03,180 | 03:34:04,180 | 所以造極 |
| 03:34:04,180 | 03:34:07,180 | 不管可以拿到這麼多案子 |
| 03:34:07,180 | 03:34:10,180 | 包括我們豬豬中心本身的案子 |
| 03:34:10,180 | 03:34:12,180 | 包括各國會的案件 |
| 03:34:12,180 | 03:34:14,180 | 主要是縣市政府 |
| 03:34:14,180 | 03:34:16,180 | 跟你的關係絕對有關係 |
| 03:34:16,180 | 03:34:17,180 | 跟我絕對沒關 |
| 03:34:17,180 | 03:34:18,180 | 因為縣市政府案件 |
| 03:34:18,180 | 03:34:20,180 | 我怎麼可能跟我有關 |
| 03:34:20,180 | 03:34:23,180 | 我現在你把它切到縣市政府 |
| 03:34:23,180 | 03:34:25,180 | 我現在跟你切的 |
| 03:34:25,180 | 03:34:26,180 | 不是縣市政府 |
| 03:34:26,180 | 03:34:28,180 | 我現在要切的 |
| 03:34:28,180 | 03:34:29,180 | 你敢 |
| 03:34:29,430 | 03:34:32,430 | 他跟豬豬中心的案子 |
| 03:34:32,430 | 03:34:34,430 | 我跟所有業者的關係都不錯 |
| 03:34:34,430 | 03:34:36,430 | 我跟所有業者的關係都不錯 |
| 03:34:36,430 | 03:34:38,430 | 社交能力非常強 |
| 03:34:38,430 | 03:34:39,430 | 我社交能力很不好 |
| 03:34:39,430 | 03:34:40,430 | 各位好 |
| 03:34:40,430 | 03:34:42,430 | 我很少去參加那麼多晚飯 |
| 03:34:42,430 | 03:34:45,430 | 我大多數都回家吃晚飯 |
| 03:34:45,430 | 03:34:46,430 | 我很不喜歡 |
| 03:34:46,430 | 03:34:48,430 | 所以我喜歡你最多回家吃晚飯 |
| 03:34:48,430 | 03:34:49,430 | 各位好 |
| 03:34:49,430 | 03:34:51,430 | 不要參加那麼多 |
| 03:34:51,430 | 03:34:52,430 | 來請回 |
| 03:34:52,430 | 03:34:53,430 | 謝謝委員 |
| 03:34:53,430 | 03:34:56,430 | 接下來我們請認證部部長 |
| 03:34:59,330 | 03:35:00,330 | 部長 |
| 03:35:00,330 | 03:35:01,330 | 好簡單 |
| 03:35:01,330 | 03:35:03,330 | 好簡單的詢問一下 |
| 03:35:03,330 | 03:35:04,330 | 我們要決定條例 |
| 03:35:05,410 | 03:35:06,410 | 這個學法 |
| 03:35:06,820 | 03:35:07,820 | 沒錯 |
| 03:35:07,820 | 03:35:08,820 | 你會上路 |
| 03:35:09,250 | 03:35:10,250 | 租賃修法的條例 |
| 03:35:10,250 | 03:35:14,250 | 我們現在在那個行政院在整理當中 |
| 03:35:14,250 | 03:35:15,250 | 還在整理當中 |
| 03:35:15,250 | 03:35:16,250 | 不是報告委員 |
| 03:35:16,250 | 03:35:18,250 | 我們在整理的過程當中 |
| 03:35:18,250 | 03:35:20,250 | 我們持續跟很多團體交換意見 |
| 03:35:20,250 | 03:35:22,250 | 所以我們很希望說 |
| 03:35:22,250 | 03:35:23,250 | 送到立法院來的版本 |
| 03:35:23,250 | 03:35:25,250 | 不要有太多的爭議 |
| 03:35:25,250 | 03:35:28,250 | 所以目前的版本是還有爭議 |
| 03:35:28,250 | 03:35:30,250 | 社會共識還沒有達成 |
| 03:35:30,250 | 03:35:32,250 | 有爭議的朋友我們先在話 |
| 03:35:32,250 | 03:35:33,250 | 有報告講了 |
| 03:35:33,250 | 03:35:35,250 | 還有好多社會共識 |
| 03:35:35,250 | 03:35:37,250 | 一些公司沒有達成 |
| 03:35:37,250 | 03:35:39,250 | 但是在沒有達成之前 |
| 03:35:39,250 | 03:35:40,250 | 我記得你在去年 |
| 03:35:40,250 | 03:35:43,250 | 114年9月18日 |
| 03:35:43,250 | 03:35:45,250 | 你在你的部會議完之後 |
| 03:35:45,250 | 03:35:47,250 | 你有召開的請示 |
| 03:35:47,250 | 03:35:49,250 | 說明你的修法方向 |
| 03:35:49,250 | 03:35:50,250 | 對 |
| 03:35:50,250 | 03:35:51,250 | 修法方向你還記得嗎 |
| 03:35:51,250 | 03:35:54,250 | 是我們的修法方向裡面有提到 |
| 03:35:54,250 | 03:35:56,250 | 就是這一次在暫緩的部分 |
| 03:35:56,250 | 03:35:58,250 | 包括說租賃的條款 |
| 03:36:00,560 | 03:36:02,560 | 還有租金限制漲幅的部分 |
| 03:36:02,560 | 03:36:05,560 | 這個部分因為每個不同的團體 |
| 03:36:05,560 | 03:36:07,560 | 有不同的看法 |
| 03:36:07,560 | 03:36:08,560 | 所以我們這個部分 |
| 03:36:08,560 | 03:36:09,560 | 就是要再審慎評估 |
| 03:36:09,560 | 03:36:11,560 | 對 你要審慎評估 |
| 03:36:11,560 | 03:36:12,560 | 當初沒有審慎評估 |
| 03:36:12,560 | 03:36:15,560 | 你就說要保障修法的方向 |
| 03:36:15,560 | 03:36:17,560 | 保障三年的租金 |
| 03:36:17,560 | 03:36:18,560 | 說在修法的方向 |
| 03:36:18,560 | 03:36:20,560 | 因為租金是這樣 |
| 03:36:20,560 | 03:36:22,560 | 強化主任相當的權益 |
| 03:36:22,560 | 03:36:23,560 | 對不對 |
| 03:36:23,560 | 03:36:25,560 | 但是整個修法方向 |
| 03:36:25,560 | 03:36:26,560 | 到目前為止 |
| 03:36:26,560 | 03:36:27,560 | 因為你現在講了 |
| 03:36:27,560 | 03:36:28,560 | 你去年講說 |
| 03:36:28,560 | 03:36:30,560 | 這是你的修法方向 |
| 03:36:30,560 | 03:36:34,560 | 已經取得開國公聽會 |
| 03:36:34,560 | 03:36:36,560 | 開國說明會 |
| 03:36:36,560 | 03:36:38,560 | 結果你現在說 |
| 03:36:38,560 | 03:36:39,560 | 沒有社會公司 |
| 03:36:39,560 | 03:36:42,560 | 所以整個修法方向要調整 |
| 03:36:42,560 | 03:36:45,560 | 所以我們的保障三年的租金 |
| 03:36:45,560 | 03:36:49,560 | 我們的限制續約租金的帳戶 |
| 03:36:49,560 | 03:36:51,560 | 這些都是跳票的嗎 |
| 03:36:52,210 | 03:36:53,210 | 報告委員 |
| 03:36:53,210 | 03:36:54,210 | 應該不能這樣講 |
| 03:36:54,210 | 03:36:56,210 | 第一個我們還是有 |
| 03:36:56,210 | 03:36:59,210 | 我們這個修法方向 |
| 03:36:59,210 | 03:37:01,210 | 還是要送到大院來 |
| 03:37:01,210 | 03:37:03,210 | 對 送到大院來 |
| 03:37:03,210 | 03:37:05,210 | 我現在講的是你自己 |
| 03:37:05,210 | 03:37:06,210 | 對外公布的 |
| 03:37:06,210 | 03:37:07,210 | 是的 委員我同意 |
| 03:37:07,210 | 03:37:08,210 | 你也有說法 |
| 03:37:08,210 | 03:37:09,210 | 這是你對外公布的 |
| 03:37:09,210 | 03:37:11,210 | 這不是我們立法委員 |
| 03:37:11,210 | 03:37:12,210 | 給你建議的 |
| 03:37:12,210 | 03:37:14,210 | 是你親自公布的 |
| 03:37:14,210 | 03:37:15,210 | 我知道 |
| 03:37:15,210 | 03:37:16,210 | 那你現在已經 |
| 03:37:16,210 | 03:37:18,210 | 這樣的一個方向 |
| 03:37:18,210 | 03:37:20,210 | 來做一個大轉彎 |
| 03:37:20,210 | 03:37:21,210 | 大跳票 |
| 03:37:21,210 | 03:37:23,210 | 你要不要做一個說明 |
| 03:37:26,030 | 03:37:28,030 | 為何轉彎這麼大的方向 |
| 03:37:28,030 | 03:37:29,030 | 報告委員我剛剛講了 |
| 03:37:29,030 | 03:37:30,030 | 就是我們提出的 |
| 03:37:30,030 | 03:37:32,030 | 這個五大修法方向裡面 |
| 03:37:32,030 | 03:37:34,030 | 現在就是把保障租期 |
| 03:37:34,030 | 03:37:36,030 | 跟限制租金的部分 |
| 03:37:36,030 | 03:37:38,030 | 稍微往後再做評論 |
| 03:37:38,030 | 03:37:39,030 | 我在這邊比較 |
| 03:37:40,100 | 03:37:41,100 | Yeah |
| 03:37:41,600 | 03:37:42,600 | 謝謝 |
| 03:37:43,100 | 03:37:44,100 | 整個修法方向 |
| 03:37:44,100 | 03:37:45,100 | 原來是 |
| 03:37:45,100 | 03:37:46,100 | 原來是保障 |
| 03:37:47,200 | 03:37:48,200 | 長客 |
| 03:37:48,200 | 03:37:49,200 | 出去交會啦 |
| 03:37:49,720 | 03:37:51,720 | 你把這個部分拿掉 |
| 03:37:52,840 | 03:37:53,840 | 下不去 |
| 03:37:55,060 | 03:37:57,060 | 比較保障房東 |
| 03:37:57,060 | 03:37:58,060 | 報告委員 |
| 03:37:58,060 | 03:37:59,060 | 房東跟房客 |
| 03:37:59,060 | 03:38:00,060 | 這個後面 |
| 03:38:00,060 | 03:38:01,060 | 房東跟房客 |
| 03:38:01,060 | 03:38:02,060 | 他們一定要承認 |
| 03:38:02,060 | 03:38:04,060 | 怎麼這個一定要 |
| 03:38:04,060 | 03:38:05,060 | 我跟你們了解 |
| 03:38:05,060 | 03:38:06,060 | 我跟你一樣的立場 |
| 03:38:06,060 | 03:38:07,060 | 我們希望有房東 |
| 03:38:07,060 | 03:38:08,060 | 是不是 |
| 03:38:08,060 | 03:38:10,060 | 房東基本上是 |
| 03:38:10,060 | 03:38:12,060 | 房東如果不願意買賬的話 |
| 03:38:12,060 | 03:38:14,060 | 沒有房東跟房客 |
| 03:38:14,060 | 03:38:15,060 | 房東啊 |
| 03:38:15,060 | 03:38:16,060 | 這是最大的麻煩 |
| 03:38:16,060 | 03:38:17,060 | 房東啊 |
| 03:38:17,060 | 03:38:18,060 | 沒有沒有 |
| 03:38:18,060 | 03:38:19,060 | 這是跟房東帶管 |
| 03:38:19,060 | 03:38:20,060 | 沒有絕對的關係 |
| 03:38:20,060 | 03:38:21,060 | 其實這有一個串聯 |
| 03:38:21,060 | 03:38:23,060 | 房東加保主帶管 |
| 03:38:23,060 | 03:38:25,060 | 保主帶管加房東 |
| 03:38:25,060 | 03:38:27,060 | 會形成比較大的 |
| 03:38:27,060 | 03:38:29,060 | 優勢的能力 |
| 03:38:29,060 | 03:38:32,060 | 我不希望你的修法方向 |
| 03:38:32,060 | 03:38:35,060 | 因為這樣而犧牲 |
| 03:38:35,060 | 03:38:36,060 | 房客的保障 |
| 03:38:36,060 | 03:38:37,060 | 我們沒有犧牲房客的意義 |
| 03:38:37,060 | 03:38:38,060 | 我只是 |
| 03:38:38,060 | 03:38:39,060 | 我只是跟委員講 |
| 03:38:39,060 | 03:38:42,060 | 你的修法還是要再提防衛 |
| 03:38:42,060 | 03:38:44,060 | 所以我只是在這裡 |
| 03:38:44,060 | 03:38:45,060 | 先提醒我們 |
| 03:38:45,060 | 03:38:46,060 | 謝謝 |
| 03:38:46,060 | 03:38:47,060 | 我們也期待 |
| 03:38:47,060 | 03:38:49,060 | 透過我們房東 |
| 03:38:49,060 | 03:38:50,060 | 房客的權益 |
| 03:38:50,060 | 03:38:51,060 | 我們會把這些 |
| 03:38:51,060 | 03:38:53,060 | 我們會把這些表達出來 |
| 03:38:53,060 | 03:38:56,060 | 趕快把法案送到理外院來 |
| 03:38:56,060 | 03:38:57,060 | 請大家 |
| 03:38:57,060 | 03:38:58,060 | 那時候可以 |
| 03:38:59,430 | 03:39:00,430 | 這個部分的話 |
| 03:39:00,430 | 03:39:01,430 | 修法部分 |
| 03:39:01,430 | 03:39:02,430 | 因為還有一些 |
| 03:39:02,430 | 03:39:04,430 | 有關於強制執行的部分 |
| 03:39:04,430 | 03:39:05,430 | 要跟司法院 |
| 03:39:05,430 | 03:39:07,430 | 還有縣市政府來討論 |
| 03:39:07,430 | 03:39:08,430 | 所以那個部分 |
| 03:39:08,430 | 03:39:11,430 | 那個我們會盡快 |
| 03:39:11,430 | 03:39:13,430 | 你們現在是卡在主辦財款嗎 |
| 03:39:13,430 | 03:39:15,430 | 還有跟縣市政府 |
| 03:39:15,430 | 03:39:18,430 | 跟司法院來議情的時候 |
| 03:39:18,430 | 03:39:19,430 | 最快最快 |
| 03:39:19,430 | 03:39:21,430 | 這個還要再細部討論 |
| 03:39:21,430 | 03:39:22,430 | 因為還要看 |
| 03:39:22,430 | 03:39:23,430 | 司法院的態度 |
| 03:39:23,430 | 03:39:24,430 | 跟縣市政府 |
| 03:39:24,430 | 03:39:25,430 | 你們是今天 |
| 03:39:25,430 | 03:39:26,430 | 今天 |
| 03:39:28,130 | 03:39:30,130 | 我們沒辦法掌握進度 |
| 03:39:30,130 | 03:39:31,130 | 然後還有行政院 |
| 03:39:31,130 | 03:39:32,130 | 他們也是希望 |
| 03:39:32,130 | 03:39:33,130 | 我們能夠快 |
| 03:39:33,130 | 03:39:34,130 | 但是剛剛提到 |
| 03:39:34,130 | 03:39:35,130 | 我也希望能夠快 |
| 03:39:35,130 | 03:39:36,130 | 因為司法院 |
| 03:39:36,130 | 03:39:37,130 | 沒有給我們 |
| 03:39:37,130 | 03:39:38,130 | 既定了答案的時候 |
| 03:39:38,130 | 03:39:39,130 | 我們只能空白 |
| 03:39:39,130 | 03:39:40,130 | 這樣子把人家 |
| 03:39:40,130 | 03:39:42,130 | 我們都想在處理 |
| 03:39:42,130 | 03:39:44,130 | 處理這個條例的 |
| 03:39:44,130 | 03:39:45,130 | 所以我們的意見 |
| 03:39:45,130 | 03:39:46,130 | 我們都已經進去了 |
| 03:39:46,130 | 03:39:47,130 | 不讓房東房客 |
| 03:39:47,130 | 03:39:48,130 | 我們希望你們 |
| 03:39:48,130 | 03:39:50,130 | 做快速度 |
| 03:39:50,130 | 03:39:51,130 | 好不好 |
| 03:39:51,350 | 03:39:52,350 | 好 謝謝 |
| 03:39:57,800 | 03:39:59,800 | 好 我們下一位請林黛樺委員發言質詢 |
| 03:39:59,800 | 03:40:01,800 | 林黛樺 林黛樺 林黛樺不在 |
| 03:40:01,800 | 03:40:03,800 | 下一位請林倩琪委員發言質詢 |
| 03:40:03,800 | 03:40:05,800 | 林倩琪 林倩琪 林倩琪不在 |
| 03:40:05,800 | 03:40:07,800 | 我們下一位請葉元之委員發言質詢 |
| 03:40:08,920 | 03:40:09,920 | 居然在 |
| 03:40:17,120 | 03:40:19,120 | 主席好 麻煩請部長 內政部長 謝謝 |
| 03:40:20,720 | 03:40:22,720 | 部長 我想跟您請教一下 |
| 03:40:22,720 | 03:40:24,720 | 就是其實大家還是希望能夠 |
| 03:40:24,720 | 03:40:26,720 | 直接興建社會住宅 |
| 03:40:26,720 | 03:40:28,720 | 那時候賴總統 |
| 03:40:28,720 | 03:40:30,720 | 他在選舉的時候提到一個政見 |
| 03:40:30,720 | 03:40:32,720 | 他是延續著 |
| 03:40:32,720 | 03:40:35,720 | 蔡英文總統的基礎 |
| 03:40:35,720 | 03:40:37,720 | 但是那時候蔡英文總統 |
| 03:40:37,720 | 03:40:38,720 | 他訂的社會住宅目標 |
| 03:40:38,720 | 03:40:39,720 | 他訂20萬戶 |
| 03:40:39,720 | 03:40:41,720 | 他是12萬戶直接興建 |
| 03:40:41,720 | 03:40:43,720 | 加上8萬戶的租金 |
| 03:40:43,720 | 03:40:44,720 | 租補貼20萬戶 |
| 03:40:44,720 | 03:40:45,720 | 包租貸款 |
| 03:40:45,720 | 03:40:46,720 | 包租貸款 |
| 03:40:46,720 | 03:40:47,720 | 其實就已經 |
| 03:40:47,720 | 03:40:48,720 | 受到大家很多質疑 |
| 03:40:48,720 | 03:40:50,720 | 因為大家期待是完工 |
| 03:40:50,720 | 03:40:52,720 | 甚至於是已經發包出去的 |
| 03:40:52,720 | 03:40:54,720 | 可是其實賴總統那時候 |
| 03:40:54,720 | 03:40:56,720 | 他算那12萬戶 |
| 03:40:56,720 | 03:40:58,720 | 已經把很多什麼規劃中 |
| 03:40:58,720 | 03:40:59,720 | 招標中 |
| 03:40:59,720 | 03:41:00,720 | 類似這樣子 |
| 03:41:00,720 | 03:41:02,720 | 就是還看不到的 |
| 03:41:02,720 | 03:41:03,720 | 拿進來計算 |
| 03:41:03,720 | 03:41:04,720 | 所以有一個就是 |
| 03:41:04,720 | 03:41:06,720 | 到底蔡英文總統有沒有跳票的爭議 |
| 03:41:06,720 | 03:41:08,720 | 那時候背景是這樣 |
| 03:41:08,720 | 03:41:10,720 | 所以當賴慶州總統 |
| 03:41:10,720 | 03:41:12,720 | 又推出一個要直接興建13萬戶的 |
| 03:41:12,720 | 03:41:14,720 | 然後要含包租貸款 |
| 03:41:14,720 | 03:41:16,720 | 加上租補貼100萬戶 |
| 03:41:16,720 | 03:41:17,720 | 這樣計畫的時候 |
| 03:41:17,720 | 03:41:19,720 | 其實那個時候很多人提出質疑 |
| 03:41:19,720 | 03:41:21,720 | 覺得這是不是又是一個拔蠟票 |
| 03:41:21,720 | 03:41:22,720 | 是不是又是隨便含含 |
| 03:41:22,720 | 03:41:24,720 | 我不知道那個部長您當時是立委 |
| 03:41:24,720 | 03:41:27,720 | 您應該也有記得這個過程 |
| 03:41:27,720 | 03:41:29,720 | 結果那時候賴清德總統 |
| 03:41:29,720 | 03:41:30,720 | 那時候是副總統說 |
| 03:41:30,720 | 03:41:31,720 | 不會發生這個狀況 |
| 03:41:31,720 | 03:41:33,720 | 一定會很努力把它達成 |
| 03:41:33,720 | 03:41:34,720 | 結果沒有想到 |
| 03:41:34,720 | 03:41:36,720 | 才上任兩年就大轉彎 |
| 03:41:36,720 | 03:41:38,720 | 直接興建13萬戶 |
| 03:41:38,720 | 03:41:40,720 | 直接縮水變3萬戶 |
| 03:41:40,720 | 03:41:41,720 | 其中3萬戶 |
| 03:41:41,720 | 03:41:43,720 | 裡面還有2.5萬戶是 |
| 03:41:43,720 | 03:41:45,720 | 蔡英文總統當時規劃的 |
| 03:41:45,720 | 03:41:48,720 | 代表當時他在規劃這個政見的時候 |
| 03:41:48,720 | 03:41:50,720 | 就沒有很認真很仔細 |
| 03:41:50,720 | 03:41:52,720 | 去思考說到底能不能做到 |
| 03:41:52,720 | 03:41:54,720 | 那我覺得這樣國會失望 |
| 03:41:54,720 | 03:41:56,720 | 國會覺得說對你期望這麼高 |
| 03:41:56,720 | 03:41:58,720 | 很多人可能也是因為這樣投票給他 |
| 03:41:58,720 | 03:42:02,720 | 只有兩年之後就自己就宣布跳票 |
| 03:42:02,720 | 03:42:04,720 | 那到底為什麼會這樣 |
| 03:42:04,720 | 03:42:07,720 | 報告委員蔡總統並沒有跳票 |
| 03:42:07,720 | 03:42:09,720 | 但是我也要跟委員講到 |
| 03:42:09,720 | 03:42:11,720 | 蓋房子真的不是一朝一夕就可以完成 |
| 03:42:11,720 | 03:42:12,720 | 那當然了 |
| 03:42:12,720 | 03:42:13,720 | 這個我都知道 |
| 03:42:13,720 | 03:42:14,720 | 這個我都知道 |
| 03:42:14,720 | 03:42:16,720 | 我聽說那既然這麼困難 |
| 03:42:16,720 | 03:42:19,720 | 為什麼他會提出這樣的一個目標 |
| 03:42:19,720 | 03:42:21,720 | 他也可以講說 |
| 03:42:21,720 | 03:42:23,720 | 蓋房子沒有那麼容易 |
| 03:42:23,720 | 03:42:26,720 | 所以蔡總統很努力的盡量完成 |
| 03:42:26,720 | 03:42:28,720 | 那我們就增加多少 |
| 03:42:28,720 | 03:42:29,720 | 你可以這樣子講保守一點 |
| 03:42:29,720 | 03:42:30,720 | 可是沒有 |
| 03:42:30,720 | 03:42:33,720 | 開支票的時候都講得很厲害 |
| 03:42:33,720 | 03:42:35,720 | 然後結果要執行的時候就說 |
| 03:42:35,720 | 03:42:36,720 | 沒那麼容易 |
| 03:42:36,720 | 03:42:37,720 | 所以我們縮水 |
| 03:42:37,720 | 03:42:38,720 | 我覺得他慢慢就會 |
| 03:42:38,720 | 03:42:40,720 | 講的話我們就不會信了 |
| 03:42:40,720 | 03:42:41,720 | 就是政府官員講的話 |
| 03:42:41,720 | 03:42:42,720 | 大家就慢慢就不信 |
| 03:42:42,720 | 03:42:44,720 | 會不會兩年後又時空環境變了 |
| 03:42:44,720 | 03:42:45,720 | 又什麼狀況 |
| 03:42:45,720 | 03:42:47,720 | 導致於之前講的又不算話 |
| 03:42:47,720 | 03:42:49,720 | 報告委員我想您對社會住宅的關心 |
| 03:42:49,720 | 03:42:50,720 | 我們也都了解 |
| 03:42:50,720 | 03:42:54,720 | 但是我還是一再跟委員報告說 |
| 03:42:54,720 | 03:42:56,720 | 13萬戶的目標真的沒有改變 |
| 03:42:56,720 | 03:42:59,720 | 改變的部分就是社會住宅的直接興建 |
| 03:42:59,720 | 03:43:00,720 | 我們改成是通聯興建 |
| 03:43:00,720 | 03:43:01,720 | 我們講就是直接興建 |
| 03:43:01,720 | 03:43:02,720 | 不然我們不要玩文字遊戲 |
| 03:43:02,720 | 03:43:04,720 | 那時候講得很清楚 |
| 03:43:04,720 | 03:43:05,720 | 直接興建13萬戶 |
| 03:43:05,720 | 03:43:07,720 | 你現在講的是公務機關 |
| 03:43:07,720 | 03:43:09,720 | 公務機關包括中央跟地方 |
| 03:43:10,720 | 03:43:12,720 | 賴總統講的當然是中央機關 |
| 03:43:12,720 | 03:43:14,720 | 你怎麼會把地方算進來 |
| 03:43:14,720 | 03:43:16,720 | 地方是要看地方政府的努力 |
| 03:43:16,720 | 03:43:17,720 | 加地方 |
| 03:43:17,720 | 03:43:18,720 | 沒有啦 |
| 03:43:18,720 | 03:43:19,720 | 他講的是中央加地方 |
| 03:43:19,720 | 03:43:22,720 | 他是總統他可以管得到地方政府 |
| 03:43:22,720 | 03:43:24,720 | 這還把責任甩給地方政府 |
| 03:43:24,720 | 03:43:25,720 | 沒關係啦 |
| 03:43:25,720 | 03:43:27,720 | 你們因為這已經很正式 |
| 03:43:27,720 | 03:43:29,720 | 我希望說你們還是盡量要努力 |
| 03:43:29,720 | 03:43:31,720 | 不要找一個理由藉口 |
| 03:43:31,720 | 03:43:32,720 | 就說因為很困難 |
| 03:43:32,720 | 03:43:33,720 | 所以我就不做 |
| 03:43:33,720 | 03:43:34,720 | 我覺得還是要 |
| 03:43:34,720 | 03:43:35,720 | 我完全接受 |
| 03:43:35,720 | 03:43:36,720 | 所以我們會非常努力 |
| 03:43:36,720 | 03:43:40,720 | 不然國人真的會越來越失望 |
| 03:43:40,720 | 03:43:42,720 | 那我現在跟您請教一個問題 |
| 03:43:42,720 | 03:43:44,720 | 因為那時候您是講說 |
| 03:43:44,720 | 03:43:46,720 | 為什麼會有這樣的改變 |
| 03:43:46,720 | 03:43:48,720 | 主要是至少我在新聞上面看到 |
| 03:43:48,720 | 03:43:49,720 | 是有兩個原因 |
| 03:43:49,720 | 03:43:52,720 | 一個原因是你說現在社會變遷了 |
| 03:43:52,720 | 03:43:54,720 | 社會變遷真的萬用的答案 |
| 03:43:54,720 | 03:43:55,720 | 時空環境變了 |
| 03:43:55,720 | 03:43:57,720 | 第二個您是講說 |
| 03:43:58,020 | 03:44:01,020 | 社宅會不會變成另外一種空餘屋 |
| 03:44:01,020 | 03:44:02,020 | 這句話什麼意思 |
| 03:44:02,020 | 03:44:03,020 | 可不可以請您進一步說明一下 |
| 03:44:03,020 | 03:44:04,020 | 報告委員 |
| 03:44:04,020 | 03:44:06,020 | 在過去一段時間以來 |
| 03:44:06,020 | 03:44:08,020 | 我們知道說要蓋這個社會住宅 |
| 03:44:08,020 | 03:44:10,020 | 當然現在量還沒有衝出來 |
| 03:44:10,020 | 03:44:12,020 | 那在蔡總統任內到賴總統的時候 |
| 03:44:12,020 | 03:44:15,020 | 全台灣的22個縣市都有社宅 |
| 03:44:15,020 | 03:44:17,020 | 那現在社宅陸陸續續完工之後 |
| 03:44:17,020 | 03:44:18,020 | 我們要考慮的 |
| 03:44:18,020 | 03:44:21,020 | 不是所謂的講了這個社會變遷 |
| 03:44:21,020 | 03:44:23,020 | 而是哪個地方的人 |
| 03:44:23,020 | 03:44:25,020 | 哪個地方的身分的人 |
| 03:44:25,020 | 03:44:27,020 | 比較需要社會住宅 |
| 03:44:27,020 | 03:44:28,020 | 後來發現到說 |
| 03:44:28,020 | 03:44:30,020 | 包括我們從租金補貼裡面做分析 |
| 03:44:30,020 | 03:44:32,020 | 覺得在北北桃中 |
| 03:44:32,020 | 03:44:34,020 | 這樣的一個蛋黃區域裡面 |
| 03:44:34,020 | 03:44:36,020 | 需要社會住宅的比例會比較高 |
| 03:44:36,020 | 03:44:38,020 | 那所以很多偏鄉 |
| 03:44:38,020 | 03:44:40,020 | 非常偏遠地區的偏鄉 |
| 03:44:40,020 | 03:44:42,020 | 我們如果為了只要有空地 |
| 03:44:42,020 | 03:44:43,020 | 盤整出來的空地 |
| 03:44:43,020 | 03:44:46,020 | 然後到時候變成沒有人去 |
| 03:44:46,020 | 03:44:47,020 | 那個就是所謂的空屋 |
| 03:44:47,020 | 03:44:48,020 | 謝謝部長說明 |
| 03:44:48,020 | 03:44:49,020 | 所以您講的空餘屋 |
| 03:44:49,020 | 03:44:51,020 | 其實您是擔心說 |
| 03:44:51,020 | 03:44:53,020 | 在全台灣有一些縣市 |
| 03:44:53,020 | 03:44:54,020 | 縣市偏鄉地區 |
| 03:44:54,020 | 03:44:56,020 | 如果蓋太多的話會有空餘屋 |
| 03:44:56,020 | 03:44:57,020 | 應該是這個意思 |
| 03:44:57,020 | 03:44:58,020 | 那如果是這樣的話 |
| 03:44:58,020 | 03:45:01,020 | 其實我認為你應該可以增加 |
| 03:45:01,020 | 03:45:04,020 | 就是你把資源放在人口比較密集 |
| 03:45:04,020 | 03:45:06,020 | 需求量比較大的地方 |
| 03:45:06,020 | 03:45:07,020 | 應該要這樣子 |
| 03:45:07,020 | 03:45:09,020 | 所以不要講說有空餘屋 |
| 03:45:09,020 | 03:45:11,020 | 我覺得你還是可以朝向那個目標 |
| 03:45:11,020 | 03:45:12,020 | 就是你講的十三萬戶 |
| 03:45:12,020 | 03:45:15,020 | 只是說你做一些調整 |
| 03:45:15,020 | 03:45:17,020 | 我們所講的部分的前言後語 |
| 03:45:17,020 | 03:45:18,020 | 都把它給了解 |
| 03:45:18,020 | 03:45:19,020 | 我說你可以做一些調整 |
| 03:45:19,020 | 03:45:21,020 | 例如說你本來有一些資源 |
| 03:45:21,020 | 03:45:23,020 | 要放在南部或偏鄉 |
| 03:45:23,020 | 03:45:24,020 | 但是你後來發現 |
| 03:45:24,020 | 03:45:26,020 | 這樣蓋下去會有空餘屋 |
| 03:45:26,020 | 03:45:28,020 | 你可以把這個資源就挪移到 |
| 03:45:28,020 | 03:45:30,020 | 比如說你覺得比較需要的地方 |
| 03:45:30,020 | 03:45:31,020 | 舉例來講 |
| 03:45:31,020 | 03:45:32,020 | 像新北市我認為很需要 |
| 03:45:32,020 | 03:45:34,020 | 因為新北市就我了解 |
| 03:45:34,020 | 03:45:35,020 | 社會住宅的重遷率 |
| 03:45:35,020 | 03:45:36,020 | 大概有10%的 |
| 03:45:36,020 | 03:45:38,020 | 然後好一點的是30% |
| 03:45:38,020 | 03:45:41,020 | 所以你如果在新北市蓋的話 |
| 03:45:41,020 | 03:45:42,020 | 把資源移過來 |
| 03:45:42,020 | 03:45:44,020 | 我覺得你同時可以達到 |
| 03:45:44,020 | 03:45:45,020 | 你要的目標 |
| 03:45:45,020 | 03:45:46,020 | 十三萬戶 |
| 03:45:46,020 | 03:45:47,020 | 這是一個很好的方向 |
| 03:45:47,020 | 03:45:48,020 | 同時對 |
| 03:45:48,020 | 03:45:50,020 | 所以因為我跟新北市政府配合的 |
| 03:45:50,020 | 03:45:51,020 | 你忽然講空餘屋 |
| 03:45:51,020 | 03:45:52,020 | 大家會覺得說 |
| 03:45:52,020 | 03:45:53,020 | 沒有沒有沒有 |
| 03:45:53,020 | 03:45:55,020 | 我們那邊就沒有這個問題 |
| 03:45:55,020 | 03:45:56,020 | 我有特別提到 |
| 03:45:56,020 | 03:45:57,020 | 我有特別提到 |
| 03:45:57,020 | 03:45:58,020 | 他要稀缺土地 |
| 03:45:58,020 | 03:46:00,020 | 然後因為北北桃中的稀缺土地 |
| 03:46:00,020 | 03:46:01,020 | 真的非常多 |
| 03:46:01,020 | 03:46:03,020 | 所以我們才希望 |
| 03:46:03,020 | 03:46:05,020 | 因為我知道國土署也都有盤點很多 |
| 03:46:05,020 | 03:46:07,020 | 在這個北北基 |
| 03:46:07,020 | 03:46:08,020 | 你說北北基桃嗎 |
| 03:46:08,020 | 03:46:10,020 | 這些保養桃中 |
| 03:46:10,020 | 03:46:11,020 | 就是有比較多 |
| 03:46:11,020 | 03:46:13,020 | 你沒有土地盤整 |
| 03:46:13,020 | 03:46:14,020 | 也有盤整 |
| 03:46:14,020 | 03:46:15,020 | 那你把資源移過來 |
| 03:46:15,020 | 03:46:18,020 | 就不會在其他地方造成空餘屋 |
| 03:46:18,020 | 03:46:19,020 | 然後又可以 |
| 03:46:19,020 | 03:46:21,020 | 達到你們要蓋社會住宅 |
| 03:46:21,020 | 03:46:22,020 | 直接興建目標 |
| 03:46:22,020 | 03:46:24,020 | 我是覺得可以朝這個方向 |
| 03:46:24,020 | 03:46:25,020 | 然後第二個好 |
| 03:46:25,020 | 03:46:26,020 | 我跟部長請教一下 |
| 03:46:27,120 | 03:46:29,120 | 現在中央因為國土署 |
| 03:46:29,120 | 03:46:31,120 | 都會公布 |
| 03:46:31,160 | 03:46:33,160 | 每個月都會公布新辦進度 |
| 03:46:34,650 | 03:46:36,650 | 那數字就會調整 |
| 03:46:36,650 | 03:46:37,650 | 我不知道為什麼 |
| 03:46:37,650 | 03:46:38,650 | 譬如說我們看 |
| 03:46:38,650 | 03:46:40,650 | 2026年7月 |
| 03:46:40,650 | 03:46:42,650 | 我們先看2026年4月30號規劃中 |
| 03:46:42,650 | 03:46:43,650 | 因為規劃中 |
| 03:46:43,650 | 03:46:44,650 | 到底規劃哪裡 |
| 03:46:44,650 | 03:46:46,650 | 我希望今天會後 |
| 03:46:46,650 | 03:46:49,650 | 國土署可以給我一份比較詳細的報告 |
| 03:46:50,190 | 03:46:51,190 | 譬如說以新北市來說 |
| 03:46:51,190 | 03:46:55,190 | 中央的部分規劃中是8,375戶 |
| 03:46:55,190 | 03:46:58,190 | 這是2026年4月30號的數字 |
| 03:46:58,190 | 03:47:01,190 | 但是到了2026年7月31號 |
| 03:47:01,190 | 03:47:04,190 | 新北市中央規劃中的數字 |
| 03:47:04,190 | 03:47:07,190 | 變成7,078戶 |
| 03:47:07,190 | 03:47:09,190 | 就少了1,200多戶 |
| 03:47:09,190 | 03:47:11,190 | 那我不知道為什麼忽然減少 |
| 03:47:11,190 | 03:47:13,190 | 規劃中為什麼忽然規劃 |
| 03:47:13,190 | 03:47:14,190 | 然後又不做了 |
| 03:47:14,190 | 03:47:15,190 | 不做了還是怎麼樣 |
| 03:47:16,250 | 03:47:18,250 | 那是遇到什麼困難 |
| 03:47:18,300 | 03:47:19,300 | 是遇到什麼困難 |
| 03:47:19,300 | 03:47:22,300 | 還是說因為反正都已經講了 |
| 03:47:22,300 | 03:47:25,300 | 我們現在13萬戶要直接變成3萬戶 |
| 03:47:25,300 | 03:47:26,300 | 目標沒那麼遠大了 |
| 03:47:26,300 | 03:47:28,300 | 所以我也沒那麼積極了 |
| 03:47:28,300 | 03:47:29,300 | 是什麼原因 |
| 03:47:31,250 | 03:47:32,250 | 跟委員報告 |
| 03:47:32,250 | 03:47:34,250 | 其實這個一些社宅的一個量 |
| 03:47:34,250 | 03:47:37,250 | 我們固定跟縣市政府都有一個會議在召開 |
| 03:47:37,250 | 03:47:38,250 | 那有些是當初 |
| 03:47:38,250 | 03:47:39,250 | 我先講的是中央的部分 |
| 03:47:39,250 | 03:47:41,250 | 好不好你就回答我的問題就好 |
| 03:47:41,250 | 03:47:43,250 | 不要什麼都扯到地方 |
| 03:47:43,250 | 03:47:44,250 | 中央的部分 |
| 03:47:44,250 | 03:47:45,250 | 中央你就知道了 |
| 03:47:45,250 | 03:47:46,250 | 其實中央的一些用地的部分 |
| 03:47:46,250 | 03:47:48,250 | 涉及到一些相關的 |
| 03:47:48,250 | 03:47:49,250 | 對我現在就問你 |
| 03:47:49,250 | 03:47:50,250 | 所以你也會知道 |
| 03:47:50,250 | 03:47:51,250 | 你回答我問題就好了 |
| 03:47:51,250 | 03:47:52,250 | 那有時候這些機關 |
| 03:47:52,250 | 03:47:54,250 | 他對那些原來庫存的這個土地 |
| 03:47:54,250 | 03:47:55,250 | 他有需求 |
| 03:47:55,250 | 03:47:57,250 | 那會就因為這樣 |
| 03:47:57,250 | 03:47:58,250 | 你現在講的是可能狀況 |
| 03:47:58,250 | 03:47:59,250 | 可能狀況嗎 |
| 03:47:59,250 | 03:48:00,250 | 我現在問你的是具體狀況 |
| 03:48:00,250 | 03:48:02,250 | 就是新北市規劃中 |
| 03:48:02,250 | 03:48:04,250 | 4月有8000多戶 |
| 03:48:04,250 | 03:48:06,250 | 到7月剩7000戶 |
| 03:48:06,250 | 03:48:08,250 | 少了1200戶什麼原因 |
| 03:48:08,250 | 03:48:10,250 | 這是具體的問題 |
| 03:48:10,250 | 03:48:12,250 | 不用跟我講原則的東西 |
| 03:48:12,250 | 03:48:13,250 | 我們再查一下 |
| 03:48:13,250 | 03:48:14,250 | 因為這個原因 |
| 03:48:14,250 | 03:48:15,250 | 那沒關係你現在答不出來 |
| 03:48:15,250 | 03:48:16,250 | 我就說 |
| 03:48:16,250 | 03:48:18,250 | 我剛說會後你提供給我 |
| 03:48:18,250 | 03:48:19,250 | 但是不要說 |
| 03:48:19,250 | 03:48:21,250 | 你不知道答案就在那邊亂扯 |
| 03:48:21,250 | 03:48:23,250 | 說這搞不好是地方政府的問題 |
| 03:48:23,250 | 03:48:24,250 | 那亂扯這幹嘛 |
| 03:48:24,250 | 03:48:25,250 | 要浪費大家時間 |
| 03:48:25,250 | 03:48:26,250 | 好不好 |
| 03:48:26,250 | 03:48:28,250 | 因為我想要了解一下 |
| 03:48:28,250 | 03:48:29,250 | 是不是因為 |
| 03:48:29,250 | 03:48:30,250 | 你們目標減少之後 |
| 03:48:30,250 | 03:48:31,250 | 你們就沒那麼積極 |
| 03:48:31,250 | 03:48:32,250 | 我想了解這件事 |
| 03:48:32,250 | 03:48:33,250 | 你就告訴我 |
| 03:48:33,250 | 03:48:34,250 | 為什麼要減少 |
| 03:48:34,250 | 03:48:35,250 | 好不好 |
| 03:48:35,250 | 03:48:36,250 | 告訴我 |
| 03:48:36,250 | 03:48:37,250 | 然後盡量公開透明 |
| 03:48:37,250 | 03:48:39,250 | 大家往新建的方向去做 |
| 03:48:39,250 | 03:48:40,250 | 然後再來 |
| 03:48:40,250 | 03:48:41,250 | 跟部長請教一下 |
| 03:48:41,250 | 03:48:42,250 | 一個簡單的問題 |
| 03:48:42,250 | 03:48:44,250 | 因為除了直接新建社會住宅 |
| 03:48:44,250 | 03:48:45,250 | 還有包租代管 |
| 03:48:45,250 | 03:48:47,250 | 因為最近不是有發生問題嗎 |
| 03:48:47,250 | 03:48:48,250 | 那大家就發現說 |
| 03:48:48,250 | 03:48:51,250 | 這樣一個商業模式可能需要檢討 |
| 03:48:51,250 | 03:48:53,250 | 因為像發生問題那家公司 |
| 03:48:53,250 | 03:48:55,250 | 其實很多錢是在他那邊 |
| 03:48:55,250 | 03:48:56,250 | 房東的 |
| 03:48:56,250 | 03:48:58,250 | 就是要給房東的錢是在他那邊 |
| 03:48:58,250 | 03:48:59,250 | 就從房客那邊收過來的 |
| 03:48:59,250 | 03:49:01,250 | 還有房客的押金也在他那邊 |
| 03:49:01,250 | 03:49:02,250 | 所以他一旦 |
| 03:49:02,250 | 03:49:04,250 | 發生財務問題的時候 |
| 03:49:04,250 | 03:49:05,250 | 萬一我們沒有一個 |
| 03:49:05,250 | 03:49:06,250 | 好的保障機制 |
| 03:49:06,250 | 03:49:07,250 | 搞不好 |
| 03:49:07,640 | 03:49:08,640 | 房東會拿不到錢 |
| 03:49:08,640 | 03:49:10,640 | 搞不好房客的押金會拿不回來 |
| 03:49:10,640 | 03:49:12,640 | 所以我想問說 |
| 03:49:12,640 | 03:49:13,640 | 現在有沒有出現 |
| 03:49:13,640 | 03:49:15,640 | 像房東的錢拿不到的狀況 |
| 03:49:15,640 | 03:49:16,640 | 有沒有 |
| 03:49:19,150 | 03:49:21,150 | 各位報告目前都沒有 |
| 03:49:21,150 | 03:49:22,150 | 會不會有 |
| 03:49:22,690 | 03:49:25,690 | 現階段看起來應該可以穩得住 |
| 03:49:25,690 | 03:49:27,690 | 但我希望我們盡可能的 |
| 03:49:27,690 | 03:49:28,690 | 把這個部分穩住 |
| 03:49:28,690 | 03:49:30,690 | 盡可能穩住什麼意思 |
| 03:49:30,690 | 03:49:32,690 | 如果他到時候都財務狀況 |
| 03:49:32,690 | 03:49:34,690 | 然後他後面就不處理 |
| 03:49:34,690 | 03:49:35,690 | 因為錢 |
| 03:49:35,690 | 03:49:37,690 | 那你說怎麼穩住 |
| 03:49:37,690 | 03:49:39,690 | 現在我們把他手上 |
| 03:49:39,690 | 03:49:42,690 | 盡量在一個月之內 |
| 03:49:42,690 | 03:49:45,690 | 把他轉到其他的業者的服務手上 |
| 03:49:45,690 | 03:49:47,690 | 那其實這個部分又重新接上 |
| 03:49:47,690 | 03:49:49,690 | 就不會有這個問題了 |
| 03:49:51,090 | 03:49:53,090 | 照理說現在公司也正在重新整頓 |
| 03:49:53,090 | 03:49:55,090 | 我們當然希望他穩下來 |
| 03:49:55,090 | 03:49:57,090 | 那另外從實質面的角度來看是 |
| 03:49:58,900 | 03:50:00,900 | 就帶一個問題一個問題來 |
| 03:50:00,900 | 03:50:02,900 | 第一個你可以確定就是 |
| 03:50:02,900 | 03:50:04,900 | 所有的房東都收到錢了 |
| 03:50:04,900 | 03:50:06,900 | 不會有房東收不到錢的狀況 |
| 03:50:06,900 | 03:50:07,900 | 我不能說百分之百 |
| 03:50:07,900 | 03:50:08,900 | 但是現在不會發生 |
| 03:50:08,900 | 03:50:09,900 | 現在也沒發生 |
| 03:50:09,900 | 03:50:11,900 | 剛剛你有回答沒發生過 |
| 03:50:11,900 | 03:50:12,900 | 就是說會不會發生 |
| 03:50:12,900 | 03:50:13,900 | 預期接下來 |
| 03:50:13,900 | 03:50:16,900 | 除非出現了我們預料之外的一些狀況 |
| 03:50:16,900 | 03:50:17,900 | 但是本質上 |
| 03:50:17,900 | 03:50:19,900 | 有朝現在的方向 |
| 03:50:19,900 | 03:50:22,900 | 我們還是可以相對樂觀 |
| 03:50:22,900 | 03:50:23,900 | 來看待說 |
| 03:50:26,350 | 03:50:27,350 | 那因為貸款的部分 |
| 03:50:27,350 | 03:50:30,350 | 貸款案其實是房東和房客之間的關係 |
| 03:50:30,350 | 03:50:33,350 | 業者完全沒有碰到那一筆租金 |
| 03:50:33,350 | 03:50:35,350 | 所以那個部分本質上不會有問題 |
| 03:50:35,350 | 03:50:37,350 | 那是包租的這個部分 |
| 03:50:37,350 | 03:50:39,350 | 包租的部分 |
| 03:50:39,350 | 03:50:40,350 | 那押金的部分 |
| 03:50:40,860 | 03:50:42,860 | 押金其實也是一樣啊 |
| 03:50:42,860 | 03:50:46,860 | 貸款案的也是房東直接拿房客的押金 |
| 03:50:46,860 | 03:50:48,860 | 業者也不會碰那個押金 |
| 03:50:48,860 | 03:50:50,860 | 那業者主要會碰到什麼 |
| 03:50:50,860 | 03:50:52,860 | 包租案 |
| 03:50:52,860 | 03:50:53,860 | 我講就是包租案 |
| 03:50:53,860 | 03:50:55,860 | 包租案會有 |
| 03:50:55,860 | 03:50:58,860 | 業者付押金給原房東 |
| 03:50:58,860 | 03:51:01,860 | 房客再付押金給業者 |
| 03:51:01,860 | 03:51:03,860 | 這是兩份租約 |
| 03:51:03,860 | 03:51:04,860 | 我講的就是這個 |
| 03:51:04,860 | 03:51:08,860 | 那現在這兩筆錢其實是一樣大的 |
| 03:51:08,860 | 03:51:11,860 | 所以說一旦業者把押金還給業者 |
| 03:51:11,860 | 03:51:14,860 | 房東就有那筆錢可以還給房客 |
| 03:51:14,860 | 03:51:18,860 | 那目前這筆錢也不在業者手上 |
| 03:51:18,860 | 03:51:22,860 | 因為那筆錢是房客拿給業者 |
| 03:51:22,860 | 03:51:23,860 | 業者又拿給房東 |
| 03:51:23,860 | 03:51:25,860 | 所以還是在房東身上 |
| 03:51:25,860 | 03:51:28,860 | 對那是因為時間會有一個時間差 |
| 03:51:28,860 | 03:51:29,860 | 會有一個時間差 |
| 03:51:29,860 | 03:51:31,860 | 剛好有給的話就沒這個問題 |
| 03:51:31,860 | 03:51:32,860 | 但如果有時間差 |
| 03:51:32,860 | 03:51:34,860 | 所以第一個就是說 |
| 03:51:34,860 | 03:51:36,860 | 你是說現在了解沒有發生狀況 |
| 03:51:36,860 | 03:51:38,860 | 至少就是房東房客權益不會受損 |
| 03:51:38,860 | 03:51:40,860 | 第二個就是從這個個案 |
| 03:51:40,860 | 03:51:42,860 | 你可以了解到這個模式有一個風險 |
| 03:51:42,860 | 03:51:45,860 | 那這家公司他可以做這個生意 |
| 03:51:45,860 | 03:51:47,860 | 其實是因為配合政府的政策 |
| 03:51:47,860 | 03:51:48,860 | 才有辦法做這個生意 |
| 03:51:48,860 | 03:51:51,860 | 那政府當然有責任保障房東房客的權益 |
| 03:51:51,860 | 03:51:54,860 | 所以你們應該會針對這個個案 |
| 03:51:54,860 | 03:51:58,860 | 然後去找到這個商業模式的一個漏洞的修補 |
| 03:51:58,860 | 03:52:00,860 | 那大家什麼時候會提出來 |
| 03:52:00,860 | 03:52:01,860 | 我想我們會跟部裡面 |
| 03:52:01,860 | 03:52:04,860 | 跟業界一起來再精進 |
| 03:52:04,860 | 03:52:06,860 | 因為這裡面有各種角度的 |
| 03:52:06,860 | 03:52:08,860 | 你們大概預計什麼時候會 |
| 03:52:08,860 | 03:52:09,860 | 這個部分屬於政策的部分 |
| 03:52:09,860 | 03:52:11,860 | 現在都已經發生這樣的事情 |
| 03:52:11,860 | 03:52:14,860 | 然後我問你說你們有沒有警戒 |
| 03:52:14,860 | 03:52:16,860 | 然後我問你時針表你說不知道 |
| 03:52:16,860 | 03:52:19,860 | 因為大家覺得好像沒有很大意的意思 |
| 03:52:19,860 | 03:52:22,860 | 安定產業安定房東房客的方式 |
| 03:52:22,860 | 03:52:23,860 | 部長指示一下 |
| 03:52:23,860 | 03:52:24,860 | 報告委員 |
| 03:52:24,860 | 03:52:26,860 | 因為那個住租中心是行政法人 |
| 03:52:26,860 | 03:52:30,860 | 那您提到的說以後未必要怎麼防避的部分 |
| 03:52:30,860 | 03:52:33,860 | 就是我們現在的租賃的租屋服務業 |
| 03:52:33,860 | 03:52:36,860 | 這個部分我們會來做比較好的修正 |
| 03:52:36,860 | 03:52:39,860 | 我知道我知道大概什麼時間表 |
| 03:52:39,860 | 03:52:41,860 | 講一個大概的時間表 |
| 03:52:41,860 | 03:52:42,860 | 跟委員報告一下 |
| 03:52:42,860 | 03:52:44,860 | 因為我們現在也在收集國外的一些資料 |
| 03:52:44,860 | 03:52:45,860 | 跟一些相關的建議 |
| 03:52:45,860 | 03:52:49,860 | 因為有些國家是用專戶管理 |
| 03:52:49,860 | 03:52:51,860 | 就是押租金跟去用新托 |
| 03:52:51,860 | 03:52:53,860 | 我相信你們的過程會很認真 |
| 03:52:53,860 | 03:52:55,860 | 我直接問一個時間表 |
| 03:52:55,860 | 03:52:57,860 | 我相信這個過程你們都會做好不好 |
| 03:52:57,860 | 03:52:59,860 | 發生這麼大的事情 |
| 03:52:59,860 | 03:53:04,860 | 我會不覺得內政部或住租中心會完全不理 |
| 03:53:04,860 | 03:53:06,860 | 但是就講一個時間表 |
| 03:53:06,860 | 03:53:10,860 | 我們大概預計在三個月之內先找一些專家學者 |
| 03:53:10,860 | 03:53:12,860 | 三個月才要找專家學者 |
| 03:53:12,860 | 03:53:14,860 | 我以為三個月會有個結論出來 |
| 03:53:14,860 | 03:53:15,860 | 報告委員這樣子 |
| 03:53:15,860 | 03:53:17,860 | 我們不涉及修法的狀況之下 |
| 03:53:17,860 | 03:53:19,860 | 因為修法還是比較嚴重 |
| 03:53:19,860 | 03:53:20,860 | 不涉及修法的狀況之下 |
| 03:53:20,860 | 03:53:23,860 | 如果有授權的這個執法或規定的話 |
| 03:53:23,860 | 03:53:27,860 | 我們一個月會針對造基跟積極學所發生的狀況 |
| 03:53:27,860 | 03:53:28,860 | 把漏洞先補起來 |
| 03:53:28,860 | 03:53:29,860 | 謝謝部長 |
| 03:53:39,340 | 03:53:41,340 | 登記質詢委員除不在場者外 |
| 03:53:41,340 | 03:53:43,340 | 其餘均以質詢完畢巡大結束 |
| 03:53:43,340 | 03:53:45,340 | 委員高金素梅 傅芬琪 徐欣瑩 |
| 03:53:45,340 | 03:53:48,340 | 所提書面質詢列入記錄刊登公報 |
| 03:53:48,340 | 03:53:50,340 | 書面質詢和未及答復部分 |
| 03:53:50,340 | 03:53:53,340 | 請相關單位於一週內以書面答復並複製本會 |
| 03:53:53,340 | 03:53:56,340 | 本次議程處理完畢 現在上會 |