| IVOD_ID |
17663 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/17663 |
| 日期 |
2026-08-12 |
| 會議資料.會議代碼 |
公聽會-2026080659 |
| 會議資料.會議代碼:str |
舉行「《氣候變遷因應法》碳費徵收、減量誘因及溫室氣體管理基金運用制度」公聽會 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.種類 |
公聽會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「《氣候變遷因應法》碳費徵收、減量誘因及溫室氣體管理基金運用制度」公聽會） |
| 影片種類 |
Full |
| 開始時間 |
2026-08-12T08:30:58+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-12T12:09:00+08:00 |
| 影片長度 |
03:38:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://h264media01.ly.gov.tw:443/vod_1/_definst_/mp4:1M/bfaf9b39ac01a685b63625e7fc6582d721a0c6ed6363745ad4a54903b68e37ff58448b13bba00f7c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 會議時間 |
2026-08-12T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「《氣候變遷因應法》碳費徵收、減量誘因及溫室氣體管理基金運用制度」公聽會） |
| 委員名稱 |
完整會議 |
| 委員發言時間 |
08:30:58 - 12:09:00 |
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| transcript.pyannote[1032].end |
12716.76096875 |
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12733.19721875 |
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12742.27596875 |
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12744.50346875 |
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12745.24596875 |
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12746.20784375 |
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12749.59971875 |
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12749.80221875 |
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12757.31159375 |
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SPEAKER_16 |
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12757.75034375 |
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12765.15846875 |
| transcript.pyannote[1043].speaker |
SPEAKER_16 |
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12765.37784375 |
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12766.84596875 |
| transcript.pyannote[1044].speaker |
SPEAKER_16 |
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12767.18346875 |
| transcript.pyannote[1044].end |
12767.79096875 |
| transcript.pyannote[1045].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1045].start |
12767.80784375 |
| transcript.pyannote[1045].end |
12774.01784375 |
| transcript.pyannote[1046].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1046].start |
12774.50721875 |
| transcript.pyannote[1046].end |
12778.54034375 |
| transcript.pyannote[1047].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1047].start |
12778.79346875 |
| transcript.pyannote[1047].end |
12785.93159375 |
| transcript.pyannote[1048].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1048].start |
12785.98221875 |
| transcript.pyannote[1048].end |
12791.46659375 |
| transcript.pyannote[1049].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1049].start |
12791.50034375 |
| transcript.pyannote[1049].end |
12794.70659375 |
| transcript.pyannote[1050].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1050].start |
12795.11159375 |
| transcript.pyannote[1050].end |
12798.08159375 |
| transcript.pyannote[1051].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1051].start |
12798.45284375 |
| transcript.pyannote[1051].end |
12800.03909375 |
| transcript.pyannote[1052].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1052].start |
12800.10659375 |
| transcript.pyannote[1052].end |
12802.08096875 |
| transcript.pyannote[1053].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1053].start |
12802.53659375 |
| transcript.pyannote[1053].end |
12803.68409375 |
| transcript.pyannote[1054].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1054].start |
12804.81471875 |
| transcript.pyannote[1054].end |
12813.55596875 |
| transcript.pyannote[1055].speaker |
SPEAKER_09 |
| transcript.pyannote[1055].start |
12823.09034375 |
| transcript.pyannote[1055].end |
12888.85221875 |
| transcript.pyannote[1056].speaker |
SPEAKER_09 |
| transcript.pyannote[1056].start |
12888.95346875 |
| transcript.pyannote[1056].end |
12914.35034375 |
| transcript.pyannote[1057].speaker |
SPEAKER_09 |
| transcript.pyannote[1057].start |
12914.67096875 |
| transcript.pyannote[1057].end |
12919.34534375 |
| transcript.pyannote[1058].speaker |
SPEAKER_09 |
| transcript.pyannote[1058].start |
12919.76721875 |
| transcript.pyannote[1058].end |
12991.87409375 |
| transcript.pyannote[1059].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1059].start |
12992.12721875 |
| transcript.pyannote[1059].end |
12998.35409375 |
| transcript.pyannote[1060].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1060].start |
12998.65784375 |
| transcript.pyannote[1060].end |
13001.91471875 |
| transcript.pyannote[1061].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1061].start |
13002.38721875 |
| transcript.pyannote[1061].end |
13008.27659375 |
| transcript.pyannote[1062].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1062].start |
13010.94284375 |
| transcript.pyannote[1062].end |
13023.24471875 |
| transcript.pyannote[1063].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1063].start |
13023.91971875 |
| transcript.pyannote[1063].end |
13029.21846875 |
| transcript.pyannote[1064].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1064].start |
13029.67409375 |
| transcript.pyannote[1064].end |
13039.54596875 |
| transcript.pyannote[1065].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1065].start |
13039.63034375 |
| transcript.pyannote[1065].end |
13042.19534375 |
| transcript.pyannote[1066].speaker |
SPEAKER_16 |
| transcript.pyannote[1066].start |
13042.38096875 |
| transcript.pyannote[1066].end |
13048.94534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
2013.81 |
| transcript.whisperx[0].end |
2015.71 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 現在開始開會 |
| transcript.whisperx[1].start |
2016.57 |
| transcript.whisperx[1].end |
2019.93 |
| transcript.whisperx[1].text |
今天本會舉行氣候變遷因應法 |
| transcript.whisperx[2].start |
2019.93 |
| transcript.whisperx[2].end |
2022.41 |
| transcript.whisperx[2].text |
碳費徵收減量誘因及 |
| transcript.whisperx[3].start |
2022.81 |
| transcript.whisperx[3].end |
2026.47 |
| transcript.whisperx[3].text |
溫室氣體管理基金應用制度公聽會 |
| transcript.whisperx[4].start |
2026.47 |
| transcript.whisperx[4].end |
2030.67 |
| transcript.whisperx[4].text |
謝謝各位學者 專家及各政府機關代表 |
| transcript.whisperx[5].start |
2030.67 |
| transcript.whisperx[5].end |
2031.43 |
| transcript.whisperx[5].text |
蒞臨指導 |
| transcript.whisperx[6].start |
2031.81 |
| transcript.whisperx[6].end |
2033.71 |
| transcript.whisperx[6].text |
本次公聽會探討議題 |
| transcript.whisperx[7].start |
2033.71 |
| transcript.whisperx[7].end |
2035.01 |
| transcript.whisperx[7].text |
以提綱為準 |
| transcript.whisperx[8].start |
2035.01 |
| transcript.whisperx[8].end |
2036.31 |
| transcript.whisperx[8].text |
請自行參閱 |
| transcript.whisperx[9].start |
2037.11 |
| transcript.whisperx[9].end |
2039.71 |
| transcript.whisperx[9].text |
那為什麼我們要舉行這次的 |
| transcript.whisperx[10].start |
2039.83 |
| transcript.whisperx[10].end |
2041.33 |
| transcript.whisperx[10].text |
這樣的一個公聽會 |
| transcript.whisperx[11].start |
2041.96 |
| transcript.whisperx[11].end |
2044.66 |
| transcript.whisperx[11].text |
而碳費對一般的民眾來講 |
| transcript.whisperx[12].start |
2044.66 |
| transcript.whisperx[12].end |
2047.68 |
| transcript.whisperx[12].text |
事實上是距離感非常陌生的一個名詞 |
| transcript.whisperx[13].start |
2048.12 |
| transcript.whisperx[13].end |
2050.16 |
| transcript.whisperx[13].text |
可是我相信各位應該瞭解到 |
| transcript.whisperx[14].start |
2050.28 |
| transcript.whisperx[14].end |
2052.36 |
| transcript.whisperx[14].text |
褲褲下跟鮑魚造成的災害 |
| transcript.whisperx[15].start |
2052.36 |
| transcript.whisperx[15].end |
2055.52 |
| transcript.whisperx[15].text |
卻是我們每天切身要去面對的風險 |
| transcript.whisperx[16].start |
2056.18 |
| transcript.whisperx[16].end |
2058.08 |
| transcript.whisperx[16].text |
這不只是像是天災 |
| transcript.whisperx[17].start |
2058.08 |
| transcript.whisperx[17].end |
2061.12 |
| transcript.whisperx[17].text |
是人類活動所產生的溫室 |
| transcript.whisperx[18].start |
2061.46 |
| transcript.whisperx[18].end |
2064.62 |
| transcript.whisperx[18].text |
氣體在大氣中持續累積 |
| transcript.whisperx[19].start |
2064.86 |
| transcript.whisperx[19].end |
2068.98 |
| transcript.whisperx[19].text |
而且正在加劇暖化跟氣候極端氣候 |
| transcript.whisperx[20].start |
2069.5 |
| transcript.whisperx[20].end |
2072.64 |
| transcript.whisperx[20].text |
碳費額的核心不是政府多收一筆錢 |
| transcript.whisperx[21].start |
2073 |
| transcript.whisperx[21].end |
2076.54 |
| transcript.whisperx[21].text |
而是讓污染不再事實上是免費的 |
| transcript.whisperx[22].start |
2076.74 |
| transcript.whisperx[22].end |
2079.34 |
| transcript.whisperx[22].text |
而且排放者應該要考量的是 |
| transcript.whisperx[23].start |
2079.58 |
| transcript.whisperx[23].end |
2081.54 |
| transcript.whisperx[23].text |
未來世代承擔的 |
| transcript.whisperx[24].start |
2082.1 |
| transcript.whisperx[24].end |
2083.42 |
| transcript.whisperx[24].text |
氣候成本是什麼 |
| transcript.whisperx[25].start |
2084.14 |
| transcript.whisperx[25].end |
2086.7 |
| transcript.whisperx[25].text |
可是污染者的付費 |
| transcript.whisperx[26].start |
2086.7 |
| transcript.whisperx[26].end |
2089 |
| transcript.whisperx[26].text |
不能變成是勞工失業 |
| transcript.whisperx[27].start |
2089 |
| transcript.whisperx[27].end |
2091.94 |
| transcript.whisperx[27].text |
弱勢生活成本提高 |
| transcript.whisperx[28].start |
2092.51 |
| transcript.whisperx[28].end |
2095.41 |
| transcript.whisperx[28].text |
更不能變成企業繳了錢 |
| transcript.whisperx[29].start |
2095.41 |
| transcript.whisperx[29].end |
2098.43 |
| transcript.whisperx[29].text |
政府又無條件的補回去 |
| transcript.whisperx[30].start |
2098.43 |
| transcript.whisperx[30].end |
2100.91 |
| transcript.whisperx[30].text |
所以今天我最關注的三件事 |
| transcript.whisperx[31].start |
2100.91 |
| transcript.whisperx[31].end |
2102.31 |
| transcript.whisperx[31].text |
排放到底有沒有下降 |
| transcript.whisperx[32].start |
2102.67 |
| transcript.whisperx[32].end |
2105.57 |
| transcript.whisperx[32].text |
還有成本最後誰來承擔 |
| transcript.whisperx[33].start |
2105.87 |
| transcript.whisperx[33].end |
2111.91 |
| transcript.whisperx[33].text |
還有碳費收入到底有沒有讓受到衝擊的人得到保障 |
| transcript.whisperx[34].start |
2112.56 |
| transcript.whisperx[34].end |
2117.66 |
| transcript.whisperx[34].text |
甚至有沒有達到我們公正轉型的目標 |
| transcript.whisperx[35].start |
2118.02 |
| transcript.whisperx[35].end |
2121.16 |
| transcript.whisperx[35].text |
所以我覺得碳費可以討論的面向當然不只這些 |
| transcript.whisperx[36].start |
2121.16 |
| transcript.whisperx[36].end |
2125.26 |
| transcript.whisperx[36].text |
我覺得期待今天匯集到各界的專業意見 |
| transcript.whisperx[37].start |
2125.66 |
| transcript.whisperx[37].end |
2129.86 |
| transcript.whisperx[37].text |
來為我們後續政策跟修法經歷更清楚公平的方向 |
| transcript.whisperx[38].start |
2130.12 |
| transcript.whisperx[38].end |
2133.76 |
| transcript.whisperx[38].text |
也再度的感謝我們的專家學者今天能夠來與會 |
| transcript.whisperx[39].start |
2135.58 |
| transcript.whisperx[39].end |
2138.68 |
| transcript.whisperx[39].text |
現在介紹現場的在場的委員 |
| transcript.whisperx[40].start |
2138.68 |
| transcript.whisperx[40].end |
2140.02 |
| transcript.whisperx[40].text |
王振旭委員 |
| transcript.whisperx[41].start |
2145.48 |
| transcript.whisperx[41].end |
2148.18 |
| transcript.whisperx[41].text |
接下來介紹我們的專家學者 |
| transcript.whisperx[42].start |
2148.18 |
| transcript.whisperx[42].end |
2150.82 |
| transcript.whisperx[42].text |
就以現在到的專家學者 |
| transcript.whisperx[43].start |
2150.82 |
| transcript.whisperx[43].end |
2155.62 |
| transcript.whisperx[43].text |
環境全保障基金會湯林祥主任 |
| transcript.whisperx[44].start |
2156.34 |
| transcript.whisperx[44].end |
2158.34 |
| transcript.whisperx[44].text |
謝謝湯主任能夠耳力 |
| transcript.whisperx[45].start |
2158.78 |
| transcript.whisperx[45].end |
2163.54 |
| transcript.whisperx[45].text |
私立逢甲大學的魏國燕講座教授 |
| transcript.whisperx[46].start |
2163.54 |
| transcript.whisperx[46].end |
2164.74 |
| transcript.whisperx[46].text |
謝謝魏教授 |
| transcript.whisperx[47].start |
2166.7 |
| transcript.whisperx[47].end |
2168.34 |
| transcript.whisperx[47].text |
抱歉 但是瑞利我們還沒到 |
| transcript.whisperx[48].start |
2168.34 |
| transcript.whisperx[48].end |
2172.54 |
| transcript.whisperx[48].text |
中華永續發展交流協會的謝奕騰顧問 |
| transcript.whisperx[49].start |
2172.54 |
| transcript.whisperx[49].end |
2174.54 |
| transcript.whisperx[49].text |
謝謝謝顧問 |
| transcript.whisperx[50].start |
2175.5 |
| transcript.whisperx[50].end |
2179.24 |
| transcript.whisperx[50].text |
李律法律事務所黃海寧律師 |
| transcript.whisperx[51].start |
2180.04 |
| transcript.whisperx[51].end |
2181.34 |
| transcript.whisperx[51].text |
歡迎黃律師 |
| transcript.whisperx[52].start |
2181.34 |
| transcript.whisperx[52].end |
2186.44 |
| transcript.whisperx[52].text |
國立臺灣大學公共事務研究所李仲軒助理教授 |
| transcript.whisperx[53].start |
2186.44 |
| transcript.whisperx[53].end |
2188.44 |
| transcript.whisperx[53].text |
謝謝李教授 |
| transcript.whisperx[54].start |
2189.43 |
| transcript.whisperx[54].end |
2194.09 |
| transcript.whisperx[54].text |
臺灣氣候行動網絡林彥廷研究員 |
| transcript.whisperx[55].start |
2194.09 |
| transcript.whisperx[55].end |
2196.09 |
| transcript.whisperx[55].text |
謝謝林研究員 |
| transcript.whisperx[56].start |
2196.72 |
| transcript.whisperx[56].end |
2200.98 |
| transcript.whisperx[56].text |
社團法人媽媽氣候行動聯盟協會 |
| transcript.whisperx[57].start |
2202.72 |
| transcript.whisperx[57].end |
2204.38 |
| transcript.whisperx[57].text |
抱歉還沒到 |
| transcript.whisperx[58].start |
2204.38 |
| transcript.whisperx[58].end |
2207.98 |
| transcript.whisperx[58].text |
國立臺北科技大學林文映教授 |
| transcript.whisperx[59].start |
2207.98 |
| transcript.whisperx[59].end |
2209.98 |
| transcript.whisperx[59].text |
歡迎林教授 |
| transcript.whisperx[60].start |
2212.07 |
| transcript.whisperx[60].end |
2215.07 |
| transcript.whisperx[60].text |
臺灣健康 |
| transcript.whisperx[61].start |
2215.38 |
| transcript.whisperx[61].end |
2219.64 |
| transcript.whisperx[61].text |
臺灣健康空氣行動聯盟葉光鵬創會理事長 |
| transcript.whisperx[62].start |
2220.56 |
| transcript.whisperx[62].end |
2221.92 |
| transcript.whisperx[62].text |
歡迎理事長 |
| transcript.whisperx[63].start |
2222.52 |
| transcript.whisperx[63].end |
2225.78 |
| transcript.whisperx[63].text |
國立臺灣大學公共衛生學院 |
| transcript.whisperx[64].start |
2227.48 |
| transcript.whisperx[64].end |
2230.74 |
| transcript.whisperx[64].text |
上軍席專案助理教授 |
| transcript.whisperx[65].start |
2231.43 |
| transcript.whisperx[65].end |
2235.69 |
| transcript.whisperx[65].text |
臺灣健康空氣行動聯盟協會 |
| transcript.whisperx[66].start |
2232.76 |
| transcript.whisperx[66].end |
2234.02 |
| transcript.whisperx[66].text |
歡迎上教授 |
| transcript.whisperx[67].start |
2234.02 |
| transcript.whisperx[67].end |
2240.52 |
| transcript.whisperx[67].text |
中華民國工作受害人協會立媒局秘書長 |
| transcript.whisperx[68].start |
2240.52 |
| transcript.whisperx[68].end |
2242.52 |
| transcript.whisperx[68].text |
歡迎秘書長 |
| transcript.whisperx[69].start |
2245.65 |
| transcript.whisperx[69].end |
2248.91 |
| transcript.whisperx[69].text |
接下來介紹行政機關代表 |
| transcript.whisperx[70].start |
2248.91 |
| transcript.whisperx[70].end |
2251.91 |
| transcript.whisperx[70].text |
我們就不一一每個都介紹 |
| transcript.whisperx[71].start |
2251.91 |
| transcript.whisperx[71].end |
2255.41 |
| transcript.whisperx[71].text |
環境部謝燕如政務次長 |
| transcript.whisperx[72].start |
2257.38 |
| transcript.whisperx[72].end |
2261.88 |
| transcript.whisperx[72].text |
國家發展委員會綜合規劃處蕭玉蓉專門委員 |
| transcript.whisperx[73].start |
2263.59 |
| transcript.whisperx[73].end |
2266.85 |
| transcript.whisperx[73].text |
經濟部綜合規劃師劉玉蘭專門委員 |
| transcript.whisperx[74].start |
2268.93 |
| transcript.whisperx[74].end |
2272.19 |
| transcript.whisperx[74].text |
財政部國庫署劉秀卿科長 |
| transcript.whisperx[75].start |
2273.33 |
| transcript.whisperx[75].end |
2276.59 |
| transcript.whisperx[75].text |
內政部建築研究所徐燕心副所長 |
| transcript.whisperx[76].start |
2278.88 |
| transcript.whisperx[76].end |
2282.88 |
| transcript.whisperx[76].text |
衛生福利部綜合規劃師林千元副市長 |
| transcript.whisperx[77].start |
2284.99 |
| transcript.whisperx[77].end |
2288.99 |
| transcript.whisperx[77].text |
勞動部勞動關係師許耕奎專門委員 |
| transcript.whisperx[78].start |
2290.83 |
| transcript.whisperx[78].end |
2294.83 |
| transcript.whisperx[78].text |
農業部資源永續利用師黃興達市長 |
| transcript.whisperx[79].start |
2297.07 |
| transcript.whisperx[79].end |
2301.57 |
| transcript.whisperx[79].text |
交通部綜合規劃師楊茂生簡略秘書 |
| transcript.whisperx[80].start |
2303.3 |
| transcript.whisperx[80].end |
2308.3 |
| transcript.whisperx[80].text |
數位發展部數位產業署通訊傳播組謝燕如 |
| transcript.whisperx[81].start |
2308.3 |
| transcript.whisperx[81].end |
2310.3 |
| transcript.whisperx[81].text |
簡略視察 |
| transcript.whisperx[82].start |
2312.23 |
| transcript.whisperx[82].end |
2315.73 |
| transcript.whisperx[82].text |
文化部綜合規劃師王慧文專門委員 |
| transcript.whisperx[83].start |
2317.66 |
| transcript.whisperx[83].end |
2323.66 |
| transcript.whisperx[83].text |
金融監督管理委員會證券期貨局蔡雅雯專門委員 |
| transcript.whisperx[84].start |
2325.29 |
| transcript.whisperx[84].end |
2329.79 |
| transcript.whisperx[84].text |
原住民族委員會經濟發展處張信良副處長 |
| transcript.whisperx[85].start |
2332.88 |
| transcript.whisperx[85].end |
2336.88 |
| transcript.whisperx[85].text |
接下來我們請環境部代表報告時間10分鐘 |
| transcript.whisperx[86].start |
2348.74 |
| transcript.whisperx[86].end |
2352.74 |
| transcript.whisperx[86].text |
主席各位委員各位女士先生 |
| transcript.whisperx[87].start |
2352.74 |
| transcript.whisperx[87].end |
2356.74 |
| transcript.whisperx[87].text |
首先感謝委員會今日召開本次的公聽會 |
| transcript.whisperx[88].start |
2356.74 |
| transcript.whisperx[88].end |
2363.74 |
| transcript.whisperx[88].text |
就我國碳費徵收減量誘因以及溫室氣體管理基金運用 |
| transcript.whisperx[89].start |
2363.74 |
| transcript.whisperx[89].end |
2365.74 |
| transcript.whisperx[89].text |
廣徵各界意見 |
| transcript.whisperx[90].start |
2365.74 |
| transcript.whisperx[90].end |
2370.74 |
| transcript.whisperx[90].text |
環境部緊依大會所列的三項討論提綱 |
| transcript.whisperx[91].start |
2370.74 |
| transcript.whisperx[91].end |
2375.74 |
| transcript.whisperx[91].text |
將政策推動現況以及未來精進作為提出報告 |
| transcript.whisperx[92].start |
2375.74 |
| transcript.whisperx[92].end |
2379.74 |
| transcript.whisperx[92].text |
進行各位委員與會先進不吝指教 |
| transcript.whisperx[93].start |
2379.74 |
| transcript.whisperx[93].end |
2381.74 |
| transcript.whisperx[93].text |
後續我用簡報來跟大家報告 |
| transcript.whisperx[94].start |
2383.12 |
| transcript.whisperx[94].end |
2383.62 |
| transcript.whisperx[94].text |
拜拜 |
| transcript.whisperx[95].start |
2385.62 |
| transcript.whisperx[95].end |
2386.62 |
| transcript.whisperx[95].text |
好 下一頁 |
| transcript.whisperx[96].start |
2387.57 |
| transcript.whisperx[96].end |
2391.57 |
| transcript.whisperx[96].text |
那碳費制度在114年就正式上路 |
| transcript.whisperx[97].start |
2391.57 |
| transcript.whisperx[97].end |
2395.57 |
| transcript.whisperx[97].text |
這主要是來自於氣候變遷因應法的授權28 29 |
| transcript.whisperx[98].start |
2395.57 |
| transcript.whisperx[98].end |
2398.57 |
| transcript.whisperx[98].text |
那同時我們依據這個母法的授權 |
| transcript.whisperx[99].start |
2398.57 |
| transcript.whisperx[99].end |
2404.57 |
| transcript.whisperx[99].text |
陸續完成了碳費收費辦法等四項的一個執法 |
| transcript.whisperx[100].start |
2404.57 |
| transcript.whisperx[100].end |
2409.57 |
| transcript.whisperx[100].text |
那在113年10月21公佈了這個碳費徵收的費率 |
| transcript.whisperx[101].start |
2409.57 |
| transcript.whisperx[101].end |
2412.57 |
| transcript.whisperx[101].text |
那麼我們是以法定授權為基礎 |
| transcript.whisperx[102].start |
2412.57 |
| transcript.whisperx[102].end |
2415.57 |
| transcript.whisperx[102].text |
那自主減量計畫連結減量的成效 |
| transcript.whisperx[103].start |
2415.57 |
| transcript.whisperx[103].end |
2417.57 |
| transcript.whisperx[103].text |
跟由委會來推動 |
| transcript.whisperx[104].start |
2419.2 |
| transcript.whisperx[104].end |
2422.2 |
| transcript.whisperx[104].text |
那麼在115年今年5月 |
| transcript.whisperx[105].start |
2422.2 |
| transcript.whisperx[105].end |
2425.2 |
| transcript.whisperx[105].text |
首次繳費完成總共有461場 |
| transcript.whisperx[106].start |
2425.2 |
| transcript.whisperx[106].end |
2428.2 |
| transcript.whisperx[106].text |
那這是有240家的企業 |
| transcript.whisperx[107].start |
2428.2 |
| transcript.whisperx[107].end |
2433.2 |
| transcript.whisperx[107].text |
那麼在整個的金額我們目前有49.7億元 |
| transcript.whisperx[108].start |
2433.2 |
| transcript.whisperx[108].end |
2436.2 |
| transcript.whisperx[108].text |
那麼我們評估在目前的法規輔導 |
| transcript.whisperx[109].start |
2436.2 |
| transcript.whisperx[109].end |
2441.2 |
| transcript.whisperx[109].text |
申報自主減量與繳費制度也都逐漸完備 |
| transcript.whisperx[110].start |
2441.2 |
| transcript.whisperx[110].end |
2442.2 |
| transcript.whisperx[110].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[111].start |
2443.28 |
| transcript.whisperx[111].end |
2447.28 |
| transcript.whisperx[111].text |
那我們從這個目前的一個收費對象來分析 |
| transcript.whisperx[112].start |
2447.28 |
| transcript.whisperx[112].end |
2452.28 |
| transcript.whisperx[112].text |
461場裡面整個的列管排放量占全國近排放量的五成 |
| transcript.whisperx[113].start |
2452.28 |
| transcript.whisperx[113].end |
2458.28 |
| transcript.whisperx[113].text |
那同時主要的行業大概有鋼鐵石化半導體煉油及水泥等等 |
| transcript.whisperx[114].start |
2458.28 |
| transcript.whisperx[114].end |
2461.28 |
| transcript.whisperx[114].text |
這些超過列管排放量的80% |
| transcript.whisperx[115].start |
2461.28 |
| transcript.whisperx[115].end |
2462.28 |
| transcript.whisperx[115].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[116].start |
2463.8 |
| transcript.whisperx[116].end |
2466.8 |
| transcript.whisperx[116].text |
那我們碳費制度是以減量為核心 |
| transcript.whisperx[117].start |
2466.8 |
| transcript.whisperx[117].end |
2468.8 |
| transcript.whisperx[117].text |
那並不是一個財政的工具 |
| transcript.whisperx[118].start |
2468.8 |
| transcript.whisperx[118].end |
2477.8 |
| transcript.whisperx[118].text |
那我們收費對象就是連排放量達2.5萬噸以上的這個電力燃氣供應以及製造業 |
| transcript.whisperx[119].start |
2477.8 |
| transcript.whisperx[119].end |
2479.8 |
| transcript.whisperx[119].text |
那從今年的5月起要繳費 |
| transcript.whisperx[120].start |
2479.8 |
| transcript.whisperx[120].end |
2481.8 |
| transcript.whisperx[120].text |
那同時計算的一些方式 |
| transcript.whisperx[121].start |
2481.8 |
| transcript.whisperx[121].end |
2486.8 |
| transcript.whisperx[121].text |
包括高單洩漏風險行業排放量調整係數等等 |
| transcript.whisperx[122].start |
2486.8 |
| transcript.whisperx[122].end |
2489.8 |
| transcript.whisperx[122].text |
還有我們是這樣的分期來調整 |
| transcript.whisperx[123].start |
2489.8 |
| transcript.whisperx[123].end |
2493.8 |
| transcript.whisperx[123].text |
那兼顧這個轉型與產業的競爭力 |
| transcript.whisperx[124].start |
2493.8 |
| transcript.whisperx[124].end |
2494.8 |
| transcript.whisperx[124].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[125].start |
2496.3 |
| transcript.whisperx[125].end |
2499.3 |
| transcript.whisperx[125].text |
那我們在自主減量計畫搭配減量目標的指定 |
| transcript.whisperx[126].start |
2499.3 |
| transcript.whisperx[126].end |
2503.3 |
| transcript.whisperx[126].text |
這個當中如果碳費的徵收對象 |
| transcript.whisperx[127].start |
2503.3 |
| transcript.whisperx[127].end |
2508.3 |
| transcript.whisperx[127].text |
有轉換低碳燃料等等使用這個有效的減量措施 |
| transcript.whisperx[128].start |
2508.3 |
| transcript.whisperx[128].end |
2514.3 |
| transcript.whisperx[128].text |
那可以提出自主減量計畫向中央主管機關申請核定油費費力 |
| transcript.whisperx[129].start |
2514.3 |
| transcript.whisperx[129].end |
2515.3 |
| transcript.whisperx[129].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[130].start |
2516.26 |
| transcript.whisperx[130].end |
2520.26 |
| transcript.whisperx[130].text |
那我們在114年總共有430廠提出 |
| transcript.whisperx[131].start |
2520.26 |
| transcript.whisperx[131].end |
2523.26 |
| transcript.whisperx[131].text |
那最後核定了402廠 |
| transcript.whisperx[132].start |
2523.26 |
| transcript.whisperx[132].end |
2526.26 |
| transcript.whisperx[132].text |
那如果以到目標年119年來講的話 |
| transcript.whisperx[133].start |
2526.26 |
| transcript.whisperx[133].end |
2530.26 |
| transcript.whisperx[133].text |
每年可以減少4500萬噸的二氧化碳當量 |
| transcript.whisperx[134].start |
2530.26 |
| transcript.whisperx[134].end |
2534.26 |
| transcript.whisperx[134].text |
那如果以產業別這邊來看 |
| transcript.whisperx[135].start |
2534.26 |
| transcript.whisperx[135].end |
2536.26 |
| transcript.whisperx[135].text |
這些資料請大家參考 |
| transcript.whisperx[136].start |
2536.26 |
| transcript.whisperx[136].end |
2539.26 |
| transcript.whisperx[136].text |
那主要是以轉換低碳燃料這邊 |
| transcript.whisperx[137].start |
2539.26 |
| transcript.whisperx[137].end |
2541.26 |
| transcript.whisperx[137].text |
還有改善製程 |
| transcript.whisperx[138].start |
2541.26 |
| transcript.whisperx[138].end |
2543.26 |
| transcript.whisperx[138].text |
提升能源效率 |
| transcript.whisperx[139].start |
2543.26 |
| transcript.whisperx[139].end |
2545.26 |
| transcript.whisperx[139].text |
使用再生能源等方式 |
| transcript.whisperx[140].start |
2545.26 |
| transcript.whisperx[140].end |
2547.26 |
| transcript.whisperx[140].text |
來做一個減碳 |
| transcript.whisperx[141].start |
2547.26 |
| transcript.whisperx[141].end |
2548.26 |
| transcript.whisperx[141].text |
下一個 |
| transcript.whisperx[142].start |
2549.17 |
| transcript.whisperx[142].end |
2552.17 |
| transcript.whisperx[142].text |
那我們要特別注意就是每年要達成指定的目標 |
| transcript.whisperx[143].start |
2552.17 |
| transcript.whisperx[143].end |
2554.17 |
| transcript.whisperx[143].text |
才能持續適用這個優惠費率 |
| transcript.whisperx[144].start |
2554.17 |
| transcript.whisperx[144].end |
2556.17 |
| transcript.whisperx[144].text |
這個過程大家可以看就是 |
| transcript.whisperx[145].start |
2556.17 |
| transcript.whisperx[145].end |
2558.17 |
| transcript.whisperx[145].text |
選擇指定目標之後 |
| transcript.whisperx[146].start |
2558.17 |
| transcript.whisperx[146].end |
2560.17 |
| transcript.whisperx[146].text |
提出自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[147].start |
2560.17 |
| transcript.whisperx[147].end |
2561.17 |
| transcript.whisperx[147].text |
達成目標 |
| transcript.whisperx[148].start |
2561.17 |
| transcript.whisperx[148].end |
2562.17 |
| transcript.whisperx[148].text |
那會有一個適用費率 |
| transcript.whisperx[149].start |
2562.17 |
| transcript.whisperx[149].end |
2563.17 |
| transcript.whisperx[149].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[150].start |
2564.42 |
| transcript.whisperx[150].end |
2567.42 |
| transcript.whisperx[150].text |
那我們也會依法查核自主減量計畫的執行進度 |
| transcript.whisperx[151].start |
2567.42 |
| transcript.whisperx[151].end |
2571.42 |
| transcript.whisperx[151].text |
因為這個在我們的自主減量計畫管理辦法 |
| transcript.whisperx[152].start |
2571.42 |
| transcript.whisperx[152].end |
2573.42 |
| transcript.whisperx[152].text |
明定查核作業的機制裡面 |
| transcript.whisperx[153].start |
2573.42 |
| transcript.whisperx[153].end |
2576.42 |
| transcript.whisperx[153].text |
包括限期改善計畫費值 |
| transcript.whisperx[154].start |
2576.42 |
| transcript.whisperx[154].end |
2580.42 |
| transcript.whisperx[154].text |
查核追繳還有資料保存等等都有規定 |
| transcript.whisperx[155].start |
2580.42 |
| transcript.whisperx[155].end |
2581.42 |
| transcript.whisperx[155].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[156].start |
2582.45 |
| transcript.whisperx[156].end |
2585.45 |
| transcript.whisperx[156].text |
同時自主減量計畫要公開揭露 |
| transcript.whisperx[157].start |
2585.45 |
| transcript.whisperx[157].end |
2587.45 |
| transcript.whisperx[157].text |
讓社會檢視承諾跟進度 |
| transcript.whisperx[158].start |
2587.45 |
| transcript.whisperx[158].end |
2589.45 |
| transcript.whisperx[158].text |
當然我們最主要是核定的期間優惠費率 |
| transcript.whisperx[159].start |
2589.45 |
| transcript.whisperx[159].end |
2590.45 |
| transcript.whisperx[159].text |
排放基準 |
| transcript.whisperx[160].start |
2590.45 |
| transcript.whisperx[160].end |
2591.45 |
| transcript.whisperx[160].text |
年度目標 |
| transcript.whisperx[161].start |
2591.45 |
| transcript.whisperx[161].end |
2592.45 |
| transcript.whisperx[161].text |
以及減量措施 |
| transcript.whisperx[162].start |
2592.45 |
| transcript.whisperx[162].end |
2593.45 |
| transcript.whisperx[162].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[163].start |
2595.57 |
| transcript.whisperx[163].end |
2598.57 |
| transcript.whisperx[163].text |
各界關心的一個就是碳費費率的調整評估 |
| transcript.whisperx[164].start |
2598.57 |
| transcript.whisperx[164].end |
2601.57 |
| transcript.whisperx[164].text |
那麼其實在我們第一屆的費利審議委員會 |
| transcript.whisperx[165].start |
2601.57 |
| transcript.whisperx[165].end |
2602.57 |
| transcript.whisperx[165].text |
有一個決議 |
| transcript.whisperx[166].start |
2602.57 |
| transcript.whisperx[166].end |
2604.57 |
| transcript.whisperx[166].text |
就一個長期碳費的費率 |
| transcript.whisperx[167].start |
2604.57 |
| transcript.whisperx[167].end |
2606.57 |
| transcript.whisperx[167].text |
也就2030年以後 |
| transcript.whisperx[168].start |
2606.57 |
| transcript.whisperx[168].end |
2609.57 |
| transcript.whisperx[168].text |
可以參考國際碳價的水準 |
| transcript.whisperx[169].start |
2609.57 |
| transcript.whisperx[169].end |
2614.57 |
| transcript.whisperx[169].text |
那定於這個每噸1200到1800元台幣之間 |
| transcript.whisperx[170].start |
2614.57 |
| transcript.whisperx[170].end |
2617.57 |
| transcript.whisperx[170].text |
那麼再回推碳費費率分階段進行調整 |
| transcript.whisperx[171].start |
2617.57 |
| transcript.whisperx[171].end |
2621.57 |
| transcript.whisperx[171].text |
這個是第一屆的一個碳費審議委員會裡面 |
| transcript.whisperx[172].start |
2621.57 |
| transcript.whisperx[172].end |
2622.57 |
| transcript.whisperx[172].text |
做了一個決議 |
| transcript.whisperx[173].start |
2622.57 |
| transcript.whisperx[173].end |
2626.57 |
| transcript.whisperx[173].text |
同時我們環境部也會審慎評估第二階段 |
| transcript.whisperx[174].start |
2626.57 |
| transcript.whisperx[174].end |
2628.57 |
| transcript.whisperx[174].text |
碳費的費率 |
| transcript.whisperx[175].start |
2628.57 |
| transcript.whisperx[175].end |
2630.57 |
| transcript.whisperx[175].text |
這包括到我們這一期 |
| transcript.whisperx[176].start |
2630.57 |
| transcript.whisperx[176].end |
2632.57 |
| transcript.whisperx[176].text |
自主減量計畫的減量效果 |
| transcript.whisperx[177].start |
2632.57 |
| transcript.whisperx[177].end |
2634.57 |
| transcript.whisperx[177].text |
還有整體的這些經濟 |
| transcript.whisperx[178].start |
2634.57 |
| transcript.whisperx[178].end |
2636.57 |
| transcript.whisperx[178].text |
還有物價水準等等 |
| transcript.whisperx[179].start |
2636.57 |
| transcript.whisperx[179].end |
2639.57 |
| transcript.whisperx[179].text |
這些來做審慎評估第二階段碳費的費率 |
| transcript.whisperx[180].start |
2640.43 |
| transcript.whisperx[180].end |
2642.43 |
| transcript.whisperx[180].text |
在此同時 |
| transcript.whisperx[181].start |
2642.43 |
| transcript.whisperx[181].end |
2644.43 |
| transcript.whisperx[181].text |
其實另外的一個碳進價制度 |
| transcript.whisperx[182].start |
2644.43 |
| transcript.whisperx[182].end |
2647.43 |
| transcript.whisperx[182].text |
也就是歐盟有一個碳排放的交易制度 |
| transcript.whisperx[183].start |
2647.43 |
| transcript.whisperx[183].end |
2651.43 |
| transcript.whisperx[183].text |
我們也密切觀察他的目前的一些進度 |
| transcript.whisperx[184].start |
2651.43 |
| transcript.whisperx[184].end |
2654.43 |
| transcript.whisperx[184].text |
當然這個在跟他們原來的預估進度裡面 |
| transcript.whisperx[185].start |
2654.43 |
| transcript.whisperx[185].end |
2657.43 |
| transcript.whisperx[185].text |
也因應了國際的經濟發展 |
| transcript.whisperx[186].start |
2657.43 |
| transcript.whisperx[186].end |
2658.43 |
| transcript.whisperx[186].text |
也做一些調整 |
| transcript.whisperx[187].start |
2658.43 |
| transcript.whisperx[187].end |
2660.43 |
| transcript.whisperx[187].text |
這些請參考 |
| transcript.whisperx[188].start |
2662.43 |
| transcript.whisperx[188].end |
2664.43 |
| transcript.whisperx[188].text |
我們目前對於 |
| transcript.whisperx[189].start |
2666.16 |
| transcript.whisperx[189].end |
2667.16 |
| transcript.whisperx[189].text |
台放交易制度 |
| transcript.whisperx[190].start |
2667.16 |
| transcript.whisperx[190].end |
2670.16 |
| transcript.whisperx[190].text |
我們是以務實穩健來推動為主軸 |
| transcript.whisperx[191].start |
2670.16 |
| transcript.whisperx[191].end |
2673.16 |
| transcript.whisperx[191].text |
目前採取的就是一個試行 |
| transcript.whisperx[192].start |
2673.16 |
| transcript.whisperx[192].end |
2676.16 |
| transcript.whisperx[192].text |
我們希望建立完整的ETS的運作體系 |
| transcript.whisperx[193].start |
2676.16 |
| transcript.whisperx[193].end |
2680.16 |
| transcript.whisperx[193].text |
那麼形成有效的碳進價的訊號 |
| transcript.whisperx[194].start |
2680.16 |
| transcript.whisperx[194].end |
2684.16 |
| transcript.whisperx[194].text |
等等包括到最主要是能夠跟國際接軌的這部分 |
| transcript.whisperx[195].start |
2684.16 |
| transcript.whisperx[195].end |
2688.16 |
| transcript.whisperx[195].text |
我們分階段在2025年是奠定基礎 |
| transcript.whisperx[196].start |
2688.16 |
| transcript.whisperx[196].end |
2690.16 |
| transcript.whisperx[196].text |
我們是碳費就已經開始 |
| transcript.whisperx[197].start |
2690.16 |
| transcript.whisperx[197].end |
2692.16 |
| transcript.whisperx[197].text |
同時我們有綠色成長聯盟 |
| transcript.whisperx[198].start |
2692.16 |
| transcript.whisperx[198].end |
2694.16 |
| transcript.whisperx[198].text |
20加7月126個場 |
| transcript.whisperx[199].start |
2694.16 |
| transcript.whisperx[199].end |
2698.16 |
| transcript.whisperx[199].text |
跟歐洲的能源交易所也簽署了MOU |
| transcript.whisperx[200].start |
2698.16 |
| transcript.whisperx[200].end |
2701.16 |
| transcript.whisperx[200].text |
那2026年今年我們會做試行的準備 |
| transcript.whisperx[201].start |
2701.16 |
| transcript.whisperx[201].end |
2703.16 |
| transcript.whisperx[201].text |
明年做試行的計畫 |
| transcript.whisperx[202].start |
2703.16 |
| transcript.whisperx[202].end |
2705.16 |
| transcript.whisperx[202].text |
那2028年也是試行的交易 |
| transcript.whisperx[203].start |
2705.16 |
| transcript.whisperx[203].end |
2708.16 |
| transcript.whisperx[203].text |
我們是逐步的來做試行 |
| transcript.whisperx[204].start |
2708.16 |
| transcript.whisperx[204].end |
2711.16 |
| transcript.whisperx[204].text |
當然這目前是以既有的碳費制度 |
| transcript.whisperx[205].start |
2711.16 |
| transcript.whisperx[205].end |
2715.16 |
| transcript.whisperx[205].text |
跟綠色成長聯盟這126場這邊為基礎 |
| transcript.whisperx[206].start |
2715.16 |
| transcript.whisperx[206].end |
2718.16 |
| transcript.whisperx[206].text |
來逐步建立交易能力跟價格訊號 |
| transcript.whisperx[207].start |
2721.07 |
| transcript.whisperx[207].end |
2725.07 |
| transcript.whisperx[207].text |
那同時其實我們對於各個產業 |
| transcript.whisperx[208].start |
2725.07 |
| transcript.whisperx[208].end |
2727.07 |
| transcript.whisperx[208].text |
我們也擴大自願減量機制 |
| transcript.whisperx[209].start |
2727.07 |
| transcript.whisperx[209].end |
2731.07 |
| transcript.whisperx[209].text |
讓這個自願減量專案能夠來 |
| transcript.whisperx[210].start |
2731.38 |
| transcript.whisperx[210].end |
2734.38 |
| transcript.whisperx[210].text |
通過還有把這個碳的來源 |
| transcript.whisperx[211].start |
2734.38 |
| transcript.whisperx[211].end |
2736.38 |
| transcript.whisperx[211].text |
減碳的來源也增加起來 |
| transcript.whisperx[212].start |
2736.38 |
| transcript.whisperx[212].end |
2738.38 |
| transcript.whisperx[212].text |
那目前我們合計註冊的案 |
| transcript.whisperx[213].start |
2738.38 |
| transcript.whisperx[213].end |
2742.38 |
| transcript.whisperx[213].text |
預估可以減量66萬多公噸的 |
| transcript.whisperx[214].start |
2742.38 |
| transcript.whisperx[214].end |
2744.38 |
| transcript.whisperx[214].text |
氮化碳的排放當量 |
| transcript.whisperx[215].start |
2745.19 |
| transcript.whisperx[215].end |
2746.19 |
| transcript.whisperx[215].text |
請參考 |
| transcript.whisperx[216].start |
2746.19 |
| transcript.whisperx[216].end |
2747.19 |
| transcript.whisperx[216].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[217].start |
2748.33 |
| transcript.whisperx[217].end |
2749.33 |
| transcript.whisperx[217].text |
那同時大家也關心的 |
| transcript.whisperx[218].start |
2749.33 |
| transcript.whisperx[218].end |
2752.33 |
| transcript.whisperx[218].text |
就自然碳匯的一個自願減量專案 |
| transcript.whisperx[219].start |
2752.33 |
| transcript.whisperx[219].end |
2755.33 |
| transcript.whisperx[219].text |
目前在方法學案件 |
| transcript.whisperx[220].start |
2755.33 |
| transcript.whisperx[220].end |
2758.33 |
| transcript.whisperx[220].text |
還有通過的審查中的請大家參考 |
| transcript.whisperx[221].start |
2758.33 |
| transcript.whisperx[221].end |
2761.33 |
| transcript.whisperx[221].text |
預估碳匯的量合計會 |
| transcript.whisperx[222].start |
2761.33 |
| transcript.whisperx[222].end |
2765.33 |
| transcript.whisperx[222].text |
19,586噸的一個氮化碳當量 |
| transcript.whisperx[223].start |
2765.33 |
| transcript.whisperx[223].end |
2768.33 |
| transcript.whisperx[223].text |
詳細的這些名稱請參考 |
| transcript.whisperx[224].start |
2768.33 |
| transcript.whisperx[224].end |
2769.33 |
| transcript.whisperx[224].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[225].start |
2770.13 |
| transcript.whisperx[225].end |
2771.13 |
| transcript.whisperx[225].text |
那各界也關心就是說 |
| transcript.whisperx[226].start |
2771.13 |
| transcript.whisperx[226].end |
2773.13 |
| transcript.whisperx[226].text |
在碳匯增收之後 |
| transcript.whisperx[227].start |
2773.13 |
| transcript.whisperx[227].end |
2774.13 |
| transcript.whisperx[227].text |
如何來管理 |
| transcript.whisperx[228].start |
2774.13 |
| transcript.whisperx[228].end |
2777.13 |
| transcript.whisperx[228].text |
那我們按照目前的氣候變遷因法等等 |
| transcript.whisperx[229].start |
2777.13 |
| transcript.whisperx[229].end |
2779.13 |
| transcript.whisperx[229].text |
由溫室氣體管理基金 |
| transcript.whisperx[230].start |
2779.13 |
| transcript.whisperx[230].end |
2784.13 |
| transcript.whisperx[230].text |
那也就依照母法授權成立這個基金 |
| transcript.whisperx[231].start |
2784.13 |
| transcript.whisperx[231].end |
2786.13 |
| transcript.whisperx[231].text |
那同時它是特種基金 |
| transcript.whisperx[232].start |
2786.13 |
| transcript.whisperx[232].end |
2788.13 |
| transcript.whisperx[232].text |
那我們也訂定了授勢管理辦法 |
| transcript.whisperx[233].start |
2788.13 |
| transcript.whisperx[233].end |
2790.13 |
| transcript.whisperx[233].text |
那這個會報行這邊訂資 |
| transcript.whisperx[234].start |
2790.13 |
| transcript.whisperx[234].end |
2795.13 |
| transcript.whisperx[234].text |
那同時在這個行政院114年1月10號也修訂 |
| transcript.whisperx[235].start |
2795.13 |
| transcript.whisperx[235].end |
2798.13 |
| transcript.whisperx[235].text |
這包括基金的來源用途等等 |
| transcript.whisperx[236].start |
2798.13 |
| transcript.whisperx[236].end |
2801.13 |
| transcript.whisperx[236].text |
也都來按照這個規劃來辦理修正 |
| transcript.whisperx[237].start |
2801.13 |
| transcript.whisperx[237].end |
2802.13 |
| transcript.whisperx[237].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[238].start |
2803.59 |
| transcript.whisperx[238].end |
2806.59 |
| transcript.whisperx[238].text |
在這個溫室氣體管理基金 |
| transcript.whisperx[239].start |
2806.59 |
| transcript.whisperx[239].end |
2809.59 |
| transcript.whisperx[239].text |
專攻直緊溫室氣體減量及氣候變遷調制的運用 |
| transcript.whisperx[240].start |
2809.59 |
| transcript.whisperx[240].end |
2814.59 |
| transcript.whisperx[240].text |
它的用途在氣候變遷應法33條裡面有明確規定 |
| transcript.whisperx[241].start |
2814.59 |
| transcript.whisperx[241].end |
2817.59 |
| transcript.whisperx[241].text |
那麼其中在第一項的第二款跟第五款 |
| transcript.whisperx[242].start |
2817.59 |
| transcript.whisperx[242].end |
2820.59 |
| transcript.whisperx[242].text |
跟第13款因為涉及補助獎勵 |
| transcript.whisperx[243].start |
2820.59 |
| transcript.whisperx[243].end |
2823.59 |
| transcript.whisperx[243].text |
所以它的這個對象申請資格等等 |
| transcript.whisperx[244].start |
2823.59 |
| transcript.whisperx[244].end |
2827.59 |
| transcript.whisperx[244].text |
這個由中央指揮官機關再訂一個補助辦法 |
| transcript.whisperx[245].start |
2827.59 |
| transcript.whisperx[245].end |
2828.59 |
| transcript.whisperx[245].text |
下一頁 |
| transcript.whisperx[246].start |
2830.42 |
| transcript.whisperx[246].end |
2833.42 |
| transcript.whisperx[246].text |
那我們在整個運用方面有分四個部分 |
| transcript.whisperx[247].start |
2833.42 |
| transcript.whisperx[247].end |
2836.42 |
| transcript.whisperx[247].text |
一個是減量技術跟調適的補助 |
| transcript.whisperx[248].start |
2836.42 |
| transcript.whisperx[248].end |
2838.42 |
| transcript.whisperx[248].text |
淨零轉型跟金融的支持 |
| transcript.whisperx[249].start |
2838.42 |
| transcript.whisperx[249].end |
2840.42 |
| transcript.whisperx[249].text |
地方政府減量行動 |
| transcript.whisperx[250].start |
2840.42 |
| transcript.whisperx[250].end |
2844.42 |
| transcript.whisperx[250].text |
而且公正轉型的一個支持這四大部分 |
| transcript.whisperx[251].start |
2844.42 |
| transcript.whisperx[251].end |
2846.42 |
| transcript.whisperx[251].text |
那第一部分我們是依據這個 |
| transcript.whisperx[252].start |
2846.42 |
| transcript.whisperx[252].end |
2850.42 |
| transcript.whisperx[252].text |
1月15年的7月4號發布了補助辦法 |
| transcript.whisperx[253].start |
2850.42 |
| transcript.whisperx[253].end |
2853.42 |
| transcript.whisperx[253].text |
後續會陸陸續續的受理各界 |
| transcript.whisperx[254].start |
2853.42 |
| transcript.whisperx[254].end |
2856.42 |
| transcript.whisperx[254].text |
依照這個補助辦法來提出補助的案件 |
| transcript.whisperx[255].start |
2856.42 |
| transcript.whisperx[255].end |
2861.42 |
| transcript.whisperx[255].text |
那同時在我們以這個信用保證跟利息補貼 |
| transcript.whisperx[256].start |
2861.42 |
| transcript.whisperx[256].end |
2866.42 |
| transcript.whisperx[256].text |
來協助業界來充實這個減碳的設備 |
| transcript.whisperx[257].start |
2866.42 |
| transcript.whisperx[257].end |
2867.42 |
| transcript.whisperx[257].text |
還有這些措施 |
| transcript.whisperx[258].start |
2867.42 |
| transcript.whisperx[258].end |
2871.42 |
| transcript.whisperx[258].text |
同時第三項是很重要的地方政府的減量行動 |
| transcript.whisperx[259].start |
2871.42 |
| transcript.whisperx[259].end |
2874.42 |
| transcript.whisperx[259].text |
那麼我們要跟中央地方來協力合作 |
| transcript.whisperx[260].start |
2874.42 |
| transcript.whisperx[260].end |
2879.42 |
| transcript.whisperx[260].text |
那地方政府主要是依據這個減量執行的方案 |
| transcript.whisperx[261].start |
2879.42 |
| transcript.whisperx[261].end |
2883.42 |
| transcript.whisperx[261].text |
還有我們配合中央的六大部門的行動方案 |
| transcript.whisperx[262].start |
2883.42 |
| transcript.whisperx[262].end |
2886.42 |
| transcript.whisperx[262].text |
地方協力的部分那依法來提出 |
| transcript.whisperx[263].start |
2886.42 |
| transcript.whisperx[263].end |
2890.42 |
| transcript.whisperx[263].text |
那第四個是大家非常重視的這個公正轉型 |
| transcript.whisperx[264].start |
2890.42 |
| transcript.whisperx[264].end |
2893.42 |
| transcript.whisperx[264].text |
那我們目前這部分是由國發會 |
| transcript.whisperx[265].start |
2893.42 |
| transcript.whisperx[265].end |
2898.42 |
| transcript.whisperx[265].text |
那麼擬定這個相關的一個申請跟管考作業要點 |
| transcript.whisperx[266].start |
2898.42 |
| transcript.whisperx[266].end |
2900.42 |
| transcript.whisperx[266].text |
那目前也應該即將來通過 |
| transcript.whisperx[267].start |
2900.42 |
| transcript.whisperx[267].end |
2905.42 |
| transcript.whisperx[267].text |
那可以來優先支持受轉型影響的勞工產業地區 |
| transcript.whisperx[268].start |
2905.42 |
| transcript.whisperx[268].end |
2906.42 |
| transcript.whisperx[268].text |
跟群體等等 |
| transcript.whisperx[269].start |
2906.42 |
| transcript.whisperx[269].end |
2910.42 |
| transcript.whisperx[269].text |
那我這裡補充其實這碳費的部分是部分的經費 |
| transcript.whisperx[270].start |
2911.42 |
| transcript.whisperx[270].end |
2915.42 |
| transcript.whisperx[270].text |
其實各部會在做這個淨零轉型的公正轉型方面 |
| transcript.whisperx[271].start |
2915.42 |
| transcript.whisperx[271].end |
2917.42 |
| transcript.whisperx[271].text |
各部會也有編列預算 |
| transcript.whisperx[272].start |
2917.42 |
| transcript.whisperx[272].end |
2919.42 |
| transcript.whisperx[272].text |
這個是來補各部會的不足 |
| transcript.whisperx[273].start |
2921.95 |
| transcript.whisperx[273].end |
2926.95 |
| transcript.whisperx[273].text |
那我們來講說碳費目前減量是以碳費是以減量為核心 |
| transcript.whisperx[274].start |
2926.95 |
| transcript.whisperx[274].end |
2930.95 |
| transcript.whisperx[274].text |
那我們會以綠色成長跟ETS來奠定基礎 |
| transcript.whisperx[275].start |
2930.95 |
| transcript.whisperx[275].end |
2935.95 |
| transcript.whisperx[275].text |
這最主要就是全球方面已經有80個國家實施碳定價 |
| transcript.whisperx[276].start |
2935.95 |
| transcript.whisperx[276].end |
2938.95 |
| transcript.whisperx[276].text |
那碳定價當然包括碳費碳稅還有ETS |
| transcript.whisperx[277].start |
2938.95 |
| transcript.whisperx[277].end |
2942.95 |
| transcript.whisperx[277].text |
那我國參考歐盟日本韓國跟新加坡經驗 |
| transcript.whisperx[278].start |
2942.95 |
| transcript.whisperx[278].end |
2947.95 |
| transcript.whisperx[278].text |
最主要是要兼顧國際的國內產業的國際競爭力 |
| transcript.whisperx[279].start |
2947.95 |
| transcript.whisperx[279].end |
2949.95 |
| transcript.whisperx[279].text |
來協助產業的低碳轉型 |
| transcript.whisperx[280].start |
2949.95 |
| transcript.whisperx[280].end |
2953.95 |
| transcript.whisperx[280].text |
另外在碳費制度開始之後已經有效帶動 |
| transcript.whisperx[281].start |
2953.95 |
| transcript.whisperx[281].end |
2957.95 |
| transcript.whisperx[281].text |
那未來方向我們是一個經濟誘因 |
| transcript.whisperx[282].start |
2957.95 |
| transcript.whisperx[282].end |
2961.95 |
| transcript.whisperx[282].text |
希望能夠促成台灣綠色成長的動能 |
| transcript.whisperx[283].start |
2961.95 |
| transcript.whisperx[283].end |
2965.95 |
| transcript.whisperx[283].text |
那下一步我們就是在穩健調整費率 |
| transcript.whisperx[284].start |
2965.95 |
| transcript.whisperx[284].end |
2969.95 |
| transcript.whisperx[284].text |
落實年度查核跟銜接ETS的市情制度 |
| transcript.whisperx[285].start |
2970.67 |
| transcript.whisperx[285].end |
2972.67 |
| transcript.whisperx[285].text |
以上報告盡情各位指導謝謝 |
| transcript.whisperx[286].start |
2973.78 |
| transcript.whisperx[286].end |
2975.78 |
| transcript.whisperx[286].text |
好謝謝我們的政務次長 |
| transcript.whisperx[287].start |
2977.14 |
| transcript.whisperx[287].end |
2985.14 |
| transcript.whisperx[287].text |
本次會議部會及學者專家所提供的相關書面資料均列入記錄刊登公報 |
| transcript.whisperx[288].start |
2985.14 |
| transcript.whisperx[288].end |
2988.14 |
| transcript.whisperx[288].text |
與會人員發言前先宣告以下事項 |
| transcript.whisperx[289].start |
2988.14 |
| transcript.whisperx[289].end |
2993.14 |
| transcript.whisperx[289].text |
第一學者專家及本院委員每位發言時間6分鐘 |
| transcript.whisperx[290].start |
2993.69 |
| transcript.whisperx[290].end |
2999.69 |
| transcript.whisperx[290].text |
二為簡報方便學者專家發言前請至主席台右邊的發言台 |
| transcript.whisperx[291].start |
2999.69 |
| transcript.whisperx[291].end |
3003.69 |
| transcript.whisperx[291].text |
那三原則上由學者專家先行依簽到順序發言 |
| transcript.whisperx[292].start |
3003.69 |
| transcript.whisperx[292].end |
3006.69 |
| transcript.whisperx[292].text |
委員如要發言請到主席台登記 |
| transcript.whisperx[293].start |
3006.69 |
| transcript.whisperx[293].end |
3012.69 |
| transcript.whisperx[293].text |
我們會依委員登記發言順序及專家學者發言順序交錯安排進行 |
| transcript.whisperx[294].start |
3012.69 |
| transcript.whisperx[294].end |
3017.69 |
| transcript.whisperx[294].text |
四全部人員發言完畢後再請行政機關做整體回應 |
| transcript.whisperx[295].start |
3017.69 |
| transcript.whisperx[295].end |
3021.69 |
| transcript.whisperx[295].text |
我們暫定10點30分休息10分鐘 |
| transcript.whisperx[296].start |
3021.69 |
| transcript.whisperx[296].end |
3027.69 |
| transcript.whisperx[296].text |
現在我們請登記第一位的中華永續發展交流協會顧問謝毅騰 |
| transcript.whisperx[297].start |
3038.12 |
| transcript.whisperx[297].end |
3042.12 |
| transcript.whisperx[297].text |
主席然後委員各位先生大家好 |
| transcript.whisperx[298].start |
3042.12 |
| transcript.whisperx[298].end |
3044.12 |
| transcript.whisperx[298].text |
那我 |
| transcript.whisperx[299].start |
3045.45 |
| transcript.whisperx[299].end |
3047.45 |
| transcript.whisperx[299].text |
我有簡報 |
| transcript.whisperx[300].start |
3049.6 |
| transcript.whisperx[300].end |
3051.6 |
| transcript.whisperx[300].text |
有啊他有回覆給我 |
| transcript.whisperx[301].start |
3055.84 |
| transcript.whisperx[301].end |
3057.84 |
| transcript.whisperx[301].text |
有 |
| transcript.whisperx[302].start |
3058.29 |
| transcript.whisperx[302].end |
3060.29 |
| transcript.whisperx[302].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[303].start |
3060.95 |
| transcript.whisperx[303].end |
3062.95 |
| transcript.whisperx[303].text |
我再不見了 |
| transcript.whisperx[304].start |
3066.98 |
| transcript.whisperx[304].end |
3068.98 |
| transcript.whisperx[304].text |
那是不是要先 |
| transcript.whisperx[305].start |
3069.09 |
| transcript.whisperx[305].end |
3071.09 |
| transcript.whisperx[305].text |
啊 |
| transcript.whisperx[306].start |
3069.98 |
| transcript.whisperx[306].end |
3071.98 |
| transcript.whisperx[306].text |
那我們就先 |
| transcript.whisperx[307].start |
3072.24 |
| transcript.whisperx[307].end |
3074.24 |
| transcript.whisperx[307].text |
處理一下簡報 |
| transcript.whisperx[308].start |
3074.24 |
| transcript.whisperx[308].end |
3076.24 |
| transcript.whisperx[308].text |
我們先請第二位 |
| transcript.whisperx[309].start |
3076.24 |
| transcript.whisperx[309].end |
3080.24 |
| transcript.whisperx[309].text |
那我們現在請環境全保障金會的 |
| transcript.whisperx[310].start |
3080.53 |
| transcript.whisperx[310].end |
3082.53 |
| transcript.whisperx[310].text |
湯琳祥主任 |
| transcript.whisperx[311].start |
3091.16 |
| transcript.whisperx[311].end |
3094.16 |
| transcript.whisperx[311].text |
主席各位委員各位在場先進大家早 |
| transcript.whisperx[312].start |
3094.16 |
| transcript.whisperx[312].end |
3098.16 |
| transcript.whisperx[312].text |
今天我們討論的這個碳費的機制以及碳費的收入的運用 |
| transcript.whisperx[313].start |
3098.16 |
| transcript.whisperx[313].end |
3101.16 |
| transcript.whisperx[313].text |
那關於這個我們就要去看一下 |
| transcript.whisperx[314].start |
3101.16 |
| transcript.whisperx[314].end |
3105.16 |
| transcript.whisperx[314].text |
按一下這套這一套機制的同時的作用 |
| transcript.whisperx[315].start |
3105.16 |
| transcript.whisperx[315].end |
3107.16 |
| transcript.whisperx[315].text |
到底能不能幫我們達到減碳 |
| transcript.whisperx[316].start |
3107.16 |
| transcript.whisperx[316].end |
3109.16 |
| transcript.whisperx[316].text |
而且能夠是一個持續性的減碳 |
| transcript.whisperx[317].start |
3109.16 |
| transcript.whisperx[317].end |
3111.16 |
| transcript.whisperx[317].text |
那下一頁 |
| transcript.whisperx[318].start |
3111.02 |
| transcript.whisperx[318].end |
3113.02 |
| transcript.whisperx[318].text |
啊 |
| transcript.whisperx[319].start |
3114.14 |
| transcript.whisperx[319].end |
3116.14 |
| transcript.whisperx[319].text |
好 |
| transcript.whisperx[320].start |
3116.14 |
| transcript.whisperx[320].end |
3118.14 |
| transcript.whisperx[320].text |
那在我們談 |
| transcript.whisperx[321].start |
3118.14 |
| transcript.whisperx[321].end |
3120.14 |
| transcript.whisperx[321].text |
碳費這整套機制的時候 |
| transcript.whisperx[322].start |
3120.14 |
| transcript.whisperx[322].end |
3122.14 |
| transcript.whisperx[322].text |
其實我們要看到碳定價這個機制 |
| transcript.whisperx[323].start |
3122.14 |
| transcript.whisperx[323].end |
3125.14 |
| transcript.whisperx[323].text |
它有兩個減碳的效果 |
| transcript.whisperx[324].start |
3125.14 |
| transcript.whisperx[324].end |
3127.14 |
| transcript.whisperx[324].text |
一個是所謂的誘因的改變 |
| transcript.whisperx[325].start |
3127.14 |
| transcript.whisperx[325].end |
3130.14 |
| transcript.whisperx[325].text |
另外一個就是我們收到的這筆碳費如何再投入 |
| transcript.whisperx[326].start |
3130.14 |
| transcript.whisperx[326].end |
3132.14 |
| transcript.whisperx[326].text |
然後再促成更多的減量 |
| transcript.whisperx[327].start |
3132.14 |
| transcript.whisperx[327].end |
3134.14 |
| transcript.whisperx[327].text |
那目前我們很明顯的看到誘因的改變 |
| transcript.whisperx[328].start |
3134.14 |
| transcript.whisperx[328].end |
3138.14 |
| transcript.whisperx[328].text |
這個確實已經造成了一個很巨大的效果了 |
| transcript.whisperx[329].start |
3138.14 |
| transcript.whisperx[329].end |
3140.14 |
| transcript.whisperx[329].text |
那目前我們透過這些 |
| transcript.whisperx[330].start |
3140.14 |
| transcript.whisperx[330].end |
3143.14 |
| transcript.whisperx[330].text |
這些廠商去繳交自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[331].start |
3143.14 |
| transcript.whisperx[331].end |
3146.14 |
| transcript.whisperx[331].text |
我們可以預估到2030年最多可以減掉4520萬噸 |
| transcript.whisperx[332].start |
3146.14 |
| transcript.whisperx[332].end |
3148.14 |
| transcript.whisperx[332].text |
那這是一個非常大的數字 |
| transcript.whisperx[333].start |
3148.14 |
| transcript.whisperx[333].end |
3149.14 |
| transcript.whisperx[333].text |
所以這是一個 |
| transcript.whisperx[334].start |
3149.14 |
| transcript.whisperx[334].end |
3151.14 |
| transcript.whisperx[334].text |
說實在這是一個非常有成效的一個效果 |
| transcript.whisperx[335].start |
3151.14 |
| transcript.whisperx[335].end |
3154.14 |
| transcript.whisperx[335].text |
這點我們還是要給予環境部非常大的肯定 |
| transcript.whisperx[336].start |
3154.14 |
| transcript.whisperx[336].end |
3157.14 |
| transcript.whisperx[336].text |
那不過我們現在還有另外一個很重要的環 |
| transcript.whisperx[337].start |
3157.14 |
| transcript.whisperx[337].end |
3159.14 |
| transcript.whisperx[337].text |
就是我們看到這個左邊 |
| transcript.whisperx[338].start |
3159.14 |
| transcript.whisperx[338].end |
3161.14 |
| transcript.whisperx[338].text |
這一個所謂收入再投入 |
| transcript.whisperx[339].start |
3161.14 |
| transcript.whisperx[339].end |
3163.14 |
| transcript.whisperx[339].text |
目前我們如何透過收入再投入 |
| transcript.whisperx[340].start |
3163.14 |
| transcript.whisperx[340].end |
3166.14 |
| transcript.whisperx[340].text |
增加這個減量的效果是還不那麼明顯的 |
| transcript.whisperx[341].start |
3168.21 |
| transcript.whisperx[341].end |
3170.21 |
| transcript.whisperx[341].text |
那碳定價要如何有效 |
| transcript.whisperx[342].start |
3170.21 |
| transcript.whisperx[342].end |
3172.21 |
| transcript.whisperx[342].text |
其實它有幾個非常重要的前提 |
| transcript.whisperx[343].start |
3172.21 |
| transcript.whisperx[343].end |
3175.21 |
| transcript.whisperx[343].text |
那第一個當然就是這些排碳的事業 |
| transcript.whisperx[344].start |
3175.21 |
| transcript.whisperx[344].end |
3178.21 |
| transcript.whisperx[344].text |
它一定要認知到未來的碳定價會持續上漲 |
| transcript.whisperx[345].start |
3178.21 |
| transcript.whisperx[345].end |
3182.21 |
| transcript.whisperx[345].text |
所以才會去促進他們現在就趕快先做低碳的投資 |
| transcript.whisperx[346].start |
3182.21 |
| transcript.whisperx[346].end |
3184.21 |
| transcript.whisperx[346].text |
如果他覺得未來不會上漲 |
| transcript.whisperx[347].start |
3184.21 |
| transcript.whisperx[347].end |
3185.21 |
| transcript.whisperx[347].text |
會有很多不確定性 |
| transcript.whisperx[348].start |
3185.21 |
| transcript.whisperx[348].end |
3187.21 |
| transcript.whisperx[348].text |
他就不會投資他也不會減碳 |
| transcript.whisperx[349].start |
3187.21 |
| transcript.whisperx[349].end |
3189.21 |
| transcript.whisperx[349].text |
所以碳定價的政策 |
| transcript.whisperx[350].start |
3189.21 |
| transcript.whisperx[350].end |
3193.21 |
| transcript.whisperx[350].text |
因此要釋放出未來還是要持續上漲的價格訊號 |
| transcript.whisperx[351].start |
3193.21 |
| transcript.whisperx[351].end |
3194.21 |
| transcript.whisperx[351].text |
這個非常的重要 |
| transcript.whisperx[352].start |
3194.21 |
| transcript.whisperx[352].end |
3196.21 |
| transcript.whisperx[352].text |
但是我們要持續的 |
| transcript.whisperx[353].start |
3196.21 |
| transcript.whisperx[353].end |
3198.21 |
| transcript.whisperx[353].text |
釋出這個重要的上漲的價格訊號 |
| transcript.whisperx[354].start |
3198.21 |
| transcript.whisperx[354].end |
3200.21 |
| transcript.whisperx[354].text |
一定要有一個更重要的事情 |
| transcript.whisperx[355].start |
3200.21 |
| transcript.whisperx[355].end |
3202.21 |
| transcript.whisperx[355].text |
是碳定價要獲得更多社會的支持 |
| transcript.whisperx[356].start |
3202.21 |
| transcript.whisperx[356].end |
3204.21 |
| transcript.whisperx[356].text |
才有持續上漲的空間 |
| transcript.whisperx[357].start |
3204.21 |
| transcript.whisperx[357].end |
3205.21 |
| transcript.whisperx[357].text |
那剛才主席也有提到說 |
| transcript.whisperx[358].start |
3205.21 |
| transcript.whisperx[358].end |
3209.21 |
| transcript.whisperx[358].text |
其實大部分的民眾對於碳費是比較沒有感覺的 |
| transcript.whisperx[359].start |
3209.21 |
| transcript.whisperx[359].end |
3211.21 |
| transcript.whisperx[359].text |
所以我們現在比較可惜的是 |
| transcript.whisperx[360].start |
3211.21 |
| transcript.whisperx[360].end |
3213.21 |
| transcript.whisperx[360].text |
大部分的民眾聽到碳費 |
| transcript.whisperx[361].start |
3213.21 |
| transcript.whisperx[361].end |
3215.21 |
| transcript.whisperx[361].text |
或是我們新聞輿論在談碳費的時候 |
| transcript.whisperx[362].start |
3215.21 |
| transcript.whisperx[362].end |
3218.21 |
| transcript.whisperx[362].text |
大部分都還是從一個會造成綠色通膨 |
| transcript.whisperx[363].start |
3218.21 |
| transcript.whisperx[363].end |
3221.21 |
| transcript.whisperx[363].text |
大家的生活負擔成本會增加這樣的想法去談 |
| transcript.whisperx[364].start |
3221.21 |
| transcript.whisperx[364].end |
3227.21 |
| transcript.whisperx[364].text |
而且同時也沒有很多的產業因此受惠 |
| transcript.whisperx[365].start |
3227.21 |
| transcript.whisperx[365].end |
3229.21 |
| transcript.whisperx[365].text |
所以轉而去支持這個碳定價 |
| transcript.whisperx[366].start |
3229.21 |
| transcript.whisperx[366].end |
3232.21 |
| transcript.whisperx[366].text |
那其實這是一個不太好的現象 |
| transcript.whisperx[367].start |
3232.21 |
| transcript.whisperx[367].end |
3233.21 |
| transcript.whisperx[367].text |
不太好的發展 |
| transcript.whisperx[368].start |
3233.21 |
| transcript.whisperx[368].end |
3236.21 |
| transcript.whisperx[368].text |
我們再看到其實在歐盟這樣子實施ETS |
| transcript.whisperx[369].start |
3236.21 |
| transcript.whisperx[369].end |
3238.21 |
| transcript.whisperx[369].text |
比較長期的國家裡面 |
| transcript.whisperx[370].start |
3238.21 |
| transcript.whisperx[370].end |
3241.21 |
| transcript.whisperx[370].text |
其實他們已經慢慢的漲出有一些產業 |
| transcript.whisperx[371].start |
3241.21 |
| transcript.whisperx[371].end |
3243.21 |
| transcript.whisperx[371].text |
他們已經把他們的投資 |
| transcript.whisperx[372].start |
3243.21 |
| transcript.whisperx[372].end |
3245.21 |
| transcript.whisperx[372].text |
他們已經加入了減碳的投資的行列 |
| transcript.whisperx[373].start |
3245.21 |
| transcript.whisperx[373].end |
3248.21 |
| transcript.whisperx[373].text |
所以他們會在乎自己的減碳投資的利益 |
| transcript.whisperx[374].start |
3248.21 |
| transcript.whisperx[374].end |
3250.21 |
| transcript.whisperx[374].text |
所以當碳定價要往上漲的時候 |
| transcript.whisperx[375].start |
3250.21 |
| transcript.whisperx[375].end |
3252.21 |
| transcript.whisperx[375].text |
他們是至少不會出來反對 |
| transcript.whisperx[376].start |
3252.21 |
| transcript.whisperx[376].end |
3254.21 |
| transcript.whisperx[376].text |
甚至會站出來支持的 |
| transcript.whisperx[377].start |
3254.21 |
| transcript.whisperx[377].end |
3256.21 |
| transcript.whisperx[377].text |
所以我們一直強調 |
| transcript.whisperx[378].start |
3256.21 |
| transcript.whisperx[378].end |
3259.21 |
| transcript.whisperx[378].text |
碳定價的機制要持續的創造社會支持 |
| transcript.whisperx[379].start |
3259.21 |
| transcript.whisperx[379].end |
3260.21 |
| transcript.whisperx[379].text |
也是很重要的 |
| transcript.whisperx[380].start |
3260.21 |
| transcript.whisperx[380].end |
3263.21 |
| transcript.whisperx[380].text |
我們相信這很大的一部分是必須來自於 |
| transcript.whisperx[381].start |
3263.21 |
| transcript.whisperx[381].end |
3265.21 |
| transcript.whisperx[381].text |
碳費的再投入 |
| transcript.whisperx[382].start |
3265.21 |
| transcript.whisperx[382].end |
3268.21 |
| transcript.whisperx[382].text |
我們縱觀全世界大部分的國家 |
| transcript.whisperx[383].start |
3268.21 |
| transcript.whisperx[383].end |
3270.21 |
| transcript.whisperx[383].text |
他們所使用的碳定價收入 |
| transcript.whisperx[384].start |
3270.21 |
| transcript.whisperx[384].end |
3271.21 |
| transcript.whisperx[384].text |
其實有很多種的目的 |
| transcript.whisperx[385].start |
3271.21 |
| transcript.whisperx[385].end |
3275.21 |
| transcript.whisperx[385].text |
包括最多的還是減碳投資的補助 |
| transcript.whisperx[386].start |
3275.21 |
| transcript.whisperx[386].end |
3277.21 |
| transcript.whisperx[386].text |
其次公正轉型是一定會談到的 |
| transcript.whisperx[387].start |
3277.21 |
| transcript.whisperx[387].end |
3279.21 |
| transcript.whisperx[387].text |
同時他們也會有相當多的國家 |
| transcript.whisperx[388].start |
3279.21 |
| transcript.whisperx[388].end |
3282.21 |
| transcript.whisperx[388].text |
會把碳費或者是他們的碳交易的收入 |
| transcript.whisperx[389].start |
3282.21 |
| transcript.whisperx[389].end |
3286.21 |
| transcript.whisperx[389].text |
用來補貼弱勢或是直接回饋一般家戶 |
| transcript.whisperx[390].start |
3286.21 |
| transcript.whisperx[390].end |
3287.21 |
| transcript.whisperx[390].text |
當然也有一些國家會 |
| transcript.whisperx[391].start |
3287.21 |
| transcript.whisperx[391].end |
3288.21 |
| transcript.whisperx[391].text |
因為他們是稅的關係 |
| transcript.whisperx[392].start |
3288.21 |
| transcript.whisperx[392].end |
3290.21 |
| transcript.whisperx[392].text |
可是他們可能會直接納入一般的預算 |
| transcript.whisperx[393].start |
3290.21 |
| transcript.whisperx[393].end |
3292.21 |
| transcript.whisperx[393].text |
去做統籌的使用 |
| transcript.whisperx[394].start |
3292.21 |
| transcript.whisperx[394].end |
3294.21 |
| transcript.whisperx[394].text |
另外調式跟自然解放的投資 |
| transcript.whisperx[395].start |
3294.21 |
| transcript.whisperx[395].end |
3295.21 |
| transcript.whisperx[395].text |
也是現在開始慢慢有很多國家 |
| transcript.whisperx[396].start |
3295.21 |
| transcript.whisperx[396].end |
3297.21 |
| transcript.whisperx[396].text |
會採取的目的 |
| transcript.whisperx[397].start |
3298.84 |
| transcript.whisperx[397].end |
3301.84 |
| transcript.whisperx[397].text |
接下來我們就來介紹幾個比較經典的case |
| transcript.whisperx[398].start |
3301.84 |
| transcript.whisperx[398].end |
3306.84 |
| transcript.whisperx[398].text |
來去談如何去放大這個收入的減碳效果 |
| transcript.whisperx[399].start |
3306.84 |
| transcript.whisperx[399].end |
3307.84 |
| transcript.whisperx[399].text |
其中最重要的最具代表性 |
| transcript.whisperx[400].start |
3307.84 |
| transcript.whisperx[400].end |
3308.84 |
| transcript.whisperx[400].text |
當然就是失星最久 |
| transcript.whisperx[401].start |
3308.84 |
| transcript.whisperx[401].end |
3311.84 |
| transcript.whisperx[401].text |
而且規模最大的歐盟ETS |
| transcript.whisperx[402].start |
3311.84 |
| transcript.whisperx[402].end |
3313.84 |
| transcript.whisperx[402].text |
那它2024年來說 |
| transcript.whisperx[403].start |
3313.84 |
| transcript.whisperx[403].end |
3315.84 |
| transcript.whisperx[403].text |
它收入就達到了3880億元 |
| transcript.whisperx[404].start |
3315.84 |
| transcript.whisperx[404].end |
3317.84 |
| transcript.whisperx[404].text |
然後他們有的歐元 |
| transcript.whisperx[405].start |
3317.84 |
| transcript.whisperx[405].end |
3320.84 |
| transcript.whisperx[405].text |
它有非常多的不同的用途在這邊 |
| transcript.whisperx[406].start |
3320.84 |
| transcript.whisperx[406].end |
3322.84 |
| transcript.whisperx[406].text |
其中我特別要去強調的是 |
| transcript.whisperx[407].start |
3322.84 |
| transcript.whisperx[407].end |
3324.84 |
| transcript.whisperx[407].text |
它其中有很大一部分錢 |
| transcript.whisperx[408].start |
3324.84 |
| transcript.whisperx[408].end |
3327.84 |
| transcript.whisperx[408].text |
會撥入歐盟創新基金裡面 |
| transcript.whisperx[409].start |
3327.84 |
| transcript.whisperx[409].end |
3329.84 |
| transcript.whisperx[409].text |
那2024年到2024年來說 |
| transcript.whisperx[410].start |
3329.84 |
| transcript.whisperx[410].end |
3332.84 |
| transcript.whisperx[410].text |
它投資的大概70億歐元 |
| transcript.whisperx[411].start |
3332.84 |
| transcript.whisperx[411].end |
3335.84 |
| transcript.whisperx[411].text |
其中它每年會分兩次召集 |
| transcript.whisperx[412].start |
3335.84 |
| transcript.whisperx[412].end |
3338.84 |
| transcript.whisperx[412].text |
就是呼籲全歐盟的企業 |
| transcript.whisperx[413].start |
3338.84 |
| transcript.whisperx[413].end |
3341.84 |
| transcript.whisperx[413].text |
可以來向它投補助的專案 |
| transcript.whisperx[414].start |
3341.84 |
| transcript.whisperx[414].end |
3344.84 |
| transcript.whisperx[414].text |
大型的專案一案可能會到8800萬到1.21億歐元 |
| transcript.whisperx[415].start |
3344.84 |
| transcript.whisperx[415].end |
3346.84 |
| transcript.whisperx[415].text |
那小型的專案呢 |
| transcript.whisperx[416].start |
3346.84 |
| transcript.whisperx[416].end |
3348.84 |
| transcript.whisperx[416].text |
在200萬到600萬歐元左右 |
| transcript.whisperx[417].start |
3348.84 |
| transcript.whisperx[417].end |
3352.84 |
| transcript.whisperx[417].text |
那目前它到2024年底 |
| transcript.whisperx[418].start |
3352.84 |
| transcript.whisperx[418].end |
3355.84 |
| transcript.whisperx[418].text |
已經預期可以減掉4.25億噸的 |
| transcript.whisperx[419].start |
3355.89 |
| transcript.whisperx[419].end |
3357.89 |
| transcript.whisperx[419].text |
二氧化碳當量 |
| transcript.whisperx[420].start |
3357.89 |
| transcript.whisperx[420].end |
3358.89 |
| transcript.whisperx[420].text |
那這裡錢是用來幹嘛 |
| transcript.whisperx[421].start |
3358.89 |
| transcript.whisperx[421].end |
3362.89 |
| transcript.whisperx[421].text |
它就是幫助那些很難減碳的企業 |
| transcript.whisperx[422].start |
3362.89 |
| transcript.whisperx[422].end |
3365.89 |
| transcript.whisperx[422].text |
去做低碳的創新技術的開發跟商業化 |
| transcript.whisperx[423].start |
3365.89 |
| transcript.whisperx[423].end |
3367.89 |
| transcript.whisperx[423].text |
所以他們會集中支持一些項目 |
| transcript.whisperx[424].start |
3367.89 |
| transcript.whisperx[424].end |
3370.89 |
| transcript.whisperx[424].text |
例如說能源密集型產業的脫碳 |
| transcript.whisperx[425].start |
3370.89 |
| transcript.whisperx[425].end |
3373.89 |
| transcript.whisperx[425].text |
包括像鋼鐵石化水泥這一種 |
| transcript.whisperx[426].start |
3373.89 |
| transcript.whisperx[426].end |
3375.89 |
| transcript.whisperx[426].text |
那當然還有他們的加速再生能源發展 |
| transcript.whisperx[427].start |
3375.89 |
| transcript.whisperx[427].end |
3378.89 |
| transcript.whisperx[427].text |
氫能儲能碳捕捉CCUS |
| transcript.whisperx[428].start |
3378.89 |
| transcript.whisperx[428].end |
3381.89 |
| transcript.whisperx[428].text |
跟這種零碳運居跟建築的發展 |
| transcript.whisperx[429].start |
3381.89 |
| transcript.whisperx[429].end |
3383.89 |
| transcript.whisperx[429].text |
那這個是 |
| transcript.whisperx[430].start |
3384.26 |
| transcript.whisperx[430].end |
3389.26 |
| transcript.whisperx[430].text |
好就是人類密集產業的預期減碳的效果 |
| transcript.whisperx[431].start |
3389.26 |
| transcript.whisperx[431].end |
3392.26 |
| transcript.whisperx[431].text |
我們看到這是一個這艘船 |
| transcript.whisperx[432].start |
3392.26 |
| transcript.whisperx[432].end |
3393.26 |
| transcript.whisperx[432].text |
是他們正在發展的一種 |
| transcript.whisperx[433].start |
3393.26 |
| transcript.whisperx[433].end |
3396.26 |
| transcript.whisperx[433].text |
透過加入風力的效果 |
| transcript.whisperx[434].start |
3396.26 |
| transcript.whisperx[434].end |
3399.26 |
| transcript.whisperx[434].text |
讓這個貨輪可以減少一些能耗的 |
| transcript.whisperx[435].start |
3399.26 |
| transcript.whisperx[435].end |
3401.26 |
| transcript.whisperx[435].text |
一個贊助的專案 |
| transcript.whisperx[436].start |
3401.26 |
| transcript.whisperx[436].end |
3406.26 |
| transcript.whisperx[436].text |
那前面是一個關於投資減碳補助的一種方案 |
| transcript.whisperx[437].start |
3406.26 |
| transcript.whisperx[437].end |
3408.26 |
| transcript.whisperx[437].text |
那接下來我們要看加州的ETS |
| transcript.whisperx[438].start |
3408.26 |
| transcript.whisperx[438].end |
3409.26 |
| transcript.whisperx[438].text |
它達到另外一種效果 |
| transcript.whisperx[439].start |
3409.26 |
| transcript.whisperx[439].end |
3412.26 |
| transcript.whisperx[439].text |
就是它透過氣候的投資分配 |
| transcript.whisperx[440].start |
3412.26 |
| transcript.whisperx[440].end |
3415.26 |
| transcript.whisperx[440].text |
要求你的補助的專案 |
| transcript.whisperx[441].start |
3415.26 |
| transcript.whisperx[441].end |
3418.26 |
| transcript.whisperx[441].text |
必須要至少有35%用在讓弱勢 |
| transcript.whisperx[442].start |
3418.26 |
| transcript.whisperx[442].end |
3420.26 |
| transcript.whisperx[442].text |
跟低收入戶社區受益的專案 |
| transcript.whisperx[443].start |
3420.26 |
| transcript.whisperx[443].end |
3422.26 |
| transcript.whisperx[443].text |
那這個要求其實就非常的好 |
| transcript.whisperx[444].start |
3422.26 |
| transcript.whisperx[444].end |
3425.26 |
| transcript.whisperx[444].text |
所以我們可以看到加州ETS的投資專案 |
| transcript.whisperx[445].start |
3425.26 |
| transcript.whisperx[445].end |
3428.26 |
| transcript.whisperx[445].text |
其實非常非常的廣非常非常的多 |
| transcript.whisperx[446].start |
3428.26 |
| transcript.whisperx[446].end |
3431.26 |
| transcript.whisperx[446].text |
比如說這個例如說讓他們讓低收入戶 |
| transcript.whisperx[447].start |
3431.26 |
| transcript.whisperx[447].end |
3433.26 |
| transcript.whisperx[447].text |
可以住進節能的住宅 |
| transcript.whisperx[448].start |
3433.26 |
| transcript.whisperx[448].end |
3434.26 |
| transcript.whisperx[448].text |
那這很重要 |
| transcript.whisperx[449].start |
3434.26 |
| transcript.whisperx[449].end |
3436.26 |
| transcript.whisperx[449].text |
因為像台灣有很多獨居的長者 |
| transcript.whisperx[450].start |
3436.26 |
| transcript.whisperx[450].end |
3438.26 |
| transcript.whisperx[450].text |
他們住在通風不良好的地方 |
| transcript.whisperx[451].start |
3438.26 |
| transcript.whisperx[451].end |
3441.26 |
| transcript.whisperx[451].text |
所以他們要花很多的電費 |
| transcript.whisperx[452].start |
3441.26 |
| transcript.whisperx[452].end |
3443.26 |
| transcript.whisperx[452].text |
甚至他們根本可能沒有冷氣 |
| transcript.whisperx[453].start |
3443.26 |
| transcript.whisperx[453].end |
3445.26 |
| transcript.whisperx[453].text |
然後房間非常的悶熱 |
| transcript.whisperx[454].start |
3445.26 |
| transcript.whisperx[454].end |
3447.26 |
| transcript.whisperx[454].text |
可是如果讓低收入戶住進這樣的節能住宅 |
| transcript.whisperx[455].start |
3447.26 |
| transcript.whisperx[455].end |
3449.26 |
| transcript.whisperx[455].text |
就可以大幅的改善他們的生活環境 |
| transcript.whisperx[456].start |
3449.26 |
| transcript.whisperx[456].end |
3451.26 |
| transcript.whisperx[456].text |
而且不用付那麼多的電費 |
| transcript.whisperx[457].start |
3451.26 |
| transcript.whisperx[457].end |
3456.26 |
| transcript.whisperx[457].text |
例如說像這個農業工人的共存計劃 |
| transcript.whisperx[458].start |
3456.26 |
| transcript.whisperx[458].end |
3457.26 |
| transcript.whisperx[458].text |
它的意思就是說 |
| transcript.whisperx[459].start |
3457.26 |
| transcript.whisperx[459].end |
3460.26 |
| transcript.whisperx[459].text |
因為我們知道在加州有很多農業的移工 |
| transcript.whisperx[460].start |
3460.26 |
| transcript.whisperx[460].end |
3463.26 |
| transcript.whisperx[460].text |
那這些移工他們要怎麼樣到達農地 |
| transcript.whisperx[461].start |
3463.26 |
| transcript.whisperx[461].end |
3465.26 |
| transcript.whisperx[461].text |
其實他們會需要有車載 |
| transcript.whisperx[462].start |
3465.26 |
| transcript.whisperx[462].end |
3467.26 |
| transcript.whisperx[462].text |
那這個如果車子載他們的方式 |
| transcript.whisperx[463].start |
3467.26 |
| transcript.whisperx[463].end |
3470.26 |
| transcript.whisperx[463].text |
能夠改用比較像這邊是使用hybrid的 |
| transcript.whisperx[464].start |
3470.26 |
| transcript.whisperx[464].end |
3472.26 |
| transcript.whisperx[464].text |
就是電油混合的方式 |
| transcript.whisperx[465].start |
3472.26 |
| transcript.whisperx[465].end |
3475.26 |
| transcript.whisperx[465].text |
就可以減掉這個出行的減碳 |
| transcript.whisperx[466].start |
3475.26 |
| transcript.whisperx[466].end |
3480.26 |
| transcript.whisperx[466].text |
那其實這個效果跟對於這一群移工來說 |
| transcript.whisperx[467].start |
3480.26 |
| transcript.whisperx[467].end |
3482.26 |
| transcript.whisperx[467].text |
其實是非常有幫助的 |
| transcript.whisperx[468].start |
3482.26 |
| transcript.whisperx[468].end |
3486.26 |
| transcript.whisperx[468].text |
所以我們可以從加州ETS的贊助的項目來看到 |
| transcript.whisperx[469].start |
3486.26 |
| transcript.whisperx[469].end |
3488.26 |
| transcript.whisperx[469].text |
很多樣的對於低碳 |
| transcript.whisperx[470].start |
3488.26 |
| transcript.whisperx[470].end |
3490.26 |
| transcript.whisperx[470].text |
同時有低碳 |
| transcript.whisperx[471].start |
3490.26 |
| transcript.whisperx[471].end |
3494.26 |
| transcript.whisperx[471].text |
而且是對於弱勢的群體有非常多幫助的專案 |
| transcript.whisperx[472].start |
3494.26 |
| transcript.whisperx[472].end |
3496.26 |
| transcript.whisperx[472].text |
所以這是非常值得借鏡的一個地方 |
| transcript.whisperx[473].start |
3496.26 |
| transcript.whisperx[473].end |
3498.26 |
| transcript.whisperx[473].text |
那以上我講了 |
| transcript.whisperx[474].start |
3499.96 |
| transcript.whisperx[474].end |
3501.96 |
| transcript.whisperx[474].text |
好日本也正在進行碳稅 |
| transcript.whisperx[475].start |
3501.96 |
| transcript.whisperx[475].end |
3503.96 |
| transcript.whisperx[475].text |
那同時韓國也有ETS |
| transcript.whisperx[476].start |
3503.96 |
| transcript.whisperx[476].end |
3505.96 |
| transcript.whisperx[476].text |
那今年韓國ETS在修法的時候 |
| transcript.whisperx[477].start |
3505.96 |
| transcript.whisperx[477].end |
3508.96 |
| transcript.whisperx[477].text |
其實有一個非常重要的關鍵 |
| transcript.whisperx[478].start |
3508.96 |
| transcript.whisperx[478].end |
3512.96 |
| transcript.whisperx[478].text |
就是它也加強了要對於弱勢群體的這個支持 |
| transcript.whisperx[479].start |
3512.96 |
| transcript.whisperx[479].end |
3515.96 |
| transcript.whisperx[479].text |
所以他們也會把他們的碳定價收入 |
| transcript.whisperx[480].start |
3515.96 |
| transcript.whisperx[480].end |
3519.96 |
| transcript.whisperx[480].text |
一部分的比例去加強投入在弱勢群體上 |
| transcript.whisperx[481].start |
3519.96 |
| transcript.whisperx[481].end |
3521.96 |
| transcript.whisperx[481].text |
那最後我們就要談 |
| transcript.whisperx[482].start |
3521.96 |
| transcript.whisperx[482].end |
3523.96 |
| transcript.whisperx[482].text |
台灣的碳費收入適合是用在哪裡的 |
| transcript.whisperx[483].start |
3523.96 |
| transcript.whisperx[483].end |
3526.96 |
| transcript.whisperx[483].text |
首先我們要去先確認我們這筆錢要用在哪裡 |
| transcript.whisperx[484].start |
3526.96 |
| transcript.whisperx[484].end |
3529.96 |
| transcript.whisperx[484].text |
如果我們要直接投入加速減碳的話 |
| transcript.whisperx[485].start |
3529.96 |
| transcript.whisperx[485].end |
3532.96 |
| transcript.whisperx[485].text |
那就應該要參考盡可能的去參考 |
| transcript.whisperx[486].start |
3532.96 |
| transcript.whisperx[486].end |
3537.96 |
| transcript.whisperx[486].text |
歐盟的創新基金裡面對於那些高碳排產業的補助 |
| transcript.whisperx[487].start |
3537.96 |
| transcript.whisperx[487].end |
3540.96 |
| transcript.whisperx[487].text |
那如果我們要創造社會對碳定價的正面支持的話 |
| transcript.whisperx[488].start |
3540.96 |
| transcript.whisperx[488].end |
3542.96 |
| transcript.whisperx[488].text |
那我們可能可以參考的對象 |
| transcript.whisperx[489].start |
3542.96 |
| transcript.whisperx[489].end |
3544.96 |
| transcript.whisperx[489].text |
就是加州的ETS的那種做法 |
| transcript.whisperx[490].start |
3544.96 |
| transcript.whisperx[490].end |
3546.96 |
| transcript.whisperx[490].text |
那目前我們不建議的做法 |
| transcript.whisperx[491].start |
3546.96 |
| transcript.whisperx[491].end |
3548.96 |
| transcript.whisperx[491].text |
是沒有設條件的直接去回 |
| transcript.whisperx[492].start |
3548.96 |
| transcript.whisperx[492].end |
3552.96 |
| transcript.whisperx[492].text |
就是回去對繳碳費的這些企業做補助 |
| transcript.whisperx[493].start |
3552.96 |
| transcript.whisperx[493].end |
3554.96 |
| transcript.whisperx[493].text |
這是最不適合的 |
| transcript.whisperx[494].start |
3554.96 |
| transcript.whisperx[494].end |
3557.96 |
| transcript.whisperx[494].text |
那其實是我們就依固定的比例來補助地方政府 |
| transcript.whisperx[495].start |
3557.96 |
| transcript.whisperx[495].end |
3559.96 |
| transcript.whisperx[495].text |
這可能也不是一個那麼好的做法 |
| transcript.whisperx[496].start |
3559.96 |
| transcript.whisperx[496].end |
3562.96 |
| transcript.whisperx[496].text |
再來就是去補助其他部會一些沒有明確減碳 |
| transcript.whisperx[497].start |
3562.96 |
| transcript.whisperx[497].end |
3565.96 |
| transcript.whisperx[497].text |
或調適效益的項目這也不是那麼適合 |
| transcript.whisperx[498].start |
3565.96 |
| transcript.whisperx[498].end |
3567.96 |
| transcript.whisperx[498].text |
那最後我們建議的用途就是 |
| transcript.whisperx[499].start |
3567.96 |
| transcript.whisperx[499].end |
3570.96 |
| transcript.whisperx[499].text |
必須要優先投入在加速難減碳 |
| transcript.whisperx[500].start |
3570.96 |
| transcript.whisperx[500].end |
3573.96 |
| transcript.whisperx[500].text |
也就是剛剛跟我提到的鋼鐵石化水泥 |
| transcript.whisperx[501].start |
3573.96 |
| transcript.whisperx[501].end |
3575.96 |
| transcript.whisperx[501].text |
這些產業轉型的偵測工具 |
| transcript.whisperx[502].start |
3575.96 |
| transcript.whisperx[502].end |
3578.96 |
| transcript.whisperx[502].text |
所以我們會建議碳費其實可以用在補貼 |
| transcript.whisperx[503].start |
3578.96 |
| transcript.whisperx[503].end |
3581.96 |
| transcript.whisperx[503].text |
他們去做低碳公共採購的這個綠色溢價 |
| transcript.whisperx[504].start |
3581.96 |
| transcript.whisperx[504].end |
3584.96 |
| transcript.whisperx[504].text |
或者是推動所謂的碳差價合約 |
| transcript.whisperx[505].start |
3584.96 |
| transcript.whisperx[505].end |
3589.96 |
| transcript.whisperx[505].text |
去鼓勵這些事業能夠去投入投資新的減碳技術 |
| transcript.whisperx[506].start |
3589.96 |
| transcript.whisperx[506].end |
3591.96 |
| transcript.whisperx[506].text |
因為這個投資其實不是一個簡單的事情 |
| transcript.whisperx[507].start |
3591.96 |
| transcript.whisperx[507].end |
3594.96 |
| transcript.whisperx[507].text |
它必須要有買方去買單 |
| transcript.whisperx[508].start |
3594.96 |
| transcript.whisperx[508].end |
3596.96 |
| transcript.whisperx[508].text |
那它也要去承擔這個資金的風險 |
| transcript.whisperx[509].start |
3596.96 |
| transcript.whisperx[509].end |
3599.96 |
| transcript.whisperx[509].text |
所以碳費拿出來做一個幫他們減碳 |
| transcript.whisperx[510].start |
3599.96 |
| transcript.whisperx[510].end |
3604.96 |
| transcript.whisperx[510].text |
減低這個風險加速他們低碳轉型的這個做法 |
| transcript.whisperx[511].start |
3604.96 |
| transcript.whisperx[511].end |
3606.96 |
| transcript.whisperx[511].text |
其實我覺得是合理的 |
| transcript.whisperx[512].start |
3606.96 |
| transcript.whisperx[512].end |
3609.96 |
| transcript.whisperx[512].text |
那我們也應該讓優先鼓勵投入在有填詐性 |
| transcript.whisperx[513].start |
3609.96 |
| transcript.whisperx[513].end |
3612.96 |
| transcript.whisperx[513].text |
有些風險性難度比較高的減碳技術建設 |
| transcript.whisperx[514].start |
3612.96 |
| transcript.whisperx[514].end |
3614.96 |
| transcript.whisperx[514].text |
例如說氫能以及CCUS的基礎建設 |
| transcript.whisperx[515].start |
3614.96 |
| transcript.whisperx[515].end |
3617.96 |
| transcript.whisperx[515].text |
最後我們其實也可以參考加州的例子 |
| transcript.whisperx[516].start |
3617.96 |
| transcript.whisperx[516].end |
3619.96 |
| transcript.whisperx[516].text |
去推動一些兼具福利性質 |
| transcript.whisperx[517].start |
3619.96 |
| transcript.whisperx[517].end |
3622.96 |
| transcript.whisperx[517].text |
同時有減碳跟調適的效果的一些實驗性的政策 |
| transcript.whisperx[518].start |
3622.96 |
| transcript.whisperx[518].end |
3624.96 |
| transcript.whisperx[518].text |
例如說我這邊舉了幾個例子 |
| transcript.whisperx[519].start |
3624.96 |
| transcript.whisperx[519].end |
3627.96 |
| transcript.whisperx[519].text |
我們可以提供能源貧窮家戶的一些節能家庭 |
| transcript.whisperx[520].start |
3627.96 |
| transcript.whisperx[520].end |
3631.96 |
| transcript.whisperx[520].text |
家電的租賃補助或者是維修券 |
| transcript.whisperx[521].start |
3632.24 |
| transcript.whisperx[521].end |
3635.24 |
| transcript.whisperx[521].text |
或者是我們可以 之前我也可能有在一些場合提過的 |
| transcript.whisperx[522].start |
3635.24 |
| transcript.whisperx[522].end |
3639.24 |
| transcript.whisperx[522].text |
環境部可以考慮結合他們那些淨零綠生活的政策 |
| transcript.whisperx[523].start |
3639.24 |
| transcript.whisperx[523].end |
3641.24 |
| transcript.whisperx[523].text |
去提供所謂的淨零幣 |
| transcript.whisperx[524].start |
3641.24 |
| transcript.whisperx[524].end |
3643.24 |
| transcript.whisperx[524].text |
我們現在看到很多部會都提出自己的幣 |
| transcript.whisperx[525].start |
3643.24 |
| transcript.whisperx[525].end |
3646.24 |
| transcript.whisperx[525].text |
那其實這個對於大家認識碳費認識淨零 |
| transcript.whisperx[526].start |
3646.24 |
| transcript.whisperx[526].end |
3647.24 |
| transcript.whisperx[526].text |
我覺得是非常有用的 |
| transcript.whisperx[527].start |
3647.24 |
| transcript.whisperx[527].end |
3648.24 |
| transcript.whisperx[527].text |
好 最後我要談到說 |
| transcript.whisperx[528].start |
3648.24 |
| transcript.whisperx[528].end |
3652.24 |
| transcript.whisperx[528].text |
我們不要讓淨零帶來只有綠色銅棚專心 |
| transcript.whisperx[529].start |
3652.24 |
| transcript.whisperx[529].end |
3654.24 |
| transcript.whisperx[529].text |
就只有這些再生能源廠商社會 |
| transcript.whisperx[530].start |
3654.24 |
| transcript.whisperx[530].end |
3657.24 |
| transcript.whisperx[530].text |
其實我們要讓更多人有收到這個 |
| transcript.whisperx[531].start |
3658.36 |
| transcript.whisperx[531].end |
3660.36 |
| transcript.whisperx[531].text |
碳費帶來的效果 |
| transcript.whisperx[532].start |
3660.36 |
| transcript.whisperx[532].end |
3661.36 |
| transcript.whisperx[532].text |
好 以上 謝謝 |
| transcript.whisperx[533].start |
3662.28 |
| transcript.whisperx[533].end |
3664.28 |
| transcript.whisperx[533].text |
好 謝謝唐主任的發言 |
| transcript.whisperx[534].start |
3664.28 |
| transcript.whisperx[534].end |
3666.28 |
| transcript.whisperx[534].text |
現在我們補充介紹 |
| transcript.whisperx[535].start |
3666.28 |
| transcript.whisperx[535].end |
3672.28 |
| transcript.whisperx[535].text |
剛剛才到中央研究院經濟研究所蕭代基研究員 |
| transcript.whisperx[536].start |
3673.03 |
| transcript.whisperx[536].end |
3674.03 |
| transcript.whisperx[536].text |
歡迎你 |
| transcript.whisperx[537].start |
3674.88 |
| transcript.whisperx[537].end |
3679.88 |
| transcript.whisperx[537].text |
碳稅聯盟的潘漢生共同發起人 |
| transcript.whisperx[538].start |
3679.88 |
| transcript.whisperx[538].end |
3680.88 |
| transcript.whisperx[538].text |
歡迎 |
| transcript.whisperx[539].start |
3681.62 |
| transcript.whisperx[539].end |
3682.62 |
| transcript.whisperx[539].text |
接下來 |
| transcript.whisperx[540].start |
3683.1 |
| transcript.whisperx[540].end |
3688.1 |
| transcript.whisperx[540].text |
來回到我們剛剛中華永續發展交流協會的謝懿騰顧問 |
| transcript.whisperx[541].start |
3693.97 |
| transcript.whisperx[541].end |
3694.97 |
| transcript.whisperx[541].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[542].start |
3714.66 |
| transcript.whisperx[542].end |
3715.66 |
| transcript.whisperx[542].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[543].start |
3730.45 |
| transcript.whisperx[543].end |
3733.45 |
| transcript.whisperx[543].text |
主席 各位先進 各位委員大家好 |
| transcript.whisperx[544].start |
3733.45 |
| transcript.whisperx[544].end |
3737.45 |
| transcript.whisperx[544].text |
不好意思 那我就我現在的 |
| transcript.whisperx[545].start |
3738.87 |
| transcript.whisperx[545].end |
3741.87 |
| transcript.whisperx[545].text |
部分來做一個快速的說明 |
| transcript.whisperx[546].start |
3741.87 |
| transcript.whisperx[546].end |
3745.87 |
| transcript.whisperx[546].text |
那我對於碳費的歸兵入境的理論 |
| transcript.whisperx[547].start |
3745.87 |
| transcript.whisperx[547].end |
3748.87 |
| transcript.whisperx[547].text |
原則上我提出了現在法律上大家討論的 |
| transcript.whisperx[548].start |
3748.87 |
| transcript.whisperx[548].end |
3751.87 |
| transcript.whisperx[548].text |
然後第二個我對監管的部分 |
| transcript.whisperx[549].start |
3751.87 |
| transcript.whisperx[549].end |
3755.87 |
| transcript.whisperx[549].text |
嚴禁假稅休然後徵歸幣的部分來做進行討論 |
| transcript.whisperx[550].start |
3755.87 |
| transcript.whisperx[550].end |
3758.87 |
| transcript.whisperx[550].text |
然後第三個是政策優先的劃分 |
| transcript.whisperx[551].start |
3758.87 |
| transcript.whisperx[551].end |
3759.87 |
| transcript.whisperx[551].text |
然後與績效的建議 |
| transcript.whisperx[552].start |
3761.16 |
| transcript.whisperx[552].end |
3765.16 |
| transcript.whisperx[552].text |
那現在目前大家都知道有廠商用 |
| transcript.whisperx[553].start |
3766.08 |
| transcript.whisperx[553].end |
3770.08 |
| transcript.whisperx[553].text |
那個規避的方式來做為外包的碳費計算 |
| transcript.whisperx[554].start |
3770.08 |
| transcript.whisperx[554].end |
3773.08 |
| transcript.whisperx[554].text |
這個是研究學者大家都在討論 |
| transcript.whisperx[555].start |
3773.08 |
| transcript.whisperx[555].end |
3775.08 |
| transcript.whisperx[555].text |
但是他只是直接上面的一端 |
| transcript.whisperx[556].start |
3775.08 |
| transcript.whisperx[556].end |
3779.08 |
| transcript.whisperx[556].text |
因為我們現在的碳費的計算原則上都 |
| transcript.whisperx[557].start |
3779.08 |
| transcript.whisperx[557].end |
3784.08 |
| transcript.whisperx[557].text |
傾向於所謂的排放源直接排放源跟間接排放源電力的部分 |
| transcript.whisperx[558].start |
3784.08 |
| transcript.whisperx[558].end |
3786.08 |
| transcript.whisperx[558].text |
來做為計算而已 |
| transcript.whisperx[559].start |
3786.08 |
| transcript.whisperx[559].end |
3787.08 |
| transcript.whisperx[559].text |
那 |
| transcript.whisperx[560].start |
3788.2 |
| transcript.whisperx[560].end |
3790.2 |
| transcript.whisperx[560].text |
我們現在的產能有可能 |
| transcript.whisperx[561].start |
3790.2 |
| transcript.whisperx[561].end |
3793.2 |
| transcript.whisperx[561].text |
實務上現在可能是產能有過剩 |
| transcript.whisperx[562].start |
3793.2 |
| transcript.whisperx[562].end |
3795.2 |
| transcript.whisperx[562].text |
然後他會採用外包 |
| transcript.whisperx[563].start |
3795.2 |
| transcript.whisperx[563].end |
3798.2 |
| transcript.whisperx[563].text |
然後讓整個碳的計價的部分是 |
| transcript.whisperx[564].start |
3798.2 |
| transcript.whisperx[564].end |
3801.2 |
| transcript.whisperx[564].text |
核算部分是下來的 |
| transcript.whisperx[565].start |
3801.2 |
| transcript.whisperx[565].end |
3804.2 |
| transcript.whisperx[565].text |
那讓怎麼讓過載的產能 |
| transcript.whisperx[566].start |
3804.2 |
| transcript.whisperx[566].end |
3807.2 |
| transcript.whisperx[566].text |
或者是設備維修等轉嫁的部分 |
| transcript.whisperx[567].start |
3807.2 |
| transcript.whisperx[567].end |
3810.2 |
| transcript.whisperx[567].text |
在於制度或者是轉嫁的機制上面 |
| transcript.whisperx[568].start |
3810.2 |
| transcript.whisperx[568].end |
3813.2 |
| transcript.whisperx[568].text |
或法律和稅務風險的部分 |
| transcript.whisperx[569].start |
3813.2 |
| transcript.whisperx[569].end |
3816.2 |
| transcript.whisperx[569].text |
複雜互動裡面找出一個拼痕 |
| transcript.whisperx[570].start |
3816.45 |
| transcript.whisperx[570].end |
3820.45 |
| transcript.whisperx[570].text |
那我現在目前的碳費管理辦法裡面的要求 |
| transcript.whisperx[571].start |
3820.45 |
| transcript.whisperx[571].end |
3822.45 |
| transcript.whisperx[571].text |
他第12條裡面有規定 |
| transcript.whisperx[572].start |
3822.45 |
| transcript.whisperx[572].end |
3826.45 |
| transcript.whisperx[572].text |
就是進貨或生產或銷貨的憑證要做 |
| transcript.whisperx[573].start |
3827.28 |
| transcript.whisperx[573].end |
3828.28 |
| transcript.whisperx[573].text |
所謂的 |
| transcript.whisperx[574].start |
3828.87 |
| transcript.whisperx[574].end |
3830.87 |
| transcript.whisperx[574].text |
有調查權的義務 |
| transcript.whisperx[575].start |
3830.87 |
| transcript.whisperx[575].end |
3833.87 |
| transcript.whisperx[575].text |
那現在目前很難判斷說 |
| transcript.whisperx[576].start |
3833.87 |
| transcript.whisperx[576].end |
3836.87 |
| transcript.whisperx[576].text |
他是不是實質上的詭異 |
| transcript.whisperx[577].start |
3836.87 |
| transcript.whisperx[577].end |
3838.87 |
| transcript.whisperx[577].text |
那我的建議就是 |
| transcript.whisperx[578].start |
3838.87 |
| transcript.whisperx[578].end |
3841.87 |
| transcript.whisperx[578].text |
申報外包並主動 |
| transcript.whisperx[579].start |
3842.59 |
| transcript.whisperx[579].end |
3844.59 |
| transcript.whisperx[579].text |
接到外包的碳製成數據 |
| transcript.whisperx[580].start |
3844.59 |
| transcript.whisperx[580].end |
3847.59 |
| transcript.whisperx[580].text |
作為碳費的策略因應方案 |
| transcript.whisperx[581].start |
3847.59 |
| transcript.whisperx[581].end |
3850.59 |
| transcript.whisperx[581].text |
在法規合理性跟數據的治理性 |
| transcript.whisperx[582].start |
3850.59 |
| transcript.whisperx[582].end |
3853.59 |
| transcript.whisperx[582].text |
跟工廠商的架構上面 |
| transcript.whisperx[583].start |
3854.43 |
| transcript.whisperx[583].end |
3856.43 |
| transcript.whisperx[583].text |
來對抗所謂的飄率行為 |
| transcript.whisperx[584].start |
3856.43 |
| transcript.whisperx[584].end |
3858.43 |
| transcript.whisperx[584].text |
那這個部分原則上是 |
| transcript.whisperx[585].start |
3858.43 |
| transcript.whisperx[585].end |
3861.43 |
| transcript.whisperx[585].text |
目前可以透過製成數據 |
| transcript.whisperx[586].start |
3861.43 |
| transcript.whisperx[586].end |
3863.43 |
| transcript.whisperx[586].text |
跟交易發票跟物流清單 |
| transcript.whisperx[587].start |
3863.43 |
| transcript.whisperx[587].end |
3866.43 |
| transcript.whisperx[587].text |
來作為所謂的委外行為的一個 |
| transcript.whisperx[588].start |
3866.43 |
| transcript.whisperx[588].end |
3868.43 |
| transcript.whisperx[588].text |
商業的失職監控 |
| transcript.whisperx[589].start |
3869.79 |
| transcript.whisperx[589].end |
3871.79 |
| transcript.whisperx[589].text |
那目前實務上的運作 |
| transcript.whisperx[590].start |
3871.79 |
| transcript.whisperx[590].end |
3875.79 |
| transcript.whisperx[590].text |
我建議就是把所有的委外太公 |
| transcript.whisperx[591].start |
3875.79 |
| transcript.whisperx[591].end |
3876.79 |
| transcript.whisperx[591].text |
因為 |
| transcript.whisperx[592].start |
3877.48 |
| transcript.whisperx[592].end |
3879.48 |
| transcript.whisperx[592].text |
製成有直接排放的部分 |
| transcript.whisperx[593].start |
3879.48 |
| transcript.whisperx[593].end |
3882.48 |
| transcript.whisperx[593].text |
納入所謂的碳數據揭露條款 |
| transcript.whisperx[594].start |
3882.48 |
| transcript.whisperx[594].end |
3885.48 |
| transcript.whisperx[594].text |
譬如在於外包合約上面 |
| transcript.whisperx[595].start |
3885.48 |
| transcript.whisperx[595].end |
3887.48 |
| transcript.whisperx[595].text |
可以做一個 |
| transcript.whisperx[596].start |
3887.48 |
| transcript.whisperx[596].end |
3890.48 |
| transcript.whisperx[596].text |
如同我講我的簡報上面這樣 |
| transcript.whisperx[597].start |
3890.48 |
| transcript.whisperx[597].end |
3892.48 |
| transcript.whisperx[597].text |
就是說你的電力耗損 |
| transcript.whisperx[598].start |
3892.48 |
| transcript.whisperx[598].end |
3893.48 |
| transcript.whisperx[598].text |
你的燃料用量 |
| transcript.whisperx[599].start |
3893.48 |
| transcript.whisperx[599].end |
3895.48 |
| transcript.whisperx[599].text |
和經第三方排放的部分 |
| transcript.whisperx[600].start |
3895.48 |
| transcript.whisperx[600].end |
3897.48 |
| transcript.whisperx[600].text |
保留數據提供給第三方 |
| transcript.whisperx[601].start |
3897.48 |
| transcript.whisperx[601].end |
3899.48 |
| transcript.whisperx[601].text |
或者是出主管機關 |
| transcript.whisperx[602].start |
3899.48 |
| transcript.whisperx[602].end |
3901.48 |
| transcript.whisperx[602].text |
做查核使用 |
| transcript.whisperx[603].start |
3901.48 |
| transcript.whisperx[603].end |
3903.48 |
| transcript.whisperx[603].text |
然後第二個建議外包數據 |
| transcript.whisperx[604].start |
3904.18 |
| transcript.whisperx[604].end |
3906.18 |
| transcript.whisperx[604].text |
來作為雙向勾集的目錄 |
| transcript.whisperx[605].start |
3906.18 |
| transcript.whisperx[605].end |
3909.18 |
| transcript.whisperx[605].text |
因為這個部分可以減少企業跟 |
| transcript.whisperx[606].start |
3909.18 |
| transcript.whisperx[606].end |
3912.18 |
| transcript.whisperx[606].text |
的接到的實際數據 |
| transcript.whisperx[607].start |
3912.18 |
| transcript.whisperx[607].end |
3914.18 |
| transcript.whisperx[607].text |
跟廠商產生數據的差異 |
| transcript.whisperx[608].start |
3914.18 |
| transcript.whisperx[608].end |
3915.18 |
| transcript.whisperx[608].text |
可以直接來作為 |
| transcript.whisperx[609].start |
3916.6 |
| transcript.whisperx[609].end |
3918.6 |
| transcript.whisperx[609].text |
查核機制 |
| transcript.whisperx[610].start |
3918.6 |
| transcript.whisperx[610].end |
3920.6 |
| transcript.whisperx[610].text |
然後第二點就是我們要怎麼 |
| transcript.whisperx[611].start |
3920.6 |
| transcript.whisperx[611].end |
3922.6 |
| transcript.whisperx[611].text |
監管機關為什麼要怎麼 |
| transcript.whisperx[612].start |
3922.6 |
| transcript.whisperx[612].end |
3924.6 |
| transcript.whisperx[612].text |
嚴就是禁止假稅 |
| transcript.whisperx[613].start |
3924.6 |
| transcript.whisperx[613].end |
3926.6 |
| transcript.whisperx[613].text |
修正規避的部分 |
| transcript.whisperx[614].start |
3926.6 |
| transcript.whisperx[614].end |
3928.6 |
| transcript.whisperx[614].text |
其實做法很簡單的東西就是 |
| transcript.whisperx[615].start |
3928.6 |
| transcript.whisperx[615].end |
3932.6 |
| transcript.whisperx[615].text |
你把你現在應該要做的 |
| transcript.whisperx[616].start |
3932.6 |
| transcript.whisperx[616].end |
3934.6 |
| transcript.whisperx[616].text |
部分自主減量的管理計畫 |
| transcript.whisperx[617].start |
3936.11 |
| transcript.whisperx[617].end |
3939.11 |
| transcript.whisperx[617].text |
的部分如果你當時候有申請外包 |
| transcript.whisperx[618].start |
3939.58 |
| transcript.whisperx[618].end |
3941.58 |
| transcript.whisperx[618].text |
然後你要揭露你的數據 |
| transcript.whisperx[619].start |
3941.58 |
| transcript.whisperx[619].end |
3943.58 |
| transcript.whisperx[619].text |
然後遵從財務法尊的部分 |
| transcript.whisperx[620].start |
3943.58 |
| transcript.whisperx[620].end |
3945.58 |
| transcript.whisperx[620].text |
來作為優先的一個方案處理 |
| transcript.whisperx[621].start |
3945.58 |
| transcript.whisperx[621].end |
3947.58 |
| transcript.whisperx[621].text |
這個才會達到說 |
| transcript.whisperx[622].start |
3947.58 |
| transcript.whisperx[622].end |
3949.58 |
| transcript.whisperx[622].text |
邊境縮減 |
| transcript.whisperx[623].start |
3950.32 |
| transcript.whisperx[623].end |
3952.32 |
| transcript.whisperx[623].text |
然後及減少碳費 |
| transcript.whisperx[624].start |
3952.32 |
| transcript.whisperx[624].end |
3954.32 |
| transcript.whisperx[624].text |
然後在供應鏈數據透明化 |
| transcript.whisperx[625].start |
3954.32 |
| transcript.whisperx[625].end |
3958.32 |
| transcript.whisperx[625].text |
維護我們現在大家所說的 |
| transcript.whisperx[626].start |
3958.32 |
| transcript.whisperx[626].end |
3962.32 |
| transcript.whisperx[626].text |
EESG的名聲的雙軌跡的一個方向 |
| transcript.whisperx[627].start |
3963.66 |
| transcript.whisperx[627].end |
3965.66 |
| transcript.whisperx[627].text |
然後第三個我們雲澤上 |
| transcript.whisperx[628].start |
3965.66 |
| transcript.whisperx[628].end |
3967.66 |
| transcript.whisperx[628].text |
現在的財政劃分我提供 |
| transcript.whisperx[629].start |
3967.66 |
| transcript.whisperx[629].end |
3969.66 |
| transcript.whisperx[629].text |
三個建議第一個 |
| transcript.whisperx[630].start |
3969.55 |
| transcript.whisperx[630].end |
3971.55 |
| transcript.whisperx[630].text |
現在所有的大企業資源票 |
| transcript.whisperx[631].start |
3973.01 |
| transcript.whisperx[631].end |
3975.01 |
| transcript.whisperx[631].text |
那對於中小企業 |
| transcript.whisperx[632].start |
3975.01 |
| transcript.whisperx[632].end |
3977.01 |
| transcript.whisperx[632].text |
他光能力跟資金 |
| transcript.whisperx[633].start |
3977.01 |
| transcript.whisperx[633].end |
3979.01 |
| transcript.whisperx[633].text |
有時候他做完盤查 |
| transcript.whisperx[634].start |
3979.01 |
| transcript.whisperx[634].end |
3981.01 |
| transcript.whisperx[634].text |
他就沒有所謂的資源了 |
| transcript.whisperx[635].start |
3981.01 |
| transcript.whisperx[635].end |
3983.01 |
| transcript.whisperx[635].text |
他根本沒有能力去撰寫 |
| transcript.whisperx[636].start |
3983.01 |
| transcript.whisperx[636].end |
3985.01 |
| transcript.whisperx[636].text |
所謂的補助型計畫 |
| transcript.whisperx[637].start |
3985.01 |
| transcript.whisperx[637].end |
3987.01 |
| transcript.whisperx[637].text |
所以我建議採用 |
| transcript.whisperx[638].start |
3987.01 |
| transcript.whisperx[638].end |
3989.01 |
| transcript.whisperx[638].text |
專款分尺的制度 |
| transcript.whisperx[639].start |
3989.01 |
| transcript.whisperx[639].end |
3991.01 |
| transcript.whisperx[639].text |
來作為碳費回饋 |
| transcript.whisperx[640].start |
3991.01 |
| transcript.whisperx[640].end |
3993.01 |
| transcript.whisperx[640].text |
用在中小企業專款裡面 |
| transcript.whisperx[641].start |
3993.01 |
| transcript.whisperx[641].end |
3995.01 |
| transcript.whisperx[641].text |
然後讓大企業的 |
| transcript.whisperx[642].start |
3995.01 |
| transcript.whisperx[642].end |
3997.01 |
| transcript.whisperx[642].text |
自籌款比例增加 |
| transcript.whisperx[643].start |
3997.52 |
| transcript.whisperx[643].end |
3999.52 |
| transcript.whisperx[643].text |
然後第二個問題就是 |
| transcript.whisperx[644].start |
3999.52 |
| transcript.whisperx[644].end |
4001.52 |
| transcript.whisperx[644].text |
公正轉型的部分的指標 |
| transcript.whisperx[645].start |
4001.52 |
| transcript.whisperx[645].end |
4003.52 |
| transcript.whisperx[645].text |
我建議就是法定 |
| transcript.whisperx[646].start |
4003.52 |
| transcript.whisperx[646].end |
4005.52 |
| transcript.whisperx[646].text |
專用的部分的預算 |
| transcript.whisperx[647].start |
4005.52 |
| transcript.whisperx[647].end |
4007.52 |
| transcript.whisperx[647].text |
能有固定比例的部分 |
| transcript.whisperx[648].start |
4007.52 |
| transcript.whisperx[648].end |
4011.52 |
| transcript.whisperx[648].text |
對於公正轉型跟弱勢扶足的部分 |
| transcript.whisperx[649].start |
4011.52 |
| transcript.whisperx[649].end |
4013.52 |
| transcript.whisperx[649].text |
獨立運作 |
| transcript.whisperx[650].start |
4013.52 |
| transcript.whisperx[650].end |
4015.52 |
| transcript.whisperx[650].text |
因為不參與任何的減碳績效的競爭 |
| transcript.whisperx[651].start |
4015.52 |
| transcript.whisperx[651].end |
4017.52 |
| transcript.whisperx[651].text |
不然會排擠到那個效果 |
| transcript.whisperx[652].start |
4017.52 |
| transcript.whisperx[652].end |
4019.52 |
| transcript.whisperx[652].text |
那我建議就用ROI的 |
| transcript.whisperx[653].start |
4019.52 |
| transcript.whisperx[653].end |
4021.52 |
| transcript.whisperx[653].text |
社會投資的部分來作為評估 |
| transcript.whisperx[654].start |
4021.52 |
| transcript.whisperx[654].end |
4023.52 |
| transcript.whisperx[654].text |
你投入100萬元 |
| transcript.whisperx[655].start |
4023.52 |
| transcript.whisperx[655].end |
4025.52 |
| transcript.whisperx[655].text |
那你有創造多少的綠色就業機會 |
| transcript.whisperx[656].start |
4025.52 |
| transcript.whisperx[656].end |
4027.52 |
| transcript.whisperx[656].text |
或者是說區域轉型 |
| transcript.whisperx[657].start |
4027.52 |
| transcript.whisperx[657].end |
4029.52 |
| transcript.whisperx[657].text |
高碳排射的石化聚落 |
| transcript.whisperx[658].start |
4029.52 |
| transcript.whisperx[658].end |
4031.52 |
| transcript.whisperx[658].text |
那他就定的GDP裡面 |
| transcript.whisperx[659].start |
4031.52 |
| transcript.whisperx[659].end |
4033.52 |
| transcript.whisperx[659].text |
到底有多少 |
| transcript.whisperx[660].start |
4033.52 |
| transcript.whisperx[660].end |
4035.52 |
| transcript.whisperx[660].text |
然後再來就是建議 |
| transcript.whisperx[661].start |
4035.52 |
| transcript.whisperx[661].end |
4037.52 |
| transcript.whisperx[661].text |
跨部會的部分的合作 |
| transcript.whisperx[662].start |
4037.52 |
| transcript.whisperx[662].end |
4039.52 |
| transcript.whisperx[662].text |
然後來支持整個碳的轉型 |
| transcript.whisperx[663].start |
4039.52 |
| transcript.whisperx[663].end |
4041.52 |
| transcript.whisperx[663].text |
然後第三個 |
| transcript.whisperx[664].start |
4041.52 |
| transcript.whisperx[664].end |
4043.52 |
| transcript.whisperx[664].text |
資源過渡的部分進程的部分 |
| transcript.whisperx[665].start |
4043.52 |
| transcript.whisperx[665].end |
4045.52 |
| transcript.whisperx[665].text |
是大家都想要做的 |
| transcript.whisperx[666].start |
4045.52 |
| transcript.whisperx[666].end |
4047.52 |
| transcript.whisperx[666].text |
但是我建議 |
| transcript.whisperx[667].start |
4049.47 |
| transcript.whisperx[667].end |
4051.47 |
| transcript.whisperx[667].text |
就是採用雙軌制 |
| transcript.whisperx[668].start |
4051.47 |
| transcript.whisperx[668].end |
4053.47 |
| transcript.whisperx[668].text |
就是有一些地區 |
| transcript.whisperx[669].start |
4053.47 |
| transcript.whisperx[669].end |
4055.47 |
| transcript.whisperx[669].text |
他本來就是氣候變遷的脆弱指標 |
| transcript.whisperx[670].start |
4057.56 |
| transcript.whisperx[670].end |
4059.56 |
| transcript.whisperx[670].text |
那就透過這些脆弱指標 |
| transcript.whisperx[671].start |
4059.56 |
| transcript.whisperx[671].end |
4061.56 |
| transcript.whisperx[671].text |
來作為基礎建設的防洪 |
| transcript.whisperx[672].start |
4061.56 |
| transcript.whisperx[672].end |
4063.56 |
| transcript.whisperx[672].text |
或者是土石流的警範區 |
| transcript.whisperx[673].start |
4063.56 |
| transcript.whisperx[673].end |
4065.56 |
| transcript.whisperx[673].text |
或者是高熱島嶼的部分 |
| transcript.whisperx[674].start |
4068.41 |
| transcript.whisperx[674].end |
4070.41 |
| transcript.whisperx[674].text |
然後第三個就是專案的結構化 |
| transcript.whisperx[675].start |
4070.41 |
| transcript.whisperx[675].end |
4072.41 |
| transcript.whisperx[675].text |
這個部分原則上在法律上面 |
| transcript.whisperx[676].start |
4072.41 |
| transcript.whisperx[676].end |
4074.41 |
| transcript.whisperx[676].text |
我們是可以去強制 |
| transcript.whisperx[677].start |
4074.41 |
| transcript.whisperx[677].end |
4076.41 |
| transcript.whisperx[677].text |
主管機關去做 |
| transcript.whisperx[678].start |
4076.74 |
| transcript.whisperx[678].end |
4078.74 |
| transcript.whisperx[678].text |
帶來老民的收益的穩定 |
| transcript.whisperx[679].start |
4078.74 |
| transcript.whisperx[679].end |
4080.74 |
| transcript.whisperx[679].text |
就是你透過農業認定性去做 |
| transcript.whisperx[680].start |
4081.77 |
| transcript.whisperx[680].end |
4083.77 |
| transcript.whisperx[680].text |
那我針對這三個的部分 |
| transcript.whisperx[681].start |
4083.77 |
| transcript.whisperx[681].end |
4085.77 |
| transcript.whisperx[681].text |
那感謝大家 |
| transcript.whisperx[682].start |
4085.77 |
| transcript.whisperx[682].end |
4087.77 |
| transcript.whisperx[682].text |
這是我個人的純屬建議 |
| transcript.whisperx[683].start |
4087.77 |
| transcript.whisperx[683].end |
4089.77 |
| transcript.whisperx[683].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[684].start |
4088.05 |
| transcript.whisperx[684].end |
4090.05 |
| transcript.whisperx[684].text |
好謝謝我們的顧問 |
| transcript.whisperx[685].start |
4090.05 |
| transcript.whisperx[685].end |
4092.05 |
| transcript.whisperx[685].text |
接下來請我們的 |
| transcript.whisperx[686].start |
4093.2 |
| transcript.whisperx[686].end |
4095.2 |
| transcript.whisperx[686].text |
不好意思我先補充剛到場的 |
| transcript.whisperx[687].start |
4095.2 |
| transcript.whisperx[687].end |
4101.2 |
| transcript.whisperx[687].text |
社團法人媽媽氣候行動聯盟協會黃品涵秘書長 |
| transcript.whisperx[688].start |
4102.11 |
| transcript.whisperx[688].end |
4104.11 |
| transcript.whisperx[688].text |
歡迎 |
| transcript.whisperx[689].start |
4103.27 |
| transcript.whisperx[689].end |
4105.27 |
| transcript.whisperx[689].text |
接下來請我們王振旭委員 |
| transcript.whisperx[690].start |
4115.78 |
| transcript.whisperx[690].end |
4117.78 |
| transcript.whisperx[690].text |
好主席 |
| transcript.whisperx[691].start |
4117.78 |
| transcript.whisperx[691].end |
4119.78 |
| transcript.whisperx[691].text |
我們各位行政機關的代表 |
| transcript.whisperx[692].start |
4119.52 |
| transcript.whisperx[692].end |
4121.52 |
| transcript.whisperx[692].text |
各位學者專家大家好 |
| transcript.whisperx[693].start |
4121.52 |
| transcript.whisperx[693].end |
4125.52 |
| transcript.whisperx[693].text |
首先我要針對環境部在7月21號 |
| transcript.whisperx[694].start |
4125.52 |
| transcript.whisperx[694].end |
4129.52 |
| transcript.whisperx[694].text |
預告修正的碳費收費辦法 |
| transcript.whisperx[695].start |
4129.52 |
| transcript.whisperx[695].end |
4131.52 |
| transcript.whisperx[695].text |
還有自主減量管理辦法 |
| transcript.whisperx[696].start |
4131.52 |
| transcript.whisperx[696].end |
4133.52 |
| transcript.whisperx[696].text |
計畫管理辦法裡面 |
| transcript.whisperx[697].start |
4133.52 |
| transcript.whisperx[697].end |
4137.52 |
| transcript.whisperx[697].text |
增加首次納管事業單位的碳費申報 |
| transcript.whisperx[698].start |
4137.52 |
| transcript.whisperx[698].end |
4143.52 |
| transcript.whisperx[698].text |
繳納及自主減量計畫提出現期可延後一年試用 |
| transcript.whisperx[699].start |
4144.01 |
| transcript.whisperx[699].end |
4152.01 |
| transcript.whisperx[699].text |
還有高碳洩漏風險事業得以掀起專案減量額度抵扣碳費等兩項配套以後 |
| transcript.whisperx[700].start |
4152.01 |
| transcript.whisperx[700].end |
4156.01 |
| transcript.whisperx[700].text |
所引發我們很多環保團體的質疑 |
| transcript.whisperx[701].start |
4156.01 |
| transcript.whisperx[701].end |
4164.01 |
| transcript.whisperx[701].text |
而且普遍的認為延後一年的確能夠讓事業單位有更充裕的時間來做準備 |
| transcript.whisperx[702].start |
4164.01 |
| transcript.whisperx[702].end |
4170.01 |
| transcript.whisperx[702].text |
但是呢這樣的緩衝跟彈性不應該再加上對碳費繳交的減免 |
| transcript.whisperx[703].start |
4170.59 |
| transcript.whisperx[703].end |
4178.59 |
| transcript.whisperx[703].text |
以及也提出未來是否應該區分過去既有工廠跟未來新建工廠的相關的建議 |
| transcript.whisperx[704].start |
4178.59 |
| transcript.whisperx[704].end |
4186.59 |
| transcript.whisperx[704].text |
那對於這一部分本席希望對於碳費這樣攸關我國產業跟環境重大的政策 |
| transcript.whisperx[705].start |
4186.59 |
| transcript.whisperx[705].end |
4190.59 |
| transcript.whisperx[705].text |
如果有要進行調整或者是增加配套的話 |
| transcript.whisperx[706].start |
4190.59 |
| transcript.whisperx[706].end |
4196.59 |
| transcript.whisperx[706].text |
特別是涉及碳費收費標準或者是收費方式的調整 |
| transcript.whisperx[707].start |
4196.59 |
| transcript.whisperx[707].end |
4202.59 |
| transcript.whisperx[707].text |
現在要公開這些調整對於整體減碳入境跟產業的影響評估 |
| transcript.whisperx[708].start |
4202.59 |
| transcript.whisperx[708].end |
4207.59 |
| transcript.whisperx[708].text |
讓這個影響評估跟資訊的公開能夠成為 |
| transcript.whisperx[709].start |
4208.39 |
| transcript.whisperx[709].end |
4212.39 |
| transcript.whisperx[709].text |
檢討碳費收費標準跟收費方式的必要前提 |
| transcript.whisperx[710].start |
4212.39 |
| transcript.whisperx[710].end |
4214.39 |
| transcript.whisperx[710].text |
同時我們也希望 |
| transcript.whisperx[711].start |
4215.73 |
| transcript.whisperx[711].end |
4219.73 |
| transcript.whisperx[711].text |
環境部除了能夠聽取產業界的聲音以外 |
| transcript.whisperx[712].start |
4219.73 |
| transcript.whisperx[712].end |
4225.73 |
| transcript.whisperx[712].text |
也要和我國相關的民間團體還有這麼多的環保團體來保持溝通 |
| transcript.whisperx[713].start |
4225.73 |
| transcript.whisperx[713].end |
4232.73 |
| transcript.whisperx[713].text |
盡量讓相關政策的決策能夠充分的溝通以後爭取最大的共識 |
| transcript.whisperx[714].start |
4232.73 |
| transcript.whisperx[714].end |
4234.73 |
| transcript.whisperx[714].text |
減少相關的阻力 |
| transcript.whisperx[715].start |
4234.73 |
| transcript.whisperx[715].end |
4238.73 |
| transcript.whisperx[715].text |
再來我有兩項跟碳費還有減碳政策相關 |
| transcript.whisperx[716].start |
4238.73 |
| transcript.whisperx[716].end |
4241.73 |
| transcript.whisperx[716].text |
而且會涉及到跨部會的合作 |
| transcript.whisperx[717].start |
4241.73 |
| transcript.whisperx[717].end |
4248.73 |
| transcript.whisperx[717].text |
希望環境部能夠加強和勞動部還有衛福部跟經濟部的合作 |
| transcript.whisperx[718].start |
4249.39 |
| transcript.whisperx[718].end |
4251.39 |
| transcript.whisperx[718].text |
首先在我國朝向 |
| transcript.whisperx[719].start |
4252.45 |
| transcript.whisperx[719].end |
4255.45 |
| transcript.whisperx[719].text |
盡量探拍政策目標前進的同時 |
| transcript.whisperx[720].start |
4255.45 |
| transcript.whisperx[720].end |
4259.45 |
| transcript.whisperx[720].text |
無可避免的像剛剛我們的專家所提到的 |
| transcript.whisperx[721].start |
4259.45 |
| transcript.whisperx[721].end |
4263.45 |
| transcript.whisperx[721].text |
有些產業需要面臨到轉型的挑戰 |
| transcript.whisperx[722].start |
4263.45 |
| transcript.whisperx[722].end |
4268.45 |
| transcript.whisperx[722].text |
那也相信不是所有的單位都能夠順利的走到最後 |
| transcript.whisperx[723].start |
4268.45 |
| transcript.whisperx[723].end |
4274.45 |
| transcript.whisperx[723].text |
所以在這個過程裡面難免會有事業單位可能會選擇退場 |
| transcript.whisperx[724].start |
4274.45 |
| transcript.whisperx[724].end |
4277.45 |
| transcript.whisperx[724].text |
而相應的就會有勞工失業的問題 |
| transcript.whisperx[725].start |
4277.45 |
| transcript.whisperx[725].end |
4280.45 |
| transcript.whisperx[725].text |
那尤其我們看到最近在高雄 |
| transcript.whisperx[726].start |
4280.45 |
| transcript.whisperx[726].end |
4285.45 |
| transcript.whisperx[726].text |
針對石化產業如何能夠轉型或者是升級 |
| transcript.whisperx[727].start |
4285.45 |
| transcript.whisperx[727].end |
4287.45 |
| transcript.whisperx[727].text |
有很多很多的討論 |
| transcript.whisperx[728].start |
4287.45 |
| transcript.whisperx[728].end |
4290.45 |
| transcript.whisperx[728].text |
那這是我們應該要特別重視的問題 |
| transcript.whisperx[729].start |
4290.45 |
| transcript.whisperx[729].end |
4292.45 |
| transcript.whisperx[729].text |
如果沒有妥善的 |
| transcript.whisperx[730].start |
4293.1 |
| transcript.whisperx[730].end |
4295.1 |
| transcript.whisperx[730].text |
好的政策來協助的話 |
| transcript.whisperx[731].start |
4295.1 |
| transcript.whisperx[731].end |
4301.1 |
| transcript.whisperx[731].text |
對於後續要持續推動減碳就會有更大的社會的阻力 |
| transcript.whisperx[732].start |
4301.1 |
| transcript.whisperx[732].end |
4305.1 |
| transcript.whisperx[732].text |
因此環境部要如何加強跟勞動部合作 |
| transcript.whisperx[733].start |
4305.1 |
| transcript.whisperx[733].end |
4307.1 |
| transcript.whisperx[733].text |
落實公正轉型 |
| transcript.whisperx[734].start |
4307.1 |
| transcript.whisperx[734].end |
4313.1 |
| transcript.whisperx[734].text |
協助在可能受碳費還有減碳政策衝擊的勞工 |
| transcript.whisperx[735].start |
4313.1 |
| transcript.whisperx[735].end |
4317.1 |
| transcript.whisperx[735].text |
能夠透過執訓或者是配合企業轉型等模式 |
| transcript.whisperx[736].start |
4317.1 |
| transcript.whisperx[736].end |
4320.1 |
| transcript.whisperx[736].text |
順利的轉換到下一份的工作 |
| transcript.whisperx[737].start |
4320.1 |
| transcript.whisperx[737].end |
4325.1 |
| transcript.whisperx[737].text |
像是朝綠齡相關的工作培訓或者是轉型 |
| transcript.whisperx[738].start |
4325.1 |
| transcript.whisperx[738].end |
4330.1 |
| transcript.whisperx[738].text |
會是接下來要請環境部更加努力協助的部分 |
| transcript.whisperx[739].start |
4330.1 |
| transcript.whisperx[739].end |
4333.1 |
| transcript.whisperx[739].text |
那這一部分剛剛我們的專家學者都有提到 |
| transcript.whisperx[740].start |
4333.1 |
| transcript.whisperx[740].end |
4340.1 |
| transcript.whisperx[740].text |
再來只是要請環境部來加強跟衛福部還有經濟部合作的面向 |
| transcript.whisperx[741].start |
4340.1 |
| transcript.whisperx[741].end |
4344.1 |
| transcript.whisperx[741].text |
那如果以目前政策規劃的方向來看 |
| transcript.whisperx[742].start |
4344.1 |
| transcript.whisperx[742].end |
4347.1 |
| transcript.whisperx[742].text |
未來或許有一天會需要討論 |
| transcript.whisperx[743].start |
4347.1 |
| transcript.whisperx[743].end |
4353.1 |
| transcript.whisperx[743].text |
是否要將醫療的產業也要納入這個碳費徵收的對象 |
| transcript.whisperx[744].start |
4353.1 |
| transcript.whisperx[744].end |
4356.1 |
| transcript.whisperx[744].text |
因為我一直以來都是在醫院服務 |
| transcript.whisperx[745].start |
4356.1 |
| transcript.whisperx[745].end |
4360.1 |
| transcript.whisperx[745].text |
那目前我們先以福島醫院來進行碳盤查 |
| transcript.whisperx[746].start |
4360.1 |
| transcript.whisperx[746].end |
4363.1 |
| transcript.whisperx[746].text |
並且鼓勵自主節能減碳為主 |
| transcript.whisperx[747].start |
4363.1 |
| transcript.whisperx[747].end |
4367.1 |
| transcript.whisperx[747].text |
因此我們還是希望環境部在醫療 |
| transcript.whisperx[748].start |
4367.92 |
| transcript.whisperx[748].end |
4371.92 |
| transcript.whisperx[748].text |
的醫院節能減碳還有回收再利用的部分 |
| transcript.whisperx[749].start |
4371.92 |
| transcript.whisperx[749].end |
4375.92 |
| transcript.whisperx[749].text |
能夠加強和衛福部以及與經濟部的合作 |
| transcript.whisperx[750].start |
4375.92 |
| transcript.whisperx[750].end |
4380.92 |
| transcript.whisperx[750].text |
依據我們詢問到經濟部能源署所得到的資料 |
| transcript.whisperx[751].start |
4380.92 |
| transcript.whisperx[751].end |
4386.92 |
| transcript.whisperx[751].text |
目前到111年到114年的SCO節能補助針對醫院 |
| transcript.whisperx[752].start |
4386.92 |
| transcript.whisperx[752].end |
4388.92 |
| transcript.whisperx[752].text |
一共補助了32家 |
| transcript.whisperx[753].start |
4388.92 |
| transcript.whisperx[753].end |
4392.92 |
| transcript.whisperx[753].text |
如果再參考衛福部114年的統計 |
| transcript.whisperx[754].start |
4392.92 |
| transcript.whisperx[754].end |
4396.92 |
| transcript.whisperx[754].text |
我國的醫院的加速其實總共達到460家 |
| transcript.whisperx[755].start |
4396.92 |
| transcript.whisperx[755].end |
4400.92 |
| transcript.whisperx[755].text |
所以整體醫院受到SCO協助的比例來說 |
| transcript.whisperx[756].start |
4400.92 |
| transcript.whisperx[756].end |
4404.92 |
| transcript.whisperx[756].text |
其實真的還是有很大的進步的空間 |
| transcript.whisperx[757].start |
4404.92 |
| transcript.whisperx[757].end |
4408.92 |
| transcript.whisperx[757].text |
那同時就我在醫療第一線的理解 |
| transcript.whisperx[758].start |
4408.92 |
| transcript.whisperx[758].end |
4411.92 |
| transcript.whisperx[758].text |
公立醫院受制於預算的編列 |
| transcript.whisperx[759].start |
4411.92 |
| transcript.whisperx[759].end |
4416.92 |
| transcript.whisperx[759].text |
比較會處在等待政府編列預算的狀態之下 |
| transcript.whisperx[760].start |
4416.92 |
| transcript.whisperx[760].end |
4421.92 |
| transcript.whisperx[760].text |
那相較像是長庚這一類的私立裁判法人醫院 |
| transcript.whisperx[761].start |
4421.92 |
| transcript.whisperx[761].end |
4425.92 |
| transcript.whisperx[761].text |
可能會有更高的誘因來進行自主的節能減碳 |
| transcript.whisperx[762].start |
4425.92 |
| transcript.whisperx[762].end |
4430.92 |
| transcript.whisperx[762].text |
像之前我們也曾經特別到林口長庚醫學中心去考察 |
| transcript.whisperx[763].start |
4430.92 |
| transcript.whisperx[763].end |
4434.92 |
| transcript.whisperx[763].text |
而最近長庚醫院更是從硬體設備上的減碳措施 |
| transcript.whisperx[764].start |
4434.92 |
| transcript.whisperx[764].end |
4440.92 |
| transcript.whisperx[764].text |
發展到以醫院服務流程為核心的減碳的管理模式 |
| transcript.whisperx[765].start |
4440.92 |
| transcript.whisperx[765].end |
4443.92 |
| transcript.whisperx[765].text |
因此針對公立醫院自主節能減碳的部分 |
| transcript.whisperx[766].start |
4443.92 |
| transcript.whisperx[766].end |
4447.92 |
| transcript.whisperx[766].text |
我們還是希望環境部可以再跟衛福部交易部 |
| transcript.whisperx[767].start |
4447.92 |
| transcript.whisperx[767].end |
4450.92 |
| transcript.whisperx[767].text |
國防部跟匯福會相討論如何 |
| transcript.whisperx[768].start |
4450.92 |
| transcript.whisperx[768].end |
4453.92 |
| transcript.whisperx[768].text |
能夠更積極的來做鼓勵跟推動 |
| transcript.whisperx[769].start |
4453.92 |
| transcript.whisperx[769].end |
4455.92 |
| transcript.whisperx[769].text |
最後就在今年的3月 |
| transcript.whisperx[770].start |
4455.92 |
| transcript.whisperx[770].end |
4460.92 |
| transcript.whisperx[770].text |
國家衛生研究院提出了一份因應氣候變遷等環境因素 |
| transcript.whisperx[771].start |
4460.92 |
| transcript.whisperx[771].end |
4464.92 |
| transcript.whisperx[771].text |
對健康危害探討環境費 |
| transcript.whisperx[772].start |
4464.92 |
| transcript.whisperx[772].end |
4467.92 |
| transcript.whisperx[772].text |
醫助健保的可行性的一個論壇報告 |
| transcript.whisperx[773].start |
4467.92 |
| transcript.whisperx[773].end |
4474.92 |
| transcript.whisperx[773].text |
那這一項議題是由總統府健康台灣推動委員會的副召集人陳志宏教授 |
| transcript.whisperx[774].start |
4474.92 |
| transcript.whisperx[774].end |
4479.92 |
| transcript.whisperx[774].text |
以及全民健康保險委員會主任委員周立芳教授來擔任召集人 |
| transcript.whisperx[775].start |
4479.92 |
| transcript.whisperx[775].end |
4486.92 |
| transcript.whisperx[775].text |
報告裡面針對環境稅或者是政府規會用於健保或整體健康的促進政策 |
| transcript.whisperx[776].start |
4486.92 |
| transcript.whisperx[776].end |
4489.92 |
| transcript.whisperx[776].text |
進行非常詳盡的研究 |
| transcript.whisperx[777].start |
4489.92 |
| transcript.whisperx[777].end |
4494.92 |
| transcript.whisperx[777].text |
包括國際案例的比較分析跟某國制度調整的可行性評估 |
| transcript.whisperx[778].start |
4494.92 |
| transcript.whisperx[778].end |
4502.92 |
| transcript.whisperx[778].text |
未來有機會也更希望能夠完整來跟環境部還有衛福部來討論環境稅或環境費 |
| transcript.whisperx[779].start |
4502.92 |
| transcript.whisperx[779].end |
4506.92 |
| transcript.whisperx[779].text |
醫助健保或健康政策裁員的可行性 |
| transcript.whisperx[780].start |
4506.92 |
| transcript.whisperx[780].end |
4510.92 |
| transcript.whisperx[780].text |
最後祝福今天的公聽會順利成功 |
| transcript.whisperx[781].start |
4510.92 |
| transcript.whisperx[781].end |
4513.92 |
| transcript.whisperx[781].text |
也祝福所有與會嘉賓身心都健康 |
| transcript.whisperx[782].start |
4515.88 |
| transcript.whisperx[782].end |
4517.88 |
| transcript.whisperx[782].text |
謝謝王珍旭委員發言 |
| transcript.whisperx[783].start |
4520.37 |
| transcript.whisperx[783].end |
4527.37 |
| transcript.whisperx[783].text |
接下來我們邀請我們的資歷逢甲大學講座教授魏國燕教授 |
| transcript.whisperx[784].start |
4549.46 |
| transcript.whisperx[784].end |
4552.46 |
| transcript.whisperx[784].text |
好 我們先處理 |
| transcript.whisperx[785].start |
4552.46 |
| transcript.whisperx[785].end |
4557.46 |
| transcript.whisperx[785].text |
那等於順便可不可以先確定一下後邊的有沒有 |
| transcript.whisperx[786].start |
4557.46 |
| transcript.whisperx[786].end |
4559.46 |
| transcript.whisperx[786].text |
不好意思喔 我那個魏教授 |
| transcript.whisperx[787].start |
4564.97 |
| transcript.whisperx[787].end |
4566.97 |
| transcript.whisperx[787].text |
我們先去座座 |
| transcript.whisperx[788].start |
4601.51 |
| transcript.whisperx[788].end |
4606.51 |
| transcript.whisperx[788].text |
接下來我們請國立台北科技大學林文映教授 |
| transcript.whisperx[789].start |
4607.45 |
| transcript.whisperx[789].end |
4610.45 |
| transcript.whisperx[789].text |
謝謝主席 各位先生大家好 |
| transcript.whisperx[790].start |
4610.45 |
| transcript.whisperx[790].end |
4613.45 |
| transcript.whisperx[790].text |
那個 我想這個 |
| transcript.whisperx[791].start |
4613.45 |
| transcript.whisperx[791].end |
4617.45 |
| transcript.whisperx[791].text |
溫室氣體的排放 全球的一個氣候變遷 |
| transcript.whisperx[792].start |
4617.45 |
| transcript.whisperx[792].end |
4621.45 |
| transcript.whisperx[792].text |
那我們相關的國人都非常重視 |
| transcript.whisperx[793].start |
4621.45 |
| transcript.whisperx[793].end |
4624.45 |
| transcript.whisperx[793].text |
那今天有關於這個碳費的部分 |
| transcript.whisperx[794].start |
4624.45 |
| transcript.whisperx[794].end |
4628.45 |
| transcript.whisperx[794].text |
跟對產業界還有社會大家都非常的關注說 |
| transcript.whisperx[795].start |
4628.45 |
| transcript.whisperx[795].end |
4631.45 |
| transcript.whisperx[795].text |
我們碳費的增收它的效益 |
| transcript.whisperx[796].start |
4631.45 |
| transcript.whisperx[796].end |
4635.45 |
| transcript.whisperx[796].text |
或者是說之後碳費它的一個應用上面 |
| transcript.whisperx[797].start |
4635.45 |
| transcript.whisperx[797].end |
4639.45 |
| transcript.whisperx[797].text |
有哪一些課題需要去討論關切的 |
| transcript.whisperx[798].start |
4639.45 |
| transcript.whisperx[798].end |
4642.45 |
| transcript.whisperx[798].text |
那今天我提供四點潛艦 |
| transcript.whisperx[799].start |
4642.45 |
| transcript.whisperx[799].end |
4644.45 |
| transcript.whisperx[799].text |
第一個就是說 |
| transcript.whisperx[800].start |
4644.45 |
| transcript.whisperx[800].end |
4649.45 |
| transcript.whisperx[800].text |
我們現階段的第一年的一個碳費的一個增收 |
| transcript.whisperx[801].start |
4649.45 |
| transcript.whisperx[801].end |
4654.45 |
| transcript.whisperx[801].text |
剛才那個環境部次長也有談到 |
| transcript.whisperx[802].start |
4654.45 |
| transcript.whisperx[802].end |
4658.45 |
| transcript.whisperx[802].text |
那我們402廠的一個自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[803].start |
4658.45 |
| transcript.whisperx[803].end |
4662.45 |
| transcript.whisperx[803].text |
其實它主要一個就是它的一個設備節能 |
| transcript.whisperx[804].start |
4662.45 |
| transcript.whisperx[804].end |
4666.45 |
| transcript.whisperx[804].text |
一些措施或者是說燃料的替換 |
| transcript.whisperx[805].start |
4666.45 |
| transcript.whisperx[805].end |
4669.45 |
| transcript.whisperx[805].text |
或者是製程的一個改善 |
| transcript.whisperx[806].start |
4669.45 |
| transcript.whisperx[806].end |
4672.45 |
| transcript.whisperx[806].text |
那我覺得這目前來講 |
| transcript.whisperx[807].start |
4672.45 |
| transcript.whisperx[807].end |
4676.45 |
| transcript.whisperx[807].text |
看起來預估說我們在這個2030年 |
| transcript.whisperx[808].start |
4676.45 |
| transcript.whisperx[808].end |
4681.45 |
| transcript.whisperx[808].text |
會有4000多萬噸的一個減碳的一個成果 |
| transcript.whisperx[809].start |
4681.45 |
| transcript.whisperx[809].end |
4682.45 |
| transcript.whisperx[809].text |
預期的成果 |
| transcript.whisperx[810].start |
4682.45 |
| transcript.whisperx[810].end |
4685.45 |
| transcript.whisperx[810].text |
那這個其實是要每一年每一年去檢視 |
| transcript.whisperx[811].start |
4685.45 |
| transcript.whisperx[811].end |
4687.45 |
| transcript.whisperx[811].text |
因為它自主減量的一個 |
| transcript.whisperx[812].start |
4687.45 |
| transcript.whisperx[812].end |
4689.45 |
| transcript.whisperx[812].text |
對於一些期繩減量的規劃 |
| transcript.whisperx[813].start |
4689.45 |
| transcript.whisperx[813].end |
4692.45 |
| transcript.whisperx[813].text |
尤其是有一些的減量期繩 |
| transcript.whisperx[814].start |
4692.45 |
| transcript.whisperx[814].end |
4698.45 |
| transcript.whisperx[814].text |
它的一個減量比例比較集中在後面的 |
| transcript.whisperx[815].start |
4698.45 |
| transcript.whisperx[815].end |
4699.45 |
| transcript.whisperx[815].text |
最後一兩年的 |
| transcript.whisperx[816].start |
4699.45 |
| transcript.whisperx[816].end |
4701.45 |
| transcript.whisperx[816].text |
它才會達標的 |
| transcript.whisperx[817].start |
4701.45 |
| transcript.whisperx[817].end |
4705.45 |
| transcript.whisperx[817].text |
那個其實要盡早可以督促 |
| transcript.whisperx[818].start |
4705.45 |
| transcript.whisperx[818].end |
4707.45 |
| transcript.whisperx[818].text |
盡早就要去執行 |
| transcript.whisperx[819].start |
4707.45 |
| transcript.whisperx[819].end |
4709.45 |
| transcript.whisperx[819].text |
如果有可能的話 |
| transcript.whisperx[820].start |
4709.45 |
| transcript.whisperx[820].end |
4711.45 |
| transcript.whisperx[820].text |
避免後面的一個不確定性 |
| transcript.whisperx[821].start |
4711.45 |
| transcript.whisperx[821].end |
4714.45 |
| transcript.whisperx[821].text |
那相關的這些低碳的一個技術 |
| transcript.whisperx[822].start |
4714.45 |
| transcript.whisperx[822].end |
4717.45 |
| transcript.whisperx[822].text |
除了這個產業部門之外 |
| transcript.whisperx[823].start |
4717.45 |
| transcript.whisperx[823].end |
4721.45 |
| transcript.whisperx[823].text |
應該有機會擴散到其他的一個部門 |
| transcript.whisperx[824].start |
4721.45 |
| transcript.whisperx[824].end |
4723.45 |
| transcript.whisperx[824].text |
那這樣子它的一個技術 |
| transcript.whisperx[825].start |
4723.45 |
| transcript.whisperx[825].end |
4725.45 |
| transcript.whisperx[825].text |
或者是相關的一個措施 |
| transcript.whisperx[826].start |
4725.45 |
| transcript.whisperx[826].end |
4727.45 |
| transcript.whisperx[826].text |
它的效益可以擴散 |
| transcript.whisperx[827].start |
4727.45 |
| transcript.whisperx[827].end |
4728.45 |
| transcript.whisperx[827].text |
這是第一個前景 |
| transcript.whisperx[828].start |
4728.45 |
| transcript.whisperx[828].end |
4733.45 |
| transcript.whisperx[828].text |
第二個有關於這個高排碳的排放源 |
| transcript.whisperx[829].start |
4733.45 |
| transcript.whisperx[829].end |
4736.45 |
| transcript.whisperx[829].text |
他們的一個優惠費率 |
| transcript.whisperx[830].start |
4736.45 |
| transcript.whisperx[830].end |
4740.45 |
| transcript.whisperx[830].text |
應該要連結到它的一個減碳 |
| transcript.whisperx[831].start |
4740.45 |
| transcript.whisperx[831].end |
4743.45 |
| transcript.whisperx[831].text |
實際上的一個作為要去檢視到 |
| transcript.whisperx[832].start |
4743.45 |
| transcript.whisperx[832].end |
4745.45 |
| transcript.whisperx[832].text |
目前看起來是有一些優惠 |
| transcript.whisperx[833].start |
4745.45 |
| transcript.whisperx[833].end |
4750.45 |
| transcript.whisperx[833].text |
那當然我們會考量它的一個減碳的一個責任 |
| transcript.whisperx[834].start |
4750.45 |
| transcript.whisperx[834].end |
4751.45 |
| transcript.whisperx[834].text |
同時 |
| transcript.whisperx[835].start |
4753.43 |
| transcript.whisperx[835].end |
4756.43 |
| transcript.whisperx[835].text |
也要兼顧到這個可能企業產業 |
| transcript.whisperx[836].start |
4756.43 |
| transcript.whisperx[836].end |
4759.43 |
| transcript.whisperx[836].text |
它有它的競爭力的一個考量 |
| transcript.whisperx[837].start |
4759.43 |
| transcript.whisperx[837].end |
4763.43 |
| transcript.whisperx[837].text |
那這些當然有牽涉到國內外的相關的一個情 |
| transcript.whisperx[838].start |
4763.43 |
| transcript.whisperx[838].end |
4765.43 |
| transcript.whisperx[838].text |
一些情勢 |
| transcript.whisperx[839].start |
4765.43 |
| transcript.whisperx[839].end |
4769.43 |
| transcript.whisperx[839].text |
不過有關於這個環境部掌握 |
| transcript.whisperx[840].start |
4769.43 |
| transcript.whisperx[840].end |
4771.43 |
| transcript.whisperx[840].text |
它的一個減碳的責任 |
| transcript.whisperx[841].start |
4771.43 |
| transcript.whisperx[841].end |
4772.43 |
| transcript.whisperx[841].text |
但是相關的一個 |
| transcript.whisperx[842].start |
4772.43 |
| transcript.whisperx[842].end |
4775.43 |
| transcript.whisperx[842].text |
它的一個企業的競爭力 |
| transcript.whisperx[843].start |
4775.43 |
| transcript.whisperx[843].end |
4779.43 |
| transcript.whisperx[843].text |
應該相關的部會要確切的可以了解掌握 |
| transcript.whisperx[844].start |
4779.43 |
| transcript.whisperx[844].end |
4782.43 |
| transcript.whisperx[844].text |
這樣子我們才可以兩邊同時兼顧 |
| transcript.whisperx[845].start |
4782.43 |
| transcript.whisperx[845].end |
4785.43 |
| transcript.whisperx[845].text |
可能有在這個競爭力的部分 |
| transcript.whisperx[846].start |
4785.43 |
| transcript.whisperx[846].end |
4789.43 |
| transcript.whisperx[846].text |
可能不是環境部這方面的一個職長專長的部分 |
| transcript.whisperx[847].start |
4789.43 |
| transcript.whisperx[847].end |
4790.43 |
| transcript.whisperx[847].text |
所以其他的部會 |
| transcript.whisperx[848].start |
4790.43 |
| transcript.whisperx[848].end |
4795.43 |
| transcript.whisperx[848].text |
或是像民間的一些團體的獨處應該是很有幫助的 |
| transcript.whisperx[849].start |
4797.17 |
| transcript.whisperx[849].end |
4799.17 |
| transcript.whisperx[849].text |
第三個有關於未來的一個 |
| transcript.whisperx[850].start |
4799.17 |
| transcript.whisperx[850].end |
4804.17 |
| transcript.whisperx[850].text |
碳費的一個申請的一個基金的一個使用 |
| transcript.whisperx[851].start |
4804.17 |
| transcript.whisperx[851].end |
4807.17 |
| transcript.whisperx[851].text |
我是覺得說應該優先投入到 |
| transcript.whisperx[852].start |
4807.17 |
| transcript.whisperx[852].end |
4811.17 |
| transcript.whisperx[852].text |
它比較有公共效益的一個部分 |
| transcript.whisperx[853].start |
4811.17 |
| transcript.whisperx[853].end |
4815.17 |
| transcript.whisperx[853].text |
還有這一個它牽涉到的一個技術風險 |
| transcript.whisperx[854].start |
4815.17 |
| transcript.whisperx[854].end |
4818.17 |
| transcript.whisperx[854].text |
或是不確定性現階段 |
| transcript.whisperx[855].start |
4818.17 |
| transcript.whisperx[855].end |
4820.17 |
| transcript.whisperx[855].text |
它的一個進展比較低的部分 |
| transcript.whisperx[856].start |
4820.17 |
| transcript.whisperx[856].end |
4823.17 |
| transcript.whisperx[856].text |
以及這個它相關的一個市場基金 |
| transcript.whisperx[857].start |
4823.17 |
| transcript.whisperx[857].end |
4826.17 |
| transcript.whisperx[857].text |
或者是公正轉型相關的 |
| transcript.whisperx[858].start |
4826.17 |
| transcript.whisperx[858].end |
4828.17 |
| transcript.whisperx[858].text |
它的一個資源比較少的一個部分 |
| transcript.whisperx[859].start |
4828.17 |
| transcript.whisperx[859].end |
4831.17 |
| transcript.whisperx[859].text |
盡量投入在這一個部分 |
| transcript.whisperx[860].start |
4831.17 |
| transcript.whisperx[860].end |
4835.17 |
| transcript.whisperx[860].text |
那有關於目前企業它本身應該要 |
| transcript.whisperx[861].start |
4835.17 |
| transcript.whisperx[861].end |
4837.17 |
| transcript.whisperx[861].text |
付出的一些減量的一個責任 |
| transcript.whisperx[862].start |
4837.17 |
| transcript.whisperx[862].end |
4841.17 |
| transcript.whisperx[862].text |
應該盡可能避免去重複的去補助 |
| transcript.whisperx[863].start |
4841.17 |
| transcript.whisperx[863].end |
4843.17 |
| transcript.whisperx[863].text |
它應該負起的一個責任 |
| transcript.whisperx[864].start |
4843.17 |
| transcript.whisperx[864].end |
4847.17 |
| transcript.whisperx[864].text |
然後基金的應用應該定期要公開 |
| transcript.whisperx[865].start |
4847.17 |
| transcript.whisperx[865].end |
4849.17 |
| transcript.whisperx[865].text |
到底由哪一些補助的案件 |
| transcript.whisperx[866].start |
4849.17 |
| transcript.whisperx[866].end |
4852.17 |
| transcript.whisperx[866].text |
它的一個成效效益怎樣子 |
| transcript.whisperx[867].start |
4852.17 |
| transcript.whisperx[867].end |
4855.17 |
| transcript.whisperx[867].text |
應該是定期要向大家報告 |
| transcript.whisperx[868].start |
4855.17 |
| transcript.whisperx[868].end |
4857.17 |
| transcript.whisperx[868].text |
最後一個建議是有關於 |
| transcript.whisperx[869].start |
4857.17 |
| transcript.whisperx[869].end |
4859.17 |
| transcript.whisperx[869].text |
碳費制度還有ETS的部分 |
| transcript.whisperx[870].start |
4859.17 |
| transcript.whisperx[870].end |
4864.17 |
| transcript.whisperx[870].text |
其實我們的ETS不只是我們碳費ETS |
| transcript.whisperx[871].start |
4864.17 |
| transcript.whisperx[871].end |
4868.17 |
| transcript.whisperx[871].text |
以前還有這個空污的一個ETS也有 |
| transcript.whisperx[872].start |
4868.17 |
| transcript.whisperx[872].end |
4872.17 |
| transcript.whisperx[872].text |
其實環境部以前環保署規劃的非常長久 |
| transcript.whisperx[873].start |
4872.17 |
| transcript.whisperx[873].end |
4875.17 |
| transcript.whisperx[873].text |
但是可能都會碰到一些 |
| transcript.whisperx[874].start |
4875.17 |
| transcript.whisperx[874].end |
4877.17 |
| transcript.whisperx[874].text |
不確定的掌握的一個問題 |
| transcript.whisperx[875].start |
4877.17 |
| transcript.whisperx[875].end |
4881.17 |
| transcript.whisperx[875].text |
我想在未來的一個碳費還有ETS |
| transcript.whisperx[876].start |
4881.17 |
| transcript.whisperx[876].end |
4883.17 |
| transcript.whisperx[876].text |
這兩個部分怎麼去並行 |
| transcript.whisperx[877].start |
4883.17 |
| transcript.whisperx[877].end |
4889.17 |
| transcript.whisperx[877].text |
然後怎麼去有點說讓企業有一些 |
| transcript.whisperx[878].start |
4889.17 |
| transcript.whisperx[878].end |
4891.17 |
| transcript.whisperx[878].text |
它可以選擇它比較高 |
| transcript.whisperx[879].start |
4891.17 |
| transcript.whisperx[879].end |
4893.17 |
| transcript.whisperx[879].text |
對它企業的一個競爭力 |
| transcript.whisperx[880].start |
4893.17 |
| transcript.whisperx[880].end |
4896.17 |
| transcript.whisperx[880].text |
還有減碳的責任也負起這方面的機制 |
| transcript.whisperx[881].start |
4896.17 |
| transcript.whisperx[881].end |
4899.17 |
| transcript.whisperx[881].text |
要去能夠去兼顧到 |
| transcript.whisperx[882].start |
4899.17 |
| transcript.whisperx[882].end |
4902.17 |
| transcript.whisperx[882].text |
但是可能裡面會有一些 |
| transcript.whisperx[883].start |
4902.17 |
| transcript.whisperx[883].end |
4906.17 |
| transcript.whisperx[883].text |
比如說我們對於排放量的一個品質的 |
| transcript.whisperx[884].start |
4906.17 |
| transcript.whisperx[884].end |
4907.17 |
| transcript.whisperx[884].text |
掌握的部分 |
| transcript.whisperx[885].start |
4907.17 |
| transcript.whisperx[885].end |
4911.17 |
| transcript.whisperx[885].text |
所以目前的一個各方面排放員的 |
| transcript.whisperx[886].start |
4911.17 |
| transcript.whisperx[886].end |
4913.17 |
| transcript.whisperx[886].text |
排放量的品質到底是怎樣子 |
| transcript.whisperx[887].start |
4913.17 |
| transcript.whisperx[887].end |
4915.17 |
| transcript.whisperx[887].text |
怎麼去再確保這方面 |
| transcript.whisperx[888].start |
4915.17 |
| transcript.whisperx[888].end |
4918.17 |
| transcript.whisperx[888].text |
還有未來總量的限制 |
| transcript.whisperx[889].start |
4918.17 |
| transcript.whisperx[889].end |
4920.17 |
| transcript.whisperx[889].text |
它配額的一個核定 |
| transcript.whisperx[890].start |
4920.17 |
| transcript.whisperx[890].end |
4923.17 |
| transcript.whisperx[890].text |
還有交易的一個監理的部分 |
| transcript.whisperx[891].start |
4923.17 |
| transcript.whisperx[891].end |
4926.17 |
| transcript.whisperx[891].text |
是不是有一些市場機制一些寡斷 |
| transcript.whisperx[892].start |
4926.17 |
| transcript.whisperx[892].end |
4930.17 |
| transcript.whisperx[892].text |
或者操控的一個情形可能都要很小心 |
| transcript.whisperx[893].start |
4930.17 |
| transcript.whisperx[893].end |
4933.17 |
| transcript.whisperx[893].text |
然後碳費還有ETS聯合起來 |
| transcript.whisperx[894].start |
4933.17 |
| transcript.whisperx[894].end |
4936.17 |
| transcript.whisperx[894].text |
和我們下一階段的一個減碳的目標 |
| transcript.whisperx[895].start |
4936.17 |
| transcript.whisperx[895].end |
4937.17 |
| transcript.whisperx[895].text |
應該要對應連結 |
| transcript.whisperx[896].start |
4937.17 |
| transcript.whisperx[896].end |
4939.17 |
| transcript.whisperx[896].text |
以上請見謝謝 |
| transcript.whisperx[897].start |
4941.23 |
| transcript.whisperx[897].end |
4945.23 |
| transcript.whisperx[897].text |
好謝謝林文義教授的發言 |
| transcript.whisperx[898].start |
4945.23 |
| transcript.whisperx[898].end |
4948.23 |
| transcript.whisperx[898].text |
下一位請逢甲大學蔣宗教授 |
| transcript.whisperx[899].start |
4948.23 |
| transcript.whisperx[899].end |
4949.23 |
| transcript.whisperx[899].text |
魏國燕教授發言 |
| transcript.whisperx[900].start |
4957.43 |
| transcript.whisperx[900].end |
4959.43 |
| transcript.whisperx[900].text |
主席各位女士各位先生大家早安 |
| transcript.whisperx[901].start |
4959.43 |
| transcript.whisperx[901].end |
4961.43 |
| transcript.whisperx[901].text |
我是魏國燕 |
| transcript.whisperx[902].start |
4961.43 |
| transcript.whisperx[902].end |
4964.43 |
| transcript.whisperx[902].text |
正如剛才我們一開場的時候 |
| transcript.whisperx[903].start |
4964.43 |
| transcript.whisperx[903].end |
4967.43 |
| transcript.whisperx[903].text |
林委員當主席的開場白 |
| transcript.whisperx[904].start |
4967.43 |
| transcript.whisperx[904].end |
4968.43 |
| transcript.whisperx[904].text |
談到 |
| transcript.whisperx[905].start |
4969.35 |
| transcript.whisperx[905].end |
4973.35 |
| transcript.whisperx[905].text |
在台灣我們民眾對於碳費 |
| transcript.whisperx[906].start |
4973.35 |
| transcript.whisperx[906].end |
4976.35 |
| transcript.whisperx[906].text |
或碳稅的感覺是比較薄弱的 |
| transcript.whisperx[907].start |
4976.6 |
| transcript.whisperx[907].end |
4978.6 |
| transcript.whisperx[907].text |
但是另外一方面 |
| transcript.whisperx[908].start |
4978.6 |
| transcript.whisperx[908].end |
4981.6 |
| transcript.whisperx[908].text |
這幾年很多極端天氣造成的危害 |
| transcript.whisperx[909].start |
4981.6 |
| transcript.whisperx[909].end |
4983.6 |
| transcript.whisperx[909].text |
反而是感同身受 |
| transcript.whisperx[910].start |
4983.6 |
| transcript.whisperx[910].end |
4986.6 |
| transcript.whisperx[910].text |
所以我等一下想利用幾分鐘的時間 |
| transcript.whisperx[911].start |
4986.6 |
| transcript.whisperx[911].end |
4988.6 |
| transcript.whisperx[911].text |
特別從地球科學的角度 |
| transcript.whisperx[912].start |
4988.6 |
| transcript.whisperx[912].end |
4991.6 |
| transcript.whisperx[912].text |
甚至從古氣候學的角度 |
| transcript.whisperx[913].start |
4991.6 |
| transcript.whisperx[913].end |
4993.6 |
| transcript.whisperx[913].text |
來對於這一方面 |
| transcript.whisperx[914].start |
4993.6 |
| transcript.whisperx[914].end |
4996.6 |
| transcript.whisperx[914].text |
也就是說科學教育或科學研究方面 |
| transcript.whisperx[915].start |
4996.6 |
| transcript.whisperx[915].end |
4999.6 |
| transcript.whisperx[915].text |
一些新的資料做一些補充 |
| transcript.whisperx[916].start |
5002.19 |
| transcript.whisperx[916].end |
5004.19 |
| transcript.whisperx[916].text |
首先當然先談到碳費 |
| transcript.whisperx[917].start |
5004.19 |
| transcript.whisperx[917].end |
5008.19 |
| transcript.whisperx[917].text |
這個是我們最新的世界銀行的一個報告 |
| transcript.whisperx[918].start |
5008.19 |
| transcript.whisperx[918].end |
5010.19 |
| transcript.whisperx[918].text |
4月1號出版的 |
| transcript.whisperx[919].start |
5010.19 |
| transcript.whisperx[919].end |
5013.19 |
| transcript.whisperx[919].text |
講老實話在這個表格上 |
| transcript.whisperx[920].start |
5013.19 |
| transcript.whisperx[920].end |
5015.19 |
| transcript.whisperx[920].text |
我們可以看到台灣的碳費 |
| transcript.whisperx[921].start |
5015.19 |
| transcript.whisperx[921].end |
5017.19 |
| transcript.whisperx[921].text |
就是左邊這邊飆出來的 |
| transcript.whisperx[922].start |
5017.19 |
| transcript.whisperx[922].end |
5020.19 |
| transcript.whisperx[922].text |
它跟現在譬如說歐盟的碳費 |
| transcript.whisperx[923].start |
5020.19 |
| transcript.whisperx[923].end |
5022.19 |
| transcript.whisperx[923].text |
我們確實有一個差距 |
| transcript.whisperx[924].start |
5022.19 |
| transcript.whisperx[924].end |
5025.19 |
| transcript.whisperx[924].text |
歐盟現在是我們的八倍 |
| transcript.whisperx[925].start |
5025.19 |
| transcript.whisperx[925].end |
5031.19 |
| transcript.whisperx[925].text |
全球的平均價的每噸的碳費是21美元 |
| transcript.whisperx[926].start |
5031.19 |
| transcript.whisperx[926].end |
5035.19 |
| transcript.whisperx[926].text |
一開始我們謝孟儒、謝政次也報告過 |
| transcript.whisperx[927].start |
5035.19 |
| transcript.whisperx[927].end |
5037.19 |
| transcript.whisperx[927].text |
台灣目前大概是10美元 |
| transcript.whisperx[928].start |
5037.19 |
| transcript.whisperx[928].end |
5040.19 |
| transcript.whisperx[928].text |
也就是我們大概是它的二分之一 |
| transcript.whisperx[929].start |
5042.03 |
| transcript.whisperx[929].end |
5043.03 |
| transcript.whisperx[929].text |
當然我們也知道 |
| transcript.whisperx[930].start |
5043.03 |
| transcript.whisperx[930].end |
5045.03 |
| transcript.whisperx[930].text |
我們這個中華民國的碳費 |
| transcript.whisperx[931].start |
5045.03 |
| transcript.whisperx[931].end |
5048.03 |
| transcript.whisperx[931].text |
會不斷的逐漸的升高 |
| transcript.whisperx[932].start |
5048.03 |
| transcript.whisperx[932].end |
5051.03 |
| transcript.whisperx[932].text |
不過目前也因為基於股利的關係 |
| transcript.whisperx[933].start |
5051.03 |
| transcript.whisperx[933].end |
5054.03 |
| transcript.whisperx[933].text |
其實有很多所謂的打折的措施 |
| transcript.whisperx[934].start |
5054.03 |
| transcript.whisperx[934].end |
5057.03 |
| transcript.whisperx[934].text |
我們也可以理解為什麼要有這樣的措施 |
| transcript.whisperx[935].start |
5057.03 |
| transcript.whisperx[935].end |
5059.03 |
| transcript.whisperx[935].text |
當年 |
| transcript.whisperx[936].start |
5059.24 |
| transcript.whisperx[936].end |
5061.24 |
| transcript.whisperx[936].text |
當環保署長的時候 |
| transcript.whisperx[937].start |
5061.24 |
| transcript.whisperx[937].end |
5065.24 |
| transcript.whisperx[937].text |
其實在最早的這個溫室級減量管理法 |
| transcript.whisperx[938].start |
5065.24 |
| transcript.whisperx[938].end |
5068.24 |
| transcript.whisperx[938].text |
已經有做過相關的設計 |
| transcript.whisperx[939].start |
5068.24 |
| transcript.whisperx[939].end |
5071.24 |
| transcript.whisperx[939].text |
這幾年環境部我必須說也非常努力 |
| transcript.whisperx[940].start |
5071.24 |
| transcript.whisperx[940].end |
5074.24 |
| transcript.whisperx[940].text |
終於在去年已經證實實施 |
| transcript.whisperx[941].start |
5074.24 |
| transcript.whisperx[941].end |
5076.24 |
| transcript.whisperx[941].text |
只是說在這個基礎上 |
| transcript.whisperx[942].start |
5076.24 |
| transcript.whisperx[942].end |
5078.24 |
| transcript.whisperx[942].text |
我們希望再重新考慮 |
| transcript.whisperx[943].start |
5078.24 |
| transcript.whisperx[943].end |
5082.24 |
| transcript.whisperx[943].text |
尤其在跟全國國民的溝通上面 |
| transcript.whisperx[944].start |
5082.24 |
| transcript.whisperx[944].end |
5085.24 |
| transcript.whisperx[944].text |
我們可以知道我們必須要增加碳費 |
| transcript.whisperx[945].start |
5085.24 |
| transcript.whisperx[945].end |
5087.24 |
| transcript.whisperx[945].text |
尤其還有CBAM的問題 |
| transcript.whisperx[946].start |
5087.24 |
| transcript.whisperx[946].end |
5089.24 |
| transcript.whisperx[946].text |
就是歐盟的碳關稅調整 |
| transcript.whisperx[947].start |
5092.57 |
| transcript.whisperx[947].end |
5094.57 |
| transcript.whisperx[947].text |
好 那我們看一下 |
| transcript.whisperx[948].start |
5094.57 |
| transcript.whisperx[948].end |
5100.57 |
| transcript.whisperx[948].text |
我前一段在聯合報就寫了小心全球暖化 |
| transcript.whisperx[949].start |
5100.57 |
| transcript.whisperx[949].end |
5102.57 |
| transcript.whisperx[949].text |
今年還有 今年明年還有一個問題 |
| transcript.whisperx[950].start |
5102.57 |
| transcript.whisperx[950].end |
5104.57 |
| transcript.whisperx[950].text |
就是超級反聲音 |
| transcript.whisperx[951].start |
5104.57 |
| transcript.whisperx[951].end |
5106.57 |
| transcript.whisperx[951].text |
所以這兩個我們加起來以後 |
| transcript.whisperx[952].start |
5106.57 |
| transcript.whisperx[952].end |
5108.57 |
| transcript.whisperx[952].text |
這個極端天氣 |
| transcript.whisperx[953].start |
5108.57 |
| transcript.whisperx[953].end |
5112.57 |
| transcript.whisperx[953].text |
其實我們知道在近兩年三年會更加嚴重 |
| transcript.whisperx[954].start |
5113.29 |
| transcript.whisperx[954].end |
5117.29 |
| transcript.whisperx[954].text |
那我這邊談一下比較一個更長時期的觀點 |
| transcript.whisperx[955].start |
5117.29 |
| transcript.whisperx[955].end |
5120.29 |
| transcript.whisperx[955].text |
這個圖看到的是過去80萬年來 |
| transcript.whisperx[956].start |
5120.29 |
| transcript.whisperx[956].end |
5125.29 |
| transcript.whisperx[956].text |
我們地球大氣中二氧化碳的濃度的變化 |
| transcript.whisperx[957].start |
5125.47 |
| transcript.whisperx[957].end |
5127.47 |
| transcript.whisperx[957].text |
如果大家可以看到呢 |
| transcript.whisperx[958].start |
5129.02 |
| transcript.whisperx[958].end |
5132.02 |
| transcript.whisperx[958].text |
藍色我框起來的部分是80年來的韻律 |
| transcript.whisperx[959].start |
5132.02 |
| transcript.whisperx[959].end |
5138.02 |
| transcript.whisperx[959].text |
它在290或者300ppm跟180之間來回擺動 |
| transcript.whisperx[960].start |
5138.02 |
| transcript.whisperx[960].end |
5140.02 |
| transcript.whisperx[960].text |
這是大自然的韻律 |
| transcript.whisperx[961].start |
5140.02 |
| transcript.whisperx[961].end |
5146.02 |
| transcript.whisperx[961].text |
可是當我們1850年這個工業革命以來 |
| transcript.whisperx[962].start |
5146.02 |
| transcript.whisperx[962].end |
5150.02 |
| transcript.whisperx[962].text |
我們現在的這個二氧化碳的排放是一飛沖天 |
| transcript.whisperx[963].start |
5150.02 |
| transcript.whisperx[963].end |
5154.02 |
| transcript.whisperx[963].text |
2024年已經到了423ppm |
| transcript.whisperx[964].start |
5154.02 |
| transcript.whisperx[964].end |
5156.02 |
| transcript.whisperx[964].text |
今年還要繼續增加 |
| transcript.whisperx[965].start |
5156.02 |
| transcript.whisperx[965].end |
5161.02 |
| transcript.whisperx[965].text |
所以現在全球在談的是一個20年前 |
| transcript.whisperx[966].start |
5162.13 |
| transcript.whisperx[966].end |
5165.13 |
| transcript.whisperx[966].text |
政府今天聯合國政府氣候變化小組 |
| transcript.whisperx[967].start |
5165.13 |
| transcript.whisperx[967].end |
5168.13 |
| transcript.whisperx[967].text |
已經介紹的所謂災難臨界點的概念 |
| transcript.whisperx[968].start |
5168.13 |
| transcript.whisperx[968].end |
5173.13 |
| transcript.whisperx[968].text |
當我們地球暖化的溫度超過1.5度C的時候 |
| transcript.whisperx[969].start |
5173.13 |
| transcript.whisperx[969].end |
5178.13 |
| transcript.whisperx[969].text |
可能我們就進入了一個災難的不回歸點 |
| transcript.whisperx[970].start |
5178.13 |
| transcript.whisperx[970].end |
5180.13 |
| transcript.whisperx[970].text |
那我們現在是不是已經進入呢 |
| transcript.whisperx[971].start |
5180.13 |
| transcript.whisperx[971].end |
5183.13 |
| transcript.whisperx[971].text |
每一家的這個數據有點不同 |
| transcript.whisperx[972].start |
5183.13 |
| transcript.whisperx[972].end |
5186.13 |
| transcript.whisperx[972].text |
這邊想給大家看到的是 |
| transcript.whisperx[973].start |
5187.86 |
| transcript.whisperx[973].end |
5193.86 |
| transcript.whisperx[973].text |
其實在2024年我們根據這個柏克萊的 |
| transcript.whisperx[974].start |
5193.86 |
| transcript.whisperx[974].end |
5197.86 |
| transcript.whisperx[974].text |
大學的統計的資料我們已經超過1.5度C了 |
| transcript.whisperx[975].start |
5197.86 |
| transcript.whisperx[975].end |
5202.86 |
| transcript.whisperx[975].text |
2024年超過了當年的1.5度C |
| transcript.whisperx[976].start |
5202.86 |
| transcript.whisperx[976].end |
5204.86 |
| transcript.whisperx[976].text |
超過了0.1度 |
| transcript.whisperx[977].start |
5205.23 |
| transcript.whisperx[977].end |
5208.23 |
| transcript.whisperx[977].text |
所以在比較嚴格的意義上來講 |
| transcript.whisperx[978].start |
5208.23 |
| transcript.whisperx[978].end |
5213.23 |
| transcript.whisperx[978].text |
我們已經進入了這個地球的氣候變化的不回歸點 |
| transcript.whisperx[979].start |
5213.23 |
| transcript.whisperx[979].end |
5217.23 |
| transcript.whisperx[979].text |
也就是說全球人類面臨相當大的危機 |
| transcript.whisperx[980].start |
5217.23 |
| transcript.whisperx[980].end |
5219.23 |
| transcript.whisperx[980].text |
所以我特別勸出來這個位置 |
| transcript.whisperx[981].start |
5219.23 |
| transcript.whisperx[981].end |
5222.23 |
| transcript.whisperx[981].text |
那我們現在身在台灣其實也特別嚴重 |
| transcript.whisperx[982].start |
5222.23 |
| transcript.whisperx[982].end |
5227.23 |
| transcript.whisperx[982].text |
因為我們就在所謂的西太平洋暖池的邊上 |
| transcript.whisperx[983].start |
5227.23 |
| transcript.whisperx[983].end |
5229.23 |
| transcript.whisperx[983].text |
這個大家可以看到紅色一片 |
| transcript.whisperx[984].start |
5229.23 |
| transcript.whisperx[984].end |
5231.23 |
| transcript.whisperx[984].text |
這是全世界最熱的海洋的地方 |
| transcript.whisperx[985].start |
5231.23 |
| transcript.whisperx[985].end |
5234.23 |
| transcript.whisperx[985].text |
也代表有最多的熱含量 |
| transcript.whisperx[986].start |
5236.71 |
| transcript.whisperx[986].end |
5238.71 |
| transcript.whisperx[986].text |
也因為這個原因 |
| transcript.whisperx[987].start |
5238.71 |
| transcript.whisperx[987].end |
5243.71 |
| transcript.whisperx[987].text |
我們看這個世界氣象組織所比較近年公布的 |
| transcript.whisperx[988].start |
5243.71 |
| transcript.whisperx[988].end |
5246.71 |
| transcript.whisperx[988].text |
我們亞洲地區 |
| transcript.whisperx[989].start |
5246.59 |
| transcript.whisperx[989].end |
5248.59 |
| transcript.whisperx[989].text |
近六年增溫 |
| transcript.whisperx[990].start |
5248.59 |
| transcript.whisperx[990].end |
5251.59 |
| transcript.whisperx[990].text |
光近六年就增溫1度C |
| transcript.whisperx[991].start |
5251.59 |
| transcript.whisperx[991].end |
5253.59 |
| transcript.whisperx[991].text |
本來是只有1.5度C的幅度 |
| transcript.whisperx[992].start |
5253.59 |
| transcript.whisperx[992].end |
5256.59 |
| transcript.whisperx[992].text |
讓我們能夠有一個轉環的空間 |
| transcript.whisperx[993].start |
5256.59 |
| transcript.whisperx[993].end |
5258.59 |
| transcript.whisperx[993].text |
現在已經用掉了 |
| transcript.whisperx[994].start |
5258.59 |
| transcript.whisperx[994].end |
5261.59 |
| transcript.whisperx[994].text |
六年之間就用掉這些 |
| transcript.whisperx[995].start |
5261.59 |
| transcript.whisperx[995].end |
5263.59 |
| transcript.whisperx[995].text |
如我剛才所講 |
| transcript.whisperx[996].start |
5263.59 |
| transcript.whisperx[996].end |
5265.59 |
| transcript.whisperx[996].text |
超級生一年的來到 |
| transcript.whisperx[997].start |
5265.59 |
| transcript.whisperx[997].end |
5269.59 |
| transcript.whisperx[997].text |
我看這個事情越來越緊張越來越嚴重 |
| transcript.whisperx[998].start |
5270.68 |
| transcript.whisperx[998].end |
5276.68 |
| transcript.whisperx[998].text |
這個也是一個2025年10月份的全球海溫異常圖 |
| transcript.whisperx[999].start |
5276.68 |
| transcript.whisperx[999].end |
5278.68 |
| transcript.whisperx[999].text |
可以看到我圈起來的地方 |
| transcript.whisperx[1000].start |
5278.68 |
| transcript.whisperx[1000].end |
5281.68 |
| transcript.whisperx[1000].text |
其實台灣就被籠罩其中 |
| transcript.whisperx[1001].start |
5281.68 |
| transcript.whisperx[1001].end |
5285.68 |
| transcript.whisperx[1001].text |
我們的附近的海溫增溫嚴重 |
| transcript.whisperx[1002].start |
5286.93 |
| transcript.whisperx[1002].end |
5288.93 |
| transcript.whisperx[1002].text |
這個同時來講 |
| transcript.whisperx[1003].start |
5288.93 |
| transcript.whisperx[1003].end |
5290.93 |
| transcript.whisperx[1003].text |
如果稍微往北走 |
| transcript.whisperx[1004].start |
5290.93 |
| transcript.whisperx[1004].end |
5292.93 |
| transcript.whisperx[1004].text |
就是黃海、渤海、東海 |
| transcript.whisperx[1005].start |
5292.93 |
| transcript.whisperx[1005].end |
5297.93 |
| transcript.whisperx[1005].text |
這個位置現在也在黑潮的幫助之下 |
| transcript.whisperx[1006].start |
5297.93 |
| transcript.whisperx[1006].end |
5301.93 |
| transcript.whisperx[1006].text |
把全球最熱的海水送進我們這個邊緣海 |
| transcript.whisperx[1007].start |
5301.93 |
| transcript.whisperx[1007].end |
5303.93 |
| transcript.whisperx[1007].text |
所以這也是非常嚴重的事情 |
| transcript.whisperx[1008].start |
5303.93 |
| transcript.whisperx[1008].end |
5306.93 |
| transcript.whisperx[1008].text |
所以根據以上的這些 |
| transcript.whisperx[1009].start |
5306.93 |
| transcript.whisperx[1009].end |
5308.93 |
| transcript.whisperx[1009].text |
我們的心得 |
| transcript.whisperx[1010].start |
5308.65 |
| transcript.whisperx[1010].end |
5311.65 |
| transcript.whisperx[1010].text |
地球科學或者氣象的一些觀測 |
| transcript.whisperx[1011].start |
5311.65 |
| transcript.whisperx[1011].end |
5313.65 |
| transcript.whisperx[1011].text |
我們知道這個問題是非常嚴重的 |
| transcript.whisperx[1012].start |
5313.65 |
| transcript.whisperx[1012].end |
5316.65 |
| transcript.whisperx[1012].text |
我們希望全國國民也知道這件事情 |
| transcript.whisperx[1013].start |
5316.65 |
| transcript.whisperx[1013].end |
5320.65 |
| transcript.whisperx[1013].text |
也希望我們的委員能夠特別重視這個事情 |
| transcript.whisperx[1014].start |
5320.65 |
| transcript.whisperx[1014].end |
5322.65 |
| transcript.whisperx[1014].text |
以上報告謝謝 |
| transcript.whisperx[1015].start |
5322.96 |
| transcript.whisperx[1015].end |
5324.96 |
| transcript.whisperx[1015].text |
謝謝魏教授的發言 |
| transcript.whisperx[1016].start |
5324.96 |
| transcript.whisperx[1016].end |
5327.96 |
| transcript.whisperx[1016].text |
下一位我們請林月芹、趙季雯發言 |
| transcript.whisperx[1017].start |
5331.99 |
| transcript.whisperx[1017].end |
5332.99 |
| transcript.whisperx[1017].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1018].start |
5338.44 |
| transcript.whisperx[1018].end |
5342.44 |
| transcript.whisperx[1018].text |
在場的專家學者還有我們的行政部門 |
| transcript.whisperx[1019].start |
5342.44 |
| transcript.whisperx[1019].end |
5344.44 |
| transcript.whisperx[1019].text |
今天要談 |
| transcript.whisperx[1020].start |
5346.12 |
| transcript.whisperx[1020].end |
5347.12 |
| transcript.whisperx[1020].text |
碳費 |
| transcript.whisperx[1021].start |
5347.12 |
| transcript.whisperx[1021].end |
5351.12 |
| transcript.whisperx[1021].text |
我想碳費的提升跟優惠的一個匯率的檢討 |
| transcript.whisperx[1022].start |
5351.12 |
| transcript.whisperx[1022].end |
5354.12 |
| transcript.whisperx[1022].text |
應該今天在場很多專家學者都會提到 |
| transcript.whisperx[1023].start |
5354.12 |
| transcript.whisperx[1023].end |
5356.12 |
| transcript.whisperx[1023].text |
我也很認同 |
| transcript.whisperx[1024].start |
5356.12 |
| transcript.whisperx[1024].end |
5358.12 |
| transcript.whisperx[1024].text |
那我要切入角度 |
| transcript.whisperx[1025].start |
5358.12 |
| transcript.whisperx[1025].end |
5360.12 |
| transcript.whisperx[1025].text |
就如同我剛剛前面開場提的 |
| transcript.whisperx[1026].start |
5360.12 |
| transcript.whisperx[1026].end |
5364.12 |
| transcript.whisperx[1026].text |
因為我自己來自社會福利工作者 |
| transcript.whisperx[1027].start |
5364.12 |
| transcript.whisperx[1027].end |
5366.12 |
| transcript.whisperx[1027].text |
那我一直在關心 |
| transcript.whisperx[1028].start |
5366.12 |
| transcript.whisperx[1028].end |
5370.12 |
| transcript.whisperx[1028].text |
針對環境議題的這個課題 |
| transcript.whisperx[1029].start |
5370.12 |
| transcript.whisperx[1029].end |
5371.12 |
| transcript.whisperx[1029].text |
我比較關心的是 |
| transcript.whisperx[1030].start |
5371.12 |
| transcript.whisperx[1030].end |
5375.12 |
| transcript.whisperx[1030].text |
到底下一代承擔多少的氣候成本 |
| transcript.whisperx[1031].start |
5375.12 |
| transcript.whisperx[1031].end |
5377.12 |
| transcript.whisperx[1031].text |
還有這次在碳費在收的時候 |
| transcript.whisperx[1032].start |
5377.12 |
| transcript.whisperx[1032].end |
5380.12 |
| transcript.whisperx[1032].text |
到底對於我們的弱勢勞工 |
| transcript.whisperx[1033].start |
5380.12 |
| transcript.whisperx[1033].end |
5384.12 |
| transcript.whisperx[1033].text |
跟從社會福利的角度來看的話 |
| transcript.whisperx[1034].start |
5384.12 |
| transcript.whisperx[1034].end |
5386.12 |
| transcript.whisperx[1034].text |
到底有多少人會受到影響 |
| transcript.whisperx[1035].start |
5386.12 |
| transcript.whisperx[1035].end |
5388.12 |
| transcript.whisperx[1035].text |
甚至我比較堅持的是 |
| transcript.whisperx[1036].start |
5388.12 |
| transcript.whisperx[1036].end |
5390.12 |
| transcript.whisperx[1036].text |
不遺落任何人的一個 |
| transcript.whisperx[1037].start |
5390.12 |
| transcript.whisperx[1037].end |
5393.12 |
| transcript.whisperx[1037].text |
這是一個公正轉型最基本的要求 |
| transcript.whisperx[1038].start |
5393.12 |
| transcript.whisperx[1038].end |
5397.12 |
| transcript.whisperx[1038].text |
同時也是我在政策規劃的那個價值立場 |
| transcript.whisperx[1039].start |
5397.12 |
| transcript.whisperx[1039].end |
5399.12 |
| transcript.whisperx[1039].text |
因為我始終認為把弱勢的人 |
| transcript.whisperx[1040].start |
5399.12 |
| transcript.whisperx[1040].end |
5403.12 |
| transcript.whisperx[1040].text |
放在政策設計的起點 |
| transcript.whisperx[1041].start |
5403.12 |
| transcript.whisperx[1041].end |
5406.12 |
| transcript.whisperx[1041].text |
最後守住的才會是多數人的生活安全 |
| transcript.whisperx[1042].start |
5408.64 |
| transcript.whisperx[1042].end |
5411.64 |
| transcript.whisperx[1042].text |
碳費是讓我們排放者付出代價 |
| transcript.whisperx[1043].start |
5411.64 |
| transcript.whisperx[1043].end |
5414.64 |
| transcript.whisperx[1043].text |
促使企業去減碳 |
| transcript.whisperx[1044].start |
5414.64 |
| transcript.whisperx[1044].end |
5418.64 |
| transcript.whisperx[1044].text |
可是如果成本去做轉嫁的時候 |
| transcript.whisperx[1045].start |
5418.64 |
| transcript.whisperx[1045].end |
5421.64 |
| transcript.whisperx[1045].text |
譬如說商品的價格提高 |
| transcript.whisperx[1046].start |
5421.64 |
| transcript.whisperx[1046].end |
5423.64 |
| transcript.whisperx[1046].text |
甚至電價提高 |
| transcript.whisperx[1047].start |
5423.64 |
| transcript.whisperx[1047].end |
5426.64 |
| transcript.whisperx[1047].text |
那影響的是誰?影響的是弱勢 |
| transcript.whisperx[1048].start |
5426.64 |
| transcript.whisperx[1048].end |
5428.64 |
| transcript.whisperx[1048].text |
如果說在做收碳費 |
| transcript.whisperx[1049].start |
5428.64 |
| transcript.whisperx[1049].end |
5431.64 |
| transcript.whisperx[1049].text |
企業在做轉型的時候 |
| transcript.whisperx[1050].start |
5431.64 |
| transcript.whisperx[1050].end |
5433.64 |
| transcript.whisperx[1050].text |
某一些的高風險的勞工 |
| transcript.whisperx[1051].start |
5433.64 |
| transcript.whisperx[1051].end |
5434.64 |
| transcript.whisperx[1051].text |
所謂高風險的勞工 |
| transcript.whisperx[1052].start |
5434.64 |
| transcript.whisperx[1052].end |
5436.64 |
| transcript.whisperx[1052].text |
因為我們畢竟碳費的優惠 |
| transcript.whisperx[1053].start |
5436.64 |
| transcript.whisperx[1053].end |
5439.64 |
| transcript.whisperx[1053].text |
並沒有綁勞工的權益條款 |
| transcript.whisperx[1054].start |
5439.64 |
| transcript.whisperx[1054].end |
5442.64 |
| transcript.whisperx[1054].text |
所以會不會有減薪、裁員 |
| transcript.whisperx[1055].start |
5442.64 |
| transcript.whisperx[1055].end |
5444.64 |
| transcript.whisperx[1055].text |
甚至造成失業 |
| transcript.whisperx[1056].start |
5444.64 |
| transcript.whisperx[1056].end |
5446.64 |
| transcript.whisperx[1056].text |
所以最後這些的承擔 |
| transcript.whisperx[1057].start |
5446.64 |
| transcript.whisperx[1057].end |
5449.64 |
| transcript.whisperx[1057].text |
就會是勞工跟我們的弱勢家庭 |
| transcript.whisperx[1058].start |
5449.64 |
| transcript.whisperx[1058].end |
5450.64 |
| transcript.whisperx[1058].text |
所以我們不能只問說 |
| transcript.whisperx[1059].start |
5450.64 |
| transcript.whisperx[1059].end |
5453.64 |
| transcript.whisperx[1059].text |
到底收了多少?減了多少的碳? |
| transcript.whisperx[1060].start |
5453.64 |
| transcript.whisperx[1060].end |
5456.64 |
| transcript.whisperx[1060].text |
更要問的是誰先受到衝擊? |
| transcript.whisperx[1061].start |
5456.64 |
| transcript.whisperx[1061].end |
5459.64 |
| transcript.whisperx[1061].text |
還有誰又能夠得到真正支持? |
| transcript.whisperx[1062].start |
5459.64 |
| transcript.whisperx[1062].end |
5461.64 |
| transcript.whisperx[1062].text |
因為我想這不是抽象的擔心 |
| transcript.whisperx[1063].start |
5461.64 |
| transcript.whisperx[1063].end |
5464.64 |
| transcript.whisperx[1063].text |
今年首期單費已經完成繳費了 |
| transcript.whisperx[1064].start |
5464.64 |
| transcript.whisperx[1064].end |
5466.64 |
| transcript.whisperx[1064].text |
我們現在看到簡報上 |
| transcript.whisperx[1065].start |
5466.64 |
| transcript.whisperx[1065].end |
5468.64 |
| transcript.whisperx[1065].text |
剛剛也是有報告說 |
| transcript.whisperx[1066].start |
5468.64 |
| transcript.whisperx[1066].end |
5470.64 |
| transcript.whisperx[1066].text |
已經收到49.7億元 |
| transcript.whisperx[1067].start |
5472.88 |
| transcript.whisperx[1067].end |
5476.88 |
| transcript.whisperx[1067].text |
有461廠240家的企業 |
| transcript.whisperx[1068].start |
5476.88 |
| transcript.whisperx[1068].end |
5479.88 |
| transcript.whisperx[1068].text |
這個金額是49.7億 |
| transcript.whisperx[1069].start |
5479.88 |
| transcript.whisperx[1069].end |
5483.88 |
| transcript.whisperx[1069].text |
依法去納入我們的溫管基金來運用 |
| transcript.whisperx[1070].start |
5483.88 |
| transcript.whisperx[1070].end |
5485.88 |
| transcript.whisperx[1070].text |
可是審計部也指出 |
| transcript.whisperx[1071].start |
5485.88 |
| transcript.whisperx[1071].end |
5487.88 |
| transcript.whisperx[1071].text |
截至到今年的4月10號 |
| transcript.whisperx[1072].start |
5487.88 |
| transcript.whisperx[1072].end |
5489.88 |
| transcript.whisperx[1072].text |
我們的氣候變遷運營法的施行 |
| transcript.whisperx[1073].start |
5489.88 |
| transcript.whisperx[1073].end |
5492.88 |
| transcript.whisperx[1073].text |
已經超過三年了 |
| transcript.whisperx[1074].start |
5492.88 |
| transcript.whisperx[1074].end |
5494.88 |
| transcript.whisperx[1074].text |
法定的國家公正轉型行動計畫 |
| transcript.whisperx[1075].start |
5494.88 |
| transcript.whisperx[1075].end |
5496.88 |
| transcript.whisperx[1075].text |
還沒有完成 |
| transcript.whisperx[1076].start |
5496.88 |
| transcript.whisperx[1076].end |
5498.88 |
| transcript.whisperx[1076].text |
國防費的4月、5月間 |
| transcript.whisperx[1077].start |
5498.88 |
| transcript.whisperx[1077].end |
5501.88 |
| transcript.whisperx[1077].text |
啟動的兩階段的意見徵詢 |
| transcript.whisperx[1078].start |
5501.88 |
| transcript.whisperx[1078].end |
5503.88 |
| transcript.whisperx[1078].text |
公開的說明是 |
| transcript.whisperx[1079].start |
5503.88 |
| transcript.whisperx[1079].end |
5506.88 |
| transcript.whisperx[1079].text |
在中整各部門的政策後 |
| transcript.whisperx[1080].start |
5506.88 |
| transcript.whisperx[1080].end |
5509.88 |
| transcript.whisperx[1080].text |
嚴厲行動計畫已經超過三年了 |
| transcript.whisperx[1081].start |
5509.88 |
| transcript.whisperx[1081].end |
5510.88 |
| transcript.whisperx[1081].text |
換句話說 |
| transcript.whisperx[1082].start |
5510.88 |
| transcript.whisperx[1082].end |
5512.88 |
| transcript.whisperx[1082].text |
碳費已經實際收取 |
| transcript.whisperx[1083].start |
5512.88 |
| transcript.whisperx[1083].end |
5515.88 |
| transcript.whisperx[1083].text |
減碳工具也走在前面了 |
| transcript.whisperx[1084].start |
5515.88 |
| transcript.whisperx[1084].end |
5516.88 |
| transcript.whisperx[1084].text |
可是誰會受影響? |
| transcript.whisperx[1085].start |
5516.88 |
| transcript.whisperx[1085].end |
5518.88 |
| transcript.whisperx[1085].text |
由誰來做協助? |
| transcript.whisperx[1086].start |
5518.88 |
| transcript.whisperx[1086].end |
5520.88 |
| transcript.whisperx[1086].text |
而且資源如何送達? |
| transcript.whisperx[1087].start |
5520.88 |
| transcript.whisperx[1087].end |
5522.88 |
| transcript.whisperx[1087].text |
跟成效怎麼追蹤? |
| transcript.whisperx[1088].start |
5522.88 |
| transcript.whisperx[1088].end |
5525.88 |
| transcript.whisperx[1088].text |
我覺得制度仍在後邊來做刻補 |
| transcript.whisperx[1089].start |
5527.77 |
| transcript.whisperx[1089].end |
5529.77 |
| transcript.whisperx[1089].text |
實際上這些搞爆弱勢家庭 |
| transcript.whisperx[1090].start |
5529.77 |
| transcript.whisperx[1090].end |
5530.77 |
| transcript.whisperx[1090].text |
已經在承擔 |
| transcript.whisperx[1091].start |
5530.77 |
| transcript.whisperx[1091].end |
5533.77 |
| transcript.whisperx[1091].text |
勞工朋友也在承擔 |
| transcript.whisperx[1092].start |
5533.77 |
| transcript.whisperx[1092].end |
5535.77 |
| transcript.whisperx[1092].text |
這個碳費收取之後 |
| transcript.whisperx[1093].start |
5535.77 |
| transcript.whisperx[1093].end |
5537.77 |
| transcript.whisperx[1093].text |
到底有沒有幫助到他們? |
| transcript.whisperx[1094].start |
5538.42 |
| transcript.whisperx[1094].end |
5540.42 |
| transcript.whisperx[1094].text |
接下來我要談的是 |
| transcript.whisperx[1095].start |
5540.42 |
| transcript.whisperx[1095].end |
5542.42 |
| transcript.whisperx[1095].text |
我們的碳費跟節能政策 |
| transcript.whisperx[1096].start |
5542.42 |
| transcript.whisperx[1096].end |
5544.42 |
| transcript.whisperx[1096].text |
到底能不能走到弱勢家庭家戶? |
| transcript.whisperx[1097].start |
5544.42 |
| transcript.whisperx[1097].end |
5546.42 |
| transcript.whisperx[1097].text |
因為台大風險中心也調查 |
| transcript.whisperx[1098].start |
5546.42 |
| transcript.whisperx[1098].end |
5549.42 |
| transcript.whisperx[1098].text |
844戶的經濟弱勢家戶 |
| transcript.whisperx[1099].start |
5549.42 |
| transcript.whisperx[1099].end |
5551.42 |
| transcript.whisperx[1099].text |
他有22.75% |
| transcript.whisperx[1100].start |
5551.42 |
| transcript.whisperx[1100].end |
5553.42 |
| transcript.whisperx[1100].text |
不知道家電節能補助 |
| transcript.whisperx[1101].start |
5553.42 |
| transcript.whisperx[1101].end |
5555.42 |
| transcript.whisperx[1101].text |
22.27%知道 |
| transcript.whisperx[1102].start |
5555.42 |
| transcript.whisperx[1102].end |
5558.42 |
| transcript.whisperx[1102].text |
卻因負擔不起區域費用 |
| transcript.whisperx[1103].start |
5558.42 |
| transcript.whisperx[1103].end |
5561.42 |
| transcript.whisperx[1103].text |
因為我們都有所謂的自負配殼款 |
| transcript.whisperx[1104].start |
5561.42 |
| transcript.whisperx[1104].end |
5563.42 |
| transcript.whisperx[1104].text |
而且未更換二手 |
| transcript.whisperx[1105].start |
5563.42 |
| transcript.whisperx[1105].end |
5565.42 |
| transcript.whisperx[1105].text |
老舊的損壞家電 |
| transcript.whisperx[1106].start |
5565.42 |
| transcript.whisperx[1106].end |
5568.42 |
| transcript.whisperx[1106].text |
所以59.83%為租屋者 |
| transcript.whisperx[1107].start |
5568.42 |
| transcript.whisperx[1107].end |
5570.42 |
| transcript.whisperx[1107].text |
所以資訊跟支付能力 |
| transcript.whisperx[1108].start |
5570.42 |
| transcript.whisperx[1108].end |
5571.42 |
| transcript.whisperx[1108].text |
跟租屋的協調 |
| transcript.whisperx[1109].start |
5571.42 |
| transcript.whisperx[1109].end |
5574.42 |
| transcript.whisperx[1109].text |
能不能把這些家庭擋在門外? |
| transcript.whisperx[1110].start |
5574.42 |
| transcript.whisperx[1110].end |
5575.42 |
| transcript.whisperx[1110].text |
我要強調的是 |
| transcript.whisperx[1111].start |
5575.42 |
| transcript.whisperx[1111].end |
5577.42 |
| transcript.whisperx[1111].text |
未來修法我的修法方向 |
| transcript.whisperx[1112].start |
5577.42 |
| transcript.whisperx[1112].end |
5579.42 |
| transcript.whisperx[1112].text |
還是基於碳費收入有限 |
| transcript.whisperx[1113].start |
5579.42 |
| transcript.whisperx[1113].end |
5581.42 |
| transcript.whisperx[1113].text |
就應該優先投入 |
| transcript.whisperx[1114].start |
5581.42 |
| transcript.whisperx[1114].end |
5583.42 |
| transcript.whisperx[1114].text |
最難自行調適的人 |
| transcript.whisperx[1115].start |
5584.96 |
| transcript.whisperx[1115].end |
5585.96 |
| transcript.whisperx[1115].text |
國外不是沒有經驗 |
| transcript.whisperx[1116].start |
5585.96 |
| transcript.whisperx[1116].end |
5588.96 |
| transcript.whisperx[1116].text |
我想剛剛湯主任也講了國外的很多經驗 |
| transcript.whisperx[1117].start |
5588.96 |
| transcript.whisperx[1117].end |
5589.96 |
| transcript.whisperx[1117].text |
我們這邊也看到 |
| transcript.whisperx[1118].start |
5589.96 |
| transcript.whisperx[1118].end |
5590.96 |
| transcript.whisperx[1118].text |
美國加州規定 |
| transcript.whisperx[1119].start |
5590.96 |
| transcript.whisperx[1119].end |
5593.96 |
| transcript.whisperx[1119].text |
碳交易的拍賣收入的氣候投資 |
| transcript.whisperx[1120].start |
5593.96 |
| transcript.whisperx[1120].end |
5594.96 |
| transcript.whisperx[1120].text |
至少35% |
| transcript.whisperx[1121].start |
5594.96 |
| transcript.whisperx[1121].end |
5597.96 |
| transcript.whisperx[1121].text |
會要再提供給誰? |
| transcript.whisperx[1122].start |
5597.96 |
| transcript.whisperx[1122].end |
5599.96 |
| transcript.whisperx[1122].text |
提供給優先族群來受益 |
| transcript.whisperx[1123].start |
5599.96 |
| transcript.whisperx[1123].end |
5600.96 |
| transcript.whisperx[1123].text |
這些人是誰? |
| transcript.whisperx[1124].start |
5600.96 |
| transcript.whisperx[1124].end |
5602.96 |
| transcript.whisperx[1124].text |
不利處境的社區 |
| transcript.whisperx[1125].start |
5602.96 |
| transcript.whisperx[1125].end |
5603.96 |
| transcript.whisperx[1125].text |
和低收入的社區 |
| transcript.whisperx[1126].start |
5603.96 |
| transcript.whisperx[1126].end |
5606.96 |
| transcript.whisperx[1126].text |
和低收入戶的家庭 |
| transcript.whisperx[1127].start |
5606.96 |
| transcript.whisperx[1127].end |
5610.96 |
| transcript.whisperx[1127].text |
韓國也在2026年的4月7號完成修法了 |
| transcript.whisperx[1128].start |
5610.96 |
| transcript.whisperx[1128].end |
5614.96 |
| transcript.whisperx[1128].text |
將支持氣候危機的脆弱族群 |
| transcript.whisperx[1129].start |
5614.96 |
| transcript.whisperx[1129].end |
5618.96 |
| transcript.whisperx[1129].text |
納入到氣候應對的基金的用途 |
| transcript.whisperx[1130].start |
5618.96 |
| transcript.whisperx[1130].end |
5620.96 |
| transcript.whisperx[1130].text |
所以我覺得並規定 |
| transcript.whisperx[1131].start |
5620.96 |
| transcript.whisperx[1131].end |
5623.96 |
| transcript.whisperx[1131].text |
國家跟地方政府應該掌握去處境 |
| transcript.whisperx[1132].start |
5623.96 |
| transcript.whisperx[1132].end |
5627.96 |
| transcript.whisperx[1132].text |
提出應應的氣候災害及延伸的資源 |
| transcript.whisperx[1133].start |
5627.96 |
| transcript.whisperx[1133].end |
5629.96 |
| transcript.whisperx[1133].text |
那我到現在還是看不出來 |
| transcript.whisperx[1134].start |
5629.96 |
| transcript.whisperx[1134].end |
5632.96 |
| transcript.whisperx[1134].text |
如果我們剛剛講勞工會受到影響 |
| transcript.whisperx[1135].start |
5632.96 |
| transcript.whisperx[1135].end |
5634.96 |
| transcript.whisperx[1135].text |
那我們對於各產業 |
| transcript.whisperx[1136].start |
5634.96 |
| transcript.whisperx[1136].end |
5637.96 |
| transcript.whisperx[1136].text |
減碳受衝擊的勞工侵測跟評估 |
| transcript.whisperx[1137].start |
5637.96 |
| transcript.whisperx[1137].end |
5639.96 |
| transcript.whisperx[1137].text |
有出來了嗎? |
| transcript.whisperx[1138].start |
5639.96 |
| transcript.whisperx[1138].end |
5642.96 |
| transcript.whisperx[1138].text |
甚至我覺得今天優先補助企業 |
| transcript.whisperx[1139].start |
5642.96 |
| transcript.whisperx[1139].end |
5645.96 |
| transcript.whisperx[1139].text |
甚至有些企業主張要優先補助 |
| transcript.whisperx[1140].start |
5645.96 |
| transcript.whisperx[1140].end |
5647.96 |
| transcript.whisperx[1140].text |
在企業的減碳技術裡面 |
| transcript.whisperx[1141].start |
5647.96 |
| transcript.whisperx[1141].end |
5650.96 |
| transcript.whisperx[1141].text |
那到底勞工跟弱勢補助 |
| transcript.whisperx[1142].start |
5650.96 |
| transcript.whisperx[1142].end |
5652.96 |
| transcript.whisperx[1142].text |
會不會在你基金分配的時候 |
| transcript.whisperx[1143].start |
5652.96 |
| transcript.whisperx[1143].end |
5654.96 |
| transcript.whisperx[1143].text |
就變成是邊緣化 |
| transcript.whisperx[1144].start |
5654.96 |
| transcript.whisperx[1144].end |
5657.96 |
| transcript.whisperx[1144].text |
所以我看到台灣的氣候變遷因應法 |
| transcript.whisperx[1145].start |
5657.96 |
| transcript.whisperx[1145].end |
5659.96 |
| transcript.whisperx[1145].text |
有把調適跟公正轉型列為基金用途 |
| transcript.whisperx[1146].start |
5659.96 |
| transcript.whisperx[1146].end |
5663.96 |
| transcript.whisperx[1146].text |
可是沒有訂定任何對弱勢的保障 |
| transcript.whisperx[1147].start |
5663.96 |
| transcript.whisperx[1147].end |
5665.96 |
| transcript.whisperx[1147].text |
甚至沒有要求地方政府 |
| transcript.whisperx[1148].start |
5665.96 |
| transcript.whisperx[1148].end |
5668.96 |
| transcript.whisperx[1148].text |
依弱勢的受益那個程度評分 |
| transcript.whisperx[1149].start |
5668.96 |
| transcript.whisperx[1149].end |
5669.96 |
| transcript.whisperx[1149].text |
所以我認為 |
| transcript.whisperx[1150].start |
5670.42 |
| transcript.whisperx[1150].end |
5672.42 |
| transcript.whisperx[1150].text |
我覺得嚴定補助機制的時候 |
| transcript.whisperx[1151].start |
5672.42 |
| transcript.whisperx[1151].end |
5676.42 |
| transcript.whisperx[1151].text |
應該把對不利處境群體的實質 |
| transcript.whisperx[1152].start |
5676.42 |
| transcript.whisperx[1152].end |
5678.42 |
| transcript.whisperx[1152].text |
支持六位評分的項目 |
| transcript.whisperx[1153].start |
5678.42 |
| transcript.whisperx[1153].end |
5680.42 |
| transcript.whisperx[1153].text |
而且碳費的支應的調適計畫 |
| transcript.whisperx[1154].start |
5680.42 |
| transcript.whisperx[1154].end |
5682.42 |
| transcript.whisperx[1154].text |
也應該公開我們的服務對象 |
| transcript.whisperx[1155].start |
5682.42 |
| transcript.whisperx[1155].end |
5685.42 |
| transcript.whisperx[1155].text |
甚至資源流向跟風險改善 |
| transcript.whisperx[1156].start |
5685.42 |
| transcript.whisperx[1156].end |
5687.42 |
| transcript.whisperx[1156].text |
應該讓碳費優先保護 |
| transcript.whisperx[1157].start |
5687.42 |
| transcript.whisperx[1157].end |
5689.42 |
| transcript.whisperx[1157].text |
最容易受到衝擊的人 |
| transcript.whisperx[1158].start |
5689.42 |
| transcript.whisperx[1158].end |
5691.42 |
| transcript.whisperx[1158].text |
才是符合氣候爭議 |
| transcript.whisperx[1159].start |
5691.42 |
| transcript.whisperx[1159].end |
5696.42 |
| transcript.whisperx[1159].text |
而且也能夠提升我們的公共的信任度 |
| transcript.whisperx[1160].start |
5697.82 |
| transcript.whisperx[1160].end |
5699.82 |
| transcript.whisperx[1160].text |
那目前大概看到 |
| transcript.whisperx[1161].start |
5699.82 |
| transcript.whisperx[1161].end |
5700.82 |
| transcript.whisperx[1161].text |
一百一十五年度 |
| transcript.whisperx[1162].start |
5700.82 |
| transcript.whisperx[1162].end |
5703.82 |
| transcript.whisperx[1162].text |
我們的溫室氣體的管理基金 |
| transcript.whisperx[1163].start |
5703.82 |
| transcript.whisperx[1163].end |
5706.82 |
| transcript.whisperx[1163].text |
編了一億四千五百萬元 |
| transcript.whisperx[1164].start |
5706.82 |
| transcript.whisperx[1164].end |
5708.82 |
| transcript.whisperx[1164].text |
來補助地方辦理氣候工作 |
| transcript.whisperx[1165].start |
5708.82 |
| transcript.whisperx[1165].end |
5712.82 |
| transcript.whisperx[1165].text |
減碳的永續加元跟高溫的防護地圖 |
| transcript.whisperx[1166].start |
5712.82 |
| transcript.whisperx[1166].end |
5713.82 |
| transcript.whisperx[1166].text |
公開的第二劑補助 |
| transcript.whisperx[1167].start |
5713.82 |
| transcript.whisperx[1167].end |
5716.82 |
| transcript.whisperx[1167].text |
也可見現是根計畫跟撥補的金額 |
| transcript.whisperx[1168].start |
5716.82 |
| transcript.whisperx[1168].end |
5718.82 |
| transcript.whisperx[1168].text |
可是我們還是看不出來 |
| transcript.whisperx[1169].start |
5718.82 |
| transcript.whisperx[1169].end |
5720.82 |
| transcript.whisperx[1169].text |
就是服務的多少脆弱人口 |
| transcript.whisperx[1170].start |
5720.82 |
| transcript.whisperx[1170].end |
5722.82 |
| transcript.whisperx[1170].text |
風險是否下降 |
| transcript.whisperx[1171].start |
5722.82 |
| transcript.whisperx[1171].end |
5724.82 |
| transcript.whisperx[1171].text |
企業端同時也有同樣的問題 |
| transcript.whisperx[1172].start |
5724.82 |
| transcript.whisperx[1172].end |
5727.82 |
| transcript.whisperx[1172].text |
四百零二廠已核定了自主的減量計畫 |
| transcript.whisperx[1173].start |
5727.82 |
| transcript.whisperx[1173].end |
5731.82 |
| transcript.whisperx[1173].text |
並取得優惠的費率 |
| transcript.whisperx[1174].start |
5731.82 |
| transcript.whisperx[1174].end |
5732.82 |
| transcript.whisperx[1174].text |
依法每月四月底 |
| transcript.whisperx[1175].start |
5732.82 |
| transcript.whisperx[1175].end |
5735.82 |
| transcript.whisperx[1175].text |
應該要提交前一年的執行報告 |
| transcript.whisperx[1176].start |
5735.82 |
| transcript.whisperx[1176].end |
5738.82 |
| transcript.whisperx[1176].text |
那環境部應該在年底前去完成查核 |
| transcript.whisperx[1177].start |
5738.82 |
| transcript.whisperx[1177].end |
5739.82 |
| transcript.whisperx[1177].text |
可是我們現在看到平台 |
| transcript.whisperx[1178].start |
5739.82 |
| transcript.whisperx[1178].end |
5741.82 |
| transcript.whisperx[1178].text |
應該要主要公開的 |
| transcript.whisperx[1179].start |
5741.82 |
| transcript.whisperx[1179].end |
5743.82 |
| transcript.whisperx[1179].text |
核定目標費率跟措施 |
| transcript.whisperx[1180].start |
5743.82 |
| transcript.whisperx[1180].end |
5744.82 |
| transcript.whisperx[1180].text |
都還沒有公開 |
| transcript.whisperx[1181].start |
5744.82 |
| transcript.whisperx[1181].end |
5745.82 |
| transcript.whisperx[1181].text |
我們的年度報告 |
| transcript.whisperx[1182].start |
5745.82 |
| transcript.whisperx[1182].end |
5748.82 |
| transcript.whisperx[1182].text |
個別措施的預估減量 |
| transcript.whisperx[1183].start |
5748.82 |
| transcript.whisperx[1183].end |
5749.82 |
| transcript.whisperx[1183].text |
那投入的成本 |
| transcript.whisperx[1184].start |
5749.82 |
| transcript.whisperx[1184].end |
5752.82 |
| transcript.whisperx[1184].text |
跟首年度的查核的結果 |
| transcript.whisperx[1185].start |
5752.82 |
| transcript.whisperx[1185].end |
5754.82 |
| transcript.whisperx[1185].text |
所以公民團體還是很難 |
| transcript.whisperx[1186].start |
5754.82 |
| transcript.whisperx[1186].end |
5755.82 |
| transcript.whisperx[1186].text |
從這邊去看到 |
| transcript.whisperx[1187].start |
5755.82 |
| transcript.whisperx[1187].end |
5759.82 |
| transcript.whisperx[1187].text |
我們的檢探是不是如期的再發生 |
| transcript.whisperx[1188].start |
5759.82 |
| transcript.whisperx[1188].end |
5762.82 |
| transcript.whisperx[1188].text |
也就是達到目標冷媒 |
| transcript.whisperx[1189].start |
5762.82 |
| transcript.whisperx[1189].end |
5766.82 |
| transcript.whisperx[1189].text |
所以我覺得今年七月底發布的補助辦法 |
| transcript.whisperx[1190].start |
5766.82 |
| transcript.whisperx[1190].end |
5769.82 |
| transcript.whisperx[1190].text |
為名列我們的公正轉型的審查條件 |
| transcript.whisperx[1191].start |
5769.82 |
| transcript.whisperx[1191].end |
5773.82 |
| transcript.whisperx[1191].text |
而且還明文排除自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[1192].start |
5773.82 |
| transcript.whisperx[1192].end |
5777.82 |
| transcript.whisperx[1192].text |
我覺得貸款信用保證與利息貼補要點 |
| transcript.whisperx[1193].start |
5777.82 |
| transcript.whisperx[1193].end |
5780.82 |
| transcript.whisperx[1193].text |
還是仍然停留在草案 |
| transcript.whisperx[1194].start |
5780.82 |
| transcript.whisperx[1194].end |
5782.82 |
| transcript.whisperx[1194].text |
所以我們希望環境部這邊 |
| transcript.whisperx[1195].start |
5782.82 |
| transcript.whisperx[1195].end |
5786.82 |
| transcript.whisperx[1195].text |
是不是應該針對後續企業跟地方補助的 |
| transcript.whisperx[1196].start |
5786.82 |
| transcript.whisperx[1196].end |
5788.82 |
| transcript.whisperx[1196].text |
計畫公告跟審查跟成果報告 |
| transcript.whisperx[1197].start |
5788.82 |
| transcript.whisperx[1197].end |
5791.82 |
| transcript.whisperx[1197].text |
都應該納入衝擊盤點 |
| transcript.whisperx[1198].start |
5791.82 |
| transcript.whisperx[1198].end |
5793.82 |
| transcript.whisperx[1198].text |
勞資跟利害關係人協調 |
| transcript.whisperx[1199].start |
5793.82 |
| transcript.whisperx[1199].end |
5795.82 |
| transcript.whisperx[1199].text |
勞動力轉型規劃 |
| transcript.whisperx[1200].start |
5795.82 |
| transcript.whisperx[1200].end |
5797.82 |
| transcript.whisperx[1200].text |
以及脆弱人口的收益指標 |
| transcript.whisperx[1201].start |
5797.82 |
| transcript.whisperx[1201].end |
5800.82 |
| transcript.whisperx[1201].text |
所以政府不能說只證明錢花了 |
| transcript.whisperx[1202].start |
5800.82 |
| transcript.whisperx[1202].end |
5802.82 |
| transcript.whisperx[1202].text |
更要讓社會看見 |
| transcript.whisperx[1203].start |
5802.82 |
| transcript.whisperx[1203].end |
5804.82 |
| transcript.whisperx[1203].text |
減了多少誰受到影響 |
| transcript.whisperx[1204].start |
5804.82 |
| transcript.whisperx[1204].end |
5807.82 |
| transcript.whisperx[1204].text |
誰又能夠真正得到保障 |
| transcript.whisperx[1205].start |
5807.82 |
| transcript.whisperx[1205].end |
5809.82 |
| transcript.whisperx[1205].text |
最後我們還是期待 |
| transcript.whisperx[1206].start |
5809.82 |
| transcript.whisperx[1206].end |
5810.82 |
| transcript.whisperx[1206].text |
因為這個我已經質詢過 |
| transcript.whisperx[1207].start |
5810.82 |
| transcript.whisperx[1207].end |
5812.82 |
| transcript.whisperx[1207].text |
也跟環境部溝通過 |
| transcript.whisperx[1208].start |
5812.82 |
| transcript.whisperx[1208].end |
5816.82 |
| transcript.whisperx[1208].text |
是不是邀請國際委員來審查 |
| transcript.whisperx[1209].start |
5816.82 |
| transcript.whisperx[1209].end |
5819.82 |
| transcript.whisperx[1209].text |
因為的確我們的國際的處境 |
| transcript.whisperx[1210].start |
5819.82 |
| transcript.whisperx[1210].end |
5820.82 |
| transcript.whisperx[1210].text |
事實上受到限制 |
| transcript.whisperx[1211].start |
5820.82 |
| transcript.whisperx[1211].end |
5825.82 |
| transcript.whisperx[1211].text |
可是CRC CRPD都還是邀請國際委員來審查 |
| transcript.whisperx[1212].start |
5825.82 |
| transcript.whisperx[1212].end |
5826.82 |
| transcript.whisperx[1212].text |
這有什麼好處呢 |
| transcript.whisperx[1213].start |
5826.82 |
| transcript.whisperx[1213].end |
5828.82 |
| transcript.whisperx[1213].text |
因為第一個你可以邀請公民團體 |
| transcript.whisperx[1214].start |
5828.82 |
| transcript.whisperx[1214].end |
5831.82 |
| transcript.whisperx[1214].text |
一起來跟你確定整個的 |
| transcript.whisperx[1215].start |
5831.82 |
| transcript.whisperx[1215].end |
5833.82 |
| transcript.whisperx[1215].text |
目前的整個的狀況 |
| transcript.whisperx[1216].start |
5833.82 |
| transcript.whisperx[1216].end |
5836.82 |
| transcript.whisperx[1216].text |
第二個事實上也可以有官號部會 |
| transcript.whisperx[1217].start |
5836.82 |
| transcript.whisperx[1217].end |
5837.82 |
| transcript.whisperx[1217].text |
可以有官號部會 |
| transcript.whisperx[1218].start |
5837.82 |
| transcript.whisperx[1218].end |
5839.82 |
| transcript.whisperx[1218].text |
因為今天環境的治理 |
| transcript.whisperx[1219].start |
5839.82 |
| transcript.whisperx[1219].end |
5841.82 |
| transcript.whisperx[1219].text |
並不是只有單一的環境部 |
| transcript.whisperx[1220].start |
5841.82 |
| transcript.whisperx[1220].end |
5843.82 |
| transcript.whisperx[1220].text |
氣候的變遷的這些事實上 |
| transcript.whisperx[1221].start |
5843.82 |
| transcript.whisperx[1221].end |
5845.82 |
| transcript.whisperx[1221].text |
是要各部會一起來做 |
| transcript.whisperx[1222].start |
5845.82 |
| transcript.whisperx[1222].end |
5849.82 |
| transcript.whisperx[1222].text |
所以我認為這個應該要去執行 |
| transcript.whisperx[1223].start |
5849.82 |
| transcript.whisperx[1223].end |
5851.82 |
| transcript.whisperx[1223].text |
部長也有承諾說 |
| transcript.whisperx[1224].start |
5851.82 |
| transcript.whisperx[1224].end |
5854.82 |
| transcript.whisperx[1224].text |
接下來要邀請國際委員來做審查 |
| transcript.whisperx[1225].start |
5854.82 |
| transcript.whisperx[1225].end |
5857.82 |
| transcript.whisperx[1225].text |
所以本會期我大概也請部長 |
| transcript.whisperx[1226].start |
5857.82 |
| transcript.whisperx[1226].end |
5859.82 |
| transcript.whisperx[1226].text |
要先挹注資源來推動事本 |
| transcript.whisperx[1227].start |
5859.82 |
| transcript.whisperx[1227].end |
5861.82 |
| transcript.whisperx[1227].text |
既然部長答應的話 |
| transcript.whisperx[1228].start |
5861.82 |
| transcript.whisperx[1228].end |
5864.82 |
| transcript.whisperx[1228].text |
我覺得應該要先去處理經費的問題 |
| transcript.whisperx[1229].start |
5864.82 |
| transcript.whisperx[1229].end |
5866.82 |
| transcript.whisperx[1229].text |
接下來我們會請環境部 |
| transcript.whisperx[1230].start |
5866.82 |
| transcript.whisperx[1230].end |
5868.82 |
| transcript.whisperx[1230].text |
要給我們明確的時程 |
| transcript.whisperx[1231].start |
5868.82 |
| transcript.whisperx[1231].end |
5870.82 |
| transcript.whisperx[1231].text |
辦理的組織單位跟經費規模 |
| transcript.whisperx[1232].start |
5870.82 |
| transcript.whisperx[1232].end |
5872.82 |
| transcript.whisperx[1232].text |
來逐步補齊法規 |
| transcript.whisperx[1233].start |
5872.82 |
| transcript.whisperx[1233].end |
5875.82 |
| transcript.whisperx[1233].text |
建立政府正式回應跟後續追蹤 |
| transcript.whisperx[1234].start |
5875.82 |
| transcript.whisperx[1234].end |
5878.82 |
| transcript.whisperx[1234].text |
因為我覺得這不是單一次的國際活動 |
| transcript.whisperx[1235].start |
5878.82 |
| transcript.whisperx[1235].end |
5881.82 |
| transcript.whisperx[1235].text |
我們是希望能夠成為長期運作的 |
| transcript.whisperx[1236].start |
5881.82 |
| transcript.whisperx[1236].end |
5883.82 |
| transcript.whisperx[1236].text |
氣候治理的制度 |
| transcript.whisperx[1237].start |
5883.82 |
| transcript.whisperx[1237].end |
5885.82 |
| transcript.whisperx[1237].text |
那就要麻煩環境部 |
| transcript.whisperx[1238].start |
5885.82 |
| transcript.whisperx[1238].end |
5886.82 |
| transcript.whisperx[1238].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[1239].start |
5887.21 |
| transcript.whisperx[1239].end |
5890.21 |
| transcript.whisperx[1239].text |
好謝謝林育勤召集委員的發言 |
| transcript.whisperx[1240].start |
5890.21 |
| transcript.whisperx[1240].end |
5895.21 |
| transcript.whisperx[1240].text |
下一位請台灣大學公衛學院專案助理教授 |
| transcript.whisperx[1241].start |
5895.21 |
| transcript.whisperx[1241].end |
5897.21 |
| transcript.whisperx[1241].text |
上教授上俊錫教授發言 |
| transcript.whisperx[1242].start |
5902.11 |
| transcript.whisperx[1242].end |
5902.61 |
| transcript.whisperx[1242].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1243].start |
5903.18 |
| transcript.whisperx[1243].end |
5905.18 |
| transcript.whisperx[1243].text |
各位好我是上俊錫 |
| transcript.whisperx[1244].start |
5905.18 |
| transcript.whisperx[1244].end |
5908.18 |
| transcript.whisperx[1244].text |
我除了代表台大公衛的老師以外 |
| transcript.whisperx[1245].start |
5908.18 |
| transcript.whisperx[1245].end |
5911.18 |
| transcript.whisperx[1245].text |
我也是台灣第一屆的公共衛生師 |
| transcript.whisperx[1246].start |
5911.18 |
| transcript.whisperx[1246].end |
5913.18 |
| transcript.whisperx[1246].text |
那我們知道 |
| transcript.whisperx[1247].start |
5913.84 |
| transcript.whisperx[1247].end |
5916.84 |
| transcript.whisperx[1247].text |
這波疫情幾乎影響了每一個人 |
| transcript.whisperx[1248].start |
5916.84 |
| transcript.whisperx[1248].end |
5918.84 |
| transcript.whisperx[1248].text |
深深地影響了每一個產業 |
| transcript.whisperx[1249].start |
5918.84 |
| transcript.whisperx[1249].end |
5921.84 |
| transcript.whisperx[1249].text |
全世界好像都被迫按下暫停鍵 |
| transcript.whisperx[1250].start |
5921.84 |
| transcript.whisperx[1250].end |
5922.84 |
| transcript.whisperx[1250].text |
但是大家知道嗎 |
| transcript.whisperx[1251].start |
5922.84 |
| transcript.whisperx[1251].end |
5925.84 |
| transcript.whisperx[1251].text |
事實上這個所有的疫情 |
| transcript.whisperx[1252].start |
5925.84 |
| transcript.whisperx[1252].end |
5930.84 |
| transcript.whisperx[1252].text |
傳染病的疫情都是跟這個全球暖化密切的相關 |
| transcript.whisperx[1253].start |
5930.84 |
| transcript.whisperx[1253].end |
5934.84 |
| transcript.whisperx[1253].text |
大概至少在二十三十年前兩千年左右 |
| transcript.whisperx[1254].start |
5934.84 |
| transcript.whisperx[1254].end |
5938.84 |
| transcript.whisperx[1254].text |
大家就知道這個全球暖化對著公共衛生 |
| transcript.whisperx[1255].start |
5938.84 |
| transcript.whisperx[1255].end |
5941.84 |
| transcript.whisperx[1255].text |
絕對是一個非常嚴重的衝擊 |
| transcript.whisperx[1256].start |
5941.84 |
| transcript.whisperx[1256].end |
5944.84 |
| transcript.whisperx[1256].text |
如果再加上少子化、高齡化這一些 |
| transcript.whisperx[1257].start |
5944.84 |
| transcript.whisperx[1257].end |
5948.84 |
| transcript.whisperx[1257].text |
加起來這個對我們整個健保也好 |
| transcript.whisperx[1258].start |
5948.84 |
| transcript.whisperx[1258].end |
5951.84 |
| transcript.whisperx[1258].text |
醫療系統的負擔真的是不敢想像 |
| transcript.whisperx[1259].start |
5951.84 |
| transcript.whisperx[1259].end |
5953.84 |
| transcript.whisperx[1259].text |
大家可以想像嗎 |
| transcript.whisperx[1260].start |
5953.84 |
| transcript.whisperx[1260].end |
5957.84 |
| transcript.whisperx[1260].text |
這個新冠疫情新冠病毒對公衛的人來說 |
| transcript.whisperx[1261].start |
5957.84 |
| transcript.whisperx[1261].end |
5961.84 |
| transcript.whisperx[1261].text |
對醫療來說它其實是一個相對溫和的病毒 |
| transcript.whisperx[1262].start |
5961.84 |
| transcript.whisperx[1262].end |
5966.84 |
| transcript.whisperx[1262].text |
我們還沒有真正面對過這種很嚴苛 |
| transcript.whisperx[1263].start |
5966.84 |
| transcript.whisperx[1263].end |
5969.84 |
| transcript.whisperx[1263].text |
這種疫情很嚴峻的疫情 |
| transcript.whisperx[1264].start |
5970.76 |
| transcript.whisperx[1264].end |
5972.76 |
| transcript.whisperx[1264].text |
那... |
| transcript.whisperx[1265].start |
5972.18 |
| transcript.whisperx[1265].end |
5974.18 |
| transcript.whisperx[1265].text |
從公共衛生的角度來講 |
| transcript.whisperx[1266].start |
5974.18 |
| transcript.whisperx[1266].end |
5978.18 |
| transcript.whisperx[1266].text |
這個碳排是一個很邪惡的事情 |
| transcript.whisperx[1267].start |
5978.18 |
| transcript.whisperx[1267].end |
5981.18 |
| transcript.whisperx[1267].text |
那因為它就是這麼的負面 |
| transcript.whisperx[1268].start |
5981.18 |
| transcript.whisperx[1268].end |
5987.18 |
| transcript.whisperx[1268].text |
可是那當然碳費的設計制度就非常重要 |
| transcript.whisperx[1269].start |
5987.18 |
| transcript.whisperx[1269].end |
5992.18 |
| transcript.whisperx[1269].text |
因為這個是利益之所趨、這個是人性 |
| transcript.whisperx[1270].start |
5992.18 |
| transcript.whisperx[1270].end |
5995.18 |
| transcript.whisperx[1270].text |
但是在台灣現行的碳費制度上面 |
| transcript.whisperx[1271].start |
5995.18 |
| transcript.whisperx[1271].end |
5998.18 |
| transcript.whisperx[1271].text |
大家可以看到現在已經2026年了 |
| transcript.whisperx[1272].start |
5998.18 |
| transcript.whisperx[1272].end |
6001.18 |
| transcript.whisperx[1272].text |
我們的反應實在是有點慢 |
| transcript.whisperx[1273].start |
6001 |
| transcript.whisperx[1273].end |
6005 |
| transcript.whisperx[1273].text |
在制度設計上面我們叫做碳費 |
| transcript.whisperx[1274].start |
6005 |
| transcript.whisperx[1274].end |
6008 |
| transcript.whisperx[1274].text |
那這個跟歐盟和新加坡這些已開發國家 |
| transcript.whisperx[1275].start |
6008 |
| transcript.whisperx[1275].end |
6012 |
| transcript.whisperx[1275].text |
他們採行的剛剛所謂的碳排放交易系統 |
| transcript.whisperx[1276].start |
6012 |
| transcript.whisperx[1276].end |
6015 |
| transcript.whisperx[1276].text |
ETS或者是碳稅 |
| transcript.whisperx[1277].start |
6015 |
| transcript.whisperx[1277].end |
6018 |
| transcript.whisperx[1277].text |
這個在根本上其實是很不一樣的 |
| transcript.whisperx[1278].start |
6018 |
| transcript.whisperx[1278].end |
6020 |
| transcript.whisperx[1278].text |
那我這邊要特別提出來 |
| transcript.whisperx[1279].start |
6020 |
| transcript.whisperx[1279].end |
6022 |
| transcript.whisperx[1279].text |
我們現在的碳費雖然是一般費率 |
| transcript.whisperx[1280].start |
6022 |
| transcript.whisperx[1280].end |
6025 |
| transcript.whisperx[1280].text |
好像看起來在亞洲國家還不錯 |
| transcript.whisperx[1281].start |
6025 |
| transcript.whisperx[1281].end |
6028 |
| transcript.whisperx[1281].text |
我們排放一噸二氧化碳當量 |
| transcript.whisperx[1282].start |
6028 |
| transcript.whisperx[1282].end |
6031 |
| transcript.whisperx[1282].text |
可以收到新台幣300元 |
| transcript.whisperx[1283].start |
6031 |
| transcript.whisperx[1283].end |
6037 |
| transcript.whisperx[1283].text |
那這個每年將近到現在將近50億的收入 |
| transcript.whisperx[1284].start |
6038.09 |
| transcript.whisperx[1284].end |
6039.09 |
| transcript.whisperx[1284].text |
太好了 |
| transcript.whisperx[1285].start |
6039.85 |
| transcript.whisperx[1285].end |
6041.85 |
| transcript.whisperx[1285].text |
有一個特點就是它不是進入國庫 |
| transcript.whisperx[1286].start |
6041.85 |
| transcript.whisperx[1286].end |
6045.85 |
| transcript.whisperx[1286].text |
而是納入這個所謂的溫室氣體管理基金專款專用 |
| transcript.whisperx[1287].start |
6045.85 |
| transcript.whisperx[1287].end |
6049.85 |
| transcript.whisperx[1287].text |
那目前這個年度的基金支出高達七成以上 |
| transcript.whisperx[1288].start |
6050.95 |
| transcript.whisperx[1288].end |
6056.95 |
| transcript.whisperx[1288].text |
是專門用於企業補助企業這個低碳製程創新等等 |
| transcript.whisperx[1289].start |
6056.95 |
| transcript.whisperx[1289].end |
6059.95 |
| transcript.whisperx[1289].text |
或是補助信用保證貸款利息 |
| transcript.whisperx[1290].start |
6059.95 |
| transcript.whisperx[1290].end |
6063.95 |
| transcript.whisperx[1290].text |
那我在這邊要提出這樣子做可能的三點疑慮 |
| transcript.whisperx[1291].start |
6063.95 |
| transcript.whisperx[1291].end |
6065.95 |
| transcript.whisperx[1291].text |
第一點就是 |
| transcript.whisperx[1292].start |
6065.95 |
| transcript.whisperx[1292].end |
6068.95 |
| transcript.whisperx[1292].text |
剛剛也有提到的我們的費率是偏低的 |
| transcript.whisperx[1293].start |
6068.95 |
| transcript.whisperx[1293].end |
6071.95 |
| transcript.whisperx[1293].text |
與開發國家相比 |
| transcript.whisperx[1294].start |
6071.95 |
| transcript.whisperx[1294].end |
6078.95 |
| transcript.whisperx[1294].text |
那像歐盟它是一公噸是要台幣2600到3700元 |
| transcript.whisperx[1295].start |
6078.95 |
| transcript.whisperx[1295].end |
6080.95 |
| transcript.whisperx[1295].text |
那我們現在是300嘛 |
| transcript.whisperx[1296].start |
6080.95 |
| transcript.whisperx[1296].end |
6086.95 |
| transcript.whisperx[1296].text |
那新加坡是每公噸是1134元 |
| transcript.whisperx[1297].start |
6086.95 |
| transcript.whisperx[1297].end |
6088.95 |
| transcript.whisperx[1297].text |
這個都是換算成台幣 |
| transcript.whisperx[1298].start |
6088.95 |
| transcript.whisperx[1298].end |
6091.95 |
| transcript.whisperx[1298].text |
那尤其如果比照我們的GDP的話 |
| transcript.whisperx[1299].start |
6091.95 |
| transcript.whisperx[1299].end |
6093.95 |
| transcript.whisperx[1299].text |
我們的GDP是20全球 |
| transcript.whisperx[1300].start |
6093.95 |
| transcript.whisperx[1300].end |
6097.95 |
| transcript.whisperx[1300].text |
可是我們對於碳排放的定價卻是九牛一毛不成比例 |
| transcript.whisperx[1301].start |
6097.95 |
| transcript.whisperx[1301].end |
6102.95 |
| transcript.whisperx[1301].text |
再加上碳費定價有一個很關鍵的就是它是想要一輛 |
| transcript.whisperx[1302].start |
6102.95 |
| transcript.whisperx[1302].end |
6104.95 |
| transcript.whisperx[1302].text |
一架去質量 |
| transcript.whisperx[1303].start |
6104.95 |
| transcript.whisperx[1303].end |
6109.95 |
| transcript.whisperx[1303].text |
在這邊它跟歐盟他們總量管制想要一輛 |
| transcript.whisperx[1304].start |
6109.95 |
| transcript.whisperx[1304].end |
6114.95 |
| transcript.whisperx[1304].text |
回頭來去做一個浮動的調整是不一樣的 |
| transcript.whisperx[1305].start |
6114.95 |
| transcript.whisperx[1305].end |
6117.95 |
| transcript.whisperx[1305].text |
所以我們缺乏總量管制就會變成像大林浦那邊 |
| transcript.whisperx[1306].start |
6117.95 |
| transcript.whisperx[1306].end |
6120.95 |
| transcript.whisperx[1306].text |
220根煙囪每一根都合法 |
| transcript.whisperx[1307].start |
6120.95 |
| transcript.whisperx[1307].end |
6122.95 |
| transcript.whisperx[1307].text |
我們缺乏總量的管制 |
| transcript.whisperx[1308].start |
6122.95 |
| transcript.whisperx[1308].end |
6125.95 |
| transcript.whisperx[1308].text |
所以很難不擔心這些碳排很高的產業 |
| transcript.whisperx[1309].start |
6125.95 |
| transcript.whisperx[1309].end |
6128.95 |
| transcript.whisperx[1309].text |
會不會寧可花了小錢繳了碳稅之後呢 |
| transcript.whisperx[1310].start |
6128.95 |
| transcript.whisperx[1310].end |
6131.95 |
| transcript.whisperx[1310].text |
它就可以高枕無憂繼續碳排 |
| transcript.whisperx[1311].start |
6131.95 |
| transcript.whisperx[1311].end |
6137.95 |
| transcript.whisperx[1311].text |
第二個疑慮就是經費是使用的妥適性的問題 |
| transcript.whisperx[1312].start |
6138.85 |
| transcript.whisperx[1312].end |
6144.85 |
| transcript.whisperx[1312].text |
按照目前的規劃絕大部分的碳費坦白講還是會流回這個企業 |
| transcript.whisperx[1313].start |
6144.85 |
| transcript.whisperx[1313].end |
6147.85 |
| transcript.whisperx[1313].text |
但是真正剛委員也有提到 |
| transcript.whisperx[1314].start |
6147.85 |
| transcript.whisperx[1314].end |
6154.85 |
| transcript.whisperx[1314].text |
碳排因為這樣子受災的這種弱勢的族群反而得不到合理的賠償 |
| transcript.whisperx[1315].start |
6154.85 |
| transcript.whisperx[1315].end |
6157.85 |
| transcript.whisperx[1315].text |
那北歐的國家是怎麼做的呢 |
| transcript.whisperx[1316].start |
6157.85 |
| transcript.whisperx[1316].end |
6161.85 |
| transcript.whisperx[1316].text |
他們是把碳稅當為一個統收統支 |
| transcript.whisperx[1317].start |
6161.85 |
| transcript.whisperx[1317].end |
6165.85 |
| transcript.whisperx[1317].text |
它就是整個進一個國庫當作國家統一的財政規劃 |
| transcript.whisperx[1318].start |
6165.85 |
| transcript.whisperx[1318].end |
6167.85 |
| transcript.whisperx[1318].text |
這樣做有什麼好處 |
| transcript.whisperx[1319].start |
6167.85 |
| transcript.whisperx[1319].end |
6170.85 |
| transcript.whisperx[1319].text |
就是可以慢慢地去實施所謂的綠色稅改 |
| transcript.whisperx[1320].start |
6170.85 |
| transcript.whisperx[1320].end |
6175.85 |
| transcript.whisperx[1320].text |
那它一邊在這邊課增碳稅是從企業來的 |
| transcript.whisperx[1321].start |
6175.85 |
| transcript.whisperx[1321].end |
6180.85 |
| transcript.whisperx[1321].text |
那一方面呢調降人民的個人所得稅 |
| transcript.whisperx[1322].start |
6180.85 |
| transcript.whisperx[1322].end |
6184.85 |
| transcript.whisperx[1322].text |
那這樣子可以維持社會總體的所得公平 |
| transcript.whisperx[1323].start |
6184.85 |
| transcript.whisperx[1323].end |
6189.85 |
| transcript.whisperx[1323].text |
那事實上那因為這些企業賺的錢也是從破壞大家的環境來的 |
| transcript.whisperx[1324].start |
6189.85 |
| transcript.whisperx[1324].end |
6191.85 |
| transcript.whisperx[1324].text |
所以大家可以這樣子去想 |
| transcript.whisperx[1325].start |
6192.85 |
| transcript.whisperx[1325].end |
6193.85 |
| transcript.whisperx[1325].text |
所以碳費那另外在台 |
| transcript.whisperx[1326].start |
6193.85 |
| transcript.whisperx[1326].end |
6195.85 |
| transcript.whisperx[1326].text |
如果根據我們的法規 |
| transcript.whisperx[1327].start |
6195.85 |
| transcript.whisperx[1327].end |
6198.85 |
| transcript.whisperx[1327].text |
碳費在台灣還有一個非常重要的使命 |
| transcript.whisperx[1328].start |
6198.85 |
| transcript.whisperx[1328].end |
6204.85 |
| transcript.whisperx[1328].text |
就是配合行政院核定的這個第三期六大部門溫室氣體減量行動方案 |
| transcript.whisperx[1329].start |
6204.85 |
| transcript.whisperx[1329].end |
6208.85 |
| transcript.whisperx[1329].text |
它要引導公司部門去做這個減量工作 |
| transcript.whisperx[1330].start |
6208.85 |
| transcript.whisperx[1330].end |
6210.85 |
| transcript.whisperx[1330].text |
所以還要補助學術研究 |
| transcript.whisperx[1331].start |
6210.85 |
| transcript.whisperx[1331].end |
6214.85 |
| transcript.whisperx[1331].text |
所以你知道這個真的是這個是森多周少 |
| transcript.whisperx[1332].start |
6214.85 |
| transcript.whisperx[1332].end |
6218.85 |
| transcript.whisperx[1332].text |
那第三個疑慮就是公共衛生的衝擊沒有列入考慮 |
| transcript.whisperx[1333].start |
6218.85 |
| transcript.whisperx[1333].end |
6223.85 |
| transcript.whisperx[1333].text |
因為碳排通常跟傳統空氣污染物高度相關 |
| transcript.whisperx[1334].start |
6223.85 |
| transcript.whisperx[1334].end |
6225.85 |
| transcript.whisperx[1334].text |
那這些碳費運用呢 |
| transcript.whisperx[1335].start |
6225.85 |
| transcript.whisperx[1335].end |
6229.85 |
| transcript.whisperx[1335].text |
缺乏對極端高溫空污還有傳染病疫情 |
| transcript.whisperx[1336].start |
6229.85 |
| transcript.whisperx[1336].end |
6235.85 |
| transcript.whisperx[1336].text |
這些因為它會直接導致健保醫療系統的影響 |
| transcript.whisperx[1337].start |
6237.23 |
| transcript.whisperx[1337].end |
6241.23 |
| transcript.whisperx[1337].text |
沒有進行一個系統性直接的資金挹注 |
| transcript.whisperx[1338].start |
6241.23 |
| transcript.whisperx[1338].end |
6244.23 |
| transcript.whisperx[1338].text |
簡直白地講就是有沒有可能碳費 |
| transcript.whisperx[1339].start |
6245.47 |
| transcript.whisperx[1339].end |
6247.47 |
| transcript.whisperx[1339].text |
有一部分是拿來資助健保的 |
| transcript.whisperx[1340].start |
6247.47 |
| transcript.whisperx[1340].end |
6253.47 |
| transcript.whisperx[1340].text |
因為我們知道環境所有的毒如果沒有防治好到後來都是健保買單 |
| transcript.whisperx[1341].start |
6253.47 |
| transcript.whisperx[1341].end |
6256.47 |
| transcript.whisperx[1341].text |
所以我們有沒有可能比照歐盟跟美國 |
| transcript.whisperx[1342].start |
6256.47 |
| transcript.whisperx[1342].end |
6264.47 |
| transcript.whisperx[1342].text |
在這個氣候基金的分配上面是可以強調這個正義的 |
| transcript.whisperx[1343].start |
6264.47 |
| transcript.whisperx[1343].end |
6268.47 |
| transcript.whisperx[1343].text |
將碳稅視為社會風險治理的工具 |
| transcript.whisperx[1344].start |
6268.47 |
| transcript.whisperx[1344].end |
6271.47 |
| transcript.whisperx[1344].text |
而不是單純的產業轉型基金 |
| transcript.whisperx[1345].start |
6271.47 |
| transcript.whisperx[1345].end |
6274.47 |
| transcript.whisperx[1345].text |
所以以上三點提供大家參考 |
| transcript.whisperx[1346].start |
6274.47 |
| transcript.whisperx[1346].end |
6275.47 |
| transcript.whisperx[1346].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1347].start |
6278.24 |
| transcript.whisperx[1347].end |
6280.24 |
| transcript.whisperx[1347].text |
好謝謝 |
| transcript.whisperx[1348].start |
6280.24 |
| transcript.whisperx[1348].end |
6282.24 |
| transcript.whisperx[1348].text |
接下來我們請王玉明委員 |
| transcript.whisperx[1349].start |
6288.72 |
| transcript.whisperx[1349].end |
6291.72 |
| transcript.whisperx[1349].text |
主席各位今天出席的專家學者大家好 |
| transcript.whisperx[1350].start |
6291.72 |
| transcript.whisperx[1350].end |
6295.72 |
| transcript.whisperx[1350].text |
我們看到前署長今天也特別來參加 |
| transcript.whisperx[1351].start |
6295.72 |
| transcript.whisperx[1351].end |
6299.72 |
| transcript.whisperx[1351].text |
那我想今天這樣的議題對於台灣未來的這個減碳 |
| transcript.whisperx[1352].start |
6299.72 |
| transcript.whisperx[1352].end |
6303.72 |
| transcript.whisperx[1352].text |
其實是非常重要的公聽會 |
| transcript.whisperx[1353].start |
6303.72 |
| transcript.whisperx[1353].end |
6308.72 |
| transcript.whisperx[1353].text |
所以我今天在這邊也提出幾點我自己的意見跟看法 |
| transcript.whisperx[1354].start |
6308.72 |
| transcript.whisperx[1354].end |
6312.72 |
| transcript.whisperx[1354].text |
因為台灣我們在2026年開始開徵碳費 |
| transcript.whisperx[1355].start |
6312.72 |
| transcript.whisperx[1355].end |
6316.72 |
| transcript.whisperx[1355].text |
我們收到了49.7億之後 |
| transcript.whisperx[1356].start |
6316.72 |
| transcript.whisperx[1356].end |
6320.72 |
| transcript.whisperx[1356].text |
那這個金額其實跟原來大家預估的 |
| transcript.whisperx[1357].start |
6320.72 |
| transcript.whisperx[1357].end |
6322.72 |
| transcript.whisperx[1357].text |
並不算是一個很高的金額 |
| transcript.whisperx[1358].start |
6322.72 |
| transcript.whisperx[1358].end |
6324.72 |
| transcript.whisperx[1358].text |
它就是啟動的一小步 |
| transcript.whisperx[1359].start |
6324.72 |
| transcript.whisperx[1359].end |
6326.72 |
| transcript.whisperx[1359].text |
因為原來在 |
| transcript.whisperx[1360].start |
6327.95 |
| transcript.whisperx[1360].end |
6329.95 |
| transcript.whisperx[1360].text |
碳費徵收之前大家都知道 |
| transcript.whisperx[1361].start |
6329.95 |
| transcript.whisperx[1361].end |
6333.95 |
| transcript.whisperx[1361].text |
當時的專家學者會議大家希望普遍的一般性的費率就是300元 |
| transcript.whisperx[1362].start |
6333.95 |
| transcript.whisperx[1362].end |
6341.95 |
| transcript.whisperx[1362].text |
但是並沒有後來衛福部所謂的這個優惠折扣的這樣的一個價格出來 |
| transcript.whisperx[1363].start |
6341.95 |
| transcript.whisperx[1363].end |
6346.95 |
| transcript.whisperx[1363].text |
那當然我知道當時其實有很多企業界反彈 |
| transcript.whisperx[1364].start |
6346.95 |
| transcript.whisperx[1364].end |
6349.95 |
| transcript.whisperx[1364].text |
所以衛福部這個環境部也讓步 |
| transcript.whisperx[1365].start |
6349.95 |
| transcript.whisperx[1365].end |
6351.95 |
| transcript.whisperx[1365].text |
就是說在這個經費上面 |
| transcript.whisperx[1366].start |
6351.95 |
| transcript.whisperx[1366].end |
6356.95 |
| transcript.whisperx[1366].text |
他提出了這個企業的優惠措施 |
| transcript.whisperx[1367].start |
6356.95 |
| transcript.whisperx[1367].end |
6360.95 |
| transcript.whisperx[1367].text |
那這樣的一個優惠措施其實已經實施一段時間 |
| transcript.whisperx[1368].start |
6360.95 |
| transcript.whisperx[1368].end |
6363.95 |
| transcript.whisperx[1368].text |
我覺得今天大家也應該要回過頭來思考 |
| transcript.whisperx[1369].start |
6363.95 |
| transcript.whisperx[1369].end |
6365.95 |
| transcript.whisperx[1369].text |
就是這樣的一個優惠措施 |
| transcript.whisperx[1370].start |
6365.95 |
| transcript.whisperx[1370].end |
6368.95 |
| transcript.whisperx[1370].text |
它所產生的效應到底是什麼 |
| transcript.whisperx[1371].start |
6368.95 |
| transcript.whisperx[1371].end |
6373.95 |
| transcript.whisperx[1371].text |
當然好處是讓更多的企業反彈不大可以上路 |
| transcript.whisperx[1372].start |
6373.95 |
| transcript.whisperx[1372].end |
6376.95 |
| transcript.whisperx[1372].text |
但是它可能會產生幾個問題 |
| transcript.whisperx[1373].start |
6376.95 |
| transcript.whisperx[1373].end |
6378.95 |
| transcript.whisperx[1373].text |
仍然是我們必須要面對的 |
| transcript.whisperx[1374].start |
6378.95 |
| transcript.whisperx[1374].end |
6381.95 |
| transcript.whisperx[1374].text |
就是剛剛其實特別已經有學者講了 |
| transcript.whisperx[1375].start |
6381.95 |
| transcript.whisperx[1375].end |
6385.95 |
| transcript.whisperx[1375].text |
有些更大型的企業他覺得我繳了碳費了事 |
| transcript.whisperx[1376].start |
6385.95 |
| transcript.whisperx[1376].end |
6389.95 |
| transcript.whisperx[1376].text |
真正需要他深度去更改設備投入 |
| transcript.whisperx[1377].start |
6389.95 |
| transcript.whisperx[1377].end |
6393.95 |
| transcript.whisperx[1377].text |
而能達到真正減碳效果這件事情恐怕並沒有發生 |
| transcript.whisperx[1378].start |
6393.95 |
| transcript.whisperx[1378].end |
6397.95 |
| transcript.whisperx[1378].text |
那如果是這樣子大家就是我有一個重數計畫 |
| transcript.whisperx[1379].start |
6397.95 |
| transcript.whisperx[1379].end |
6399.95 |
| transcript.whisperx[1379].text |
我有一個什麼計畫 |
| transcript.whisperx[1380].start |
6399.95 |
| transcript.whisperx[1380].end |
6403.95 |
| transcript.whisperx[1380].text |
但是真正他本身排出這個大量這個氣體 |
| transcript.whisperx[1381].start |
6403.95 |
| transcript.whisperx[1381].end |
6408.95 |
| transcript.whisperx[1381].text |
然後增加碳排這件事情反而沒有被檢視了 |
| transcript.whisperx[1382].start |
6408.95 |
| transcript.whisperx[1382].end |
6411.95 |
| transcript.whisperx[1382].text |
所以這件事情是不是一直要維持這樣的一個碳費 |
| transcript.whisperx[1383].start |
6411.95 |
| transcript.whisperx[1383].end |
6414.95 |
| transcript.whisperx[1383].text |
我覺得環境部也應該要去思考 |
| transcript.whisperx[1384].start |
6414.95 |
| transcript.whisperx[1384].end |
6416.95 |
| transcript.whisperx[1384].text |
我們應該是階段性的處理 |
| transcript.whisperx[1385].start |
6416.95 |
| transcript.whisperx[1385].end |
6421.95 |
| transcript.whisperx[1385].text |
那這個國際上也認為就是你這個你給企業調試期 |
| transcript.whisperx[1386].start |
6421.95 |
| transcript.whisperx[1386].end |
6425.95 |
| transcript.whisperx[1386].text |
但是你要有一個合理的碳費你可能才可以避免 |
| transcript.whisperx[1387].start |
6425.95 |
| transcript.whisperx[1387].end |
6430.95 |
| transcript.whisperx[1387].text |
有些企業是想要藉由這樣的一個自主的計畫來規避 |
| transcript.whisperx[1388].start |
6430.95 |
| transcript.whisperx[1388].end |
6433.95 |
| transcript.whisperx[1388].text |
他真正要去減碳的這項工作 |
| transcript.whisperx[1389].start |
6433.95 |
| transcript.whisperx[1389].end |
6436.95 |
| transcript.whisperx[1389].text |
那特別是這一波的這個收的費用裡面 |
| transcript.whisperx[1390].start |
6436.95 |
| transcript.whisperx[1390].end |
6441.95 |
| transcript.whisperx[1390].text |
我們可以看到我們台灣是半導體產業的國家 |
| transcript.whisperx[1391].start |
6441.95 |
| transcript.whisperx[1391].end |
6444.95 |
| transcript.whisperx[1391].text |
那這一次貢獻最大的就是半導體 |
| transcript.whisperx[1392].start |
6444.95 |
| transcript.whisperx[1392].end |
6448.95 |
| transcript.whisperx[1392].text |
但是他背後反應的就是我們半導體是用電量最高 |
| transcript.whisperx[1393].start |
6448.95 |
| transcript.whisperx[1393].end |
6451.95 |
| transcript.whisperx[1393].text |
然後也是高碳排的這樣的一個產業 |
| transcript.whisperx[1394].start |
6451.95 |
| transcript.whisperx[1394].end |
6453.95 |
| transcript.whisperx[1394].text |
那他的社會責任在哪裡 |
| transcript.whisperx[1395].start |
6453.95 |
| transcript.whisperx[1395].end |
6459.95 |
| transcript.whisperx[1395].text |
那我們可以看到他這一次貢獻的他是第一位就是占了44.3% |
| transcript.whisperx[1396].start |
6459.95 |
| transcript.whisperx[1396].end |
6464.95 |
| transcript.whisperx[1396].text |
那所以台灣這麼特殊我們這麼多半導體他的營收也很好 |
| transcript.whisperx[1397].start |
6464.95 |
| transcript.whisperx[1397].end |
6467.95 |
| transcript.whisperx[1397].text |
那是不是相對他的企業社會責任 |
| transcript.whisperx[1398].start |
6467.95 |
| transcript.whisperx[1398].end |
6471.95 |
| transcript.whisperx[1398].text |
特別是在減碳這件事情他也應該要負相對大的責任 |
| transcript.whisperx[1399].start |
6471.95 |
| transcript.whisperx[1399].end |
6475.95 |
| transcript.whisperx[1399].text |
那我都認為這個是環境部你們應該要進一步去思考的 |
| transcript.whisperx[1400].start |
6475.95 |
| transcript.whisperx[1400].end |
6480.95 |
| transcript.whisperx[1400].text |
第一大用戶就是半導體第二就是電力發展的產業 |
| transcript.whisperx[1401].start |
6480.95 |
| transcript.whisperx[1401].end |
6485.95 |
| transcript.whisperx[1401].text |
那所以這些關鍵性大的產業我們應該要怎麼樣 |
| transcript.whisperx[1402].start |
6485.95 |
| transcript.whisperx[1402].end |
6490.95 |
| transcript.whisperx[1402].text |
逐步的讓他擔負起實質轉型跟減碳的責任 |
| transcript.whisperx[1403].start |
6490.95 |
| transcript.whisperx[1403].end |
6492.95 |
| transcript.whisperx[1403].text |
我覺得不能再原地踏步 |
| transcript.whisperx[1404].start |
6492.95 |
| transcript.whisperx[1404].end |
6495.95 |
| transcript.whisperx[1404].text |
所以我希望第一個針對碳價的部分 |
| transcript.whisperx[1405].start |
6495.95 |
| transcript.whisperx[1405].end |
6497.95 |
| transcript.whisperx[1405].text |
碳價的部分是讓他是一個工具 |
| transcript.whisperx[1406].start |
6497.95 |
| transcript.whisperx[1406].end |
6499.95 |
| transcript.whisperx[1406].text |
最終目標是希望減碳 |
| transcript.whisperx[1407].start |
6499.95 |
| transcript.whisperx[1407].end |
6503.95 |
| transcript.whisperx[1407].text |
那所以在這個部分我認為這個環境部應該去思考 |
| transcript.whisperx[1408].start |
6503.95 |
| transcript.whisperx[1408].end |
6506.95 |
| transcript.whisperx[1408].text |
我們已經踏出第一步接下來怎麼樣逐步去推動 |
| transcript.whisperx[1409].start |
6506.95 |
| transcript.whisperx[1409].end |
6508.95 |
| transcript.whisperx[1409].text |
而不是再原地踏步 |
| transcript.whisperx[1410].start |
6508.95 |
| transcript.whisperx[1410].end |
6511.95 |
| transcript.whisperx[1410].text |
我覺得這個是環境部應該去思考的事情 |
| transcript.whisperx[1411].start |
6511.95 |
| transcript.whisperx[1411].end |
6517.95 |
| transcript.whisperx[1411].text |
那這個第二個部分要提出來就是自主減量這件事情 |
| transcript.whisperx[1412].start |
6517.95 |
| transcript.whisperx[1412].end |
6522.95 |
| transcript.whisperx[1412].text |
當然環境部認為說這個是我們有一個積極的誘因 |
| transcript.whisperx[1413].start |
6522.95 |
| transcript.whisperx[1413].end |
6524.95 |
| transcript.whisperx[1413].text |
我們提供這樣的一個優惠 |
| transcript.whisperx[1414].start |
6524.95 |
| transcript.whisperx[1414].end |
6527.95 |
| transcript.whisperx[1414].text |
但是在這個自主減量的計畫當中 |
| transcript.whisperx[1415].start |
6527.95 |
| transcript.whisperx[1415].end |
6533.95 |
| transcript.whisperx[1415].text |
有幾個問題我認為是環境部也要積極去監督跟落實的 |
| transcript.whisperx[1416].start |
6533.95 |
| transcript.whisperx[1416].end |
6536.95 |
| transcript.whisperx[1416].text |
第一個就是他的資訊的透明度 |
| transcript.whisperx[1417].start |
6536.95 |
| transcript.whisperx[1417].end |
6539.95 |
| transcript.whisperx[1417].text |
就是各企業他公開的資訊 |
| transcript.whisperx[1418].start |
6539.95 |
| transcript.whisperx[1418].end |
6543.95 |
| transcript.whisperx[1418].text |
包括他預估的小減量具體的減碳技術 |
| transcript.whisperx[1419].start |
6543.95 |
| transcript.whisperx[1419].end |
6546.95 |
| transcript.whisperx[1419].text |
還有他投入多少的經費等等 |
| transcript.whisperx[1420].start |
6546.95 |
| transcript.whisperx[1420].end |
6550.95 |
| transcript.whisperx[1420].text |
那這一些是不是都可受外界公開 |
| transcript.whisperx[1421].start |
6550.95 |
| transcript.whisperx[1421].end |
6552.95 |
| transcript.whisperx[1421].text |
特別是今天有很多我們的環團 |
| transcript.whisperx[1422].start |
6552.95 |
| transcript.whisperx[1422].end |
6554.95 |
| transcript.whisperx[1422].text |
大家其實也都很關心 |
| transcript.whisperx[1423].start |
6554.95 |
| transcript.whisperx[1423].end |
6557.95 |
| transcript.whisperx[1423].text |
之前都有提到說這些企業自主 |
| transcript.whisperx[1424].start |
6557.95 |
| transcript.whisperx[1424].end |
6559.95 |
| transcript.whisperx[1424].text |
你真的是蠻自主的 |
| transcript.whisperx[1425].start |
6559.95 |
| transcript.whisperx[1425].end |
6561.95 |
| transcript.whisperx[1425].text |
因為我們沒有什麼監督機制 |
| transcript.whisperx[1426].start |
6561.95 |
| transcript.whisperx[1426].end |
6565.95 |
| transcript.whisperx[1426].text |
那這個部分是不是要求企業應該要更公開透明 |
| transcript.whisperx[1427].start |
6565.95 |
| transcript.whisperx[1427].end |
6569.95 |
| transcript.whisperx[1427].text |
那加上外部的一些參與 |
| transcript.whisperx[1428].start |
6569.95 |
| transcript.whisperx[1428].end |
6573.95 |
| transcript.whisperx[1428].text |
就是可以引進外部的這一些公民團體 |
| transcript.whisperx[1429].start |
6573.95 |
| transcript.whisperx[1429].end |
6576.95 |
| transcript.whisperx[1429].text |
然後或者是地方所在的居民 |
| transcript.whisperx[1430].start |
6576.95 |
| transcript.whisperx[1430].end |
6579.95 |
| transcript.whisperx[1430].text |
讓他們也有表達意見的機會 |
| transcript.whisperx[1431].start |
6579.95 |
| transcript.whisperx[1431].end |
6582.95 |
| transcript.whisperx[1431].text |
我覺得這個部分自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[1432].start |
6582.95 |
| transcript.whisperx[1432].end |
6584.95 |
| transcript.whisperx[1432].text |
既然現在變成是你的主力 |
| transcript.whisperx[1433].start |
6584.95 |
| transcript.whisperx[1433].end |
6586.95 |
| transcript.whisperx[1433].text |
那就不能只是企業說了算 |
| transcript.whisperx[1434].start |
6586.95 |
| transcript.whisperx[1434].end |
6589.95 |
| transcript.whisperx[1434].text |
你應該要有一套好的監督機制 |
| transcript.whisperx[1435].start |
6589.95 |
| transcript.whisperx[1435].end |
6592.95 |
| transcript.whisperx[1435].text |
那另外就是你的問責機制是什麼 |
| transcript.whisperx[1436].start |
6592.95 |
| transcript.whisperx[1436].end |
6594.95 |
| transcript.whisperx[1436].text |
如果說他是先用一套計畫這樣來告訴你 |
| transcript.whisperx[1437].start |
6594.95 |
| transcript.whisperx[1437].end |
6596.95 |
| transcript.whisperx[1437].text |
但他沒有真正這樣子做 |
| transcript.whisperx[1438].start |
6596.95 |
| transcript.whisperx[1438].end |
6599.95 |
| transcript.whisperx[1438].text |
你是不是要去追繳他這碳費折扣的差 |
| transcript.whisperx[1439].start |
6599.95 |
| transcript.whisperx[1439].end |
6602.95 |
| transcript.whisperx[1439].text |
因為他享受了政府很大的優惠 |
| transcript.whisperx[1440].start |
6602.95 |
| transcript.whisperx[1440].end |
6605.95 |
| transcript.whisperx[1440].text |
300跟50其實是差蠻多的 |
| transcript.whisperx[1441].start |
6605.95 |
| transcript.whisperx[1441].end |
6607.95 |
| transcript.whisperx[1441].text |
那如果既然享受這麼大的優惠 |
| transcript.whisperx[1442].start |
6607.95 |
| transcript.whisperx[1442].end |
6609.95 |
| transcript.whisperx[1442].text |
他應該要落實才對 |
| transcript.whisperx[1443].start |
6609.95 |
| transcript.whisperx[1443].end |
6613.95 |
| transcript.whisperx[1443].text |
那如果有企業就是享受了這樣一個自主計畫的優惠 |
| transcript.whisperx[1444].start |
6613.95 |
| transcript.whisperx[1444].end |
6616.95 |
| transcript.whisperx[1444].text |
但是他又沒有真正落實 |
| transcript.whisperx[1445].start |
6616.95 |
| transcript.whisperx[1445].end |
6619.95 |
| transcript.whisperx[1445].text |
那這當中政府的問責機制跟監督機制 |
| transcript.whisperx[1446].start |
6619.95 |
| transcript.whisperx[1446].end |
6624.95 |
| transcript.whisperx[1446].text |
我認為也應該要再進一步的去強化 |
| transcript.whisperx[1447].start |
6624.95 |
| transcript.whisperx[1447].end |
6628.95 |
| transcript.whisperx[1447].text |
那這樣子才可以真的是達到我們減碳的目的 |
| transcript.whisperx[1448].start |
6628.95 |
| transcript.whisperx[1448].end |
6630.95 |
| transcript.whisperx[1448].text |
那最後 |
| transcript.whisperx[1449].start |
6631.59 |
| transcript.whisperx[1449].end |
6636.59 |
| transcript.whisperx[1449].text |
我這邊要講就是我們現在已經有第一筆的資金 |
| transcript.whisperx[1450].start |
6636.59 |
| transcript.whisperx[1450].end |
6638.59 |
| transcript.whisperx[1450].text |
將近50億的資金 |
| transcript.whisperx[1451].start |
6638.59 |
| transcript.whisperx[1451].end |
6640.59 |
| transcript.whisperx[1451].text |
那這一筆錢應該怎麼用 |
| transcript.whisperx[1452].start |
6640.59 |
| transcript.whisperx[1452].end |
6643.59 |
| transcript.whisperx[1452].text |
我想剛剛也有很多的專家學者提出 |
| transcript.whisperx[1453].start |
6643.59 |
| transcript.whisperx[1453].end |
6645.59 |
| transcript.whisperx[1453].text |
希望公正轉型協助弱勢 |
| transcript.whisperx[1454].start |
6645.59 |
| transcript.whisperx[1454].end |
6649.59 |
| transcript.whisperx[1454].text |
甚至是可能在公共衛生裡面改善健康 |
| transcript.whisperx[1455].start |
6649.59 |
| transcript.whisperx[1455].end |
6651.59 |
| transcript.whisperx[1455].text |
都希望可以有一個多元的運用 |
| transcript.whisperx[1456].start |
6651.59 |
| transcript.whisperx[1456].end |
6653.59 |
| transcript.whisperx[1456].text |
但是在討論基金之前 |
| transcript.whisperx[1457].start |
6653.59 |
| transcript.whisperx[1457].end |
6655.59 |
| transcript.whisperx[1457].text |
其實之前就我希望在這件事情上 |
| transcript.whisperx[1458].start |
6655.59 |
| transcript.whisperx[1458].end |
6659.59 |
| transcript.whisperx[1458].text |
中央跟地方是不要有分歧的 |
| transcript.whisperx[1459].start |
6659.59 |
| transcript.whisperx[1459].end |
6660.59 |
| transcript.whisperx[1459].text |
應該是一體的 |
| transcript.whisperx[1460].start |
6660.59 |
| transcript.whisperx[1460].end |
6662.59 |
| transcript.whisperx[1460].text |
就大家一起來做 |
| transcript.whisperx[1461].start |
6662.59 |
| transcript.whisperx[1461].end |
6665.59 |
| transcript.whisperx[1461].text |
因為坦白講環境部你靠的還是地方政府 |
| transcript.whisperx[1462].start |
6665.59 |
| transcript.whisperx[1462].end |
6667.59 |
| transcript.whisperx[1462].text |
很多幫你去執行跟推動 |
| transcript.whisperx[1463].start |
6667.59 |
| transcript.whisperx[1463].end |
6671.59 |
| transcript.whisperx[1463].text |
那所以之前就有地方政府希望說這個基金 |
| transcript.whisperx[1464].start |
6671.59 |
| transcript.whisperx[1464].end |
6674.59 |
| transcript.whisperx[1464].text |
他們可以有一些事不是都是你環境部掌管 |
| transcript.whisperx[1465].start |
6674.59 |
| transcript.whisperx[1465].end |
6678.59 |
| transcript.whisperx[1465].text |
有一些事你可以透過一個比較明確的計畫 |
| transcript.whisperx[1466].start |
6678.59 |
| transcript.whisperx[1466].end |
6681.59 |
| transcript.whisperx[1466].text |
你希望全國共同優先哪一些計畫來推動 |
| transcript.whisperx[1467].start |
6681.59 |
| transcript.whisperx[1467].end |
6684.59 |
| transcript.whisperx[1467].text |
然後讓地方政府他們可以實質的參與 |
| transcript.whisperx[1468].start |
6684.59 |
| transcript.whisperx[1468].end |
6688.59 |
| transcript.whisperx[1468].text |
所以等於是中央的基金加上地方的執行能量 |
| transcript.whisperx[1469].start |
6688.59 |
| transcript.whisperx[1469].end |
6692.59 |
| transcript.whisperx[1469].text |
跟加上一個明確的你的減碳的計畫 |
| transcript.whisperx[1470].start |
6692.59 |
| transcript.whisperx[1470].end |
6694.59 |
| transcript.whisperx[1470].text |
然後大家共同去推動 |
| transcript.whisperx[1471].start |
6694.59 |
| transcript.whisperx[1471].end |
6696.59 |
| transcript.whisperx[1471].text |
我覺得這樣子才能去落實 |
| transcript.whisperx[1472].start |
6696.59 |
| transcript.whisperx[1472].end |
6701.59 |
| transcript.whisperx[1472].text |
那所以我希望在這個具體減碳這件事情 |
| transcript.whisperx[1473].start |
6701.59 |
| transcript.whisperx[1473].end |
6704.59 |
| transcript.whisperx[1473].text |
這個我們的部長其實也已經承認了 |
| transcript.whisperx[1474].start |
6704.59 |
| transcript.whisperx[1474].end |
6708.59 |
| transcript.whisperx[1474].text |
現在我們綠電的轉型速度其實沒有那麼的快 |
| transcript.whisperx[1475].start |
6708.59 |
| transcript.whisperx[1475].end |
6715.59 |
| transcript.whisperx[1475].text |
所以原本我們期待的2025本來希望是可以達到10% |
| transcript.whisperx[1476].start |
6715.59 |
| transcript.whisperx[1476].end |
6717.59 |
| transcript.whisperx[1476].text |
但是差一點點沒有10% |
| transcript.whisperx[1477].start |
6717.59 |
| transcript.whisperx[1477].end |
6722.59 |
| transcript.whisperx[1477].text |
2030恐怕如果我們相關的這些減碳的行動 |
| transcript.whisperx[1478].start |
6722.59 |
| transcript.whisperx[1478].end |
6727.59 |
| transcript.whisperx[1478].text |
都沒有辦法具體更一步更進一步去落實的話 |
| transcript.whisperx[1479].start |
6727.59 |
| transcript.whisperx[1479].end |
6732.59 |
| transcript.whisperx[1479].text |
那2030我們之後訂的這些減碳目標恐怕都很難達成 |
| transcript.whisperx[1480].start |
6732.59 |
| transcript.whisperx[1480].end |
6734.59 |
| transcript.whisperx[1480].text |
因為隨著大家看到的趨勢 |
| transcript.whisperx[1481].start |
6734.59 |
| transcript.whisperx[1481].end |
6738.59 |
| transcript.whisperx[1481].text |
台灣真的我們的AI產業我們一方面很開心 |
| transcript.whisperx[1482].start |
6738.59 |
| transcript.whisperx[1482].end |
6743.59 |
| transcript.whisperx[1482].text |
就是我們其實在全球在這部分真的是我們的亮點 |
| transcript.whisperx[1483].start |
6743.59 |
| transcript.whisperx[1483].end |
6746.59 |
| transcript.whisperx[1483].text |
但是我們也看到了AI產業的蓬勃發展 |
| transcript.whisperx[1484].start |
6746.59 |
| transcript.whisperx[1484].end |
6751.59 |
| transcript.whisperx[1484].text |
跟他們的供電的需求跟他們本身碳排的增加 |
| transcript.whisperx[1485].start |
6751.59 |
| transcript.whisperx[1485].end |
6755.59 |
| transcript.whisperx[1485].text |
那這個都是我們在治理上面要面對的一個議題 |
| transcript.whisperx[1486].start |
6755.59 |
| transcript.whisperx[1486].end |
6760.59 |
| transcript.whisperx[1486].text |
所以我認為這個其實也不只是環境部的事情 |
| transcript.whisperx[1487].start |
6760.59 |
| transcript.whisperx[1487].end |
6765.59 |
| transcript.whisperx[1487].text |
經濟部旗下掌管這麼多的我們的這一些大型的企業 |
| transcript.whisperx[1488].start |
6765.59 |
| transcript.whisperx[1488].end |
6770.59 |
| transcript.whisperx[1488].text |
或者是中小企業他們都應該要有屬於自己的社會責任 |
| transcript.whisperx[1489].start |
6770.59 |
| transcript.whisperx[1489].end |
6773.59 |
| transcript.whisperx[1489].text |
我們不只是營收創新高股價創新高 |
| transcript.whisperx[1490].start |
6773.59 |
| transcript.whisperx[1490].end |
6776.59 |
| transcript.whisperx[1490].text |
那我們在這個身為 |
| transcript.whisperx[1491].start |
6778.3 |
| transcript.whisperx[1491].end |
6785.3 |
| transcript.whisperx[1491].text |
地球全球的一份子減碳已經是國際我們無法迴避的責任 |
| transcript.whisperx[1492].start |
6785.3 |
| transcript.whisperx[1492].end |
6788.3 |
| transcript.whisperx[1492].text |
所以在這件事情上希望透過今天的公聽會 |
| transcript.whisperx[1493].start |
6788.3 |
| transcript.whisperx[1493].end |
6795.3 |
| transcript.whisperx[1493].text |
也謝謝長期有這麼多團體跟專家學者在第一線就是給政府很多的建議 |
| transcript.whisperx[1494].start |
6795.3 |
| transcript.whisperx[1494].end |
6802.3 |
| transcript.whisperx[1494].text |
那我們希望環境部可以聯合經濟部提出更有效的更穩健的 |
| transcript.whisperx[1495].start |
6802.3 |
| transcript.whisperx[1495].end |
6806.3 |
| transcript.whisperx[1495].text |
這些減碳的積極作為謝謝大家謝謝 |
| transcript.whisperx[1496].start |
6806.3 |
| transcript.whisperx[1496].end |
6808.3 |
| transcript.whisperx[1496].text |
謝謝王運民委員發言 |
| transcript.whisperx[1497].start |
6808.82 |
| transcript.whisperx[1497].end |
6814.82 |
| transcript.whisperx[1497].text |
待會立美局秘書長發言完畢後我們休息十分鐘 |
| transcript.whisperx[1498].start |
6814.82 |
| transcript.whisperx[1498].end |
6820.82 |
| transcript.whisperx[1498].text |
接下來我們邀請台灣健康空氣行動聯盟創會理事長葉光鵬 |
| transcript.whisperx[1499].start |
6823.02 |
| transcript.whisperx[1499].end |
6825.02 |
| transcript.whisperx[1499].text |
各位 |
| transcript.whisperx[1500].start |
6824.08 |
| transcript.whisperx[1500].end |
6826.08 |
| transcript.whisperx[1500].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1501].start |
6828.69 |
| transcript.whisperx[1501].end |
6830.69 |
| transcript.whisperx[1501].text |
謝謝主席 |
| transcript.whisperx[1502].start |
6832.16 |
| transcript.whisperx[1502].end |
6834.16 |
| transcript.whisperx[1502].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1503].start |
6833.65 |
| transcript.whisperx[1503].end |
6836.65 |
| transcript.whisperx[1503].text |
台灣健康空氣行動聯盟創會理事長 |
| transcript.whisperx[1504].start |
6836.65 |
| transcript.whisperx[1504].end |
6837.65 |
| transcript.whisperx[1504].text |
關心15年 |
| transcript.whisperx[1505].start |
6837.65 |
| transcript.whisperx[1505].end |
6844.65 |
| transcript.whisperx[1505].text |
所以感謝謝燕如2011年爆A爆飛鋼遭到中華爆A爆 |
| transcript.whisperx[1506].start |
6844.65 |
| transcript.whisperx[1506].end |
6845.65 |
| transcript.whisperx[1506].text |
所以很客氣 |
| transcript.whisperx[1507].start |
6845.65 |
| transcript.whisperx[1507].end |
6847.65 |
| transcript.whisperx[1507].text |
國民黨是來這裡客氣 |
| transcript.whisperx[1508].start |
6847.65 |
| transcript.whisperx[1508].end |
6850.65 |
| transcript.whisperx[1508].text |
這時候民進黨可能比較沒那麼客氣的 |
| transcript.whisperx[1509].start |
6850.65 |
| transcript.whisperx[1509].end |
6851.65 |
| transcript.whisperx[1509].text |
不好意思 |
| transcript.whisperx[1510].start |
6851.65 |
| transcript.whisperx[1510].end |
6852.65 |
| transcript.whisperx[1510].text |
我在介紹就是我 |
| transcript.whisperx[1511].start |
6853.51 |
| transcript.whisperx[1511].end |
6855.51 |
| transcript.whisperx[1511].text |
我是現在是福山科醫療科醫護理事長 |
| transcript.whisperx[1512].start |
6856.95 |
| transcript.whisperx[1512].end |
6858.95 |
| transcript.whisperx[1512].text |
健康和環境的召集人 |
| transcript.whisperx[1513].start |
6858.95 |
| transcript.whisperx[1513].end |
6860.95 |
| transcript.whisperx[1513].text |
來下一張信給你 |
| transcript.whisperx[1514].start |
6860.95 |
| transcript.whisperx[1514].end |
6861.95 |
| transcript.whisperx[1514].text |
給你記 |
| transcript.whisperx[1515].start |
6863.94 |
| transcript.whisperx[1515].end |
6865.94 |
| transcript.whisperx[1515].text |
下一張 |
| transcript.whisperx[1516].start |
6866.67 |
| transcript.whisperx[1516].end |
6868.67 |
| transcript.whisperx[1516].text |
2019年5月24日一時 |
| transcript.whisperx[1517].start |
6868.67 |
| transcript.whisperx[1517].end |
6871.67 |
| transcript.whisperx[1517].text |
台灣健康空氣行動剛開始是用空氣去看世界 |
| transcript.whisperx[1518].start |
6872.97 |
| transcript.whisperx[1518].end |
6874.97 |
| transcript.whisperx[1518].text |
疫情是對氣候不什麼概念 |
| transcript.whisperx[1519].start |
6876.39 |
| transcript.whisperx[1519].end |
6878.39 |
| transcript.whisperx[1519].text |
除非瑞典的少女吹了後開始 |
| transcript.whisperx[1520].start |
6878.39 |
| transcript.whisperx[1520].end |
6880.39 |
| transcript.whisperx[1520].text |
台灣又變成多個省 |
| transcript.whisperx[1521].start |
6880.39 |
| transcript.whisperx[1521].end |
6882.39 |
| transcript.whisperx[1521].text |
氣候和自然 |
| transcript.whisperx[1522].start |
6882.39 |
| transcript.whisperx[1522].end |
6883.39 |
| transcript.whisperx[1522].text |
所以強調 |
| transcript.whisperx[1523].start |
6883.39 |
| transcript.whisperx[1523].end |
6885.39 |
| transcript.whisperx[1523].text |
氣候和自然是一體的兩面 |
| transcript.whisperx[1524].start |
6885.39 |
| transcript.whisperx[1524].end |
6887.39 |
| transcript.whisperx[1524].text |
要強調自然 |
| transcript.whisperx[1525].start |
6887.39 |
| transcript.whisperx[1525].end |
6888.39 |
| transcript.whisperx[1525].text |
盡量站在這裡 |
| transcript.whisperx[1526].start |
6888.39 |
| transcript.whisperx[1526].end |
6890.39 |
| transcript.whisperx[1526].text |
盡量又回歸自然 |
| transcript.whisperx[1527].start |
6890.55 |
| transcript.whisperx[1527].end |
6892.55 |
| transcript.whisperx[1527].text |
所以我繼續聊 |
| transcript.whisperx[1528].start |
6892 |
| transcript.whisperx[1528].end |
6893 |
| transcript.whisperx[1528].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1529].start |
6893.7 |
| transcript.whisperx[1529].end |
6895.7 |
| transcript.whisperx[1529].text |
感謝熱情第一輪選總統候選人 |
| transcript.whisperx[1530].start |
6897.27 |
| transcript.whisperx[1530].end |
6899.27 |
| transcript.whisperx[1530].text |
彭體銘出來了 |
| transcript.whisperx[1531].start |
6899.68 |
| transcript.whisperx[1531].end |
6900.68 |
| transcript.whisperx[1531].text |
你從今天開始說 |
| transcript.whisperx[1532].start |
6900.68 |
| transcript.whisperx[1532].end |
6902.68 |
| transcript.whisperx[1532].text |
空氣和氣候就像銅板 |
| transcript.whisperx[1533].start |
6902.68 |
| transcript.whisperx[1533].end |
6904.68 |
| transcript.whisperx[1533].text |
就像鈔票是一體的兩面 |
| transcript.whisperx[1534].start |
6907.45 |
| transcript.whisperx[1534].end |
6909.45 |
| transcript.whisperx[1534].text |
所以他就說 |
| transcript.whisperx[1535].start |
6909.45 |
| transcript.whisperx[1535].end |
6911.45 |
| transcript.whisperx[1535].text |
台灣零碳排 |
| transcript.whisperx[1536].start |
6911.45 |
| transcript.whisperx[1536].end |
6913.45 |
| transcript.whisperx[1536].text |
孩子有未來 |
| transcript.whisperx[1537].start |
6913.45 |
| transcript.whisperx[1537].end |
6915.45 |
| transcript.whisperx[1537].text |
所以我說 |
| transcript.whisperx[1538].start |
6915.45 |
| transcript.whisperx[1538].end |
6916.45 |
| transcript.whisperx[1538].text |
孩子有未來 |
| transcript.whisperx[1539].start |
6916.45 |
| transcript.whisperx[1539].end |
6918.45 |
| transcript.whisperx[1539].text |
是要零碳排才有機會 |
| transcript.whisperx[1540].start |
6918.45 |
| transcript.whisperx[1540].end |
6920.45 |
| transcript.whisperx[1540].text |
下一張 |
| transcript.whisperx[1541].start |
6921.45 |
| transcript.whisperx[1541].end |
6923.45 |
| transcript.whisperx[1541].text |
這本土研究 |
| transcript.whisperx[1542].start |
6923.45 |
| transcript.whisperx[1542].end |
6925.45 |
| transcript.whisperx[1542].text |
分數 |
| transcript.whisperx[1543].start |
6925.45 |
| transcript.whisperx[1543].end |
6927.45 |
| transcript.whisperx[1543].text |
這個細分 |
| transcript.whisperx[1544].start |
6927.45 |
| transcript.whisperx[1544].end |
6929.45 |
| transcript.whisperx[1544].text |
台灣副掌控醫學院是兩分化 |
| transcript.whisperx[1545].start |
6929.45 |
| transcript.whisperx[1545].end |
6931.45 |
| transcript.whisperx[1545].text |
台灣醫學院也是兩分化 |
| transcript.whisperx[1546].start |
6931.45 |
| transcript.whisperx[1546].end |
6933.45 |
| transcript.whisperx[1546].text |
我告訴大家 |
| transcript.whisperx[1547].start |
6933.45 |
| transcript.whisperx[1547].end |
6935.45 |
| transcript.whisperx[1547].text |
他在說的就是 |
| transcript.whisperx[1548].start |
6935.45 |
| transcript.whisperx[1548].end |
6937.45 |
| transcript.whisperx[1548].text |
碳費越高 |
| transcript.whisperx[1549].start |
6937.45 |
| transcript.whisperx[1549].end |
6939.45 |
| transcript.whisperx[1549].text |
PM2.5越有效 |
| transcript.whisperx[1550].start |
6939.45 |
| transcript.whisperx[1550].end |
6941.45 |
| transcript.whisperx[1550].text |
就是一體的兩面 |
| transcript.whisperx[1551].start |
6940.63 |
| transcript.whisperx[1551].end |
6942.63 |
| transcript.whisperx[1551].text |
你減碳就可以改善空污 |
| transcript.whisperx[1552].start |
6943.35 |
| transcript.whisperx[1552].end |
6945.35 |
| transcript.whisperx[1552].text |
它的協調效應就在這裡 |
| transcript.whisperx[1553].start |
6946.17 |
| transcript.whisperx[1553].end |
6948.17 |
| transcript.whisperx[1553].text |
這大啊 |
| transcript.whisperx[1554].start |
6948.17 |
| transcript.whisperx[1554].end |
6950.17 |
| transcript.whisperx[1554].text |
做台地電話 |
| transcript.whisperx[1555].start |
6950.17 |
| transcript.whisperx[1555].end |
6952.17 |
| transcript.whisperx[1555].text |
不然說他有彈 |
| transcript.whisperx[1556].start |
6952.46 |
| transcript.whisperx[1556].end |
6954.46 |
| transcript.whisperx[1556].text |
這台灣本土研究 |
| transcript.whisperx[1557].start |
6954.46 |
| transcript.whisperx[1557].end |
6956.46 |
| transcript.whisperx[1557].text |
所以有背這是他說的 |
| transcript.whisperx[1558].start |
6956.46 |
| transcript.whisperx[1558].end |
6958.46 |
| transcript.whisperx[1558].text |
錢越多 |
| transcript.whisperx[1559].start |
6956.88 |
| transcript.whisperx[1559].end |
6958.88 |
| transcript.whisperx[1559].text |
你成語有背越多 |
| transcript.whisperx[1560].start |
6958.88 |
| transcript.whisperx[1560].end |
6960.88 |
| transcript.whisperx[1560].text |
你只有300-500個飯糰 |
| transcript.whisperx[1561].start |
6960.88 |
| transcript.whisperx[1561].end |
6962.88 |
| transcript.whisperx[1561].text |
飯糰有個飯糰是要什麼 |
| transcript.whisperx[1562].start |
6962.88 |
| transcript.whisperx[1562].end |
6964.88 |
| transcript.whisperx[1562].text |
來下一張 |
| transcript.whisperx[1563].start |
6965.66 |
| transcript.whisperx[1563].end |
6967.66 |
| transcript.whisperx[1563].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1564].start |
6968.09 |
| transcript.whisperx[1564].end |
6970.09 |
| transcript.whisperx[1564].text |
所以 |
| transcript.whisperx[1565].start |
6969.29 |
| transcript.whisperx[1565].end |
6971.29 |
| transcript.whisperx[1565].text |
非常可笑的時光 |
| transcript.whisperx[1566].start |
6971.65 |
| transcript.whisperx[1566].end |
6973.65 |
| transcript.whisperx[1566].text |
完 |
| transcript.whisperx[1567].start |
6972.58 |
| transcript.whisperx[1567].end |
6974.58 |
| transcript.whisperx[1567].text |
片片的打折 |
| transcript.whisperx[1568].start |
6974.33 |
| transcript.whisperx[1568].end |
6976.33 |
| transcript.whisperx[1568].text |
我們台下說鋼鐵駕駛 |
| transcript.whisperx[1569].start |
6976.33 |
| transcript.whisperx[1569].end |
6978.33 |
| transcript.whisperx[1569].text |
九號兩名其實是高污染高空污 |
| transcript.whisperx[1570].start |
6980.49 |
| transcript.whisperx[1570].end |
6982.49 |
| transcript.whisperx[1570].text |
本來就這麼小 |
| transcript.whisperx[1571].start |
6982.49 |
| transcript.whisperx[1571].end |
6984.49 |
| transcript.whisperx[1571].text |
300-500 |
| transcript.whisperx[1572].start |
6984.49 |
| transcript.whisperx[1572].end |
6986.49 |
| transcript.whisperx[1572].text |
本來就這麼小打折下去 |
| transcript.whisperx[1573].start |
6985.02 |
| transcript.whisperx[1573].end |
6987.02 |
| transcript.whisperx[1573].text |
如果說1600是要跌停6 |
| transcript.whisperx[1574].start |
6987.99 |
| transcript.whisperx[1574].end |
6989.99 |
| transcript.whisperx[1574].text |
跌停7機8機 |
| transcript.whisperx[1575].start |
6989.99 |
| transcript.whisperx[1575].end |
6991.99 |
| transcript.whisperx[1575].text |
我不知道 |
| transcript.whisperx[1576].start |
6991.99 |
| transcript.whisperx[1576].end |
6993.99 |
| transcript.whisperx[1576].text |
3折要3機4機 |
| transcript.whisperx[1577].start |
6993.99 |
| transcript.whisperx[1577].end |
6995.99 |
| transcript.whisperx[1577].text |
跌3折跌7機 |
| transcript.whisperx[1578].start |
6996.25 |
| transcript.whisperx[1578].end |
6998.25 |
| transcript.whisperx[1578].text |
我愛你 |
| transcript.whisperx[1579].start |
6997.42 |
| transcript.whisperx[1579].end |
6999.42 |
| transcript.whisperx[1579].text |
這300-50050塊 |
| transcript.whisperx[1580].start |
6999.42 |
| transcript.whisperx[1580].end |
7001.42 |
| transcript.whisperx[1580].text |
是要做什麼 |
| transcript.whisperx[1581].start |
7000.46 |
| transcript.whisperx[1581].end |
7002.46 |
| transcript.whisperx[1581].text |
哪有什麼壓力 |
| transcript.whisperx[1582].start |
7002.46 |
| transcript.whisperx[1582].end |
7004.46 |
| transcript.whisperx[1582].text |
請看下一張 |
| transcript.whisperx[1583].start |
7003.54 |
| transcript.whisperx[1583].end |
7005.54 |
| transcript.whisperx[1583].text |
好 |
| transcript.whisperx[1584].start |
7005.45 |
| transcript.whisperx[1584].end |
7007.45 |
| transcript.whisperx[1584].text |
這我們的授意就是說 |
| transcript.whisperx[1585].start |
7007.45 |
| transcript.whisperx[1585].end |
7009.45 |
| transcript.whisperx[1585].text |
台灣大部分是能源的 |
| transcript.whisperx[1586].start |
7009.45 |
| transcript.whisperx[1586].end |
7011.45 |
| transcript.whisperx[1586].text |
我們的污染 |
| transcript.whisperx[1587].start |
7009.67 |
| transcript.whisperx[1587].end |
7011.67 |
| transcript.whisperx[1587].text |
所以污染這麼大 |
| transcript.whisperx[1588].start |
7011.83 |
| transcript.whisperx[1588].end |
7013.83 |
| transcript.whisperx[1588].text |
其實最重要的東西 |
| transcript.whisperx[1589].start |
7013.83 |
| transcript.whisperx[1589].end |
7015.83 |
| transcript.whisperx[1589].text |
你如果減能源就不能改善 |
| transcript.whisperx[1590].start |
7015.83 |
| transcript.whisperx[1590].end |
7017.83 |
| transcript.whisperx[1590].text |
很多人說北歐 |
| transcript.whisperx[1591].start |
7017.83 |
| transcript.whisperx[1591].end |
7019.83 |
| transcript.whisperx[1591].text |
北歐我知道瑞典P2中 |
| transcript.whisperx[1592].start |
7019.83 |
| transcript.whisperx[1592].end |
7021.83 |
| transcript.whisperx[1592].text |
差不多5年了 |
| transcript.whisperx[1593].start |
7021.83 |
| transcript.whisperx[1593].end |
7023.83 |
| transcript.whisperx[1593].text |
人家他減碳減空污 |
| transcript.whisperx[1594].start |
7023.83 |
| transcript.whisperx[1594].end |
7025.83 |
| transcript.whisperx[1594].text |
還有粉絲團隊主席 |
| transcript.whisperx[1595].start |
7025.83 |
| transcript.whisperx[1595].end |
7027.83 |
| transcript.whisperx[1595].text |
都說每個都要分錢 |
| transcript.whisperx[1596].start |
7027.83 |
| transcript.whisperx[1596].end |
7029.83 |
| transcript.whisperx[1596].text |
很好來請下一張 |
| transcript.whisperx[1597].start |
7029.3 |
| transcript.whisperx[1597].end |
7031.3 |
| transcript.whisperx[1597].text |
水 |
| transcript.whisperx[1598].start |
7031.22 |
| transcript.whisperx[1598].end |
7033.22 |
| transcript.whisperx[1598].text |
台電 |
| transcript.whisperx[1599].start |
7033.6 |
| transcript.whisperx[1599].end |
7035.6 |
| transcript.whisperx[1599].text |
台電 |
| transcript.whisperx[1600].start |
7038.17 |
| transcript.whisperx[1600].end |
7040.17 |
| transcript.whisperx[1600].text |
台電電力電力差不多6個 |
| transcript.whisperx[1601].start |
7041.45 |
| transcript.whisperx[1601].end |
7043.45 |
| transcript.whisperx[1601].text |
台電本身的33% |
| transcript.whisperx[1602].start |
7043.45 |
| transcript.whisperx[1602].end |
7045.45 |
| transcript.whisperx[1602].text |
所以我今天也會針對台電 |
| transcript.whisperx[1603].start |
7045.45 |
| transcript.whisperx[1603].end |
7047.45 |
| transcript.whisperx[1603].text |
這個國家 |
| transcript.whisperx[1604].start |
7046.91 |
| transcript.whisperx[1604].end |
7048.91 |
| transcript.whisperx[1604].text |
我們如果為國營企業做起 |
| transcript.whisperx[1605].start |
7048.91 |
| transcript.whisperx[1605].end |
7050.91 |
| transcript.whisperx[1605].text |
先公後私 |
| transcript.whisperx[1606].start |
7050.52 |
| transcript.whisperx[1606].end |
7052.52 |
| transcript.whisperx[1606].text |
要從自己做起 |
| transcript.whisperx[1607].start |
7052.52 |
| transcript.whisperx[1607].end |
7054.52 |
| transcript.whisperx[1607].text |
總統沒有節能 |
| transcript.whisperx[1608].start |
7054.52 |
| transcript.whisperx[1608].end |
7056.52 |
| transcript.whisperx[1608].text |
要求行政院節能 |
| transcript.whisperx[1609].start |
7056.52 |
| transcript.whisperx[1609].end |
7058.52 |
| transcript.whisperx[1609].text |
行政院自己沒有節能 |
| transcript.whisperx[1610].start |
7058.52 |
| transcript.whisperx[1610].end |
7060.52 |
| transcript.whisperx[1610].text |
環境部沒有節能 |
| transcript.whisperx[1611].start |
7060.52 |
| transcript.whisperx[1611].end |
7062.52 |
| transcript.whisperx[1611].text |
要地方房屋署環保局節能 |
| transcript.whisperx[1612].start |
7062.52 |
| transcript.whisperx[1612].end |
7064.52 |
| transcript.whisperx[1612].text |
這是不好意思的 |
| transcript.whisperx[1613].start |
7064.52 |
| transcript.whisperx[1613].end |
7066.52 |
| transcript.whisperx[1613].text |
從自己做起 |
| transcript.whisperx[1614].start |
7066.52 |
| transcript.whisperx[1614].end |
7068.52 |
| transcript.whisperx[1614].text |
所以台灣健康空氣行動 |
| transcript.whisperx[1615].start |
7068.52 |
| transcript.whisperx[1615].end |
7070.52 |
| transcript.whisperx[1615].text |
我們就是促成台灣婦產科醫學 |
| transcript.whisperx[1616].start |
7070.52 |
| transcript.whisperx[1616].end |
7072.52 |
| transcript.whisperx[1616].text |
先公正寧醫療 |
| transcript.whisperx[1617].start |
7072.52 |
| transcript.whisperx[1617].end |
7074.52 |
| transcript.whisperx[1617].text |
全台灣共會就是我們 |
| transcript.whisperx[1618].start |
7074.52 |
| transcript.whisperx[1618].end |
7076.52 |
| transcript.whisperx[1618].text |
要從自己做起 |
| transcript.whisperx[1619].start |
7076.52 |
| transcript.whisperx[1619].end |
7078.52 |
| transcript.whisperx[1619].text |
什麼意思 |
| transcript.whisperx[1620].start |
7074.06 |
| transcript.whisperx[1620].end |
7076.06 |
| transcript.whisperx[1620].text |
所以這是砍得很好 |
| transcript.whisperx[1621].start |
7076.06 |
| transcript.whisperx[1621].end |
7078.06 |
| transcript.whisperx[1621].text |
他們配合就21分 |
| transcript.whisperx[1622].start |
7078.06 |
| transcript.whisperx[1622].end |
7080.06 |
| transcript.whisperx[1622].text |
台灣醫學差不多都21分 |
| transcript.whisperx[1623].start |
7080.06 |
| transcript.whisperx[1623].end |
7082.06 |
| transcript.whisperx[1623].text |
他在減少溫室具體的健康協同 |
| transcript.whisperx[1624].start |
7082.06 |
| transcript.whisperx[1624].end |
7084.06 |
| transcript.whisperx[1624].text |
最有效的是什麼 |
| transcript.whisperx[1625].start |
7084.06 |
| transcript.whisperx[1625].end |
7086.06 |
| transcript.whisperx[1625].text |
是國家級的能源部門最有效 |
| transcript.whisperx[1626].start |
7087.36 |
| transcript.whisperx[1626].end |
7089.36 |
| transcript.whisperx[1626].text |
最有效的健康 |
| transcript.whisperx[1627].start |
7089.02 |
| transcript.whisperx[1627].end |
7091.02 |
| transcript.whisperx[1627].text |
所以如果健康不是大家重視 |
| transcript.whisperx[1628].start |
7091.02 |
| transcript.whisperx[1628].end |
7093.02 |
| transcript.whisperx[1628].text |
這裡面有些人好起來 |
| transcript.whisperx[1629].start |
7093.02 |
| transcript.whisperx[1629].end |
7095.02 |
| transcript.whisperx[1629].text |
有些人善吃 |
| transcript.whisperx[1630].start |
7095.02 |
| transcript.whisperx[1630].end |
7097.02 |
| transcript.whisperx[1630].text |
不分好起來善吃都追求健康 |
| transcript.whisperx[1631].start |
7097.02 |
| transcript.whisperx[1631].end |
7099.02 |
| transcript.whisperx[1631].text |
最近有一個也是醫學的人 |
| transcript.whisperx[1632].start |
7100.58 |
| transcript.whisperx[1632].end |
7102.58 |
| transcript.whisperx[1632].text |
可能也是沒孫子 |
| transcript.whisperx[1633].start |
7102.58 |
| transcript.whisperx[1633].end |
7104.58 |
| transcript.whisperx[1633].text |
所以我們今天要救台灣 |
| transcript.whisperx[1634].start |
7104.58 |
| transcript.whisperx[1634].end |
7106.58 |
| transcript.whisperx[1634].text |
我想健康是最大的共識 |
| transcript.whisperx[1635].start |
7106.58 |
| transcript.whisperx[1635].end |
7108.58 |
| transcript.whisperx[1635].text |
健康協同就是減少溫室具體 |
| transcript.whisperx[1636].start |
7108.58 |
| transcript.whisperx[1636].end |
7110.58 |
| transcript.whisperx[1636].text |
這是國家層次能量 |
| transcript.whisperx[1637].start |
7110.58 |
| transcript.whisperx[1637].end |
7112.58 |
| transcript.whisperx[1637].text |
偏偏誰來當 |
| transcript.whisperx[1638].start |
7113.06 |
| transcript.whisperx[1638].end |
7115.06 |
| transcript.whisperx[1638].text |
南地對台電放水 |
| transcript.whisperx[1639].start |
7115.98 |
| transcript.whisperx[1639].end |
7117.98 |
| transcript.whisperx[1639].text |
這是牛津的報告 |
| transcript.whisperx[1640].start |
7119.17 |
| transcript.whisperx[1640].end |
7121.17 |
| transcript.whisperx[1640].text |
台灣獨善事業 |
| transcript.whisperx[1641].start |
7121.17 |
| transcript.whisperx[1641].end |
7123.17 |
| transcript.whisperx[1641].text |
所以耍賴吧不然你是要怎樣 |
| transcript.whisperx[1642].start |
7122.53 |
| transcript.whisperx[1642].end |
7124.53 |
| transcript.whisperx[1642].text |
不然你是要怎樣 |
| transcript.whisperx[1643].start |
7124.53 |
| transcript.whisperx[1643].end |
7126.53 |
| transcript.whisperx[1643].text |
他也不怕擔心破產啦 |
| transcript.whisperx[1644].start |
7126.53 |
| transcript.whisperx[1644].end |
7128.53 |
| transcript.whisperx[1644].text |
獨善嘛 |
| transcript.whisperx[1645].start |
7126.97 |
| transcript.whisperx[1645].end |
7128.97 |
| transcript.whisperx[1645].text |
台灣電力公司就是台灣國力公司 |
| transcript.whisperx[1646].start |
7128.97 |
| transcript.whisperx[1646].end |
7130.97 |
| transcript.whisperx[1646].text |
我覺得非常可惜 |
| transcript.whisperx[1647].start |
7130.97 |
| transcript.whisperx[1647].end |
7132.97 |
| transcript.whisperx[1647].text |
台灣電力公司我們的油氣出外 |
| transcript.whisperx[1648].start |
7132.97 |
| transcript.whisperx[1648].end |
7134.97 |
| transcript.whisperx[1648].text |
台灣什麼都要靠國外 |
| transcript.whisperx[1649].start |
7136.4 |
| transcript.whisperx[1649].end |
7138.4 |
| transcript.whisperx[1649].text |
這國家是沒有獨立的 |
| transcript.whisperx[1650].start |
7138.4 |
| transcript.whisperx[1650].end |
7140.4 |
| transcript.whisperx[1650].text |
台灣要獨立 |
| transcript.whisperx[1651].start |
7140.4 |
| transcript.whisperx[1651].end |
7142.4 |
| transcript.whisperx[1651].text |
台灣能源要先獨立 |
| transcript.whisperx[1652].start |
7142.4 |
| transcript.whisperx[1652].end |
7144.4 |
| transcript.whisperx[1652].text |
這個國家怎麼會獨立呢 |
| transcript.whisperx[1653].start |
7143.71 |
| transcript.whisperx[1653].end |
7145.71 |
| transcript.whisperx[1653].text |
所以 |
| transcript.whisperx[1654].start |
7144.65 |
| transcript.whisperx[1654].end |
7146.65 |
| transcript.whisperx[1654].text |
台灣電力公司 |
| transcript.whisperx[1655].start |
7146.65 |
| transcript.whisperx[1655].end |
7148.65 |
| transcript.whisperx[1655].text |
台灣國力公司 |
| transcript.whisperx[1656].start |
7148.65 |
| transcript.whisperx[1656].end |
7150.65 |
| transcript.whisperx[1656].text |
我這句話我不同意 |
| transcript.whisperx[1657].start |
7150.65 |
| transcript.whisperx[1657].end |
7152.65 |
| transcript.whisperx[1657].text |
台灣國力 |
| transcript.whisperx[1658].start |
7152.65 |
| transcript.whisperx[1658].end |
7154.65 |
| transcript.whisperx[1658].text |
都像建立在每一個非常健康的基礎上 |
| transcript.whisperx[1659].start |
7154.65 |
| transcript.whisperx[1659].end |
7156.65 |
| transcript.whisperx[1659].text |
是建立在台積電這麼強的基礎上 |
| transcript.whisperx[1660].start |
7156.65 |
| transcript.whisperx[1660].end |
7158.65 |
| transcript.whisperx[1660].text |
不是靠煤油氣製造污染 |
| transcript.whisperx[1661].start |
7158.65 |
| transcript.whisperx[1661].end |
7160.65 |
| transcript.whisperx[1661].text |
請他一張 |
| transcript.whisperx[1662].start |
7161.12 |
| transcript.whisperx[1662].end |
7163.12 |
| transcript.whisperx[1662].text |
所以 |
| transcript.whisperx[1663].start |
7163.67 |
| transcript.whisperx[1663].end |
7165.67 |
| transcript.whisperx[1663].text |
天啊 |
| transcript.whisperx[1664].start |
7164.92 |
| transcript.whisperx[1664].end |
7166.92 |
| transcript.whisperx[1664].text |
南乳做才有節能 |
| transcript.whisperx[1665].start |
7166.92 |
| transcript.whisperx[1665].end |
7168.92 |
| transcript.whisperx[1665].text |
我看環團也出來說沒有做好節能 |
| transcript.whisperx[1666].start |
7168.92 |
| transcript.whisperx[1666].end |
7170.92 |
| transcript.whisperx[1666].text |
我一直說節能最好能源節好做 |
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7172.92 |
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民進黨也一從2011年就說 |
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我感覺做得不太好 |
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所以台灣國力公司 |
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台灣電力公司這點我是保留 |
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才看得到 |
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7183.05 |
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所以我剛剛台電 |
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環境部 |
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我跟你們互動 |
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100塊 |
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好請他一張 |
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所以他在這裡做一下 |
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我們來幫這張要請大家說話 |
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不好意思時間 |
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這記下來 |
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7207.98 |
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謝謝大家 |
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7209.75 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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謝謝 |
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我是憑者弱者困者 |
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是最大 |
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謝謝 |
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我們要打賭我們這裡改建吧 |
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我們最重要是送這時不要讓他打賭 |
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你打賭後你憑者越平 |
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請他一張 |
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所以我給你用釜山哥議會來說 |
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我們要賭錢我支持 |
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7265.71 |
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但是我們要有一個 |
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一個公平健康成長的環境 |
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可能比什麼都更重要 |
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請他看一張 |
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難看健康有沒有不平等 |
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拜登就任10天內 |
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在衛生部門成立 |
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7278.1 |
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氣候變遷與健康平等辦公室 |
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7280.1 |
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7282.1 |
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是怎樣在衛生部門成立 |
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7282.1 |
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這我跟彭吉敏說過 |
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7284.1 |
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他就認為說給他氣候變遷 |
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造成最大的不平等 |
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不平等 |
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7291.07 |
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我們給的本錢5千塊 |
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所以你看中暑 |
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運護A報 |
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這就是美國的醫生關心 |
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保護弱勢弱勢及極端氣候 |
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7300.49 |
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7302.49 |
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我們來看這是新的345分 |
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影響345分 |
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7304.86 |
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7306.86 |
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你看在華人期間 |
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7307.04 |
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7309.04 |
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影響太大了 |
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7309.83 |
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7311.83 |
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出息後3歲會影響嗎 |
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7311.83 |
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7313.83 |
| transcript.whisperx[1745].text |
會影響他的大腦 |
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7313.66 |
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7315.66 |
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怎麼會有個小孩出來大腦輸人 |
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7316.78 |
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7318.78 |
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輸人不可以啊 |
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7319.65 |
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7321.65 |
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千塊錢 |
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7321.45 |
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7323.45 |
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太兒可以先天性心臟病喔 |
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7324.49 |
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7326.49 |
| transcript.whisperx[1750].text |
先天性心臟病喔 |
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7326.49 |
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7328.49 |
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這是39分的喔 |
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39分喔 |
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7332.08 |
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所以影響心臟病 |
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7332.08 |
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心臟不好 腦不好 |
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7334.08 |
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你是要什麼 要怎樣 |
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7336.08 |
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| transcript.whisperx[1756].text |
給你1萬塊也沒用 千塊一張 |
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7336.59 |
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7338.59 |
| transcript.whisperx[1757].text |
所以裡面說的才是512分 |
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7339.36 |
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7341.36 |
| transcript.whisperx[1758].text |
熱暴漏隊母嬰太兒揮鼓 |
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7341.36 |
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7343.36 |
| transcript.whisperx[1759].text |
揮鼓是evidence的最重要 |
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7343.36 |
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7345.36 |
| transcript.whisperx[1760].text |
千塊一張 |
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7344.25 |
| transcript.whisperx[1761].end |
7346.25 |
| transcript.whisperx[1761].text |
國策規則 |
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7347.27 |
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7349.27 |
| transcript.whisperx[1762].text |
這要變成國家的健康計畫優先 |
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7350.9 |
| transcript.whisperx[1763].end |
7352.9 |
| transcript.whisperx[1763].text |
所以我們給他企業變遷 |
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7352.9 |
| transcript.whisperx[1764].end |
7354.9 |
| transcript.whisperx[1764].text |
我們要做母親的嗎 |
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7354.9 |
| transcript.whisperx[1765].end |
7356.9 |
| transcript.whisperx[1765].text |
我們要考慮我們的太兒嗎 |
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7356.9 |
| transcript.whisperx[1766].end |
7358.9 |
| transcript.whisperx[1766].text |
千塊一張 |
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7357.21 |
| transcript.whisperx[1767].end |
7359.21 |
| transcript.whisperx[1767].text |
所以裡面說的低體重額 |
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7359.21 |
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7361.21 |
| transcript.whisperx[1768].text |
低體重額後輩的成本疾病就出來了 |
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7361.21 |
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| transcript.whisperx[1769].text |
懷孕期間高血壓 頭暈病 |
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| transcript.whisperx[1770].text |
孩子也會影響 |
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| transcript.whisperx[1771].text |
早產會增加26% |
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| transcript.whisperx[1772].text |
食材會增加13% |
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先天畸形會增加17% |
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這不可能 |
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先天畸形出來心臟病 |
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7375.21 |
| transcript.whisperx[1776].end |
7377.21 |
| transcript.whisperx[1776].text |
不然其他什麼什麼沒病 |
| transcript.whisperx[1777].start |
7377.21 |
| transcript.whisperx[1777].end |
7379.21 |
| transcript.whisperx[1777].text |
不只是在地下而已 |
| transcript.whisperx[1778].start |
7379.21 |
| transcript.whisperx[1778].end |
7381.21 |
| transcript.whisperx[1778].text |
到我們家具又傳染病 |
| transcript.whisperx[1779].start |
7381.21 |
| transcript.whisperx[1779].end |
7383.21 |
| transcript.whisperx[1779].text |
所以你發錢幫助有限 |
| transcript.whisperx[1780].start |
7383.21 |
| transcript.whisperx[1780].end |
7385.21 |
| transcript.whisperx[1780].text |
讓他輸到死包點非常可惜千塊一張 |
| transcript.whisperx[1781].start |
7383.25 |
| transcript.whisperx[1781].end |
7385.25 |
| transcript.whisperx[1781].text |
所以我們說落實健康台灣 |
| transcript.whisperx[1782].start |
7385.25 |
| transcript.whisperx[1782].end |
7387.25 |
| transcript.whisperx[1782].text |
最重要的是要減少空汙 |
| transcript.whisperx[1783].start |
7387.25 |
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7389.25 |
| transcript.whisperx[1783].text |
減少氣候 |
| transcript.whisperx[1784].start |
7389.25 |
| transcript.whisperx[1784].end |
7391.25 |
| transcript.whisperx[1784].text |
把源頭減量 |
| transcript.whisperx[1785].start |
7391.25 |
| transcript.whisperx[1785].end |
7393.25 |
| transcript.whisperx[1785].text |
不是只有在後面補助錢而已 |
| transcript.whisperx[1786].start |
7393.61 |
| transcript.whisperx[1786].end |
7395.61 |
| transcript.whisperx[1786].text |
所以我們在這看 |
| transcript.whisperx[1787].start |
7395.16 |
| transcript.whisperx[1787].end |
7397.16 |
| transcript.whisperx[1787].text |
今天環境不好看到都在做化妝師 |
| transcript.whisperx[1788].start |
7398.28 |
| transcript.whisperx[1788].end |
7400.28 |
| transcript.whisperx[1788].text |
不好意思 我覺得 |
| transcript.whisperx[1789].start |
7400.28 |
| transcript.whisperx[1789].end |
7402.28 |
| transcript.whisperx[1789].text |
那是我的偏見請你們指教 |
| transcript.whisperx[1790].start |
7402.28 |
| transcript.whisperx[1790].end |
7404.28 |
| transcript.whisperx[1790].text |
這50塊鋼鐵 |
| transcript.whisperx[1791].start |
7404.66 |
| transcript.whisperx[1791].end |
7406.66 |
| transcript.whisperx[1791].text |
一個飯糰聽說50塊 我不知道 |
| transcript.whisperx[1792].start |
7406.66 |
| transcript.whisperx[1792].end |
7408.66 |
| transcript.whisperx[1792].text |
所以讓我們胎兒 |
| transcript.whisperx[1793].start |
7408.66 |
| transcript.whisperx[1793].end |
7410.66 |
| transcript.whisperx[1793].text |
在左下角輸在死包點 |
| transcript.whisperx[1794].start |
7412.37 |
| transcript.whisperx[1794].end |
7414.37 |
| transcript.whisperx[1794].text |
你如果年到三歲也輸在死包點 |
| transcript.whisperx[1795].start |
7414.37 |
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7416.37 |
| transcript.whisperx[1795].text |
這個說明心的胎兒 |
| transcript.whisperx[1796].start |
7416.37 |
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7418.37 |
| transcript.whisperx[1796].text |
會比較進度的太二 |
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7419.45 |
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7421.45 |
| transcript.whisperx[1797].text |
胎兒的輸贏我告訴各位 |
| transcript.whisperx[1798].start |
7421.45 |
| transcript.whisperx[1798].end |
7423.45 |
| transcript.whisperx[1798].text |
來 現在開始 |
| transcript.whisperx[1799].start |
7422.87 |
| transcript.whisperx[1799].end |
7424.87 |
| transcript.whisperx[1799].text |
所以 |
| transcript.whisperx[1800].start |
7424.15 |
| transcript.whisperx[1800].end |
7426.15 |
| transcript.whisperx[1800].text |
拼拼 |
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7425.94 |
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7427.94 |
| transcript.whisperx[1801].text |
健康台灣核心其實應該是受核心 |
| transcript.whisperx[1802].start |
7429.54 |
| transcript.whisperx[1802].end |
7431.54 |
| transcript.whisperx[1802].text |
結果我們裡面生理委員會裡面 |
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7431.54 |
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7433.54 |
| transcript.whisperx[1803].text |
沒有健康的人 |
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7433.37 |
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7435.37 |
| transcript.whisperx[1804].text |
官方沒有 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1805].start |
7436.15 |
| transcript.whisperx[1805].end |
7438.15 |
| transcript.whisperx[1805].text |
我們裡面有經濟國貨 |
| transcript.whisperx[1806].start |
7438.15 |
| transcript.whisperx[1806].end |
7440.15 |
| transcript.whisperx[1806].text |
這很重要的東西 |
| transcript.whisperx[1807].start |
7439.63 |
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7441.63 |
| transcript.whisperx[1807].text |
沒有衛福部 |
| transcript.whisperx[1808].start |
7441.96 |
| transcript.whisperx[1808].end |
7443.96 |
| transcript.whisperx[1808].text |
我們的專家學者也沒有醫療的啦 |
| transcript.whisperx[1809].start |
7443.96 |
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7445.96 |
| transcript.whisperx[1809].text |
千塊一張 |
| transcript.whisperx[1810].start |
7445.45 |
| transcript.whisperx[1810].end |
7447.45 |
| transcript.whisperx[1810].text |
所以這裡面可以做多少人 |
| transcript.whisperx[1811].start |
7447.45 |
| transcript.whisperx[1811].end |
7449.45 |
| transcript.whisperx[1811].text |
這就在你們中嘛 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1812].start |
7449.28 |
| transcript.whisperx[1812].end |
7451.28 |
| transcript.whisperx[1812].text |
所以 |
| transcript.whisperx[1813].start |
7450.39 |
| transcript.whisperx[1813].end |
7452.39 |
| transcript.whisperx[1813].text |
初見提高有沒有用 |
| transcript.whisperx[1814].start |
7452.39 |
| transcript.whisperx[1814].end |
7454.39 |
| transcript.whisperx[1814].text |
台灣本土研究你提高 |
| transcript.whisperx[1815].start |
7454.39 |
| transcript.whisperx[1815].end |
7456.39 |
| transcript.whisperx[1815].text |
如果可以增加 |
| transcript.whisperx[1816].start |
7456.39 |
| transcript.whisperx[1816].end |
7458.39 |
| transcript.whisperx[1816].text |
台灣的研究啊 |
| transcript.whisperx[1817].start |
7458.39 |
| transcript.whisperx[1817].end |
7460.39 |
| transcript.whisperx[1817].text |
所以我們是不是早日 |
| transcript.whisperx[1818].start |
7460.39 |
| transcript.whisperx[1818].end |
7462.39 |
| transcript.whisperx[1818].text |
也一千二一千八可能達到 |
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7462.39 |
| transcript.whisperx[1819].end |
7464.39 |
| transcript.whisperx[1819].text |
千塊一張 |
| transcript.whisperx[1820].start |
7464.25 |
| transcript.whisperx[1820].end |
7466.25 |
| transcript.whisperx[1820].text |
還有第三萬張的頭髮豬 |
| transcript.whisperx[1821].start |
7466.25 |
| transcript.whisperx[1821].end |
7468.25 |
| transcript.whisperx[1821].text |
如果誰不說第三萬張的 請請請 |
| transcript.whisperx[1822].start |
7468.79 |
| transcript.whisperx[1822].end |
7470.79 |
| transcript.whisperx[1822].text |
這就是新加坡貿易第三萬張 |
| transcript.whisperx[1823].start |
7470.79 |
| transcript.whisperx[1823].end |
7472.79 |
| transcript.whisperx[1823].text |
第三萬張證 |
| transcript.whisperx[1824].start |
7472.79 |
| transcript.whisperx[1824].end |
7474.79 |
| transcript.whisperx[1824].text |
只有第三萬張證可能才會有效 |
| transcript.whisperx[1825].start |
7474.79 |
| transcript.whisperx[1825].end |
7476.79 |
| transcript.whisperx[1825].text |
請請請請 |
| transcript.whisperx[1826].start |
7478.39 |
| transcript.whisperx[1826].end |
7480.39 |
| transcript.whisperx[1826].text |
這張紙證喔 |
| transcript.whisperx[1827].start |
7479.98 |
| transcript.whisperx[1827].end |
7481.98 |
| transcript.whisperx[1827].text |
他得到終身成就獎 |
| transcript.whisperx[1828].start |
7481.98 |
| transcript.whisperx[1828].end |
7483.98 |
| transcript.whisperx[1828].text |
也作業貢獻獎 |
| transcript.whisperx[1829].start |
7483.98 |
| transcript.whisperx[1829].end |
7485.98 |
| transcript.whisperx[1829].text |
我是保留啦 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1830].start |
7485.98 |
| transcript.whisperx[1830].end |
7487.98 |
| transcript.whisperx[1830].text |
你看環保署 |
| transcript.whisperx[1831].start |
7487.98 |
| transcript.whisperx[1831].end |
7489.98 |
| transcript.whisperx[1831].text |
他就副署長做台電的常務董事 |
| transcript.whisperx[1832].start |
7489.98 |
| transcript.whisperx[1832].end |
7491.98 |
| transcript.whisperx[1832].text |
你被監督的單位 |
| transcript.whisperx[1833].start |
7491.98 |
| transcript.whisperx[1833].end |
7493.98 |
| transcript.whisperx[1833].text |
環評是台電來欠 |
| transcript.whisperx[1834].start |
7493.98 |
| transcript.whisperx[1834].end |
7495.98 |
| transcript.whisperx[1834].text |
結果你當成常務董事 |
| transcript.whisperx[1835].start |
7495.98 |
| transcript.whisperx[1835].end |
7497.98 |
| transcript.whisperx[1835].text |
2007年初成正式開始做了 |
| transcript.whisperx[1836].start |
7497.98 |
| transcript.whisperx[1836].end |
7499.98 |
| transcript.whisperx[1836].text |
做到2008年 |
| transcript.whisperx[1837].start |
7499.98 |
| transcript.whisperx[1837].end |
7501.98 |
| transcript.whisperx[1837].text |
國民黨時代還在做千塊一張 |
| transcript.whisperx[1838].start |
7501.98 |
| transcript.whisperx[1838].end |
7503.98 |
| transcript.whisperx[1838].text |
2009、2011國民黨時代也在做 |
| transcript.whisperx[1839].start |
7503.67 |
| transcript.whisperx[1839].end |
7505.67 |
| transcript.whisperx[1839].text |
你監督的你去做人常務董事 |
| transcript.whisperx[1840].start |
7505.67 |
| transcript.whisperx[1840].end |
7507.67 |
| transcript.whisperx[1840].text |
那你要做什麼 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1841].start |
7508.43 |
| transcript.whisperx[1841].end |
7510.43 |
| transcript.whisperx[1841].text |
第三萬張證 這樣要怎麼 |
| transcript.whisperx[1842].start |
7510.43 |
| transcript.whisperx[1842].end |
7512.43 |
| transcript.whisperx[1842].text |
好 請 |
| transcript.whisperx[1843].start |
7511.46 |
| transcript.whisperx[1843].end |
7513.46 |
| transcript.whisperx[1843].text |
所以一家親啦 |
| transcript.whisperx[1844].start |
7513.46 |
| transcript.whisperx[1844].end |
7515.46 |
| transcript.whisperx[1844].text |
台電跟環保署是一家親啦 |
| transcript.whisperx[1845].start |
7515.46 |
| transcript.whisperx[1845].end |
7517.46 |
| transcript.whisperx[1845].text |
委署長你認內也是讓他去做 |
| transcript.whisperx[1846].start |
7518.65 |
| transcript.whisperx[1846].end |
7520.65 |
| transcript.whisperx[1846].text |
常務董事嘛 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1847].start |
7521.05 |
| transcript.whisperx[1847].end |
7523.05 |
| transcript.whisperx[1847].text |
所以 馬克思國民 |
| transcript.whisperx[1848].start |
7523.6 |
| transcript.whisperx[1848].end |
7525.6 |
| transcript.whisperx[1848].text |
一天到台灣國立公社發言人 |
| transcript.whisperx[1849].start |
7526.85 |
| transcript.whisperx[1849].end |
7528.85 |
| transcript.whisperx[1849].text |
不好意思 我覺得有點可惜 |
| transcript.whisperx[1850].start |
7528.85 |
| transcript.whisperx[1850].end |
7530.85 |
| transcript.whisperx[1850].text |
請 |
| transcript.whisperx[1851].start |
7530.72 |
| transcript.whisperx[1851].end |
7532.72 |
| transcript.whisperx[1851].text |
來 各位 |
| transcript.whisperx[1852].start |
7531.77 |
| transcript.whisperx[1852].end |
7533.77 |
| transcript.whisperx[1852].text |
所以 這是記者自己寫的 |
| transcript.whisperx[1853].start |
7533.77 |
| transcript.whisperx[1853].end |
7535.77 |
| transcript.whisperx[1853].text |
不是我說的 |
| transcript.whisperx[1854].start |
7535.14 |
| transcript.whisperx[1854].end |
7537.14 |
| transcript.whisperx[1854].text |
他忘了自己的職責寫 |
| transcript.whisperx[1855].start |
7537.14 |
| transcript.whisperx[1855].end |
7539.14 |
| transcript.whisperx[1855].text |
所以我要拜託環境部給他捐給他 |
| transcript.whisperx[1856].start |
7539.14 |
| transcript.whisperx[1856].end |
7541.14 |
| transcript.whisperx[1856].text |
為了胎兒 為了老人 為了那些弱勢 |
| transcript.whisperx[1857].start |
7541.14 |
| transcript.whisperx[1857].end |
7543.14 |
| transcript.whisperx[1857].text |
為了那些貧者 為了那些困者 |
| transcript.whisperx[1858].start |
7543.66 |
| transcript.whisperx[1858].end |
7545.66 |
| transcript.whisperx[1858].text |
發了錢以外 還要給他健康的環境 |
| transcript.whisperx[1859].start |
7545.66 |
| transcript.whisperx[1859].end |
7547.66 |
| transcript.whisperx[1859].text |
給他多花十年一百年比較有用 |
| transcript.whisperx[1860].start |
7547.66 |
| transcript.whisperx[1860].end |
7549.66 |
| transcript.whisperx[1860].text |
來 千塊一張 |
| transcript.whisperx[1861].start |
7550.48 |
| transcript.whisperx[1861].end |
7552.48 |
| transcript.whisperx[1861].text |
來 給你 |
| transcript.whisperx[1862].start |
7553.3 |
| transcript.whisperx[1862].end |
7555.3 |
| transcript.whisperx[1862].text |
請 |
| transcript.whisperx[1863].start |
7555.32 |
| transcript.whisperx[1863].end |
7557.32 |
| transcript.whisperx[1863].text |
所以 記者 |
| transcript.whisperx[1864].start |
7557.45 |
| transcript.whisperx[1864].end |
7559.45 |
| transcript.whisperx[1864].text |
來 咱們也要變成派對 |
| transcript.whisperx[1865].start |
7559.44 |
| transcript.whisperx[1865].end |
7561.44 |
| transcript.whisperx[1865].text |
唷 |
| transcript.whisperx[1866].start |
7560.42 |
| transcript.whisperx[1866].end |
7562.42 |
| transcript.whisperx[1866].text |
沒有管控 |
| transcript.whisperx[1867].start |
7561.99 |
| transcript.whisperx[1867].end |
7563.99 |
| transcript.whisperx[1867].text |
也不知道他都排多少 |
| transcript.whisperx[1868].start |
7563.99 |
| transcript.whisperx[1868].end |
7565.99 |
| transcript.whisperx[1868].text |
有沒有抄襲權的威力 |
| transcript.whisperx[1869].start |
7565.99 |
| transcript.whisperx[1869].end |
7567.99 |
| transcript.whisperx[1869].text |
有 沒有管控 |
| transcript.whisperx[1870].start |
7567.69 |
| transcript.whisperx[1870].end |
7569.69 |
| transcript.whisperx[1870].text |
下一集見 |
| transcript.whisperx[1871].start |
7568.99 |
| transcript.whisperx[1871].end |
7570.99 |
| transcript.whisperx[1871].text |
所以感謝羅總統 |
| transcript.whisperx[1872].start |
7571.56 |
| transcript.whisperx[1872].end |
7573.56 |
| transcript.whisperx[1872].text |
以後關心 |
| transcript.whisperx[1873].start |
7572.75 |
| transcript.whisperx[1873].end |
7574.75 |
| transcript.whisperx[1873].text |
多謝 |
| transcript.whisperx[1874].start |
7575.17 |
| transcript.whisperx[1874].end |
7577.17 |
| transcript.whisperx[1874].text |
表示2019年伊澤布總統 |
| transcript.whisperx[1875].start |
7577.17 |
| transcript.whisperx[1875].end |
7579.17 |
| transcript.whisperx[1875].text |
有關心嗎 |
| transcript.whisperx[1876].start |
7579.02 |
| transcript.whisperx[1876].end |
7581.02 |
| transcript.whisperx[1876].text |
但是我想他剩六年而已 |
| transcript.whisperx[1877].start |
7581.02 |
| transcript.whisperx[1877].end |
7583.02 |
| transcript.whisperx[1877].text |
他想這體調這樣做 |
| transcript.whisperx[1878].start |
7583.02 |
| transcript.whisperx[1878].end |
7585.02 |
| transcript.whisperx[1878].text |
但是剩六年而已 |
| transcript.whisperx[1879].start |
7584.11 |
| transcript.whisperx[1879].end |
7586.11 |
| transcript.whisperx[1879].text |
台灣有一個伊先生 |
| transcript.whisperx[1880].start |
7586.11 |
| transcript.whisperx[1880].end |
7588.11 |
| transcript.whisperx[1880].text |
總統替台灣規劃 |
| transcript.whisperx[1881].start |
7588.11 |
| transcript.whisperx[1881].end |
7590.11 |
| transcript.whisperx[1881].text |
剩六年而已 |
| transcript.whisperx[1882].start |
7588.6 |
| transcript.whisperx[1882].end |
7590.6 |
| transcript.whisperx[1882].text |
所以拜託環境部握起來 |
| transcript.whisperx[1883].start |
7591.2 |
| transcript.whisperx[1883].end |
7593.2 |
| transcript.whisperx[1883].text |
環境部就是環境部 |
| transcript.whisperx[1884].start |
7593.2 |
| transcript.whisperx[1884].end |
7595.2 |
| transcript.whisperx[1884].text |
環境部不是經濟部 |
| transcript.whisperx[1885].start |
7596.77 |
| transcript.whisperx[1885].end |
7598.77 |
| transcript.whisperx[1885].text |
環境部握起來 |
| transcript.whisperx[1886].start |
7598.49 |
| transcript.whisperx[1886].end |
7600.49 |
| transcript.whisperx[1886].text |
為了泰爾 |
| transcript.whisperx[1887].start |
7599.92 |
| transcript.whisperx[1887].end |
7601.92 |
| transcript.whisperx[1887].text |
為了那個議員有競爭力 |
| transcript.whisperx[1888].start |
7601.92 |
| transcript.whisperx[1888].end |
7603.92 |
| transcript.whisperx[1888].text |
不影響他的IQ |
| transcript.whisperx[1889].start |
7603.92 |
| transcript.whisperx[1889].end |
7605.92 |
| transcript.whisperx[1889].text |
不影響他的學習能力 |
| transcript.whisperx[1890].start |
7605.92 |
| transcript.whisperx[1890].end |
7607.92 |
| transcript.whisperx[1890].text |
比本質更重要 |
| transcript.whisperx[1891].start |
7607.92 |
| transcript.whisperx[1891].end |
7609.92 |
| transcript.whisperx[1891].text |
最後一張 拜託大家 |
| transcript.whisperx[1892].start |
7609.92 |
| transcript.whisperx[1892].end |
7611.92 |
| transcript.whisperx[1892].text |
ETS跟考相期有限的 |
| transcript.whisperx[1893].start |
7611.92 |
| transcript.whisperx[1893].end |
7613.92 |
| transcript.whisperx[1893].text |
這是寧靜OECD |
| transcript.whisperx[1894].start |
7613.92 |
| transcript.whisperx[1894].end |
7615.92 |
| transcript.whisperx[1894].text |
他們說的 我不一定對 |
| transcript.whisperx[1895].start |
7615.92 |
| transcript.whisperx[1895].end |
7617.92 |
| transcript.whisperx[1895].text |
請大家多多指教下一張 |
| transcript.whisperx[1896].start |
7618.37 |
| transcript.whisperx[1896].end |
7620.37 |
| transcript.whisperx[1896].text |
感謝最後一張 |
| transcript.whisperx[1897].start |
7620.37 |
| transcript.whisperx[1897].end |
7622.37 |
| transcript.whisperx[1897].text |
就是總體來說 |
| transcript.whisperx[1898].start |
7622.37 |
| transcript.whisperx[1898].end |
7624.37 |
| transcript.whisperx[1898].text |
只有硬起來 加速把錢增加起來 |
| transcript.whisperx[1899].start |
7624.37 |
| transcript.whisperx[1899].end |
7626.37 |
| transcript.whisperx[1899].text |
這才是 |
| transcript.whisperx[1900].start |
7626.37 |
| transcript.whisperx[1900].end |
7628.37 |
| transcript.whisperx[1900].text |
我們對台灣 |
| transcript.whisperx[1901].start |
7628.37 |
| transcript.whisperx[1901].end |
7630.37 |
| transcript.whisperx[1901].text |
健康台灣才有希望 |
| transcript.whisperx[1902].start |
7630.37 |
| transcript.whisperx[1902].end |
7632.37 |
| transcript.whisperx[1902].text |
我們一直打折 |
| transcript.whisperx[1903].start |
7632.37 |
| transcript.whisperx[1903].end |
7634.37 |
| transcript.whisperx[1903].text |
是沒有希望 我們健康也就打折了 |
| transcript.whisperx[1904].start |
7634.37 |
| transcript.whisperx[1904].end |
7636.37 |
| transcript.whisperx[1904].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1905].start |
7635.66 |
| transcript.whisperx[1905].end |
7637.66 |
| transcript.whisperx[1905].text |
感謝 謝謝 |
| transcript.whisperx[1906].start |
7650.92 |
| transcript.whisperx[1906].end |
7654.92 |
| transcript.whisperx[1906].text |
主席 各位委員 各位議會的專家學者 朋友們大家好 |
| transcript.whisperx[1907].start |
7655.91 |
| transcript.whisperx[1907].end |
7659.91 |
| transcript.whisperx[1907].text |
其實我非常贊同剛剛我們召集人提的 |
| transcript.whisperx[1908].start |
7659.91 |
| transcript.whisperx[1908].end |
7661.91 |
| transcript.whisperx[1908].text |
就是我們的志願有沒有回到 |
| transcript.whisperx[1909].start |
7661.91 |
| transcript.whisperx[1909].end |
7663.91 |
| transcript.whisperx[1909].text |
弱勢跟勞工的身上 |
| transcript.whisperx[1910].start |
7663.91 |
| transcript.whisperx[1910].end |
7665.91 |
| transcript.whisperx[1910].text |
我今天是以 |
| transcript.whisperx[1911].start |
7666.7 |
| transcript.whisperx[1911].end |
7668.7 |
| transcript.whisperx[1911].text |
職業在他勞工的身份 |
| transcript.whisperx[1912].start |
7668.7 |
| transcript.whisperx[1912].end |
7670.7 |
| transcript.whisperx[1912].text |
來參加這個公聽會 |
| transcript.whisperx[1913].start |
7672.25 |
| transcript.whisperx[1913].end |
7674.25 |
| transcript.whisperx[1913].text |
聲音不夠嗎 |
| transcript.whisperx[1914].start |
7674.25 |
| transcript.whisperx[1914].end |
7676.25 |
| transcript.whisperx[1914].text |
我太小聲了 |
| transcript.whisperx[1915].start |
7676.03 |
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7678.03 |
| transcript.whisperx[1915].text |
不好意思 |
| transcript.whisperx[1916].start |
7681.38 |
| transcript.whisperx[1916].end |
7683.38 |
| transcript.whisperx[1916].text |
我們是一個 |
| transcript.whisperx[1917].start |
7683.38 |
| transcript.whisperx[1917].end |
7685.38 |
| transcript.whisperx[1917].text |
工作傷害受害人協會 |
| transcript.whisperx[1918].start |
7685.38 |
| transcript.whisperx[1918].end |
7687.38 |
| transcript.whisperx[1918].text |
協助子災勞工的團體 |
| transcript.whisperx[1919].start |
7687.38 |
| transcript.whisperx[1919].end |
7689.38 |
| transcript.whisperx[1919].text |
我相信我們非常多的人 |
| transcript.whisperx[1920].start |
7689.38 |
| transcript.whisperx[1920].end |
7691.38 |
| transcript.whisperx[1920].text |
都會很 |
| transcript.whisperx[1921].start |
7691.38 |
| transcript.whisperx[1921].end |
7693.38 |
| transcript.whisperx[1921].text |
其實我們也是很支持2005 |
| transcript.whisperx[1922].start |
7693.97 |
| transcript.whisperx[1922].end |
7695.97 |
| transcript.whisperx[1922].text |
我們是以 |
| transcript.whisperx[1923].start |
7695.97 |
| transcript.whisperx[1923].end |
7697.97 |
| transcript.whisperx[1923].text |
經營轉型的這個 |
| transcript.whisperx[1924].start |
7697.97 |
| transcript.whisperx[1924].end |
7699.97 |
| transcript.whisperx[1924].text |
角度來出席在 |
| transcript.whisperx[1925].start |
7699.97 |
| transcript.whisperx[1925].end |
7701.97 |
| transcript.whisperx[1925].text |
今天的這個活動 |
| transcript.whisperx[1926].start |
7701.97 |
| transcript.whisperx[1926].end |
7703.97 |
| transcript.whisperx[1926].text |
我們認為 |
| transcript.whisperx[1927].start |
7703.97 |
| transcript.whisperx[1927].end |
7705.97 |
| transcript.whisperx[1927].text |
碳費的制度不能只從企業競爭力 |
| transcript.whisperx[1928].start |
7705.97 |
| transcript.whisperx[1928].end |
7707.97 |
| transcript.whisperx[1928].text |
與產業的成本來思考 |
| transcript.whisperx[1929].start |
7707.97 |
| transcript.whisperx[1929].end |
7709.97 |
| transcript.whisperx[1929].text |
應該要證實一個 |
| transcript.whisperx[1930].start |
7709.97 |
| transcript.whisperx[1930].end |
7711.97 |
| transcript.whisperx[1930].text |
誰製造最多的碳牌 |
| transcript.whisperx[1931].start |
7710.64 |
| transcript.whisperx[1931].end |
7712.64 |
| transcript.whisperx[1931].text |
就應該負責更多的責任 |
| transcript.whisperx[1932].start |
7712.64 |
| transcript.whisperx[1932].end |
7714.64 |
| transcript.whisperx[1932].text |
因為產業轉型的成本 |
| transcript.whisperx[1933].start |
7714.64 |
| transcript.whisperx[1933].end |
7716.64 |
| transcript.whisperx[1933].text |
最後會不會又轉嫁到勞工的身上 |
| transcript.whisperx[1934].start |
7716.64 |
| transcript.whisperx[1934].end |
7718.64 |
| transcript.whisperx[1934].text |
這個是針對這個問題 |
| transcript.whisperx[1935].start |
7718.64 |
| transcript.whisperx[1935].end |
7720.64 |
| transcript.whisperx[1935].text |
我們提出了以下幾點 |
| transcript.whisperx[1936].start |
7720.64 |
| transcript.whisperx[1936].end |
7722.64 |
| transcript.whisperx[1936].text |
第一個高碳牌高污染的產業 |
| transcript.whisperx[1937].start |
7722.64 |
| transcript.whisperx[1937].end |
7724.64 |
| transcript.whisperx[1937].text |
應該要負擔更高的 |
| transcript.whisperx[1938].start |
7724.64 |
| transcript.whisperx[1938].end |
7726.64 |
| transcript.whisperx[1938].text |
碳牌費 |
| transcript.whisperx[1939].start |
7726.64 |
| transcript.whisperx[1939].end |
7728.64 |
| transcript.whisperx[1939].text |
不能讓碳牌費低到失去減碳的效果 |
| transcript.whisperx[1940].start |
7728.64 |
| transcript.whisperx[1940].end |
7730.64 |
| transcript.whisperx[1940].text |
我們認為 |
| transcript.whisperx[1941].start |
7730.64 |
| transcript.whisperx[1941].end |
7732.64 |
| transcript.whisperx[1941].text |
大量使用 |
| transcript.whisperx[1942].start |
7732.64 |
| transcript.whisperx[1942].end |
7734.64 |
| transcript.whisperx[1942].text |
高度碳密集產業 |
| transcript.whisperx[1943].start |
7734.64 |
| transcript.whisperx[1943].end |
7736.64 |
| transcript.whisperx[1943].text |
應該要建立更強的價格 |
| transcript.whisperx[1944].start |
7736.64 |
| transcript.whisperx[1944].end |
7738.64 |
| transcript.whisperx[1944].text |
資訊如果 |
| transcript.whisperx[1945].start |
7738.64 |
| transcript.whisperx[1945].end |
7740.64 |
| transcript.whisperx[1945].text |
只是50到100元的這個 |
| transcript.whisperx[1946].start |
7740.64 |
| transcript.whisperx[1946].end |
7742.64 |
| transcript.whisperx[1946].text |
會不會有誘因讓他們 |
| transcript.whisperx[1947].start |
7742.64 |
| transcript.whisperx[1947].end |
7744.64 |
| transcript.whisperx[1947].text |
真正的要做到自主管理 |
| transcript.whisperx[1948].start |
7744.64 |
| transcript.whisperx[1948].end |
7746.64 |
| transcript.whisperx[1948].text |
做到減碳的這個行為 |
| transcript.whisperx[1949].start |
7746.64 |
| transcript.whisperx[1949].end |
7748.64 |
| transcript.whisperx[1949].text |
這個我們是存疑的 |
| transcript.whisperx[1950].start |
7748.64 |
| transcript.whisperx[1950].end |
7750.64 |
| transcript.whisperx[1950].text |
那如果說排一頓只有幾百塊 |
| transcript.whisperx[1951].start |
7750.64 |
| transcript.whisperx[1951].end |
7752.64 |
| transcript.whisperx[1951].text |
真的這些企業真的會 |
| transcript.whisperx[1952].start |
7752.64 |
| transcript.whisperx[1952].end |
7754.64 |
| transcript.whisperx[1952].text |
做這個能源嶄新嗎 |
| transcript.whisperx[1953].start |
7754.64 |
| transcript.whisperx[1953].end |
7756.64 |
| transcript.whisperx[1953].text |
我們理解政府避免要 |
| transcript.whisperx[1954].start |
7756.64 |
| transcript.whisperx[1954].end |
7758.64 |
| transcript.whisperx[1954].text |
突然受到衝擊避免 |
| transcript.whisperx[1955].start |
7758.64 |
| transcript.whisperx[1955].end |
7760.64 |
| transcript.whisperx[1955].text |
碳洩漏不能做最後 |
| transcript.whisperx[1956].start |
7760.64 |
| transcript.whisperx[1956].end |
7762.64 |
| transcript.whisperx[1956].text |
變成高碳牌產業場景相合 |
| transcript.whisperx[1957].start |
7762.64 |
| transcript.whisperx[1957].end |
7764.64 |
| transcript.whisperx[1957].text |
低碳牌所以我們主張 |
| transcript.whisperx[1958].start |
7764.76 |
| transcript.whisperx[1958].end |
7766.76 |
| transcript.whisperx[1958].text |
就是補助應該納入重新審查 |
| transcript.whisperx[1959].start |
7766.76 |
| transcript.whisperx[1959].end |
7768.76 |
| transcript.whisperx[1959].text |
第一 |
| transcript.whisperx[1960].start |
7768.76 |
| transcript.whisperx[1960].end |
7770.76 |
| transcript.whisperx[1960].text |
高碳牌高度依賴 |
| transcript.whisperx[1961].start |
7770.76 |
| transcript.whisperx[1961].end |
7772.76 |
| transcript.whisperx[1961].text |
燃料及化石燃料的產業 |
| transcript.whisperx[1962].start |
7772.76 |
| transcript.whisperx[1962].end |
7774.76 |
| transcript.whisperx[1962].text |
應該要逐步調高 |
| transcript.whisperx[1963].start |
7774.76 |
| transcript.whisperx[1963].end |
7776.76 |
| transcript.whisperx[1963].text |
並提出明確調升的期程 |
| transcript.whisperx[1964].start |
7778.28 |
| transcript.whisperx[1964].end |
7780.28 |
| transcript.whisperx[1964].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[1965].start |
7779.42 |
| transcript.whisperx[1965].end |
7781.42 |
| transcript.whisperx[1965].text |
碳費費率審議會 |
| transcript.whisperx[1966].start |
7781.42 |
| transcript.whisperx[1966].end |
7783.42 |
| transcript.whisperx[1966].text |
必須納入真正的勞工團體代表 |
| transcript.whisperx[1967].start |
7783.42 |
| transcript.whisperx[1967].end |
7785.42 |
| transcript.whisperx[1967].text |
不能只有雇主代表 |
| transcript.whisperx[1968].start |
7785.42 |
| transcript.whisperx[1968].end |
7787.42 |
| transcript.whisperx[1968].text |
第三建立具有專責 |
| transcript.whisperx[1969].start |
7787.42 |
| transcript.whisperx[1969].end |
7789.42 |
| transcript.whisperx[1969].text |
人力實際檢查及 |
| transcript.whisperx[1970].start |
7789.42 |
| transcript.whisperx[1970].end |
7791.42 |
| transcript.whisperx[1970].text |
公開制度的主張減量 |
| transcript.whisperx[1971].start |
7791.42 |
| transcript.whisperx[1971].end |
7793.42 |
| transcript.whisperx[1971].text |
查核體系就像勞動 |
| transcript.whisperx[1972].start |
7793.42 |
| transcript.whisperx[1972].end |
7795.42 |
| transcript.whisperx[1972].text |
檢查一樣不能只靠企業 |
| transcript.whisperx[1973].start |
7795.42 |
| transcript.whisperx[1973].end |
7797.42 |
| transcript.whisperx[1973].text |
自主申請 |
| transcript.whisperx[1974].start |
7797.38 |
| transcript.whisperx[1974].end |
7799.38 |
| transcript.whisperx[1974].text |
第四 |
| transcript.whisperx[1975].start |
7799.38 |
| transcript.whisperx[1975].end |
7801.38 |
| transcript.whisperx[1975].text |
溫室氣體管理基金應提到一定的比例 |
| transcript.whisperx[1976].start |
7801.38 |
| transcript.whisperx[1976].end |
7803.38 |
| transcript.whisperx[1976].text |
作為勞工團體公會團體 |
| transcript.whisperx[1977].start |
7803.38 |
| transcript.whisperx[1977].end |
7805.38 |
| transcript.whisperx[1977].text |
及公民社會穿越減碳 |
| transcript.whisperx[1978].start |
7805.38 |
| transcript.whisperx[1978].end |
7807.38 |
| transcript.whisperx[1978].text |
以轉型正義的專款 |
| transcript.whisperx[1979].start |
7807.38 |
| transcript.whisperx[1979].end |
7809.38 |
| transcript.whisperx[1979].text |
進行轉型不能只有 |
| transcript.whisperx[1980].start |
7809.38 |
| transcript.whisperx[1980].end |
7811.38 |
| transcript.whisperx[1980].text |
碳牌數字下降 |
| transcript.whisperx[1981].start |
7811.38 |
| transcript.whisperx[1981].end |
7813.38 |
| transcript.whisperx[1981].text |
我們希望看到的是 |
| transcript.whisperx[1982].start |
7813.38 |
| transcript.whisperx[1982].end |
7815.38 |
| transcript.whisperx[1982].text |
碳增的減下來 |
| transcript.whisperx[1983].start |
7815.38 |
| transcript.whisperx[1983].end |
7817.38 |
| transcript.whisperx[1983].text |
污染增的改善 |
| transcript.whisperx[1984].start |
7817.38 |
| transcript.whisperx[1984].end |
7819.38 |
| transcript.whisperx[1984].text |
勞工安全受到保障 |
| transcript.whisperx[1985].start |
7820.16 |
| transcript.whisperx[1985].end |
7822.16 |
| transcript.whisperx[1985].text |
我們協助職業在下勞工 |
| transcript.whisperx[1986].start |
7822.16 |
| transcript.whisperx[1986].end |
7824.16 |
| transcript.whisperx[1986].text |
已經30年我們知道 |
| transcript.whisperx[1987].start |
7824.16 |
| transcript.whisperx[1987].end |
7826.16 |
| transcript.whisperx[1987].text |
勞動檢查的機制 |
| transcript.whisperx[1988].start |
7827.04 |
| transcript.whisperx[1988].end |
7829.04 |
| transcript.whisperx[1988].text |
事實上呢 |
| transcript.whisperx[1989].start |
7829.04 |
| transcript.whisperx[1989].end |
7831.04 |
| transcript.whisperx[1989].text |
在我們的社會 |
| transcript.whisperx[1990].start |
7831.04 |
| transcript.whisperx[1990].end |
7833.04 |
| transcript.whisperx[1990].text |
我們的國家的企業裡面 |
| transcript.whisperx[1991].start |
7833.04 |
| transcript.whisperx[1991].end |
7835.04 |
| transcript.whisperx[1991].text |
人數是很少的 |
| transcript.whisperx[1992].start |
7835.04 |
| transcript.whisperx[1992].end |
7837.04 |
| transcript.whisperx[1992].text |
就是勞動檢查的人員是非常的少 |
| transcript.whisperx[1993].start |
7837.04 |
| transcript.whisperx[1993].end |
7839.04 |
| transcript.whisperx[1993].text |
每一個企業呢 |
| transcript.whisperx[1994].start |
7839.04 |
| transcript.whisperx[1994].end |
7841.04 |
| transcript.whisperx[1994].text |
大概12年才會有受到一次的檢查 |
| transcript.whisperx[1995].start |
7841.04 |
| transcript.whisperx[1995].end |
7843.04 |
| transcript.whisperx[1995].text |
我們也擔心 |
| transcript.whisperx[1996].start |
7843.04 |
| transcript.whisperx[1996].end |
7845.04 |
| transcript.whisperx[1996].text |
我們這一次的進林的這個 |
| transcript.whisperx[1997].start |
7844.76 |
| transcript.whisperx[1997].end |
7846.76 |
| transcript.whisperx[1997].text |
減碳的行為 |
| transcript.whisperx[1998].start |
7846.76 |
| transcript.whisperx[1998].end |
7848.76 |
| transcript.whisperx[1998].text |
如果是自主管理的話 |
| transcript.whisperx[1999].start |
7848.76 |
| transcript.whisperx[1999].end |
7850.76 |
| transcript.whisperx[1999].text |
各個企業真的能做到自主管理嗎 |
| transcript.whisperx[2000].start |
7850.76 |
| transcript.whisperx[2000].end |
7852.76 |
| transcript.whisperx[2000].text |
我們希望說也是比照勞動檢查的機制 |
| transcript.whisperx[2001].start |
7852.76 |
| transcript.whisperx[2001].end |
7854.76 |
| transcript.whisperx[2001].text |
可以有一個檢查 |
| transcript.whisperx[2002].start |
7854.76 |
| transcript.whisperx[2002].end |
7856.76 |
| transcript.whisperx[2002].text |
當然這個我有看到環保署的 |
| transcript.whisperx[2003].start |
7856.76 |
| transcript.whisperx[2003].end |
7858.76 |
| transcript.whisperx[2003].text |
已經有一些政策 |
| transcript.whisperx[2004].start |
7858.08 |
| transcript.whisperx[2004].end |
7860.08 |
| transcript.whisperx[2004].text |
事實上我相信我們很多的 |
| transcript.whisperx[2005].start |
7860.08 |
| transcript.whisperx[2005].end |
7862.08 |
| transcript.whisperx[2005].text |
環保團體一定會做到 |
| transcript.whisperx[2006].start |
7862.08 |
| transcript.whisperx[2006].end |
7864.08 |
| transcript.whisperx[2006].text |
監督跟關心的 |
| transcript.whisperx[2007].start |
7864.73 |
| transcript.whisperx[2007].end |
7866.73 |
| transcript.whisperx[2007].text |
持續上會監督跟關心 |
| transcript.whisperx[2008].start |
7866.73 |
| transcript.whisperx[2008].end |
7868.73 |
| transcript.whisperx[2008].text |
那至於剛剛我們的 |
| transcript.whisperx[2009].start |
7868.73 |
| transcript.whisperx[2009].end |
7870.73 |
| transcript.whisperx[2009].text |
召集人提到說 |
| transcript.whisperx[2010].start |
7870.73 |
| transcript.whisperx[2010].end |
7872.73 |
| transcript.whisperx[2010].text |
真正的資源是不是有回到我們的 |
| transcript.whisperx[2011].start |
7872.73 |
| transcript.whisperx[2011].end |
7874.73 |
| transcript.whisperx[2011].text |
弱勢跟勞工的這些裡面 |
| transcript.whisperx[2012].start |
7874.73 |
| transcript.whisperx[2012].end |
7876.73 |
| transcript.whisperx[2012].text |
我看勞動部的裡面也有 |
| transcript.whisperx[2013].start |
7876.73 |
| transcript.whisperx[2013].end |
7878.73 |
| transcript.whisperx[2013].text |
勞動部的報告裡面也有了這個方案 |
| transcript.whisperx[2014].start |
7878.73 |
| transcript.whisperx[2014].end |
7880.73 |
| transcript.whisperx[2014].text |
我們也是一樣會持續的 |
| transcript.whisperx[2015].start |
7880.73 |
| transcript.whisperx[2015].end |
7882.73 |
| transcript.whisperx[2015].text |
關心這個問題 |
| transcript.whisperx[2016].start |
7882.73 |
| transcript.whisperx[2016].end |
7884.73 |
| transcript.whisperx[2016].text |
我們相信如果環境好 |
| transcript.whisperx[2017].start |
7884.73 |
| transcript.whisperx[2017].end |
7886.73 |
| transcript.whisperx[2017].text |
對我們的勞工才是 |
| transcript.whisperx[2018].start |
7886.73 |
| transcript.whisperx[2018].end |
7888.73 |
| transcript.whisperx[2018].text |
真正的好對他們 |
| transcript.whisperx[2019].start |
7888.73 |
| transcript.whisperx[2019].end |
7890.73 |
| transcript.whisperx[2019].text |
工作的安全才是有保障 |
| transcript.whisperx[2020].start |
7890.73 |
| transcript.whisperx[2020].end |
7892.73 |
| transcript.whisperx[2020].text |
對我們全國的人民的 |
| transcript.whisperx[2021].start |
7892.73 |
| transcript.whisperx[2021].end |
7894.73 |
| transcript.whisperx[2021].text |
身體健康也是一個是 |
| transcript.whisperx[2022].start |
7894.73 |
| transcript.whisperx[2022].end |
7896.73 |
| transcript.whisperx[2022].text |
真正的保障的這一點我們 |
| transcript.whisperx[2023].start |
7896.73 |
| transcript.whisperx[2023].end |
7898.73 |
| transcript.whisperx[2023].text |
工商協會一定會持續的 |
| transcript.whisperx[2024].start |
7898.73 |
| transcript.whisperx[2024].end |
7900.73 |
| transcript.whisperx[2024].text |
監督跟關心謝謝 |
| transcript.whisperx[2025].start |
7902.15 |
| transcript.whisperx[2025].end |
7904.15 |
| transcript.whisperx[2025].text |
好謝謝我們的秘書長 |
| transcript.whisperx[2026].start |
7904.15 |
| transcript.whisperx[2026].end |
7906.15 |
| transcript.whisperx[2026].text |
現在我們休息十分鐘 |
| transcript.whisperx[2027].start |
7906.15 |
| transcript.whisperx[2027].end |
7908.15 |
| transcript.whisperx[2027].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[2028].start |
8662.69 |
| transcript.whisperx[2028].end |
8664.69 |
| transcript.whisperx[2028].text |
好我們現在繼續開會 |
| transcript.whisperx[2029].start |
8664.69 |
| transcript.whisperx[2029].end |
8666.69 |
| transcript.whisperx[2029].text |
接下來我們邀請 |
| transcript.whisperx[2030].start |
8666.69 |
| transcript.whisperx[2030].end |
8668.69 |
| transcript.whisperx[2030].text |
理律法律事務所的 |
| transcript.whisperx[2031].start |
8668.69 |
| transcript.whisperx[2031].end |
8670.69 |
| transcript.whisperx[2031].text |
黃海寧律師 |
| transcript.whisperx[2032].start |
8688.97 |
| transcript.whisperx[2032].end |
8690.97 |
| transcript.whisperx[2032].text |
聽到嗎 |
| transcript.whisperx[2033].start |
8690.98 |
| transcript.whisperx[2033].end |
8692.98 |
| transcript.whisperx[2033].text |
大家早安委員早各位與會 |
| transcript.whisperx[2034].start |
8692.98 |
| transcript.whisperx[2034].end |
8694.98 |
| transcript.whisperx[2034].text |
先進 |
| transcript.whisperx[2035].start |
8694.98 |
| transcript.whisperx[2035].end |
8696.98 |
| transcript.whisperx[2035].text |
各部會的代表 |
| transcript.whisperx[2036].start |
8696.98 |
| transcript.whisperx[2036].end |
8698.98 |
| transcript.whisperx[2036].text |
專家學者大家早安 |
| transcript.whisperx[2037].start |
8698.98 |
| transcript.whisperx[2037].end |
8700.98 |
| transcript.whisperx[2037].text |
我是理律法律事務所 |
| transcript.whisperx[2038].start |
8700.98 |
| transcript.whisperx[2038].end |
8702.98 |
| transcript.whisperx[2038].text |
黃海寧黃律師 |
| transcript.whisperx[2039].start |
8702.98 |
| transcript.whisperx[2039].end |
8704.98 |
| transcript.whisperx[2039].text |
我今天這個公聽會的 |
| transcript.whisperx[2040].start |
8704.98 |
| transcript.whisperx[2040].end |
8706.98 |
| transcript.whisperx[2040].text |
這個意見主要是針對 |
| transcript.whisperx[2041].start |
8706.98 |
| transcript.whisperx[2041].end |
8708.98 |
| transcript.whisperx[2041].text |
提綱的第一點還有第三點 |
| transcript.whisperx[2042].start |
8708.98 |
| transcript.whisperx[2042].end |
8710.98 |
| transcript.whisperx[2042].text |
那因為我是 |
| transcript.whisperx[2043].start |
8710.98 |
| transcript.whisperx[2043].end |
8712.98 |
| transcript.whisperx[2043].text |
受法學訓練 |
| transcript.whisperx[2044].start |
8712.98 |
| transcript.whisperx[2044].end |
8714.98 |
| transcript.whisperx[2044].text |
所以我主要會從氣候法政策學 |
| transcript.whisperx[2045].start |
8714.98 |
| transcript.whisperx[2045].end |
8716.98 |
| transcript.whisperx[2045].text |
以及國際貿易法國際貿易 |
| transcript.whisperx[2046].start |
8716.98 |
| transcript.whisperx[2046].end |
8718.98 |
| transcript.whisperx[2046].text |
政策的角度 |
| transcript.whisperx[2047].start |
8718.98 |
| transcript.whisperx[2047].end |
8720.98 |
| transcript.whisperx[2047].text |
可以談這個 |
| transcript.whisperx[2048].start |
8720.98 |
| transcript.whisperx[2048].end |
8722.98 |
| transcript.whisperx[2048].text |
台灣的碳飛目前實施的狀況 |
| transcript.whisperx[2049].start |
8724.79 |
| transcript.whisperx[2049].end |
8726.79 |
| transcript.whisperx[2049].text |
那有一個這個很重要的 |
| transcript.whisperx[2050].start |
8726.79 |
| transcript.whisperx[2050].end |
8728.79 |
| transcript.whisperx[2050].text |
記憶前提可能會 |
| transcript.whisperx[2051].start |
8728.79 |
| transcript.whisperx[2051].end |
8730.79 |
| transcript.whisperx[2051].text |
需要先釐清的是說 |
| transcript.whisperx[2052].start |
8730.79 |
| transcript.whisperx[2052].end |
8732.79 |
| transcript.whisperx[2052].text |
台灣雖然號稱說是進入了 |
| transcript.whisperx[2053].start |
8732.79 |
| transcript.whisperx[2053].end |
8734.79 |
| transcript.whisperx[2053].text |
這個排碳有價的時代 |
| transcript.whisperx[2054].start |
8734.79 |
| transcript.whisperx[2054].end |
8736.79 |
| transcript.whisperx[2054].text |
但其實實際上台灣的 |
| transcript.whisperx[2055].start |
8736.79 |
| transcript.whisperx[2055].end |
8738.79 |
| transcript.whisperx[2055].text |
碳定價制度呢並 |
| transcript.whisperx[2056].start |
8738.79 |
| transcript.whisperx[2056].end |
8740.79 |
| transcript.whisperx[2056].text |
不僅限於這個 |
| transcript.whisperx[2057].start |
8740.79 |
| transcript.whisperx[2057].end |
8742.79 |
| transcript.whisperx[2057].text |
價格本身 |
| transcript.whisperx[2058].start |
8742.79 |
| transcript.whisperx[2058].end |
8744.79 |
| transcript.whisperx[2058].text |
那在這個整個 |
| transcript.whisperx[2059].start |
8744.79 |
| transcript.whisperx[2059].end |
8746.79 |
| transcript.whisperx[2059].text |
碳費制度形成的過程中呢 |
| transcript.whisperx[2060].start |
8746.79 |
| transcript.whisperx[2060].end |
8748.79 |
| transcript.whisperx[2060].text |
我們其實已經從純粹的排放 |
| transcript.whisperx[2061].start |
8748.79 |
| transcript.whisperx[2061].end |
8750.79 |
| transcript.whisperx[2061].text |
量乘以 |
| transcript.whisperx[2062].start |
8750.9 |
| transcript.whisperx[2062].end |
8752.9 |
| transcript.whisperx[2062].text |
增收費率作為基本架構 |
| transcript.whisperx[2063].start |
8752.9 |
| transcript.whisperx[2063].end |
8754.9 |
| transcript.whisperx[2063].text |
慢慢的呢這個 |
| transcript.whisperx[2064].start |
8754.9 |
| transcript.whisperx[2064].end |
8756.9 |
| transcript.whisperx[2064].text |
考量到了這個 |
| transcript.whisperx[2065].start |
8756.9 |
| transcript.whisperx[2065].end |
8758.9 |
| transcript.whisperx[2065].text |
我們的產業競爭力 |
| transcript.whisperx[2066].start |
8758.9 |
| transcript.whisperx[2066].end |
8760.9 |
| transcript.whisperx[2066].text |
貿易條件貿易處境 |
| transcript.whisperx[2067].start |
8760.9 |
| transcript.whisperx[2067].end |
8762.9 |
| transcript.whisperx[2067].text |
等等的情況因此在這個 |
| transcript.whisperx[2068].start |
8762.9 |
| transcript.whisperx[2068].end |
8764.9 |
| transcript.whisperx[2068].text |
最基本的公式中呢去納入 |
| transcript.whisperx[2069].start |
8764.9 |
| transcript.whisperx[2069].end |
8766.9 |
| transcript.whisperx[2069].text |
排放量 |
| transcript.whisperx[2070].start |
8766.9 |
| transcript.whisperx[2070].end |
8768.9 |
| transcript.whisperx[2070].text |
的調整以及優惠費 |
| transcript.whisperx[2071].start |
8768.9 |
| transcript.whisperx[2071].end |
8770.9 |
| transcript.whisperx[2071].text |
率的這個調整 |
| transcript.whisperx[2072].start |
8770.9 |
| transcript.whisperx[2072].end |
8772.9 |
| transcript.whisperx[2072].text |
排放量調整其實也同時包含 |
| transcript.whisperx[2073].start |
8772.9 |
| transcript.whisperx[2073].end |
8774.9 |
| transcript.whisperx[2073].text |
期徵門檻就是所謂的 |
| transcript.whisperx[2074].start |
8774.9 |
| transcript.whisperx[2074].end |
8776.9 |
| transcript.whisperx[2074].text |
K值兩萬五千公噸 |
| transcript.whisperx[2075].start |
8776.9 |
| transcript.whisperx[2075].end |
8778.9 |
| transcript.whisperx[2075].text |
以及就是我們有的 |
| transcript.whisperx[2076].start |
8778.9 |
| transcript.whisperx[2076].end |
8780.9 |
| transcript.whisperx[2076].text |
這個高碳 |
| transcript.whisperx[2077].start |
8780.9 |
| transcript.whisperx[2077].end |
8782.9 |
| transcript.whisperx[2077].text |
洩漏風險行業 |
| transcript.whisperx[2078].start |
8782.9 |
| transcript.whisperx[2078].end |
8784.9 |
| transcript.whisperx[2078].text |
的這個係數值 |
| transcript.whisperx[2079].start |
8785.51 |
| transcript.whisperx[2079].end |
8787.51 |
| transcript.whisperx[2079].text |
那在這樣的情況下呢其實 |
| transcript.whisperx[2080].start |
8787.51 |
| transcript.whisperx[2080].end |
8789.51 |
| transcript.whisperx[2080].text |
就讓這個 |
| transcript.whisperx[2081].start |
8789.51 |
| transcript.whisperx[2081].end |
8791.51 |
| transcript.whisperx[2081].text |
這個公式變得有一點 |
| transcript.whisperx[2082].start |
8791.51 |
| transcript.whisperx[2082].end |
8793.51 |
| transcript.whisperx[2082].text |
複雜 |
| transcript.whisperx[2083].start |
8792.95 |
| transcript.whisperx[2083].end |
8794.95 |
| transcript.whisperx[2083].text |
那其實更重要的是說 |
| transcript.whisperx[2084].start |
8794.95 |
| transcript.whisperx[2084].end |
8796.95 |
| transcript.whisperx[2084].text |
除了期徵門檻跟國內減量 |
| transcript.whisperx[2085].start |
8796.95 |
| transcript.whisperx[2085].end |
8798.95 |
| transcript.whisperx[2085].text |
額度的扣底的使用之外其實 |
| transcript.whisperx[2086].start |
8798.95 |
| transcript.whisperx[2086].end |
8800.95 |
| transcript.whisperx[2086].text |
這整套機制呢都系於一個 |
| transcript.whisperx[2087].start |
8800.95 |
| transcript.whisperx[2087].end |
8802.95 |
| transcript.whisperx[2087].text |
非常非常重要的制度就是所謂的 |
| transcript.whisperx[2088].start |
8802.95 |
| transcript.whisperx[2088].end |
8804.95 |
| transcript.whisperx[2088].text |
自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2089].start |
8804.95 |
| transcript.whisperx[2089].end |
8806.95 |
| transcript.whisperx[2089].text |
也就是說這些調整的制度呢 |
| transcript.whisperx[2090].start |
8806.95 |
| transcript.whisperx[2090].end |
8808.95 |
| transcript.whisperx[2090].text |
都與企業好事業 |
| transcript.whisperx[2091].start |
8808.95 |
| transcript.whisperx[2091].end |
8810.95 |
| transcript.whisperx[2091].text |
他提出並執行自主減量 |
| transcript.whisperx[2092].start |
8810.95 |
| transcript.whisperx[2092].end |
8812.95 |
| transcript.whisperx[2092].text |
計畫投入轉型成本 |
| transcript.whisperx[2093].start |
8812.95 |
| transcript.whisperx[2093].end |
8814.95 |
| transcript.whisperx[2093].text |
以及持續達到各年度 |
| transcript.whisperx[2094].start |
8814.95 |
| transcript.whisperx[2094].end |
8816.95 |
| transcript.whisperx[2094].text |
以及最重要的一百一十九年 |
| transcript.whisperx[2095].start |
8816.95 |
| transcript.whisperx[2095].end |
8818.95 |
| transcript.whisperx[2095].text |
二零三零年的指定目標 |
| transcript.whisperx[2096].start |
8818.95 |
| transcript.whisperx[2096].end |
8820.95 |
| transcript.whisperx[2096].text |
指定減量目標 |
| transcript.whisperx[2097].start |
8820.95 |
| transcript.whisperx[2097].end |
8822.95 |
| transcript.whisperx[2097].text |
相連結 |
| transcript.whisperx[2098].start |
8822.95 |
| transcript.whisperx[2098].end |
8824.95 |
| transcript.whisperx[2098].text |
因此其實事業在他 |
| transcript.whisperx[2099].start |
8824.95 |
| transcript.whisperx[2099].end |
8826.95 |
| transcript.whisperx[2099].text |
減量減碳他實際負擔的 |
| transcript.whisperx[2100].start |
8826.95 |
| transcript.whisperx[2100].end |
8828.95 |
| transcript.whisperx[2100].text |
這個碳成本呢 |
| transcript.whisperx[2101].start |
8828.95 |
| transcript.whisperx[2101].end |
8830.95 |
| transcript.whisperx[2101].text |
並不完全取決於他排放量 |
| transcript.whisperx[2102].start |
8830.95 |
| transcript.whisperx[2102].end |
8832.95 |
| transcript.whisperx[2102].text |
乘上一個飛率這麼簡單 |
| transcript.whisperx[2103].start |
8832.95 |
| transcript.whisperx[2103].end |
8834.95 |
| transcript.whisperx[2103].text |
其實更 |
| transcript.whisperx[2104].start |
8834.95 |
| transcript.whisperx[2104].end |
8836.95 |
| transcript.whisperx[2104].text |
更進一步的他其實和他的減量承諾 |
| transcript.whisperx[2105].start |
8836.95 |
| transcript.whisperx[2105].end |
8838.95 |
| transcript.whisperx[2105].text |
他的減量表現 |
| transcript.whisperx[2106].start |
8838.95 |
| transcript.whisperx[2106].end |
8840.95 |
| transcript.whisperx[2106].text |
他的產業條件他的貿易處境 |
| transcript.whisperx[2107].start |
8840.95 |
| transcript.whisperx[2107].end |
8842.95 |
| transcript.whisperx[2107].text |
都密切相關 |
| transcript.whisperx[2108].start |
8843.76 |
| transcript.whisperx[2108].end |
8845.76 |
| transcript.whisperx[2108].text |
所以呢其實我們過去 |
| transcript.whisperx[2109].start |
8845.76 |
| transcript.whisperx[2109].end |
8847.76 |
| transcript.whisperx[2109].text |
一段時間的研究呢其實就是說 |
| transcript.whisperx[2110].start |
8847.76 |
| transcript.whisperx[2110].end |
8849.76 |
| transcript.whisperx[2110].text |
台灣的碳費已經不單純 |
| transcript.whisperx[2111].start |
8849.76 |
| transcript.whisperx[2111].end |
8851.76 |
| transcript.whisperx[2111].text |
只是一個單一價格訊號 |
| transcript.whisperx[2112].start |
8851.76 |
| transcript.whisperx[2112].end |
8853.76 |
| transcript.whisperx[2112].text |
引導減量一個這麼簡單的公式 |
| transcript.whisperx[2113].start |
8853.76 |
| transcript.whisperx[2113].end |
8855.76 |
| transcript.whisperx[2113].text |
他其實是一套 |
| transcript.whisperx[2114].start |
8855.76 |
| transcript.whisperx[2114].end |
8857.76 |
| transcript.whisperx[2114].text |
混合型的溫室氣體減量制度 |
| transcript.whisperx[2115].start |
8857.76 |
| transcript.whisperx[2115].end |
8859.76 |
| transcript.whisperx[2115].text |
所以我們在 |
| transcript.whisperx[2116].start |
8859.76 |
| transcript.whisperx[2116].end |
8861.76 |
| transcript.whisperx[2116].text |
減市跟看待碳費這個 |
| transcript.whisperx[2117].start |
8861.76 |
| transcript.whisperx[2117].end |
8863.76 |
| transcript.whisperx[2117].text |
制度的時候其實應該要以他是 |
| transcript.whisperx[2118].start |
8863.76 |
| transcript.whisperx[2118].end |
8865.76 |
| transcript.whisperx[2118].text |
一個混合型的制度 |
| transcript.whisperx[2119].start |
8865.76 |
| transcript.whisperx[2119].end |
8867.76 |
| transcript.whisperx[2119].text |
來檢視那我這邊其實 |
| transcript.whisperx[2120].start |
8867.76 |
| transcript.whisperx[2120].end |
8869.76 |
| transcript.whisperx[2120].text |
就做了一個簡單的表格讓大家去看 |
| transcript.whisperx[2121].start |
8869.76 |
| transcript.whisperx[2121].end |
8871.76 |
| transcript.whisperx[2121].text |
說在自主以 |
| transcript.whisperx[2122].start |
8871.76 |
| transcript.whisperx[2122].end |
8873.76 |
| transcript.whisperx[2122].text |
自主減量計畫為核心的這一套 |
| transcript.whisperx[2123].start |
8873.76 |
| transcript.whisperx[2123].end |
8875.76 |
| transcript.whisperx[2123].text |
混合制度底下我們有哪些 |
| transcript.whisperx[2124].start |
8875.76 |
| transcript.whisperx[2124].end |
8877.76 |
| transcript.whisperx[2124].text |
的做法 |
| transcript.whisperx[2125].start |
8877.76 |
| transcript.whisperx[2125].end |
8879.76 |
| transcript.whisperx[2125].text |
其實企業他們提出自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2126].start |
8879.76 |
| transcript.whisperx[2126].end |
8881.76 |
| transcript.whisperx[2126].text |
之後呢他為了要獲得 |
| transcript.whisperx[2127].start |
8881.76 |
| transcript.whisperx[2127].end |
8883.76 |
| transcript.whisperx[2127].text |
這個高碳費率行業目前是打 |
| transcript.whisperx[2128].start |
8883.76 |
| transcript.whisperx[2128].end |
8885.76 |
| transcript.whisperx[2128].text |
兩折未來是四折或六折 |
| transcript.whisperx[2129].start |
8885.76 |
| transcript.whisperx[2129].end |
8887.76 |
| transcript.whisperx[2129].text |
以及取得優惠費率A跟B |
| transcript.whisperx[2130].start |
8887.76 |
| transcript.whisperx[2130].end |
8889.76 |
| transcript.whisperx[2130].text |
50塊100塊他其實都必須 |
| transcript.whisperx[2131].start |
8889.76 |
| transcript.whisperx[2131].end |
8891.76 |
| transcript.whisperx[2131].text |
提出自主減量計畫申請 |
| transcript.whisperx[2132].start |
8891.76 |
| transcript.whisperx[2132].end |
8893.76 |
| transcript.whisperx[2132].text |
那如果審核通過了他其實會 |
| transcript.whisperx[2133].start |
8893.76 |
| transcript.whisperx[2133].end |
8895.76 |
| transcript.whisperx[2133].text |
進入四個狀況第一個他其實 |
| transcript.whisperx[2134].start |
8895.76 |
| transcript.whisperx[2134].end |
8897.76 |
| transcript.whisperx[2134].text |
可以變更申請的 |
| transcript.whisperx[2135].start |
8897.76 |
| transcript.whisperx[2135].end |
8899.76 |
| transcript.whisperx[2135].text |
變更申請的這個情況其實都有規定在 |
| transcript.whisperx[2136].start |
8899.76 |
| transcript.whisperx[2136].end |
8901.76 |
| transcript.whisperx[2136].text |
自主減量計畫管理辦法裡面 |
| transcript.whisperx[2137].start |
8901.76 |
| transcript.whisperx[2137].end |
8903.76 |
| transcript.whisperx[2137].text |
再來就是他如果遇到不可抗力 |
| transcript.whisperx[2138].start |
8903.76 |
| transcript.whisperx[2138].end |
8905.76 |
| transcript.whisperx[2138].text |
的情況他其實是可以申請展延 |
| transcript.whisperx[2139].start |
8905.76 |
| transcript.whisperx[2139].end |
8907.76 |
| transcript.whisperx[2139].text |
展延他實施 |
| transcript.whisperx[2140].start |
8907.76 |
| transcript.whisperx[2140].end |
8909.76 |
| transcript.whisperx[2140].text |
的這個期程 |
| transcript.whisperx[2141].start |
8909.76 |
| transcript.whisperx[2141].end |
8911.76 |
| transcript.whisperx[2141].text |
如果他順利的就是每年都有 |
| transcript.whisperx[2142].start |
8911.76 |
| transcript.whisperx[2142].end |
8913.76 |
| transcript.whisperx[2142].text |
這個去實施他的 |
| transcript.whisperx[2143].start |
8913.76 |
| transcript.whisperx[2143].end |
8915.76 |
| transcript.whisperx[2143].text |
他所承諾的減量措施 |
| transcript.whisperx[2144].start |
8915.76 |
| transcript.whisperx[2144].end |
8917.76 |
| transcript.whisperx[2144].text |
那他就是每年都提交這個 |
| transcript.whisperx[2145].start |
8917.76 |
| transcript.whisperx[2145].end |
8919.76 |
| transcript.whisperx[2145].text |
進化的這個執行進度報告 |
| transcript.whisperx[2146].start |
8919.76 |
| transcript.whisperx[2146].end |
8921.76 |
| transcript.whisperx[2146].text |
然後完成查核之後呢 |
| transcript.whisperx[2147].start |
8921.76 |
| transcript.whisperx[2147].end |
8923.76 |
| transcript.whisperx[2147].text |
查核通過他就可以使用優惠費率 |
| transcript.whisperx[2148].start |
8923.76 |
| transcript.whisperx[2148].end |
8925.76 |
| transcript.whisperx[2148].text |
查核不通過他就會回到使用一般 |
| transcript.whisperx[2149].start |
8925.76 |
| transcript.whisperx[2149].end |
8927.76 |
| transcript.whisperx[2149].text |
費率那最後就是如果 |
| transcript.whisperx[2150].start |
8927.76 |
| transcript.whisperx[2150].end |
8929.76 |
| transcript.whisperx[2150].text |
企業他一年內核定了他的 |
| transcript.whisperx[2151].start |
8929.76 |
| transcript.whisperx[2151].end |
8931.76 |
| transcript.whisperx[2151].text |
計畫核定一年後沒有正當理由 |
| transcript.whisperx[2152].start |
8931.76 |
| transcript.whisperx[2152].end |
8933.76 |
| transcript.whisperx[2152].text |
沒有實施他規劃的這個減量措施的話 |
| transcript.whisperx[2153].start |
8933.76 |
| transcript.whisperx[2153].end |
8935.76 |
| transcript.whisperx[2153].text |
其實主管機關是 |
| transcript.whisperx[2154].start |
8935.76 |
| transcript.whisperx[2154].end |
8937.76 |
| transcript.whisperx[2154].text |
可以要求他限期改善 |
| transcript.whisperx[2155].start |
8937.76 |
| transcript.whisperx[2155].end |
8939.76 |
| transcript.whisperx[2155].text |
沒有改善的話呢主管機關可以 |
| transcript.whisperx[2156].start |
8939.76 |
| transcript.whisperx[2156].end |
8941.76 |
| transcript.whisperx[2156].text |
廢止他的核定的自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2157].start |
8941.76 |
| transcript.whisperx[2157].end |
8943.76 |
| transcript.whisperx[2157].text |
那廢止之後他就要回歸 |
| transcript.whisperx[2158].start |
8943.76 |
| transcript.whisperx[2158].end |
8945.76 |
| transcript.whisperx[2158].text |
使用一般費率 |
| transcript.whisperx[2159].start |
8945.6 |
| transcript.whisperx[2159].end |
8947.6 |
| transcript.whisperx[2159].text |
所以說當我們去檢討整套 |
| transcript.whisperx[2160].start |
8947.6 |
| transcript.whisperx[2160].end |
8949.6 |
| transcript.whisperx[2160].text |
碳費這個想像說 |
| transcript.whisperx[2161].start |
8949.6 |
| transcript.whisperx[2161].end |
8951.6 |
| transcript.whisperx[2161].text |
我們要怎麼去精進這套制度的 |
| transcript.whisperx[2162].start |
8951.6 |
| transcript.whisperx[2162].end |
8953.6 |
| transcript.whisperx[2162].text |
實施的時候呢 |
| transcript.whisperx[2163].start |
8953.6 |
| transcript.whisperx[2163].end |
8955.6 |
| transcript.whisperx[2163].text |
我的建議會是說他 |
| transcript.whisperx[2164].start |
8955.6 |
| transcript.whisperx[2164].end |
8957.6 |
| transcript.whisperx[2164].text |
一個很重要的理解是這個現階段 |
| transcript.whisperx[2165].start |
8957.6 |
| transcript.whisperx[2165].end |
8959.6 |
| transcript.whisperx[2165].text |
他們提出自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2166].start |
8959.6 |
| transcript.whisperx[2166].end |
8961.6 |
| transcript.whisperx[2166].text |
240家廠商他的 |
| transcript.whisperx[2167].start |
8961.6 |
| transcript.whisperx[2167].end |
8963.6 |
| transcript.whisperx[2167].text |
減量承諾跟他的誘因期間 |
| transcript.whisperx[2168].start |
8963.6 |
| transcript.whisperx[2168].end |
8965.6 |
| transcript.whisperx[2168].text |
實際上他已經被匡定了 |
| transcript.whisperx[2169].start |
8965.6 |
| transcript.whisperx[2169].end |
8967.6 |
| transcript.whisperx[2169].text |
已經被匡定就是2025年 |
| transcript.whisperx[2170].start |
8967.6 |
| transcript.whisperx[2170].end |
8969.6 |
| transcript.whisperx[2170].text |
到2030年這個5年的期間 |
| transcript.whisperx[2171].start |
8969.6 |
| transcript.whisperx[2171].end |
8971.6 |
| transcript.whisperx[2171].text |
因此碳費制度的 |
| transcript.whisperx[2172].start |
8971.6 |
| transcript.whisperx[2172].end |
8973.6 |
| transcript.whisperx[2172].text |
檢討跟精進呢其實就 |
| transcript.whisperx[2173].start |
8974.76 |
| transcript.whisperx[2173].end |
8976.76 |
| transcript.whisperx[2173].text |
應該是要聚焦在這套減量計畫 |
| transcript.whisperx[2174].start |
8976.76 |
| transcript.whisperx[2174].end |
8978.76 |
| transcript.whisperx[2174].text |
5年期間的 |
| transcript.whisperx[2175].start |
8978.76 |
| transcript.whisperx[2175].end |
8980.76 |
| transcript.whisperx[2175].text |
執行成效計畫調整 |
| transcript.whisperx[2176].start |
8980.76 |
| transcript.whisperx[2176].end |
8982.76 |
| transcript.whisperx[2176].text |
跟後續的管考 |
| transcript.whisperx[2177].start |
8982.76 |
| transcript.whisperx[2177].end |
8984.76 |
| transcript.whisperx[2177].text |
以及他這個 |
| transcript.whisperx[2178].start |
8985.28 |
| transcript.whisperx[2178].end |
8987.28 |
| transcript.whisperx[2178].text |
這個制度的計畫的執行 |
| transcript.whisperx[2179].start |
8987.28 |
| transcript.whisperx[2179].end |
8989.28 |
| transcript.whisperx[2179].text |
和後續碳費費率的連動 |
| transcript.whisperx[2180].start |
8989.28 |
| transcript.whisperx[2180].end |
8991.28 |
| transcript.whisperx[2180].text |
那在我的研究過程中 |
| transcript.whisperx[2181].start |
8991.28 |
| transcript.whisperx[2181].end |
8993.28 |
| transcript.whisperx[2181].text |
我認為一個比較 |
| transcript.whisperx[2182].start |
8993.28 |
| transcript.whisperx[2182].end |
8995.28 |
| transcript.whisperx[2182].text |
值得思考的其實是如何 |
| transcript.whisperx[2183].start |
8995.28 |
| transcript.whisperx[2183].end |
8997.28 |
| transcript.whisperx[2183].text |
促進企業他們 |
| transcript.whisperx[2184].start |
8997.28 |
| transcript.whisperx[2184].end |
8999.28 |
| transcript.whisperx[2184].text |
去增加減量成效 |
| transcript.whisperx[2185].start |
8999.28 |
| transcript.whisperx[2185].end |
9001.28 |
| transcript.whisperx[2185].text |
進而去變更他的 |
| transcript.whisperx[2186].start |
9001.28 |
| transcript.whisperx[2186].end |
9003.28 |
| transcript.whisperx[2186].text |
這個自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2187].start |
9003.28 |
| transcript.whisperx[2187].end |
9005.28 |
| transcript.whisperx[2187].text |
由優惠費率B走向 |
| transcript.whisperx[2188].start |
9005.28 |
| transcript.whisperx[2188].end |
9007.28 |
| transcript.whisperx[2188].text |
優惠費率A |
| transcript.whisperx[2189].start |
9007.28 |
| transcript.whisperx[2189].end |
9009.28 |
| transcript.whisperx[2189].text |
換言之就是從技術標竿指定小減率的承諾 |
| transcript.whisperx[2190].start |
9009.28 |
| transcript.whisperx[2190].end |
9011.28 |
| transcript.whisperx[2190].text |
走向比較嚴格的行業別 |
| transcript.whisperx[2191].start |
9011.28 |
| transcript.whisperx[2191].end |
9013.28 |
| transcript.whisperx[2191].text |
小減率 |
| transcript.whisperx[2192].start |
9013.28 |
| transcript.whisperx[2192].end |
9015.28 |
| transcript.whisperx[2192].text |
這個調整的過程中 |
| transcript.whisperx[2193].start |
9015.28 |
| transcript.whisperx[2193].end |
9017.28 |
| transcript.whisperx[2193].text |
其實就可以去進一步思考 |
| transcript.whisperx[2194].start |
9017.28 |
| transcript.whisperx[2194].end |
9019.28 |
| transcript.whisperx[2194].text |
的是我們是不是能夠開放 |
| transcript.whisperx[2195].start |
9019.28 |
| transcript.whisperx[2195].end |
9021.28 |
| transcript.whisperx[2195].text |
或者是容納更多的 |
| transcript.whisperx[2196].start |
9021.28 |
| transcript.whisperx[2196].end |
9023.28 |
| transcript.whisperx[2196].text |
減量措施 |
| transcript.whisperx[2197].start |
9023.28 |
| transcript.whisperx[2197].end |
9025.28 |
| transcript.whisperx[2197].text |
盡可能的促使企業他可以 |
| transcript.whisperx[2198].start |
9025.28 |
| transcript.whisperx[2198].end |
9027.28 |
| transcript.whisperx[2198].text |
從B走向A |
| transcript.whisperx[2199].start |
9027.28 |
| transcript.whisperx[2199].end |
9029.28 |
| transcript.whisperx[2199].text |
等於是減更多的碳 |
| transcript.whisperx[2200].start |
9029.28 |
| transcript.whisperx[2200].end |
9031.28 |
| transcript.whisperx[2200].text |
雖然他用的是優惠費率 |
| transcript.whisperx[2201].start |
9031.28 |
| transcript.whisperx[2201].end |
9033.28 |
| transcript.whisperx[2201].text |
可實質的減碳成效是有可能提升的 |
| transcript.whisperx[2202].start |
9033.28 |
| transcript.whisperx[2202].end |
9035.28 |
| transcript.whisperx[2202].text |
那至於費率的調整 |
| transcript.whisperx[2203].start |
9035.28 |
| transcript.whisperx[2203].end |
9037.28 |
| transcript.whisperx[2203].text |
他其實就會比較 |
| transcript.whisperx[2204].start |
9037.28 |
| transcript.whisperx[2204].end |
9039.28 |
| transcript.whisperx[2204].text |
限縮在當他今天沒有好好地 |
| transcript.whisperx[2205].start |
9039.28 |
| transcript.whisperx[2205].end |
9041.28 |
| transcript.whisperx[2205].text |
實施他的自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2206].start |
9041.28 |
| transcript.whisperx[2206].end |
9043.28 |
| transcript.whisperx[2206].text |
他可能會使用一個比較嚴苛的費率 |
| transcript.whisperx[2207].start |
9043.28 |
| transcript.whisperx[2207].end |
9045.28 |
| transcript.whisperx[2207].text |
他費率的意義可能就會 |
| transcript.whisperx[2208].start |
9045.28 |
| transcript.whisperx[2208].end |
9047.28 |
| transcript.whisperx[2208].text |
變得是純粹是在做 |
| transcript.whisperx[2209].start |
9047.28 |
| transcript.whisperx[2209].end |
9049.28 |
| transcript.whisperx[2209].text |
這個管考的部分 |
| transcript.whisperx[2210].start |
9050.53 |
| transcript.whisperx[2210].end |
9052.53 |
| transcript.whisperx[2210].text |
那第二個部分呢其實是 |
| transcript.whisperx[2211].start |
9052.53 |
| transcript.whisperx[2211].end |
9054.53 |
| transcript.whisperx[2211].text |
從國際貿易法的角度去 |
| transcript.whisperx[2212].start |
9054.53 |
| transcript.whisperx[2212].end |
9056.53 |
| transcript.whisperx[2212].text |
看待這個議題 |
| transcript.whisperx[2213].start |
9056.53 |
| transcript.whisperx[2213].end |
9058.53 |
| transcript.whisperx[2213].text |
就像是現在 |
| transcript.whisperx[2214].start |
9058.53 |
| transcript.whisperx[2214].end |
9060.53 |
| transcript.whisperx[2214].text |
全球的碳定價以及 |
| transcript.whisperx[2215].start |
9060.53 |
| transcript.whisperx[2215].end |
9062.53 |
| transcript.whisperx[2215].text |
邊界調整機制都呈現一個單邊 |
| transcript.whisperx[2216].start |
9062.53 |
| transcript.whisperx[2216].end |
9064.53 |
| transcript.whisperx[2216].text |
治理的狀況就是全世界 |
| transcript.whisperx[2217].start |
9064.53 |
| transcript.whisperx[2217].end |
9066.53 |
| transcript.whisperx[2217].text |
沒有一個共同實行的標準 |
| transcript.whisperx[2218].start |
9066.53 |
| transcript.whisperx[2218].end |
9068.53 |
| transcript.whisperx[2218].text |
跟規範在這情況下 |
| transcript.whisperx[2219].start |
9068.53 |
| transcript.whisperx[2219].end |
9070.53 |
| transcript.whisperx[2219].text |
全球的碳定價制度各國 |
| transcript.whisperx[2220].start |
9070.53 |
| transcript.whisperx[2220].end |
9072.53 |
| transcript.whisperx[2220].text |
碳定價制度他要怎麼對接就會是一個非常 |
| transcript.whisperx[2221].start |
9072.53 |
| transcript.whisperx[2221].end |
9074.53 |
| transcript.whisperx[2221].text |
複雜的問題 |
| transcript.whisperx[2222].start |
9074.49 |
| transcript.whisperx[2222].end |
9076.49 |
| transcript.whisperx[2222].text |
那其實在我們處理這個歐盟 |
| transcript.whisperx[2223].start |
9076.49 |
| transcript.whisperx[2223].end |
9078.49 |
| transcript.whisperx[2223].text |
CBAN的對接的這個經驗 |
| transcript.whisperx[2224].start |
9078.49 |
| transcript.whisperx[2224].end |
9080.49 |
| transcript.whisperx[2224].text |
上我們就發現說其實要 |
| transcript.whisperx[2225].start |
9080.49 |
| transcript.whisperx[2225].end |
9082.49 |
| transcript.whisperx[2225].text |
如何讓歐盟理解我們的台灣 |
| transcript.whisperx[2226].start |
9082.49 |
| transcript.whisperx[2226].end |
9084.49 |
| transcript.whisperx[2226].text |
的有效碳定價 |
| transcript.whisperx[2227].start |
9084.49 |
| transcript.whisperx[2227].end |
9086.49 |
| transcript.whisperx[2227].text |
有效支付碳定價其實在 |
| transcript.whisperx[2228].start |
9086.49 |
| transcript.whisperx[2228].end |
9088.49 |
| transcript.whisperx[2228].text |
這個混合型制度 |
| transcript.whisperx[2229].start |
9088.49 |
| transcript.whisperx[2229].end |
9090.49 |
| transcript.whisperx[2229].text |
下是蠻難向他們解釋 |
| transcript.whisperx[2230].start |
9090.49 |
| transcript.whisperx[2230].end |
9092.49 |
| transcript.whisperx[2230].text |
那所以說 |
| transcript.whisperx[2231].start |
9092.49 |
| transcript.whisperx[2231].end |
9094.49 |
| transcript.whisperx[2231].text |
參考過去整個WTO規範 |
| transcript.whisperx[2232].start |
9094.49 |
| transcript.whisperx[2232].end |
9096.49 |
| transcript.whisperx[2232].text |
還有一些各國的實踐我認為 |
| transcript.whisperx[2233].start |
9096.49 |
| transcript.whisperx[2233].end |
9098.49 |
| transcript.whisperx[2233].text |
一個很重要的是應該要重新地去理解 |
| transcript.whisperx[2234].start |
9098.49 |
| transcript.whisperx[2234].end |
9100.49 |
| transcript.whisperx[2234].text |
台灣這套混合型制度 |
| transcript.whisperx[2235].start |
9100.49 |
| transcript.whisperx[2235].end |
9102.49 |
| transcript.whisperx[2235].text |
他整體的管制等效性 |
| transcript.whisperx[2236].start |
9102.49 |
| transcript.whisperx[2236].end |
9104.49 |
| transcript.whisperx[2236].text |
是如何 |
| transcript.whisperx[2237].start |
9104.49 |
| transcript.whisperx[2237].end |
9106.49 |
| transcript.whisperx[2237].text |
那在這情況下其實我們就應該要去判斷 |
| transcript.whisperx[2238].start |
9106.49 |
| transcript.whisperx[2238].end |
9108.49 |
| transcript.whisperx[2238].text |
的是除了增收 |
| transcript.whisperx[2239].start |
9108.49 |
| transcript.whisperx[2239].end |
9110.49 |
| transcript.whisperx[2239].text |
碳費之外企業他 |
| transcript.whisperx[2240].start |
9110.49 |
| transcript.whisperx[2240].end |
9112.49 |
| transcript.whisperx[2240].text |
因為實施這些減量措施 |
| transcript.whisperx[2241].start |
9112.49 |
| transcript.whisperx[2241].end |
9114.49 |
| transcript.whisperx[2241].text |
而投入的支出 |
| transcript.whisperx[2242].start |
9114.49 |
| transcript.whisperx[2242].end |
9116.49 |
| transcript.whisperx[2242].text |
包含他的這個起初的投資 |
| transcript.whisperx[2243].start |
9116.49 |
| transcript.whisperx[2243].end |
9118.49 |
| transcript.whisperx[2243].text |
成本CAPEX以及他每年的 |
| transcript.whisperx[2244].start |
9118.49 |
| transcript.whisperx[2244].end |
9120.49 |
| transcript.whisperx[2244].text |
維園成本OPEX |
| transcript.whisperx[2245].start |
9120.49 |
| transcript.whisperx[2245].end |
9122.49 |
| transcript.whisperx[2245].text |
這些東西加總起來可能才能比較全 |
| transcript.whisperx[2246].start |
9122.49 |
| transcript.whisperx[2246].end |
9124.49 |
| transcript.whisperx[2246].text |
關心的去看待我們的企業 |
| transcript.whisperx[2247].start |
9124.49 |
| transcript.whisperx[2247].end |
9126.49 |
| transcript.whisperx[2247].text |
究竟為了碳費及 |
| transcript.whisperx[2248].start |
9126.49 |
| transcript.whisperx[2248].end |
9128.49 |
| transcript.whisperx[2248].text |
自入減量這套混合型制度他 |
| transcript.whisperx[2249].start |
9128.49 |
| transcript.whisperx[2249].end |
9130.49 |
| transcript.whisperx[2249].text |
付出了多少錢這些是不是 |
| transcript.whisperx[2250].start |
9130.49 |
| transcript.whisperx[2250].end |
9132.49 |
| transcript.whisperx[2250].text |
才是他真實能夠反映的碳成本 |
| transcript.whisperx[2251].start |
9132.49 |
| transcript.whisperx[2251].end |
9134.49 |
| transcript.whisperx[2251].text |
那以及他相對應的 |
| transcript.whisperx[2252].start |
9134.49 |
| transcript.whisperx[2252].end |
9136.49 |
| transcript.whisperx[2252].text |
這個預計減碳量 |
| transcript.whisperx[2253].start |
9137.19 |
| transcript.whisperx[2253].end |
9139.19 |
| transcript.whisperx[2253].text |
是不是2030年的量是不是真實的 |
| transcript.whisperx[2254].start |
9139.19 |
| transcript.whisperx[2254].end |
9141.19 |
| transcript.whisperx[2254].text |
能夠與我國的這個 |
| transcript.whisperx[2255].start |
9141.19 |
| transcript.whisperx[2255].end |
9143.19 |
| transcript.whisperx[2255].text |
階段管制目標相連結 |
| transcript.whisperx[2256].start |
9143.19 |
| transcript.whisperx[2256].end |
9145.19 |
| transcript.whisperx[2256].text |
那這邊的簡報其實數字 |
| transcript.whisperx[2257].start |
9145.19 |
| transcript.whisperx[2257].end |
9147.19 |
| transcript.whisperx[2257].text |
是參考環境部的這個報告 |
| transcript.whisperx[2258].start |
9147.19 |
| transcript.whisperx[2258].end |
9149.19 |
| transcript.whisperx[2258].text |
那我這邊就畫了一些問號 |
| transcript.whisperx[2259].start |
9149.19 |
| transcript.whisperx[2259].end |
9151.19 |
| transcript.whisperx[2259].text |
表示說這個目前 |
| transcript.whisperx[2260].start |
9151.19 |
| transcript.whisperx[2260].end |
9153.19 |
| transcript.whisperx[2260].text |
數據是不清楚的 |
| transcript.whisperx[2261].start |
9153.19 |
| transcript.whisperx[2261].end |
9155.19 |
| transcript.whisperx[2261].text |
那待這些數據補上之後 |
| transcript.whisperx[2262].start |
9155.19 |
| transcript.whisperx[2262].end |
9157.19 |
| transcript.whisperx[2262].text |
也許我們對於台灣的整體管制 |
| transcript.whisperx[2263].start |
9157.19 |
| transcript.whisperx[2263].end |
9159.19 |
| transcript.whisperx[2263].text |
等效呢就可以 |
| transcript.whisperx[2264].start |
9159.19 |
| transcript.whisperx[2264].end |
9161.19 |
| transcript.whisperx[2264].text |
碳費的管制等效就有一個更全關的理解 |
| transcript.whisperx[2265].start |
9162.77 |
| transcript.whisperx[2265].end |
9164.77 |
| transcript.whisperx[2265].text |
那針對提剛三呢就是這個 |
| transcript.whisperx[2266].start |
9164.77 |
| transcript.whisperx[2266].end |
9165.77 |
| transcript.whisperx[2266].text |
碳費的分 |
| transcript.whisperx[2267].start |
9165.77 |
| transcript.whisperx[2267].end |
9169.77 |
| transcript.whisperx[2267].text |
碳費收取進來之後的補助跟分配呢 |
| transcript.whisperx[2268].start |
9169.77 |
| transcript.whisperx[2268].end |
9171.77 |
| transcript.whisperx[2268].text |
我想提一個是關於CBAN |
| transcript.whisperx[2269].start |
9171.77 |
| transcript.whisperx[2269].end |
9173.77 |
| transcript.whisperx[2269].text |
CBAN在做這個第三國的 |
| transcript.whisperx[2270].start |
9173.77 |
| transcript.whisperx[2270].end |
9176.77 |
| transcript.whisperx[2270].text |
以支付碳價扣抵規則草案裡面呢 |
| transcript.whisperx[2271].start |
9176.77 |
| transcript.whisperx[2271].end |
9178.77 |
| transcript.whisperx[2271].text |
他有提到一個非常重要就是如果 |
| transcript.whisperx[2272].start |
9178.77 |
| transcript.whisperx[2272].end |
9180.77 |
| transcript.whisperx[2272].text |
這個Installation |
| transcript.whisperx[2273].start |
9180.77 |
| transcript.whisperx[2273].end |
9182.77 |
| transcript.whisperx[2273].text |
這些付出碳定價的人 |
| transcript.whisperx[2274].start |
9182.77 |
| transcript.whisperx[2274].end |
9184.77 |
| transcript.whisperx[2274].text |
他後來這個由 |
| transcript.whisperx[2275].start |
9184.77 |
| transcript.whisperx[2275].end |
9187.77 |
| transcript.whisperx[2275].text |
這個碳定價本身他有在接受補貼的話 |
| transcript.whisperx[2276].start |
9187.77 |
| transcript.whisperx[2276].end |
9189.77 |
| transcript.whisperx[2276].text |
那這個補助的金額他可以不記錄 |
| transcript.whisperx[2277].start |
9189.77 |
| transcript.whisperx[2277].end |
9191.77 |
| transcript.whisperx[2277].text |
咬銷支付碳定價 |
| transcript.whisperx[2278].start |
9191.77 |
| transcript.whisperx[2278].end |
9194.77 |
| transcript.whisperx[2278].text |
換言之呢其實就是他不用被扣掉這些錢 |
| transcript.whisperx[2279].start |
9194.77 |
| transcript.whisperx[2279].end |
9197.77 |
| transcript.whisperx[2279].text |
那如果我們從這個角度去觀察 |
| transcript.whisperx[2280].start |
9197.77 |
| transcript.whisperx[2280].end |
9199.77 |
| transcript.whisperx[2280].text |
去思考產業他遇到這個問題的時候 |
| transcript.whisperx[2281].start |
9199.77 |
| transcript.whisperx[2281].end |
9201.77 |
| transcript.whisperx[2281].text |
他可能怎麼理解 |
| transcript.whisperx[2282].start |
9201.77 |
| transcript.whisperx[2282].end |
9203.77 |
| transcript.whisperx[2282].text |
那就是說其實如果將這部分 |
| transcript.whisperx[2283].start |
9203.77 |
| transcript.whisperx[2283].end |
9205.77 |
| transcript.whisperx[2283].text |
碳費的收入能夠補助於 |
| transcript.whisperx[2284].start |
9205.77 |
| transcript.whisperx[2284].end |
9207.77 |
| transcript.whisperx[2284].text |
碳費徵收對象本身 |
| transcript.whisperx[2285].start |
9207.77 |
| transcript.whisperx[2285].end |
9209.77 |
| transcript.whisperx[2285].text |
去投資他的 |
| transcript.whisperx[2286].start |
9209.77 |
| transcript.whisperx[2286].end |
9211.77 |
| transcript.whisperx[2286].text |
溫室電量技術 |
| transcript.whisperx[2287].start |
9211.77 |
| transcript.whisperx[2287].end |
9213.77 |
| transcript.whisperx[2287].text |
以及其他的減量措施 |
| transcript.whisperx[2288].start |
9213.77 |
| transcript.whisperx[2288].end |
9215.77 |
| transcript.whisperx[2288].text |
例如近期工業用電戶他的用電自主 |
| transcript.whisperx[2289].start |
9215.77 |
| transcript.whisperx[2289].end |
9217.77 |
| transcript.whisperx[2289].text |
其實現在逐步的被要求 |
| transcript.whisperx[2290].start |
9217.77 |
| transcript.whisperx[2290].end |
9219.77 |
| transcript.whisperx[2290].text |
那 |
| transcript.whisperx[2291].start |
9219.77 |
| transcript.whisperx[2291].end |
9221.77 |
| transcript.whisperx[2291].text |
也更限縮也更嚴格 |
| transcript.whisperx[2292].start |
9221.77 |
| transcript.whisperx[2292].end |
9223.77 |
| transcript.whisperx[2292].text |
那在這情況下如果能夠透過這筆費用 |
| transcript.whisperx[2293].start |
9223.77 |
| transcript.whisperx[2293].end |
9225.77 |
| transcript.whisperx[2293].text |
去支應工業用電戶 |
| transcript.whisperx[2294].start |
9225.77 |
| transcript.whisperx[2294].end |
9227.77 |
| transcript.whisperx[2294].text |
用電自主的成本 |
| transcript.whisperx[2295].start |
9227.77 |
| transcript.whisperx[2295].end |
9229.77 |
| transcript.whisperx[2295].text |
那其實也非常有助於 |
| transcript.whisperx[2296].start |
9229.77 |
| transcript.whisperx[2296].end |
9231.77 |
| transcript.whisperx[2296].text |
現在台灣的出口商 |
| transcript.whisperx[2297].start |
9231.77 |
| transcript.whisperx[2297].end |
9233.77 |
| transcript.whisperx[2297].text |
他未來在因應CBAN或是 |
| transcript.whisperx[2298].start |
9233.77 |
| transcript.whisperx[2298].end |
9235.77 |
| transcript.whisperx[2298].text |
甚至是其他國家的碳邊際調整機制的時候 |
| transcript.whisperx[2299].start |
9235.77 |
| transcript.whisperx[2299].end |
9237.77 |
| transcript.whisperx[2299].text |
能夠主張 |
| transcript.whisperx[2300].start |
9237.77 |
| transcript.whisperx[2300].end |
9239.77 |
| transcript.whisperx[2300].text |
這個較有對於 |
| transcript.whisperx[2301].start |
9239.77 |
| transcript.whisperx[2301].end |
9241.77 |
| transcript.whisperx[2301].text |
對於出口廠商好台灣出口 |
| transcript.whisperx[2302].start |
9241.77 |
| transcript.whisperx[2302].end |
9243.77 |
| transcript.whisperx[2302].text |
較有利的這個措施 |
| transcript.whisperx[2303].start |
9244.71 |
| transcript.whisperx[2303].end |
9246.71 |
| transcript.whisperx[2303].text |
好那我最後就是簡單的補充一下法條 |
| transcript.whisperx[2304].start |
9246.71 |
| transcript.whisperx[2304].end |
9248.71 |
| transcript.whisperx[2304].text |
這個 |
| transcript.whisperx[2305].start |
9248.71 |
| transcript.whisperx[2305].end |
9250.71 |
| transcript.whisperx[2305].text |
根據台灣的 |
| transcript.whisperx[2306].start |
9250.71 |
| transcript.whisperx[2306].end |
9252.71 |
| transcript.whisperx[2306].text |
根據我們的溫室管理基金的收支保管 |
| transcript.whisperx[2307].start |
9252.71 |
| transcript.whisperx[2307].end |
9254.71 |
| transcript.whisperx[2307].text |
運用辦法呢其實補助及獎勵 |
| transcript.whisperx[2308].start |
9254.71 |
| transcript.whisperx[2308].end |
9256.71 |
| transcript.whisperx[2308].text |
失業投資溫室電量技術 |
| transcript.whisperx[2309].start |
9256.71 |
| transcript.whisperx[2309].end |
9258.71 |
| transcript.whisperx[2309].text |
是一個基金的用途之一 |
| transcript.whisperx[2310].start |
9258.71 |
| transcript.whisperx[2310].end |
9260.71 |
| transcript.whisperx[2310].text |
好那歐盟 |
| transcript.whisperx[2311].start |
9260.71 |
| transcript.whisperx[2311].end |
9262.71 |
| transcript.whisperx[2311].text |
目前的這個扣底槽案第八條 |
| transcript.whisperx[2312].start |
9262.71 |
| transcript.whisperx[2312].end |
9264.71 |
| transcript.whisperx[2312].text |
第二項呢其實有明確的說明 |
| transcript.whisperx[2313].start |
9264.71 |
| transcript.whisperx[2313].end |
9266.71 |
| transcript.whisperx[2313].text |
如果這個支付碳定價 |
| transcript.whisperx[2314].start |
9266.71 |
| transcript.whisperx[2314].end |
9268.71 |
| transcript.whisperx[2314].text |
的廠商他能夠 |
| transcript.whisperx[2315].start |
9268.71 |
| transcript.whisperx[2315].end |
9270.71 |
| transcript.whisperx[2315].text |
他有直接再收到這一筆金額的補貼 |
| transcript.whisperx[2316].start |
9270.71 |
| transcript.whisperx[2316].end |
9272.71 |
| transcript.whisperx[2316].text |
的話就是在歐盟的 |
| transcript.whisperx[2317].start |
9272.71 |
| transcript.whisperx[2317].end |
9274.71 |
| transcript.whisperx[2317].text |
與會下就是reinvestment的話呢 |
| transcript.whisperx[2318].start |
9274.71 |
| transcript.whisperx[2318].end |
9276.71 |
| transcript.whisperx[2318].text |
那其實他這部分的補貼 |
| transcript.whisperx[2319].start |
9276.71 |
| transcript.whisperx[2319].end |
9278.71 |
| transcript.whisperx[2319].text |
是不用被扣除的 |
| transcript.whisperx[2320].start |
9278.71 |
| transcript.whisperx[2320].end |
9280.71 |
| transcript.whisperx[2320].text |
那對於這個支付給歐盟 |
| transcript.whisperx[2321].start |
9280.71 |
| transcript.whisperx[2321].end |
9282.71 |
| transcript.whisperx[2321].text |
CBAM憑證的費用來說他其實是 |
| transcript.whisperx[2322].start |
9282.71 |
| transcript.whisperx[2322].end |
9284.71 |
| transcript.whisperx[2322].text |
比較有利的計算方式 |
| transcript.whisperx[2323].start |
9284.71 |
| transcript.whisperx[2323].end |
9286.71 |
| transcript.whisperx[2323].text |
好那以上報告謝謝 |
| transcript.whisperx[2324].start |
9287.91 |
| transcript.whisperx[2324].end |
9289.91 |
| transcript.whisperx[2324].text |
好謝謝黃律師 |
| transcript.whisperx[2325].start |
9289.91 |
| transcript.whisperx[2325].end |
9291.91 |
| transcript.whisperx[2325].text |
接下來我們邀請台灣大學公共 |
| transcript.whisperx[2326].start |
9291.91 |
| transcript.whisperx[2326].end |
9293.91 |
| transcript.whisperx[2326].text |
事務研究所的 |
| transcript.whisperx[2327].start |
9293.91 |
| transcript.whisperx[2327].end |
9295.91 |
| transcript.whisperx[2327].text |
李仲軒教授 |
| transcript.whisperx[2328].start |
9315.45 |
| transcript.whisperx[2328].end |
9317.45 |
| transcript.whisperx[2328].text |
好 |
| transcript.whisperx[2329].start |
9317.04 |
| transcript.whisperx[2329].end |
9319.04 |
| transcript.whisperx[2329].text |
主席各位與會先進 |
| transcript.whisperx[2330].start |
9319.04 |
| transcript.whisperx[2330].end |
9321.04 |
| transcript.whisperx[2330].text |
大家好 |
| transcript.whisperx[2331].start |
9321.04 |
| transcript.whisperx[2331].end |
9323.04 |
| transcript.whisperx[2331].text |
首先我想表達一下對於 |
| transcript.whisperx[2332].start |
9323.04 |
| transcript.whisperx[2332].end |
9325.04 |
| transcript.whisperx[2332].text |
這個我們 |
| transcript.whisperx[2333].start |
9325.04 |
| transcript.whisperx[2333].end |
9327.04 |
| transcript.whisperx[2333].text |
衛環委員會 |
| transcript.whisperx[2334].start |
9327.04 |
| transcript.whisperx[2334].end |
9329.04 |
| transcript.whisperx[2334].text |
還有林昭偉 |
| transcript.whisperx[2335].start |
9329.04 |
| transcript.whisperx[2335].end |
9331.04 |
| transcript.whisperx[2335].text |
召集這一次的公聽會表達 |
| transcript.whisperx[2336].start |
9331.04 |
| transcript.whisperx[2336].end |
9333.04 |
| transcript.whisperx[2336].text |
我的敬意 |
| transcript.whisperx[2337].start |
9333.04 |
| transcript.whisperx[2337].end |
9335.04 |
| transcript.whisperx[2337].text |
那一方面也對於能夠邀請 |
| transcript.whisperx[2338].start |
9335.04 |
| transcript.whisperx[2338].end |
9337.04 |
| transcript.whisperx[2338].text |
讓我能夠來這邊表達個人的一些潛艦 |
| transcript.whisperx[2339].start |
9337.04 |
| transcript.whisperx[2339].end |
9339.04 |
| transcript.whisperx[2339].text |
表達謝意 |
| transcript.whisperx[2340].start |
9339.04 |
| transcript.whisperx[2340].end |
9341.04 |
| transcript.whisperx[2340].text |
那也由於這樣子的敬意 |
| transcript.whisperx[2341].start |
9341.04 |
| transcript.whisperx[2341].end |
9343.04 |
| transcript.whisperx[2341].text |
跟感謝 |
| transcript.whisperx[2342].start |
9343.04 |
| transcript.whisperx[2342].end |
9345.04 |
| transcript.whisperx[2342].text |
所以我想要針對就是說 |
| transcript.whisperx[2343].start |
9345.04 |
| transcript.whisperx[2343].end |
9347.04 |
| transcript.whisperx[2343].text |
這一次會議的一些最核心的主題 |
| transcript.whisperx[2344].start |
9347.04 |
| transcript.whisperx[2344].end |
9349.04 |
| transcript.whisperx[2344].text |
提供一些比較 |
| transcript.whisperx[2345].start |
9349.04 |
| transcript.whisperx[2345].end |
9351.04 |
| transcript.whisperx[2345].text |
深層次的一些 |
| transcript.whisperx[2346].start |
9351.04 |
| transcript.whisperx[2346].end |
9353.04 |
| transcript.whisperx[2346].text |
觀察 |
| transcript.whisperx[2347].start |
9353.04 |
| transcript.whisperx[2347].end |
9355.04 |
| transcript.whisperx[2347].text |
希望能夠提供因為這些 |
| transcript.whisperx[2348].start |
9355.04 |
| transcript.whisperx[2348].end |
9357.04 |
| transcript.whisperx[2348].text |
關於碳費的 |
| transcript.whisperx[2349].start |
9357.04 |
| transcript.whisperx[2349].end |
9359.04 |
| transcript.whisperx[2349].text |
性質跟這個 |
| transcript.whisperx[2350].start |
9359.04 |
| transcript.whisperx[2350].end |
9361.04 |
| transcript.whisperx[2350].text |
的這個本質性的問題 |
| transcript.whisperx[2351].start |
9361.04 |
| transcript.whisperx[2351].end |
9363.04 |
| transcript.whisperx[2351].text |
會對於我們今天討論的各項議題都產生 |
| transcript.whisperx[2352].start |
9363.04 |
| transcript.whisperx[2352].end |
9365.04 |
| transcript.whisperx[2352].text |
程度不等的影響 |
| transcript.whisperx[2353].start |
9365.04 |
| transcript.whisperx[2353].end |
9367.04 |
| transcript.whisperx[2353].text |
所以我想針對就是 |
| transcript.whisperx[2354].start |
9367.04 |
| transcript.whisperx[2354].end |
9369.04 |
| transcript.whisperx[2354].text |
碳低價整體推動的策略 |
| transcript.whisperx[2355].start |
9369.04 |
| transcript.whisperx[2355].end |
9371.04 |
| transcript.whisperx[2355].text |
跟所謂合為所謂的合理的 |
| transcript.whisperx[2356].start |
9371.04 |
| transcript.whisperx[2356].end |
9373.04 |
| transcript.whisperx[2356].text |
誘因減量誘因 |
| transcript.whisperx[2357].start |
9373.04 |
| transcript.whisperx[2357].end |
9375.04 |
| transcript.whisperx[2357].text |
提供一些想法 |
| transcript.whisperx[2358].start |
9376.69 |
| transcript.whisperx[2358].end |
9378.69 |
| transcript.whisperx[2358].text |
我想大家都很清楚 |
| transcript.whisperx[2359].start |
9378.69 |
| transcript.whisperx[2359].end |
9380.69 |
| transcript.whisperx[2359].text |
就是說我國的碳費 |
| transcript.whisperx[2360].start |
9380.69 |
| transcript.whisperx[2360].end |
9382.69 |
| transcript.whisperx[2360].text |
或是我國的碳定價制度基本上是一個 |
| transcript.whisperx[2361].start |
9382.69 |
| transcript.whisperx[2361].end |
9384.69 |
| transcript.whisperx[2361].text |
連環船 |
| transcript.whisperx[2362].start |
9384.69 |
| transcript.whisperx[2362].end |
9386.69 |
| transcript.whisperx[2362].text |
就是一個很一個完整的系統 |
| transcript.whisperx[2363].start |
9386.69 |
| transcript.whisperx[2363].end |
9388.69 |
| transcript.whisperx[2363].text |
那以碳費為中心 |
| transcript.whisperx[2364].start |
9388.69 |
| transcript.whisperx[2364].end |
9390.69 |
| transcript.whisperx[2364].text |
那資源減量計畫 |
| transcript.whisperx[2365].start |
9390.69 |
| transcript.whisperx[2365].end |
9392.69 |
| transcript.whisperx[2365].text |
或者是減量額度透過抵換 |
| transcript.whisperx[2366].start |
9392.69 |
| transcript.whisperx[2366].end |
9394.69 |
| transcript.whisperx[2366].text |
那自主減量 |
| transcript.whisperx[2367].start |
9394.69 |
| transcript.whisperx[2367].end |
9396.69 |
| transcript.whisperx[2367].text |
計畫呢 |
| transcript.whisperx[2368].start |
9396.69 |
| transcript.whisperx[2368].end |
9398.69 |
| transcript.whisperx[2368].text |
則是一個 |
| transcript.whisperx[2369].start |
9398.69 |
| transcript.whisperx[2369].end |
9400.69 |
| transcript.whisperx[2369].text |
優惠費率的一個 |
| transcript.whisperx[2370].start |
9400.69 |
| transcript.whisperx[2370].end |
9402.69 |
| transcript.whisperx[2370].text |
前提要件 |
| transcript.whisperx[2371].start |
9402.69 |
| transcript.whisperx[2371].end |
9404.69 |
| transcript.whisperx[2371].text |
那從這個呢去貫穿了整個 |
| transcript.whisperx[2372].start |
9404.69 |
| transcript.whisperx[2372].end |
9406.69 |
| transcript.whisperx[2372].text |
碳定價制度 |
| transcript.whisperx[2373].start |
9406.69 |
| transcript.whisperx[2373].end |
9408.69 |
| transcript.whisperx[2373].text |
未來甚至可能好像ETS |
| transcript.whisperx[2374].start |
9408.69 |
| transcript.whisperx[2374].end |
9410.69 |
| transcript.whisperx[2374].text |
發展那周邊的一些 |
| transcript.whisperx[2375].start |
9410.69 |
| transcript.whisperx[2375].end |
9412.69 |
| transcript.whisperx[2375].text |
相關的機制更不在話下 |
| transcript.whisperx[2376].start |
9412.69 |
| transcript.whisperx[2376].end |
9414.69 |
| transcript.whisperx[2376].text |
那這個整套的這個 |
| transcript.whisperx[2377].start |
9414.69 |
| transcript.whisperx[2377].end |
9416.69 |
| transcript.whisperx[2377].text |
策略呢我想的性質 |
| transcript.whisperx[2378].start |
9416.69 |
| transcript.whisperx[2378].end |
9418.69 |
| transcript.whisperx[2378].text |
到底是什麼會是尤其是碳費 |
| transcript.whisperx[2379].start |
9418.69 |
| transcript.whisperx[2379].end |
9420.69 |
| transcript.whisperx[2379].text |
就會屬於一個核心問題 |
| transcript.whisperx[2380].start |
9422.1 |
| transcript.whisperx[2380].end |
9424.1 |
| transcript.whisperx[2380].text |
那我想呢 |
| transcript.whisperx[2381].start |
9424.1 |
| transcript.whisperx[2381].end |
9426.1 |
| transcript.whisperx[2381].text |
碳費的這個機制到底是什麼呢 |
| transcript.whisperx[2382].start |
9426.1 |
| transcript.whisperx[2382].end |
9428.1 |
| transcript.whisperx[2382].text |
這個基本上 |
| transcript.whisperx[2383].start |
9428.1 |
| transcript.whisperx[2383].end |
9430.1 |
| transcript.whisperx[2383].text |
可能有兩種東西 |
| transcript.whisperx[2384].start |
9430.1 |
| transcript.whisperx[2384].end |
9432.1 |
| transcript.whisperx[2384].text |
第一種是做為一種經濟誘因 |
| transcript.whisperx[2385].start |
9432.1 |
| transcript.whisperx[2385].end |
9434.1 |
| transcript.whisperx[2385].text |
市場工具 |
| transcript.whisperx[2386].start |
9434.1 |
| transcript.whisperx[2386].end |
9436.1 |
| transcript.whisperx[2386].text |
甚至是更精確的講一種價格工具 |
| transcript.whisperx[2387].start |
9436.1 |
| transcript.whisperx[2387].end |
9438.1 |
| transcript.whisperx[2387].text |
那另外一種是做為一種傳統式 |
| transcript.whisperx[2388].start |
9438.1 |
| transcript.whisperx[2388].end |
9440.1 |
| transcript.whisperx[2388].text |
的誘因其實它走的是 |
| transcript.whisperx[2389].start |
9440.1 |
| transcript.whisperx[2389].end |
9442.1 |
| transcript.whisperx[2389].text |
命令控制的一個模式 |
| transcript.whisperx[2390].start |
9442.1 |
| transcript.whisperx[2390].end |
9444.1 |
| transcript.whisperx[2390].text |
到底是哪一種我想這個不是 |
| transcript.whisperx[2391].start |
9444.1 |
| transcript.whisperx[2391].end |
9446.1 |
| transcript.whisperx[2391].text |
只有看文藝來做 |
| transcript.whisperx[2392].start |
9446.1 |
| transcript.whisperx[2392].end |
9448.1 |
| transcript.whisperx[2392].text |
解釋的這要看這個整體 |
| transcript.whisperx[2393].start |
9448.1 |
| transcript.whisperx[2393].end |
9450.1 |
| transcript.whisperx[2393].text |
的立法議席跟整體的 |
| transcript.whisperx[2394].start |
9450.1 |
| transcript.whisperx[2394].end |
9452.1 |
| transcript.whisperx[2394].text |
立法實質的這個當時的 |
| transcript.whisperx[2395].start |
9452.1 |
| transcript.whisperx[2395].end |
9454.1 |
| transcript.whisperx[2395].text |
構想 |
| transcript.whisperx[2396].start |
9454.1 |
| transcript.whisperx[2396].end |
9456.1 |
| transcript.whisperx[2396].text |
那我們回到這個修正草案 |
| transcript.whisperx[2397].start |
9456.1 |
| transcript.whisperx[2397].end |
9458.1 |
| transcript.whisperx[2397].text |
當時的不論是 |
| transcript.whisperx[2398].start |
9458.1 |
| transcript.whisperx[2398].end |
9460.1 |
| transcript.whisperx[2398].text |
布板或者是 |
| transcript.whisperx[2399].start |
9460.1 |
| transcript.whisperx[2399].end |
9462.1 |
| transcript.whisperx[2399].text |
院板都有明白的 |
| transcript.whisperx[2400].start |
9462.1 |
| transcript.whisperx[2400].end |
9464.1 |
| transcript.whisperx[2400].text |
揭示就是碳費是做為一個經濟 |
| transcript.whisperx[2401].start |
9464.1 |
| transcript.whisperx[2401].end |
9466.1 |
| transcript.whisperx[2401].text |
誘因的工具 |
| transcript.whisperx[2402].start |
9466.1 |
| transcript.whisperx[2402].end |
9468.1 |
| transcript.whisperx[2402].text |
那這些經濟誘因的工具 |
| transcript.whisperx[2403].start |
9468.1 |
| transcript.whisperx[2403].end |
9470.1 |
| transcript.whisperx[2403].text |
其實一般學理上來說 |
| transcript.whisperx[2404].start |
9470.1 |
| transcript.whisperx[2404].end |
9472.1 |
| transcript.whisperx[2404].text |
當然就是跟所謂的comment control |
| transcript.whisperx[2405].start |
9472.1 |
| transcript.whisperx[2405].end |
9474.1 |
| transcript.whisperx[2405].text |
是做相對的就是命令控制 |
| transcript.whisperx[2406].start |
9474.1 |
| transcript.whisperx[2406].end |
9476.1 |
| transcript.whisperx[2406].text |
基本上設定目標然後以 |
| transcript.whisperx[2407].start |
9476.1 |
| transcript.whisperx[2407].end |
9478.1 |
| transcript.whisperx[2407].text |
一定的管制的手段 |
| transcript.whisperx[2408].start |
9478.1 |
| transcript.whisperx[2408].end |
9480.1 |
| transcript.whisperx[2408].text |
去確保目標的 |
| transcript.whisperx[2409].start |
9480.1 |
| transcript.whisperx[2409].end |
9482.1 |
| transcript.whisperx[2409].text |
實現至於這管制手段有可能 |
| transcript.whisperx[2410].start |
9482.1 |
| transcript.whisperx[2410].end |
9484.1 |
| transcript.whisperx[2410].text |
是棒子有可能是蘿蔔 |
| transcript.whisperx[2411].start |
9484.1 |
| transcript.whisperx[2411].end |
9486.1 |
| transcript.whisperx[2411].text |
這不一定反向也可以操作 |
| transcript.whisperx[2412].start |
9486.1 |
| transcript.whisperx[2412].end |
9488.1 |
| transcript.whisperx[2412].text |
把蘿蔔抽走就變成棒子 |
| transcript.whisperx[2413].start |
9488.1 |
| transcript.whisperx[2413].end |
9490.1 |
| transcript.whisperx[2413].text |
所以這個都是這個但是 |
| transcript.whisperx[2414].start |
9490.1 |
| transcript.whisperx[2414].end |
9492.1 |
| transcript.whisperx[2414].text |
這不改變它是一個命令控制的 |
| transcript.whisperx[2415].start |
9492.1 |
| transcript.whisperx[2415].end |
9494.1 |
| transcript.whisperx[2415].text |
本質 |
| transcript.whisperx[2416].start |
9493.13 |
| transcript.whisperx[2416].end |
9495.13 |
| transcript.whisperx[2416].text |
但是如果你是經濟誘因模式的話 |
| transcript.whisperx[2417].start |
9495.13 |
| transcript.whisperx[2417].end |
9497.13 |
| transcript.whisperx[2417].text |
不論你是走價格還是走數量工具 |
| transcript.whisperx[2418].start |
9497.13 |
| transcript.whisperx[2418].end |
9499.13 |
| transcript.whisperx[2418].text |
基本上你都是要訴諸於 |
| transcript.whisperx[2419].start |
9499.13 |
| transcript.whisperx[2419].end |
9501.13 |
| transcript.whisperx[2419].text |
市場機制 |
| transcript.whisperx[2420].start |
9501.13 |
| transcript.whisperx[2420].end |
9503.13 |
| transcript.whisperx[2420].text |
透過價格跟市場的 |
| transcript.whisperx[2421].start |
9503.13 |
| transcript.whisperx[2421].end |
9505.13 |
| transcript.whisperx[2421].text |
供需改變來達到你管制的 |
| transcript.whisperx[2422].start |
9505.13 |
| transcript.whisperx[2422].end |
9507.13 |
| transcript.whisperx[2422].text |
目標我想這個是一個 |
| transcript.whisperx[2423].start |
9507.13 |
| transcript.whisperx[2423].end |
9509.13 |
| transcript.whisperx[2423].text |
理論上的一個起點 |
| transcript.whisperx[2424].start |
9509.87 |
| transcript.whisperx[2424].end |
9511.87 |
| transcript.whisperx[2424].text |
從我們不論是當時的環保署 |
| transcript.whisperx[2425].start |
9511.87 |
| transcript.whisperx[2425].end |
9513.87 |
| transcript.whisperx[2425].text |
或者是當時的 |
| transcript.whisperx[2426].start |
9513.87 |
| transcript.whisperx[2426].end |
9515.87 |
| transcript.whisperx[2426].text |
行政院 |
| transcript.whisperx[2427].start |
9515.87 |
| transcript.whisperx[2427].end |
9517.87 |
| transcript.whisperx[2427].text |
所做的當時的 |
| transcript.whisperx[2428].start |
9517.87 |
| transcript.whisperx[2428].end |
9519.87 |
| transcript.whisperx[2428].text |
說明來講的話 |
| transcript.whisperx[2429].start |
9519.87 |
| transcript.whisperx[2429].end |
9521.87 |
| transcript.whisperx[2429].text |
都明確的揭示 |
| transcript.whisperx[2430].start |
9521.87 |
| transcript.whisperx[2430].end |
9523.87 |
| transcript.whisperx[2430].text |
淡定價是一個經濟誘因工具 |
| transcript.whisperx[2431].start |
9523.87 |
| transcript.whisperx[2431].end |
9525.87 |
| transcript.whisperx[2431].text |
那它不是一個紅蘿蔔 |
| transcript.whisperx[2432].start |
9525.87 |
| transcript.whisperx[2432].end |
9527.87 |
| transcript.whisperx[2432].text |
也不是一個棒子的誘因 |
| transcript.whisperx[2433].start |
9527.87 |
| transcript.whisperx[2433].end |
9529.87 |
| transcript.whisperx[2433].text |
它是一個真正的市場機制的 |
| transcript.whisperx[2434].start |
9529.87 |
| transcript.whisperx[2434].end |
9531.87 |
| transcript.whisperx[2434].text |
經濟誘因 |
| transcript.whisperx[2435].start |
9531.87 |
| transcript.whisperx[2435].end |
9533.87 |
| transcript.whisperx[2435].text |
環境部也後續不斷強調 |
| transcript.whisperx[2436].start |
9533.87 |
| transcript.whisperx[2436].end |
9535.87 |
| transcript.whisperx[2436].text |
它是經濟誘因不是財政 |
| transcript.whisperx[2437].start |
9535.87 |
| transcript.whisperx[2437].end |
9537.87 |
| transcript.whisperx[2437].text |
工具 |
| transcript.whisperx[2438].start |
9538.42 |
| transcript.whisperx[2438].end |
9540.42 |
| transcript.whisperx[2438].text |
那我們看看 |
| transcript.whisperx[2439].start |
9540.42 |
| transcript.whisperx[2439].end |
9542.42 |
| transcript.whisperx[2439].text |
現實上的法規 |
| transcript.whisperx[2440].start |
9542.42 |
| transcript.whisperx[2440].end |
9544.42 |
| transcript.whisperx[2440].text |
當然就是很簡單其實探費基礎 |
| transcript.whisperx[2441].start |
9544.42 |
| transcript.whisperx[2441].end |
9546.42 |
| transcript.whisperx[2441].text |
就是28條 |
| transcript.whisperx[2442].start |
9546.42 |
| transcript.whisperx[2442].end |
9548.42 |
| transcript.whisperx[2442].text |
就是一排放量乘以費率就得到 |
| transcript.whisperx[2443].start |
9548.42 |
| transcript.whisperx[2443].end |
9550.42 |
| transcript.whisperx[2443].text |
費額基本上就是這麼簡單 |
| transcript.whisperx[2444].start |
9550.42 |
| transcript.whisperx[2444].end |
9552.42 |
| transcript.whisperx[2444].text |
可是29條加了一個自主 |
| transcript.whisperx[2445].start |
9552.42 |
| transcript.whisperx[2445].end |
9554.42 |
| transcript.whisperx[2445].text |
減量計畫加優惠費率 |
| transcript.whisperx[2446].start |
9554.42 |
| transcript.whisperx[2446].end |
9556.42 |
| transcript.whisperx[2446].text |
那這個何者是主 |
| transcript.whisperx[2447].start |
9556.42 |
| transcript.whisperx[2447].end |
9558.42 |
| transcript.whisperx[2447].text |
何者是從我想應該是清楚的 |
| transcript.whisperx[2448].start |
9558.42 |
| transcript.whisperx[2448].end |
9560.42 |
| transcript.whisperx[2448].text |
28條是主29條 |
| transcript.whisperx[2449].start |
9560.42 |
| transcript.whisperx[2449].end |
9562.42 |
| transcript.whisperx[2449].text |
優惠費率是負 |
| transcript.whisperx[2450].start |
9562.42 |
| transcript.whisperx[2450].end |
9564.42 |
| transcript.whisperx[2450].text |
那為什麼因為優惠費率 |
| transcript.whisperx[2451].start |
9564.42 |
| transcript.whisperx[2451].end |
9566.42 |
| transcript.whisperx[2451].text |
自主減量計畫這個地方 |
| transcript.whisperx[2452].start |
9566.42 |
| transcript.whisperx[2452].end |
9568.42 |
| transcript.whisperx[2452].text |
其實是走向了一個 |
| transcript.whisperx[2453].start |
9568.42 |
| transcript.whisperx[2453].end |
9570.42 |
| transcript.whisperx[2453].text |
以命令控制為導向的一個模式 |
| transcript.whisperx[2454].start |
9573.44 |
| transcript.whisperx[2454].end |
9575.44 |
| transcript.whisperx[2454].text |
當然這後續就是還有一些 |
| transcript.whisperx[2455].start |
9575.44 |
| transcript.whisperx[2455].end |
9577.44 |
| transcript.whisperx[2455].text |
我們目前的制度裡面還有一些關於K值 |
| transcript.whisperx[2456].start |
9577.44 |
| transcript.whisperx[2456].end |
9579.44 |
| transcript.whisperx[2456].text |
關於碳洩漏 |
| transcript.whisperx[2457].start |
9579.44 |
| transcript.whisperx[2457].end |
9581.44 |
| transcript.whisperx[2457].text |
它的法律依據為何基本上我也不是很了解 |
| transcript.whisperx[2458].start |
9581.44 |
| transcript.whisperx[2458].end |
9583.44 |
| transcript.whisperx[2458].text |
那 |
| transcript.whisperx[2459].start |
9583.44 |
| transcript.whisperx[2459].end |
9585.44 |
| transcript.whisperx[2459].text |
碳洩漏也談到的 |
| transcript.whisperx[2460].start |
9585.44 |
| transcript.whisperx[2460].end |
9587.44 |
| transcript.whisperx[2460].text |
基本上不存在於碳費制度裡面 |
| transcript.whisperx[2461].start |
9587.44 |
| transcript.whisperx[2461].end |
9589.44 |
| transcript.whisperx[2461].text |
是在ETS |
| transcript.whisperx[2462].start |
9589.44 |
| transcript.whisperx[2462].end |
9591.44 |
| transcript.whisperx[2462].text |
還有這個邊境 |
| transcript.whisperx[2463].start |
9591.44 |
| transcript.whisperx[2463].end |
9593.44 |
| transcript.whisperx[2463].text |
邊境措施這個地方 |
| transcript.whisperx[2464].start |
9593.44 |
| transcript.whisperx[2464].end |
9595.44 |
| transcript.whisperx[2464].text |
所以 |
| transcript.whisperx[2465].start |
9596.56 |
| transcript.whisperx[2465].end |
9598.56 |
| transcript.whisperx[2465].text |
這個當然是另論啦 |
| transcript.whisperx[2466].start |
9598.56 |
| transcript.whisperx[2466].end |
9600.56 |
| transcript.whisperx[2466].text |
我有另外寫一個文章 |
| transcript.whisperx[2467].start |
9600.56 |
| transcript.whisperx[2467].end |
9602.56 |
| transcript.whisperx[2467].text |
不過這個比較是minor的問題 |
| transcript.whisperx[2468].start |
9602.56 |
| transcript.whisperx[2468].end |
9604.56 |
| transcript.whisperx[2468].text |
那我們透過三個執法之後行所有碳費的制度 |
| transcript.whisperx[2469].start |
9604.72 |
| transcript.whisperx[2469].end |
9606.72 |
| transcript.whisperx[2469].text |
所以基本上 |
| transcript.whisperx[2470].start |
9606.72 |
| transcript.whisperx[2470].end |
9608.72 |
| transcript.whisperx[2470].text |
從現行的狀況來看的話 |
| transcript.whisperx[2471].start |
9608.72 |
| transcript.whisperx[2471].end |
9610.72 |
| transcript.whisperx[2471].text |
我們好像 |
| transcript.whisperx[2472].start |
9610.72 |
| transcript.whisperx[2472].end |
9612.72 |
| transcript.whisperx[2472].text |
應該已經走向了一個 |
| transcript.whisperx[2473].start |
9612.72 |
| transcript.whisperx[2473].end |
9614.72 |
| transcript.whisperx[2473].text |
跟當時立法不同的構想 |
| transcript.whisperx[2474].start |
9614.72 |
| transcript.whisperx[2474].end |
9616.72 |
| transcript.whisperx[2474].text |
那已經不再是 |
| transcript.whisperx[2475].start |
9616.72 |
| transcript.whisperx[2475].end |
9618.72 |
| transcript.whisperx[2475].text |
一個經濟優先的工具 |
| transcript.whisperx[2476].start |
9618.72 |
| transcript.whisperx[2476].end |
9620.72 |
| transcript.whisperx[2476].text |
而變成一個高度監管 |
| transcript.whisperx[2477].start |
9620.72 |
| transcript.whisperx[2477].end |
9622.72 |
| transcript.whisperx[2477].text |
對於廠商或者是這個 |
| transcript.whisperx[2478].start |
9622.72 |
| transcript.whisperx[2478].end |
9624.72 |
| transcript.whisperx[2478].text |
廠子做自主減量計畫的 |
| transcript.whisperx[2479].start |
9624.72 |
| transcript.whisperx[2479].end |
9626.72 |
| transcript.whisperx[2479].text |
相關的控制 |
| transcript.whisperx[2480].start |
9626.72 |
| transcript.whisperx[2480].end |
9628.72 |
| transcript.whisperx[2480].text |
做一個高密度的控制 |
| transcript.whisperx[2481].start |
9628.72 |
| transcript.whisperx[2481].end |
9630.72 |
| transcript.whisperx[2481].text |
那基本上我認為 |
| transcript.whisperx[2482].start |
9630.72 |
| transcript.whisperx[2482].end |
9632.72 |
| transcript.whisperx[2482].text |
除了對於民主 |
| transcript.whisperx[2483].start |
9632.72 |
| transcript.whisperx[2483].end |
9634.72 |
| transcript.whisperx[2483].text |
或對於法治 |
| transcript.whisperx[2484].start |
9634.72 |
| transcript.whisperx[2484].end |
9636.72 |
| transcript.whisperx[2484].text |
到底是不是一個 |
| transcript.whisperx[2485].start |
9636.72 |
| transcript.whisperx[2485].end |
9638.72 |
| transcript.whisperx[2485].text |
當時的討論這個審議過程 |
| transcript.whisperx[2486].start |
9638.72 |
| transcript.whisperx[2486].end |
9640.72 |
| transcript.whisperx[2486].text |
到底有沒有意義 |
| transcript.whisperx[2487].start |
9640.72 |
| transcript.whisperx[2487].end |
9642.72 |
| transcript.whisperx[2487].text |
對於法治的堅持 |
| transcript.whisperx[2488].start |
9642.72 |
| transcript.whisperx[2488].end |
9644.72 |
| transcript.whisperx[2488].text |
也沒有損害之外 |
| transcript.whisperx[2489].start |
9644.72 |
| transcript.whisperx[2489].end |
9646.72 |
| transcript.whisperx[2489].text |
從這個政策的角度來看的話 |
| transcript.whisperx[2490].start |
9646.72 |
| transcript.whisperx[2490].end |
9648.72 |
| transcript.whisperx[2490].text |
採取非經濟優先模式 |
| transcript.whisperx[2491].start |
9648.72 |
| transcript.whisperx[2491].end |
9650.72 |
| transcript.whisperx[2491].text |
的工具 |
| transcript.whisperx[2492].start |
9650.72 |
| transcript.whisperx[2492].end |
9652.72 |
| transcript.whisperx[2492].text |
我覺得並不本質上構成什麼問題 |
| transcript.whisperx[2493].start |
9653.27 |
| transcript.whisperx[2493].end |
9655.27 |
| transcript.whisperx[2493].text |
可是我覺得還是必須要了解 |
| transcript.whisperx[2494].start |
9655.27 |
| transcript.whisperx[2494].end |
9657.27 |
| transcript.whisperx[2494].text |
傳統誘因跟經濟誘因的差異 |
| transcript.whisperx[2495].start |
9657.27 |
| transcript.whisperx[2495].end |
9659.27 |
| transcript.whisperx[2495].text |
那還有要了解說為什麼選 |
| transcript.whisperx[2496].start |
9659.27 |
| transcript.whisperx[2496].end |
9661.27 |
| transcript.whisperx[2496].text |
經濟誘因的理由 |
| transcript.whisperx[2497].start |
9661.27 |
| transcript.whisperx[2497].end |
9663.27 |
| transcript.whisperx[2497].text |
很大的原因就在於擔心管制失靈 |
| transcript.whisperx[2498].start |
9663.27 |
| transcript.whisperx[2498].end |
9665.27 |
| transcript.whisperx[2498].text |
尤其是擔心行政部門的 |
| transcript.whisperx[2499].start |
9665.27 |
| transcript.whisperx[2499].end |
9667.27 |
| transcript.whisperx[2499].text |
管制量能的局限 |
| transcript.whisperx[2500].start |
9667.27 |
| transcript.whisperx[2500].end |
9669.27 |
| transcript.whisperx[2500].text |
那這個部分的因素 |
| transcript.whisperx[2501].start |
9669.27 |
| transcript.whisperx[2501].end |
9671.27 |
| transcript.whisperx[2501].text |
也沒有改變當時考量的因素 |
| transcript.whisperx[2502].start |
9671.27 |
| transcript.whisperx[2502].end |
9673.27 |
| transcript.whisperx[2502].text |
到現在是不是改變了是不是行政部門 |
| transcript.whisperx[2503].start |
9673.27 |
| transcript.whisperx[2503].end |
9675.27 |
| transcript.whisperx[2503].text |
的量能變得很強 |
| transcript.whisperx[2504].start |
9675.27 |
| transcript.whisperx[2504].end |
9677.27 |
| transcript.whisperx[2504].text |
可以做很綿密的管控 |
| transcript.whisperx[2505].start |
9677.27 |
| transcript.whisperx[2505].end |
9679.27 |
| transcript.whisperx[2505].text |
然後管制所以可以有這個 |
| transcript.whisperx[2506].start |
9679.27 |
| transcript.whisperx[2506].end |
9681.27 |
| transcript.whisperx[2506].text |
餘裕採取這樣子的高密度的管制 |
| transcript.whisperx[2507].start |
9681.27 |
| transcript.whisperx[2507].end |
9683.27 |
| transcript.whisperx[2507].text |
這是我想要提出來的問題 |
| transcript.whisperx[2508].start |
9683.27 |
| transcript.whisperx[2508].end |
9685.27 |
| transcript.whisperx[2508].text |
那後面當然有一些 |
| transcript.whisperx[2509].start |
9685.27 |
| transcript.whisperx[2509].end |
9687.27 |
| transcript.whisperx[2509].text |
更細的關於就是說 |
| transcript.whisperx[2510].start |
9687.27 |
| transcript.whisperx[2510].end |
9689.27 |
| transcript.whisperx[2510].text |
到底如果原始的規劃的話 |
| transcript.whisperx[2511].start |
9689.27 |
| transcript.whisperx[2511].end |
9691.27 |
| transcript.whisperx[2511].text |
碳費所引發的這個經濟誘因 |
| transcript.whisperx[2512].start |
9691.27 |
| transcript.whisperx[2512].end |
9693.27 |
| transcript.whisperx[2512].text |
到底是一個什麼樣的邏輯 |
| transcript.whisperx[2513].start |
9693.27 |
| transcript.whisperx[2513].end |
9695.27 |
| transcript.whisperx[2513].text |
我這邊有一些比較細的說法 |
| transcript.whisperx[2514].start |
9695.27 |
| transcript.whisperx[2514].end |
9697.27 |
| transcript.whisperx[2514].text |
不過時間有限 |
| transcript.whisperx[2515].start |
9697.27 |
| transcript.whisperx[2515].end |
9699.27 |
| transcript.whisperx[2515].text |
所以我想強調就是說 |
| transcript.whisperx[2516].start |
9699.27 |
| transcript.whisperx[2516].end |
9701.27 |
| transcript.whisperx[2516].text |
其實真正的誘因 |
| transcript.whisperx[2517].start |
9701.27 |
| transcript.whisperx[2517].end |
9703.27 |
| transcript.whisperx[2517].text |
在這個經濟誘因的模式 |
| transcript.whisperx[2518].start |
9703.27 |
| transcript.whisperx[2518].end |
9705.27 |
| transcript.whisperx[2518].text |
底下的話是來自於市場 |
| transcript.whisperx[2519].start |
9705.27 |
| transcript.whisperx[2519].end |
9707.27 |
| transcript.whisperx[2519].text |
來自於市場的鼓勵跟獎勵 |
| transcript.whisperx[2520].start |
9707.27 |
| transcript.whisperx[2520].end |
9709.27 |
| transcript.whisperx[2520].text |
而這樣子的獎勵 |
| transcript.whisperx[2521].start |
9709.27 |
| transcript.whisperx[2521].end |
9711.27 |
| transcript.whisperx[2521].text |
而這樣子的獎勵才會有足夠的動力 |
| transcript.whisperx[2522].start |
9711.27 |
| transcript.whisperx[2522].end |
9713.27 |
| transcript.whisperx[2522].text |
才比我們所謂的 |
| transcript.whisperx[2523].start |
9713.27 |
| transcript.whisperx[2523].end |
9715.27 |
| transcript.whisperx[2523].text |
優惠費率來講 |
| transcript.whisperx[2524].start |
9715.27 |
| transcript.whisperx[2524].end |
9717.27 |
| transcript.whisperx[2524].text |
才真正的有驅逆 |
| transcript.whisperx[2525].start |
9717.27 |
| transcript.whisperx[2525].end |
9719.27 |
| transcript.whisperx[2525].text |
對於廠商來講 |
| transcript.whisperx[2526].start |
9719.27 |
| transcript.whisperx[2526].end |
9721.27 |
| transcript.whisperx[2526].text |
那如果沒有這種的話 |
| transcript.whisperx[2527].start |
9721.27 |
| transcript.whisperx[2527].end |
9723.27 |
| transcript.whisperx[2527].text |
其實這個都是比較 |
| transcript.whisperx[2528].start |
9723.27 |
| transcript.whisperx[2528].end |
9725.27 |
| transcript.whisperx[2528].text |
是不足夠的 |
| transcript.whisperx[2529].start |
9725.27 |
| transcript.whisperx[2529].end |
9727.27 |
| transcript.whisperx[2529].text |
那當然我還是要強調就是 |
| transcript.whisperx[2530].start |
9727.27 |
| transcript.whisperx[2530].end |
9729.27 |
| transcript.whisperx[2530].text |
也因此得到碳費的收入 |
| transcript.whisperx[2531].start |
9729.27 |
| transcript.whisperx[2531].end |
9731.27 |
| transcript.whisperx[2531].text |
會比目前來看的多 |
| transcript.whisperx[2532].start |
9731.27 |
| transcript.whisperx[2532].end |
9733.27 |
| transcript.whisperx[2532].text |
那這個時候優先補助這個 |
| transcript.whisperx[2533].start |
9733.27 |
| transcript.whisperx[2533].end |
9735.27 |
| transcript.whisperx[2533].text |
脆弱團體然後確保公正轉型 |
| transcript.whisperx[2534].start |
9735.27 |
| transcript.whisperx[2534].end |
9737.27 |
| transcript.whisperx[2534].text |
的意義會更為巨大 |
| transcript.whisperx[2535].start |
9737.31 |
| transcript.whisperx[2535].end |
9739.31 |
| transcript.whisperx[2535].text |
所以具體來說就是說 |
| transcript.whisperx[2536].start |
9739.31 |
| transcript.whisperx[2536].end |
9741.31 |
| transcript.whisperx[2536].text |
目前談到的這幾個制度來講的話 |
| transcript.whisperx[2537].start |
9741.31 |
| transcript.whisperx[2537].end |
9743.31 |
| transcript.whisperx[2537].text |
費率調整我認為就是說 |
| transcript.whisperx[2538].start |
9743.31 |
| transcript.whisperx[2538].end |
9745.31 |
| transcript.whisperx[2538].text |
現在在現行模式底下調高費率 |
| transcript.whisperx[2539].start |
9745.31 |
| transcript.whisperx[2539].end |
9747.31 |
| transcript.whisperx[2539].text |
基本上只達到固化 |
| transcript.whisperx[2540].start |
9747.31 |
| transcript.whisperx[2540].end |
9749.31 |
| transcript.whisperx[2540].text |
就是自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2541].start |
9749.31 |
| transcript.whisperx[2541].end |
9751.31 |
| transcript.whisperx[2541].text |
然後讓新參與的 |
| transcript.whisperx[2542].start |
9751.31 |
| transcript.whisperx[2542].end |
9753.31 |
| transcript.whisperx[2542].text |
新參與的廠商或者是 |
| transcript.whisperx[2543].start |
9753.31 |
| transcript.whisperx[2543].end |
9755.31 |
| transcript.whisperx[2543].text |
已加入的廠商不至於 |
| transcript.whisperx[2544].start |
9755.31 |
| transcript.whisperx[2544].end |
9757.31 |
| transcript.whisperx[2544].text |
退出或者是違約 |
| transcript.whisperx[2545].start |
9757.31 |
| transcript.whisperx[2545].end |
9759.31 |
| transcript.whisperx[2545].text |
這個可能是它目前的效果 |
| transcript.whisperx[2546].start |
9759.31 |
| transcript.whisperx[2546].end |
9761.31 |
| transcript.whisperx[2546].text |
不過並沒有改變就是 |
| transcript.whisperx[2547].start |
9761.31 |
| transcript.whisperx[2547].end |
9763.31 |
| transcript.whisperx[2547].text |
以自主減量計畫為核心的這個模式 |
| transcript.whisperx[2548].start |
9763.31 |
| transcript.whisperx[2548].end |
9765.31 |
| transcript.whisperx[2548].text |
那自主減量計畫這邊的話 |
| transcript.whisperx[2549].start |
9765.31 |
| transcript.whisperx[2549].end |
9767.31 |
| transcript.whisperx[2549].text |
在監督我認為想要 |
| transcript.whisperx[2550].start |
9767.31 |
| transcript.whisperx[2550].end |
9769.31 |
| transcript.whisperx[2550].text |
提醒的就是說自主減量計畫裡面 |
| transcript.whisperx[2551].start |
9769.31 |
| transcript.whisperx[2551].end |
9771.31 |
| transcript.whisperx[2551].text |
的模式有很多種其實有些 |
| transcript.whisperx[2552].start |
9771.31 |
| transcript.whisperx[2552].end |
9773.31 |
| transcript.whisperx[2552].text |
在自願減量計畫裡面 |
| transcript.whisperx[2553].start |
9773.31 |
| transcript.whisperx[2553].end |
9775.31 |
| transcript.whisperx[2553].text |
其實他的這個如果以 |
| transcript.whisperx[2554].start |
9775.31 |
| transcript.whisperx[2554].end |
9777.31 |
| transcript.whisperx[2554].text |
碳的這個credit來講其實他並不是 |
| transcript.whisperx[2555].start |
9777.31 |
| transcript.whisperx[2555].end |
9779.31 |
| transcript.whisperx[2555].text |
高價值的但是他 |
| transcript.whisperx[2556].start |
9779.31 |
| transcript.whisperx[2556].end |
9781.31 |
| transcript.whisperx[2556].text |
現在都用量來評估比如說像 |
| transcript.whisperx[2557].start |
9781.31 |
| transcript.whisperx[2557].end |
9783.31 |
| transcript.whisperx[2557].text |
一些節能的這些 |
| transcript.whisperx[2558].start |
9783.31 |
| transcript.whisperx[2558].end |
9785.31 |
| transcript.whisperx[2558].text |
基本上都不是高價值的 |
| transcript.whisperx[2559].start |
9785.31 |
| transcript.whisperx[2559].end |
9787.31 |
| transcript.whisperx[2559].text |
碳權或者是credit所以 |
| transcript.whisperx[2560].start |
9787.31 |
| transcript.whisperx[2560].end |
9789.31 |
| transcript.whisperx[2560].text |
如果還是用一樣的方式去做評估 |
| transcript.whisperx[2561].start |
9789.31 |
| transcript.whisperx[2561].end |
9791.31 |
| transcript.whisperx[2561].text |
基本上要在公開 |
| transcript.whisperx[2562].start |
9791.31 |
| transcript.whisperx[2562].end |
9793.31 |
| transcript.whisperx[2562].text |
檢查的時候可能這會是一個評估 |
| transcript.whisperx[2563].start |
9793.31 |
| transcript.whisperx[2563].end |
9795.31 |
| transcript.whisperx[2563].text |
的重點好那以上報告謝謝 |
| transcript.whisperx[2564].start |
9796.09 |
| transcript.whisperx[2564].end |
9798.09 |
| transcript.whisperx[2564].text |
好謝謝李教授接下來請 |
| transcript.whisperx[2565].start |
9798.09 |
| transcript.whisperx[2565].end |
9800.09 |
| transcript.whisperx[2565].text |
台灣氣候行動 |
| transcript.whisperx[2566].start |
9800.09 |
| transcript.whisperx[2566].end |
9802.09 |
| transcript.whisperx[2566].text |
網絡那個林彥廷 |
| transcript.whisperx[2567].start |
9802.09 |
| transcript.whisperx[2567].end |
9804.09 |
| transcript.whisperx[2567].text |
研究員 |
| transcript.whisperx[2568].start |
9806.63 |
| transcript.whisperx[2568].end |
9808.63 |
| transcript.whisperx[2568].text |
月請委員在座先敬請大家好 |
| transcript.whisperx[2569].start |
9810.35 |
| transcript.whisperx[2569].end |
9812.35 |
| transcript.whisperx[2569].text |
我先 |
| transcript.whisperx[2570].start |
9812.35 |
| transcript.whisperx[2570].end |
9814.35 |
| transcript.whisperx[2570].text |
先介紹一下先說明一下 |
| transcript.whisperx[2571].start |
9814.35 |
| transcript.whisperx[2571].end |
9816.35 |
| transcript.whisperx[2571].text |
我們就是就這一場的碳費 |
| transcript.whisperx[2572].start |
9816.35 |
| transcript.whisperx[2572].end |
9818.35 |
| transcript.whisperx[2572].text |
供應會包括台灣 |
| transcript.whisperx[2573].start |
9818.35 |
| transcript.whisperx[2573].end |
9820.35 |
| transcript.whisperx[2573].text |
氣候行動網絡環境全保障 |
| transcript.whisperx[2574].start |
9820.35 |
| transcript.whisperx[2574].end |
9822.35 |
| transcript.whisperx[2574].text |
基金會跟地球公民基金會 |
| transcript.whisperx[2575].start |
9822.35 |
| transcript.whisperx[2575].end |
9824.35 |
| transcript.whisperx[2575].text |
跟綠色公民行動聯盟 |
| transcript.whisperx[2576].start |
9824.35 |
| transcript.whisperx[2576].end |
9826.35 |
| transcript.whisperx[2576].text |
我們有六點的共同訴求 |
| transcript.whisperx[2577].start |
9826.35 |
| transcript.whisperx[2577].end |
9828.35 |
| transcript.whisperx[2577].text |
第一個是調升 |
| transcript.whisperx[2578].start |
9828.35 |
| transcript.whisperx[2578].end |
9830.35 |
| transcript.whisperx[2578].text |
我們希望下一期的 |
| transcript.whisperx[2579].start |
9830.35 |
| transcript.whisperx[2579].end |
9832.35 |
| transcript.whisperx[2579].text |
碳費調升至800到 |
| transcript.whisperx[2580].start |
9832.35 |
| transcript.whisperx[2580].end |
9834.35 |
| transcript.whisperx[2580].text |
1200確保企業 |
| transcript.whisperx[2581].start |
9834.35 |
| transcript.whisperx[2581].end |
9836.35 |
| transcript.whisperx[2581].text |
旅行減碳的義務 |
| transcript.whisperx[2582].start |
9836.35 |
| transcript.whisperx[2582].end |
9838.35 |
| transcript.whisperx[2582].text |
第二點是檢討優惠 |
| transcript.whisperx[2583].start |
9838.35 |
| transcript.whisperx[2583].end |
9840.35 |
| transcript.whisperx[2583].text |
第一是提高碳費率 |
| transcript.whisperx[2584].start |
9840.35 |
| transcript.whisperx[2584].end |
9842.35 |
| transcript.whisperx[2584].text |
第一技術標竿的消減值去提高 |
| transcript.whisperx[2585].start |
9842.35 |
| transcript.whisperx[2585].end |
9844.35 |
| transcript.whisperx[2585].text |
企業的減碳量 |
| transcript.whisperx[2586].start |
9844.35 |
| transcript.whisperx[2586].end |
9846.35 |
| transcript.whisperx[2586].text |
第三是就自主減量計劃 |
| transcript.whisperx[2587].start |
9846.35 |
| transcript.whisperx[2587].end |
9848.35 |
| transcript.whisperx[2587].text |
去公開減量執行報告 |
| transcript.whisperx[2588].start |
9848.35 |
| transcript.whisperx[2588].end |
9850.35 |
| transcript.whisperx[2588].text |
去就這個減碳技術 |
| transcript.whisperx[2589].start |
9850.35 |
| transcript.whisperx[2589].end |
9852.35 |
| transcript.whisperx[2589].text |
可以讓全民監督 |
| transcript.whisperx[2590].start |
9852.35 |
| transcript.whisperx[2590].end |
9854.35 |
| transcript.whisperx[2590].text |
第四第五點是主要是針對 |
| transcript.whisperx[2591].start |
9854.35 |
| transcript.whisperx[2591].end |
9856.35 |
| transcript.whisperx[2591].text |
碳費收入跟第六點主要針對 |
| transcript.whisperx[2592].start |
9856.35 |
| transcript.whisperx[2592].end |
9858.35 |
| transcript.whisperx[2592].text |
碳費收入的部分 |
| transcript.whisperx[2593].start |
9858.35 |
| transcript.whisperx[2593].end |
9860.35 |
| transcript.whisperx[2593].text |
第一個是優先希望可以 |
| transcript.whisperx[2594].start |
9860.35 |
| transcript.whisperx[2594].end |
9862.35 |
| transcript.whisperx[2594].text |
優先用於不利處境 |
| transcript.whisperx[2595].start |
9862.35 |
| transcript.whisperx[2595].end |
9864.35 |
| transcript.whisperx[2595].text |
全體的調適支持 |
| transcript.whisperx[2596].start |
9864.35 |
| transcript.whisperx[2596].end |
9866.35 |
| transcript.whisperx[2596].text |
再來是提高碳費總收入 |
| transcript.whisperx[2597].start |
9866.35 |
| transcript.whisperx[2597].end |
9868.35 |
| transcript.whisperx[2597].text |
引導低碳創新政策 |
| transcript.whisperx[2598].start |
9868.35 |
| transcript.whisperx[2598].end |
9870.35 |
| transcript.whisperx[2598].text |
去協助產業減碳 |
| transcript.whisperx[2599].start |
9870.35 |
| transcript.whisperx[2599].end |
9872.35 |
| transcript.whisperx[2599].text |
最後是在補助辦法裡面 |
| transcript.whisperx[2600].start |
9872.35 |
| transcript.whisperx[2600].end |
9874.35 |
| transcript.whisperx[2600].text |
去納入公正轉型的指標 |
| transcript.whisperx[2601].start |
9874.35 |
| transcript.whisperx[2601].end |
9876.35 |
| transcript.whisperx[2601].text |
去驅動企業 |
| transcript.whisperx[2602].start |
9876.35 |
| transcript.whisperx[2602].end |
9878.35 |
| transcript.whisperx[2602].text |
實踐衝擊盤點跟利害關係的協商 |
| transcript.whisperx[2603].start |
9878.35 |
| transcript.whisperx[2603].end |
9880.35 |
| transcript.whisperx[2603].text |
跟勞動力轉型規劃 |
| transcript.whisperx[2604].start |
9880.35 |
| transcript.whisperx[2604].end |
9882.35 |
| transcript.whisperx[2604].text |
等公正轉型的行動 |
| transcript.whisperx[2605].start |
9882.35 |
| transcript.whisperx[2605].end |
9884.35 |
| transcript.whisperx[2605].text |
因為前面有 |
| transcript.whisperx[2606].start |
9884.35 |
| transcript.whisperx[2606].end |
9886.35 |
| transcript.whisperx[2606].text |
我們夥伴已經有稍微提過 |
| transcript.whisperx[2607].start |
9886.35 |
| transcript.whisperx[2607].end |
9888.35 |
| transcript.whisperx[2607].text |
所以我會直就幾點跟大家做說明 |
| transcript.whisperx[2608].start |
9890.89 |
| transcript.whisperx[2608].end |
9892.89 |
| transcript.whisperx[2608].text |
第一個其實 |
| transcript.whisperx[2609].start |
9892.89 |
| transcript.whisperx[2609].end |
9894.89 |
| transcript.whisperx[2609].text |
前面大家也理解說這次的碳費收入 |
| transcript.whisperx[2610].start |
9894.89 |
| transcript.whisperx[2610].end |
9896.89 |
| transcript.whisperx[2610].text |
總共達到49.7億 |
| transcript.whisperx[2611].start |
9896.89 |
| transcript.whisperx[2611].end |
9898.89 |
| transcript.whisperx[2611].text |
我們其實現在的 |
| transcript.whisperx[2612].start |
9898.89 |
| transcript.whisperx[2612].end |
9900.89 |
| transcript.whisperx[2612].text |
碳費制度的這個目的 |
| transcript.whisperx[2613].start |
9900.89 |
| transcript.whisperx[2613].end |
9902.89 |
| transcript.whisperx[2613].text |
其實跟原本的立法核心 |
| transcript.whisperx[2614].start |
9902.89 |
| transcript.whisperx[2614].end |
9904.89 |
| transcript.whisperx[2614].text |
其實有點不太一樣 |
| transcript.whisperx[2615].start |
9904.89 |
| transcript.whisperx[2615].end |
9906.89 |
| transcript.whisperx[2615].text |
原本已經變成是以自主減量計劃 |
| transcript.whisperx[2616].start |
9906.89 |
| transcript.whisperx[2616].end |
9908.89 |
| transcript.whisperx[2616].text |
為核心的碳費制度 |
| transcript.whisperx[2617].start |
9908.89 |
| transcript.whisperx[2617].end |
9910.89 |
| transcript.whisperx[2617].text |
就像剛剛先進有提到的 |
| transcript.whisperx[2618].start |
9910.89 |
| transcript.whisperx[2618].end |
9912.89 |
| transcript.whisperx[2618].text |
到底我們是不是以個市場為驅動 |
| transcript.whisperx[2619].start |
9912.89 |
| transcript.whisperx[2619].end |
9914.89 |
| transcript.whisperx[2619].text |
經濟誘因去討論的 |
| transcript.whisperx[2620].start |
9914.89 |
| transcript.whisperx[2620].end |
9916.89 |
| transcript.whisperx[2620].text |
這一個碳費制度 |
| transcript.whisperx[2621].start |
9916.89 |
| transcript.whisperx[2621].end |
9918.89 |
| transcript.whisperx[2621].text |
好像跟原本的立法初衷有點 |
| transcript.whisperx[2622].start |
9918.89 |
| transcript.whisperx[2622].end |
9920.89 |
| transcript.whisperx[2622].text |
不一樣了這樣子 |
| transcript.whisperx[2623].start |
9920.89 |
| transcript.whisperx[2623].end |
9922.89 |
| transcript.whisperx[2623].text |
那先說明第一點 |
| transcript.whisperx[2624].start |
9922.89 |
| transcript.whisperx[2624].end |
9924.89 |
| transcript.whisperx[2624].text |
為什麼會想要 |
| transcript.whisperx[2625].start |
9924.89 |
| transcript.whisperx[2625].end |
9926.89 |
| transcript.whisperx[2625].text |
去調升這個碳費的 |
| transcript.whisperx[2626].start |
9926.89 |
| transcript.whisperx[2626].end |
9928.89 |
| transcript.whisperx[2626].text |
這個費率呢 |
| transcript.whisperx[2627].start |
9928.89 |
| transcript.whisperx[2627].end |
9930.89 |
| transcript.whisperx[2627].text |
因為其實在碳費費率審議委員會 |
| transcript.whisperx[2628].start |
9930.89 |
| transcript.whisperx[2628].end |
9932.89 |
| transcript.whisperx[2628].text |
我也是第一屆的這個 |
| transcript.whisperx[2629].start |
9932.89 |
| transcript.whisperx[2629].end |
9934.89 |
| transcript.whisperx[2629].text |
審議委員會的這個委員 |
| transcript.whisperx[2630].start |
9934.89 |
| transcript.whisperx[2630].end |
9936.89 |
| transcript.whisperx[2630].text |
我們其實委員們都有提出說 |
| transcript.whisperx[2631].start |
9936.89 |
| transcript.whisperx[2631].end |
9938.89 |
| transcript.whisperx[2631].text |
希望在2030年的時候 |
| transcript.whisperx[2632].start |
9938.89 |
| transcript.whisperx[2632].end |
9940.89 |
| transcript.whisperx[2632].text |
可以把費率達到1200到1800 |
| transcript.whisperx[2633].start |
9940.89 |
| transcript.whisperx[2633].end |
9942.89 |
| transcript.whisperx[2633].text |
那其實在 |
| transcript.whisperx[2634].start |
9942.89 |
| transcript.whisperx[2634].end |
9944.89 |
| transcript.whisperx[2634].text |
之前的討論裡面 |
| transcript.whisperx[2635].start |
9944.89 |
| transcript.whisperx[2635].end |
9946.89 |
| transcript.whisperx[2635].text |
我們希望接下來是一個 |
| transcript.whisperx[2636].start |
9946.89 |
| transcript.whisperx[2636].end |
9948.89 |
| transcript.whisperx[2636].text |
階梯式的上升 |
| transcript.whisperx[2637].start |
9948.89 |
| transcript.whisperx[2637].end |
9950.89 |
| transcript.whisperx[2637].text |
所以我們希望下一期的話照理來說 |
| transcript.whisperx[2638].start |
9950.89 |
| transcript.whisperx[2638].end |
9952.89 |
| transcript.whisperx[2638].text |
應該要從800到1200去做討論 |
| transcript.whisperx[2639].start |
9952.89 |
| transcript.whisperx[2639].end |
9954.89 |
| transcript.whisperx[2639].text |
我還希望 |
| transcript.whisperx[2640].start |
9954.89 |
| transcript.whisperx[2640].end |
9956.89 |
| transcript.whisperx[2640].text |
相較於我們鄰近的國家 |
| transcript.whisperx[2641].start |
9956.89 |
| transcript.whisperx[2641].end |
9958.89 |
| transcript.whisperx[2641].text |
新加坡跟日本跟韓國 |
| transcript.whisperx[2642].start |
9958.89 |
| transcript.whisperx[2642].end |
9960.89 |
| transcript.whisperx[2642].text |
跟前面其實有委員們提到 |
| transcript.whisperx[2643].start |
9960.89 |
| transcript.whisperx[2643].end |
9962.89 |
| transcript.whisperx[2643].text |
國際的標準 |
| transcript.whisperx[2644].start |
9962.89 |
| transcript.whisperx[2644].end |
9964.89 |
| transcript.whisperx[2644].text |
我們應該要把這個費率拉高 |
| transcript.whisperx[2645].start |
9964.89 |
| transcript.whisperx[2645].end |
9966.89 |
| transcript.whisperx[2645].text |
那才有機會驅動這個企業去 |
| transcript.whisperx[2646].start |
9966.89 |
| transcript.whisperx[2646].end |
9968.89 |
| transcript.whisperx[2646].text |
用一般費率讓他們在做這個成本 |
| transcript.whisperx[2647].start |
9968.89 |
| transcript.whisperx[2647].end |
9970.89 |
| transcript.whisperx[2647].text |
去規劃的時候去驅動他們 |
| transcript.whisperx[2648].start |
9970.89 |
| transcript.whisperx[2648].end |
9972.89 |
| transcript.whisperx[2648].text |
碳費 |
| transcript.whisperx[2649].start |
9972.89 |
| transcript.whisperx[2649].end |
9974.89 |
| transcript.whisperx[2649].text |
就是減碳的措施 |
| transcript.whisperx[2650].start |
9974.13 |
| transcript.whisperx[2650].end |
9976.13 |
| transcript.whisperx[2650].text |
那其實相關的這個邊境減量成本 |
| transcript.whisperx[2651].start |
9976.13 |
| transcript.whisperx[2651].end |
9978.13 |
| transcript.whisperx[2651].text |
其實都已經大於 |
| transcript.whisperx[2652].start |
9978.13 |
| transcript.whisperx[2652].end |
9980.13 |
| transcript.whisperx[2652].text |
目前的這個碳費集資了 |
| transcript.whisperx[2653].start |
9980.13 |
| transcript.whisperx[2653].end |
9982.13 |
| transcript.whisperx[2653].text |
碳費的這個費率了所以 |
| transcript.whisperx[2654].start |
9982.13 |
| transcript.whisperx[2654].end |
9984.13 |
| transcript.whisperx[2654].text |
有必要把這個一般費率拉高 |
| transcript.whisperx[2655].start |
9984.13 |
| transcript.whisperx[2655].end |
9986.13 |
| transcript.whisperx[2655].text |
才能驅動這個企業的減碳 |
| transcript.whisperx[2656].start |
9987.74 |
| transcript.whisperx[2656].end |
9989.74 |
| transcript.whisperx[2656].text |
所以我們覺得去 |
| transcript.whisperx[2657].start |
9989.74 |
| transcript.whisperx[2657].end |
9991.74 |
| transcript.whisperx[2657].text |
先去把提高一般費率增加 |
| transcript.whisperx[2658].start |
9991.74 |
| transcript.whisperx[2658].end |
9993.74 |
| transcript.whisperx[2658].text |
未落實自主減量計劃的成本 |
| transcript.whisperx[2659].start |
9993.74 |
| transcript.whisperx[2659].end |
9995.74 |
| transcript.whisperx[2659].text |
促使企業去提出具體的減碳 |
| transcript.whisperx[2660].start |
9995.74 |
| transcript.whisperx[2660].end |
9997.74 |
| transcript.whisperx[2660].text |
路徑 |
| transcript.whisperx[2661].start |
9997.74 |
| transcript.whisperx[2661].end |
9999.74 |
| transcript.whisperx[2661].text |
那現在近九成的工廠其實已經通過 |
| transcript.whisperx[2662].start |
9999.74 |
| transcript.whisperx[2662].end |
10001.74 |
| transcript.whisperx[2662].text |
自主減量計劃 |
| transcript.whisperx[2663].start |
10001.74 |
| transcript.whisperx[2663].end |
10003.74 |
| transcript.whisperx[2663].text |
調升一般費率其實對多數企業 |
| transcript.whisperx[2664].start |
10003.74 |
| transcript.whisperx[2664].end |
10005.74 |
| transcript.whisperx[2664].text |
並不會直接增加負擔 |
| transcript.whisperx[2665].start |
10005.74 |
| transcript.whisperx[2665].end |
10007.74 |
| transcript.whisperx[2665].text |
反而可以促使未申請的工廠去做加入 |
| transcript.whisperx[2666].start |
10007.74 |
| transcript.whisperx[2666].end |
10009.74 |
| transcript.whisperx[2666].text |
那第二點比較是 |
| transcript.whisperx[2667].start |
10009.74 |
| transcript.whisperx[2667].end |
10011.74 |
| transcript.whisperx[2667].text |
優惠費率B的標準 |
| transcript.whisperx[2668].start |
10011.74 |
| transcript.whisperx[2668].end |
10013.74 |
| transcript.whisperx[2668].text |
我們發現的問題這樣子 |
| transcript.whisperx[2669].start |
10013.74 |
| transcript.whisperx[2669].end |
10015.74 |
| transcript.whisperx[2669].text |
就是現在其實我們看到 |
| transcript.whisperx[2670].start |
10015.74 |
| transcript.whisperx[2670].end |
10017.74 |
| transcript.whisperx[2670].text |
在這個優惠被B計數標準的這個 |
| transcript.whisperx[2671].start |
10017.74 |
| transcript.whisperx[2671].end |
10019.74 |
| transcript.whisperx[2671].text |
小減率的部分 |
| transcript.whisperx[2672].start |
10019.74 |
| transcript.whisperx[2672].end |
10021.74 |
| transcript.whisperx[2672].text |
其實已經有將近 |
| transcript.whisperx[2673].start |
10021.74 |
| transcript.whisperx[2673].end |
10023.74 |
| transcript.whisperx[2673].text |
33家的企業在 |
| transcript.whisperx[2674].start |
10023.74 |
| transcript.whisperx[2674].end |
10025.74 |
| transcript.whisperx[2674].text |
2025年就已經達到2030 |
| transcript.whisperx[2675].start |
10025.74 |
| transcript.whisperx[2675].end |
10027.74 |
| transcript.whisperx[2675].text |
目標年的指定目標 |
| transcript.whisperx[2676].start |
10027.74 |
| transcript.whisperx[2676].end |
10029.74 |
| transcript.whisperx[2676].text |
這樣子 |
| transcript.whisperx[2677].start |
10029.74 |
| transcript.whisperx[2677].end |
10031.74 |
| transcript.whisperx[2677].text |
總共285場將近84% |
| transcript.whisperx[2678].start |
10031.74 |
| transcript.whisperx[2678].end |
10033.74 |
| transcript.whisperx[2678].text |
的這個減量幅度他們不足 |
| transcript.whisperx[2679].start |
10033.74 |
| transcript.whisperx[2679].end |
10035.74 |
| transcript.whisperx[2679].text |
10%這樣子 |
| transcript.whisperx[2680].start |
10035.74 |
| transcript.whisperx[2680].end |
10037.74 |
| transcript.whisperx[2680].text |
大概有四成的這個工廠他們 |
| transcript.whisperx[2681].start |
10037.74 |
| transcript.whisperx[2681].end |
10039.74 |
| transcript.whisperx[2681].text |
預估的減量沒有達到1萬 |
| transcript.whisperx[2682].start |
10039.74 |
| transcript.whisperx[2682].end |
10041.74 |
| transcript.whisperx[2682].text |
空噸所以我們是覺得 |
| transcript.whisperx[2683].start |
10041.74 |
| transcript.whisperx[2683].end |
10043.74 |
| transcript.whisperx[2683].text |
在這部分 |
| transcript.whisperx[2684].start |
10043.74 |
| transcript.whisperx[2684].end |
10045.74 |
| transcript.whisperx[2684].text |
環境部應該要認真去檢討優惠費率B的部分 |
| transcript.whisperx[2685].start |
10045.74 |
| transcript.whisperx[2685].end |
10047.74 |
| transcript.whisperx[2685].text |
因為基本上 |
| transcript.whisperx[2686].start |
10047.74 |
| transcript.whisperx[2686].end |
10049.74 |
| transcript.whisperx[2686].text |
你就已經達成了2030年的 |
| transcript.whisperx[2687].start |
10049.74 |
| transcript.whisperx[2687].end |
10051.74 |
| transcript.whisperx[2687].text |
目標其實 |
| transcript.whisperx[2688].start |
10051.74 |
| transcript.whisperx[2688].end |
10053.74 |
| transcript.whisperx[2688].text |
企業們幾乎就是躺著就已經達成 |
| transcript.whisperx[2689].start |
10053.74 |
| transcript.whisperx[2689].end |
10055.74 |
| transcript.whisperx[2689].text |
這個目標那應該要把這個目標 |
| transcript.whisperx[2690].start |
10055.74 |
| transcript.whisperx[2690].end |
10057.74 |
| transcript.whisperx[2690].text |
拉得再緊一點才 |
| transcript.whisperx[2691].start |
10057.74 |
| transcript.whisperx[2691].end |
10059.74 |
| transcript.whisperx[2691].text |
有機會讓他們再更認真的 |
| transcript.whisperx[2692].start |
10059.74 |
| transcript.whisperx[2692].end |
10061.74 |
| transcript.whisperx[2692].text |
減碳促使更多的減碳 |
| transcript.whisperx[2693].start |
10061.74 |
| transcript.whisperx[2693].end |
10063.74 |
| transcript.whisperx[2693].text |
減碳的 |
| transcript.whisperx[2694].start |
10063.74 |
| transcript.whisperx[2694].end |
10065.74 |
| transcript.whisperx[2694].text |
效益這樣子 |
| transcript.whisperx[2695].start |
10065.74 |
| transcript.whisperx[2695].end |
10067.74 |
| transcript.whisperx[2695].text |
那其實在我們發現 |
| transcript.whisperx[2696].start |
10067.74 |
| transcript.whisperx[2696].end |
10069.74 |
| transcript.whisperx[2696].text |
其實在2025年 |
| transcript.whisperx[2697].start |
10069.74 |
| transcript.whisperx[2697].end |
10071.74 |
| transcript.whisperx[2697].text |
其中20大的這個排彈大戶 |
| transcript.whisperx[2698].start |
10071.74 |
| transcript.whisperx[2698].end |
10073.74 |
| transcript.whisperx[2698].text |
中油 |
| transcript.whisperx[2699].start |
10073.74 |
| transcript.whisperx[2699].end |
10075.74 |
| transcript.whisperx[2699].text |
南亞塑膠麥寮總廠跟台塑石化 |
| transcript.whisperx[2700].start |
10075.74 |
| transcript.whisperx[2700].end |
10077.74 |
| transcript.whisperx[2700].text |
都已經在2025都已經 |
| transcript.whisperx[2701].start |
10077.74 |
| transcript.whisperx[2701].end |
10079.74 |
| transcript.whisperx[2701].text |
達到2030的指定目標了 |
| transcript.whisperx[2702].start |
10079.74 |
| transcript.whisperx[2702].end |
10081.74 |
| transcript.whisperx[2702].text |
所以這個 |
| transcript.whisperx[2703].start |
10081.74 |
| transcript.whisperx[2703].end |
10083.74 |
| transcript.whisperx[2703].text |
跟這個另外 |
| transcript.whisperx[2704].start |
10083.74 |
| transcript.whisperx[2704].end |
10085.74 |
| transcript.whisperx[2704].text |
其實20大的這個排彈 |
| transcript.whisperx[2705].start |
10085.74 |
| transcript.whisperx[2705].end |
10087.74 |
| transcript.whisperx[2705].text |
企業總共有6場 |
| transcript.whisperx[2706].start |
10087.74 |
| transcript.whisperx[2706].end |
10089.74 |
| transcript.whisperx[2706].text |
他們其實也 |
| transcript.whisperx[2707].start |
10089.74 |
| transcript.whisperx[2707].end |
10091.74 |
| transcript.whisperx[2707].text |
在他們其實優惠費率也幫 |
| transcript.whisperx[2708].start |
10091.74 |
| transcript.whisperx[2708].end |
10093.74 |
| transcript.whisperx[2708].text |
他們去節省大概170.5 |
| transcript.whisperx[2709].start |
10093.74 |
| transcript.whisperx[2709].end |
10095.74 |
| transcript.whisperx[2709].text |
億元的這個 |
| transcript.whisperx[2710].start |
10095.74 |
| transcript.whisperx[2710].end |
10097.74 |
| transcript.whisperx[2710].text |
費率這樣子所以其實反而 |
| transcript.whisperx[2711].start |
10097.74 |
| transcript.whisperx[2711].end |
10099.74 |
| transcript.whisperx[2711].text |
是造成說 |
| transcript.whisperx[2712].start |
10099.74 |
| transcript.whisperx[2712].end |
10101.74 |
| transcript.whisperx[2712].text |
越少的碳費沒有實質達到這個減碳的效果這樣子 |
| transcript.whisperx[2713].start |
10104.63 |
| transcript.whisperx[2713].end |
10106.63 |
| transcript.whisperx[2713].text |
那第四點跟第五點的部分 |
| transcript.whisperx[2714].start |
10106.63 |
| transcript.whisperx[2714].end |
10108.63 |
| transcript.whisperx[2714].text |
其實剛剛夥伴有稍微提到 |
| transcript.whisperx[2715].start |
10108.63 |
| transcript.whisperx[2715].end |
10110.63 |
| transcript.whisperx[2715].text |
我這邊就比較就不會多談 |
| transcript.whisperx[2716].start |
10110.63 |
| transcript.whisperx[2716].end |
10112.63 |
| transcript.whisperx[2716].text |
那比較是談到等一下會談到 |
| transcript.whisperx[2717].start |
10112.63 |
| transcript.whisperx[2717].end |
10114.63 |
| transcript.whisperx[2717].text |
第六點跟第三點的部分 |
| transcript.whisperx[2718].start |
10114.63 |
| transcript.whisperx[2718].end |
10116.63 |
| transcript.whisperx[2718].text |
碳費補助辦法的部分 |
| transcript.whisperx[2719].start |
10116.63 |
| transcript.whisperx[2719].end |
10118.63 |
| transcript.whisperx[2719].text |
這個我們剛好上幾週的時候 |
| transcript.whisperx[2720].start |
10118.63 |
| transcript.whisperx[2720].end |
10120.63 |
| transcript.whisperx[2720].text |
環境部有召開這個辦法 |
| transcript.whisperx[2721].start |
10120.63 |
| transcript.whisperx[2721].end |
10122.63 |
| transcript.whisperx[2721].text |
這個討論這樣子 |
| transcript.whisperx[2722].start |
10122.63 |
| transcript.whisperx[2722].end |
10124.63 |
| transcript.whisperx[2722].text |
我們是認為說 |
| transcript.whisperx[2723].start |
10124.63 |
| transcript.whisperx[2723].end |
10126.63 |
| transcript.whisperx[2723].text |
應該要納入公正轉型的目標 |
| transcript.whisperx[2724].start |
10126.63 |
| transcript.whisperx[2724].end |
10128.63 |
| transcript.whisperx[2724].text |
即使現在的碳費有分了大概 |
| transcript.whisperx[2725].start |
10128.63 |
| transcript.whisperx[2725].end |
10130.63 |
| transcript.whisperx[2725].text |
快2億元讓國發會去 |
| transcript.whisperx[2726].start |
10130.63 |
| transcript.whisperx[2726].end |
10132.63 |
| transcript.whisperx[2726].text |
操作這個公正轉型的 |
| transcript.whisperx[2727].start |
10132.63 |
| transcript.whisperx[2727].end |
10134.63 |
| transcript.whisperx[2727].text |
補助機制這樣子 |
| transcript.whisperx[2728].start |
10134.63 |
| transcript.whisperx[2728].end |
10136.63 |
| transcript.whisperx[2728].text |
但是其實在 |
| transcript.whisperx[2729].start |
10136.63 |
| transcript.whisperx[2729].end |
10138.63 |
| transcript.whisperx[2729].text |
企業自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2730].start |
10138.63 |
| transcript.whisperx[2730].end |
10140.63 |
| transcript.whisperx[2730].text |
涉及生產技術與製程的改變 |
| transcript.whisperx[2731].start |
10140.63 |
| transcript.whisperx[2731].end |
10142.63 |
| transcript.whisperx[2731].text |
的部分因為這其實對勞動力 |
| transcript.whisperx[2732].start |
10142.63 |
| transcript.whisperx[2732].end |
10144.63 |
| transcript.whisperx[2732].text |
會有一些的變化這樣子其實在 |
| transcript.whisperx[2733].start |
10144.63 |
| transcript.whisperx[2733].end |
10146.63 |
| transcript.whisperx[2733].text |
申請這個計畫 |
| transcript.whisperx[2734].start |
10146.63 |
| transcript.whisperx[2734].end |
10148.63 |
| transcript.whisperx[2734].text |
並沒有要求企業去落實公正 |
| transcript.whisperx[2735].start |
10148.63 |
| transcript.whisperx[2735].end |
10150.63 |
| transcript.whisperx[2735].text |
轉型所以我們覺得 |
| transcript.whisperx[2736].start |
10150.63 |
| transcript.whisperx[2736].end |
10152.63 |
| transcript.whisperx[2736].text |
應該要去透過這一個 |
| transcript.whisperx[2737].start |
10152.63 |
| transcript.whisperx[2737].end |
10154.63 |
| transcript.whisperx[2737].text |
碳費機制讓這個建立這個 |
| transcript.whisperx[2738].start |
10154.63 |
| transcript.whisperx[2738].end |
10156.63 |
| transcript.whisperx[2738].text |
利害關係者的這個義和跟 |
| transcript.whisperx[2739].start |
10156.63 |
| transcript.whisperx[2739].end |
10158.63 |
| transcript.whisperx[2739].text |
社會溝通去設定 |
| transcript.whisperx[2740].start |
10158.63 |
| transcript.whisperx[2740].end |
10160.63 |
| transcript.whisperx[2740].text |
比較科學基礎的目標的這個 |
| transcript.whisperx[2741].start |
10160.63 |
| transcript.whisperx[2741].end |
10162.63 |
| transcript.whisperx[2741].text |
來看計畫來衝擊影響評估 |
| transcript.whisperx[2742].start |
10162.63 |
| transcript.whisperx[2742].end |
10164.63 |
| transcript.whisperx[2742].text |
跟公正轉型的計畫 |
| transcript.whisperx[2743].start |
10164.63 |
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10166.63 |
| transcript.whisperx[2743].text |
來去定期去追蹤 |
| transcript.whisperx[2744].start |
10166.63 |
| transcript.whisperx[2744].end |
10168.63 |
| transcript.whisperx[2744].text |
相關的辦法可以在溫室 |
| transcript.whisperx[2745].start |
10168.63 |
| transcript.whisperx[2745].end |
10170.63 |
| transcript.whisperx[2745].text |
氣體減量技術及 |
| transcript.whisperx[2746].start |
10170.63 |
| transcript.whisperx[2746].end |
10172.63 |
| transcript.whisperx[2746].text |
抱歉再給我1分鐘 |
| transcript.whisperx[2747].start |
10172.63 |
| transcript.whisperx[2747].end |
10174.63 |
| transcript.whisperx[2747].text |
及氣候及這個相關 |
| transcript.whisperx[2748].start |
10174.63 |
| transcript.whisperx[2748].end |
10176.63 |
| transcript.whisperx[2748].text |
辦法裡面去納入一些計畫 |
| transcript.whisperx[2749].start |
10176.63 |
| transcript.whisperx[2749].end |
10178.63 |
| transcript.whisperx[2749].text |
裡面去做設定 |
| transcript.whisperx[2750].start |
10178.63 |
| transcript.whisperx[2750].end |
10180.63 |
| transcript.whisperx[2750].text |
最後一點再多談一下這個 |
| transcript.whisperx[2751].start |
10180.63 |
| transcript.whisperx[2751].end |
10182.63 |
| transcript.whisperx[2751].text |
公開減量執行報告的部分 |
| transcript.whisperx[2752].start |
10182.63 |
| transcript.whisperx[2752].end |
10184.63 |
| transcript.whisperx[2752].text |
因為現在即使自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[2753].start |
10184.63 |
| transcript.whisperx[2753].end |
10186.63 |
| transcript.whisperx[2753].text |
有部分其實有上網放在上面 |
| transcript.whisperx[2754].start |
10186.63 |
| transcript.whisperx[2754].end |
10188.63 |
| transcript.whisperx[2754].text |
放在這個環境部的網站 |
| transcript.whisperx[2755].start |
10188.63 |
| transcript.whisperx[2755].end |
10190.63 |
| transcript.whisperx[2755].text |
但是其實 |
| transcript.whisperx[2756].start |
10190.63 |
| transcript.whisperx[2756].end |
10192.63 |
| transcript.whisperx[2756].text |
並沒有一個典型的範例 |
| transcript.whisperx[2757].start |
10192.63 |
| transcript.whisperx[2757].end |
10194.63 |
| transcript.whisperx[2757].text |
每一個企業他們公開的資訊 |
| transcript.whisperx[2758].start |
10194.63 |
| transcript.whisperx[2758].end |
10196.63 |
| transcript.whisperx[2758].text |
其實都很不一樣所以我們希望 |
| transcript.whisperx[2759].start |
10196.63 |
| transcript.whisperx[2759].end |
10198.63 |
| transcript.whisperx[2759].text |
環境部應該跟民間團體或者 |
| transcript.whisperx[2760].start |
10198.63 |
| transcript.whisperx[2760].end |
10200.63 |
| transcript.whisperx[2760].text |
去討論說到底有一個最佳的範例 |
| transcript.whisperx[2761].start |
10200.63 |
| transcript.whisperx[2761].end |
10202.63 |
| transcript.whisperx[2761].text |
去公佈 |
| transcript.whisperx[2762].start |
10202.63 |
| transcript.whisperx[2762].end |
10204.63 |
| transcript.whisperx[2762].text |
另外一個部分是關於減量執行報告 |
| transcript.whisperx[2763].start |
10204.63 |
| transcript.whisperx[2763].end |
10206.63 |
| transcript.whisperx[2763].text |
現在我們並沒有看 |
| transcript.whisperx[2764].start |
10206.63 |
| transcript.whisperx[2764].end |
10208.63 |
| transcript.whisperx[2764].text |
看到每年度他們 |
| transcript.whisperx[2765].start |
10208.63 |
| transcript.whisperx[2765].end |
10210.63 |
| transcript.whisperx[2765].text |
執行的計畫成果 |
| transcript.whisperx[2766].start |
10210.63 |
| transcript.whisperx[2766].end |
10212.63 |
| transcript.whisperx[2766].text |
所以應該環境部應該要 |
| transcript.whisperx[2767].start |
10212.63 |
| transcript.whisperx[2767].end |
10214.63 |
| transcript.whisperx[2767].text |
公開這個減量執行報告 |
| transcript.whisperx[2768].start |
10214.63 |
| transcript.whisperx[2768].end |
10216.63 |
| transcript.whisperx[2768].text |
讓全民去做檢讀 |
| transcript.whisperx[2769].start |
10216.63 |
| transcript.whisperx[2769].end |
10218.63 |
| transcript.whisperx[2769].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[2770].start |
10218.97 |
| transcript.whisperx[2770].end |
10220.97 |
| transcript.whisperx[2770].text |
好謝謝我們的林彥廷研究員 |
| transcript.whisperx[2771].start |
10220.97 |
| transcript.whisperx[2771].end |
10222.97 |
| transcript.whisperx[2771].text |
接下來我們邀請 |
| transcript.whisperx[2772].start |
10222.97 |
| transcript.whisperx[2772].end |
10224.97 |
| transcript.whisperx[2772].text |
中央研究院經濟研究所 |
| transcript.whisperx[2773].start |
10224.97 |
| transcript.whisperx[2773].end |
10226.97 |
| transcript.whisperx[2773].text |
蕭代基研究員 |
| transcript.whisperx[2774].start |
10238.43 |
| transcript.whisperx[2774].end |
10240.43 |
| transcript.whisperx[2774].text |
主席各位大家好 |
| transcript.whisperx[2775].start |
10240.43 |
| transcript.whisperx[2775].end |
10242.43 |
| transcript.whisperx[2775].text |
那我 |
| transcript.whisperx[2776].start |
10243.49 |
| transcript.whisperx[2776].end |
10245.49 |
| transcript.whisperx[2776].text |
現在已經退休 |
| transcript.whisperx[2777].start |
10245.49 |
| transcript.whisperx[2777].end |
10247.49 |
| transcript.whisperx[2777].text |
我在這裡發言主要是跟潘漢森一樣 |
| transcript.whisperx[2778].start |
10247.49 |
| transcript.whisperx[2778].end |
10249.49 |
| transcript.whisperx[2778].text |
我們是代表碳稅聯盟 |
| transcript.whisperx[2779].start |
10249.49 |
| transcript.whisperx[2779].end |
10251.49 |
| transcript.whisperx[2779].text |
在這裡來發言 |
| transcript.whisperx[2780].start |
10254.97 |
| transcript.whisperx[2780].end |
10256.97 |
| transcript.whisperx[2780].text |
我們的主題是 |
| transcript.whisperx[2781].start |
10256.97 |
| transcript.whisperx[2781].end |
10258.97 |
| transcript.whisperx[2781].text |
碳定價策略 |
| transcript.whisperx[2782].start |
10258.97 |
| transcript.whisperx[2782].end |
10260.97 |
| transcript.whisperx[2782].text |
這個策略主要是為了要邁向 |
| transcript.whisperx[2783].start |
10260.97 |
| transcript.whisperx[2783].end |
10262.97 |
| transcript.whisperx[2783].text |
2050的淨零排放 |
| transcript.whisperx[2784].start |
10262.97 |
| transcript.whisperx[2784].end |
10264.97 |
| transcript.whisperx[2784].text |
的這個目標這是寫在我們 |
| transcript.whisperx[2785].start |
10264.97 |
| transcript.whisperx[2785].end |
10266.97 |
| transcript.whisperx[2785].text |
今天的會議的通知裡頭 |
| transcript.whisperx[2786].start |
10266.97 |
| transcript.whisperx[2786].end |
10268.97 |
| transcript.whisperx[2786].text |
那在這裡 |
| transcript.whisperx[2787].start |
10268.97 |
| transcript.whisperx[2787].end |
10270.97 |
| transcript.whisperx[2787].text |
有三個討論的提綱 |
| transcript.whisperx[2788].start |
10270.97 |
| transcript.whisperx[2788].end |
10272.97 |
| transcript.whisperx[2788].text |
那我整體來講就是 |
| transcript.whisperx[2789].start |
10272.97 |
| transcript.whisperx[2789].end |
10274.97 |
| transcript.whisperx[2789].text |
剛剛講的就是為了達成 |
| transcript.whisperx[2790].start |
10274.97 |
| transcript.whisperx[2790].end |
10276.97 |
| transcript.whisperx[2790].text |
2050淨零目標的碳定價制度 |
| transcript.whisperx[2791].start |
10276.97 |
| transcript.whisperx[2791].end |
10278.97 |
| transcript.whisperx[2791].text |
當然要達成這個目標 |
| transcript.whisperx[2792].start |
10278.97 |
| transcript.whisperx[2792].end |
10280.97 |
| transcript.whisperx[2792].text |
當然靠碳定價制度是不夠的 |
| transcript.whisperx[2793].start |
10280.97 |
| transcript.whisperx[2793].end |
10282.97 |
| transcript.whisperx[2793].text |
還需要很多 |
| transcript.whisperx[2794].start |
10282.97 |
| transcript.whisperx[2794].end |
10284.97 |
| transcript.whisperx[2794].text |
各種的制度 |
| transcript.whisperx[2795].start |
10284.97 |
| transcript.whisperx[2795].end |
10286.97 |
| transcript.whisperx[2795].text |
不過在這裡首先我要提一下 |
| transcript.whisperx[2796].start |
10286.97 |
| transcript.whisperx[2796].end |
10288.97 |
| transcript.whisperx[2796].text |
就是剛剛 |
| transcript.whisperx[2797].start |
10288.97 |
| transcript.whisperx[2797].end |
10290.97 |
| transcript.whisperx[2797].text |
Echo這個魏老師講到了 |
| transcript.whisperx[2798].start |
10290.97 |
| transcript.whisperx[2798].end |
10292.97 |
| transcript.whisperx[2798].text |
這是一個氣候的危機 |
| transcript.whisperx[2799].start |
10292.97 |
| transcript.whisperx[2799].end |
10294.97 |
| transcript.whisperx[2799].text |
是不可逆的很快就已經到了 |
| transcript.whisperx[2800].start |
10294.97 |
| transcript.whisperx[2800].end |
10296.97 |
| transcript.whisperx[2800].text |
一個不可逆的一種極端的這種風險了 |
| transcript.whisperx[2801].start |
10296.97 |
| transcript.whisperx[2801].end |
10298.97 |
| transcript.whisperx[2801].text |
所以呢聯合國的 |
| transcript.whisperx[2802].start |
10298.97 |
| transcript.whisperx[2802].end |
10300.97 |
| transcript.whisperx[2802].text |
IPCC的報告 |
| transcript.whisperx[2803].start |
10300.97 |
| transcript.whisperx[2803].end |
10302.97 |
| transcript.whisperx[2803].text |
就告訴我們說我們必須要在2050 |
| transcript.whisperx[2804].start |
10302.97 |
| transcript.whisperx[2804].end |
10304.97 |
| transcript.whisperx[2804].text |
做到全球的這個 |
| transcript.whisperx[2805].start |
10304.97 |
| transcript.whisperx[2805].end |
10306.97 |
| transcript.whisperx[2805].text |
淨排放量 |
| transcript.whisperx[2806].start |
10306.97 |
| transcript.whisperx[2806].end |
10308.97 |
| transcript.whisperx[2806].text |
溫室氣體的淨排放量等於零 |
| transcript.whisperx[2807].start |
10308.97 |
| transcript.whisperx[2807].end |
10310.97 |
| transcript.whisperx[2807].text |
可是下面一句話要注意就是 |
| transcript.whisperx[2808].start |
10310.97 |
| transcript.whisperx[2808].end |
10312.97 |
| transcript.whisperx[2808].text |
在2050年以後要做到淨負排放 |
| transcript.whisperx[2809].start |
10313.93 |
| transcript.whisperx[2809].end |
10315.93 |
| transcript.whisperx[2809].text |
要小於零 |
| transcript.whisperx[2810].start |
10315.93 |
| transcript.whisperx[2810].end |
10317.93 |
| transcript.whisperx[2810].text |
淨排放量要小於零 |
| transcript.whisperx[2811].start |
10317.93 |
| transcript.whisperx[2811].end |
10319.93 |
| transcript.whisperx[2811].text |
那要做的事情更多 |
| transcript.whisperx[2812].start |
10319.93 |
| transcript.whisperx[2812].end |
10321.93 |
| transcript.whisperx[2812].text |
所以我們現在就必須要把那個工作 |
| transcript.whisperx[2813].start |
10321.93 |
| transcript.whisperx[2813].end |
10323.93 |
| transcript.whisperx[2813].text |
那更困難的工作 |
| transcript.whisperx[2814].start |
10323.93 |
| transcript.whisperx[2814].end |
10325.93 |
| transcript.whisperx[2814].text |
在現在的碳定價制度的設計裡面 |
| transcript.whisperx[2815].start |
10325.93 |
| transcript.whisperx[2815].end |
10327.93 |
| transcript.whisperx[2815].text |
就要考慮進去 |
| transcript.whisperx[2816].start |
10327.73 |
| transcript.whisperx[2816].end |
10329.73 |
| transcript.whisperx[2816].text |
這是我今天最重要的一個 |
| transcript.whisperx[2817].start |
10329.73 |
| transcript.whisperx[2817].end |
10331.73 |
| transcript.whisperx[2817].text |
一點 |
| transcript.whisperx[2818].start |
10331.73 |
| transcript.whisperx[2818].end |
10333.73 |
| transcript.whisperx[2818].text |
那這是IPCC這個2018年 |
| transcript.whisperx[2819].start |
10333.73 |
| transcript.whisperx[2819].end |
10335.73 |
| transcript.whisperx[2819].text |
這個報告我們看最右邊的 |
| transcript.whisperx[2820].start |
10335.73 |
| transcript.whisperx[2820].end |
10337.73 |
| transcript.whisperx[2820].text |
的這個圖形就可以看出來 |
| transcript.whisperx[2821].start |
10337.73 |
| transcript.whisperx[2821].end |
10339.73 |
| transcript.whisperx[2821].text |
在2050年 |
| transcript.whisperx[2822].start |
10339.73 |
| transcript.whisperx[2822].end |
10341.73 |
| transcript.whisperx[2822].text |
這條中間這條綠線 |
| transcript.whisperx[2823].start |
10341.73 |
| transcript.whisperx[2823].end |
10343.73 |
| transcript.whisperx[2823].text |
那就是淨排放量的線 |
| transcript.whisperx[2824].start |
10343.73 |
| transcript.whisperx[2824].end |
10345.73 |
| transcript.whisperx[2824].text |
它要在2050年要等於零 |
| transcript.whisperx[2825].start |
10345.73 |
| transcript.whisperx[2825].end |
10347.73 |
| transcript.whisperx[2825].text |
2050年以後要小於零 |
| transcript.whisperx[2826].start |
10347.73 |
| transcript.whisperx[2826].end |
10349.73 |
| transcript.whisperx[2826].text |
要做到小於零那我們必須 |
| transcript.whisperx[2827].start |
10349.73 |
| transcript.whisperx[2827].end |
10351.73 |
| transcript.whisperx[2827].text |
要做到這個 |
| transcript.whisperx[2828].start |
10351.73 |
| transcript.whisperx[2828].end |
10353.73 |
| transcript.whisperx[2828].text |
能夠一直下降的淨排放量 |
| transcript.whisperx[2829].start |
10353.73 |
| transcript.whisperx[2829].end |
10355.73 |
| transcript.whisperx[2829].text |
要做兩件事情第一件事情 |
| transcript.whisperx[2830].start |
10355.73 |
| transcript.whisperx[2830].end |
10357.73 |
| transcript.whisperx[2830].text |
第一件事情是減少溫室氣體的排放 |
| transcript.whisperx[2831].start |
10357.73 |
| transcript.whisperx[2831].end |
10359.73 |
| transcript.whisperx[2831].text |
第二件事情要把大氣中 |
| transcript.whisperx[2832].start |
10359.73 |
| transcript.whisperx[2832].end |
10361.73 |
| transcript.whisperx[2832].text |
已經累積的溫室氣體 |
| transcript.whisperx[2833].start |
10361.73 |
| transcript.whisperx[2833].end |
10363.73 |
| transcript.whisperx[2833].text |
要把它移除 |
| transcript.whisperx[2834].start |
10363.69 |
| transcript.whisperx[2834].end |
10365.69 |
| transcript.whisperx[2834].text |
那移除的部分就是這個圖形的 |
| transcript.whisperx[2835].start |
10365.69 |
| transcript.whisperx[2835].end |
10367.69 |
| transcript.whisperx[2835].text |
這個右邊這個圖形的那個 |
| transcript.whisperx[2836].start |
10367.69 |
| transcript.whisperx[2836].end |
10369.69 |
| transcript.whisperx[2836].text |
黃色小於零的這個部分 |
| transcript.whisperx[2837].start |
10370.68 |
| transcript.whisperx[2837].end |
10372.68 |
| transcript.whisperx[2837].text |
所以這工作量是在未來越來越大 |
| transcript.whisperx[2838].start |
10373.9 |
| transcript.whisperx[2838].end |
10375.9 |
| transcript.whisperx[2838].text |
越來越大 |
| transcript.whisperx[2839].start |
10375.15 |
| transcript.whisperx[2839].end |
10377.15 |
| transcript.whisperx[2839].text |
那可是呢在 |
| transcript.whisperx[2840].start |
10377.72 |
| transcript.whisperx[2840].end |
10379.72 |
| transcript.whisperx[2840].text |
這個排放跟移除 |
| transcript.whisperx[2841].start |
10379.72 |
| transcript.whisperx[2841].end |
10381.72 |
| transcript.whisperx[2841].text |
這是兩件事情 |
| transcript.whisperx[2842].start |
10381.72 |
| transcript.whisperx[2842].end |
10383.72 |
| transcript.whisperx[2842].text |
那排放 |
| transcript.whisperx[2843].start |
10383.72 |
| transcript.whisperx[2843].end |
10385.72 |
| transcript.whisperx[2843].text |
我們減碳 |
| transcript.whisperx[2844].start |
10385.72 |
| transcript.whisperx[2844].end |
10387.72 |
| transcript.whisperx[2844].text |
我們叫做減碳 |
| transcript.whisperx[2845].start |
10387.72 |
| transcript.whisperx[2845].end |
10389.72 |
| transcript.whisperx[2845].text |
那減碳是 |
| transcript.whisperx[2846].start |
10389.72 |
| transcript.whisperx[2846].end |
10391.72 |
| transcript.whisperx[2846].text |
是因為你排放會造成 |
| transcript.whisperx[2847].start |
10391.72 |
| transcript.whisperx[2847].end |
10393.72 |
| transcript.whisperx[2847].text |
外部成本是一個外部性 |
| transcript.whisperx[2848].start |
10393.72 |
| transcript.whisperx[2848].end |
10395.72 |
| transcript.whisperx[2848].text |
是造成了很多的這個汙染 |
| transcript.whisperx[2849].start |
10395.72 |
| transcript.whisperx[2849].end |
10397.72 |
| transcript.whisperx[2849].text |
所以你必須要付費 |
| transcript.whisperx[2850].start |
10397.72 |
| transcript.whisperx[2850].end |
10399.72 |
| transcript.whisperx[2850].text |
所以我們有碳費 |
| transcript.whisperx[2851].start |
10399.72 |
| transcript.whisperx[2851].end |
10401.72 |
| transcript.whisperx[2851].text |
碳稅那就是要讓 |
| transcript.whisperx[2852].start |
10401.72 |
| transcript.whisperx[2852].end |
10403.72 |
| transcript.whisperx[2852].text |
汙染者付費 |
| transcript.whisperx[2853].start |
10403.72 |
| transcript.whisperx[2853].end |
10405.72 |
| transcript.whisperx[2853].text |
那可是呢除碳是要大氣中的 |
| transcript.whisperx[2854].start |
10405.72 |
| transcript.whisperx[2854].end |
10407.72 |
| transcript.whisperx[2854].text |
溫室氣體累積在那裡很久的 |
| transcript.whisperx[2855].start |
10407.72 |
| transcript.whisperx[2855].end |
10409.72 |
| transcript.whisperx[2855].text |
要把它移除 |
| transcript.whisperx[2856].start |
10409.72 |
| transcript.whisperx[2856].end |
10411.72 |
| transcript.whisperx[2856].text |
那這個是產生一個外部效益 |
| transcript.whisperx[2857].start |
10412.07 |
| transcript.whisperx[2857].end |
10414.07 |
| transcript.whisperx[2857].text |
產生一個效益你不能夠說 |
| transcript.whisperx[2858].start |
10414.07 |
| transcript.whisperx[2858].end |
10416.07 |
| transcript.whisperx[2858].text |
要每一個人都去做 |
| transcript.whisperx[2859].start |
10416.07 |
| transcript.whisperx[2859].end |
10418.07 |
| transcript.whisperx[2859].text |
那怎麼去辦呢那政府就要用錢 |
| transcript.whisperx[2860].start |
10418.07 |
| transcript.whisperx[2860].end |
10420.07 |
| transcript.whisperx[2860].text |
去補助去 |
| transcript.whisperx[2861].start |
10420.07 |
| transcript.whisperx[2861].end |
10422.07 |
| transcript.whisperx[2861].text |
去購買這個 |
| transcript.whisperx[2862].start |
10422.07 |
| transcript.whisperx[2862].end |
10424.07 |
| transcript.whisperx[2862].text |
碳移除的這個 |
| transcript.whisperx[2863].start |
10424.07 |
| transcript.whisperx[2863].end |
10426.07 |
| transcript.whisperx[2863].text |
這個成本 |
| transcript.whisperx[2864].start |
10426.07 |
| transcript.whisperx[2864].end |
10428.07 |
| transcript.whisperx[2864].text |
所以說這是兩件事情 |
| transcript.whisperx[2865].start |
10428.07 |
| transcript.whisperx[2865].end |
10430.07 |
| transcript.whisperx[2865].text |
所以 |
| transcript.whisperx[2866].start |
10429.46 |
| transcript.whisperx[2866].end |
10431.46 |
| transcript.whisperx[2866].text |
回到這圖形來看就是前面 |
| transcript.whisperx[2867].start |
10431.46 |
| transcript.whisperx[2867].end |
10433.46 |
| transcript.whisperx[2867].text |
這個在2050年 |
| transcript.whisperx[2868].start |
10433.46 |
| transcript.whisperx[2868].end |
10435.46 |
| transcript.whisperx[2868].text |
以前我們有很多的排放量 |
| transcript.whisperx[2869].start |
10435.46 |
| transcript.whisperx[2869].end |
10437.46 |
| transcript.whisperx[2869].text |
那這可以根據這個 |
| transcript.whisperx[2870].start |
10437.46 |
| transcript.whisperx[2870].end |
10439.46 |
| transcript.whisperx[2870].text |
作為稅積來作為 |
| transcript.whisperx[2871].start |
10439.46 |
| transcript.whisperx[2871].end |
10441.46 |
| transcript.whisperx[2871].text |
碳稅或碳費的徵收可是呢 |
| transcript.whisperx[2872].start |
10441.46 |
| transcript.whisperx[2872].end |
10443.46 |
| transcript.whisperx[2872].text |
2050年以後這個部分 |
| transcript.whisperx[2873].start |
10443.46 |
| transcript.whisperx[2873].end |
10445.46 |
| transcript.whisperx[2873].text |
就減少了可是呢要做的 |
| transcript.whisperx[2874].start |
10445.46 |
| transcript.whisperx[2874].end |
10447.46 |
| transcript.whisperx[2874].text |
這個政府要出錢去 |
| transcript.whisperx[2875].start |
10447.46 |
| transcript.whisperx[2875].end |
10449.46 |
| transcript.whisperx[2875].text |
做的這個碳移除的 |
| transcript.whisperx[2876].start |
10449.46 |
| transcript.whisperx[2876].end |
10451.46 |
| transcript.whisperx[2876].text |
工作呢就越來越多 |
| transcript.whisperx[2877].start |
10451.46 |
| transcript.whisperx[2877].end |
10453.46 |
| transcript.whisperx[2877].text |
那這錢那個地方的錢我們 |
| transcript.whisperx[2878].start |
10453.46 |
| transcript.whisperx[2878].end |
10455.46 |
| transcript.whisperx[2878].text |
現在必須要準備 |
| transcript.whisperx[2879].start |
10455.29 |
| transcript.whisperx[2879].end |
10457.29 |
| transcript.whisperx[2879].text |
這一點是最重要不能夠只考慮到現在 |
| transcript.whisperx[2880].start |
10457.29 |
| transcript.whisperx[2880].end |
10459.29 |
| transcript.whisperx[2880].text |
要考慮到2050年以後 |
| transcript.whisperx[2881].start |
10459.29 |
| transcript.whisperx[2881].end |
10461.29 |
| transcript.whisperx[2881].text |
的這個很困難 |
| transcript.whisperx[2882].start |
10461.29 |
| transcript.whisperx[2882].end |
10463.29 |
| transcript.whisperx[2882].text |
我們的子孫非常困難的這個情況 |
| transcript.whisperx[2883].start |
10463.29 |
| transcript.whisperx[2883].end |
10465.29 |
| transcript.whisperx[2883].text |
非常困難的這個情況 |
| transcript.whisperx[2884].start |
10465.29 |
| transcript.whisperx[2884].end |
10467.29 |
| transcript.whisperx[2884].text |
所以呢這個制度上呢就必須 |
| transcript.whisperx[2885].start |
10467.29 |
| transcript.whisperx[2885].end |
10469.29 |
| transcript.whisperx[2885].text |
要現在 |
| transcript.whisperx[2886].start |
10469.29 |
| transcript.whisperx[2886].end |
10471.29 |
| transcript.whisperx[2886].text |
碳稅碳費的這個 |
| transcript.whisperx[2887].start |
10471.29 |
| transcript.whisperx[2887].end |
10473.29 |
| transcript.whisperx[2887].text |
收入 |
| transcript.whisperx[2888].start |
10472.93 |
| transcript.whisperx[2888].end |
10474.93 |
| transcript.whisperx[2888].text |
不能夠說是那麼低 |
| transcript.whisperx[2889].start |
10474.93 |
| transcript.whisperx[2889].end |
10476.93 |
| transcript.whisperx[2889].text |
而是真正的要能夠 |
| transcript.whisperx[2890].start |
10476.93 |
| transcript.whisperx[2890].end |
10478.93 |
| transcript.whisperx[2890].text |
讓我們未來的能夠去做 |
| transcript.whisperx[2891].start |
10478.93 |
| transcript.whisperx[2891].end |
10480.93 |
| transcript.whisperx[2891].text |
這個工作 |
| transcript.whisperx[2892].start |
10481.09 |
| transcript.whisperx[2892].end |
10483.09 |
| transcript.whisperx[2892].text |
碳移除了這個工作 |
| transcript.whisperx[2893].start |
10483.09 |
| transcript.whisperx[2893].end |
10485.09 |
| transcript.whisperx[2893].text |
所以那這個 |
| transcript.whisperx[2894].start |
10485.09 |
| transcript.whisperx[2894].end |
10487.09 |
| transcript.whisperx[2894].text |
在減碳這部分我們要用 |
| transcript.whisperx[2895].start |
10487.09 |
| transcript.whisperx[2895].end |
10489.09 |
| transcript.whisperx[2895].text |
碳稅或是能源稅 |
| transcript.whisperx[2896].start |
10489.09 |
| transcript.whisperx[2896].end |
10491.09 |
| transcript.whisperx[2896].text |
可是我們現在是採取 |
| transcript.whisperx[2897].start |
10491.09 |
| transcript.whisperx[2897].end |
10493.09 |
| transcript.whisperx[2897].text |
碳費那我們碳費的 |
| transcript.whisperx[2898].start |
10493.09 |
| transcript.whisperx[2898].end |
10495.09 |
| transcript.whisperx[2898].text |
跟碳稅主要的一個不同在哪裡 |
| transcript.whisperx[2899].start |
10495.09 |
| transcript.whisperx[2899].end |
10497.09 |
| transcript.whisperx[2899].text |
我們碳稅現在採取的尤其是 |
| transcript.whisperx[2900].start |
10497.09 |
| transcript.whisperx[2900].end |
10499.09 |
| transcript.whisperx[2900].text |
現在經過現在的 |
| transcript.whisperx[2901].start |
10499.09 |
| transcript.whisperx[2901].end |
10501.09 |
| transcript.whisperx[2901].text |
設計以後變成是一個下游 |
| transcript.whisperx[2902].start |
10501.09 |
| transcript.whisperx[2902].end |
10503.09 |
| transcript.whisperx[2902].text |
課稅下游課稅 |
| transcript.whisperx[2903].start |
10503.09 |
| transcript.whisperx[2903].end |
10505.09 |
| transcript.whisperx[2903].text |
就是對下游的 |
| transcript.whisperx[2904].start |
10505.7 |
| transcript.whisperx[2904].end |
10507.7 |
| transcript.whisperx[2904].text |
排放者課稅 |
| transcript.whisperx[2905].start |
10507.7 |
| transcript.whisperx[2905].end |
10509.7 |
| transcript.whisperx[2905].text |
而對上游本來最好的做法 |
| transcript.whisperx[2906].start |
10509.7 |
| transcript.whisperx[2906].end |
10511.7 |
| transcript.whisperx[2906].text |
是對上游就是 |
| transcript.whisperx[2907].start |
10511.7 |
| transcript.whisperx[2907].end |
10513.7 |
| transcript.whisperx[2907].text |
這個能源 |
| transcript.whisperx[2908].start |
10513.7 |
| transcript.whisperx[2908].end |
10515.7 |
| transcript.whisperx[2908].text |
化石能源的使用者最大是誰呢 |
| transcript.whisperx[2909].start |
10515.7 |
| transcript.whisperx[2909].end |
10517.7 |
| transcript.whisperx[2909].text |
台電 |
| transcript.whisperx[2910].start |
10516.82 |
| transcript.whisperx[2910].end |
10518.82 |
| transcript.whisperx[2910].text |
還有汽車 |
| transcript.whisperx[2911].start |
10519.15 |
| transcript.whisperx[2911].end |
10521.15 |
| transcript.whisperx[2911].text |
機車可是這個全部都免稅 |
| transcript.whisperx[2912].start |
10522.45 |
| transcript.whisperx[2912].end |
10524.45 |
| transcript.whisperx[2912].text |
現在全部都免碳費 |
| transcript.whisperx[2913].start |
10525.8 |
| transcript.whisperx[2913].end |
10527.8 |
| transcript.whisperx[2913].text |
全部都免碳費 |
| transcript.whisperx[2914].start |
10527.8 |
| transcript.whisperx[2914].end |
10529.8 |
| transcript.whisperx[2914].text |
那這是現在是這是我們 |
| transcript.whisperx[2915].start |
10529.8 |
| transcript.whisperx[2915].end |
10531.8 |
| transcript.whisperx[2915].text |
這個碳費制度最大的一個問題 |
| transcript.whisperx[2916].start |
10531.8 |
| transcript.whisperx[2916].end |
10533.8 |
| transcript.whisperx[2916].text |
最大的一個問題 |
| transcript.whisperx[2917].start |
10534.55 |
| transcript.whisperx[2917].end |
10536.55 |
| transcript.whisperx[2917].text |
好 |
| transcript.whisperx[2918].start |
10536.55 |
| transcript.whisperx[2918].end |
10538.55 |
| transcript.whisperx[2918].text |
那這個地方都這裡就寫在 |
| transcript.whisperx[2919].start |
10538.55 |
| transcript.whisperx[2919].end |
10540.55 |
| transcript.whisperx[2919].text |
碳稅變金印法第28條 |
| transcript.whisperx[2920].start |
10540.55 |
| transcript.whisperx[2920].end |
10542.55 |
| transcript.whisperx[2920].text |
裡面的第二項就講了這個事情 |
| transcript.whisperx[2921].start |
10542.55 |
| transcript.whisperx[2921].end |
10544.55 |
| transcript.whisperx[2921].text |
那我們的制度呢 |
| transcript.whisperx[2922].start |
10544.55 |
| transcript.whisperx[2922].end |
10546.55 |
| transcript.whisperx[2922].text |
這是我們的制度非常的複雜 |
| transcript.whisperx[2923].start |
10546.55 |
| transcript.whisperx[2923].end |
10548.55 |
| transcript.whisperx[2923].text |
那剛剛前面幾位都講的非常清楚 |
| transcript.whisperx[2924].start |
10548.55 |
| transcript.whisperx[2924].end |
10550.55 |
| transcript.whisperx[2924].text |
就變成了一個 |
| transcript.whisperx[2925].start |
10550.55 |
| transcript.whisperx[2925].end |
10552.55 |
| transcript.whisperx[2925].text |
以自主減量制度 |
| transcript.whisperx[2926].start |
10553.22 |
| transcript.whisperx[2926].end |
10555.22 |
| transcript.whisperx[2926].text |
以自主減量計劃為 |
| transcript.whisperx[2927].start |
10555.75 |
| transcript.whisperx[2927].end |
10557.75 |
| transcript.whisperx[2927].text |
核心的碳費制度 |
| transcript.whisperx[2928].start |
10558.43 |
| transcript.whisperx[2928].end |
10560.43 |
| transcript.whisperx[2928].text |
那自主減量計劃是變成了 |
| transcript.whisperx[2929].start |
10560.43 |
| transcript.whisperx[2929].end |
10562.43 |
| transcript.whisperx[2929].text |
是一個 |
| transcript.whisperx[2930].start |
10562.43 |
| transcript.whisperx[2930].end |
10564.43 |
| transcript.whisperx[2930].text |
行政管制的一個措施 |
| transcript.whisperx[2931].start |
10564.43 |
| transcript.whisperx[2931].end |
10566.43 |
| transcript.whisperx[2931].text |
已經不像是一個 |
| transcript.whisperx[2932].start |
10566.43 |
| transcript.whisperx[2932].end |
10568.43 |
| transcript.whisperx[2932].text |
經濟優運的一個措施了 |
| transcript.whisperx[2933].start |
10568.43 |
| transcript.whisperx[2933].end |
10570.43 |
| transcript.whisperx[2933].text |
而且這裡面還有 |
| transcript.whisperx[2934].start |
10570.43 |
| transcript.whisperx[2934].end |
10572.43 |
| transcript.whisperx[2934].text |
很多的這個調整的細數 |
| transcript.whisperx[2935].start |
10572.43 |
| transcript.whisperx[2935].end |
10574.43 |
| transcript.whisperx[2935].text |
有這個優惠的費率 |
| transcript.whisperx[2936].start |
10574.43 |
| transcript.whisperx[2936].end |
10576.43 |
| transcript.whisperx[2936].text |
等等這成起來 |
| transcript.whisperx[2937].start |
10576.43 |
| transcript.whisperx[2937].end |
10578.43 |
| transcript.whisperx[2937].text |
到做最低的是一噸 |
| transcript.whisperx[2938].start |
10578.43 |
| transcript.whisperx[2938].end |
10580.43 |
| transcript.whisperx[2938].text |
只要繳十塊錢 |
| transcript.whisperx[2939].start |
10580.37 |
| transcript.whisperx[2939].end |
10582.37 |
| transcript.whisperx[2939].text |
或者是二十塊錢 |
| transcript.whisperx[2940].start |
10582.37 |
| transcript.whisperx[2940].end |
10584.37 |
| transcript.whisperx[2940].text |
那這個是而且拿到這個優惠的 |
| transcript.whisperx[2941].start |
10584.37 |
| transcript.whisperx[2941].end |
10586.37 |
| transcript.whisperx[2941].text |
通常都是高污染 |
| transcript.whisperx[2942].start |
10586.37 |
| transcript.whisperx[2942].end |
10588.37 |
| transcript.whisperx[2942].text |
高 |
| transcript.whisperx[2943].start |
10587.79 |
| transcript.whisperx[2943].end |
10589.79 |
| transcript.whisperx[2943].text |
高污染的這個產業 |
| transcript.whisperx[2944].start |
10589.79 |
| transcript.whisperx[2944].end |
10591.79 |
| transcript.whisperx[2944].text |
為什麼 因為這裡面 |
| transcript.whisperx[2945].start |
10591.79 |
| transcript.whisperx[2945].end |
10593.79 |
| transcript.whisperx[2945].text |
是高碳洩漏風險的 |
| transcript.whisperx[2946].start |
10593.79 |
| transcript.whisperx[2946].end |
10595.79 |
| transcript.whisperx[2946].text |
事業就是這種的產業 |
| transcript.whisperx[2947].start |
10597.26 |
| transcript.whisperx[2947].end |
10599.26 |
| transcript.whisperx[2947].text |
那所以呢我們建議 |
| transcript.whisperx[2948].start |
10599.26 |
| transcript.whisperx[2948].end |
10601.26 |
| transcript.whisperx[2948].text |
是應該要徵收碳稅 |
| transcript.whisperx[2949].start |
10601.26 |
| transcript.whisperx[2949].end |
10603.26 |
| transcript.whisperx[2949].text |
而不是碳費 |
| transcript.whisperx[2950].start |
10603.26 |
| transcript.whisperx[2950].end |
10605.26 |
| transcript.whisperx[2950].text |
那這裡面 |
| transcript.whisperx[2951].start |
10605.26 |
| transcript.whisperx[2951].end |
10607.26 |
| transcript.whisperx[2951].text |
還有就是這個 |
| transcript.whisperx[2952].start |
10607.26 |
| transcript.whisperx[2952].end |
10609.26 |
| transcript.whisperx[2952].text |
徵收的這個這個 |
| transcript.whisperx[2953].start |
10609.26 |
| transcript.whisperx[2953].end |
10611.26 |
| transcript.whisperx[2953].text |
這個基金的這個用途 |
| transcript.whisperx[2954].start |
10611.26 |
| transcript.whisperx[2954].end |
10613.26 |
| transcript.whisperx[2954].text |
這個剛剛大家都講過就不多說了 |
| transcript.whisperx[2955].start |
10613.26 |
| transcript.whisperx[2955].end |
10615.26 |
| transcript.whisperx[2955].text |
那這裡面我們主要是認為說 |
| transcript.whisperx[2956].start |
10615.26 |
| transcript.whisperx[2956].end |
10617.26 |
| transcript.whisperx[2956].text |
還是碳稅會比較好 |
| transcript.whisperx[2957].start |
10617.26 |
| transcript.whisperx[2957].end |
10619.26 |
| transcript.whisperx[2957].text |
為什麼呢 主要是因為他的這個 |
| transcript.whisperx[2958].start |
10619.26 |
| transcript.whisperx[2958].end |
10621.26 |
| transcript.whisperx[2958].text |
用途不用受到 |
| transcript.whisperx[2959].start |
10621.26 |
| transcript.whisperx[2959].end |
10623.26 |
| transcript.whisperx[2959].text |
這個 |
| transcript.whisperx[2960].start |
10623.15 |
| transcript.whisperx[2960].end |
10625.15 |
| transcript.whisperx[2960].text |
專款專用這個限制 |
| transcript.whisperx[2961].start |
10625.15 |
| transcript.whisperx[2961].end |
10627.15 |
| transcript.whisperx[2961].text |
不用做到這個 |
| transcript.whisperx[2962].start |
10627.15 |
| transcript.whisperx[2962].end |
10629.15 |
| transcript.whisperx[2962].text |
限制 那在這個限制之下 |
| transcript.whisperx[2963].start |
10629.15 |
| transcript.whisperx[2963].end |
10631.15 |
| transcript.whisperx[2963].text |
我們又一年收到 |
| transcript.whisperx[2964].start |
10631.15 |
| transcript.whisperx[2964].end |
10633.15 |
| transcript.whisperx[2964].text |
現在是說五十億 |
| transcript.whisperx[2965].start |
10633.15 |
| transcript.whisperx[2965].end |
10635.15 |
| transcript.whisperx[2965].text |
未來可能到一百億 |
| transcript.whisperx[2966].start |
10635.15 |
| transcript.whisperx[2966].end |
10637.15 |
| transcript.whisperx[2966].text |
那真的要去做減碳 根本就不夠 |
| transcript.whisperx[2967].start |
10637.15 |
| transcript.whisperx[2967].end |
10639.15 |
| transcript.whisperx[2967].text |
根本就不夠 不夠未來的 |
| transcript.whisperx[2968].start |
10639.15 |
| transcript.whisperx[2968].end |
10641.15 |
| transcript.whisperx[2968].text |
碳移除的工作 |
| transcript.whisperx[2969].start |
10642.13 |
| transcript.whisperx[2969].end |
10644.13 |
| transcript.whisperx[2969].text |
所以我們現在是應該要 |
| transcript.whisperx[2970].start |
10644.13 |
| transcript.whisperx[2970].end |
10646.13 |
| transcript.whisperx[2970].text |
改成這個 |
| transcript.whisperx[2971].start |
10646.13 |
| transcript.whisperx[2971].end |
10648.13 |
| transcript.whisperx[2971].text |
碳稅 然後其中呢 |
| transcript.whisperx[2972].start |
10648.13 |
| transcript.whisperx[2972].end |
10650.13 |
| transcript.whisperx[2972].text |
還必須要注意的就是我們必須要同時 |
| transcript.whisperx[2973].start |
10650.13 |
| transcript.whisperx[2973].end |
10652.13 |
| transcript.whisperx[2973].text |
執行綠色稅制改革 |
| transcript.whisperx[2974].start |
10652.13 |
| transcript.whisperx[2974].end |
10654.13 |
| transcript.whisperx[2974].text |
也就是說部分的這個 |
| transcript.whisperx[2975].start |
10654.13 |
| transcript.whisperx[2975].end |
10656.13 |
| transcript.whisperx[2975].text |
收入要拿來 |
| transcript.whisperx[2976].start |
10656.13 |
| transcript.whisperx[2976].end |
10658.13 |
| transcript.whisperx[2976].text |
補助或 |
| transcript.whisperx[2977].start |
10658.13 |
| transcript.whisperx[2977].end |
10660.13 |
| transcript.whisperx[2977].text |
還還給人民 尤其是還還給 |
| transcript.whisperx[2978].start |
10660.13 |
| transcript.whisperx[2978].end |
10662.13 |
| transcript.whisperx[2978].text |
低收入 |
| transcript.whisperx[2979].start |
10662.13 |
| transcript.whisperx[2979].end |
10664.13 |
| transcript.whisperx[2979].text |
或者是弱勢的這個這個群體 |
| transcript.whisperx[2980].start |
10664.13 |
| transcript.whisperx[2980].end |
10666.13 |
| transcript.whisperx[2980].text |
那另外一部分 |
| transcript.whisperx[2981].start |
10666.13 |
| transcript.whisperx[2981].end |
10668.13 |
| transcript.whisperx[2981].text |
就應該放在一個 |
| transcript.whisperx[2982].start |
10668.13 |
| transcript.whisperx[2982].end |
10670.13 |
| transcript.whisperx[2982].text |
碳移除的這個基金裡面 |
| transcript.whisperx[2983].start |
10670.68 |
| transcript.whisperx[2983].end |
10672.68 |
| transcript.whisperx[2983].text |
專門做未來的 |
| transcript.whisperx[2984].start |
10672.68 |
| transcript.whisperx[2984].end |
10674.68 |
| transcript.whisperx[2984].text |
碳移除的這個工作 |
| transcript.whisperx[2985].start |
10674.68 |
| transcript.whisperx[2985].end |
10676.68 |
| transcript.whisperx[2985].text |
只能夠做這個工作 因為不然的話 |
| transcript.whisperx[2986].start |
10676.68 |
| transcript.whisperx[2986].end |
10678.68 |
| transcript.whisperx[2986].text |
我們後代子孫會變成非常的辛苦 |
| transcript.whisperx[2987].start |
10678.68 |
| transcript.whisperx[2987].end |
10680.68 |
| transcript.whisperx[2987].text |
非常的困難 |
| transcript.whisperx[2988].start |
10681.4 |
| transcript.whisperx[2988].end |
10683.4 |
| transcript.whisperx[2988].text |
好 那另外最後一點是 |
| transcript.whisperx[2989].start |
10683.4 |
| transcript.whisperx[2989].end |
10685.4 |
| transcript.whisperx[2989].text |
CBM也必須要同時要修正 |
| transcript.whisperx[2990].start |
10685.4 |
| transcript.whisperx[2990].end |
10687.4 |
| transcript.whisperx[2990].text |
所以我們這個新 |
| transcript.whisperx[2991].start |
10687.4 |
| transcript.whisperx[2991].end |
10689.4 |
| transcript.whisperx[2991].text |
我們建議這個新修正的這個 |
| transcript.whisperx[2992].start |
10689.4 |
| transcript.whisperx[2992].end |
10691.4 |
| transcript.whisperx[2992].text |
一個弱勢 |
| transcript.whisperx[2993].start |
10691.4 |
| transcript.whisperx[2993].end |
10693.4 |
| transcript.whisperx[2993].text |
碳稅的一個辦法 一個條例的話呢 |
| transcript.whisperx[2994].start |
10693.4 |
| transcript.whisperx[2994].end |
10695.4 |
| transcript.whisperx[2994].text |
它應該要碳稅 |
| transcript.whisperx[2995].start |
10695.4 |
| transcript.whisperx[2995].end |
10697.4 |
| transcript.whisperx[2995].text |
那應該要有剛剛講的 |
| transcript.whisperx[2996].start |
10697.4 |
| transcript.whisperx[2996].end |
10699.4 |
| transcript.whisperx[2996].text |
這個紅利的 |
| transcript.whisperx[2997].start |
10699.4 |
| transcript.whisperx[2997].end |
10701.4 |
| transcript.whisperx[2997].text |
碳紅利的這個制度 |
| transcript.whisperx[2998].start |
10701.4 |
| transcript.whisperx[2998].end |
10703.4 |
| transcript.whisperx[2998].text |
也就是說拿這部分的經費去補貼 |
| transcript.whisperx[2999].start |
10703.4 |
| transcript.whisperx[2999].end |
10705.4 |
| transcript.whisperx[2999].text |
補助這個 |
| transcript.whisperx[3000].start |
10705.4 |
| transcript.whisperx[3000].end |
10707.4 |
| transcript.whisperx[3000].text |
弱勢的這個團體 |
| transcript.whisperx[3001].start |
10707.4 |
| transcript.whisperx[3001].end |
10709.4 |
| transcript.whisperx[3001].text |
那另外一部分也要加上這個CBM |
| transcript.whisperx[3002].start |
10709.4 |
| transcript.whisperx[3002].end |
10711.4 |
| transcript.whisperx[3002].text |
我們現在的 |
| transcript.whisperx[3003].start |
10711.86 |
| transcript.whisperx[3003].end |
10713.86 |
| transcript.whisperx[3003].text |
現在的 台灣的這個 |
| transcript.whisperx[3004].start |
10713.86 |
| transcript.whisperx[3004].end |
10715.86 |
| transcript.whisperx[3004].text |
我們現在氣候變遷因法 |
| transcript.whisperx[3005].start |
10715.86 |
| transcript.whisperx[3005].end |
10717.86 |
| transcript.whisperx[3005].text |
第31條這個CBM是沒辦法 |
| transcript.whisperx[3006].start |
10717.86 |
| transcript.whisperx[3006].end |
10719.86 |
| transcript.whisperx[3006].text |
執行的 因為它不符合 |
| transcript.whisperx[3007].start |
10719.86 |
| transcript.whisperx[3007].end |
10721.86 |
| transcript.whisperx[3007].text |
WTO的規定 |
| transcript.whisperx[3008].start |
10721.86 |
| transcript.whisperx[3008].end |
10723.86 |
| transcript.whisperx[3008].text |
不違背了WTO的 |
| transcript.whisperx[3009].start |
10723.86 |
| transcript.whisperx[3009].end |
10725.86 |
| transcript.whisperx[3009].text |
這個貿易的這個規範 |
| transcript.whisperx[3010].start |
10725.86 |
| transcript.whisperx[3010].end |
10727.86 |
| transcript.whisperx[3010].text |
所以是不能執行 所以必須要整個 |
| transcript.whisperx[3011].start |
10727.86 |
| transcript.whisperx[3011].end |
10729.86 |
| transcript.whisperx[3011].text |
來修 那修最好是跟 |
| transcript.whisperx[3012].start |
10730.46 |
| transcript.whisperx[3012].end |
10732.46 |
| transcript.whisperx[3012].text |
把它跟碳稅連結在一起 |
| transcript.whisperx[3013].start |
10732.46 |
| transcript.whisperx[3013].end |
10734.46 |
| transcript.whisperx[3013].text |
所以我們最後的這個 |
| transcript.whisperx[3014].start |
10734.46 |
| transcript.whisperx[3014].end |
10736.46 |
| transcript.whisperx[3014].text |
建議就是我們應該 |
| transcript.whisperx[3015].start |
10736.46 |
| transcript.whisperx[3015].end |
10738.46 |
| transcript.whisperx[3015].text |
要有一個積極的減碳和 |
| transcript.whisperx[3016].start |
10738.46 |
| transcript.whisperx[3016].end |
10740.46 |
| transcript.whisperx[3016].text |
除碳的這個政策 不是只有減碳 |
| transcript.whisperx[3017].start |
10740.46 |
| transcript.whisperx[3017].end |
10742.46 |
| transcript.whisperx[3017].text |
還有除碳 就是碳移除 |
| transcript.whisperx[3018].start |
10742.46 |
| transcript.whisperx[3018].end |
10744.46 |
| transcript.whisperx[3018].text |
所以我們要採取這個 |
| transcript.whisperx[3019].start |
10744.46 |
| transcript.whisperx[3019].end |
10746.46 |
| transcript.whisperx[3019].text |
碳稅 然後或是能源稅 |
| transcript.whisperx[3020].start |
10746.46 |
| transcript.whisperx[3020].end |
10748.46 |
| transcript.whisperx[3020].text |
然後呢 |
| transcript.whisperx[3021].start |
10748.46 |
| transcript.whisperx[3021].end |
10750.46 |
| transcript.whisperx[3021].text |
要這個稅 新的這個條例呢 |
| transcript.whisperx[3022].start |
10750.46 |
| transcript.whisperx[3022].end |
10752.46 |
| transcript.whisperx[3022].text |
叫做碳稅及碳紅利條例 |
| transcript.whisperx[3023].start |
10752.46 |
| transcript.whisperx[3023].end |
10754.46 |
| transcript.whisperx[3023].text |
其中有包括了CBM |
| transcript.whisperx[3024].start |
10754.46 |
| transcript.whisperx[3024].end |
10756.46 |
| transcript.whisperx[3024].text |
在裡面 |
| transcript.whisperx[3025].start |
10756.46 |
| transcript.whisperx[3025].end |
10758.46 |
| transcript.whisperx[3025].text |
那所謂碳紅利也就是說 |
| transcript.whisperx[3026].start |
10758.46 |
| transcript.whisperx[3026].end |
10760.46 |
| transcript.whisperx[3026].text |
碳稅收呢 有一部分是用來 |
| transcript.whisperx[3027].start |
10760.46 |
| transcript.whisperx[3027].end |
10762.46 |
| transcript.whisperx[3027].text |
返還給低所得 |
| transcript.whisperx[3028].start |
10762.46 |
| transcript.whisperx[3028].end |
10764.46 |
| transcript.whisperx[3028].text |
或是低弱勢的這個團體 |
| transcript.whisperx[3029].start |
10764.46 |
| transcript.whisperx[3029].end |
10766.46 |
| transcript.whisperx[3029].text |
或是給全國的人民也可以 |
| transcript.whisperx[3030].start |
10766.46 |
| transcript.whisperx[3030].end |
10768.46 |
| transcript.whisperx[3030].text |
這樣子 這是我們 |
| transcript.whisperx[3031].start |
10768.46 |
| transcript.whisperx[3031].end |
10770.46 |
| transcript.whisperx[3031].text |
最後的這個意見 |
| transcript.whisperx[3032].start |
10770.46 |
| transcript.whisperx[3032].end |
10772.46 |
| transcript.whisperx[3032].text |
那另外在除碳的這部分 |
| transcript.whisperx[3033].start |
10772.46 |
| transcript.whisperx[3033].end |
10774.46 |
| transcript.whisperx[3033].text |
就是要用這個除碳的這個 |
| transcript.whisperx[3034].start |
10774.46 |
| transcript.whisperx[3034].end |
10776.46 |
| transcript.whisperx[3034].text |
基金 然後呢逐年 |
| transcript.whisperx[3035].start |
10776.46 |
| transcript.whisperx[3035].end |
10778.46 |
| transcript.whisperx[3035].text |
現在開始就用政府的 |
| transcript.whisperx[3036].start |
10778.46 |
| transcript.whisperx[3036].end |
10780.46 |
| transcript.whisperx[3036].text |
這個碳 |
| transcript.whisperx[3037].start |
10780.46 |
| transcript.whisperx[3037].end |
10782.46 |
| transcript.whisperx[3037].text |
這個基金的這個收入拿來 |
| transcript.whisperx[3038].start |
10783.95 |
| transcript.whisperx[3038].end |
10785.95 |
| transcript.whisperx[3038].text |
尤其是不能夠把本金用完 |
| transcript.whisperx[3039].start |
10785.95 |
| transcript.whisperx[3039].end |
10787.95 |
| transcript.whisperx[3039].text |
只能夠讓它逐漸的累積 |
| transcript.whisperx[3040].start |
10787.95 |
| transcript.whisperx[3040].end |
10789.95 |
| transcript.whisperx[3040].text |
讓我們未來的人 |
| transcript.whisperx[3041].start |
10789.95 |
| transcript.whisperx[3041].end |
10791.95 |
| transcript.whisperx[3041].text |
能夠有足夠的錢 |
| transcript.whisperx[3042].start |
10791.95 |
| transcript.whisperx[3042].end |
10793.95 |
| transcript.whisperx[3042].text |
那現在就開始用來 |
| transcript.whisperx[3043].start |
10793.95 |
| transcript.whisperx[3043].end |
10795.95 |
| transcript.whisperx[3043].text |
來徵收 來購買 |
| transcript.whisperx[3044].start |
10795.95 |
| transcript.whisperx[3044].end |
10797.95 |
| transcript.whisperx[3044].text |
這個除碳的這個服務 |
| transcript.whisperx[3045].start |
10797.95 |
| transcript.whisperx[3045].end |
10799.95 |
| transcript.whisperx[3045].text |
這是我們的建議 |
| transcript.whisperx[3046].start |
10799.95 |
| transcript.whisperx[3046].end |
10801.95 |
| transcript.whisperx[3046].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[3047].start |
10801.08 |
| transcript.whisperx[3047].end |
10803.08 |
| transcript.whisperx[3047].text |
好 謝謝我們的小研究員 |
| transcript.whisperx[3048].start |
10803.08 |
| transcript.whisperx[3048].end |
10805.08 |
| transcript.whisperx[3048].text |
接下來我們邀請 |
| transcript.whisperx[3049].start |
10805.08 |
| transcript.whisperx[3049].end |
10809.08 |
| transcript.whisperx[3049].text |
碳稅聯盟共同發起人的潘漢生先生 |
| transcript.whisperx[3050].start |
10819.59 |
| transcript.whisperx[3050].end |
10821.59 |
| transcript.whisperx[3050].text |
主席 各位 |
| transcript.whisperx[3051].start |
10821.95 |
| transcript.whisperx[3051].end |
10823.95 |
| transcript.whisperx[3051].text |
與會的朋友 我這邊 |
| transcript.whisperx[3052].start |
10823.95 |
| transcript.whisperx[3052].end |
10825.95 |
| transcript.whisperx[3052].text |
是代表碳稅聯盟來 |
| transcript.whisperx[3053].start |
10825.95 |
| transcript.whisperx[3053].end |
10827.95 |
| transcript.whisperx[3053].text |
做一個發言 那剛剛蕭代基老師 |
| transcript.whisperx[3054].start |
10827.95 |
| transcript.whisperx[3054].end |
10829.95 |
| transcript.whisperx[3054].text |
有把碳稅跟碳費的比較 |
| transcript.whisperx[3055].start |
10829.95 |
| transcript.whisperx[3055].end |
10831.95 |
| transcript.whisperx[3055].text |
有跟大家做一個 |
| transcript.whisperx[3056].start |
10831.95 |
| transcript.whisperx[3056].end |
10833.95 |
| transcript.whisperx[3056].text |
很清楚的說明 |
| transcript.whisperx[3057].start |
10833.95 |
| transcript.whisperx[3057].end |
10835.95 |
| transcript.whisperx[3057].text |
那我這邊再做一些補充 |
| transcript.whisperx[3058].start |
10835.95 |
| transcript.whisperx[3058].end |
10837.95 |
| transcript.whisperx[3058].text |
那第一個 第一點是 |
| transcript.whisperx[3059].start |
10837.95 |
| transcript.whisperx[3059].end |
10839.95 |
| transcript.whisperx[3059].text |
按照提綱 今天討論提綱 |
| transcript.whisperx[3060].start |
10839.95 |
| transcript.whisperx[3060].end |
10841.95 |
| transcript.whisperx[3060].text |
第一點是我們認為應該要加速 |
| transcript.whisperx[3061].start |
10841.95 |
| transcript.whisperx[3061].end |
10843.95 |
| transcript.whisperx[3061].text |
碳稅跟碳紅利返還的這個制度 |
| transcript.whisperx[3062].start |
10843.95 |
| transcript.whisperx[3062].end |
10845.95 |
| transcript.whisperx[3062].text |
來促進整個社會的改革 |
| transcript.whisperx[3063].start |
10845.95 |
| transcript.whisperx[3063].end |
10847.95 |
| transcript.whisperx[3063].text |
那特別是 |
| transcript.whisperx[3064].start |
10847.95 |
| transcript.whisperx[3064].end |
10849.95 |
| transcript.whisperx[3064].text |
我們看到今天 |
| transcript.whisperx[3065].start |
10849.95 |
| transcript.whisperx[3065].end |
10851.95 |
| transcript.whisperx[3065].text |
公聽會的這個主軸 |
| transcript.whisperx[3066].start |
10851.95 |
| transcript.whisperx[3066].end |
10853.95 |
| transcript.whisperx[3066].text |
大家可以看到所有學者 |
| transcript.whisperx[3067].start |
10853.95 |
| transcript.whisperx[3067].end |
10855.95 |
| transcript.whisperx[3067].text |
專家有一個非常高的共識 |
| transcript.whisperx[3068].start |
10855.95 |
| transcript.whisperx[3068].end |
10857.95 |
| transcript.whisperx[3068].text |
就是現在碳稅的制度 |
| transcript.whisperx[3069].start |
10857.95 |
| transcript.whisperx[3069].end |
10859.95 |
| transcript.whisperx[3069].text |
已經變成 |
| transcript.whisperx[3070].start |
10859.95 |
| transcript.whisperx[3070].end |
10861.95 |
| transcript.whisperx[3070].text |
的實際執行 已經變成是高度的 |
| transcript.whisperx[3071].start |
10861.95 |
| transcript.whisperx[3071].end |
10863.95 |
| transcript.whisperx[3071].text |
政府監管 |
| transcript.whisperx[3072].start |
10864.22 |
| transcript.whisperx[3072].end |
10866.22 |
| transcript.whisperx[3072].text |
那這個 |
| transcript.whisperx[3073].start |
10866.22 |
| transcript.whisperx[3073].end |
10868.22 |
| transcript.whisperx[3073].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3074].start |
10868.22 |
| transcript.whisperx[3074].end |
10870.22 |
| transcript.whisperx[3074].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3075].start |
10870.22 |
| transcript.whisperx[3075].end |
10872.22 |
| transcript.whisperx[3075].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3076].start |
10872.22 |
| transcript.whisperx[3076].end |
10874.22 |
| transcript.whisperx[3076].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3077].start |
10874.22 |
| transcript.whisperx[3077].end |
10876.22 |
| transcript.whisperx[3077].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3078].start |
10876.22 |
| transcript.whisperx[3078].end |
10878.22 |
| transcript.whisperx[3078].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3079].start |
10878.22 |
| transcript.whisperx[3079].end |
10880.22 |
| transcript.whisperx[3079].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3080].start |
10880.22 |
| transcript.whisperx[3080].end |
10882.22 |
| transcript.whisperx[3080].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3081].start |
10882.22 |
| transcript.whisperx[3081].end |
10884.22 |
| transcript.whisperx[3081].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3082].start |
10884.22 |
| transcript.whisperx[3082].end |
10886.22 |
| transcript.whisperx[3082].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3083].start |
10886.22 |
| transcript.whisperx[3083].end |
10888.22 |
| transcript.whisperx[3083].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3084].start |
10888.22 |
| transcript.whisperx[3084].end |
10890.22 |
| transcript.whisperx[3084].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3085].start |
10890.22 |
| transcript.whisperx[3085].end |
10892.22 |
| transcript.whisperx[3085].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3086].start |
10892.22 |
| transcript.whisperx[3086].end |
10894.22 |
| transcript.whisperx[3086].text |
目前都是 目前制度是免碳費的 |
| transcript.whisperx[3087].start |
10894.22 |
| transcript.whisperx[3087].end |
10896.22 |
| transcript.whisperx[3087].text |
所以這部分都沒有 |
| transcript.whisperx[3088].start |
10896.22 |
| transcript.whisperx[3088].end |
10898.22 |
| transcript.whisperx[3088].text |
都沒有這個 |
| transcript.whisperx[3089].start |
10898.22 |
| transcript.whisperx[3089].end |
10900.22 |
| transcript.whisperx[3089].text |
碳定價來 |
| transcript.whisperx[3090].start |
10900.22 |
| transcript.whisperx[3090].end |
10902.22 |
| transcript.whisperx[3090].text |
來讓這個 |
| transcript.whisperx[3091].start |
10902.22 |
| transcript.whisperx[3091].end |
10904.22 |
| transcript.whisperx[3091].text |
污染可以有這個市場的機制能夠減排 |
| transcript.whisperx[3092].start |
10904.22 |
| transcript.whisperx[3092].end |
10906.22 |
| transcript.whisperx[3092].text |
那 |
| transcript.whisperx[3093].start |
10906.56 |
| transcript.whisperx[3093].end |
10908.56 |
| transcript.whisperx[3093].text |
剛剛有許多與會的專家 |
| transcript.whisperx[3094].start |
10908.56 |
| transcript.whisperx[3094].end |
10910.56 |
| transcript.whisperx[3094].text |
都提到說 還有委員 |
| transcript.whisperx[3095].start |
10910.56 |
| transcript.whisperx[3095].end |
10912.56 |
| transcript.whisperx[3095].text |
也提到說 社會輿論和民眾 |
| transcript.whisperx[3096].start |
10912.56 |
| transcript.whisperx[3096].end |
10914.56 |
| transcript.whisperx[3096].text |
對碳費沒有感覺 |
| transcript.whisperx[3097].start |
10914.56 |
| transcript.whisperx[3097].end |
10916.56 |
| transcript.whisperx[3097].text |
那尤其是這個 |
| transcript.whisperx[3098].start |
10916.56 |
| transcript.whisperx[3098].end |
10918.56 |
| transcript.whisperx[3098].text |
這個公正轉型的課題 |
| transcript.whisperx[3099].start |
10918.56 |
| transcript.whisperx[3099].end |
10920.56 |
| transcript.whisperx[3099].text |
那如果是用碳稅 |
| transcript.whisperx[3100].start |
10920.56 |
| transcript.whisperx[3100].end |
10922.56 |
| transcript.whisperx[3100].text |
跟碳紅利返還的制度的話 |
| transcript.whisperx[3101].start |
10922.56 |
| transcript.whisperx[3101].end |
10924.56 |
| transcript.whisperx[3101].text |
那碳定價就會進到 |
| transcript.whisperx[3102].start |
10924.56 |
| transcript.whisperx[3102].end |
10926.56 |
| transcript.whisperx[3102].text |
日常生產跟消費的每個環節 |
| transcript.whisperx[3103].start |
10926.56 |
| transcript.whisperx[3103].end |
10928.56 |
| transcript.whisperx[3103].text |
那自然而然 |
| transcript.whisperx[3104].start |
10928.56 |
| transcript.whisperx[3104].end |
10930.56 |
| transcript.whisperx[3104].text |
大家就有感 就會促進 |
| transcript.whisperx[3105].start |
10930.56 |
| transcript.whisperx[3105].end |
10932.56 |
| transcript.whisperx[3105].text |
真正的一個社會的改革 |
| transcript.whisperx[3106].start |
10932.56 |
| transcript.whisperx[3106].end |
10934.56 |
| transcript.whisperx[3106].text |
那碳稅優於碳費的一個重大 |
| transcript.whisperx[3107].start |
10934.56 |
| transcript.whisperx[3107].end |
10936.56 |
| transcript.whisperx[3107].text |
那這個關鍵 其實是在於 |
| transcript.whisperx[3108].start |
10936.56 |
| transcript.whisperx[3108].end |
10938.56 |
| transcript.whisperx[3108].text |
剛剛也有學者提到就是 |
| transcript.whisperx[3109].start |
10938.56 |
| transcript.whisperx[3109].end |
10940.56 |
| transcript.whisperx[3109].text |
碳費它是專款專用 |
| transcript.whisperx[3110].start |
10940.56 |
| transcript.whisperx[3110].end |
10942.56 |
| transcript.whisperx[3110].text |
而碳稅是統收統支 |
| transcript.whisperx[3111].start |
10942.56 |
| transcript.whisperx[3111].end |
10944.56 |
| transcript.whisperx[3111].text |
那所以 專款專用的碳費 |
| transcript.whisperx[3112].start |
10944.56 |
| transcript.whisperx[3112].end |
10946.56 |
| transcript.whisperx[3112].text |
目前就等於是政府來決定 |
| transcript.whisperx[3113].start |
10946.56 |
| transcript.whisperx[3113].end |
10948.56 |
| transcript.whisperx[3113].text |
哪些同 |
| transcript.whisperx[3114].start |
10948.56 |
| transcript.whisperx[3114].end |
10950.56 |
| transcript.whisperx[3114].text |
哪些行為才是減碳 |
| transcript.whisperx[3115].start |
10950.56 |
| transcript.whisperx[3115].end |
10952.56 |
| transcript.whisperx[3115].text |
才是要得到鼓勵的 |
| transcript.whisperx[3116].start |
10952.56 |
| transcript.whisperx[3116].end |
10954.56 |
| transcript.whisperx[3116].text |
那我們以室內降溫 |
| transcript.whisperx[3117].start |
10954.56 |
| transcript.whisperx[3117].end |
10956.56 |
| transcript.whisperx[3117].text |
來做一個例子來講 |
| transcript.whisperx[3118].start |
10956.56 |
| transcript.whisperx[3118].end |
10958.56 |
| transcript.whisperx[3118].text |
現在是冷氣有補助 |
| transcript.whisperx[3119].start |
10959.18 |
| transcript.whisperx[3119].end |
10961.18 |
| transcript.whisperx[3119].text |
那你如果自己裝窗簾 |
| transcript.whisperx[3120].start |
10961.18 |
| transcript.whisperx[3120].end |
10963.18 |
| transcript.whisperx[3120].text |
自己做 |
| transcript.whisperx[3121].start |
10962.33 |
| transcript.whisperx[3121].end |
10964.33 |
| transcript.whisperx[3121].text |
外遮陽 做一些軟性的植栽 |
| transcript.whisperx[3122].start |
10964.33 |
| transcript.whisperx[3122].end |
10966.33 |
| transcript.whisperx[3122].text |
來降溫 |
| transcript.whisperx[3123].start |
10966.33 |
| transcript.whisperx[3123].end |
10968.33 |
| transcript.whisperx[3123].text |
或是雙層玻璃 |
| transcript.whisperx[3124].start |
10968.33 |
| transcript.whisperx[3124].end |
10970.33 |
| transcript.whisperx[3124].text |
或窗簾 或是提高效率的 |
| transcript.whisperx[3125].start |
10970.33 |
| transcript.whisperx[3125].end |
10972.33 |
| transcript.whisperx[3125].text |
一些外加測試 |
| transcript.whisperx[3126].start |
10972.33 |
| transcript.whisperx[3126].end |
10974.33 |
| transcript.whisperx[3126].text |
或是搭配電風扇 |
| transcript.whisperx[3127].start |
10974.69 |
| transcript.whisperx[3127].end |
10976.69 |
| transcript.whisperx[3127].text |
我們不可能窮盡每一項都去 |
| transcript.whisperx[3128].start |
10976.69 |
| transcript.whisperx[3128].end |
10978.69 |
| transcript.whisperx[3128].text |
來認定說這個 |
| transcript.whisperx[3129].start |
10978.69 |
| transcript.whisperx[3129].end |
10980.69 |
| transcript.whisperx[3129].text |
我們碳費要補助 |
| transcript.whisperx[3130].start |
10980.21 |
| transcript.whisperx[3130].end |
10982.21 |
| transcript.whisperx[3130].text |
所以這個行政成本會高到不可 |
| transcript.whisperx[3131].start |
10982.21 |
| transcript.whisperx[3131].end |
10984.21 |
| transcript.whisperx[3131].text |
不可去想 |
| transcript.whisperx[3132].start |
10984.21 |
| transcript.whisperx[3132].end |
10986.21 |
| transcript.whisperx[3132].text |
所以如果我們是 |
| transcript.whisperx[3133].start |
10986.21 |
| transcript.whisperx[3133].end |
10988.21 |
| transcript.whisperx[3133].text |
從源頭來做碳紅利的 |
| transcript.whisperx[3134].start |
10988.21 |
| transcript.whisperx[3134].end |
10990.21 |
| transcript.whisperx[3134].text |
返還的話 其實他就會 |
| transcript.whisperx[3135].start |
10990.21 |
| transcript.whisperx[3135].end |
10992.21 |
| transcript.whisperx[3135].text |
很明顯的去高過 |
| transcript.whisperx[3136].start |
10992.21 |
| transcript.whisperx[3136].end |
10994.21 |
| transcript.whisperx[3136].text |
於綠色通膨 |
| transcript.whisperx[3137].start |
10994.21 |
| transcript.whisperx[3137].end |
10996.21 |
| transcript.whisperx[3137].text |
對民眾所造成的負擔 |
| transcript.whisperx[3138].start |
10996.21 |
| transcript.whisperx[3138].end |
10998.21 |
| transcript.whisperx[3138].text |
那這個蕭太奇老師 |
| transcript.whisperx[3139].start |
10998.21 |
| transcript.whisperx[3139].end |
11000.21 |
| transcript.whisperx[3139].text |
也跟他的團隊也做過 |
| transcript.whisperx[3140].start |
11000.21 |
| transcript.whisperx[3140].end |
11002.21 |
| transcript.whisperx[3140].text |
這個經濟模型的 |
| transcript.whisperx[3141].start |
11002.21 |
| transcript.whisperx[3141].end |
11004.21 |
| transcript.whisperx[3141].text |
的這個運算 |
| transcript.whisperx[3142].start |
11004.21 |
| transcript.whisperx[3142].end |
11006.21 |
| transcript.whisperx[3142].text |
所以這是 |
| transcript.whisperx[3143].start |
11006.21 |
| transcript.whisperx[3143].end |
11008.21 |
| transcript.whisperx[3143].text |
這個如果碳稅加上 |
| transcript.whisperx[3144].start |
11008.21 |
| transcript.whisperx[3144].end |
11010.21 |
| transcript.whisperx[3144].text |
碳紅利的返還 |
| transcript.whisperx[3145].start |
11010.21 |
| transcript.whisperx[3145].end |
11012.21 |
| transcript.whisperx[3145].text |
這個制度去執行的話 |
| transcript.whisperx[3146].start |
11012.21 |
| transcript.whisperx[3146].end |
11014.21 |
| transcript.whisperx[3146].text |
其實民眾就會直接有感 |
| transcript.whisperx[3147].start |
11014.21 |
| transcript.whisperx[3147].end |
11016.21 |
| transcript.whisperx[3147].text |
民眾也可以自己來決定 |
| transcript.whisperx[3148].start |
11016.21 |
| transcript.whisperx[3148].end |
11018.21 |
| transcript.whisperx[3148].text |
我要怎麼樣來做減碳 |
| transcript.whisperx[3149].start |
11018.21 |
| transcript.whisperx[3149].end |
11020.21 |
| transcript.whisperx[3149].text |
怎麼樣來做降溫 |
| transcript.whisperx[3150].start |
11020.21 |
| transcript.whisperx[3150].end |
11022.21 |
| transcript.whisperx[3150].text |
這就是把減碳的 |
| transcript.whisperx[3151].start |
11022.21 |
| transcript.whisperx[3151].end |
11024.21 |
| transcript.whisperx[3151].text |
這個誰認定 |
| transcript.whisperx[3152].start |
11024.21 |
| transcript.whisperx[3152].end |
11026.21 |
| transcript.whisperx[3152].text |
什麼東西可以減碳 從政府的手上 |
| transcript.whisperx[3153].start |
11026.21 |
| transcript.whisperx[3153].end |
11028.21 |
| transcript.whisperx[3153].text |
移到每個人民的手上 |
| transcript.whisperx[3154].start |
11028.21 |
| transcript.whisperx[3154].end |
11030.21 |
| transcript.whisperx[3154].text |
那推動碳稅 |
| transcript.whisperx[3155].start |
11030.21 |
| transcript.whisperx[3155].end |
11032.21 |
| transcript.whisperx[3155].text |
在立法院其實 |
| transcript.whisperx[3156].start |
11033.09 |
| transcript.whisperx[3156].end |
11035.09 |
| transcript.whisperx[3156].text |
這二三十年來 |
| transcript.whisperx[3157].start |
11035.09 |
| transcript.whisperx[3157].end |
11037.09 |
| transcript.whisperx[3157].text |
最大的阻力就是財政部 |
| transcript.whisperx[3158].start |
11037.09 |
| transcript.whisperx[3158].end |
11039.09 |
| transcript.whisperx[3158].text |
因為這是他主管的 可是他不願意 |
| transcript.whisperx[3159].start |
11039.09 |
| transcript.whisperx[3159].end |
11041.09 |
| transcript.whisperx[3159].text |
那雖然在早年 |
| transcript.whisperx[3160].start |
11042.07 |
| transcript.whisperx[3160].end |
11044.07 |
| transcript.whisperx[3160].text |
行政院曾經有 |
| transcript.whisperx[3161].start |
11044.38 |
| transcript.whisperx[3161].end |
11046.38 |
| transcript.whisperx[3161].text |
稅制改革的會議 |
| transcript.whisperx[3162].start |
11046.38 |
| transcript.whisperx[3162].end |
11048.38 |
| transcript.whisperx[3162].text |
也明確的說 |
| transcript.whisperx[3163].start |
11048.38 |
| transcript.whisperx[3163].end |
11050.38 |
| transcript.whisperx[3163].text |
要做能源稅 |
| transcript.whisperx[3164].start |
11050.29 |
| transcript.whisperx[3164].end |
11052.29 |
| transcript.whisperx[3164].text |
但是很快就夭折了 |
| transcript.whisperx[3165].start |
11052.29 |
| transcript.whisperx[3165].end |
11054.29 |
| transcript.whisperx[3165].text |
那財政部就一直抵抗到現在 |
| transcript.whisperx[3166].start |
11054.29 |
| transcript.whisperx[3166].end |
11056.29 |
| transcript.whisperx[3166].text |
甚至連氣候變遷因應法 |
| transcript.whisperx[3167].start |
11056.29 |
| transcript.whisperx[3167].end |
11058.29 |
| transcript.whisperx[3167].text |
我們都知道第八條 |
| transcript.whisperx[3168].start |
11058.29 |
| transcript.whisperx[3168].end |
11060.29 |
| transcript.whisperx[3168].text |
有規定各部會的權責 |
| transcript.whisperx[3169].start |
11060.29 |
| transcript.whisperx[3169].end |
11062.29 |
| transcript.whisperx[3169].text |
而當時在 |
| transcript.whisperx[3170].start |
11062.86 |
| transcript.whisperx[3170].end |
11064.86 |
| transcript.whisperx[3170].text |
立法的過程裡面 |
| transcript.whisperx[3171].start |
11064.86 |
| transcript.whisperx[3171].end |
11066.86 |
| transcript.whisperx[3171].text |
財政部就一直逃避 |
| transcript.whisperx[3172].start |
11066.86 |
| transcript.whisperx[3172].end |
11068.86 |
| transcript.whisperx[3172].text |
所以我呼籲立法院 |
| transcript.whisperx[3173].start |
11068.86 |
| transcript.whisperx[3173].end |
11070.86 |
| transcript.whisperx[3173].text |
在未來如果有修法的時候 |
| transcript.whisperx[3174].start |
11070.86 |
| transcript.whisperx[3174].end |
11072.86 |
| transcript.whisperx[3174].text |
一定要把財政部抓回來 |
| transcript.whisperx[3175].start |
11072.86 |
| transcript.whisperx[3175].end |
11074.86 |
| transcript.whisperx[3175].text |
一定要把這一點加進去 |
| transcript.whisperx[3176].start |
11074.86 |
| transcript.whisperx[3176].end |
11076.86 |
| transcript.whisperx[3176].text |
因為在早年的氣候變遷 |
| transcript.whisperx[3177].start |
11076.86 |
| transcript.whisperx[3177].end |
11078.86 |
| transcript.whisperx[3177].text |
不是 |
| transcript.whisperx[3178].start |
11078.86 |
| transcript.whisperx[3178].end |
11080.86 |
| transcript.whisperx[3178].text |
這個氣候變遷法的前身 |
| transcript.whisperx[3179].start |
11080.86 |
| transcript.whisperx[3179].end |
11082.86 |
| transcript.whisperx[3179].text |
溫室氣體減量級管理法的時候 |
| transcript.whisperx[3180].start |
11082.86 |
| transcript.whisperx[3180].end |
11084.86 |
| transcript.whisperx[3180].text |
就有講 |
| transcript.whisperx[3181].start |
11084.86 |
| transcript.whisperx[3181].end |
11086.86 |
| transcript.whisperx[3181].text |
綠色稅制改革 |
| transcript.whisperx[3182].start |
11086.86 |
| transcript.whisperx[3182].end |
11088.86 |
| transcript.whisperx[3182].text |
但是到了氣候變遷因應法 |
| transcript.whisperx[3183].start |
11088.31 |
| transcript.whisperx[3183].end |
11090.31 |
| transcript.whisperx[3183].text |
財政部卻逃掉了 |
| transcript.whisperx[3184].start |
11090.31 |
| transcript.whisperx[3184].end |
11092.31 |
| transcript.whisperx[3184].text |
這是最大的困難 |
| transcript.whisperx[3185].start |
11092.31 |
| transcript.whisperx[3185].end |
11094.31 |
| transcript.whisperx[3185].text |
所以環境部只能一直想說 |
| transcript.whisperx[3186].start |
11094.31 |
| transcript.whisperx[3186].end |
11096.31 |
| transcript.whisperx[3186].text |
我怎麼樣在我的權責範圍內 |
| transcript.whisperx[3187].start |
11096.31 |
| transcript.whisperx[3187].end |
11098.31 |
| transcript.whisperx[3187].text |
做碳費 |
| transcript.whisperx[3188].start |
11098.31 |
| transcript.whisperx[3188].end |
11100.31 |
| transcript.whisperx[3188].text |
然後變成下一個扭曲的制度 |
| transcript.whisperx[3189].start |
11100.31 |
| transcript.whisperx[3189].end |
11102.31 |
| transcript.whisperx[3189].text |
然後環境部長又想說 |
| transcript.whisperx[3190].start |
11102.31 |
| transcript.whisperx[3190].end |
11104.31 |
| transcript.whisperx[3190].text |
我現在要來做碳交易 |
| transcript.whisperx[3191].start |
11105.06 |
| transcript.whisperx[3191].end |
11107.06 |
| transcript.whisperx[3191].text |
可是最重要的碳稅財政部卻逃掉了 |
| transcript.whisperx[3192].start |
11109.62 |
| transcript.whisperx[3192].end |
11111.62 |
| transcript.whisperx[3192].text |
我們認為說財政部現在 |
| transcript.whisperx[3193].start |
11111.62 |
| transcript.whisperx[3193].end |
11113.62 |
| transcript.whisperx[3193].text |
在立法過程之中 |
| transcript.whisperx[3194].start |
11113.62 |
| transcript.whisperx[3194].end |
11115.62 |
| transcript.whisperx[3194].text |
他有宣示要調高 |
| transcript.whisperx[3195].start |
11115.62 |
| transcript.whisperx[3195].end |
11117.62 |
| transcript.whisperx[3195].text |
逐步調高費率接軌國際 |
| transcript.whisperx[3196].start |
11117.62 |
| transcript.whisperx[3196].end |
11119.62 |
| transcript.whisperx[3196].text |
那今天的學者專家又有這樣的共識 |
| transcript.whisperx[3197].start |
11119.62 |
| transcript.whisperx[3197].end |
11121.62 |
| transcript.whisperx[3197].text |
所以我們希望立法院 |
| transcript.whisperx[3198].start |
11123.41 |
| transcript.whisperx[3198].end |
11126.41 |
| transcript.whisperx[3198].text |
經濟部未來要支持這種產業的綠色轉型 |
| transcript.whisperx[3199].start |
11126.41 |
| transcript.whisperx[3199].end |
11128.41 |
| transcript.whisperx[3199].text |
不要成為主力 |
| transcript.whisperx[3200].start |
11130.12 |
| transcript.whisperx[3200].end |
11132.12 |
| transcript.whisperx[3200].text |
現在對於高 |
| transcript.whisperx[3201].start |
11131.91 |
| transcript.whisperx[3201].end |
11133.91 |
| transcript.whisperx[3201].text |
碳洩漏風險的這些 |
| transcript.whisperx[3202].start |
11133.91 |
| transcript.whisperx[3202].end |
11135.91 |
| transcript.whisperx[3202].text |
高碳牌的企業 |
| transcript.whisperx[3203].start |
11135.91 |
| transcript.whisperx[3203].end |
11137.91 |
| transcript.whisperx[3203].text |
給他那麼多優惠的費率 |
| transcript.whisperx[3204].start |
11137.91 |
| transcript.whisperx[3204].end |
11139.91 |
| transcript.whisperx[3204].text |
其實不如就是 |
| transcript.whisperx[3205].start |
11139.91 |
| transcript.whisperx[3205].end |
11141.91 |
| transcript.whisperx[3205].text |
直接趕快依法 |
| transcript.whisperx[3206].start |
11141.91 |
| transcript.whisperx[3206].end |
11143.91 |
| transcript.whisperx[3206].text |
來實施台灣版的西本 |
| transcript.whisperx[3207].start |
11143.91 |
| transcript.whisperx[3207].end |
11145.91 |
| transcript.whisperx[3207].text |
台灣的碳關稅 |
| transcript.whisperx[3208].start |
11145.91 |
| transcript.whisperx[3208].end |
11147.91 |
| transcript.whisperx[3208].text |
那關於企業的自主減量 |
| transcript.whisperx[3209].start |
11147.91 |
| transcript.whisperx[3209].end |
11149.91 |
| transcript.whisperx[3209].text |
他的優惠費率 |
| transcript.whisperx[3210].start |
11149.91 |
| transcript.whisperx[3210].end |
11151.91 |
| transcript.whisperx[3210].text |
他其實牽涉到公共的錢 |
| transcript.whisperx[3211].start |
11151.91 |
| transcript.whisperx[3211].end |
11153.91 |
| transcript.whisperx[3211].text |
那所以執行 |
| transcript.whisperx[3212].start |
11153.92 |
| transcript.whisperx[3212].end |
11155.92 |
| transcript.whisperx[3212].text |
減量的執行報告 |
| transcript.whisperx[3213].start |
11155.92 |
| transcript.whisperx[3213].end |
11157.92 |
| transcript.whisperx[3213].text |
當然要做到完全的公開才能夠克制 |
| transcript.whisperx[3214].start |
11157.92 |
| transcript.whisperx[3214].end |
11159.92 |
| transcript.whisperx[3214].text |
如果企業他一定會講說 |
| transcript.whisperx[3215].start |
11159.92 |
| transcript.whisperx[3215].end |
11161.92 |
| transcript.whisperx[3215].text |
這個有商業機密等等的 |
| transcript.whisperx[3216].start |
11161.92 |
| transcript.whisperx[3216].end |
11163.92 |
| transcript.whisperx[3216].text |
拒絕公開 |
| transcript.whisperx[3217].start |
11163.92 |
| transcript.whisperx[3217].end |
11165.92 |
| transcript.whisperx[3217].text |
那你就不要參加這個減量計畫 |
| transcript.whisperx[3218].start |
11165.92 |
| transcript.whisperx[3218].end |
11167.92 |
| transcript.whisperx[3218].text |
因為你如果你是有商業機密 |
| transcript.whisperx[3219].start |
11167.92 |
| transcript.whisperx[3219].end |
11169.92 |
| transcript.whisperx[3219].text |
而減量 |
| transcript.whisperx[3220].start |
11169.92 |
| transcript.whisperx[3220].end |
11171.92 |
| transcript.whisperx[3220].text |
那你本來就會達到少繳 |
| transcript.whisperx[3221].start |
11171.92 |
| transcript.whisperx[3221].end |
11173.92 |
| transcript.whisperx[3221].text |
碳費的好處 |
| transcript.whisperx[3222].start |
11173.92 |
| transcript.whisperx[3222].end |
11175.92 |
| transcript.whisperx[3222].text |
那關於今天這個第三點的提綱 |
| transcript.whisperx[3223].start |
11175.92 |
| transcript.whisperx[3223].end |
11177.92 |
| transcript.whisperx[3223].text |
碳費的用途 |
| transcript.whisperx[3224].start |
11177.92 |
| transcript.whisperx[3224].end |
11179.92 |
| transcript.whisperx[3224].text |
我們認為不應該去補助企業 |
| transcript.whisperx[3225].start |
11179.92 |
| transcript.whisperx[3225].end |
11181.92 |
| transcript.whisperx[3225].text |
而應該回到脆弱民眾 |
| transcript.whisperx[3226].start |
11181.92 |
| transcript.whisperx[3226].end |
11183.92 |
| transcript.whisperx[3226].text |
受衝擊的地區 |
| transcript.whisperx[3227].start |
11183.92 |
| transcript.whisperx[3227].end |
11185.92 |
| transcript.whisperx[3227].text |
我在簡短把這部分把它說完了 |
| transcript.whisperx[3228].start |
11185.92 |
| transcript.whisperx[3228].end |
11187.92 |
| transcript.whisperx[3228].text |
就是說 |
| transcript.whisperx[3229].start |
11188.07 |
| transcript.whisperx[3229].end |
11190.07 |
| transcript.whisperx[3229].text |
我希望大家能夠 |
| transcript.whisperx[3230].start |
11190.07 |
| transcript.whisperx[3230].end |
11192.07 |
| transcript.whisperx[3230].text |
看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3231].start |
11192.07 |
| transcript.whisperx[3231].end |
11194.07 |
| transcript.whisperx[3231].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3232].start |
11194.07 |
| transcript.whisperx[3232].end |
11196.07 |
| transcript.whisperx[3232].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3233].start |
11196.07 |
| transcript.whisperx[3233].end |
11198.07 |
| transcript.whisperx[3233].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3234].start |
11198.07 |
| transcript.whisperx[3234].end |
11200.07 |
| transcript.whisperx[3234].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3235].start |
11200.07 |
| transcript.whisperx[3235].end |
11202.07 |
| transcript.whisperx[3235].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3236].start |
11202.07 |
| transcript.whisperx[3236].end |
11204.07 |
| transcript.whisperx[3236].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3237].start |
11204.07 |
| transcript.whisperx[3237].end |
11206.07 |
| transcript.whisperx[3237].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3238].start |
11206.07 |
| transcript.whisperx[3238].end |
11208.07 |
| transcript.whisperx[3238].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3239].start |
11208.07 |
| transcript.whisperx[3239].end |
11210.07 |
| transcript.whisperx[3239].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3240].start |
11210.07 |
| transcript.whisperx[3240].end |
11212.07 |
| transcript.whisperx[3240].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3241].start |
11212.07 |
| transcript.whisperx[3241].end |
11214.07 |
| transcript.whisperx[3241].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3242].start |
11214.07 |
| transcript.whisperx[3242].end |
11216.07 |
| transcript.whisperx[3242].text |
希望大家能夠看到這個影片 |
| transcript.whisperx[3243].start |
11189.3 |
| transcript.whisperx[3243].end |
11191.3 |
| transcript.whisperx[3243].text |
剛剛有提到 |
| transcript.whisperx[3244].start |
11191.3 |
| transcript.whisperx[3244].end |
11193.3 |
| transcript.whisperx[3244].text |
碳費要不要補助健保費 |
| transcript.whisperx[3245].start |
11193.3 |
| transcript.whisperx[3245].end |
11195.3 |
| transcript.whisperx[3245].text |
那其實健保費 |
| transcript.whisperx[3246].start |
11194.48 |
| transcript.whisperx[3246].end |
11196.48 |
| transcript.whisperx[3246].text |
有一個很大的黑洞就是分級醫療沒有做 |
| transcript.whisperx[3247].start |
11196.48 |
| transcript.whisperx[3247].end |
11198.48 |
| transcript.whisperx[3247].text |
有一個很大的黑洞就是分級醫療沒有做 |
| transcript.whisperx[3248].start |
11198.04 |
| transcript.whisperx[3248].end |
11200.04 |
| transcript.whisperx[3248].text |
那還有包括許許多多黑洞非常大 |
| transcript.whisperx[3249].start |
11200.04 |
| transcript.whisperx[3249].end |
11202.04 |
| transcript.whisperx[3249].text |
那還有包括許許多多黑洞非常大 |
| transcript.whisperx[3250].start |
11202.04 |
| transcript.whisperx[3250].end |
11204.04 |
| transcript.whisperx[3250].text |
碳費的補貼 |
| transcript.whisperx[3251].start |
11204.04 |
| transcript.whisperx[3251].end |
11206.04 |
| transcript.whisperx[3251].text |
要把它移去做這個健保費 |
| transcript.whisperx[3252].start |
11206.04 |
| transcript.whisperx[3252].end |
11208.04 |
| transcript.whisperx[3252].text |
也補不了這個黑洞 |
| transcript.whisperx[3253].start |
11208.04 |
| transcript.whisperx[3253].end |
11210.04 |
| transcript.whisperx[3253].text |
包括未來的碳稅要去補這個黑洞都補不完 |
| transcript.whisperx[3254].start |
11210.04 |
| transcript.whisperx[3254].end |
11212.04 |
| transcript.whisperx[3254].text |
一定要健保自己要先做改革 |
| transcript.whisperx[3255].start |
11212.04 |
| transcript.whisperx[3255].end |
11214.04 |
| transcript.whisperx[3255].text |
再來做這一件事情 |
| transcript.whisperx[3256].start |
11214.04 |
| transcript.whisperx[3256].end |
11216.04 |
| transcript.whisperx[3256].text |
那我們可以做的小的方案就是 |
| transcript.whisperx[3257].start |
11216.04 |
| transcript.whisperx[3257].end |
11218.04 |
| transcript.whisperx[3257].text |
比如說我們知道剛剛 |
| transcript.whisperx[3258].start |
11218.04 |
| transcript.whisperx[3258].end |
11220.04 |
| transcript.whisperx[3258].text |
健康這個 |
| transcript.whisperx[3259].start |
11220.04 |
| transcript.whisperx[3259].end |
11222.04 |
| transcript.whisperx[3259].text |
空氣行動聯盟有提到說 |
| transcript.whisperx[3260].start |
11222.04 |
| transcript.whisperx[3260].end |
11224.04 |
| transcript.whisperx[3260].text |
空污 |
| transcript.whisperx[3261].start |
11224.04 |
| transcript.whisperx[3261].end |
11226.04 |
| transcript.whisperx[3261].text |
跟健康 |
| transcript.whisperx[3262].start |
11226.04 |
| transcript.whisperx[3262].end |
11228.04 |
| transcript.whisperx[3262].text |
是有雙重的效益 |
| transcript.whisperx[3263].start |
11228.04 |
| transcript.whisperx[3263].end |
11230.04 |
| transcript.whisperx[3263].text |
那我們可以考慮說空污受害的 |
| transcript.whisperx[3264].start |
11230.04 |
| transcript.whisperx[3264].end |
11232.04 |
| transcript.whisperx[3264].text |
地區的民眾 |
| transcript.whisperx[3265].start |
11232.04 |
| transcript.whisperx[3265].end |
11234.04 |
| transcript.whisperx[3265].text |
可以來做肺癌 |
| transcript.whisperx[3266].start |
11234.04 |
| transcript.whisperx[3266].end |
11236.04 |
| transcript.whisperx[3266].text |
的篩檢 |
| transcript.whisperx[3267].start |
11236.04 |
| transcript.whisperx[3267].end |
11238.04 |
| transcript.whisperx[3267].text |
讓他們能夠早期發現早期治療 |
| transcript.whisperx[3268].start |
11238.04 |
| transcript.whisperx[3268].end |
11240.04 |
| transcript.whisperx[3268].text |
來降低因為空污所造成的 |
| transcript.whisperx[3269].start |
11240.04 |
| transcript.whisperx[3269].end |
11242.04 |
| transcript.whisperx[3269].text |
健康不平等 |
| transcript.whisperx[3270].start |
11242.04 |
| transcript.whisperx[3270].end |
11244.04 |
| transcript.whisperx[3270].text |
環境部跟衛福部目前有這個聯席會議 |
| transcript.whisperx[3271].start |
11244.04 |
| transcript.whisperx[3271].end |
11246.04 |
| transcript.whisperx[3271].text |
或許可以多設計一些這種方案 |
| transcript.whisperx[3272].start |
11246.04 |
| transcript.whisperx[3272].end |
11248.04 |
| transcript.whisperx[3272].text |
那氣候變遷的不公正 |
| transcript.whisperx[3273].start |
11248.04 |
| transcript.whisperx[3273].end |
11250.04 |
| transcript.whisperx[3273].text |
不是只有產業別的不公正 |
| transcript.whisperx[3274].start |
11250.41 |
| transcript.whisperx[3274].end |
11252.41 |
| transcript.whisperx[3274].text |
勞工跟自放的不公正 |
| transcript.whisperx[3275].start |
11252.41 |
| transcript.whisperx[3275].end |
11254.41 |
| transcript.whisperx[3275].text |
其實還包括地方 |
| transcript.whisperx[3276].start |
11254.41 |
| transcript.whisperx[3276].end |
11256.41 |
| transcript.whisperx[3276].text |
特別是 |
| transcript.whisperx[3277].start |
11256.41 |
| transcript.whisperx[3277].end |
11258.41 |
| transcript.whisperx[3277].text |
低排放的地方往往是受到很大 |
| transcript.whisperx[3278].start |
11258.41 |
| transcript.whisperx[3278].end |
11260.41 |
| transcript.whisperx[3278].text |
傷害的地方 |
| transcript.whisperx[3279].start |
11260.41 |
| transcript.whisperx[3279].end |
11262.41 |
| transcript.whisperx[3279].text |
特別是包括離島 |
| transcript.whisperx[3280].start |
11262.41 |
| transcript.whisperx[3280].end |
11264.41 |
| transcript.whisperx[3280].text |
山地地區還有海岸這些 |
| transcript.whisperx[3281].start |
11264.41 |
| transcript.whisperx[3281].end |
11266.41 |
| transcript.whisperx[3281].text |
脆弱的地方 |
| transcript.whisperx[3282].start |
11266.41 |
| transcript.whisperx[3282].end |
11268.41 |
| transcript.whisperx[3282].text |
受害的這個地方的調適 |
| transcript.whisperx[3283].start |
11268.41 |
| transcript.whisperx[3283].end |
11270.41 |
| transcript.whisperx[3283].text |
我們非常需要地方政府來執行 |
| transcript.whisperx[3284].start |
11271.79 |
| transcript.whisperx[3284].end |
11273.79 |
| transcript.whisperx[3284].text |
可是這些 |
| transcript.whisperx[3285].start |
11273.79 |
| transcript.whisperx[3285].end |
11275.79 |
| transcript.whisperx[3285].text |
大家知道說地方政府 |
| transcript.whisperx[3286].start |
11275.79 |
| transcript.whisperx[3286].end |
11277.79 |
| transcript.whisperx[3286].text |
越是這些 |
| transcript.whisperx[3287].start |
11276.73 |
| transcript.whisperx[3287].end |
11278.73 |
| transcript.whisperx[3287].text |
受到衝擊的這些弱勢的地方 |
| transcript.whisperx[3288].start |
11278.73 |
| transcript.whisperx[3288].end |
11280.73 |
| transcript.whisperx[3288].text |
他們的地方政府也非常的弱勢 |
| transcript.whisperx[3289].start |
11282.13 |
| transcript.whisperx[3289].end |
11284.13 |
| transcript.whisperx[3289].text |
我就舉一個 |
| transcript.whisperx[3290].start |
11284.13 |
| transcript.whisperx[3290].end |
11286.13 |
| transcript.whisperx[3290].text |
我就舉我在澎湖的例子 |
| transcript.whisperx[3291].start |
11286.13 |
| transcript.whisperx[3291].end |
11288.13 |
| transcript.whisperx[3291].text |
我去參加那個 |
| transcript.whisperx[3292].start |
11288.13 |
| transcript.whisperx[3292].end |
11290.13 |
| transcript.whisperx[3292].text |
氣候變遷調適 |
| transcript.whisperx[3293].start |
11290.13 |
| transcript.whisperx[3293].end |
11292.13 |
| transcript.whisperx[3293].text |
減量與調適的這個計畫的 |
| transcript.whisperx[3294].start |
11292.13 |
| transcript.whisperx[3294].end |
11294.13 |
| transcript.whisperx[3294].text |
最後的這個成果報告的會議 |
| transcript.whisperx[3295].start |
11294.13 |
| transcript.whisperx[3295].end |
11296.13 |
| transcript.whisperx[3295].text |
然後民眾的意見 |
| transcript.whisperx[3296].start |
11296.13 |
| transcript.whisperx[3296].end |
11298.13 |
| transcript.whisperx[3296].text |
結果那個會議 |
| transcript.whisperx[3297].start |
11301.17 |
| transcript.whisperx[3297].end |
11305.17 |
| transcript.whisperx[3297].text |
澎湖縣政府只派了一個環保局的科長來主持 |
| transcript.whisperx[3298].start |
11305.17 |
| transcript.whisperx[3298].end |
11307.17 |
| transcript.whisperx[3298].text |
他也是一問三不知 |
| transcript.whisperx[3299].start |
11307.17 |
| transcript.whisperx[3299].end |
11309.17 |
| transcript.whisperx[3299].text |
什麼問題就請顧問公司來回答 |
| transcript.whisperx[3300].start |
11309.17 |
| transcript.whisperx[3300].end |
11311.17 |
| transcript.whisperx[3300].text |
所以這樣一個制度 |
| transcript.whisperx[3301].start |
11311.17 |
| transcript.whisperx[3301].end |
11313.17 |
| transcript.whisperx[3301].text |
到最後就變成沒有用 |
| transcript.whisperx[3302].start |
11313.17 |
| transcript.whisperx[3302].end |
11315.17 |
| transcript.whisperx[3302].text |
所以我們是不是可以 |
| transcript.whisperx[3303].start |
11315.17 |
| transcript.whisperx[3303].end |
11317.17 |
| transcript.whisperx[3303].text |
想辦法去 |
| transcript.whisperx[3304].start |
11318.04 |
| transcript.whisperx[3304].end |
11320.04 |
| transcript.whisperx[3304].text |
鼓勵這個地方政府的賠力 |
| transcript.whisperx[3305].start |
11320.04 |
| transcript.whisperx[3305].end |
11322.04 |
| transcript.whisperx[3305].text |
過去環境部也花了一些錢 |
| transcript.whisperx[3306].start |
11322.04 |
| transcript.whisperx[3306].end |
11324.04 |
| transcript.whisperx[3306].text |
去幫助地方政府能夠 |
| transcript.whisperx[3307].start |
11324.04 |
| transcript.whisperx[3307].end |
11326.04 |
| transcript.whisperx[3307].text |
有一些專門做氣候變遷的人 |
| transcript.whisperx[3308].start |
11326.04 |
| transcript.whisperx[3308].end |
11328.04 |
| transcript.whisperx[3308].text |
但是我們 |
| transcript.whisperx[3309].start |
11328.04 |
| transcript.whisperx[3309].end |
11330.04 |
| transcript.whisperx[3309].text |
台灣的人事制度公務員的制度 |
| transcript.whisperx[3310].start |
11330.04 |
| transcript.whisperx[3310].end |
11332.04 |
| transcript.whisperx[3310].text |
就讓這些人才留不住 |
| transcript.whisperx[3311].start |
11332.61 |
| transcript.whisperx[3311].end |
11334.61 |
| transcript.whisperx[3311].text |
好那是不是我們換一個方式 |
| transcript.whisperx[3312].start |
11335.54 |
| transcript.whisperx[3312].end |
11337.54 |
| transcript.whisperx[3312].text |
這個費用是不是 |
| transcript.whisperx[3313].start |
11337.54 |
| transcript.whisperx[3313].end |
11339.54 |
| transcript.whisperx[3313].text |
這個補助的費用是不是可以來 |
| transcript.whisperx[3314].start |
11339.54 |
| transcript.whisperx[3314].end |
11341.54 |
| transcript.whisperx[3314].text |
賠力整個地方的 |
| transcript.whisperx[3315].start |
11341.54 |
| transcript.whisperx[3315].end |
11343.54 |
| transcript.whisperx[3315].text |
民間社會的 |
| transcript.whisperx[3316].start |
11343.54 |
| transcript.whisperx[3316].end |
11345.54 |
| transcript.whisperx[3316].text |
這個 |
| transcript.whisperx[3317].start |
11345.9 |
| transcript.whisperx[3317].end |
11347.9 |
| transcript.whisperx[3317].text |
這個簡碳的還有調適的這個能力 |
| transcript.whisperx[3318].start |
11347.9 |
| transcript.whisperx[3318].end |
11349.9 |
| transcript.whisperx[3318].text |
避免說地方政府 |
| transcript.whisperx[3319].start |
11349.9 |
| transcript.whisperx[3319].end |
11351.9 |
| transcript.whisperx[3319].text |
他就扭曲了 |
| transcript.whisperx[3320].start |
11351.9 |
| transcript.whisperx[3320].end |
11353.9 |
| transcript.whisperx[3320].text |
這個調適的計劃 |
| transcript.whisperx[3321].start |
11353.9 |
| transcript.whisperx[3321].end |
11355.9 |
| transcript.whisperx[3321].text |
反而是用在一些水泥化的事情上面 |
| transcript.whisperx[3322].start |
11355.9 |
| transcript.whisperx[3322].end |
11357.9 |
| transcript.whisperx[3322].text |
那我們也可以去想說 |
| transcript.whisperx[3323].start |
11357.9 |
| transcript.whisperx[3323].end |
11359.9 |
| transcript.whisperx[3323].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[3324].start |
11359.9 |
| transcript.whisperx[3324].end |
11361.9 |
| transcript.whisperx[3324].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[3325].start |
11363.44 |
| transcript.whisperx[3325].end |
11365.44 |
| transcript.whisperx[3325].text |
我也是一樣舉這個例子 |
| transcript.whisperx[3326].start |
11365.44 |
| transcript.whisperx[3326].end |
11367.44 |
| transcript.whisperx[3326].text |
就澎湖的例子 |
| transcript.whisperx[3327].start |
11367.44 |
| transcript.whisperx[3327].end |
11369.44 |
| transcript.whisperx[3327].text |
澎湖他們我就說你們那個 |
| transcript.whisperx[3328].start |
11369.44 |
| transcript.whisperx[3328].end |
11371.44 |
| transcript.whisperx[3328].text |
調適計劃跟減量計劃 |
| transcript.whisperx[3329].start |
11371.44 |
| transcript.whisperx[3329].end |
11373.44 |
| transcript.whisperx[3329].text |
你們的利害關係人的意見 |
| transcript.whisperx[3330].start |
11374.12 |
| transcript.whisperx[3330].end |
11376.12 |
| transcript.whisperx[3330].text |
你們的做法是 |
| transcript.whisperx[3331].start |
11376.12 |
| transcript.whisperx[3331].end |
11378.12 |
| transcript.whisperx[3331].text |
只有去問地方的公務人員 |
| transcript.whisperx[3332].start |
11379.5 |
| transcript.whisperx[3332].end |
11381.5 |
| transcript.whisperx[3332].text |
那為什麼沒有包括民間的 |
| transcript.whisperx[3333].start |
11381.5 |
| transcript.whisperx[3333].end |
11383.5 |
| transcript.whisperx[3333].text |
一些意見也不一定說一定要 |
| transcript.whisperx[3334].start |
11383.5 |
| transcript.whisperx[3334].end |
11385.5 |
| transcript.whisperx[3334].text |
問環保團體你也可以問 |
| transcript.whisperx[3335].start |
11385.5 |
| transcript.whisperx[3335].end |
11387.5 |
| transcript.whisperx[3335].text |
里長問社區發展協會 |
| transcript.whisperx[3336].start |
11387.5 |
| transcript.whisperx[3336].end |
11389.5 |
| transcript.whisperx[3336].text |
就有顧問公司回答說他們 |
| transcript.whisperx[3337].start |
11389.5 |
| transcript.whisperx[3337].end |
11391.5 |
| transcript.whisperx[3337].text |
是按照環境部的 |
| transcript.whisperx[3338].start |
11391.5 |
| transcript.whisperx[3338].end |
11393.5 |
| transcript.whisperx[3338].text |
這個寫計劃的指引來做的 |
| transcript.whisperx[3339].start |
11393.5 |
| transcript.whisperx[3339].end |
11395.5 |
| transcript.whisperx[3339].text |
那所以是不是我們 |
| transcript.whisperx[3340].start |
11395.5 |
| transcript.whisperx[3340].end |
11397.5 |
| transcript.whisperx[3340].text |
在做這些因為 |
| transcript.whisperx[3341].start |
11397.5 |
| transcript.whisperx[3341].end |
11399.5 |
| transcript.whisperx[3341].text |
氣候變遷因應法而制定了一些 |
| transcript.whisperx[3342].start |
11399.5 |
| transcript.whisperx[3342].end |
11401.5 |
| transcript.whisperx[3342].text |
概念很好理念 |
| transcript.whisperx[3343].start |
11401.5 |
| transcript.whisperx[3343].end |
11403.5 |
| transcript.whisperx[3343].text |
很好的一個 |
| transcript.whisperx[3344].start |
11403.5 |
| transcript.whisperx[3344].end |
11405.5 |
| transcript.whisperx[3344].text |
方向到了地方 |
| transcript.whisperx[3345].start |
11405.5 |
| transcript.whisperx[3345].end |
11407.5 |
| transcript.whisperx[3345].text |
去執行的時候有很多 |
| transcript.whisperx[3346].start |
11407.5 |
| transcript.whisperx[3346].end |
11409.5 |
| transcript.whisperx[3346].text |
都會歪掉我們是不是 |
| transcript.whisperx[3347].start |
11409.5 |
| transcript.whisperx[3347].end |
11411.5 |
| transcript.whisperx[3347].text |
可以再想辦法把它拉回來 |
| transcript.whisperx[3348].start |
11411.5 |
| transcript.whisperx[3348].end |
11413.5 |
| transcript.whisperx[3348].text |
那所以這個部分 |
| transcript.whisperx[3349].start |
11413.5 |
| transcript.whisperx[3349].end |
11415.5 |
| transcript.whisperx[3349].text |
當然不是只有靠環境部 |
| transcript.whisperx[3350].start |
11415.5 |
| transcript.whisperx[3350].end |
11417.5 |
| transcript.whisperx[3350].text |
那我們 |
| transcript.whisperx[3351].start |
11417.45 |
| transcript.whisperx[3351].end |
11419.45 |
| transcript.whisperx[3351].text |
可以大家一起來設計 |
| transcript.whisperx[3352].start |
11419.45 |
| transcript.whisperx[3352].end |
11421.45 |
| transcript.whisperx[3352].text |
來想說怎麼樣讓地方政府 |
| transcript.whisperx[3353].start |
11421.45 |
| transcript.whisperx[3353].end |
11423.45 |
| transcript.whisperx[3353].text |
能夠有真正的 |
| transcript.whisperx[3354].start |
11423.45 |
| transcript.whisperx[3354].end |
11425.45 |
| transcript.whisperx[3354].text |
認識氣候變遷的重要性 |
| transcript.whisperx[3355].start |
11427.39 |
| transcript.whisperx[3355].end |
11429.39 |
| transcript.whisperx[3355].text |
碳稅真的是最好的方法 |
| transcript.whisperx[3356].start |
11429.39 |
| transcript.whisperx[3356].end |
11431.39 |
| transcript.whisperx[3356].text |
好謝謝大家 |
| transcript.whisperx[3357].start |
11431.21 |
| transcript.whisperx[3357].end |
11433.21 |
| transcript.whisperx[3357].text |
好謝謝我們的判案生發起人 |
| transcript.whisperx[3358].start |
11433.21 |
| transcript.whisperx[3358].end |
11435.21 |
| transcript.whisperx[3358].text |
接下來 |
| transcript.whisperx[3359].start |
11435.21 |
| transcript.whisperx[3359].end |
11437.21 |
| transcript.whisperx[3359].text |
要請媽媽氣候行動 |
| transcript.whisperx[3360].start |
11437.21 |
| transcript.whisperx[3360].end |
11439.21 |
| transcript.whisperx[3360].text |
聯盟協會黃平海 |
| transcript.whisperx[3361].start |
11439.21 |
| transcript.whisperx[3361].end |
11441.21 |
| transcript.whisperx[3361].text |
秘書長 |
| transcript.whisperx[3362].start |
11445.75 |
| transcript.whisperx[3362].end |
11447.75 |
| transcript.whisperx[3362].text |
謝謝主席謝謝市長 |
| transcript.whisperx[3363].start |
11447.75 |
| transcript.whisperx[3363].end |
11449.75 |
| transcript.whisperx[3363].text |
今天有出席的行政機關 |
| transcript.whisperx[3364].start |
11449.75 |
| transcript.whisperx[3364].end |
11451.75 |
| transcript.whisperx[3364].text |
的各位同仁還有我們專家學者 |
| transcript.whisperx[3365].start |
11451.75 |
| transcript.whisperx[3365].end |
11453.75 |
| transcript.whisperx[3365].text |
跟夥伴大家午安 |
| transcript.whisperx[3366].start |
11453.75 |
| transcript.whisperx[3366].end |
11455.75 |
| transcript.whisperx[3366].text |
今天討論的提綱剛才前面 |
| transcript.whisperx[3367].start |
11455.75 |
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11457.75 |
| transcript.whisperx[3367].text |
兩個提綱其實有許多專家學者 |
| transcript.whisperx[3368].start |
11457.75 |
| transcript.whisperx[3368].end |
11459.75 |
| transcript.whisperx[3368].text |
都已經提出非常寶貴 |
| transcript.whisperx[3369].start |
11459.75 |
| transcript.whisperx[3369].end |
11461.75 |
| transcript.whisperx[3369].text |
的經驗 |
| transcript.whisperx[3370].start |
11461.75 |
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11463.75 |
| transcript.whisperx[3370].text |
我本人也是在過去 |
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11463.75 |
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11465.75 |
| transcript.whisperx[3371].text |
的這十幾年然後 |
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11465.75 |
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11467.75 |
| transcript.whisperx[3372].text |
也看著各位前輩 |
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11467.75 |
| transcript.whisperx[3373].end |
11469.75 |
| transcript.whisperx[3373].text |
提出來各種各樣的討論 |
| transcript.whisperx[3374].start |
11469.75 |
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11471.75 |
| transcript.whisperx[3374].text |
今天我其實 |
| transcript.whisperx[3375].start |
11471.75 |
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11473.75 |
| transcript.whisperx[3375].text |
想要跟大家交流 |
| transcript.whisperx[3376].start |
11473.75 |
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11475.75 |
| transcript.whisperx[3376].text |
也跟行政機關有一些建議的 |
| transcript.whisperx[3377].start |
11475.75 |
| transcript.whisperx[3377].end |
11477.75 |
| transcript.whisperx[3377].text |
是提綱三的部分 |
| transcript.whisperx[3378].start |
11477.75 |
| transcript.whisperx[3378].end |
11479.75 |
| transcript.whisperx[3378].text |
我們的這個碳費跟 |
| transcript.whisperx[3379].start |
11479.75 |
| transcript.whisperx[3379].end |
11481.75 |
| transcript.whisperx[3379].text |
溫室氣體管理基金的運用 |
| transcript.whisperx[3380].start |
11481.75 |
| transcript.whisperx[3380].end |
11483.75 |
| transcript.whisperx[3380].text |
過去中央主管 |
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11483.75 |
| transcript.whisperx[3381].end |
11485.75 |
| transcript.whisperx[3381].text |
機關其實已經經過從2015年 |
| transcript.whisperx[3382].start |
11485.75 |
| transcript.whisperx[3382].end |
11487.75 |
| transcript.whisperx[3382].text |
當時問婚法通過 |
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11487.75 |
| transcript.whisperx[3383].end |
11489.75 |
| transcript.whisperx[3383].text |
之後就成立了這個基金 |
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11489.75 |
| transcript.whisperx[3384].end |
11491.75 |
| transcript.whisperx[3384].text |
前面十年當然都從空污基金 |
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11491.75 |
| transcript.whisperx[3385].end |
11493.75 |
| transcript.whisperx[3385].text |
來提撥現在我們 |
| transcript.whisperx[3386].start |
11493.75 |
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11495.75 |
| transcript.whisperx[3386].text |
在15年有了第一筆 |
| transcript.whisperx[3387].start |
11495.75 |
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11497.75 |
| transcript.whisperx[3387].text |
碳費的收入空污基金也 |
| transcript.whisperx[3388].start |
11497.75 |
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11499.75 |
| transcript.whisperx[3388].text |
沒有再易主了接下來 |
| transcript.whisperx[3389].start |
11499.75 |
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11501.75 |
| transcript.whisperx[3389].text |
到底過往這個中央主管 |
| transcript.whisperx[3390].start |
11501.75 |
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11503.75 |
| transcript.whisperx[3390].text |
機關的經驗該怎麼做點翻轉移 |
| transcript.whisperx[3391].start |
11503.75 |
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11505.75 |
| transcript.whisperx[3391].text |
讓我們的錢真正用在我們 |
| transcript.whisperx[3392].start |
11505.75 |
| transcript.whisperx[3392].end |
11507.75 |
| transcript.whisperx[3392].text |
認為重要的地方 |
| transcript.whisperx[3393].start |
11507.75 |
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11509.75 |
| transcript.whisperx[3393].text |
再來就是2024年這個 |
| transcript.whisperx[3394].start |
11509.75 |
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11511.75 |
| transcript.whisperx[3394].text |
才華法通過之後 |
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11511.75 |
| transcript.whisperx[3395].end |
11513.75 |
| transcript.whisperx[3395].text |
其實中央跟地方 |
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11513.75 |
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11515.75 |
| transcript.whisperx[3396].text |
在很多政策 |
| transcript.whisperx[3397].start |
11515.75 |
| transcript.whisperx[3397].end |
11517.75 |
| transcript.whisperx[3397].text |
面向議題面向的治理 |
| transcript.whisperx[3398].start |
11517.75 |
| transcript.whisperx[3398].end |
11519.75 |
| transcript.whisperx[3398].text |
應該也要重新去思考它的分工 |
| transcript.whisperx[3399].start |
11519.75 |
| transcript.whisperx[3399].end |
11521.75 |
| transcript.whisperx[3399].text |
在氣候變遷治理尤其如此 |
| transcript.whisperx[3400].start |
11521.75 |
| transcript.whisperx[3400].end |
11523.75 |
| transcript.whisperx[3400].text |
下一頁謝謝 |
| transcript.whisperx[3401].start |
11524.32 |
| transcript.whisperx[3401].end |
11526.32 |
| transcript.whisperx[3401].text |
好 |
| transcript.whisperx[3402].start |
11526.77 |
| transcript.whisperx[3402].end |
11528.77 |
| transcript.whisperx[3402].text |
好那其實我們看到的事情是 |
| transcript.whisperx[3403].start |
11528.77 |
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11530.77 |
| transcript.whisperx[3403].text |
我們發現 |
| transcript.whisperx[3404].start |
11530.77 |
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11532.77 |
| transcript.whisperx[3404].text |
我們的政府的財政的結構 |
| transcript.whisperx[3405].start |
11532.77 |
| transcript.whisperx[3405].end |
11534.77 |
| transcript.whisperx[3405].text |
已經改變了但是我們能力 |
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11534.77 |
| transcript.whisperx[3406].end |
11536.77 |
| transcript.whisperx[3406].text |
的結構並沒有跟上 |
| transcript.whisperx[3407].start |
11536.77 |
| transcript.whisperx[3407].end |
11538.77 |
| transcript.whisperx[3407].text |
所以才華法修正之後呢 |
| transcript.whisperx[3408].start |
11538.77 |
| transcript.whisperx[3408].end |
11540.77 |
| transcript.whisperx[3408].text |
其實就這個8841億 |
| transcript.whisperx[3409].start |
11540.77 |
| transcript.whisperx[3409].end |
11542.77 |
| transcript.whisperx[3409].text |
元的這個統籌款 |
| transcript.whisperx[3410].start |
11542.77 |
| transcript.whisperx[3410].end |
11544.77 |
| transcript.whisperx[3410].text |
地方政府他更有能力去決定 |
| transcript.whisperx[3411].start |
11544.77 |
| transcript.whisperx[3411].end |
11546.77 |
| transcript.whisperx[3411].text |
他要做什麼的同時 |
| transcript.whisperx[3412].start |
11546.77 |
| transcript.whisperx[3412].end |
11548.77 |
| transcript.whisperx[3412].text |
115年碳費實際 |
| transcript.whisperx[3413].start |
11548.77 |
| transcript.whisperx[3413].end |
11550.77 |
| transcript.whisperx[3413].text |
收入這個 |
| transcript.whisperx[3414].start |
11550.77 |
| transcript.whisperx[3414].end |
11552.77 |
| transcript.whisperx[3414].text |
可以收到49.7億 |
| transcript.whisperx[3415].start |
11552.77 |
| transcript.whisperx[3415].end |
11554.77 |
| transcript.whisperx[3415].text |
那116年預計也可以 |
| transcript.whisperx[3416].start |
11554.77 |
| transcript.whisperx[3416].end |
11556.77 |
| transcript.whisperx[3416].text |
收到50億元所以中央主管機關 |
| transcript.whisperx[3417].start |
11556.77 |
| transcript.whisperx[3417].end |
11558.77 |
| transcript.whisperx[3417].text |
呢有了這些資源 |
| transcript.whisperx[3418].start |
11558.77 |
| transcript.whisperx[3418].end |
11560.77 |
| transcript.whisperx[3418].text |
再加上過去這十幾年的 |
| transcript.whisperx[3419].start |
11560.77 |
| transcript.whisperx[3419].end |
11562.77 |
| transcript.whisperx[3419].text |
經驗應該更有能力 |
| transcript.whisperx[3420].start |
11562.77 |
| transcript.whisperx[3420].end |
11564.77 |
| transcript.whisperx[3420].text |
讓我們的國家可以知道在 |
| transcript.whisperx[3421].start |
11564.77 |
| transcript.whisperx[3421].end |
11566.77 |
| transcript.whisperx[3421].text |
氣候變遷治理上應該要怎麼樣 |
| transcript.whisperx[3422].start |
11566.77 |
| transcript.whisperx[3422].end |
11568.77 |
| transcript.whisperx[3422].text |
做好所以在現在這個情況 |
| transcript.whisperx[3423].start |
11568.77 |
| transcript.whisperx[3423].end |
11570.77 |
| transcript.whisperx[3423].text |
下我們可以來想 |
| transcript.whisperx[3424].start |
11570.77 |
| transcript.whisperx[3424].end |
11572.77 |
| transcript.whisperx[3424].text |
像氣候變遷治理接下來的 |
| transcript.whisperx[3425].start |
11572.77 |
| transcript.whisperx[3425].end |
11574.77 |
| transcript.whisperx[3425].text |
結果非常有可能 |
| transcript.whisperx[3426].start |
11574.77 |
| transcript.whisperx[3426].end |
11576.77 |
| transcript.whisperx[3426].text |
22個縣市政府他 |
| transcript.whisperx[3427].start |
11576.77 |
| transcript.whisperx[3427].end |
11578.77 |
| transcript.whisperx[3427].text |
需要在他自己的氣候變遷 |
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11578.77 |
| transcript.whisperx[3428].end |
11580.77 |
| transcript.whisperx[3428].text |
的推動會裡面去執行 |
| transcript.whisperx[3429].start |
11580.77 |
| transcript.whisperx[3429].end |
11582.77 |
| transcript.whisperx[3429].text |
他的檢探跟調試的方案 |
| transcript.whisperx[3430].start |
11582.77 |
| transcript.whisperx[3430].end |
11584.77 |
| transcript.whisperx[3430].text |
這個時候他過往的能力 |
| transcript.whisperx[3431].start |
11584.77 |
| transcript.whisperx[3431].end |
11586.77 |
| transcript.whisperx[3431].text |
並沒有建構好讓他可以 |
| transcript.whisperx[3432].start |
11586.77 |
| transcript.whisperx[3432].end |
11588.77 |
| transcript.whisperx[3432].text |
做這件事情而中央 |
| transcript.whisperx[3433].start |
11588.77 |
| transcript.whisperx[3433].end |
11590.77 |
| transcript.whisperx[3433].text |
主管機關也因為才華法之後 |
| transcript.whisperx[3434].start |
11590.77 |
| transcript.whisperx[3434].end |
11592.77 |
| transcript.whisperx[3434].text |
有非常多這個計劃 |
| transcript.whisperx[3435].start |
11592.77 |
| transcript.whisperx[3435].end |
11594.77 |
| transcript.whisperx[3435].text |
型的資金其實已經也沒有 |
| transcript.whisperx[3436].start |
11594.77 |
| transcript.whisperx[3436].end |
11596.77 |
| transcript.whisperx[3436].text |
再進到地方政府了 |
| transcript.whisperx[3437].start |
11596.77 |
| transcript.whisperx[3437].end |
11598.77 |
| transcript.whisperx[3437].text |
那會不會發生22個縣市 |
| transcript.whisperx[3438].start |
11598.77 |
| transcript.whisperx[3438].end |
11600.77 |
| transcript.whisperx[3438].text |
他重複在做了很多 |
| transcript.whisperx[3439].start |
11600.77 |
| transcript.whisperx[3439].end |
11602.77 |
| transcript.whisperx[3439].text |
其實過往中央主管機關 |
| transcript.whisperx[3440].start |
11602.77 |
| transcript.whisperx[3440].end |
11604.77 |
| transcript.whisperx[3440].text |
已經做過的事情因為這個過往 |
| transcript.whisperx[3441].start |
11604.77 |
| transcript.whisperx[3441].end |
11606.77 |
| transcript.whisperx[3441].text |
的所有的研究他並沒有 |
| transcript.whisperx[3442].start |
11606.77 |
| transcript.whisperx[3442].end |
11608.77 |
| transcript.whisperx[3442].text |
一個很明確的轉移 |
| transcript.whisperx[3443].start |
11608.77 |
| transcript.whisperx[3443].end |
11610.77 |
| transcript.whisperx[3443].text |
的過程然後讓地方 |
| transcript.whisperx[3444].start |
11610.77 |
| transcript.whisperx[3444].end |
11612.77 |
| transcript.whisperx[3444].text |
政府可以很明確知道 |
| transcript.whisperx[3445].start |
11612.77 |
| transcript.whisperx[3445].end |
11614.77 |
| transcript.whisperx[3445].text |
他該怎麼運用過往 |
| transcript.whisperx[3446].start |
11614.77 |
| transcript.whisperx[3446].end |
11616.77 |
| transcript.whisperx[3446].text |
這個儲管基金每年 |
| transcript.whisperx[3447].start |
11616.77 |
| transcript.whisperx[3447].end |
11618.77 |
| transcript.whisperx[3447].text |
3億4億5億元其實 |
| transcript.whisperx[3448].start |
11618.77 |
| transcript.whisperx[3448].end |
11620.77 |
| transcript.whisperx[3448].text |
也不是一筆小數目投注 |
| transcript.whisperx[3449].start |
11620.77 |
| transcript.whisperx[3449].end |
11622.77 |
| transcript.whisperx[3449].text |
下去想要去累積台灣 |
| transcript.whisperx[3450].start |
11622.77 |
| transcript.whisperx[3450].end |
11624.77 |
| transcript.whisperx[3450].text |
在氣候變遷治理的這些量能 |
| transcript.whisperx[3451].start |
11624.77 |
| transcript.whisperx[3451].end |
11626.77 |
| transcript.whisperx[3451].text |
所以我們其實有看到在地方 |
| transcript.whisperx[3452].start |
11626.77 |
| transcript.whisperx[3452].end |
11628.77 |
| transcript.whisperx[3452].text |
政府他在這個碳費分配 |
| transcript.whisperx[3453].start |
11628.77 |
| transcript.whisperx[3453].end |
11630.77 |
| transcript.whisperx[3453].text |
裡面實際上 |
| transcript.whisperx[3454].start |
11630.77 |
| transcript.whisperx[3454].end |
11632.77 |
| transcript.whisperx[3454].text |
就是有 |
| transcript.whisperx[3455].start |
11632.77 |
| transcript.whisperx[3455].end |
11634.77 |
| transcript.whisperx[3455].text |
很明確的說他是給 |
| transcript.whisperx[3456].start |
11634.77 |
| transcript.whisperx[3456].end |
11636.77 |
| transcript.whisperx[3456].text |
地方推動這些氣候變遷 |
| transcript.whisperx[3457].start |
11636.77 |
| transcript.whisperx[3457].end |
11638.77 |
| transcript.whisperx[3457].text |
的調試工作的 |
| transcript.whisperx[3458].start |
11638.77 |
| transcript.whisperx[3458].end |
11640.77 |
| transcript.whisperx[3458].text |
其實就有1200萬 |
| transcript.whisperx[3459].start |
11640.77 |
| transcript.whisperx[3459].end |
11642.77 |
| transcript.whisperx[3459].text |
當然我們其實也有看到 |
| transcript.whisperx[3460].start |
11642.77 |
| transcript.whisperx[3460].end |
11644.77 |
| transcript.whisperx[3460].text |
這裡面有1.45億是要補助 |
| transcript.whisperx[3461].start |
11644.77 |
| transcript.whisperx[3461].end |
11646.77 |
| transcript.whisperx[3461].text |
地方政府辦理因應氣候 |
| transcript.whisperx[3462].start |
11646.77 |
| transcript.whisperx[3462].end |
11648.77 |
| transcript.whisperx[3462].text |
變遷的這些計畫但其實 |
| transcript.whisperx[3463].start |
11648.77 |
| transcript.whisperx[3463].end |
11650.77 |
| transcript.whisperx[3463].text |
第一級的財務能力 |
| transcript.whisperx[3464].start |
11650.77 |
| transcript.whisperx[3464].end |
11652.77 |
| transcript.whisperx[3464].text |
的地方政府上限就 |
| transcript.whisperx[3465].start |
11652.77 |
| transcript.whisperx[3465].end |
11654.77 |
| transcript.whisperx[3465].text |
280萬其他的就470 |
| transcript.whisperx[3466].start |
11654.77 |
| transcript.whisperx[3466].end |
11656.77 |
| transcript.whisperx[3466].text |
萬所以每一個地方政府分 |
| transcript.whisperx[3467].start |
11656.77 |
| transcript.whisperx[3467].end |
11658.77 |
| transcript.whisperx[3467].text |
下來他很有可能就是分 |
| transcript.whisperx[3468].start |
11658.77 |
| transcript.whisperx[3468].end |
11660.77 |
| transcript.whisperx[3468].text |
到470萬那再來他 |
| transcript.whisperx[3469].start |
11660.77 |
| transcript.whisperx[3469].end |
11662.77 |
| transcript.whisperx[3469].text |
在這個17.1億 |
| transcript.whisperx[3470].start |
11662.77 |
| transcript.whisperx[3470].end |
11664.77 |
| transcript.whisperx[3470].text |
元裡面他是跟企業 |
| transcript.whisperx[3471].start |
11664.77 |
| transcript.whisperx[3471].end |
11666.77 |
| transcript.whisperx[3471].text |
要共同去競爭 |
| transcript.whisperx[3472].start |
11666.77 |
| transcript.whisperx[3472].end |
11668.77 |
| transcript.whisperx[3472].text |
這17億元的資金 |
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11668.77 |
| transcript.whisperx[3473].end |
11670.77 |
| transcript.whisperx[3473].text |
那這件事情其實在溫管 |
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11670.77 |
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11672.77 |
| transcript.whisperx[3474].text |
基金委員會已經有委員 |
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11672.77 |
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11674.77 |
| transcript.whisperx[3475].text |
也有提出來所以這個 |
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11674.77 |
| transcript.whisperx[3476].end |
11676.77 |
| transcript.whisperx[3476].text |
意思是說過往我們在 |
| transcript.whisperx[3477].start |
11676.77 |
| transcript.whisperx[3477].end |
11678.77 |
| transcript.whisperx[3477].text |
溫管基金的執行其實 |
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11678.77 |
| transcript.whisperx[3478].end |
11680.77 |
| transcript.whisperx[3478].text |
我們如果看113年跟114年 |
| transcript.whisperx[3479].start |
11680.77 |
| transcript.whisperx[3479].end |
11682.77 |
| transcript.whisperx[3479].text |
整體的執行率是 |
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11682.77 |
| transcript.whisperx[3480].end |
11684.77 |
| transcript.whisperx[3480].text |
67.7%跟72.32% |
| transcript.whisperx[3481].start |
11684.77 |
| transcript.whisperx[3481].end |
11686.77 |
| transcript.whisperx[3481].text |
的意思是說我們在 |
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11686.77 |
| transcript.whisperx[3482].end |
11688.77 |
| transcript.whisperx[3482].text |
碳費還沒有進帳之前 |
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11688.77 |
| transcript.whisperx[3483].end |
11690.77 |
| transcript.whisperx[3483].text |
溫管基金的執行率就沒有到 |
| transcript.whisperx[3484].start |
11690.77 |
| transcript.whisperx[3484].end |
11692.77 |
| transcript.whisperx[3484].text |
八成碳費進帳之後 |
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11692.77 |
| transcript.whisperx[3485].end |
11694.77 |
| transcript.whisperx[3485].text |
有更多的錢到底要怎麼 |
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11694.77 |
| transcript.whisperx[3486].end |
11696.77 |
| transcript.whisperx[3486].text |
去檢視這些預算的執行率 |
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11696.77 |
| transcript.whisperx[3487].end |
11698.77 |
| transcript.whisperx[3487].text |
跟他實際達成的成效 |
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11698.77 |
| transcript.whisperx[3488].end |
11700.77 |
| transcript.whisperx[3488].text |
在我們的氣候變遷治理上面 |
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11700.77 |
| transcript.whisperx[3489].end |
11702.77 |
| transcript.whisperx[3489].text |
有什麼樣實質的進展 |
| transcript.whisperx[3490].start |
11702.77 |
| transcript.whisperx[3490].end |
11704.77 |
| transcript.whisperx[3490].text |
那所以呢其實 |
| transcript.whisperx[3491].start |
11704.77 |
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11706.77 |
| transcript.whisperx[3491].text |
我其實是認為中央政府 |
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11706.77 |
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11708.77 |
| transcript.whisperx[3492].text |
要擔任地方政府在 |
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11708.77 |
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11710.77 |
| transcript.whisperx[3493].text |
氣候變遷治理的導師 |
| transcript.whisperx[3494].start |
11710.77 |
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11712.77 |
| transcript.whisperx[3494].text |
那這個意思是什麼呢 |
| transcript.whisperx[3495].start |
11712.77 |
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11714.77 |
| transcript.whisperx[3495].text |
第一個就是其實有很多這些方法 |
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11714.77 |
| transcript.whisperx[3496].end |
11716.77 |
| transcript.whisperx[3496].text |
論在中央政府要做一個 |
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11716.77 |
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11718.77 |
| transcript.whisperx[3497].text |
對齊今天各個 |
| transcript.whisperx[3498].start |
11718.77 |
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11720.77 |
| transcript.whisperx[3498].text |
縣市政府他開始要去 |
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11720.77 |
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11722.77 |
| transcript.whisperx[3499].text |
做自己的這個禁令自治條例 |
| transcript.whisperx[3500].start |
11722.77 |
| transcript.whisperx[3500].end |
11724.77 |
| transcript.whisperx[3500].text |
台北市說他減了10萬噸 |
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11724.77 |
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11726.77 |
| transcript.whisperx[3501].text |
高雄說他減了20萬噸 |
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11726.77 |
| transcript.whisperx[3502].end |
11728.77 |
| transcript.whisperx[3502].text |
到底這個計算的基礎 |
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11728.77 |
| transcript.whisperx[3503].end |
11730.77 |
| transcript.whisperx[3503].text |
他有沒有基於同樣的一個baseline |
| transcript.whisperx[3504].start |
11730.77 |
| transcript.whisperx[3504].end |
11732.77 |
| transcript.whisperx[3504].text |
他最後可以貢獻回來 |
| transcript.whisperx[3505].start |
11732.77 |
| transcript.whisperx[3505].end |
11734.77 |
| transcript.whisperx[3505].text |
我們整體國家減量目標 |
| transcript.whisperx[3506].start |
11734.77 |
| transcript.whisperx[3506].end |
11736.77 |
| transcript.whisperx[3506].text |
因為事實上真正負擔 |
| transcript.whisperx[3507].start |
11736.77 |
| transcript.whisperx[3507].end |
11738.77 |
| transcript.whisperx[3507].text |
減量目標的是我們 |
| transcript.whisperx[3508].start |
11738.77 |
| transcript.whisperx[3508].end |
11740.77 |
| transcript.whisperx[3508].text |
中央政府的各個部會 |
| transcript.whisperx[3509].start |
11740.77 |
| transcript.whisperx[3509].end |
11742.77 |
| transcript.whisperx[3509].text |
所以今天責任在誰身上 |
| transcript.whisperx[3510].start |
11742.77 |
| transcript.whisperx[3510].end |
11744.77 |
| transcript.whisperx[3510].text |
權力有沒有統治在誰身上 |
| transcript.whisperx[3511].start |
11744.77 |
| transcript.whisperx[3511].end |
11746.77 |
| transcript.whisperx[3511].text |
這些財務資源也有沒有統治 |
| transcript.whisperx[3512].start |
11746.77 |
| transcript.whisperx[3512].end |
11748.77 |
| transcript.whisperx[3512].text |
在誰身上能力又 |
| transcript.whisperx[3513].start |
11748.77 |
| transcript.whisperx[3513].end |
11750.77 |
| transcript.whisperx[3513].text |
有沒有傳達到這些應該要負責任 |
| transcript.whisperx[3514].start |
11750.77 |
| transcript.whisperx[3514].end |
11752.77 |
| transcript.whisperx[3514].text |
的這些角色 |
| transcript.whisperx[3515].start |
11752.77 |
| transcript.whisperx[3515].end |
11754.77 |
| transcript.whisperx[3515].text |
第二個當然就是我們的資料跟基礎建設 |
| transcript.whisperx[3516].start |
11754.77 |
| transcript.whisperx[3516].end |
11756.77 |
| transcript.whisperx[3516].text |
其實他也應該要能夠 |
| transcript.whisperx[3517].start |
11756.77 |
| transcript.whisperx[3517].end |
11758.77 |
| transcript.whisperx[3517].text |
有一個共同的平台 |
| transcript.whisperx[3518].start |
11758.77 |
| transcript.whisperx[3518].end |
11760.77 |
| transcript.whisperx[3518].text |
我們不要22個縣市要重複 |
| transcript.whisperx[3519].start |
11760.77 |
| transcript.whisperx[3519].end |
11762.77 |
| transcript.whisperx[3519].text |
去做22次可能其實中央 |
| transcript.whisperx[3520].start |
11762.77 |
| transcript.whisperx[3520].end |
11764.77 |
| transcript.whisperx[3520].text |
甚至其他縣市已經 |
| transcript.whisperx[3521].start |
11764.77 |
| transcript.whisperx[3521].end |
11766.77 |
| transcript.whisperx[3521].text |
做過的工作 |
| transcript.whisperx[3522].start |
11766.77 |
| transcript.whisperx[3522].end |
11768.77 |
| transcript.whisperx[3522].text |
再來可以運用的知識 |
| transcript.whisperx[3523].start |
11768.77 |
| transcript.whisperx[3523].end |
11770.77 |
| transcript.whisperx[3523].text |
他必須要能夠讓地方政府 |
| transcript.whisperx[3524].start |
11770.77 |
| transcript.whisperx[3524].end |
11772.77 |
| transcript.whisperx[3524].text |
可以去依循實質的辦理政策 |
| transcript.whisperx[3525].start |
11772.77 |
| transcript.whisperx[3525].end |
11774.77 |
| transcript.whisperx[3525].text |
所以我們過往這些政策 |
| transcript.whisperx[3526].start |
11774.77 |
| transcript.whisperx[3526].end |
11776.77 |
| transcript.whisperx[3526].text |
研究報告他到最後必須 |
| transcript.whisperx[3527].start |
11776.77 |
| transcript.whisperx[3527].end |
11778.77 |
| transcript.whisperx[3527].text |
要轉譯成一個地方政府 |
| transcript.whisperx[3528].start |
11778.77 |
| transcript.whisperx[3528].end |
11780.77 |
| transcript.whisperx[3528].text |
各個縣市都可以運用的各個部會 |
| transcript.whisperx[3529].start |
11780.77 |
| transcript.whisperx[3529].end |
11782.77 |
| transcript.whisperx[3529].text |
可以運用的做法 |
| transcript.whisperx[3530].start |
11782.77 |
| transcript.whisperx[3530].end |
11784.77 |
| transcript.whisperx[3530].text |
中央政府中央主管機關 |
| transcript.whisperx[3531].start |
11784.77 |
| transcript.whisperx[3531].end |
11786.77 |
| transcript.whisperx[3531].text |
應該要去協助地方政府排除 |
| transcript.whisperx[3532].start |
11786.77 |
| transcript.whisperx[3532].end |
11788.77 |
| transcript.whisperx[3532].text |
具體的政策障礙 |
| transcript.whisperx[3533].start |
11788.77 |
| transcript.whisperx[3533].end |
11790.77 |
| transcript.whisperx[3533].text |
所以我不要去看地方政府 |
| transcript.whisperx[3534].start |
11790.77 |
| transcript.whisperx[3534].end |
11792.77 |
| transcript.whisperx[3534].text |
到底辦了多少場次的這些 |
| transcript.whisperx[3535].start |
11792.77 |
| transcript.whisperx[3535].end |
11794.77 |
| transcript.whisperx[3535].text |
溝通說明會而是他的公務體系 |
| transcript.whisperx[3536].start |
11794.77 |
| transcript.whisperx[3536].end |
11796.77 |
| transcript.whisperx[3536].text |
要去排除他的政策 |
| transcript.whisperx[3537].start |
11796.77 |
| transcript.whisperx[3537].end |
11798.77 |
| transcript.whisperx[3537].text |
障礙的時候他有沒有辦法 |
| transcript.whisperx[3538].start |
11798.77 |
| transcript.whisperx[3538].end |
11800.77 |
| transcript.whisperx[3538].text |
做到最後就是 |
| transcript.whisperx[3539].start |
11800.77 |
| transcript.whisperx[3539].end |
11802.77 |
| transcript.whisperx[3539].text |
實際上我們想要看到的是一個 |
| transcript.whisperx[3540].start |
11802.77 |
| transcript.whisperx[3540].end |
11804.77 |
| transcript.whisperx[3540].text |
範轉移中央政府 |
| transcript.whisperx[3541].start |
11804.77 |
| transcript.whisperx[3541].end |
11806.77 |
| transcript.whisperx[3541].text |
要做的事情其實是要去 |
| transcript.whisperx[3542].start |
11806.77 |
| transcript.whisperx[3542].end |
11808.77 |
| transcript.whisperx[3542].text |
評估哪一些政策的 |
| transcript.whisperx[3543].start |
11808.77 |
| transcript.whisperx[3543].end |
11810.77 |
| transcript.whisperx[3543].text |
議題項目是有效的 |
| transcript.whisperx[3544].start |
11810.77 |
| transcript.whisperx[3544].end |
11812.77 |
| transcript.whisperx[3544].text |
成本多少這些經驗 |
| transcript.whisperx[3545].start |
11812.77 |
| transcript.whisperx[3545].end |
11814.77 |
| transcript.whisperx[3545].text |
是不是可以變成一個公共財 |
| transcript.whisperx[3546].start |
11814.77 |
| transcript.whisperx[3546].end |
11816.77 |
| transcript.whisperx[3546].text |
他才能夠讓我們整體國家 |
| transcript.whisperx[3547].start |
11816.77 |
| transcript.whisperx[3547].end |
11818.77 |
| transcript.whisperx[3547].text |
的氣候變遷治理可以更往前一步 |
| transcript.whisperx[3548].start |
11818.77 |
| transcript.whisperx[3548].end |
11820.77 |
| transcript.whisperx[3548].text |
所以這邊呢我提出五個 |
| transcript.whisperx[3549].start |
11820.77 |
| transcript.whisperx[3549].end |
11822.77 |
| transcript.whisperx[3549].text |
建議第一個就是 |
| transcript.whisperx[3550].start |
11822.77 |
| transcript.whisperx[3550].end |
11824.77 |
| transcript.whisperx[3550].text |
碳費跟溫管基金跟我們 |
| transcript.whisperx[3551].start |
11824.77 |
| transcript.whisperx[3551].end |
11826.77 |
| transcript.whisperx[3551].text |
現在整個公務預算裡面投入 |
| transcript.whisperx[3552].start |
11826.77 |
| transcript.whisperx[3552].end |
11828.77 |
| transcript.whisperx[3552].text |
氣候變遷治理政策項目他們之間的關係 |
| transcript.whisperx[3553].start |
11828.77 |
| transcript.whisperx[3553].end |
11830.77 |
| transcript.whisperx[3553].text |
到底是什麼我到底是 |
| transcript.whisperx[3554].start |
11830.77 |
| transcript.whisperx[3554].end |
11832.77 |
| transcript.whisperx[3554].text |
先投入重要又緊急 |
| transcript.whisperx[3555].start |
11832.77 |
| transcript.whisperx[3555].end |
11834.77 |
| transcript.whisperx[3555].text |
還是重要但不緊急 |
| transcript.whisperx[3556].start |
11834.77 |
| transcript.whisperx[3556].end |
11836.77 |
| transcript.whisperx[3556].text |
這個公務預算跟 |
| transcript.whisperx[3557].start |
11836.77 |
| transcript.whisperx[3557].end |
11838.77 |
| transcript.whisperx[3557].text |
碳費和溫管基金之間 |
| transcript.whisperx[3558].start |
11838.77 |
| transcript.whisperx[3558].end |
11840.77 |
| transcript.whisperx[3558].text |
互相之間他是一個補充嗎 |
| transcript.whisperx[3559].start |
11840.77 |
| transcript.whisperx[3559].end |
11842.77 |
| transcript.whisperx[3559].text |
還是它是什麼關聯這件事情 |
| transcript.whisperx[3560].start |
11842.77 |
| transcript.whisperx[3560].end |
11844.77 |
| transcript.whisperx[3560].text |
其實應該可以從過往的經驗 |
| transcript.whisperx[3561].start |
11844.77 |
| transcript.whisperx[3561].end |
11846.77 |
| transcript.whisperx[3561].text |
有一個很明確的檢討報告 |
| transcript.whisperx[3562].start |
11846.77 |
| transcript.whisperx[3562].end |
11848.77 |
| transcript.whisperx[3562].text |
第二個就是既有的知識 |
| transcript.whisperx[3563].start |
11848.77 |
| transcript.whisperx[3563].end |
11850.77 |
| transcript.whisperx[3563].text |
要盤點跟運用我們不要再重新 |
| transcript.whisperx[3564].start |
11850.77 |
| transcript.whisperx[3564].end |
11852.77 |
| transcript.whisperx[3564].text |
開始第三個是從研究 |
| transcript.whisperx[3565].start |
11852.77 |
| transcript.whisperx[3565].end |
11854.77 |
| transcript.whisperx[3565].text |
到政策他有一個明確的轉 |
| transcript.whisperx[3566].start |
11854.77 |
| transcript.whisperx[3566].end |
11856.77 |
| transcript.whisperx[3566].text |
益我要形成的是政府 |
| transcript.whisperx[3567].start |
11856.77 |
| transcript.whisperx[3567].end |
11858.77 |
| transcript.whisperx[3567].text |
可使用的政策工具和 |
| transcript.whisperx[3568].start |
11858.77 |
| transcript.whisperx[3568].end |
11860.77 |
| transcript.whisperx[3568].text |
建議第四個就是中央 |
| transcript.whisperx[3569].start |
11860.77 |
| transcript.whisperx[3569].end |
11862.77 |
| transcript.whisperx[3569].text |
對地方必須要成立這個 |
| transcript.whisperx[3570].start |
11862.77 |
| transcript.whisperx[3570].end |
11864.77 |
| transcript.whisperx[3570].text |
技術協助的能力 |
| transcript.whisperx[3571].start |
11864.77 |
| transcript.whisperx[3571].end |
11866.77 |
| transcript.whisperx[3571].text |
所以我們要去發現問題之後 |
| transcript.whisperx[3572].start |
11866.77 |
| transcript.whisperx[3572].end |
11868.77 |
| transcript.whisperx[3572].text |
中央政府可以提供 |
| transcript.whisperx[3573].start |
11868.77 |
| transcript.whisperx[3573].end |
11870.77 |
| transcript.whisperx[3573].text |
地方政府一起解決問題 |
| transcript.whisperx[3574].start |
11870.77 |
| transcript.whisperx[3574].end |
11872.77 |
| transcript.whisperx[3574].text |
的能力最後就是我們 |
| transcript.whisperx[3575].start |
11872.77 |
| transcript.whisperx[3575].end |
11874.77 |
| transcript.whisperx[3575].text |
其實在這次有看到這個 |
| transcript.whisperx[3576].start |
11874.77 |
| transcript.whisperx[3576].end |
11876.77 |
| transcript.whisperx[3576].text |
信保跟利息補貼 |
| transcript.whisperx[3577].start |
11876.77 |
| transcript.whisperx[3577].end |
11878.77 |
| transcript.whisperx[3577].text |
後來就被增加進去一個用途 |
| transcript.whisperx[3578].start |
11878.77 |
| transcript.whisperx[3578].end |
11880.77 |
| transcript.whisperx[3578].text |
但事實上我們氣候變遷因法 |
| transcript.whisperx[3579].start |
11880.77 |
| transcript.whisperx[3579].end |
11882.77 |
| transcript.whisperx[3579].text |
第三三條裡面 |
| transcript.whisperx[3580].start |
11882.77 |
| transcript.whisperx[3580].end |
11884.77 |
| transcript.whisperx[3580].text |
就是有寫到說補助地方 |
| transcript.whisperx[3581].start |
11884.77 |
| transcript.whisperx[3581].end |
11886.77 |
| transcript.whisperx[3581].text |
政府辦理或涉及減量 |
| transcript.whisperx[3582].start |
11886.77 |
| transcript.whisperx[3582].end |
11888.77 |
| transcript.whisperx[3582].text |
但條式就是跟其他大的條式 |
| transcript.whisperx[3583].start |
11888.77 |
| transcript.whisperx[3583].end |
11890.77 |
| transcript.whisperx[3583].text |
寫在一起但我們同時 |
| transcript.whisperx[3584].start |
11890.77 |
| transcript.whisperx[3584].end |
11892.77 |
| transcript.whisperx[3584].text |
也了解如果今天條式要 |
| transcript.whisperx[3585].start |
11892.77 |
| transcript.whisperx[3585].end |
11894.77 |
| transcript.whisperx[3585].text |
地方為本的話 |
| transcript.whisperx[3586].start |
11894.77 |
| transcript.whisperx[3586].end |
11896.77 |
| transcript.whisperx[3586].text |
其實條式非常需要能力建構 |
| transcript.whisperx[3587].start |
11896.77 |
| transcript.whisperx[3587].end |
11898.77 |
| transcript.whisperx[3587].text |
所以這件事情也是建議 |
| transcript.whisperx[3588].start |
11898.77 |
| transcript.whisperx[3588].end |
11900.77 |
| transcript.whisperx[3588].text |
應該要考慮把地方 |
| transcript.whisperx[3589].start |
11900.77 |
| transcript.whisperx[3589].end |
11902.77 |
| transcript.whisperx[3589].text |
政府的條式也直接補進去 |
| transcript.whisperx[3590].start |
11902.77 |
| transcript.whisperx[3590].end |
11904.77 |
| transcript.whisperx[3590].text |
這個進行議註對象的法院 |
| transcript.whisperx[3591].start |
11904.77 |
| transcript.whisperx[3591].end |
11906.77 |
| transcript.whisperx[3591].text |
好謝謝 |
| transcript.whisperx[3592].start |
11906.74 |
| transcript.whisperx[3592].end |
11908.74 |
| transcript.whisperx[3592].text |
好謝謝黃平涵秘書長 |
| transcript.whisperx[3593].start |
11908.74 |
| transcript.whisperx[3593].end |
11910.74 |
| transcript.whisperx[3593].text |
接下來我們邀請 |
| transcript.whisperx[3594].start |
11910.74 |
| transcript.whisperx[3594].end |
11912.74 |
| transcript.whisperx[3594].text |
私立淡江大學財務金融系 |
| transcript.whisperx[3595].start |
11912.74 |
| transcript.whisperx[3595].end |
11914.74 |
| transcript.whisperx[3595].text |
易建宗教授 |
| transcript.whisperx[3596].start |
11926.96 |
| transcript.whisperx[3596].end |
11928.96 |
| transcript.whisperx[3596].text |
主席各位在場的先進嘉賓大家好 |
| transcript.whisperx[3597].start |
11928.96 |
| transcript.whisperx[3597].end |
11930.96 |
| transcript.whisperx[3597].text |
我剛才是在樓上九樓 |
| transcript.whisperx[3598].start |
11930.96 |
| transcript.whisperx[3598].end |
11932.96 |
| transcript.whisperx[3598].text |
本來財務金融系的 |
| transcript.whisperx[3599].start |
11932.96 |
| transcript.whisperx[3599].end |
11934.96 |
| transcript.whisperx[3599].text |
所以剛才是一個跟 |
| transcript.whisperx[3600].start |
11934.96 |
| transcript.whisperx[3600].end |
11936.96 |
| transcript.whisperx[3600].text |
販官股銀行的金融系有關的議題 |
| transcript.whisperx[3601].start |
11936.96 |
| transcript.whisperx[3601].end |
11938.96 |
| transcript.whisperx[3601].text |
那是賴時報主持 |
| transcript.whisperx[3602].start |
11938.96 |
| transcript.whisperx[3602].end |
11940.96 |
| transcript.whisperx[3602].text |
剛結束所以下來 |
| transcript.whisperx[3603].start |
11940.96 |
| transcript.whisperx[3603].end |
11942.96 |
| transcript.whisperx[3603].text |
再來講就是因為我這個議題 |
| transcript.whisperx[3604].start |
11942.96 |
| transcript.whisperx[3604].end |
11944.96 |
| transcript.whisperx[3604].text |
是昨天才收到 |
| transcript.whisperx[3605].start |
11944.96 |
| transcript.whisperx[3605].end |
11946.96 |
| transcript.whisperx[3605].text |
問我能不能來 |
| transcript.whisperx[3606].start |
11946.96 |
| transcript.whisperx[3606].end |
11948.96 |
| transcript.whisperx[3606].text |
我當然答應了 |
| transcript.whisperx[3607].start |
11948.96 |
| transcript.whisperx[3607].end |
11950.96 |
| transcript.whisperx[3607].text |
剛好上下跑 |
| transcript.whisperx[3608].start |
11950.96 |
| transcript.whisperx[3608].end |
11952.96 |
| transcript.whisperx[3608].text |
剛才有斷斷續續聽到前面幾個專家學者講 |
| transcript.whisperx[3609].start |
11952.96 |
| transcript.whisperx[3609].end |
11954.96 |
| transcript.whisperx[3609].text |
等於就是我來這邊 |
| transcript.whisperx[3610].start |
11954.96 |
| transcript.whisperx[3610].end |
11956.96 |
| transcript.whisperx[3610].text |
說坦白的就是 |
| transcript.whisperx[3611].start |
11956.96 |
| transcript.whisperx[3611].end |
11958.96 |
| transcript.whisperx[3611].text |
受教的可能會比我要發言的多 |
| transcript.whisperx[3612].start |
11958.96 |
| transcript.whisperx[3612].end |
11960.96 |
| transcript.whisperx[3612].text |
先跟各位道歉 |
| transcript.whisperx[3613].start |
11960.96 |
| transcript.whisperx[3613].end |
11962.96 |
| transcript.whisperx[3613].text |
把他解說明一下 |
| transcript.whisperx[3614].start |
11962.96 |
| transcript.whisperx[3614].end |
11964.96 |
| transcript.whisperx[3614].text |
好那各位嘉賓我只能照我的意思 |
| transcript.whisperx[3615].start |
11964.96 |
| transcript.whisperx[3615].end |
11966.96 |
| transcript.whisperx[3615].text |
說一下我當然我的這個 |
| transcript.whisperx[3616].start |
11966.96 |
| transcript.whisperx[3616].end |
11968.96 |
| transcript.whisperx[3616].text |
可能有所過於簡單因為我看到 |
| transcript.whisperx[3617].start |
11968.96 |
| transcript.whisperx[3617].end |
11970.96 |
| transcript.whisperx[3617].text |
大家都非常深入我只能先用口白 |
| transcript.whisperx[3618].start |
11970.96 |
| transcript.whisperx[3618].end |
11972.96 |
| transcript.whisperx[3618].text |
的先講一下那我覺得很多 |
| transcript.whisperx[3619].start |
11972.96 |
| transcript.whisperx[3619].end |
11974.96 |
| transcript.whisperx[3619].text |
東西所謂質化量化的問題 |
| transcript.whisperx[3620].start |
11974.96 |
| transcript.whisperx[3620].end |
11976.96 |
| transcript.whisperx[3620].text |
我們都知道quantity |
| transcript.whisperx[3621].start |
11976.96 |
| transcript.whisperx[3621].end |
11978.96 |
| transcript.whisperx[3621].text |
不一樣但是你 |
| transcript.whisperx[3622].start |
11978.96 |
| transcript.whisperx[3622].end |
11980.96 |
| transcript.whisperx[3622].text |
今天是質化東西你要量化非常難 |
| transcript.whisperx[3623].start |
11980.96 |
| transcript.whisperx[3623].end |
11982.96 |
| transcript.whisperx[3623].text |
當然我們都可以找一些代理者把它量化 |
| transcript.whisperx[3624].start |
11982.96 |
| transcript.whisperx[3624].end |
11984.96 |
| transcript.whisperx[3624].text |
但一旦量化之後會出現一個問題 |
| transcript.whisperx[3625].start |
11984.96 |
| transcript.whisperx[3625].end |
11986.96 |
| transcript.whisperx[3625].text |
就是公平性的問題 |
| transcript.whisperx[3626].start |
11986.96 |
| transcript.whisperx[3626].end |
11988.96 |
| transcript.whisperx[3626].text |
疑它可不可行的問題我覺得 |
| transcript.whisperx[3627].start |
11988.96 |
| transcript.whisperx[3627].end |
11990.96 |
| transcript.whisperx[3627].text |
所以公平性可行性就非常之重要 |
| transcript.whisperx[3628].start |
11990.96 |
| transcript.whisperx[3628].end |
11992.96 |
| transcript.whisperx[3628].text |
所以我現在有些東西當然就是 |
| transcript.whisperx[3629].start |
11992.96 |
| transcript.whisperx[3629].end |
11994.96 |
| transcript.whisperx[3629].text |
可能的主管單位將來要怎麼做 |
| transcript.whisperx[3630].start |
11994.96 |
| transcript.whisperx[3630].end |
11996.96 |
| transcript.whisperx[3630].text |
做得更心理的問題待會我的 |
| transcript.whisperx[3631].start |
11996.96 |
| transcript.whisperx[3631].end |
11998.96 |
| transcript.whisperx[3631].text |
雖然做了一些是昨天半夜 |
| transcript.whisperx[3632].start |
11998.96 |
| transcript.whisperx[3632].end |
12000.96 |
| transcript.whisperx[3632].text |
大概三四點這個做了兩三小 |
| transcript.whisperx[3633].start |
12000.96 |
| transcript.whisperx[3633].end |
12002.96 |
| transcript.whisperx[3633].text |
做的但我是爬問了一些 |
| transcript.whisperx[3634].start |
12002.96 |
| transcript.whisperx[3634].end |
12004.96 |
| transcript.whisperx[3634].text |
現在現有的狀況可能會太過 |
| transcript.whisperx[3635].start |
12004.96 |
| transcript.whisperx[3635].end |
12006.96 |
| transcript.whisperx[3635].text |
簡單那當然我先用口述 |
| transcript.whisperx[3636].start |
12006.96 |
| transcript.whisperx[3636].end |
12008.96 |
| transcript.whisperx[3636].text |
講就是我的認定 |
| transcript.whisperx[3637].start |
12008.96 |
| transcript.whisperx[3637].end |
12010.96 |
| transcript.whisperx[3637].text |
那再來當然甚至有些東西可預測的 |
| transcript.whisperx[3638].start |
12010.96 |
| transcript.whisperx[3638].end |
12012.96 |
| transcript.whisperx[3638].text |
未來的變化性我覺得這也非常重要 |
| transcript.whisperx[3639].start |
12012.96 |
| transcript.whisperx[3639].end |
12014.96 |
| transcript.whisperx[3639].text |
不管川普他認為世界 |
| transcript.whisperx[3640].start |
12014.96 |
| transcript.whisperx[3640].end |
12016.96 |
| transcript.whisperx[3640].text |
有沒有暖化那我認為 |
| transcript.whisperx[3641].start |
12016.96 |
| transcript.whisperx[3641].end |
12018.96 |
| transcript.whisperx[3641].text |
其實我跟他有時候也有點相像 |
| transcript.whisperx[3642].start |
12018.96 |
| transcript.whisperx[3642].end |
12020.96 |
| transcript.whisperx[3642].text |
我覺得現在暖化很多是人潮出來 |
| transcript.whisperx[3643].start |
12020.96 |
| transcript.whisperx[3643].end |
12022.96 |
| transcript.whisperx[3643].text |
的譬如我們一直用冷氣這種冷氣 |
| transcript.whisperx[3644].start |
12022.96 |
| transcript.whisperx[3644].end |
12024.96 |
| transcript.whisperx[3644].text |
物質不滅定律我們全部都在裡面 |
| transcript.whisperx[3645].start |
12024.96 |
| transcript.whisperx[3645].end |
12026.96 |
| transcript.whisperx[3645].text |
吹冷氣裡面很涼外面非常熱 |
| transcript.whisperx[3646].start |
12026.96 |
| transcript.whisperx[3646].end |
12028.96 |
| transcript.whisperx[3646].text |
暖化就是被人做出來的 |
| transcript.whisperx[3647].start |
12028.96 |
| transcript.whisperx[3647].end |
12030.96 |
| transcript.whisperx[3647].text |
我們在裡面一直吹你比如說外面那個 |
| transcript.whisperx[3648].start |
12030.96 |
| transcript.whisperx[3648].end |
12032.96 |
| transcript.whisperx[3648].text |
你是不是要一個主機冷氣外面的主機 |
| transcript.whisperx[3649].start |
12032.96 |
| transcript.whisperx[3649].end |
12034.96 |
| transcript.whisperx[3649].text |
主機是不是排熱那很多主機 |
| transcript.whisperx[3650].start |
12034.96 |
| transcript.whisperx[3650].end |
12036.96 |
| transcript.whisperx[3650].text |
在一起我跟你們講這個小房間還不冷還要 |
| transcript.whisperx[3651].start |
12036.96 |
| transcript.whisperx[3651].end |
12038.96 |
| transcript.whisperx[3651].text |
有個這個流暢空間還有一個是全封 |
| transcript.whisperx[3652].start |
12038.96 |
| transcript.whisperx[3652].end |
12040.96 |
| transcript.whisperx[3652].text |
我們在出入方都很清楚這個 |
| transcript.whisperx[3653].start |
12040.96 |
| transcript.whisperx[3653].end |
12042.96 |
| transcript.whisperx[3653].text |
這個就是人所造成物質不滅定律 |
| transcript.whisperx[3654].start |
12042.96 |
| transcript.whisperx[3654].end |
12044.96 |
| transcript.whisperx[3654].text |
好那不管怎麼樣因此我覺得 |
| transcript.whisperx[3655].start |
12044.96 |
| transcript.whisperx[3655].end |
12046.96 |
| transcript.whisperx[3655].text |
公民性非常重要那我再談一下 |
| transcript.whisperx[3656].start |
12046.96 |
| transcript.whisperx[3656].end |
12048.96 |
| transcript.whisperx[3656].text |
我剛剛聽到一個東西就是說現在 |
| transcript.whisperx[3657].start |
12048.96 |
| transcript.whisperx[3657].end |
12050.96 |
| transcript.whisperx[3657].text |
我們講我可能從財經角度 |
| transcript.whisperx[3658].start |
12050.96 |
| transcript.whisperx[3658].end |
12052.96 |
| transcript.whisperx[3658].text |
或經濟角度講起我們在市場中 |
| transcript.whisperx[3659].start |
12052.96 |
| transcript.whisperx[3659].end |
12054.96 |
| transcript.whisperx[3659].text |
屬於自由與制衡 |
| transcript.whisperx[3660].start |
12054.96 |
| transcript.whisperx[3660].end |
12056.96 |
| transcript.whisperx[3660].text |
那也就是 |
| transcript.whisperx[3661].start |
12056.96 |
| transcript.whisperx[3661].end |
12058.96 |
| transcript.whisperx[3661].text |
我們講自由像民主與法治 |
| transcript.whisperx[3662].start |
12058.96 |
| transcript.whisperx[3662].end |
12060.96 |
| transcript.whisperx[3662].text |
是兩個極端從某個角度 |
| transcript.whisperx[3663].start |
12060.96 |
| transcript.whisperx[3663].end |
12062.96 |
| transcript.whisperx[3663].text |
你太過管理這也不行 |
| transcript.whisperx[3664].start |
12062.96 |
| transcript.whisperx[3664].end |
12064.96 |
| transcript.whisperx[3664].text |
你太過鬆散這個世界會亂掉 |
| transcript.whisperx[3665].start |
12064.96 |
| transcript.whisperx[3665].end |
12066.96 |
| transcript.whisperx[3665].text |
所以剛才有人提到我們現在定的 |
| transcript.whisperx[3666].start |
12066.96 |
| transcript.whisperx[3666].end |
12068.96 |
| transcript.whisperx[3666].text |
這個碳費制度 |
| transcript.whisperx[3667].start |
12068.96 |
| transcript.whisperx[3667].end |
12070.96 |
| transcript.whisperx[3667].text |
當然他有把它量化了沒有錯 |
| transcript.whisperx[3668].start |
12070.96 |
| transcript.whisperx[3668].end |
12072.96 |
| transcript.whisperx[3668].text |
那麼我也覺得這個 |
| transcript.whisperx[3669].start |
12072.96 |
| transcript.whisperx[3669].end |
12074.96 |
| transcript.whisperx[3669].text |
量化基礎還不錯他有一般收費 |
| transcript.whisperx[3670].start |
12074.96 |
| transcript.whisperx[3670].end |
12076.96 |
| transcript.whisperx[3670].text |
對不對也有所謂的優惠匯率 |
| transcript.whisperx[3671].start |
12076.96 |
| transcript.whisperx[3671].end |
12078.96 |
| transcript.whisperx[3671].text |
優惠匯率還要做到自主減碳 |
| transcript.whisperx[3672].start |
12078.96 |
| transcript.whisperx[3672].end |
12080.96 |
| transcript.whisperx[3672].text |
去申請還要經過通過 |
| transcript.whisperx[3673].start |
12080.96 |
| transcript.whisperx[3673].end |
12082.96 |
| transcript.whisperx[3673].text |
那當然還有這個你有什麼 |
| transcript.whisperx[3674].start |
12082.96 |
| transcript.whisperx[3674].end |
12084.96 |
| transcript.whisperx[3674].text |
基礎導向50 100的這大家都是專家了 |
| transcript.whisperx[3675].start |
12084.96 |
| transcript.whisperx[3675].end |
12086.96 |
| transcript.whisperx[3675].text |
那當然一般的可能是300塊 |
| transcript.whisperx[3676].start |
12086.96 |
| transcript.whisperx[3676].end |
12088.96 |
| transcript.whisperx[3676].text |
這個CO2的1公噸的話 |
| transcript.whisperx[3677].start |
12088.96 |
| transcript.whisperx[3677].end |
12090.96 |
| transcript.whisperx[3677].text |
這是超過 |
| transcript.whisperx[3678].start |
12090.96 |
| transcript.whisperx[3678].end |
12092.96 |
| transcript.whisperx[3678].text |
這個2萬5之上的 |
| transcript.whisperx[3679].start |
12092.96 |
| transcript.whisperx[3679].end |
12094.96 |
| transcript.whisperx[3679].text |
我講一般的費率好那這個 |
| transcript.whisperx[3680].start |
12094.96 |
| transcript.whisperx[3680].end |
12096.96 |
| transcript.whisperx[3680].text |
計算公式我想這個在座大家都知道 |
| transcript.whisperx[3681].start |
12096.96 |
| transcript.whisperx[3681].end |
12098.96 |
| transcript.whisperx[3681].text |
不過剛才也提到一個東西 |
| transcript.whisperx[3682].start |
12098.96 |
| transcript.whisperx[3682].end |
12100.96 |
| transcript.whisperx[3682].text |
其實我也蠻呼籲也蠻贊成 |
| transcript.whisperx[3683].start |
12100.96 |
| transcript.whisperx[3683].end |
12102.96 |
| transcript.whisperx[3683].text |
但是是不是雙管齊下 |
| transcript.whisperx[3684].start |
12102.96 |
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12104.96 |
| transcript.whisperx[3684].text |
不知道因為財政部長剛是在 |
| transcript.whisperx[3685].start |
12104.96 |
| transcript.whisperx[3685].end |
12106.96 |
| transcript.whisperx[3685].text |
上面他好像也應該來這 |
| transcript.whisperx[3686].start |
12106.96 |
| transcript.whisperx[3686].end |
12108.96 |
| transcript.whisperx[3686].text |
不過我們有很多的問題 |
| transcript.whisperx[3687].start |
12108.96 |
| transcript.whisperx[3687].end |
12110.96 |
| transcript.whisperx[3687].text |
有很多時候我們以前談到 |
| transcript.whisperx[3688].start |
12110.96 |
| transcript.whisperx[3688].end |
12112.96 |
| transcript.whisperx[3688].text |
你知道嗎譬如 |
| transcript.whisperx[3689].start |
12112.96 |
| transcript.whisperx[3689].end |
12114.96 |
| transcript.whisperx[3689].text |
年紀大了以後是不是要以房養老 |
| transcript.whisperx[3690].start |
12114.96 |
| transcript.whisperx[3690].end |
12116.96 |
| transcript.whisperx[3690].text |
房子要去賣我那時候也是公立會在場 |
| transcript.whisperx[3691].start |
12116.96 |
| transcript.whisperx[3691].end |
12118.96 |
| transcript.whisperx[3691].text |
當時是福這個福委會 |
| transcript.whisperx[3692].start |
12118.96 |
| transcript.whisperx[3692].end |
12120.96 |
| transcript.whisperx[3692].text |
我不知道這個我不是政治不太清楚 |
| transcript.whisperx[3693].start |
12120.96 |
| transcript.whisperx[3693].end |
12122.96 |
| transcript.whisperx[3693].text |
傳言福委會改成什麼部 |
| transcript.whisperx[3694].start |
12122.96 |
| transcript.whisperx[3694].end |
12124.96 |
| transcript.whisperx[3694].text |
我不知道是不是就是這個部 |
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12124.96 |
| transcript.whisperx[3695].end |
12126.96 |
| transcript.whisperx[3695].text |
反正福委會辦的時候當時大聲疾呼 |
| transcript.whisperx[3696].start |
12126.96 |
| transcript.whisperx[3696].end |
12128.96 |
| transcript.whisperx[3696].text |
誰說這個是福委部的問題 |
| transcript.whisperx[3697].start |
12128.96 |
| transcript.whisperx[3697].end |
12130.96 |
| transcript.whisperx[3697].text |
是福利問題啊這是財經問題啊 |
| transcript.whisperx[3698].start |
12130.96 |
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12132.96 |
| transcript.whisperx[3698].text |
開玩笑這跟錢有關啊 |
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12132.96 |
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12134.96 |
| transcript.whisperx[3699].text |
所以這應該跟金管會也要有關才對 |
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12134.96 |
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12136.96 |
| transcript.whisperx[3700].text |
怎麼會以房養很多組的福利部的問題 |
| transcript.whisperx[3701].start |
12136.96 |
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12138.96 |
| transcript.whisperx[3701].text |
反正這個問題 |
| transcript.whisperx[3702].start |
12138.96 |
| transcript.whisperx[3702].end |
12140.96 |
| transcript.whisperx[3702].text |
包括這個問題也是一樣 |
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12140.96 |
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12142.96 |
| transcript.whisperx[3703].text |
剛才講到財政部因為碳稅 |
| transcript.whisperx[3704].start |
12142.96 |
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12144.96 |
| transcript.whisperx[3704].text |
稅我覺得有它的重要性你看啊 |
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12144.96 |
| transcript.whisperx[3705].end |
12146.96 |
| transcript.whisperx[3705].text |
我們有沒有看到消費稅好像沒看到 |
| transcript.whisperx[3706].start |
12146.96 |
| transcript.whisperx[3706].end |
12148.96 |
| transcript.whisperx[3706].text |
我們在美國的時候光考一個題目 |
| transcript.whisperx[3707].start |
12148.96 |
| transcript.whisperx[3707].end |
12150.96 |
| transcript.whisperx[3707].text |
就可以分出高低消費稅和所得稅 |
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12150.96 |
| transcript.whisperx[3708].end |
12152.96 |
| transcript.whisperx[3708].text |
所得稅的差異 |
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12152.96 |
| transcript.whisperx[3709].end |
12154.96 |
| transcript.whisperx[3709].text |
就論述一堆日本呢 |
| transcript.whisperx[3710].start |
12154.96 |
| transcript.whisperx[3710].end |
12156.96 |
| transcript.whisperx[3710].text |
有典型的消費稅大家可以看到安倍金山 |
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12156.96 |
| transcript.whisperx[3711].end |
12158.96 |
| transcript.whisperx[3711].text |
從5%到8%到10%國家產生 |
| transcript.whisperx[3712].start |
12158.96 |
| transcript.whisperx[3712].end |
12160.96 |
| transcript.whisperx[3712].text |
什麼樣子現在降低成1% |
| transcript.whisperx[3713].start |
12160.96 |
| transcript.whisperx[3713].end |
12162.96 |
| transcript.whisperx[3713].text |
我跟你講明年 |
| transcript.whisperx[3714].start |
12162.96 |
| transcript.whisperx[3714].end |
12164.96 |
| transcript.whisperx[3714].text |
消費一定會好譬如我在日本 |
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12164.96 |
| transcript.whisperx[3715].end |
12166.96 |
| transcript.whisperx[3715].text |
買了非常多房子每次 |
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12166.96 |
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12168.96 |
| transcript.whisperx[3716].text |
什麼都10%什麼都10%100塊就110 |
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12168.96 |
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12170.96 |
| transcript.whisperx[3717].text |
感覺就不爽當然 |
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12170.96 |
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12172.96 |
| transcript.whisperx[3718].text |
美國更扯就每個城市都不一樣 |
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12172.96 |
| transcript.whisperx[3719].end |
12174.96 |
| transcript.whisperx[3719].text |
你知道9點多的13%的甚至5% |
| transcript.whisperx[3720].start |
12174.96 |
| transcript.whisperx[3720].end |
12176.96 |
| transcript.whisperx[3720].text |
都有而且各種商品不同 |
| transcript.whisperx[3721].start |
12176.96 |
| transcript.whisperx[3721].end |
12178.96 |
| transcript.whisperx[3721].text |
稅有它很重要的 |
| transcript.whisperx[3722].start |
12178.96 |
| transcript.whisperx[3722].end |
12180.96 |
| transcript.whisperx[3722].text |
所以我覺得這個地方是不是也可以考量 |
| transcript.whisperx[3723].start |
12180.96 |
| transcript.whisperx[3723].end |
12182.96 |
| transcript.whisperx[3723].text |
剛講到我其實還蠻呼籲 |
| transcript.whisperx[3724].start |
12182.96 |
| transcript.whisperx[3724].end |
12184.96 |
| transcript.whisperx[3724].text |
碳稅的問題 |
| transcript.whisperx[3725].start |
12184.96 |
| transcript.whisperx[3725].end |
12186.96 |
| transcript.whisperx[3725].text |
或許就抵制現在 |
| transcript.whisperx[3726].start |
12186.96 |
| transcript.whisperx[3726].end |
12188.96 |
| transcript.whisperx[3726].text |
我覺得這個事是我學到的 |
| transcript.whisperx[3727].start |
12188.96 |
| transcript.whisperx[3727].end |
12190.96 |
| transcript.whisperx[3727].text |
專管專用嘛 |
| transcript.whisperx[3728].start |
12190.96 |
| transcript.whisperx[3728].end |
12192.96 |
| transcript.whisperx[3728].text |
現在我換了去我每次去爭取 |
| transcript.whisperx[3729].start |
12192.96 |
| transcript.whisperx[3729].end |
12194.96 |
| transcript.whisperx[3729].text |
要加入換一台我就去申請三千多少的 |
| transcript.whisperx[3730].start |
12194.96 |
| transcript.whisperx[3730].end |
12196.96 |
| transcript.whisperx[3730].text |
沒有錯的專管專用可是呢 |
| transcript.whisperx[3731].start |
12196.96 |
| transcript.whisperx[3731].end |
12198.96 |
| transcript.whisperx[3731].text |
統收統支我覺得這很重要 |
| transcript.whisperx[3732].start |
12198.96 |
| transcript.whisperx[3732].end |
12200.96 |
| transcript.whisperx[3732].text |
這跟整個國家的經濟都有關係 |
| transcript.whisperx[3733].start |
12200.96 |
| transcript.whisperx[3733].end |
12202.96 |
| transcript.whisperx[3733].text |
稅啊其實啊是非常重要 |
| transcript.whisperx[3734].start |
12202.96 |
| transcript.whisperx[3734].end |
12204.96 |
| transcript.whisperx[3734].text |
當然財政部已經夠忙了 |
| transcript.whisperx[3735].start |
12204.96 |
| transcript.whisperx[3735].end |
12206.96 |
| transcript.whisperx[3735].text |
請他再做這個事情我怕他真的是想躲一下 |
| transcript.whisperx[3736].start |
12206.96 |
| transcript.whisperx[3736].end |
12208.96 |
| transcript.whisperx[3736].text |
也不一定啦 |
| transcript.whisperx[3737].start |
12208.96 |
| transcript.whisperx[3737].end |
12210.96 |
| transcript.whisperx[3737].text |
不管怎麼說我們有些先例可做嘛 |
| transcript.whisperx[3738].start |
12210.96 |
| transcript.whisperx[3738].end |
12212.96 |
| transcript.whisperx[3738].text |
就像我們這個Kimi3 |
| transcript.whisperx[3739].start |
12212.96 |
| transcript.whisperx[3739].end |
12214.96 |
| transcript.whisperx[3739].text |
去徵留這個JMN來徵免一些東西 |
| transcript.whisperx[3740].start |
12214.96 |
| transcript.whisperx[3740].end |
12216.96 |
| transcript.whisperx[3740].text |
它就可以很快的出現了 |
| transcript.whisperx[3741].start |
12216.96 |
| transcript.whisperx[3741].end |
12218.96 |
| transcript.whisperx[3741].text |
K3.0就可以徵留 |
| transcript.whisperx[3742].start |
12218.96 |
| transcript.whisperx[3742].end |
12220.96 |
| transcript.whisperx[3742].text |
也就是它可以有樣學樣啊 |
| transcript.whisperx[3743].start |
12220.96 |
| transcript.whisperx[3743].end |
12222.96 |
| transcript.whisperx[3743].text |
新加坡也有啊新加坡有三稅制度啊 |
| transcript.whisperx[3744].start |
12222.96 |
| transcript.whisperx[3744].end |
12224.96 |
| transcript.whisperx[3744].text |
我是建議啦當然財政部不在 |
| transcript.whisperx[3745].start |
12224.96 |
| transcript.whisperx[3745].end |
12226.96 |
| transcript.whisperx[3745].text |
也可以考量啦這個我不知道 |
| transcript.whisperx[3746].start |
12226.96 |
| transcript.whisperx[3746].end |
12228.96 |
| transcript.whisperx[3746].text |
我這樣是不是好像影響了 |
| transcript.whisperx[3747].start |
12228.96 |
| transcript.whisperx[3747].end |
12230.96 |
| transcript.whisperx[3747].text |
房金部這個地方就怎麼做 |
| transcript.whisperx[3748].start |
12230.96 |
| transcript.whisperx[3748].end |
12232.96 |
| transcript.whisperx[3748].text |
碳稅這個也可以考量 |
| transcript.whisperx[3749].start |
12232.96 |
| transcript.whisperx[3749].end |
12234.96 |
| transcript.whisperx[3749].text |
所以我現在時間呢 |
| transcript.whisperx[3750].start |
12234.96 |
| transcript.whisperx[3750].end |
12236.96 |
| transcript.whisperx[3750].text |
就到了我 |
| transcript.whisperx[3751].start |
12236.96 |
| transcript.whisperx[3751].end |
12238.96 |
| transcript.whisperx[3751].text |
要講的一些簡單的東西 |
| transcript.whisperx[3752].start |
12238.96 |
| transcript.whisperx[3752].end |
12240.96 |
| transcript.whisperx[3752].text |
所以我就把反正已經做了 |
| transcript.whisperx[3753].start |
12240.96 |
| transcript.whisperx[3753].end |
12242.96 |
| transcript.whisperx[3753].text |
給大家看一下大家都知道很簡單的東西 |
| transcript.whisperx[3754].start |
12242.96 |
| transcript.whisperx[3754].end |
12244.96 |
| transcript.whisperx[3754].text |
就是大家都在座的專家 |
| transcript.whisperx[3755].start |
12244.96 |
| transcript.whisperx[3755].end |
12246.96 |
| transcript.whisperx[3755].text |
就我們就是因應這個 |
| transcript.whisperx[3756].start |
12246.96 |
| transcript.whisperx[3756].end |
12248.96 |
| transcript.whisperx[3756].text |
欽佑變遷因應法我們就要達到 |
| transcript.whisperx[3757].start |
12248.96 |
| transcript.whisperx[3757].end |
12250.96 |
| transcript.whisperx[3757].text |
205年啊我們要 |
| transcript.whisperx[3758].start |
12250.96 |
| transcript.whisperx[3758].end |
12252.96 |
| transcript.whisperx[3758].text |
淨零碳排真的 |
| transcript.whisperx[3759].start |
12252.96 |
| transcript.whisperx[3759].end |
12254.96 |
| transcript.whisperx[3759].text |
我很希望我活到2050年 |
| transcript.whisperx[3760].start |
12254.96 |
| transcript.whisperx[3760].end |
12256.96 |
| transcript.whisperx[3760].text |
因為我可能活不到我很希望 |
| transcript.whisperx[3761].start |
12256.96 |
| transcript.whisperx[3761].end |
12258.96 |
| transcript.whisperx[3761].text |
那個時候能夠看到我們有時候 |
| transcript.whisperx[3762].start |
12258.96 |
| transcript.whisperx[3762].end |
12260.96 |
| transcript.whisperx[3762].text |
遠大的願景都很遠可是 |
| transcript.whisperx[3763].start |
12260.96 |
| transcript.whisperx[3763].end |
12262.96 |
| transcript.whisperx[3763].text |
我也希望我活得久好anyway |
| transcript.whisperx[3764].start |
12262.96 |
| transcript.whisperx[3764].end |
12264.96 |
| transcript.whisperx[3764].text |
我期待他好那這個關鍵的 |
| transcript.whisperx[3765].start |
12264.96 |
| transcript.whisperx[3765].end |
12266.96 |
| transcript.whisperx[3765].text |
這個戰略也有了我們都講了 |
| transcript.whisperx[3766].start |
12266.96 |
| transcript.whisperx[3766].end |
12268.96 |
| transcript.whisperx[3766].text |
這個定了口號有時候也很好喊 |
| transcript.whisperx[3767].start |
12268.96 |
| transcript.whisperx[3767].end |
12270.96 |
| transcript.whisperx[3767].text |
但只要務實很重要當然這個 |
| transcript.whisperx[3768].start |
12270.96 |
| transcript.whisperx[3768].end |
12272.96 |
| transcript.whisperx[3768].text |
跟一個有關因為這個 |
| transcript.whisperx[3769].start |
12272.96 |
| transcript.whisperx[3769].end |
12274.96 |
| transcript.whisperx[3769].text |
西邊我在這個企業社會 |
| transcript.whisperx[3770].start |
12274.96 |
| transcript.whisperx[3770].end |
12276.96 |
| transcript.whisperx[3770].text |
上課有講到這個東西會影響 |
| transcript.whisperx[3771].start |
12276.96 |
| transcript.whisperx[3771].end |
12278.96 |
| transcript.whisperx[3771].text |
到全球所有東西跟歐洲掛鉤 |
| transcript.whisperx[3772].start |
12278.96 |
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12280.96 |
| transcript.whisperx[3772].text |
什麼都要繳到的他有過度 |
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12280.96 |
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12282.96 |
| transcript.whisperx[3773].text |
期號有正式時事期 |
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12282.96 |
| transcript.whisperx[3774].end |
12284.96 |
| transcript.whisperx[3774].text |
開始了今年明年就開始做一些 |
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12284.96 |
| transcript.whisperx[3775].end |
12286.96 |
| transcript.whisperx[3775].text |
動作了好不管怎麼說你因為受到 |
| transcript.whisperx[3776].start |
12286.96 |
| transcript.whisperx[3776].end |
12288.96 |
| transcript.whisperx[3776].text |
影響我們是不是要做動作 |
| transcript.whisperx[3777].start |
12288.96 |
| transcript.whisperx[3777].end |
12290.96 |
| transcript.whisperx[3777].text |
雖然我們不是聯合股市我們可能 |
| transcript.whisperx[3778].start |
12290.96 |
| transcript.whisperx[3778].end |
12292.96 |
| transcript.whisperx[3778].text |
排除在外我們的碳排因此 |
| transcript.whisperx[3779].start |
12292.96 |
| transcript.whisperx[3779].end |
12294.96 |
| transcript.whisperx[3779].text |
也非常高但是我們必須做好 |
| transcript.whisperx[3780].start |
12294.96 |
| transcript.whisperx[3780].end |
12296.96 |
| transcript.whisperx[3780].text |
那當然講實際高風險等等 |
| transcript.whisperx[3781].start |
12296.96 |
| transcript.whisperx[3781].end |
12298.96 |
| transcript.whisperx[3781].text |
這裡我將近這個大家都知道就 |
| transcript.whisperx[3782].start |
12298.96 |
| transcript.whisperx[3782].end |
12300.96 |
| transcript.whisperx[3782].text |
不多說了我只講後面我認為 |
| transcript.whisperx[3783].start |
12300.96 |
| transcript.whisperx[3783].end |
12302.96 |
| transcript.whisperx[3783].text |
的一些簡單建議就是這個 |
| transcript.whisperx[3784].start |
12302.96 |
| transcript.whisperx[3784].end |
12304.96 |
| transcript.whisperx[3784].text |
當一些量化的東西以後 |
| transcript.whisperx[3785].start |
12304.96 |
| transcript.whisperx[3785].end |
12306.96 |
| transcript.whisperx[3785].text |
調整技術我覺得要調整 |
| transcript.whisperx[3786].start |
12306.96 |
| transcript.whisperx[3786].end |
12308.96 |
| transcript.whisperx[3786].text |
就是要這個按部就班 |
| transcript.whisperx[3787].start |
12308.96 |
| transcript.whisperx[3787].end |
12310.96 |
| transcript.whisperx[3787].text |
以小放大這個彈性調整 |
| transcript.whisperx[3788].start |
12310.96 |
| transcript.whisperx[3788].end |
12312.96 |
| transcript.whisperx[3788].text |
我覺得非常重要所以我看到很多 |
| transcript.whisperx[3789].start |
12312.96 |
| transcript.whisperx[3789].end |
12314.96 |
| transcript.whisperx[3789].text |
地方都談到這個調整機制 |
| transcript.whisperx[3790].start |
12314.96 |
| transcript.whisperx[3790].end |
12316.96 |
| transcript.whisperx[3790].text |
我們定的調整機制當然也要因時 |
| transcript.whisperx[3791].start |
12316.96 |
| transcript.whisperx[3791].end |
12318.96 |
| transcript.whisperx[3791].text |
之宜要隨時變化我覺得非常 |
| transcript.whisperx[3792].start |
12318.96 |
| transcript.whisperx[3792].end |
12320.96 |
| transcript.whisperx[3792].text |
重要當然就是要真正達到 |
| transcript.whisperx[3793].start |
12320.96 |
| transcript.whisperx[3793].end |
12322.96 |
| transcript.whisperx[3793].text |
一個誘因甚至讓這個企業能夠 |
| transcript.whisperx[3794].start |
12322.96 |
| transcript.whisperx[3794].end |
12324.96 |
| transcript.whisperx[3794].text |
自主減量這個很重要 |
| transcript.whisperx[3795].start |
12324.96 |
| transcript.whisperx[3795].end |
12326.96 |
| transcript.whisperx[3795].text |
好那這個路程這個計算 |
| transcript.whisperx[3796].start |
12326.96 |
| transcript.whisperx[3796].end |
12328.96 |
| transcript.whisperx[3796].text |
的情境這個大家都知道了我就 |
| transcript.whisperx[3797].start |
12328.96 |
| transcript.whisperx[3797].end |
12330.96 |
| transcript.whisperx[3797].text |
不多說了這個當我這裡強調 |
| transcript.whisperx[3798].start |
12330.96 |
| transcript.whisperx[3798].end |
12332.96 |
| transcript.whisperx[3798].text |
的就是怎麼樣調整機制碳 |
| transcript.whisperx[3799].start |
12332.96 |
| transcript.whisperx[3799].end |
12334.96 |
| transcript.whisperx[3799].text |
位調整機制要步步到位這個非常 |
| transcript.whisperx[3800].start |
12334.96 |
| transcript.whisperx[3800].end |
12336.96 |
| transcript.whisperx[3800].text |
重要所以要定期檢討機制和減量的 |
| transcript.whisperx[3801].start |
12336.96 |
| transcript.whisperx[3801].end |
12338.96 |
| transcript.whisperx[3801].text |
誘因啊這個誘因要怎麼樣 |
| transcript.whisperx[3802].start |
12338.96 |
| transcript.whisperx[3802].end |
12340.96 |
| transcript.whisperx[3802].text |
去用思考把那個incentive找出來 |
| transcript.whisperx[3803].start |
12340.96 |
| transcript.whisperx[3803].end |
12342.96 |
| transcript.whisperx[3803].text |
那這邊我用宏志揚動態調整是非常 |
| transcript.whisperx[3804].start |
12342.96 |
| transcript.whisperx[3804].end |
12344.96 |
| transcript.whisperx[3804].text |
重要的因為這個CBM也是動態 |
| transcript.whisperx[3805].start |
12344.96 |
| transcript.whisperx[3805].end |
12346.96 |
| transcript.whisperx[3805].text |
調整的當然因應做法 |
| transcript.whisperx[3806].start |
12346.96 |
| transcript.whisperx[3806].end |
12348.96 |
| transcript.whisperx[3806].text |
當然我們的審核機制也要公平也要 |
| transcript.whisperx[3807].start |
12348.96 |
| transcript.whisperx[3807].end |
12350.96 |
| transcript.whisperx[3807].text |
到位要這個所謂的 |
| transcript.whisperx[3808].start |
12350.96 |
| transcript.whisperx[3808].end |
12352.96 |
| transcript.whisperx[3808].text |
要做得到這個好 |
| transcript.whisperx[3809].start |
12352.96 |
| transcript.whisperx[3809].end |
12354.96 |
| transcript.whisperx[3809].text |
而且呢這個很多的東西 |
| transcript.whisperx[3810].start |
12354.96 |
| transcript.whisperx[3810].end |
12356.96 |
| transcript.whisperx[3810].text |
這個你的進 |
| transcript.whisperx[3811].start |
12356.96 |
| transcript.whisperx[3811].end |
12358.96 |
| transcript.whisperx[3811].text |
這個執行的追蹤也必須要做得好 |
| transcript.whisperx[3812].start |
12358.96 |
| transcript.whisperx[3812].end |
12360.96 |
| transcript.whisperx[3812].text |
而且你要做到任何的一個變化 |
| transcript.whisperx[3813].start |
12360.96 |
| transcript.whisperx[3813].end |
12362.96 |
| transcript.whisperx[3813].text |
調整的時候也要預先告知 |
| transcript.whisperx[3814].start |
12362.96 |
| transcript.whisperx[3814].end |
12364.96 |
| transcript.whisperx[3814].text |
我們的企業而不是突然到了以後 |
| transcript.whisperx[3815].start |
12364.96 |
| transcript.whisperx[3815].end |
12366.96 |
| transcript.whisperx[3815].text |
造成的民怨好那最後呢 |
| transcript.whisperx[3816].start |
12366.96 |
| transcript.whisperx[3816].end |
12368.96 |
| transcript.whisperx[3816].text |
當然這個申請審核的執行 |
| transcript.whisperx[3817].start |
12368.96 |
| transcript.whisperx[3817].end |
12370.96 |
| transcript.whisperx[3817].text |
的追蹤運動機制如何去進 |
| transcript.whisperx[3818].start |
12370.96 |
| transcript.whisperx[3818].end |
12372.96 |
| transcript.whisperx[3818].text |
進進呢當然有一些方向 |
| transcript.whisperx[3819].start |
12372.96 |
| transcript.whisperx[3819].end |
12374.96 |
| transcript.whisperx[3819].text |
包括我們現在要善用數位時代 |
| transcript.whisperx[3820].start |
12374.96 |
| transcript.whisperx[3820].end |
12376.96 |
| transcript.whisperx[3820].text |
的等等的東西我相信這也不需要我講 |
| transcript.whisperx[3821].start |
12376.96 |
| transcript.whisperx[3821].end |
12378.96 |
| transcript.whisperx[3821].text |
在位者應該都知道數位的 |
| transcript.whisperx[3822].start |
12378.96 |
| transcript.whisperx[3822].end |
12380.96 |
| transcript.whisperx[3822].text |
智慧的檢核這些都要 |
| transcript.whisperx[3823].start |
12380.96 |
| transcript.whisperx[3823].end |
12382.96 |
| transcript.whisperx[3823].text |
因為有時候我們反看一下我們的對岸 |
| transcript.whisperx[3824].start |
12382.96 |
| transcript.whisperx[3824].end |
12384.96 |
| transcript.whisperx[3824].text |
我們不管你用什麼的心態 |
| transcript.whisperx[3825].start |
12384.96 |
| transcript.whisperx[3825].end |
12386.96 |
| transcript.whisperx[3825].text |
看對岸對岸的這個成功起飛 |
| transcript.whisperx[3826].start |
12386.96 |
| transcript.whisperx[3826].end |
12388.96 |
| transcript.whisperx[3826].text |
是用不明的方式用垂直線的向上的方式 |
| transcript.whisperx[3827].start |
12388.96 |
| transcript.whisperx[3827].end |
12390.96 |
| transcript.whisperx[3827].text |
到下個禮拜還要去 |
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12390.96 |
| transcript.whisperx[3828].end |
12392.96 |
| transcript.whisperx[3828].text |
下門我每次去看都會有一些震撼 |
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12392.96 |
| transcript.whisperx[3829].end |
12394.96 |
| transcript.whisperx[3829].text |
所以當然不管怎麼說我們在這個地方 |
| transcript.whisperx[3830].start |
12394.96 |
| transcript.whisperx[3830].end |
12396.96 |
| transcript.whisperx[3830].text |
尤其在AI或新科技一定要 |
| transcript.whisperx[3831].start |
12396.96 |
| transcript.whisperx[3831].end |
12398.96 |
| transcript.whisperx[3831].text |
做到好不能夠輸人 |
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12398.96 |
| transcript.whisperx[3832].end |
12400.96 |
| transcript.whisperx[3832].text |
好最後一個就是追蹤 |
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12400.96 |
| transcript.whisperx[3833].end |
12402.96 |
| transcript.whisperx[3833].text |
考驗機制精進這包括落實的動態 |
| transcript.whisperx[3834].start |
12402.96 |
| transcript.whisperx[3834].end |
12404.96 |
| transcript.whisperx[3834].text |
進度這是最後一頁了不好意思 |
| transcript.whisperx[3835].start |
12404.96 |
| transcript.whisperx[3835].end |
12406.96 |
| transcript.whisperx[3835].text |
那第二個就是強化第三 |
| transcript.whisperx[3836].start |
12406.96 |
| transcript.whisperx[3836].end |
12408.96 |
| transcript.whisperx[3836].text |
所以這個實地法我們在財務 |
| transcript.whisperx[3837].start |
12408.96 |
| transcript.whisperx[3837].end |
12410.96 |
| transcript.whisperx[3837].text |
常講講滴滴啊這個 |
| transcript.whisperx[3838].start |
12410.96 |
| transcript.whisperx[3838].end |
12412.96 |
| transcript.whisperx[3838].text |
滴滴檢查 |
| transcript.whisperx[3839].start |
12412.96 |
| transcript.whisperx[3839].end |
12414.96 |
| transcript.whisperx[3839].text |
非常重要的 |
| transcript.whisperx[3840].start |
12414.96 |
| transcript.whisperx[3840].end |
12416.96 |
| transcript.whisperx[3840].text |
除了在疫情期間沒辦法 |
| transcript.whisperx[3841].start |
12416.96 |
| transcript.whisperx[3841].end |
12418.96 |
| transcript.whisperx[3841].text |
滴滴之外我還記得我在疫情 |
| transcript.whisperx[3842].start |
12418.96 |
| transcript.whisperx[3842].end |
12420.96 |
| transcript.whisperx[3842].text |
公司開讀董會結果我們的 |
| transcript.whisperx[3843].start |
12420.96 |
| transcript.whisperx[3843].end |
12422.96 |
| transcript.whisperx[3843].text |
工廠在大陸沒有辦法去滴滴 |
| transcript.whisperx[3844].start |
12422.96 |
| transcript.whisperx[3844].end |
12424.96 |
| transcript.whisperx[3844].text |
快速用線上的結果還是 |
| transcript.whisperx[3845].start |
12424.96 |
| transcript.whisperx[3845].end |
12426.96 |
| transcript.whisperx[3845].text |
一樣無比線上你怎麼去滴滴不可能 |
| transcript.whisperx[3846].start |
12426.96 |
| transcript.whisperx[3846].end |
12428.96 |
| transcript.whisperx[3846].text |
所以滴這個非常重要我是這樣認為 |
| transcript.whisperx[3847].start |
12428.96 |
| transcript.whisperx[3847].end |
12430.96 |
| transcript.whisperx[3847].text |
落實一定要這樣還有我剛剛講 |
| transcript.whisperx[3848].start |
12430.96 |
| transcript.whisperx[3848].end |
12432.96 |
| transcript.whisperx[3848].text |
還有我剛剛講最後一個就是預警彈性的輔導機制 |
| transcript.whisperx[3849].start |
12432.96 |
| transcript.whisperx[3849].end |
12434.96 |
| transcript.whisperx[3849].text |
你要有輔導而且要預警 |
| transcript.whisperx[3850].start |
12434.96 |
| transcript.whisperx[3850].end |
12436.96 |
| transcript.whisperx[3850].text |
這很重要我最後只要講的我們大家 |
| transcript.whisperx[3851].start |
12436.96 |
| transcript.whisperx[3851].end |
12438.96 |
| transcript.whisperx[3851].text |
一直強調AI PLUS一頁的機制就是 |
| transcript.whisperx[3852].start |
12438.96 |
| transcript.whisperx[3852].end |
12440.96 |
| transcript.whisperx[3852].text |
這個infinite |
| transcript.whisperx[3853].start |
12440.96 |
| transcript.whisperx[3853].end |
12442.96 |
| transcript.whisperx[3853].text |
就是我們的未來我們的無限 |
| transcript.whisperx[3854].start |
12442.96 |
| transcript.whisperx[3854].end |
12444.96 |
| transcript.whisperx[3854].text |
我的報告大概就講到這吧好像是 |
| transcript.whisperx[3855].start |
12444.96 |
| transcript.whisperx[3855].end |
12446.96 |
| transcript.whisperx[3855].text |
還有啊這個補助機制我就不講 |
| transcript.whisperx[3856].start |
12446.96 |
| transcript.whisperx[3856].end |
12448.96 |
| transcript.whisperx[3856].text |
我們時間到了謝謝你 |
| transcript.whisperx[3857].start |
12453.06 |
| transcript.whisperx[3857].end |
12455.06 |
| transcript.whisperx[3857].text |
好謝謝我們的念教授 |
| transcript.whisperx[3858].start |
12457.06 |
| transcript.whisperx[3858].end |
12459.06 |
| transcript.whisperx[3858].text |
學者專家及委員 |
| transcript.whisperx[3859].start |
12459.06 |
| transcript.whisperx[3859].end |
12461.06 |
| transcript.whisperx[3859].text |
發言完畢 |
| transcript.whisperx[3860].start |
12461.06 |
| transcript.whisperx[3860].end |
12463.06 |
| transcript.whisperx[3860].text |
不過我想 |
| transcript.whisperx[3861].start |
12463.06 |
| transcript.whisperx[3861].end |
12465.06 |
| transcript.whisperx[3861].text |
我這邊要中整專家學者 |
| transcript.whisperx[3862].start |
12465.06 |
| transcript.whisperx[3862].end |
12467.06 |
| transcript.whisperx[3862].text |
跟民間團體意見形成六項 |
| transcript.whisperx[3863].start |
12467.06 |
| transcript.whisperx[3863].end |
12469.06 |
| transcript.whisperx[3863].text |
的建議等一下請環境部 |
| transcript.whisperx[3864].start |
12469.06 |
| transcript.whisperx[3864].end |
12471.06 |
| transcript.whisperx[3864].text |
那如果後續評估等一下再做 |
| transcript.whisperx[3865].start |
12471.06 |
| transcript.whisperx[3865].end |
12473.06 |
| transcript.whisperx[3865].text |
回應第一環境部 |
| transcript.whisperx[3866].start |
12473.06 |
| transcript.whisperx[3866].end |
12475.06 |
| transcript.whisperx[3866].text |
應遵循碳費 |
| transcript.whisperx[3867].start |
12475.06 |
| transcript.whisperx[3867].end |
12477.06 |
| transcript.whisperx[3867].text |
費率的審議會的決議 |
| transcript.whisperx[3868].start |
12477.06 |
| transcript.whisperx[3868].end |
12479.06 |
| transcript.whisperx[3868].text |
於今年度 |
| transcript.whisperx[3869].start |
12479.06 |
| transcript.whisperx[3869].end |
12481.06 |
| transcript.whisperx[3869].text |
今年底前公告下一 |
| transcript.whisperx[3870].start |
12481.06 |
| transcript.whisperx[3870].end |
12483.06 |
| transcript.whisperx[3870].text |
起碳費的費率下一階段 |
| transcript.whisperx[3871].start |
12483.06 |
| transcript.whisperx[3871].end |
12485.06 |
| transcript.whisperx[3871].text |
應評估將一般費率調升 |
| transcript.whisperx[3872].start |
12485.06 |
| transcript.whisperx[3872].end |
12487.06 |
| transcript.whisperx[3872].text |
到每噸八百到一千二 |
| transcript.whisperx[3873].start |
12489.25 |
| transcript.whisperx[3873].end |
12491.25 |
| transcript.whisperx[3873].text |
那若使每兩年 |
| transcript.whisperx[3874].start |
12491.25 |
| transcript.whisperx[3874].end |
12493.25 |
| transcript.whisperx[3874].text |
階段的調升 |
| transcript.whisperx[3875].start |
12493.25 |
| transcript.whisperx[3875].end |
12495.25 |
| transcript.whisperx[3875].text |
機制以確保二零三零年的 |
| transcript.whisperx[3876].start |
12495.25 |
| transcript.whisperx[3876].end |
12497.25 |
| transcript.whisperx[3876].text |
碳價逐步達到 |
| transcript.whisperx[3877].start |
12497.25 |
| transcript.whisperx[3877].end |
12499.25 |
| transcript.whisperx[3877].text |
每噸一千二到一千八百 |
| transcript.whisperx[3878].start |
12499.25 |
| transcript.whisperx[3878].end |
12501.25 |
| transcript.whisperx[3878].text |
元同時也提高 |
| transcript.whisperx[3879].start |
12501.25 |
| transcript.whisperx[3879].end |
12503.25 |
| transcript.whisperx[3879].text |
為旅行自主 |
| transcript.whisperx[3880].start |
12503.25 |
| transcript.whisperx[3880].end |
12505.25 |
| transcript.whisperx[3880].text |
減量計畫的 |
| transcript.whisperx[3881].start |
12505.25 |
| transcript.whisperx[3881].end |
12507.25 |
| transcript.whisperx[3881].text |
違約成本並推動更多 |
| transcript.whisperx[3882].start |
12507.25 |
| transcript.whisperx[3882].end |
12509.25 |
| transcript.whisperx[3882].text |
企業申請自主 |
| transcript.whisperx[3883].start |
12509.25 |
| transcript.whisperx[3883].end |
12511.25 |
| transcript.whisperx[3883].text |
減量計畫 |
| transcript.whisperx[3884].start |
12511.25 |
| transcript.whisperx[3884].end |
12513.25 |
| transcript.whisperx[3884].text |
那第二環境部應該評估 |
| transcript.whisperx[3885].start |
12513.25 |
| transcript.whisperx[3885].end |
12515.25 |
| transcript.whisperx[3885].text |
重新檢討適用 |
| transcript.whisperx[3886].start |
12515.25 |
| transcript.whisperx[3886].end |
12517.25 |
| transcript.whisperx[3886].text |
優惠費率的 |
| transcript.whisperx[3887].start |
12517.25 |
| transcript.whisperx[3887].end |
12519.25 |
| transcript.whisperx[3887].text |
B的技術標根 |
| transcript.whisperx[3888].start |
12519.25 |
| transcript.whisperx[3888].end |
12521.25 |
| transcript.whisperx[3888].text |
指定消減率 |
| transcript.whisperx[3889].start |
12522.5 |
| transcript.whisperx[3889].end |
12524.5 |
| transcript.whisperx[3889].text |
根據現行的申請狀況 |
| transcript.whisperx[3890].start |
12524.5 |
| transcript.whisperx[3890].end |
12526.5 |
| transcript.whisperx[3890].text |
大多企業可輕鬆達標 |
| transcript.whisperx[3891].start |
12526.5 |
| transcript.whisperx[3891].end |
12528.5 |
| transcript.whisperx[3891].text |
並取得大量 |
| transcript.whisperx[3892].start |
12527.91 |
| transcript.whisperx[3892].end |
12529.91 |
| transcript.whisperx[3892].text |
碳費 |
| transcript.whisperx[3893].start |
12529.26 |
| transcript.whisperx[3893].end |
12531.26 |
| transcript.whisperx[3893].text |
負擔減免 |
| transcript.whisperx[3894].start |
12531.26 |
| transcript.whisperx[3894].end |
12533.26 |
| transcript.whisperx[3894].text |
故應評估提高指定目標 |
| transcript.whisperx[3895].start |
12533.26 |
| transcript.whisperx[3895].end |
12535.26 |
| transcript.whisperx[3895].text |
確保優惠 |
| transcript.whisperx[3896].start |
12535.26 |
| transcript.whisperx[3896].end |
12537.26 |
| transcript.whisperx[3896].text |
匯率的獎勵 |
| transcript.whisperx[3897].start |
12537.63 |
| transcript.whisperx[3897].end |
12539.63 |
| transcript.whisperx[3897].text |
積極的檢探企業 |
| transcript.whisperx[3898].start |
12539.63 |
| transcript.whisperx[3898].end |
12541.63 |
| transcript.whisperx[3898].text |
而非貼補原本及可達標的企業 |
| transcript.whisperx[3899].start |
12543.27 |
| transcript.whisperx[3899].end |
12545.27 |
| transcript.whisperx[3899].text |
第三環境部應該評估 |
| transcript.whisperx[3900].start |
12545.27 |
| transcript.whisperx[3900].end |
12547.27 |
| transcript.whisperx[3900].text |
強化自主減量計畫的 |
| transcript.whisperx[3901].start |
12547.27 |
| transcript.whisperx[3901].end |
12549.27 |
| transcript.whisperx[3901].text |
資訊公開 |
| transcript.whisperx[3902].start |
12549.27 |
| transcript.whisperx[3902].end |
12551.27 |
| transcript.whisperx[3902].text |
我想這也是剛剛今天很多 |
| transcript.whisperx[3903].start |
12551.27 |
| transcript.whisperx[3903].end |
12553.27 |
| transcript.whisperx[3903].text |
與會專家學者提到 |
| transcript.whisperx[3904].start |
12553.27 |
| transcript.whisperx[3904].end |
12555.27 |
| transcript.whisperx[3904].text |
來揭露每一年的年度指定目標 |
| transcript.whisperx[3905].start |
12555.27 |
| transcript.whisperx[3905].end |
12557.27 |
| transcript.whisperx[3905].text |
減量措施執行進度 |
| transcript.whisperx[3906].start |
12557.27 |
| transcript.whisperx[3906].end |
12559.27 |
| transcript.whisperx[3906].text |
查核方式年度執行 |
| transcript.whisperx[3907].start |
12559.27 |
| transcript.whisperx[3907].end |
12561.27 |
| transcript.whisperx[3907].text |
報告減量措施 |
| transcript.whisperx[3908].start |
12561.27 |
| transcript.whisperx[3908].end |
12563.27 |
| transcript.whisperx[3908].text |
對應的預估消減量 |
| transcript.whisperx[3909].start |
12563.27 |
| transcript.whisperx[3909].end |
12565.27 |
| transcript.whisperx[3909].text |
跟經費預算 |
| transcript.whisperx[3910].start |
12565.27 |
| transcript.whisperx[3910].end |
12567.27 |
| transcript.whisperx[3910].text |
然後要與民間團體討論 |
| transcript.whisperx[3911].start |
12567.27 |
| transcript.whisperx[3911].end |
12569.27 |
| transcript.whisperx[3911].text |
研擬出最佳 |
| transcript.whisperx[3912].start |
12569.27 |
| transcript.whisperx[3912].end |
12571.27 |
| transcript.whisperx[3912].text |
範例建立統一揭露 |
| transcript.whisperx[3913].start |
12571.27 |
| transcript.whisperx[3913].end |
12573.27 |
| transcript.whisperx[3913].text |
的格式讓社會能有效監督 |
| transcript.whisperx[3914].start |
12573.27 |
| transcript.whisperx[3914].end |
12575.27 |
| transcript.whisperx[3914].text |
自主減量計畫 |
| transcript.whisperx[3915].start |
12575.27 |
| transcript.whisperx[3915].end |
12577.27 |
| transcript.whisperx[3915].text |
來運行成效 |
| transcript.whisperx[3916].start |
12578.03 |
| transcript.whisperx[3916].end |
12580.03 |
| transcript.whisperx[3916].text |
第四環境部應該評估 |
| transcript.whisperx[3917].start |
12580.03 |
| transcript.whisperx[3917].end |
12582.03 |
| transcript.whisperx[3917].text |
參考國際做法 |
| transcript.whisperx[3918].start |
12582.03 |
| transcript.whisperx[3918].end |
12584.03 |
| transcript.whisperx[3918].text |
將碳費收入用於最易 |
| transcript.whisperx[3919].start |
12584.03 |
| transcript.whisperx[3919].end |
12586.03 |
| transcript.whisperx[3919].text |
受到氣候災害 |
| transcript.whisperx[3920].start |
12586.03 |
| transcript.whisperx[3920].end |
12588.03 |
| transcript.whisperx[3920].text |
衝擊的群體 |
| transcript.whisperx[3921].start |
12588.03 |
| transcript.whisperx[3921].end |
12590.03 |
| transcript.whisperx[3921].text |
尤其這個事實上是我最為關心的 |
| transcript.whisperx[3922].start |
12590.03 |
| transcript.whisperx[3922].end |
12592.03 |
| transcript.whisperx[3922].text |
可能要請環境部去做 |
| transcript.whisperx[3923].start |
12592.03 |
| transcript.whisperx[3923].end |
12594.03 |
| transcript.whisperx[3923].text |
建議評估後續 |
| transcript.whisperx[3924].start |
12594.03 |
| transcript.whisperx[3924].end |
12596.03 |
| transcript.whisperx[3924].text |
訂定縣市政府 |
| transcript.whisperx[3925].start |
12596.03 |
| transcript.whisperx[3925].end |
12598.03 |
| transcript.whisperx[3925].text |
檢探 |
| transcript.whisperx[3926].start |
12597.74 |
| transcript.whisperx[3926].end |
12599.74 |
| transcript.whisperx[3926].text |
不住執法因納入 |
| transcript.whisperx[3927].start |
12599.74 |
| transcript.whisperx[3927].end |
12601.74 |
| transcript.whisperx[3927].text |
對轄區內不利處境 |
| transcript.whisperx[3928].start |
12601.74 |
| transcript.whisperx[3928].end |
12603.74 |
| transcript.whisperx[3928].text |
群體支持成都之競爭性 |
| transcript.whisperx[3929].start |
12605.72 |
| transcript.whisperx[3929].end |
12607.72 |
| transcript.whisperx[3929].text |
計畫目標指標 |
| transcript.whisperx[3930].start |
12607.9 |
| transcript.whisperx[3930].end |
12609.9 |
| transcript.whisperx[3930].text |
以及碳費用於 |
| transcript.whisperx[3931].start |
12609.9 |
| transcript.whisperx[3931].end |
12611.9 |
| transcript.whisperx[3931].text |
調適計畫時也應納入 |
| transcript.whisperx[3932].start |
12611.9 |
| transcript.whisperx[3932].end |
12613.9 |
| transcript.whisperx[3932].text |
優先使不利處境的 |
| transcript.whisperx[3933].start |
12613.9 |
| transcript.whisperx[3933].end |
12615.9 |
| transcript.whisperx[3933].text |
群體受益之使用原則 |
| transcript.whisperx[3934].start |
12615.9 |
| transcript.whisperx[3934].end |
12617.9 |
| transcript.whisperx[3934].text |
第五,現行碳費規模 |
| transcript.whisperx[3935].start |
12617.9 |
| transcript.whisperx[3935].end |
12619.9 |
| transcript.whisperx[3935].text |
僅能補助事業 |
| transcript.whisperx[3936].start |
12619.9 |
| transcript.whisperx[3936].end |
12621.9 |
| transcript.whisperx[3936].text |
採用市場成熟度 |
| transcript.whisperx[3937].start |
12621.9 |
| transcript.whisperx[3937].end |
12623.9 |
| transcript.whisperx[3937].text |
極高的減碳技術跟設備 |
| transcript.whisperx[3938].start |
12623.9 |
| transcript.whisperx[3938].end |
12625.9 |
| transcript.whisperx[3938].text |
故建議環境部 |
| transcript.whisperx[3939].start |
12625.9 |
| transcript.whisperx[3939].end |
12627.9 |
| transcript.whisperx[3939].text |
應評估設法提高 |
| transcript.whisperx[3940].start |
12627.9 |
| transcript.whisperx[3940].end |
12629.9 |
| transcript.whisperx[3940].text |
碳 |
| transcript.whisperx[3941].start |
12629.16 |
| transcript.whisperx[3941].end |
12631.16 |
| transcript.whisperx[3941].text |
總收入以擴大 |
| transcript.whisperx[3942].start |
12631.16 |
| transcript.whisperx[3942].end |
12633.16 |
| transcript.whisperx[3942].text |
低碳創新投資 |
| transcript.whisperx[3943].start |
12633.16 |
| transcript.whisperx[3943].end |
12635.16 |
| transcript.whisperx[3943].text |
的規模以優先 |
| transcript.whisperx[3944].start |
12635.16 |
| transcript.whisperx[3944].end |
12637.16 |
| transcript.whisperx[3944].text |
支持市場成熟度 |
| transcript.whisperx[3945].start |
12637.16 |
| transcript.whisperx[3945].end |
12639.16 |
| transcript.whisperx[3945].text |
尚未充分但具備 |
| transcript.whisperx[3946].start |
12639.16 |
| transcript.whisperx[3946].end |
12641.16 |
| transcript.whisperx[3946].text |
高減碳潛能 |
| transcript.whisperx[3947].start |
12641.16 |
| transcript.whisperx[3947].end |
12643.16 |
| transcript.whisperx[3947].text |
潛力的一個減碳技術 |
| transcript.whisperx[3948].start |
12644.18 |
| transcript.whisperx[3948].end |
12646.18 |
| transcript.whisperx[3948].text |
第六,環境部應該評估 |
| transcript.whisperx[3949].start |
12646.18 |
| transcript.whisperx[3949].end |
12648.18 |
| transcript.whisperx[3949].text |
將碳費相關補助 |
| transcript.whisperx[3950].start |
12648.59 |
| transcript.whisperx[3950].end |
12650.59 |
| transcript.whisperx[3950].text |
的方法納入公正轉型 |
| transcript.whisperx[3951].start |
12650.59 |
| transcript.whisperx[3951].end |
12652.59 |
| transcript.whisperx[3951].text |
審查指標或將 |
| transcript.whisperx[3952].start |
12652.59 |
| transcript.whisperx[3952].end |
12654.59 |
| transcript.whisperx[3952].text |
公正轉型落實與補助 |
| transcript.whisperx[3953].start |
12654.59 |
| transcript.whisperx[3953].end |
12656.59 |
| transcript.whisperx[3953].text |
額度審查加分的進行連結 |
| transcript.whisperx[3954].start |
12658.49 |
| transcript.whisperx[3954].end |
12660.49 |
| transcript.whisperx[3954].text |
是否要求補助企業 |
| transcript.whisperx[3955].start |
12660.49 |
| transcript.whisperx[3955].end |
12662.49 |
| transcript.whisperx[3955].text |
應進行轉型衝擊盤點 |
| transcript.whisperx[3956].start |
12662.49 |
| transcript.whisperx[3956].end |
12664.49 |
| transcript.whisperx[3956].text |
勞資及利害關係人 |
| transcript.whisperx[3957].start |
12664.49 |
| transcript.whisperx[3957].end |
12666.49 |
| transcript.whisperx[3957].text |
寫上並提出勞動力轉型規劃 |
| transcript.whisperx[3958].start |
12666.49 |
| transcript.whisperx[3958].end |
12668.49 |
| transcript.whisperx[3958].text |
以降低對勞工衝擊 |
| transcript.whisperx[3959].start |
12672.35 |
| transcript.whisperx[3959].end |
12674.35 |
| transcript.whisperx[3959].text |
以上六項,請環境部 |
| transcript.whisperx[3960].start |
12674.35 |
| transcript.whisperx[3960].end |
12676.35 |
| transcript.whisperx[3960].text |
說明現行辦理情形可行性 |
| transcript.whisperx[3961].start |
12676.35 |
| transcript.whisperx[3961].end |
12678.35 |
| transcript.whisperx[3961].text |
後續方向跟預定時程 |
| transcript.whisperx[3962].start |
12678.35 |
| transcript.whisperx[3962].end |
12680.35 |
| transcript.whisperx[3962].text |
並兩個月內提出 |
| transcript.whisperx[3963].start |
12680.35 |
| transcript.whisperx[3963].end |
12682.35 |
| transcript.whisperx[3963].text |
書面回覆送交 |
| transcript.whisperx[3964].start |
12682.35 |
| transcript.whisperx[3964].end |
12684.35 |
| transcript.whisperx[3964].text |
本委員會及與會團體 |
| transcript.whisperx[3965].start |
12684.35 |
| transcript.whisperx[3965].end |
12686.35 |
| transcript.whisperx[3965].text |
作為後續政策討論 |
| transcript.whisperx[3966].start |
12686.35 |
| transcript.whisperx[3966].end |
12688.35 |
| transcript.whisperx[3966].text |
跟監督參考 |
| transcript.whisperx[3967].start |
12688.35 |
| transcript.whisperx[3967].end |
12690.35 |
| transcript.whisperx[3967].text |
我還是要提,今天為什麼坐在這邊 |
| transcript.whisperx[3968].start |
12690.35 |
| transcript.whisperx[3968].end |
12692.35 |
| transcript.whisperx[3968].text |
討論碳費這件事情 |
| transcript.whisperx[3969].start |
12693.29 |
| transcript.whisperx[3969].end |
12697.29 |
| transcript.whisperx[3969].text |
因為本來氣候變遷對下一代的影響非常大 |
| transcript.whisperx[3970].start |
12697.29 |
| transcript.whisperx[3970].end |
12699.29 |
| transcript.whisperx[3970].text |
我也非常相信 |
| transcript.whisperx[3971].start |
12699.29 |
| transcript.whisperx[3971].end |
12703.29 |
| transcript.whisperx[3971].text |
我們在CRC的第26號意見書 |
| transcript.whisperx[3972].start |
12703.29 |
| transcript.whisperx[3972].end |
12705.29 |
| transcript.whisperx[3972].text |
我們的兒少談到一個課題 |
| transcript.whisperx[3973].start |
12705.29 |
| transcript.whisperx[3973].end |
12707.29 |
| transcript.whisperx[3973].text |
就是說 |
| transcript.whisperx[3974].start |
12706.87 |
| transcript.whisperx[3974].end |
12708.87 |
| transcript.whisperx[3974].text |
環境就是他們的生命 |
| transcript.whisperx[3975].start |
12708.87 |
| transcript.whisperx[3975].end |
12710.87 |
| transcript.whisperx[3975].text |
如果我們這一代留給他們的是 |
| transcript.whisperx[3976].start |
12710.87 |
| transcript.whisperx[3976].end |
12712.87 |
| transcript.whisperx[3976].text |
不利他們再繼續生存的環境的話 |
| transcript.whisperx[3977].start |
12712.87 |
| transcript.whisperx[3977].end |
12714.87 |
| transcript.whisperx[3977].text |
那他們 |
| transcript.whisperx[3978].start |
12716.12 |
| transcript.whisperx[3978].end |
12718.12 |
| transcript.whisperx[3978].text |
將去哪裡 |
| transcript.whisperx[3979].start |
12718.12 |
| transcript.whisperx[3979].end |
12720.12 |
| transcript.whisperx[3979].text |
所以他也提醒我們 |
| transcript.whisperx[3980].start |
12719.22 |
| transcript.whisperx[3980].end |
12721.22 |
| transcript.whisperx[3980].text |
他們是我們的後代子孫 |
| transcript.whisperx[3981].start |
12721.22 |
| transcript.whisperx[3981].end |
12723.22 |
| transcript.whisperx[3981].text |
可是我們卻沒有把事情做好 |
| transcript.whisperx[3982].start |
12723.22 |
| transcript.whisperx[3982].end |
12725.22 |
| transcript.whisperx[3982].text |
更何況今天與會的 |
| transcript.whisperx[3983].start |
12725.22 |
| transcript.whisperx[3983].end |
12727.22 |
| transcript.whisperx[3983].text |
有提到目前對孕婦 |
| transcript.whisperx[3984].start |
12727.22 |
| transcript.whisperx[3984].end |
12729.22 |
| transcript.whisperx[3984].text |
甚至新生兒、嬰兒 |
| transcript.whisperx[3985].start |
12729.22 |
| transcript.whisperx[3985].end |
12731.22 |
| transcript.whisperx[3985].text |
都有所影響 |
| transcript.whisperx[3986].start |
12731.22 |
| transcript.whisperx[3986].end |
12733.22 |
| transcript.whisperx[3986].text |
還有慢性疾病跟老人 |
| transcript.whisperx[3987].start |
12733.22 |
| transcript.whisperx[3987].end |
12735.22 |
| transcript.whisperx[3987].text |
那甚至如果今天 |
| transcript.whisperx[3988].start |
12735.22 |
| transcript.whisperx[3988].end |
12737.22 |
| transcript.whisperx[3988].text |
氣溫每升高一度的話 |
| transcript.whisperx[3989].start |
12737.22 |
| transcript.whisperx[3989].end |
12739.22 |
| transcript.whisperx[3989].text |
對於暴力,事實上是 |
| transcript.whisperx[3990].start |
12739.22 |
| transcript.whisperx[3990].end |
12741.22 |
| transcript.whisperx[3990].text |
人際的暴力增加了 |
| transcript.whisperx[3991].start |
12741.22 |
| transcript.whisperx[3991].end |
12743.22 |
| transcript.whisperx[3991].text |
4到6% |
| transcript.whisperx[3992].start |
12743.22 |
| transcript.whisperx[3992].end |
12745.22 |
| transcript.whisperx[3992].text |
這個我們對於家暴獲得是 |
| transcript.whisperx[3993].start |
12745.25 |
| transcript.whisperx[3993].end |
12747.25 |
| transcript.whisperx[3993].text |
社群當中 |
| transcript.whisperx[3994].start |
12747.25 |
| transcript.whisperx[3994].end |
12749.25 |
| transcript.whisperx[3994].text |
人際的暴力這個都會有所影響 |
| transcript.whisperx[3995].start |
12749.25 |
| transcript.whisperx[3995].end |
12751.25 |
| transcript.whisperx[3995].text |
那更何況 |
| transcript.whisperx[3996].start |
12751.25 |
| transcript.whisperx[3996].end |
12753.25 |
| transcript.whisperx[3996].text |
現行真的碳費收了 |
| transcript.whisperx[3997].start |
12753.25 |
| transcript.whisperx[3997].end |
12755.25 |
| transcript.whisperx[3997].text |
那目前最大衝擊的 |
| transcript.whisperx[3998].start |
12755.25 |
| transcript.whisperx[3998].end |
12757.25 |
| transcript.whisperx[3998].text |
剛我們今天我提到的勞工 |
| transcript.whisperx[3999].start |
12757.25 |
| transcript.whisperx[3999].end |
12759.25 |
| transcript.whisperx[3999].text |
甚至弱勢族群 |
| transcript.whisperx[4000].start |
12759.25 |
| transcript.whisperx[4000].end |
12761.25 |
| transcript.whisperx[4000].text |
為什麼講弱勢族群 |
| transcript.whisperx[4001].start |
12761.25 |
| transcript.whisperx[4001].end |
12763.25 |
| transcript.whisperx[4001].text |
其實如果在一個氣候極端的時候 |
| transcript.whisperx[4002].start |
12763.25 |
| transcript.whisperx[4002].end |
12765.25 |
| transcript.whisperx[4002].text |
農產品事實上是不利種植 |
| transcript.whisperx[4003].start |
12765.25 |
| transcript.whisperx[4003].end |
12767.25 |
| transcript.whisperx[4003].text |
最後所有東西都漲高 |
| transcript.whisperx[4004].start |
12767.25 |
| transcript.whisperx[4004].end |
12769.25 |
| transcript.whisperx[4004].text |
甚至碳費收 |
| transcript.whisperx[4005].start |
12769.25 |
| transcript.whisperx[4005].end |
12771.25 |
| transcript.whisperx[4005].text |
那當然本來馬上就會 |
| transcript.whisperx[4006].start |
12771.25 |
| transcript.whisperx[4006].end |
12773.25 |
| transcript.whisperx[4006].text |
有所衝擊,可是更長遠看的話 |
| transcript.whisperx[4007].start |
12773.25 |
| transcript.whisperx[4007].end |
12775.25 |
| transcript.whisperx[4007].text |
很多農產品都沒有辦法生產出來 |
| transcript.whisperx[4008].start |
12775.25 |
| transcript.whisperx[4008].end |
12777.25 |
| transcript.whisperx[4008].text |
那搞不好 |
| transcript.whisperx[4009].start |
12777.25 |
| transcript.whisperx[4009].end |
12779.25 |
| transcript.whisperx[4009].text |
會加重弱勢的一個負擔 |
| transcript.whisperx[4010].start |
12779.25 |
| transcript.whisperx[4010].end |
12781.25 |
| transcript.whisperx[4010].text |
甚至電價現在 |
| transcript.whisperx[4011].start |
12781.25 |
| transcript.whisperx[4011].end |
12783.25 |
| transcript.whisperx[4011].text |
也會對弱勢有所衝擊 |
| transcript.whisperx[4012].start |
12783.25 |
| transcript.whisperx[4012].end |
12785.25 |
| transcript.whisperx[4012].text |
之前我就質詢過 |
| transcript.whisperx[4013].start |
12785.25 |
| transcript.whisperx[4013].end |
12787.25 |
| transcript.whisperx[4013].text |
對於我們的育兒院也好 |
| transcript.whisperx[4014].start |
12787.25 |
| transcript.whisperx[4014].end |
12789.25 |
| transcript.whisperx[4014].text |
獨居老人 |
| transcript.whisperx[4015].start |
12789.25 |
| transcript.whisperx[4015].end |
12791.25 |
| transcript.whisperx[4015].text |
這些電價會不會造成他們 |
| transcript.whisperx[4016].start |
12791.25 |
| transcript.whisperx[4016].end |
12793.25 |
| transcript.whisperx[4016].text |
更大的負擔 |
| transcript.whisperx[4017].start |
12793.25 |
| transcript.whisperx[4017].end |
12795.25 |
| transcript.whisperx[4017].text |
根本就是不利於 |
| transcript.whisperx[4018].start |
12795.25 |
| transcript.whisperx[4018].end |
12797.25 |
| transcript.whisperx[4018].text |
社福機構的運作 |
| transcript.whisperx[4019].start |
12797.25 |
| transcript.whisperx[4019].end |
12799.25 |
| transcript.whisperx[4019].text |
甚至弱勢家庭他們面對到的問題 |
| transcript.whisperx[4020].start |
12799.25 |
| transcript.whisperx[4020].end |
12801.25 |
| transcript.whisperx[4020].text |
所以我們還是要請環境部 |
| transcript.whisperx[4021].start |
12801.25 |
| transcript.whisperx[4021].end |
12803.25 |
| transcript.whisperx[4021].text |
要針對這一塊 |
| transcript.whisperx[4022].start |
12804.81 |
| transcript.whisperx[4022].end |
12806.81 |
| transcript.whisperx[4022].text |
等一下是不是可以去做回應 |
| transcript.whisperx[4023].start |
12806.81 |
| transcript.whisperx[4023].end |
12808.81 |
| transcript.whisperx[4023].text |
所以我們現在是不是就請環境部 |
| transcript.whisperx[4024].start |
12808.81 |
| transcript.whisperx[4024].end |
12810.81 |
| transcript.whisperx[4024].text |
來做回應,針對剛剛專家學者 |
| transcript.whisperx[4025].start |
12810.81 |
| transcript.whisperx[4025].end |
12812.81 |
| transcript.whisperx[4025].text |
還有我剛剛提的總結的 |
| transcript.whisperx[4026].start |
12812.81 |
| transcript.whisperx[4026].end |
12814.81 |
| transcript.whisperx[4026].text |
這些意見 |
| transcript.whisperx[4027].start |
12823.09 |
| transcript.whisperx[4027].end |
12825.09 |
| transcript.whisperx[4027].text |
主席、各位委員 |
| transcript.whisperx[4028].start |
12825.09 |
| transcript.whisperx[4028].end |
12827.09 |
| transcript.whisperx[4028].text |
還有各位專家學者 |
| transcript.whisperx[4029].start |
12827.09 |
| transcript.whisperx[4029].end |
12829.09 |
| transcript.whisperx[4029].text |
團體代表還有各部會的同仁 |
| transcript.whisperx[4030].start |
12829.09 |
| transcript.whisperx[4030].end |
12831.09 |
| transcript.whisperx[4030].text |
那剛剛我們很感謝 |
| transcript.whisperx[4031].start |
12831.09 |
| transcript.whisperx[4031].end |
12833.09 |
| transcript.whisperx[4031].text |
就是大家 |
| transcript.whisperx[4032].start |
12833.09 |
| transcript.whisperx[4032].end |
12835.09 |
| transcript.whisperx[4032].text |
提出相關的建議 |
| transcript.whisperx[4033].start |
12835.09 |
| transcript.whisperx[4033].end |
12837.09 |
| transcript.whisperx[4033].text |
那尤其是 |
| transcript.whisperx[4034].start |
12837.09 |
| transcript.whisperx[4034].end |
12839.09 |
| transcript.whisperx[4034].text |
包括衛書長在這邊 |
| transcript.whisperx[4035].start |
12839.09 |
| transcript.whisperx[4035].end |
12841.09 |
| transcript.whisperx[4035].text |
不管是我們的溫室氣體減量級管理法 |
| transcript.whisperx[4036].start |
12841.09 |
| transcript.whisperx[4036].end |
12843.09 |
| transcript.whisperx[4036].text |
或者氣候變遷因應法 |
| transcript.whisperx[4037].start |
12843.09 |
| transcript.whisperx[4037].end |
12845.09 |
| transcript.whisperx[4037].text |
的一個制定跟實施 |
| transcript.whisperx[4038].start |
12845.09 |
| transcript.whisperx[4038].end |
12847.09 |
| transcript.whisperx[4038].text |
其實都是在我們 |
| transcript.whisperx[4039].start |
12847.09 |
| transcript.whisperx[4039].end |
12849.09 |
| transcript.whisperx[4039].text |
不管是台灣或者是國際上 |
| transcript.whisperx[4040].start |
12849.09 |
| transcript.whisperx[4040].end |
12851.09 |
| transcript.whisperx[4040].text |
對於我們氣候變遷的因應 |
| transcript.whisperx[4041].start |
12851.09 |
| transcript.whisperx[4041].end |
12853.09 |
| transcript.whisperx[4041].text |
都是非常重大的一個里程碑 |
| transcript.whisperx[4042].start |
12853.09 |
| transcript.whisperx[4042].end |
12855.09 |
| transcript.whisperx[4042].text |
那麼今天 |
| transcript.whisperx[4043].start |
12855.09 |
| transcript.whisperx[4043].end |
12857.09 |
| transcript.whisperx[4043].text |
在我們各個 |
| transcript.whisperx[4044].start |
12857.09 |
| transcript.whisperx[4044].end |
12859.09 |
| transcript.whisperx[4044].text |
專家學者還有 |
| transcript.whisperx[4045].start |
12859.09 |
| transcript.whisperx[4045].end |
12861.09 |
| transcript.whisperx[4045].text |
議會代表裡面所提到的 |
| transcript.whisperx[4046].start |
12861.09 |
| transcript.whisperx[4046].end |
12863.09 |
| transcript.whisperx[4046].text |
這個部分非常的感謝 |
| transcript.whisperx[4047].start |
12863.09 |
| transcript.whisperx[4047].end |
12865.09 |
| transcript.whisperx[4047].text |
其中一個核心的目標 |
| transcript.whisperx[4048].start |
12865.09 |
| transcript.whisperx[4048].end |
12867.09 |
| transcript.whisperx[4048].text |
大概就是 |
| transcript.whisperx[4049].start |
12867.09 |
| transcript.whisperx[4049].end |
12869.09 |
| transcript.whisperx[4049].text |
碳費不是為了收費 |
| transcript.whisperx[4050].start |
12869.09 |
| transcript.whisperx[4050].end |
12871.09 |
| transcript.whisperx[4050].text |
而是為了有效減碳 |
| transcript.whisperx[4051].start |
12871.09 |
| transcript.whisperx[4051].end |
12873.09 |
| transcript.whisperx[4051].text |
並且兼顧產業競爭力 |
| transcript.whisperx[4052].start |
12873.09 |
| transcript.whisperx[4052].end |
12875.09 |
| transcript.whisperx[4052].text |
與社會公平 |
| transcript.whisperx[4053].start |
12875.09 |
| transcript.whisperx[4053].end |
12877.09 |
| transcript.whisperx[4053].text |
這個是我想我個人就覺得 |
| transcript.whisperx[4054].start |
12877.09 |
| transcript.whisperx[4054].end |
12879.09 |
| transcript.whisperx[4054].text |
今天很主要的一個 |
| transcript.whisperx[4055].start |
12879.09 |
| transcript.whisperx[4055].end |
12881.09 |
| transcript.whisperx[4055].text |
目標目的在這個地方 |
| transcript.whisperx[4056].start |
12881.09 |
| transcript.whisperx[4056].end |
12883.09 |
| transcript.whisperx[4056].text |
所以後續我們針對 |
| transcript.whisperx[4057].start |
12883.09 |
| transcript.whisperx[4057].end |
12885.09 |
| transcript.whisperx[4057].text |
碳費費率的優惠制度 |
| transcript.whisperx[4058].start |
12885.09 |
| transcript.whisperx[4058].end |
12887.09 |
| transcript.whisperx[4058].text |
還有整個的一個 |
| transcript.whisperx[4059].start |
12887.09 |
| transcript.whisperx[4059].end |
12889.09 |
| transcript.whisperx[4059].text |
制度減量計畫的查核等等 |
| transcript.whisperx[4060].start |
12889.09 |
| transcript.whisperx[4060].end |
12891.09 |
| transcript.whisperx[4060].text |
那還有這個 |
| transcript.whisperx[4061].start |
12891.09 |
| transcript.whisperx[4061].end |
12893.09 |
| transcript.whisperx[4061].text |
碳費收入的運用方面會 |
| transcript.whisperx[4062].start |
12893.09 |
| transcript.whisperx[4062].end |
12895.09 |
| transcript.whisperx[4062].text |
更加重視這個公正轉型 |
| transcript.whisperx[4063].start |
12895.09 |
| transcript.whisperx[4063].end |
12897.09 |
| transcript.whisperx[4063].text |
跟勞工與弱勢保障 |
| transcript.whisperx[4064].start |
12897.09 |
| transcript.whisperx[4064].end |
12899.09 |
| transcript.whisperx[4064].text |
公共健康跟地方調適 |
| transcript.whisperx[4065].start |
12899.09 |
| transcript.whisperx[4065].end |
12901.09 |
| transcript.whisperx[4065].text |
那至於碳稅 |
| transcript.whisperx[4066].start |
12901.09 |
| transcript.whisperx[4066].end |
12903.09 |
| transcript.whisperx[4066].text |
ETS或者CBAN跟 |
| transcript.whisperx[4067].start |
12903.09 |
| transcript.whisperx[4067].end |
12905.09 |
| transcript.whisperx[4067].text |
碳移除等制度 |
| transcript.whisperx[4068].start |
12905.09 |
| transcript.whisperx[4068].end |
12907.09 |
| transcript.whisperx[4068].text |
我們的建議我們會納入後續 |
| transcript.whisperx[4069].start |
12907.09 |
| transcript.whisperx[4069].end |
12909.09 |
| transcript.whisperx[4069].text |
在這個公共健康的檢討 |
| transcript.whisperx[4070].start |
12909.09 |
| transcript.whisperx[4070].end |
12911.09 |
| transcript.whisperx[4070].text |
那同時也有提到強化 |
| transcript.whisperx[4071].start |
12911.09 |
| transcript.whisperx[4071].end |
12913.09 |
| transcript.whisperx[4071].text |
跨部會跟中央地方的協作 |
| transcript.whisperx[4072].start |
12913.09 |
| transcript.whisperx[4072].end |
12915.09 |
| transcript.whisperx[4072].text |
我們彭部長這邊 |
| transcript.whisperx[4073].start |
12915.09 |
| transcript.whisperx[4073].end |
12917.09 |
| transcript.whisperx[4073].text |
其實也針對這個 |
| transcript.whisperx[4074].start |
12917.09 |
| transcript.whisperx[4074].end |
12919.09 |
| transcript.whisperx[4074].text |
氣候變遷提出 |
| transcript.whisperx[4075].start |
12919.09 |
| transcript.whisperx[4075].end |
12921.09 |
| transcript.whisperx[4075].text |
對我們內部來講 |
| transcript.whisperx[4076].start |
12921.09 |
| transcript.whisperx[4076].end |
12923.09 |
| transcript.whisperx[4076].text |
實質減碳 |
| transcript.whisperx[4077].start |
12923.09 |
| transcript.whisperx[4077].end |
12925.09 |
| transcript.whisperx[4077].text |
公開透明公正轉型 |
| transcript.whisperx[4078].start |
12925.09 |
| transcript.whisperx[4078].end |
12927.09 |
| transcript.whisperx[4078].text |
還有國際接軌 |
| transcript.whisperx[4079].start |
12927.09 |
| transcript.whisperx[4079].end |
12929.09 |
| transcript.whisperx[4079].text |
這也是他 |
| transcript.whisperx[4080].start |
12929.09 |
| transcript.whisperx[4080].end |
12931.09 |
| transcript.whisperx[4080].text |
期許我們要往這邊來進行 |
| transcript.whisperx[4081].start |
12931.09 |
| transcript.whisperx[4081].end |
12933.09 |
| transcript.whisperx[4081].text |
那至於今天我們剛剛主席所提到的 |
| transcript.whisperx[4082].start |
12933.09 |
| transcript.whisperx[4082].end |
12935.09 |
| transcript.whisperx[4082].text |
有六項的一個 |
| transcript.whisperx[4083].start |
12935.09 |
| transcript.whisperx[4083].end |
12937.09 |
| transcript.whisperx[4083].text |
結論 |
| transcript.whisperx[4084].start |
12937.09 |
| transcript.whisperx[4084].end |
12939.09 |
| transcript.whisperx[4084].text |
其實我們會在兩個月內之間 |
| transcript.whisperx[4085].start |
12939.09 |
| transcript.whisperx[4085].end |
12941.09 |
| transcript.whisperx[4085].text |
我們也會 |
| transcript.whisperx[4086].start |
12941.09 |
| transcript.whisperx[4086].end |
12943.09 |
| transcript.whisperx[4086].text |
徵詢各界的意見 |
| transcript.whisperx[4087].start |
12943.09 |
| transcript.whisperx[4087].end |
12945.09 |
| transcript.whisperx[4087].text |
包括今天來出席的 |
| transcript.whisperx[4088].start |
12945.09 |
| transcript.whisperx[4088].end |
12947.09 |
| transcript.whisperx[4088].text |
各位專家學者就這幾項 |
| transcript.whisperx[4089].start |
12947.09 |
| transcript.whisperx[4089].end |
12949.09 |
| transcript.whisperx[4089].text |
的細節的部分我們會來做 |
| transcript.whisperx[4090].start |
12949.09 |
| transcript.whisperx[4090].end |
12951.09 |
| transcript.whisperx[4090].text |
檢討跟規劃 |
| transcript.whisperx[4091].start |
12951.09 |
| transcript.whisperx[4091].end |
12953.09 |
| transcript.whisperx[4091].text |
有關於碳費的這個費率的部分 |
| transcript.whisperx[4092].start |
12953.09 |
| transcript.whisperx[4092].end |
12955.09 |
| transcript.whisperx[4092].text |
我們第二屆的這個費率委員會 |
| transcript.whisperx[4093].start |
12955.09 |
| transcript.whisperx[4093].end |
12957.09 |
| transcript.whisperx[4093].text |
也即將成立 |
| transcript.whisperx[4094].start |
12957.09 |
| transcript.whisperx[4094].end |
12959.09 |
| transcript.whisperx[4094].text |
那剛剛也有 |
| transcript.whisperx[4095].start |
12959.09 |
| transcript.whisperx[4095].end |
12961.09 |
| transcript.whisperx[4095].text |
部分代表可能提到 |
| transcript.whisperx[4096].start |
12961.09 |
| transcript.whisperx[4096].end |
12963.09 |
| transcript.whisperx[4096].text |
有關於這個委員的這個 |
| transcript.whisperx[4097].start |
12963.09 |
| transcript.whisperx[4097].end |
12965.09 |
| transcript.whisperx[4097].text |
代表性的部分 |
| transcript.whisperx[4098].start |
12965.09 |
| transcript.whisperx[4098].end |
12967.09 |
| transcript.whisperx[4098].text |
也許我們可以在行程的過程裡面 |
| transcript.whisperx[4099].start |
12967.09 |
| transcript.whisperx[4099].end |
12969.09 |
| transcript.whisperx[4099].text |
如果有團體來 |
| transcript.whisperx[4100].start |
12969.09 |
| transcript.whisperx[4100].end |
12971.09 |
| transcript.whisperx[4100].text |
推薦的話我們也可以 |
| transcript.whisperx[4101].start |
12971.09 |
| transcript.whisperx[4101].end |
12973.09 |
| transcript.whisperx[4101].text |
希望各界來推薦我們 |
| transcript.whisperx[4102].start |
12973.09 |
| transcript.whisperx[4102].end |
12975.09 |
| transcript.whisperx[4102].text |
更廣泛的納入 |
| transcript.whisperx[4103].start |
12975.09 |
| transcript.whisperx[4103].end |
12977.09 |
| transcript.whisperx[4103].text |
這門的檢討 |
| transcript.whisperx[4104].start |
12977.09 |
| transcript.whisperx[4104].end |
12979.09 |
| transcript.whisperx[4104].text |
所以這幾項我簡要的 |
| transcript.whisperx[4105].start |
12979.09 |
| transcript.whisperx[4105].end |
12981.09 |
| transcript.whisperx[4105].text |
回應到這邊那我們會在 |
| transcript.whisperx[4106].start |
12981.09 |
| transcript.whisperx[4106].end |
12983.09 |
| transcript.whisperx[4106].text |
兩個月內把這個檢討的 |
| transcript.whisperx[4107].start |
12983.09 |
| transcript.whisperx[4107].end |
12985.09 |
| transcript.whisperx[4107].text |
報告還有應該要 |
| transcript.whisperx[4108].start |
12985.09 |
| transcript.whisperx[4108].end |
12987.09 |
| transcript.whisperx[4108].text |
提出的一些細節的內容 |
| transcript.whisperx[4109].start |
12987.09 |
| transcript.whisperx[4109].end |
12989.09 |
| transcript.whisperx[4109].text |
來跟委員會這邊做 |
| transcript.whisperx[4110].start |
12989.09 |
| transcript.whisperx[4110].end |
12991.09 |
| transcript.whisperx[4110].text |
提出這個報告以上簡要的一個回應 |
| transcript.whisperx[4111].start |
12991.09 |
| transcript.whisperx[4111].end |
12993.09 |
| transcript.whisperx[4111].text |
謝謝主席 |
| transcript.whisperx[4112].start |
13010.94 |
| transcript.whisperx[4112].end |
13012.94 |
| transcript.whisperx[4112].text |
好 委員如現意所提書面資料 |
| transcript.whisperx[4113].start |
13012.94 |
| transcript.whisperx[4113].end |
13014.94 |
| transcript.whisperx[4113].text |
列入公報記錄 |
| transcript.whisperx[4114].start |
13014.94 |
| transcript.whisperx[4114].end |
13016.94 |
| transcript.whisperx[4114].text |
那現在做以下結論 |
| transcript.whisperx[4115].start |
13016.94 |
| transcript.whisperx[4115].end |
13018.94 |
| transcript.whisperx[4115].text |
依據立法院 |
| transcript.whisperx[4116].start |
13018.94 |
| transcript.whisperx[4116].end |
13020.94 |
| transcript.whisperx[4116].text |
職權行使法規定 |
| transcript.whisperx[4117].start |
13020.94 |
| transcript.whisperx[4117].end |
13022.94 |
| transcript.whisperx[4117].text |
委員會因提出公聽會報告 |
| transcript.whisperx[4118].start |
13023.92 |
| transcript.whisperx[4118].end |
13025.92 |
| transcript.whisperx[4118].text |
送交本院全體委員及 |
| transcript.whisperx[4119].start |
13025.92 |
| transcript.whisperx[4119].end |
13027.92 |
| transcript.whisperx[4119].text |
出席者公聽會報告作為 |
| transcript.whisperx[4120].start |
13027.92 |
| transcript.whisperx[4120].end |
13029.92 |
| transcript.whisperx[4120].text |
審查特定議案 |
| transcript.whisperx[4121].start |
13029.92 |
| transcript.whisperx[4121].end |
13031.92 |
| transcript.whisperx[4121].text |
之參考我們會把各位 |
| transcript.whisperx[4122].start |
13031.92 |
| transcript.whisperx[4122].end |
13033.92 |
| transcript.whisperx[4122].text |
的寶貴意見及書面資料 |
| transcript.whisperx[4123].start |
13033.92 |
| transcript.whisperx[4123].end |
13035.92 |
| transcript.whisperx[4123].text |
彙編陳冊分送給本院 |
| transcript.whisperx[4124].start |
13035.92 |
| transcript.whisperx[4124].end |
13037.92 |
| transcript.whisperx[4124].text |
的全體委員以及與會的 |
| transcript.whisperx[4125].start |
13037.92 |
| transcript.whisperx[4125].end |
13039.92 |
| transcript.whisperx[4125].text |
政府及官代表 |
| transcript.whisperx[4126].start |
13039.92 |
| transcript.whisperx[4126].end |
13041.92 |
| transcript.whisperx[4126].text |
學者專家參與今天非常感謝 |
| transcript.whisperx[4127].start |
13041.92 |
| transcript.whisperx[4127].end |
13043.92 |
| transcript.whisperx[4127].text |
各位專家學者的出席 |
| transcript.whisperx[4128].start |
13043.92 |
| transcript.whisperx[4128].end |
13045.92 |
| transcript.whisperx[4128].text |
提供寶貴意見 |
| transcript.whisperx[4129].start |
13045.92 |
| transcript.whisperx[4129].end |
13047.92 |
| transcript.whisperx[4129].text |
那本次公聽會在此結束 |
| transcript.whisperx[4130].start |
13047.92 |
| transcript.whisperx[4130].end |
13049.92 |
| transcript.whisperx[4130].text |
散會謝謝 |