iVOD / 17662

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00:25:04,000 00:25:06,000 我只想說一句話
00:25:06,000 00:25:08,000 我只想說一句話
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00:28:03,000 00:28:25,720 aved by leon
00:28:28,280 00:28:31,280 向委員會報告
00:28:31,280 00:28:35,280 我們今天的公聽會正式的開始
00:28:35,280 00:28:38,280 那麼歡迎今天綠林的學者專家
00:28:38,280 00:28:41,280 在場的委員、政府機關的代表來參加
00:28:41,280 00:28:45,280 財政部所屬泛公股金融機構
00:28:45,280 00:28:49,280 面對當前激烈競爭環境
00:28:49,280 00:28:53,280 如何擬定泛公股合併的短中長
00:28:53,280 00:28:58,280 短中程策略以實施計畫公聽會
00:28:58,280 00:29:04,280 那麼我二要的先表達一下
00:29:04,280 00:29:08,280 這次公聽會的目的
00:29:12,280 00:29:18,280 我先表達一下今天公聽會的目的
00:29:18,280 00:29:21,280 今天公聽會目的其實大家都了解
00:29:21,280 00:29:26,280 前陣子財政部花了快一百億
00:29:26,280 00:29:32,280 注資去取得國票金的一個控制權
00:29:32,280 00:29:36,280 在國票金的董事會裡面
00:29:36,280 00:29:41,280 史吾希董事、財政部的他的官股代表巴西
00:29:41,280 00:29:43,280 民股33億
00:29:43,280 00:29:47,280 所以財政部取得絕對的優勢
00:29:47,280 00:29:49,280 外界就認為
00:29:49,280 00:29:51,280 那麼財政部這個舉動
00:29:51,280 00:29:54,280 當然是是不是要推動公共病
00:29:54,280 00:29:57,280 推動公共病就是今天公聽會的目的
00:29:57,280 00:30:00,280 但是後來財政部語音不詳
00:30:00,280 00:30:03,280 那我就高度質疑了
00:30:03,280 00:30:05,280 如果你今天不推公共病
00:30:05,280 00:30:09,280 那你為什麼要注資這麼多錢到國票金
00:30:09,280 00:30:12,280 國票金是所有實際加金控裡面
00:30:12,280 00:30:18,280 電底的績效最差、規模最小
00:30:18,280 00:30:22,280 現在我們看到的以為
00:30:22,280 00:30:24,280 現在要推公共病
00:30:24,280 00:30:26,280 提高我們泛公股
00:30:26,280 00:30:29,280 銀行、我們的金融機構的經營效率
00:30:29,280 00:30:31,280 但到現在為止沒有這個答案
00:30:31,280 00:30:33,280 等一下我們學士就在講完
00:30:33,280 00:30:35,280 以後再請財政部長把這個說清楚
00:30:35,280 00:30:37,280 講明白
00:30:37,280 00:30:39,280 我特別要提的
00:30:39,280 00:30:41,280 我是對事不對人
00:30:41,280 00:30:43,280 我們要看
00:30:43,280 00:30:46,280 現在他並不是泛公股了
00:30:46,280 00:30:49,280 今天所有的泛公股都到
00:30:49,280 00:30:54,280 包括華南金的林副董都到
00:30:54,280 00:31:01,280 我們來肯定他對我們立法院的尊重
00:31:01,280 00:31:04,280 但是我要同時譴責
00:31:04,280 00:31:07,280 我們國票金的副董事長陳冠柱
00:31:07,280 00:31:09,280 他藐視國會
00:31:09,280 00:31:11,280 他的理由
00:31:11,280 00:31:13,280 他請教的理由
00:31:13,280 00:31:15,280 說要開董事會
00:31:15,280 00:31:19,280 我們國票金董事長張肇順就在這裡
00:31:19,280 00:31:22,280 他有跟我辦公室說
00:31:22,280 00:31:26,280 因為要開今天出席公聽會
00:31:26,280 00:31:30,280 所以他把董事會延到11點
00:31:30,280 00:31:33,280 這個我也肯定
00:31:33,280 00:31:36,280 所以我現在就請財政部
00:31:36,280 00:31:39,280 你是不是派員來通知
00:31:39,280 00:31:41,280 國票金的副董事長
00:31:41,280 00:31:43,280 請他要出席
00:31:43,280 00:31:45,280 請他練習
00:31:45,280 00:31:47,280 那個莊部長
00:31:47,280 00:31:49,280 你可以嗎
00:31:51,280 00:31:53,280 對你會打
00:31:53,280 00:31:56,280 你請他到那邊
00:31:56,280 00:31:58,280 他請教理由是要參加董事會
00:31:58,280 00:32:01,280 現在董事會不開了他為什麼可以不來
00:32:01,280 00:32:03,280 謝謝委員
00:32:03,280 00:32:05,280 就我所知
00:32:05,280 00:32:09,280 今天的公聽會是由我們財委會發通知
00:32:09,280 00:32:10,280 做邀請
00:32:10,280 00:32:13,280 那至於陳副董事長
00:32:13,280 00:32:16,280 他是按照程序
00:32:16,280 00:32:19,280 是按照向召委請假的
00:32:19,280 00:32:21,280 那至於要不要再邀請他來
00:32:21,280 00:32:23,280 我想這個是由召委來決定
00:32:23,280 00:32:25,280 而不是由財政部來決定
00:32:25,280 00:32:28,280 因為是委員會請的
00:32:28,280 00:32:30,280 那如果說他也經過請假
00:32:30,280 00:32:32,280 經過召委同意
00:32:32,280 00:32:34,280 那現在要不要再邀請他來
00:32:34,280 00:32:37,280 由召委這邊議會來做決定
00:32:37,280 00:32:39,280 召委是召委
00:32:39,280 00:32:41,280 今天主席
00:32:41,280 00:32:43,280 我就以主席的身份了
00:32:43,280 00:32:46,280 我們請財政部官員
00:32:46,280 00:32:48,280 特別是國務處長能不能打個電話
00:32:48,280 00:32:50,280 跟警府董事長到
00:32:50,280 00:32:52,280 這個
00:32:52,280 00:32:54,280 他的理由他請教的理由
00:32:54,280 00:32:56,280 我所了解的是
00:32:56,280 00:32:59,280 參加今天的國票競爭董事會
00:32:59,280 00:33:01,280 可是董事會沒有開
00:33:01,280 00:33:03,280 董事長在這裡
00:33:03,280 00:33:05,280 那個張照尊董事長
00:33:05,280 00:33:07,280 董事長要不要講一下你們幾點開始
00:33:07,280 00:33:09,280 董事會
00:33:09,280 00:33:11,280 張董事長
00:33:11,280 00:33:13,280 十一點半開董事會
00:33:13,280 00:33:15,280 各位
00:33:15,280 00:33:17,280 所以他請教理由是這個
00:33:17,280 00:33:19,280 那我今天雖然我不是召委
00:33:19,280 00:33:21,280 可是我今天是主席
00:33:21,280 00:33:25,280 我今天有一定的一個角色扮演
00:33:25,280 00:33:27,280 這個角色扮演就是我們希望
00:33:27,280 00:33:31,280 所有的專攻股的總總
00:33:31,280 00:33:34,280 以及我們財政部支持的
00:33:34,280 00:33:38,280 這些的董事長副董事長總經理都到
00:33:38,280 00:33:41,280 來提一提我們要談的
00:33:41,280 00:33:43,280 這個公共病的相關的問題
00:33:43,280 00:33:45,280 所以是不是請財政部
00:33:45,280 00:33:49,280 你請陳處長你打個電話給陳副董
00:33:49,280 00:33:50,280 請他到好不好
00:33:50,280 00:33:52,280 他可以不到沒關係
00:33:52,280 00:33:54,280 你就跟我回應說他不到好不好
00:33:54,280 00:33:56,280 你再打個電話可以嗎
00:34:05,280 00:34:07,280 主席的意見我們尊重
00:34:07,280 00:34:10,279 那是不是可以請董事長張董事長打電話
00:34:10,279 00:34:12,279 我沒有跟他有電話
00:34:12,279 00:34:15,279 好吧那張董事長你就打吧
00:34:15,279 00:34:20,279 張董事長你他請教的理由是因為參加董事會
00:34:20,279 00:34:22,279 董事會十一點半才開
00:34:22,279 00:34:24,279 所以不是理由好不好
00:34:24,279 00:34:26,279 可以嗎張董問可以嗎
00:34:28,279 00:34:30,279 可以吧你去打一下
00:34:35,280 00:34:38,280 我已經講他請教理由我知道
00:34:38,280 00:34:41,280 就是參加董事會嘛現在沒有董事會
00:34:42,280 00:34:44,280 沒有董事會我們怎麼
00:34:45,280 00:34:46,280 你回去打電話
00:34:46,280 00:34:48,280 他可以說不來沒關係
00:34:48,280 00:34:50,280 就是再讓他拒絕一次
00:34:50,280 00:34:51,280 就這樣子好不好
00:34:51,280 00:34:54,280 這個我是提醒財政部和總部長
00:34:54,280 00:34:56,280 我知道你為難了
00:34:56,280 00:34:58,280 你一足一百億也不是你決定的
00:34:58,280 00:35:00,280 有更高層決定的
00:35:00,280 00:35:02,280 這裡面我很擔心
00:35:02,280 00:35:05,280 如果不推動公共病的話
00:35:05,280 00:35:10,280 就變成過去二次精改的翻版
00:35:10,280 00:35:13,280 就政府白白的授權
00:35:13,280 00:35:16,280 圖利特定的財團
00:35:16,280 00:35:18,280 這個帽子很大
00:35:18,280 00:35:22,280 這個是簡單跟各位討論的提供
00:35:22,280 00:35:24,280 跟各位做這樣的說明
00:35:24,280 00:35:27,280 我們希望除了兩個票金
00:35:27,280 00:35:29,280 除了兩個票金是不是跟張銀合併
00:35:29,280 00:35:32,280 或者跟其他金融區合併之外
00:35:32,280 00:35:34,280 其他有關公共病的題目
00:35:34,280 00:35:36,280 大家可以一起來談
00:35:36,280 00:35:40,280 我介紹今天出席的貴賓五位學者
00:35:40,280 00:35:43,280 首先要按照新聞順序
00:35:43,280 00:35:47,280 台北商業大學的黃啟瑞院長
00:35:50,280 00:35:54,280 第二位是中央大學財務金融系的
00:35:54,280 00:35:57,280 黃瑞卿教授
00:35:59,280 00:36:03,280 第三位是台北大學科技系的
00:36:03,280 00:36:07,280 王逸興教授
00:36:08,280 00:36:14,280 第四位是台銀工會的林理事長
00:36:15,280 00:36:19,280 第五位是銀銀銀行工會的
00:36:19,280 00:36:23,280 第六位是金融工會的陳理事長
00:36:25,280 00:36:29,280 第六位是全國金融業工業聯合總會的
00:36:29,280 00:36:31,280 鍾理事長
00:36:34,280 00:36:41,280 第七位是華人金控工會的王理事長
00:36:42,280 00:36:47,280 以及聯合聯合的機關代表
00:36:47,280 00:36:50,280 財政部的莊部長
00:36:51,280 00:36:55,280 以及國共署的陳署長
00:36:56,280 00:37:00,280 台銀金控的林董事長
00:37:03,280 00:37:06,280 施總經理
00:37:07,280 00:37:10,280 以及土銀的何董事長
00:37:11,280 00:37:14,280 以及張總經理
00:37:15,280 00:37:21,280 以及趙峰金控的董事長
00:37:23,280 00:37:25,280 張總經理
00:37:27,280 00:37:30,280 以及第一金控的邱董事長
00:37:31,280 00:37:33,280 方總經理
00:37:34,280 00:37:38,280 華南金控的陳董事長
00:37:40,280 00:37:43,280 林副董事長
00:37:44,280 00:37:48,280 華南金控的林副董事長我再次肯定
00:37:48,280 00:37:51,280 他是副董事長
00:37:51,280 00:37:53,280 按照財政部長講法
00:37:53,280 00:37:56,280 事實上他今天好像很有權利不要來
00:37:56,280 00:37:58,280 但是他今天尊重我們立法院
00:37:58,280 00:38:00,280 我可以肯定
00:38:00,280 00:38:03,280 希望以後歷史的請你來看一下
00:38:04,280 00:38:06,280 以後你的觀眾越來越大了
00:38:06,280 00:38:07,280 聲音越來越大
00:38:07,280 00:38:09,280 祝福
00:38:09,280 00:38:12,280 邱總經理
00:38:14,280 00:38:17,280 合作金庫的林董事長
00:38:19,280 00:38:21,280 蘇總經理
00:38:23,280 00:38:26,280 以及張愛銀行的胡董事長
00:38:27,280 00:38:30,280 簡總經理
00:38:31,280 00:38:34,280 以及周曉慶的李董事長
00:38:36,280 00:38:38,280 李總經理
00:38:40,280 00:38:43,280 蘇出路營養的戴主席
00:38:45,280 00:38:47,280 謝總經理
00:38:49,280 00:38:54,280 以及董事長
00:38:57,280 00:39:00,280 副董事長請假
00:39:00,280 00:39:01,280 讓我們聯絡
00:39:01,280 00:39:03,280 看他最後決定怎麼樣
00:39:03,280 00:39:05,280 吳總經理
00:39:05,280 00:39:07,280 吳總經理
00:39:09,280 00:39:12,280 還有金管會的彭主委
00:39:14,280 00:39:18,280 銀行局的局長
00:39:20,280 00:39:21,280 是統區長
00:39:21,280 00:39:24,280 以及公平交易委員會的專門委員
00:39:24,280 00:39:26,280 專門委員 邱專門委員
00:39:29,280 00:39:31,280 我們現在就
00:39:31,280 00:39:33,280 我們原則上
00:39:33,280 00:39:35,280 每位專家學者8分鐘
00:39:35,280 00:39:37,280 結束前1分鐘
00:39:37,280 00:39:39,280 按鈴提醒
00:39:40,280 00:39:43,280 依照專家學者的簽到順序發言
00:39:43,280 00:39:46,280 委員有需要可以到發言台來登記
00:39:46,280 00:39:49,280 我們會插進適度的位置
00:39:49,280 00:39:51,280 我們還有委員
00:39:52,280 00:39:55,280 劉淑斌委員
00:39:59,280 00:40:02,280 委員可以發言每1分鐘
00:40:02,280 00:40:04,280 全部發言以後請
00:40:04,280 00:40:07,280 我們今天請財政部跟金管會
00:40:07,280 00:40:10,280 就全責整體的回應
00:40:10,280 00:40:13,280 現在請第一位學者專家黃啟瑞
00:40:13,280 00:40:15,280 發表意見請
00:40:21,280 00:40:26,280 主席還有莊部長彭主委
00:40:26,280 00:40:29,280 各位董總 各位媒體先進
00:40:29,280 00:40:31,280 還有我們專家學者
00:40:31,280 00:40:33,280 大家好 大家早安
00:40:33,280 00:40:36,280 這個放暑假看到這麼多人
00:40:36,280 00:40:38,280 滿興奮 滿開心的這樣
00:40:38,280 00:40:40,280 那大家一起為這個
00:40:40,280 00:40:43,280 我們財政部泛公股金融機構
00:40:43,280 00:40:46,280 面對競爭的這個競爭環境
00:40:46,280 00:40:48,280 那研擬更好的這個合作
00:40:48,280 00:40:50,280 合作跟環境
00:40:50,280 00:40:52,280 研擬更好的這個合併
00:40:52,280 00:40:54,280 或者提升競爭力的方法
00:40:54,280 00:40:56,280 我覺得這個非常重要
00:40:56,280 00:40:58,280 那也是很好的場合
00:40:58,280 00:41:00,280 大家可以齊聚一堂
00:41:00,280 00:41:04,280 思考更好的這個作為跟方法
00:41:04,280 00:41:07,280 針對這邊提出來的三大議題
00:41:07,280 00:41:10,280 分別這邊做一個報告
00:41:10,280 00:41:14,280 那也誠如剛剛各位桌上的書面資料
00:41:14,280 00:41:17,280 那有2頁這邊做一個簡單的整理
00:41:17,280 00:41:19,280 那我就只有這裡面的內容
00:41:19,280 00:41:22,280 分別針對三大議題做一個簡單的報告
00:41:22,280 00:41:25,280 那首先當然提升競爭力
00:41:25,280 00:41:28,280 提升股東價值是非常重要的事情
00:41:28,280 00:41:30,280 特別在這幾年來
00:41:30,280 00:41:33,280 那不管在這個民營金控
00:41:33,280 00:41:36,280 透過併購成長快速的擴張
00:41:36,280 00:41:39,280 那加上最近的這個金融科技
00:41:39,280 00:41:41,280 AI 財富管理跨境
00:41:41,280 00:41:44,280 國際金融市場競爭越來越激烈
00:41:44,280 00:41:46,280 那當然這個成長的方式非常多元
00:41:46,280 00:41:47,280 有很多種
00:41:47,280 00:41:49,280 那併購是其中一樣
00:41:49,280 00:41:50,280 那如果成功的話
00:41:50,280 00:41:52,280 可以有效的聚積資本
00:41:52,280 00:41:54,280 讓我們的收入更多元
00:41:54,280 00:41:56,280 那數位轉型國際競爭力
00:41:56,280 00:41:58,280 都有機會能夠提升
00:41:58,280 00:42:00,280 那不過我們從學理上
00:42:00,280 00:42:01,280 從理論上來看的話
00:42:01,280 00:42:03,280 那有兩個非常重要的前提
00:42:03,280 00:42:05,280 要能夠落實
00:42:05,280 00:42:08,280 才有機會發揮這些正面的效益
00:42:08,280 00:42:09,280 那當然第一大類型
00:42:09,280 00:42:10,280 第一個部分就是
00:42:10,280 00:42:14,280 要能夠創造收入方面的互補性跟忠孝
00:42:14,280 00:42:17,280 然後才能夠讓我們的這個純益收入
00:42:17,280 00:42:19,280 可以有效的提升
00:42:19,280 00:42:20,280 那第二部分
00:42:20,280 00:42:22,280 當然透過我們的這個併購
00:42:22,280 00:42:25,280 那併購的同時性的這個部分
00:42:25,280 00:42:28,280 有機會發揮規模經濟或範疇經濟
00:42:28,280 00:42:31,280 讓我們的這個經營成本可以下降
00:42:31,280 00:42:34,280 那接下來切入這個三個主題的部分
00:42:34,280 00:42:37,280 那第一個就是怎樣能夠增加
00:42:37,280 00:42:40,280 大家最關心的就是忠孝的部分
00:42:40,280 00:42:43,280 那經營效率可以1加1大於2大於3
00:42:43,280 00:42:44,280 那這部分
00:42:44,280 00:42:48,280 這部分當然在我們財務的健全性
00:42:48,280 00:42:50,280 業務的互補性
00:42:50,280 00:42:52,280 這部分要做一些評估
00:42:52,280 00:42:55,280 那有關在不管在資產管理
00:42:55,280 00:42:59,280 在信用卡在投信在資安在這個數據或後台
00:42:59,280 00:43:01,280 如果有沒有機會
00:43:01,280 00:43:02,280 剛剛講到的
00:43:02,280 00:43:06,280 除了收入方面的這個能夠互補性的
00:43:06,280 00:43:08,280 能夠找出來
00:43:08,280 00:43:09,280 那成本的部分
00:43:09,280 00:43:14,280 這些有沒有可以一起透過合併的來降低成本
00:43:14,280 00:43:18,280 那這個部分應該在可能在短期內
00:43:18,280 00:43:20,280 可能在一年到兩年的期間
00:43:20,280 00:43:23,280 可能要做一些比較深度的研究
00:43:23,280 00:43:26,280 那如果有這個可行性的話
00:43:26,280 00:43:29,280 接著針對客群產品通路
00:43:29,280 00:43:32,280 科技或海外互補的這些標的
00:43:32,280 00:43:34,280 那再來做評估
00:43:34,280 00:43:38,280 去拓展這個財富管理投資銀行或資產管理
00:43:38,280 00:43:40,280 國際化等等的
00:43:40,280 00:43:44,280 除了傳統的這個放款借貸的收入以外
00:43:44,280 00:43:49,280 可以增加更多的其他非利息收入的這些業務項目
00:43:49,280 00:43:53,280 那當然不只是看規模的這個水平橫向的擴大
00:43:53,280 00:43:56,280 那整併後到底能不能在各項的KPI
00:43:56,280 00:43:58,280 在這個不管在ROE、ROA
00:43:58,280 00:44:02,280 在收入在成本收入比非利息收入等等
00:44:02,280 00:44:05,280 這些還有我們這個資本健全性
00:44:05,280 00:44:07,280 跟資產的這個效率的部分
00:44:07,280 00:44:09,280 能夠一併的評估
00:44:09,280 00:44:11,280 那當然最後還有這個資訊系統
00:44:11,280 00:44:15,280 跟我們這個不同的金融機構
00:44:15,280 00:44:17,280 不同的文化再整合的部分
00:44:17,280 00:44:22,280 那這個產生的一些交易成本也要考慮進來
00:44:22,280 00:44:24,280 那第二部分
00:44:24,280 00:44:26,280 中校這個第一關
00:44:26,280 00:44:28,280 那第二關的部分當然就很重要的
00:44:28,280 00:44:30,280 我們員工權益的保障
00:44:30,280 00:44:35,280 讓我們員工的公會的這部分能夠參與
00:44:35,280 00:44:38,280 那相關的這個制度相關的規範
00:44:38,280 00:44:41,280 有些已經進入這個我們在
00:44:41,280 00:44:43,280 立院實施審查的這些法案
00:44:43,280 00:44:45,280 能夠有效率的進行
00:44:45,280 00:44:49,280 包括我們的這個員工的這個不確定性
00:44:49,280 00:44:52,280 組織的文化的衝突性等等的
00:44:52,280 00:44:55,280 那在我們的這個權益能夠在
00:44:55,280 00:44:57,280 獲到保障的前提下
00:44:57,280 00:44:59,280 包括我們的就業年資的保障
00:44:59,280 00:45:00,280 包括我們退休
00:45:00,280 00:45:03,280 還有這個薪資福利調動等等
00:45:03,280 00:45:05,280 這些是過渡性的安排
00:45:05,280 00:45:08,280 那當然還有包括我們人才的留任跟轉任
00:45:08,280 00:45:12,280 那特別是對這個IT資安風管財管
00:45:12,280 00:45:16,280 還有財外法尊的這些關鍵人才的留任機制
00:45:16,280 00:45:18,280 那另外就是如果有
00:45:18,280 00:45:21,280 因為節省下來的人力
00:45:21,280 00:45:23,280 那怎麼樣受過北訓再轉入
00:45:23,280 00:45:27,280 未來比較重要的成長關鍵領域
00:45:27,280 00:45:29,280 包括AI包括數位
00:45:29,280 00:45:30,280 我們重要的財管
00:45:30,280 00:45:33,280 像現在在金管會這個很有效率
00:45:33,280 00:45:35,280 在推動的這個亞資中心等等
00:45:35,280 00:45:36,280 還有永續金融
00:45:36,280 00:45:41,280 這個都需要滿這個高階的人力來做投入
00:45:41,280 00:45:43,280 那有關於第三個提綱的部分
00:45:43,280 00:45:48,280 怎麼樣保障我們少數股東跟公股的資產
00:45:48,280 00:45:50,280 那這個部分
00:45:50,280 00:45:52,280 不管是在交易價格
00:45:52,280 00:45:54,280 換股比 忠孝等等的
00:45:54,280 00:45:58,280 這些當然也要符合公平專業管理
00:45:58,280 00:46:01,280 還有這個股東權益保障的這些原則
00:46:01,280 00:46:03,280 那多元去評估
00:46:03,280 00:46:04,280 那公平性這部分
00:46:04,280 00:46:07,280 公平這個有沒有超過
00:46:07,280 00:46:08,280 就是公平交易法
00:46:08,280 00:46:12,280 公平交易法的這個獨佔的這個部分
00:46:12,280 00:46:14,280 當然也是要去評估的
00:46:14,280 00:46:16,280 那所以簡單我們這邊做個整理
00:46:16,280 00:46:18,280 就是在忠孝的部分
00:46:18,280 00:46:19,280 在員工權益的部分
00:46:19,280 00:46:21,280 少數股東的保障
00:46:21,280 00:46:23,280 然後還有最後金融穩定性
00:46:23,280 00:46:25,280 金融韌性的這個部分
00:46:25,280 00:46:27,280 也要能夠經得起考驗
00:46:27,280 00:46:31,280 那特別是在不同的這個金融機構的整併的過程
00:46:31,280 00:46:33,280 那資訊系統的轉換
00:46:33,280 00:46:34,280 能不能順利
00:46:34,280 00:46:37,280 不要在資安的部分
00:46:37,280 00:46:41,280 或是營運的部分的風險能夠管控在一定的程度
00:46:41,280 00:46:46,280 那當然這些都需要非常多的這個分析跟評估
00:46:46,280 00:46:52,280 那這個也需要花費很多的這個精力來做規劃
00:46:52,280 00:46:53,280 那最後當然
00:46:53,280 00:46:56,280 在我們再講到這些事情
00:46:56,280 00:46:59,280 能夠順利能夠做好一定的評估的話
00:46:59,280 00:47:04,280 那併購當然是一個我們公股或是公股或泛公股
00:47:04,280 00:47:07,280 在成長非常重要的一個途徑跟路徑
00:47:07,280 00:47:12,280 那最後當然在提升我們這個公股的競爭力的同時
00:47:12,280 00:47:16,280 最後我想用一個我們在學校裡頭觀察到了一個趨勢
00:47:16,280 00:47:18,280 做一個簡單的分享
00:47:18,280 00:47:20,280 那當然我們剛剛談到這麼多
00:47:20,280 00:47:23,280 那金融機構要獲利不只在民股
00:47:23,280 00:47:26,280 這個這個民營也一樣
00:47:26,280 00:47:29,280 那這個要經營這些人才是最重要的
00:47:29,280 00:47:31,280 那人才制度薪資結構
00:47:31,280 00:47:34,280 那這部分可能要做一個比較徹底的評估
00:47:34,280 00:47:36,280 以上謝謝各位謝謝
00:47:38,280 00:47:41,280 謝謝黃院長的說明
00:47:41,280 00:47:46,280 現在請中央大學財經系的黃瑞欣教授請
00:47:53,280 00:47:55,280 好主席
00:47:55,280 00:47:57,280 各位先進大家好
00:47:57,280 00:48:00,280 我是中央大學財經系的主任黃瑞欣
00:48:00,280 00:48:03,280 那今天非常榮幸可以在這邊跟大家分享一下
00:48:03,280 00:48:07,280 那我對於這個M&A相關的這個了解
00:48:07,280 00:48:13,280 那今天因為有很多的這個學者專家
00:48:13,280 00:48:14,280 那時間也很有限
00:48:14,280 00:48:17,280 所以呢今天呢這個三個學者專家
00:48:17,280 00:48:19,280 我們會做一個分享
00:48:19,280 00:48:21,280 那時間也很有限
00:48:21,280 00:48:25,280 所以呢今天呢這個三個主要大的議題裡面
00:48:25,280 00:48:29,280 我想我就依照第一項的這個議題來跟大家分享
00:48:29,280 00:48:30,280 跟大家報告
00:48:30,280 00:48:33,280 也就是說怎麼樣透過詬病的程序來強化
00:48:33,280 00:48:36,280 泛公股金融機構的競爭力
00:48:36,280 00:48:40,280 那我想大家都同意我們現在的這個金融機構
00:48:40,280 00:48:43,280 面臨到非常嚴峻的挑戰
00:48:43,280 00:48:46,280 那第一個挑戰我想就是規模經濟的問題
00:48:46,280 00:48:50,280 我們也看到民營股的銀行或者是金融機構
00:48:50,280 00:48:54,280 他們在最近幾年進行大幅的這個大動作的這個整並
00:48:54,280 00:48:59,280 那關股銀行是不是可以透過這個我們的規模
00:48:59,280 00:49:02,280 然後來獲得更好的競爭力
00:49:02,280 00:49:05,280 那這個規模經濟呢在學界裡面都認為說
00:49:05,280 00:49:09,280 這個是在金融機構裡面非常重要的一個競爭力的來源
00:49:09,280 00:49:12,280 所以我想這個關股呢
00:49:12,280 00:49:15,280 是不是能夠擴大規模這是很重要的
00:49:15,280 00:49:18,280 第二個是有關於數位轉型的部分
00:49:18,280 00:49:21,280 那現在全世界都在做Fintech
00:49:21,280 00:49:25,280 或者是AI或是資安相關的這個議題
00:49:25,280 00:49:28,280 那關股呢這個部分也不能夠落後
00:49:28,280 00:49:31,280 第三個就是全球的佈局
00:49:31,280 00:49:33,280 那這個部分我們不用多說
00:49:33,280 00:49:37,280 就是怎麼樣來提升跨境的金融的這個服務的能力
00:49:37,280 00:49:39,280 還有最後就是範疇經濟
00:49:39,280 00:49:44,280 也就是我們在對於這個這個財富管理的部分
00:49:44,280 00:49:47,280 我們怎麼樣來進行強化
00:49:47,280 00:49:50,280 那可是從我們這裡看得出來是說
00:49:50,280 00:49:55,280 我們關股想要來最重要的挑戰是要來提升競爭力
00:49:55,280 00:49:58,280 合併呢應該是我們的手段是一個工具
00:49:58,280 00:50:00,280 那它不是唯一的工具
00:50:00,280 00:50:04,280 但是它是一個蠻不錯的我們可以思考的工具
00:50:04,280 00:50:08,280 那第二件事情我們想要看的事情是說
00:50:08,280 00:50:10,280 那這個整併呢我們應該
00:50:10,280 00:50:12,280 我們不應該問是說要還是不要
00:50:12,280 00:50:14,280 而是應該先問值不值得
00:50:14,280 00:50:18,280 譬如說它是不是能夠提升我們的最重要的目標
00:50:18,280 00:50:20,280 就是提升關股的競爭力
00:50:20,280 00:50:23,280 再來關股呢還有第二件事情非常的重要
00:50:23,280 00:50:28,280 因為我們有廣大的納稅的這個納稅人民在我們的背後
00:50:28,280 00:50:32,280 所以呢是否能夠提升納稅義務人的利益
00:50:32,280 00:50:34,280 這個是我們需要來考慮的
00:50:34,280 00:50:38,280 第三個當然我們還有我們背後的這個股東
00:50:38,280 00:50:41,280 因為很多的關股其實都是上市公司
00:50:41,280 00:50:43,280 上市公司要對我們的股東負責
00:50:43,280 00:50:48,280 最後一件事情就是這個詬病是不是具有可執行性
00:50:48,280 00:50:52,280 這個是在詬病是否能夠成功一個很重要的因素
00:50:52,280 00:50:55,280 所以我個人認為是說這四件條件呢
00:50:55,280 00:50:57,280 如果沒有辦法同時成立的時候
00:50:57,280 00:50:59,280 我們可以審慎的評估
00:50:59,280 00:51:03,280 那關股在詬病的時候有沒有什麼重要的原則呢
00:51:03,280 00:51:07,280 我個人覺得可能有五項的原則可以參考一下
00:51:07,280 00:51:10,280 第一個呢我們可以用策略來互補
00:51:10,280 00:51:13,280 不是說大的公司要併小的公司
00:51:13,280 00:51:15,280 而是我們在策略發展上面
00:51:15,280 00:51:19,280 我們怎麼樣來讓我們的競爭力彼此的提升
00:51:19,280 00:51:22,280 第二個呢所有的詬病案其實都應該尊重專業
00:51:22,280 00:51:25,280 因為M&A是一個非常專業的問題
00:51:25,280 00:51:28,280 所以呢它的成本效益分析要做好
00:51:28,280 00:51:31,280 第三個呢就是不應該為因為
00:51:31,280 00:51:34,280 我們要做M&A來犧牲公司治理
00:51:34,280 00:51:39,280 公司治理是公司營運永續下去最重要的一個重要的因素
00:51:39,280 00:51:45,280 第四個呢就是我們需要兼顧員工小股東跟納稅人的權益
00:51:45,280 00:51:51,280 最後一個很重要就是要能夠建立透明的決策的程序
00:51:52,280 00:51:55,280 那這個詬病的評估制度裡面呢
00:51:55,280 00:51:58,280 我想這個是很標準的就是我們要建立目標
00:51:58,280 00:52:00,280 進行這個成本效益的分析
00:52:00,280 00:52:02,280 然後呢公司治理的評估
00:52:02,280 00:52:06,280 還有剛剛黃院長提到的這個公平競爭的問題
00:52:06,280 00:52:13,280 我們會不會因為M&A之後使得市場的這個競爭性受到扭曲
00:52:13,280 00:52:15,280 還有呢就是社會成本的分析
00:52:15,280 00:52:18,280 再來決定是否要進行整病
00:52:18,280 00:52:20,280 那既然是學者專家
00:52:20,280 00:52:22,280 所以我想我整理了一個文獻
00:52:22,280 00:52:28,280 那這個文獻呢是刊登在一個國際上面非常好的財務的期刊
00:52:28,280 00:52:34,280 這個文章裡面它整理了超過150篇的國際上面的論文
00:52:34,280 00:52:39,280 然後它來整理說那個病會成功還是失敗的主要的原因有哪一些
00:52:39,280 00:52:42,280 那發現有三點是非常重要的成功的因素
00:52:42,280 00:52:45,280 第一個就是公司治理
00:52:45,280 00:52:49,280 那公司治理裡面包含就是股東的監督的能力
00:52:49,280 00:52:52,280 像光谷裡面我們的財政部的監督能力
00:52:52,280 00:52:57,280 還有就是各位董總我們所設立的這個董事會
00:52:57,280 00:52:59,280 它的制度是否健全
00:52:59,280 00:53:01,280 那當然CEO也很重要
00:53:01,280 00:53:03,280 那我們的CEO是不是overconfident
00:53:03,280 00:53:07,280 或者是它的風險態度也會影響到這個部分
00:53:07,280 00:53:09,280 第二個是策略的配置性
00:53:09,280 00:53:13,280 譬如說整個發展策略是否具有相容性
00:53:13,280 00:53:15,280 還有企業的文化
00:53:15,280 00:53:18,280 所以像公民病的話我們需要考慮
00:53:18,280 00:53:23,280 因為我們的公股銀行跟民營銀行或者是說金融機構
00:53:23,280 00:53:25,280 它的企業文化有比較大的差異性
00:53:25,280 00:53:27,280 所以需要審慎的評估
00:53:27,280 00:53:29,280 第三個就是整合能力
00:53:29,280 00:53:32,280 所以像我們提到的IT的整合能力
00:53:32,280 00:53:36,280 像一個詬病是否能夠有快速的完成
00:53:36,280 00:53:38,280 IT非常重要
00:53:38,280 00:53:40,280 還有人才的整合
00:53:40,280 00:53:42,280 也就是薪資制度的一個整合
00:53:42,280 00:53:45,280 我想這個是相當重要的問題
00:53:45,280 00:53:48,280 那另外一個論文他有提到是說
00:53:48,280 00:53:52,280 這個金融的整病它的真正的縱效是來自於revenue的synergy
00:53:52,280 00:53:54,280 也就是說整個的收益的擴展
00:53:54,280 00:53:58,280 那成本的下降可能並不是一個主要的synergy
00:53:58,280 00:54:00,280 那為什麼會失敗呢
00:54:00,280 00:54:03,280 那學者專家也整理了兩個重要的原因
00:54:03,280 00:54:05,280 一個就是連續的詬病
00:54:05,280 00:54:09,280 那連續的詬病會造成管理資源的被分散
00:54:09,280 00:54:14,280 然後沒有辦法從第一次或是前一次的交易獲得我們的經驗
00:54:14,280 00:54:16,280 所以整合能力會下降
00:54:16,280 00:54:19,280 那現在我們曉得說公股正在進行
00:54:19,280 00:54:22,280 我們在討論這個有一部分的整病的問題
00:54:22,280 00:54:23,280 四合一的問題
00:54:23,280 00:54:26,280 那是不是要在這個時間點來啟動
00:54:26,280 00:54:30,280 在這個時間點來啟動下一次的M&A是需要考慮的
00:54:30,280 00:54:33,280 我們或許可以等到這個未來
00:54:33,280 00:54:37,280 在這一次的M&A的經驗得到好的結果之後
00:54:37,280 00:54:40,280 再來想下一次的這個詬病的情況
00:54:40,280 00:54:43,280 第二個是非核心業務的整病
00:54:43,280 00:54:45,280 非核心業務指的是說每一個
00:54:45,280 00:54:47,280 其實像在座的每一個官股
00:54:47,280 00:54:50,280 都有自己的核心的競爭能力
00:54:50,280 00:54:51,280 那這個核心的競爭能力呢
00:54:51,280 00:54:54,280 是否我們需要讓每一個公股的這個
00:54:54,280 00:54:56,280 我們的這個金控
00:54:56,280 00:54:58,280 每一個子公司都有嗎
00:54:58,280 00:55:00,280 每一個方選都需要有嗎
00:55:00,280 00:55:01,280 其實是不一定的
00:55:01,280 00:55:03,280 因為在非核心的業務的整病
00:55:03,280 00:55:06,280 如果有他其實是有困難的
00:55:06,280 00:55:08,280 就是說整病的困難
00:55:08,280 00:55:10,280 那所以最後呢
00:55:10,280 00:55:12,280 再回應到我們這個問題
00:55:12,280 00:55:14,280 怎麼樣透過這個詬病的程序來強化
00:55:14,280 00:55:17,280 這個金融公股的金融機構的競爭能力
00:55:17,280 00:55:18,280 大概有三點
00:55:18,280 00:55:20,280 第一個應該是要先健全
00:55:20,280 00:55:22,280 各個公司的公司治理的能力
00:55:24,280 00:55:27,280 這個是重要的
00:55:27,280 00:55:30,280 第二個是提升資訊的整合能力
00:55:30,280 00:55:31,280 我們現在就可以做
00:55:31,280 00:55:34,280 在透過一個這個共同的平台
00:55:34,280 00:55:36,280 來進行資訊的整合
00:55:36,280 00:55:39,280 來提升未來可能M&A的成功的機率
00:55:39,280 00:55:42,280 第三個就是要避免平凡的詬病
00:55:42,280 00:55:44,280 所以我們應該要做的是
00:55:44,280 00:55:46,280 這樣的話
00:55:46,280 00:55:47,280 這樣子的話
00:55:47,280 00:55:49,280 我們的未來這個M&A的
00:55:49,280 00:55:52,280 我們的這個光股的競爭力才可以提升
00:55:52,280 00:55:55,280 最後還是要非常感謝這個大會的邀請
00:55:55,280 00:55:57,280 讓我這邊可以跟大家報告我的心得
00:55:57,280 00:55:59,280 那以上謝謝大家
00:56:01,280 00:56:06,280 謝謝黃主任黃教授的發言
00:56:06,280 00:56:10,280 下一位請特別關心系的王怡心教授
00:56:10,280 00:56:12,280 王怡心教授請
00:56:16,280 00:56:18,280 今天大會的主席賴委員
00:56:18,280 00:56:20,280 還有我們立法委員劉委員
00:56:20,280 00:56:22,280 然後財政部莊部長
00:56:22,280 00:56:24,280 經委會彭主委
00:56:24,280 00:56:26,280 還有各位長官
00:56:26,280 00:56:28,280 還有我們今天這麼多金控的董事長
00:56:28,280 00:56:30,280 跟總經理學者專家
00:56:30,280 00:56:33,280 媒體先生小姐大家早安大家好
00:56:33,280 00:56:36,280 那我想在這個黃院長
00:56:36,280 00:56:38,280 跟黃主任的發言
00:56:38,280 00:56:40,280 還有我們今天這麼多的經理
00:56:40,280 00:56:42,280 還有我們今天這麼多的經理
00:56:42,280 00:56:44,280 還有我們今天這麼多的經理
00:56:44,280 00:56:46,280 那在這個黃院長跟黃主任之後
00:56:46,280 00:56:48,280 發言其實也蠻緊張的
00:56:48,280 00:56:50,280 因為他們該講都講了
00:56:50,280 00:56:52,280 那我就從三個
00:56:52,280 00:56:53,280 因為三題嘛
00:56:53,280 00:56:55,280 我就從三個重點來報告
00:56:56,280 00:56:58,280 那我想第一個等於說
00:56:58,280 00:57:00,280 我會從這個經營績效
00:57:00,280 00:57:02,280 跟這個併購策略
00:57:02,280 00:57:04,280 這是我要談的第一論述
00:57:04,280 00:57:06,280 然後第二論述我要談的是
00:57:06,280 00:57:08,280 勞工權益跟原本治理
00:57:08,280 00:57:10,280 那第三我要談的論述是
00:57:10,280 00:57:12,280 資產價值跟股東權益
00:57:12,280 00:57:14,280 那首先我先談這個
00:57:14,280 00:57:17,280 經營績效跟併購的這個策略
00:57:17,280 00:57:20,280 基本上這個我個人的立場
00:57:20,280 00:57:23,280 在今天參加這場公聽會
00:57:23,280 00:57:26,280 我的立場是支持公共病
00:57:26,280 00:57:28,280 那我想這跟今天主席
00:57:28,280 00:57:30,280 開始的定的調也是相同的
00:57:30,280 00:57:32,280 那為什麼因為我自己
00:57:32,280 00:57:34,280 在第一金代表財政部
00:57:34,280 00:57:36,280 當官股董事
00:57:36,280 00:57:38,280 也歷經了六任的董事長
00:57:38,280 00:57:40,280 所以對這個公聽會
00:57:40,280 00:57:42,280 所以在這個官股推動的時候
00:57:42,280 00:57:44,280 那在這個經營策略上
00:57:44,280 00:57:46,280 其實我建議說可以從這個
00:57:46,280 00:57:48,280 功能性的整併開始
00:57:48,280 00:57:51,280 那譬如說報章雜誌講了很多
00:57:51,280 00:57:53,280 可以從這個創投啦
00:57:53,280 00:57:55,280 或是從投信啊
00:57:55,280 00:57:57,280 這種各個這個官股裡面
00:57:57,280 00:58:00,280 這個金控比較小的這個子公司
00:58:00,280 00:58:02,280 先看功能性能不能整併
00:58:02,280 00:58:04,280 那我現在就先談到
00:58:04,280 00:58:06,280 這個經營策略
00:58:06,280 00:58:08,280 那我先談到
00:58:08,280 00:58:10,280 先看功能性能不能整併
00:58:10,280 00:58:12,280 尤其可以從後勤的
00:58:12,280 00:58:14,280 這些資訊系統
00:58:14,280 00:58:16,280 跟這財務上就是
00:58:16,280 00:58:18,280 人事上的訓練先開始整併
00:58:18,280 00:58:20,280 那大家融合以後
00:58:20,280 00:58:22,280 再去走大的
00:58:22,280 00:58:24,280 那再來就是說
00:58:24,280 00:58:26,280 因為整併談到資產的這個
00:58:26,280 00:58:28,280 這個公允價值
00:58:28,280 00:58:30,280 所以呢其實過去
00:58:30,280 00:58:32,280 不管是什麼樣的病
00:58:32,280 00:58:34,280 所以公司病都很多詬病
00:58:34,280 00:58:36,280 就是說這個
00:58:36,280 00:58:38,280 私是以小吃大
00:58:38,280 00:58:40,280 明明看這個私的這個企業這麼小
00:58:40,280 00:58:42,280 我工的這麼大
00:58:42,280 00:58:44,280 為什麼還被他病呢
00:58:44,280 00:58:46,280 重點在私人企業
00:58:46,280 00:58:48,280 他已經用公允價值
00:58:48,280 00:58:50,280 現在價值評價過
00:58:50,280 00:58:52,280 那公家都是用歷史成本
00:58:52,280 00:58:54,280 所以公家怎麼算都會
00:58:54,280 00:58:56,280 低於這個限值
00:58:56,280 00:58:58,280 因為你十年前的一塊錢
00:58:58,280 00:59:00,280 跟今天是不一樣的
00:59:00,280 00:59:02,280 所以這我知道支持就是說
00:59:02,280 00:59:04,280 請大家支持我們快援基金會的
00:59:04,280 00:59:06,280 公允價值他們評價準則
00:59:06,280 00:59:08,280 把它做好
00:59:08,280 00:59:10,280 那再來就是我們要
00:59:10,280 00:59:12,280 防止這個資產賤賣
00:59:12,280 00:59:14,280 這個是很重要因為如果公允價值
00:59:14,280 00:59:16,280 透明那我覺得這樣子
00:59:16,280 00:59:18,280 併購策略就有一些基礎
00:59:18,280 00:59:20,280 那因為員工
00:59:20,280 00:59:22,280 主管
00:59:22,280 00:59:24,280 都是公司的資產
00:59:24,280 00:59:26,280 所以我第二個論述是
00:59:26,280 00:59:28,280 勞工的權益跟原本的治理
00:59:28,280 00:59:30,280 所以呢我們要有制度化的
00:59:30,280 00:59:32,280 這個安置
00:59:32,280 00:59:34,280 透明的永續揭露
00:59:34,280 00:59:36,280 那首先我們等於說
00:59:36,280 00:59:38,280 針對
00:59:38,280 00:59:40,280 我們勞工的工作權
00:59:40,280 00:59:42,280 我們要先盤點
00:59:42,280 00:59:44,280 我們到底有多少人才
00:59:44,280 00:59:46,280 然後再盤點哪些人想
00:59:46,280 00:59:48,280 這個優退
00:59:48,280 00:59:50,280 那哪些人要留任
00:59:50,280 00:59:52,280 那把這些優退的怎麼把它辦好
00:59:52,280 00:59:54,280 那留任怎麼讓留任
00:59:54,280 00:59:56,280 那再來就是說
00:59:56,280 00:59:58,280 我們針對這個新的
00:59:58,280 01:00:00,280 組織以後
01:00:00,280 01:00:02,280 我們董事會是不是能設一席
01:00:02,280 01:00:04,280 勞工董事
01:00:04,280 01:00:06,280 讓他也代表勞工
01:00:06,280 01:00:08,280 來表達他的意見
01:00:08,280 01:00:10,280 同時呢我們因為
01:00:10,280 01:00:12,280 要併就是要有競爭力
01:00:12,280 01:00:14,280 尤其在這個AI數位
01:00:14,280 01:00:16,280 金融時代真是需要
01:00:16,280 01:00:18,280 一些優秀人才
01:00:18,280 01:00:20,280 那優秀人才沒有給他好的條件
01:00:20,280 01:00:22,280 是不可能的
01:00:22,280 01:00:24,280 所以在薪資上也不要設那種
01:00:24,280 01:00:26,280 很奇怪的天花板
01:00:26,280 01:00:28,280 要符合國際市場行情
01:00:28,280 01:00:30,280 的薪水
01:00:30,280 01:00:32,280 他只要辦得到
01:00:32,280 01:00:34,280 那你就要給他合理待遇
01:00:34,280 01:00:36,280 天平兩邊秤才會永續
01:00:36,280 01:00:38,280 那第三個也就是
01:00:38,280 01:00:40,280 從今年叫做
01:00:40,280 01:00:42,280 永續元年
01:00:42,280 01:00:44,280 所以這個資本額100以上公司
01:00:44,280 01:00:46,280 明年三月份年報
01:00:46,280 01:00:48,280 就永續專章
01:00:48,280 01:00:50,280 我想彭主委在這邊非常熟
01:00:50,280 01:00:52,280 這部分
01:00:52,280 01:00:54,280 所以我們今天金控幾乎都是
01:00:54,280 01:00:56,280 第一階的公司
01:00:56,280 01:00:58,280 所以我們永續專章上就要揭露
01:00:58,280 01:01:00,280 你的這些併購策略
01:01:00,280 01:01:02,280 你怎麼善待你的員工
01:01:02,280 01:01:04,280 你怎麼未來的部分
01:01:04,280 01:01:06,280 你今年寫明年的
01:01:06,280 01:01:08,280 那到明年我們就看你有沒有在做
01:01:08,280 01:01:10,280 所以永續的這條路上
01:01:10,280 01:01:12,280 是大家要把話說清楚
01:01:12,280 01:01:14,280 講明白落實來做
01:01:14,280 01:01:16,280 所以我們倡議的是
01:01:16,280 01:01:18,280 永續行動化跟永續財務化
01:01:18,280 01:01:20,280 第三個論述
01:01:20,280 01:01:22,280 我要談的是
01:01:22,280 01:01:24,280 資產價值跟股東權益
01:01:24,280 01:01:26,280 因為我前面就說
01:01:26,280 01:01:28,280 我們的資產要經過
01:01:28,280 01:01:30,280 公允價值的一個評論
01:01:30,280 01:01:32,280 符合市場的需求
01:01:32,280 01:01:34,280 所以我們在
01:01:34,280 01:01:36,280 不動產部分
01:01:36,280 01:01:38,280 要把市值算清楚
01:01:38,280 01:01:40,280 現在有AI的時代
01:01:40,280 01:01:42,280 而且資訊比較透明是比較容易的
01:01:42,280 01:01:44,280 不像早期這麼不容易
01:01:44,280 01:01:46,280 而且現在評價的準則
01:01:46,280 01:01:48,280 不管是有形資產
01:01:48,280 01:01:50,280 無形資產
01:01:50,280 01:01:52,280 都有很好的基礎可以來算
01:01:52,280 01:01:54,280 再來等於說
01:01:54,280 01:01:56,280 我們對股東
01:01:56,280 01:01:58,280 也要公平對待
01:01:58,280 01:02:00,280 我們要算是股東權益
01:02:00,280 01:02:02,280 比例要很清楚
01:02:02,280 01:02:04,280 我們可以聘請會計師
01:02:04,280 01:02:06,280 依據審計
01:02:06,280 01:02:08,280 確診準則
01:02:08,280 01:02:10,280 來做合理的查核
01:02:10,280 01:02:12,280 再來就是說
01:02:12,280 01:02:14,280 我們等於勞資雙方的溝通
01:02:14,280 01:02:16,280 大家保持暢通的溝通
01:02:16,280 01:02:18,280 才能永續
01:02:18,280 01:02:20,280 所以再次強調
01:02:20,280 01:02:22,280 我們要保持公公病
01:02:22,280 01:02:24,280 但是要有好的併供策略
01:02:24,280 01:02:26,280 要善待員工
01:02:26,280 01:02:28,280 有好的安排
01:02:28,280 01:02:30,280 最後我希望說資產價值跟股東權益
01:02:30,280 01:02:32,280 都受到保障
01:02:32,280 01:02:34,280 謝謝大家
01:02:34,280 01:02:36,280 謝謝王教授
01:02:36,280 01:02:38,280 的一個分析
01:02:38,280 01:02:40,280 現在請劉書斌委員
01:02:40,280 01:02:42,280 立委
01:02:50,280 01:02:52,280 主席
01:02:52,280 01:02:54,280 各位學者專家
01:02:54,280 01:02:56,280 各位政府官員大家早安
01:02:56,280 01:02:58,280 今天
01:02:58,280 01:03:00,280 討論泛公股金融
01:03:00,280 01:03:02,280 機構合併的問題
01:03:02,280 01:03:04,280 我認為不能只問
01:03:04,280 01:03:06,280 要不要公公病
01:03:06,280 01:03:08,280 更要先問財政部
01:03:08,280 01:03:10,280 到底準備如何治理
01:03:10,280 01:03:12,280 泛公股
01:03:12,280 01:03:14,280 國票金就是最好的試金石
01:03:14,280 01:03:16,280 今年五月
01:03:16,280 01:03:18,280 國票金董事改選
01:03:18,280 01:03:20,280 十五席董事當中
01:03:20,280 01:03:22,280 公股取得八席
01:03:22,280 01:03:24,280 正式掌握經營主導權
01:03:24,280 01:03:26,280 這也是
01:03:26,280 01:03:28,280 台灣少見由民營金控
01:03:28,280 01:03:30,280 轉為泛公股主導
01:03:30,280 01:03:32,280 的案例
01:03:32,280 01:03:34,280 問題是公股拿到經營權
01:03:34,280 01:03:36,280 以後我們看到的是
01:03:36,280 01:03:38,280 改革還是延續
01:03:38,280 01:03:40,280 過去的利益繼續呢
01:03:40,280 01:03:42,280 國票金
01:03:42,280 01:03:44,280 在國內金控
01:03:44,280 01:03:46,280 金控當中規模相對是小的
01:03:46,280 01:03:48,280 又缺乏
01:03:48,280 01:03:50,280 最重要的商業銀行
01:03:50,280 01:03:52,280 這一塊的拼圖
01:03:52,280 01:03:54,280 長期受到
01:03:54,280 01:03:56,280 發展限制
01:03:56,280 01:03:58,280 過去曾經推動併購安泰銀行
01:03:58,280 01:04:00,280 最後沒有成功
01:04:00,280 01:04:02,280 如今公股取得主導權
01:04:02,280 01:04:04,280 現在應該是
01:04:04,280 01:04:06,280 重新檢討公司
01:04:06,280 01:04:08,280 治理改善治理
01:04:08,280 01:04:10,280 的時機了
01:04:10,280 01:04:12,280 體質的時機了
01:04:12,280 01:04:14,280 但是公股進場之後
01:04:14,280 01:04:16,280 今天引發爭議的竟然是
01:04:16,280 01:04:18,280 副董事長人士及
01:04:18,280 01:04:20,280 高薪領酬的問題
01:04:20,280 01:04:22,280 外界質疑
01:04:22,280 01:04:24,280 國票金副董事長年薪
01:04:24,280 01:04:26,280 超過兩千萬元
01:04:26,280 01:04:28,280 遠高於許多大型
01:04:28,280 01:04:30,280 公股金融機構的董事長
01:04:30,280 01:04:32,280 我想現在在場的很多公股的
01:04:32,280 01:04:34,280 董事長是不是能心服呢
01:04:34,280 01:04:36,280 我要問財政部
01:04:36,280 01:04:38,280 既然公股已經主導了
01:04:38,280 01:04:40,280 董事會為什麼沒有趁
01:04:40,280 01:04:42,280 這個機會重新檢討
01:04:42,280 01:04:44,280 董事長的設置的必要性
01:04:44,280 01:04:46,280 職權跟薪酬
01:04:46,280 01:04:48,280 財政部不能一方面
01:04:48,280 01:04:50,280 動用犯公股
01:04:50,280 01:04:52,280 近百億的資金
01:04:52,280 01:04:54,280 取得經營權
01:04:54,280 01:04:56,280 另一方面遇到監督
01:04:56,280 01:04:58,280 問題又說國票金
01:04:58,280 01:05:00,280 不是財政部
01:05:00,280 01:05:02,280 直接的投資事業
01:05:02,280 01:05:04,280 要尊重公司治理
01:05:04,280 01:05:06,280 這樣就變成
01:05:06,280 01:05:08,280 要經營權時是公股
01:05:08,280 01:05:10,280 要負責時變成民營
01:05:10,280 01:05:12,280 這不是人民期待的
01:05:12,280 01:05:14,280 犯公股的治理
01:05:14,280 01:05:16,280 第二
01:05:16,280 01:05:18,280 我們支持金融機構透過整併
01:05:18,280 01:05:20,280 提升規模與競爭力
01:05:20,280 01:05:22,280 但是本席認為
01:05:22,280 01:05:24,280 不能為了公公併三個字而併
01:05:24,280 01:05:26,280 財政部今天
01:05:26,280 01:05:28,280 提出了尊重市場機制
01:05:28,280 01:05:30,280 利害關係人合意
01:05:30,280 01:05:32,280 綜合績效優先
01:05:32,280 01:05:34,280 三大原則
01:05:34,280 01:05:36,280 我們基本上認同
01:05:36,280 01:05:38,280 但是我必須要再加上一項
01:05:38,280 01:05:40,280 公共利益
01:05:40,280 01:05:42,280 到底是由誰來併
01:05:42,280 01:05:44,280 國票金
01:05:44,280 01:05:46,280 是聽到下面的
01:05:46,280 01:05:48,280 是張銀第一金
01:05:48,280 01:05:50,280 招風金還是其他公股機構
01:05:50,280 01:05:52,280 這不能用政治決定
01:05:52,280 01:05:54,280 而是要提出客觀的評估
01:05:54,280 01:05:56,280 國票金最大的問題
01:05:56,280 01:05:58,280 是缺乏銀行通路
01:05:58,280 01:06:00,280 因此整併必須回答
01:06:00,280 01:06:02,280 三個問題
01:06:02,280 01:06:04,280 第一能不能補足銀行業務及通路
01:06:04,280 01:06:06,280 第二
01:06:06,280 01:06:08,280 能不能降低重複成本
01:06:08,280 01:06:10,280 提升股東權益報酬率
01:06:10,280 01:06:12,280 ROE與美股的盈餘
01:06:12,280 01:06:14,280 EPS
01:06:14,280 01:06:16,280 第三
01:06:16,280 01:06:18,280 能不能擴大規模
01:06:18,280 01:06:20,280 提高國際競爭力
01:06:20,280 01:06:22,280 如果答案都是否定的
01:06:22,280 01:06:24,280 那就沒有必要為併而併
01:06:24,280 01:06:26,280 我要提醒財政部
01:06:26,280 01:06:28,280 金管會已經說得很清楚了
01:06:28,280 01:06:30,280 金融整併
01:06:30,280 01:06:32,280 由業者依公私
01:06:32,280 01:06:34,280 治理來決定
01:06:34,280 01:06:36,280 第二
01:06:36,280 01:06:38,280 泛公股涉及公股股權處理
01:06:38,280 01:06:40,280 財政部不能把這個球
01:06:40,280 01:06:42,280 再丟給金管會了
01:06:42,280 01:06:44,280 因此本席提出
01:06:44,280 01:06:46,280 三點訴求
01:06:46,280 01:06:48,280 希望財政部三個月
01:06:48,280 01:06:50,280 提出泛公股金融機構
01:06:50,280 01:06:52,280 治理準則
01:06:52,280 01:06:54,280 明確的規範
01:06:54,280 01:06:56,280 董事判認
01:06:56,280 01:06:58,280 高階薪酬
01:06:58,280 01:07:00,280 績效考核及重大投資決策
01:07:00,280 01:07:02,280 第二
01:07:02,280 01:07:04,280 全面檢討國票金
01:07:04,280 01:07:06,280 付董事長的職位
01:07:06,280 01:07:08,280 薪酬與績效的連結
01:07:08,280 01:07:10,280 不能讓泛公股成為
01:07:10,280 01:07:12,280 監督的灰色地帶
01:07:12,280 01:07:14,280 第三
01:07:14,280 01:07:16,280 半年內提出國票金整併的
01:07:16,280 01:07:18,280 可行性評估
01:07:18,280 01:07:20,280 公開比較不同
01:07:20,280 01:07:22,280 公股機構整併的成本
01:07:22,280 01:07:24,280 綜合績效
01:07:24,280 01:07:26,280 股東權益及公會
01:07:26,280 01:07:28,280 與員工的權益
01:07:28,280 01:07:30,280 尤其是員工的薪資
01:07:30,280 01:07:32,280 國民應該具備合理的競爭性
01:07:32,280 01:07:34,280 才能留住人才
01:07:34,280 01:07:36,280 來維持公股銀行的競爭力
01:07:38,280 01:07:40,280 本席支持金融整併
01:07:40,280 01:07:42,280 但我們要的是專業整併
01:07:42,280 01:07:44,280 不是政治整併
01:07:44,280 01:07:46,280 要的是提升競爭力
01:07:46,280 01:07:48,280 不是重新分配位子
01:07:48,280 01:07:50,280 既然政府取得國票金主導權
01:07:50,280 01:07:52,280 就必須向全民交代
01:07:52,280 01:07:54,280 拿到經營權之後
01:07:54,280 01:07:56,280 究竟要把國票金
01:07:56,280 01:07:58,280 帶到哪裡去
01:07:58,280 01:08:00,280 政府委員會會繼續來監督這件事情
01:08:28,279 01:08:42,279 主席賴委員以及我們部長還有主委
01:08:42,279 01:08:46,279 以及各位董總大家早安大家好
01:08:48,279 01:08:54,279 今天我們來講到這個公股合併的問題
01:08:54,279 01:08:56,279 說實在的
01:08:56,279 01:09:00,279 今天台灣人如果跟台人合併
01:09:00,279 01:09:02,279 叫台灣台人
01:09:02,279 01:09:06,279 今天如果是台灣人來
01:09:06,279 01:09:10,279 讓台人和平的時候
01:09:10,279 01:09:14,279 今天我們絕對拉雙手
01:09:14,279 01:09:16,279 雙腳搬命也大行
01:09:16,279 01:09:18,279 因為我們的財務福利比他們差
01:09:18,279 01:09:22,279 如果今天他們要讓台人併
01:09:22,279 01:09:24,279 他們的工會一定反對
01:09:24,279 01:09:30,279 他們的薪水從20萬來減到10萬他們一定不要的
01:09:30,279 01:09:32,279 你說變得問題
01:09:32,279 01:09:34,279 這個是最大問題
01:09:34,279 01:09:36,279 要怎麼進去講到這個
01:09:36,279 01:09:42,279 其實今年一個放工股的公會的理事長
01:09:42,279 01:09:44,279 他退休的時候
01:09:44,279 01:09:46,279 他說他一國的薪水20萬多
01:09:46,279 01:09:50,279 我說蛤你的薪水比我們董事長還要多
01:09:50,279 01:09:52,279 我們董事長一國的沒有到20萬
01:09:52,279 01:09:54,279 你有20萬
01:09:54,279 01:09:56,280 21萬多這樣子的話合理嗎
01:09:56,280 01:10:02,280 今天我們董總雖然是我們官派來我們這邊
01:10:02,280 01:10:06,280 來台灣金控當董總
01:10:06,280 01:10:08,280 但是他所負的責任
01:10:08,280 01:10:14,280 會比一般的放工股銀行還有民營銀行的責任低嗎
01:10:14,280 01:10:16,280 沒有他的職業也是一樣很重
01:10:16,280 01:10:22,280 他要付所有銀行所有盈餘
01:10:22,280 01:10:24,280 還有一些作業風險上
01:10:24,280 01:10:26,280 他負的責任是非常大
01:10:26,280 01:10:28,280 結果他的薪水一國沒有到20萬
01:10:28,280 01:10:30,280 這樣子的話應該是
01:10:30,280 01:10:32,280 我是認為一站在公會的立場
01:10:32,280 01:10:36,280 是要把董總薪資的拉高
01:10:36,280 01:10:38,280 因為你負重的
01:10:38,280 01:10:44,280 再來我們要單位主管以及員工的待遇及福利才會提高
01:10:44,280 01:10:50,280 沒有你沒辦法去優管大家同仁的福利以及待遇
01:10:50,280 01:10:54,280 再來我們來看一個
01:10:56,280 01:10:58,280 我們一個薪資制度
01:10:58,280 01:11:02,280 今天我們台灣銀行
01:11:02,280 01:11:08,280 我們就是調薪的時候就是沒有一個非常嚴謹
01:11:08,280 01:11:12,280 因為沒辦法就是每兩年要檢討錢
01:11:12,280 01:11:14,280 就是每兩年要檢討一次
01:11:14,280 01:11:18,280 檢討一次是要符合你的指標
01:11:18,280 01:11:20,280 我們才能調薪
01:11:20,280 01:11:24,280 這樣子的話對我們非常不合理
01:11:24,280 01:11:30,280 你放工股銀行他們就是市場公司的績效
01:11:30,280 01:11:34,280 他們如果有賺錢他們再經過當事會
01:11:34,280 01:11:38,280 以及銀行委員會他們同意的話
01:11:38,280 01:11:42,280 他們就可以調薪
01:11:42,280 01:11:46,280 這是對我們台銀來講非常不合理
01:11:46,280 01:11:48,280 因為如果說調薪
01:11:48,280 01:11:54,280 政府一直認為我們就是跟他一樣公務人員
01:11:54,280 01:11:58,280 但是我們已經是薪資跟公務人員的薪資脫鉤
01:11:58,280 01:12:04,280 我們也是一個我們現在也是兼勞工身分
01:12:04,280 01:12:07,280 但是不能一直把我們當作我們也是公務人員
01:12:07,280 01:12:09,280 跟我們比
01:12:09,280 01:12:14,280 變成說調薪在108、109年有一個新知其一化
01:12:14,280 01:12:18,280 調薪那兩年剛好剛好去跟銀行比比比
01:12:18,280 01:12:22,280 比到輸出的銀行他的薪水比我們高
01:12:22,280 01:12:24,280 所以那時候就去跟他比
01:12:24,280 01:12:28,280 但是那兩年的調薪結果在財政部一直認為
01:12:28,280 01:12:31,280 那兩年的調薪就計算在內
01:12:31,280 01:12:33,280 我們調薪比他們公務人員還多
01:12:33,280 01:12:35,280 比財政部還多
01:12:35,280 01:12:37,280 所以變成說我們調薪
01:12:37,280 01:12:39,280 現在還要送調薪兩年剛好一次
01:12:39,280 01:12:43,280 現在公務人員因為現在是看我們GBT
01:12:43,280 01:12:46,280 我們的國家你拿GBT超過多少就可以調薪
01:12:46,280 01:12:50,280 而我們兩年剛好一次我們這樣已經會跟不上
01:12:50,280 01:12:53,280 已經對不住你現在公務人員的調薪
01:12:53,280 01:12:58,280 希望可以說要怎麼去留財留一些好的人才
01:12:58,280 01:13:01,280 現在我們的每年的科企
01:13:01,280 01:13:05,280 每年的科企你看現在報考率逐年下降
01:13:05,280 01:13:08,280 入取率逐年提高
01:13:08,280 01:13:10,280 今年已經到18%
01:13:10,280 01:13:16,280 你說大家離職才新入職的人離職率算比退休的人多
01:13:16,280 01:13:20,280 這樣你說一些人才會留住嗎
01:13:20,280 01:13:24,280 再來一個銀行的一些作業風險會漸漸的提高
01:13:24,280 01:13:27,280 但是你結果金管委現在也一直認為
01:13:27,280 01:13:33,280 我們銀行的治理就是要監理
01:13:33,280 01:13:36,280 為什麼沒有監理到發生事情
01:13:36,280 01:13:40,280 發生事情現在的年輕人現在他的想法
01:13:40,280 01:13:41,280 他們住不住
01:13:41,280 01:13:44,280 他們認為這間不大我來北京
01:13:44,280 01:13:47,280 我變成做這個情況
01:13:47,280 01:13:51,280 再來一個我們的績效酬勞
01:13:51,280 01:13:54,280 因為現在的放公股他們都4.6個月
01:13:54,280 01:13:57,280 而我們目前還是4.4個月
01:13:57,280 01:13:59,280 之前有跟財政部說
01:13:59,280 01:14:04,280 財政部說李萬怡這邊沒有意見
01:14:04,280 01:14:06,280 但是財政部說
01:14:06,280 01:14:09,280 如果他們沒有一個行期
01:14:09,280 01:14:12,280 他們沒有辦法遵照辦理
01:14:12,280 01:14:15,280 變成我們只能四點四個月
01:14:15,280 01:14:17,280 再來一個員工酬勞
01:14:17,280 01:14:22,280 我告訴你我們台灣銀行的一個經理
01:14:22,280 01:14:24,280 跟放公股分行的經理
01:14:24,280 01:14:28,280 年所得差了150萬以上
01:14:28,280 01:14:29,280 為什麼會差這麼多
01:14:29,280 01:14:32,280 因為他們前一年度的營餘
01:14:32,280 01:14:35,280 他們可以提撥1到8%作為員工酬勞
01:14:35,280 01:14:38,280 而我們每年可以四點四個月
01:14:38,280 01:14:41,280 結果我們每年大家你看分行
01:14:41,280 01:14:44,280 我們中央單位大家拼死拼命
01:14:44,280 01:14:45,280 大家賺錢賺錢的
01:14:45,280 01:14:47,280 結果營餘也不能多分
01:14:47,280 01:14:49,280 你那裡有賺的
01:14:49,280 01:14:53,280 也不能分享到我們有營餘的部分
01:14:53,280 01:14:56,280 是不是我們可以說我們的情處
01:14:56,280 01:14:58,280 是不是比照放公股
01:14:58,280 01:15:02,280 一樣我們也一樣就是有1到8%的員工酬勞
01:15:02,280 01:15:04,280 再來說我們董事長
01:15:04,280 01:15:05,280 你說董事長
01:15:05,280 01:15:09,280 你如果說不要跟民營銀行比的兩三千萬
01:15:09,280 01:15:12,280 你跟我們董事長的薪水
01:15:12,280 01:15:15,280 你說跟放公股根本就不比
01:15:15,280 01:15:17,280 根本就沒有辦法比
01:15:18,280 01:15:22,280 再來一個就是我們員工的福利信託
01:15:22,280 01:15:26,280 因為他們放公股以及民營銀行現在都有
01:15:26,280 01:15:28,280 他們都有
01:15:29,280 01:15:32,280 因為最高民營銀行提撥到1萬
01:15:32,280 01:15:34,280 因為跨職等他們有提撥到1萬
01:15:34,280 01:15:37,280 當然我們放公股就是有一千
01:15:37,280 01:15:42,280 就我們原來出1千他們行方當也是出1千塊
01:15:42,280 01:15:43,280 但是目前我們都沒有
01:15:43,280 01:15:46,280 現在都是在我們財政部在情處中
01:15:46,280 01:15:49,280 再來就是我們員工的伙食費
01:15:49,280 01:15:51,280 因為員工伙食費現在放公股
01:15:51,280 01:15:54,280 他們每個月都有3千塊
01:15:54,280 01:15:56,280 而我們都沒有
01:15:56,280 01:15:59,280 我們沒有因為我們在營用大概一世紀
01:15:59,280 01:16:02,280 那個免稅額750塊
01:16:02,280 01:16:03,280 一直我們告訴他們
01:16:03,280 01:16:05,280 拜託人放公股都已經有3千
01:16:05,280 01:16:06,280 是怎麼我們沒有
01:16:06,280 01:16:09,280 一直就是我們有一個免稅額750塊
01:16:09,280 01:16:11,280 這個問題
01:16:11,280 01:16:13,280 再來一個主管家籍
01:16:13,280 01:16:15,280 你看放公股
01:16:15,280 01:16:19,280 他們每月8千到8萬不等
01:16:19,280 01:16:20,280 但是我們呢
01:16:20,280 01:16:22,280 我們是只有薪水會3%
01:16:22,280 01:16:26,280 因為我們3%負重的加3%薪水
01:16:26,280 01:16:28,280 加下去比中盈利還要多
01:16:28,280 01:16:30,280 你薪水比中盈利還要多
01:16:30,280 01:16:32,280 譬如說你董總薪資沒有拉高
01:16:32,280 01:16:36,280 變成我們負重的他主管家籍只能3%
01:16:36,280 01:16:40,280 當然我們是不是要求能夠提高
01:16:40,280 01:16:44,280 再來一個有一個新進人員的問題
01:16:44,280 01:16:47,280 年輕人民國97年以後進行的同仁
01:16:47,280 01:16:51,280 他500萬只能存3年起利率加3%的問題
01:16:51,280 01:16:53,280 一年他沒到2萬塊
01:16:53,280 01:16:56,280 我說真的新進人員很可憐
01:16:56,280 01:16:58,280 很可憐你20年30年40年
01:16:58,280 01:17:00,280 只有年輕人退休他那裡沒2萬塊
01:17:00,280 01:17:02,280 你叫這些年輕人怎麼生活
01:17:02,280 01:17:05,280 當然你說年金改革改到像現在這樣子
01:17:05,280 01:17:07,280 是不是非常不合理
01:17:07,280 01:17:11,280 應該要怎麼要提高年輕人他們的福利
01:17:11,280 01:17:13,280 在這裡說到這裡謝謝
01:17:15,280 01:17:23,280 好謝謝我們台銀公會的林理事長的發言
01:17:23,280 01:17:28,280 我跟各位報告剛才林理事長提的那個問題
01:17:28,280 01:17:31,280 我們都跟財政部有溝通過
01:17:31,280 01:17:36,280 我在這裡很正確來說
01:17:36,280 01:17:41,280 其實財政部都支持
01:17:41,280 01:17:45,280 立法委員不分黨派權力支持
01:17:45,280 01:17:47,280 但是卡在什麼地方
01:17:47,280 01:17:51,280 人事總處
01:17:51,280 01:17:53,280 又是死又是尿的
01:17:53,280 01:17:56,280 說這不殺你那不殺你這樣
01:17:56,280 01:17:58,280 用胎管給鑽就對了
01:17:58,280 01:18:00,280 又是死又是尿一堆
01:18:00,280 01:18:02,280 說都不行就對了
01:18:02,280 01:18:06,280 所以這裡不能怪財政部長
01:18:06,280 01:18:09,280 要怪那個人事長
01:18:09,280 01:18:12,280 人事長意見很多我們來繼續努力
01:18:12,280 01:18:13,280 我們繼續努力
01:18:13,280 01:18:16,280 我再講一遍財政部權力支持
01:18:16,280 01:18:20,280 立法院不分黨派都支持
01:18:20,280 01:18:24,280 就是人事總處表面都說OK啦
01:18:24,280 01:18:25,280 歐陵誰都
01:18:25,280 01:18:28,280 實質上就是不可以的
01:18:28,280 01:18:30,280 要我們一起努力
01:18:30,280 01:18:37,280 好下一位請議員的國會理事長陳志雄陳先生請
01:18:43,280 01:18:44,280 主席
01:18:44,280 01:18:51,280 委員然後各位先生大家好
01:18:51,280 01:18:55,280 我是台銀行的教會理事長丹靖永
01:18:55,280 01:19:02,280 感謝財政委員會今天有機會來聽話
01:19:02,280 01:19:08,280 那正對於剛才我們來臨時講的
01:19:08,280 01:19:10,280 有一個我稍微控制一下
01:19:10,280 01:19:12,280 因為他導用我說的話
01:19:12,280 01:19:15,280 因為我說台灣地區我說的不是說的
01:19:15,280 01:19:17,280 這個我控制一下
01:19:17,280 01:19:18,280 不能用我的
01:19:18,280 01:19:20,280 不然要交錢
01:19:20,280 01:19:23,280 然後今天說的是合併的問題
01:19:23,280 01:19:26,280 其實以我本身的立場
01:19:26,280 01:19:27,280 我台銀行
01:19:27,280 01:19:32,280 我們台銀行其實金庫內有交涉是台銀行所談
01:19:32,280 01:19:34,280 所以我的立場
01:19:34,280 01:19:35,280 很清楚
01:19:35,280 01:19:37,280 正對我們金庫內
01:19:37,280 01:19:39,280 如果以主公司來說
01:19:39,280 01:19:41,280 我們只要合併
01:19:41,280 01:19:47,280 有辦法去創造我們銀行的一些效益的時候
01:19:47,280 01:19:51,280 這個保護我認為可以透過高款的那個政策
01:19:51,280 01:19:53,280 這個保護可以透過
01:19:53,280 01:19:57,280 我說的是正對我們金庫內的主公司
01:19:57,280 01:19:59,280 不是正對銀行
01:19:59,280 01:20:06,280 然後那個因為銀行這保護我目前是沒有支持人
01:20:06,280 01:20:09,280 因為我認為我們辦公區的整合
01:20:09,280 01:20:11,280 同質性相關
01:20:11,280 01:20:13,280 銀行對銀行的保護
01:20:13,280 01:20:16,280 我覺得要審慎去評估
01:20:16,280 01:20:18,280 因為我認為同質性合併後
01:20:18,280 01:20:20,280 你只要問法
01:20:20,280 01:20:24,280 薪水跟銀行的軟體這個部分
01:20:24,280 01:20:26,280 你要是真的要整合起來
01:20:26,280 01:20:29,280 我覺得可能要
01:20:31,280 01:20:32,280 好好的來去思考
01:20:32,280 01:20:34,280 這是第一個問題
01:20:34,280 01:20:36,280 再來是正對有一些民眾
01:20:36,280 01:20:37,280 當然他對銀行
01:20:37,280 01:20:39,280 因為他是辦公區
01:20:39,280 01:20:41,280 所以他對我們銀行有信心
01:20:41,280 01:20:44,280 他可能卡兩三間的辦公區
01:20:44,280 01:20:46,280 但是你現在兩三間合起來的時候
01:20:46,280 01:20:48,280 他不一定會完全再站在那裡
01:20:48,280 01:20:49,280 尤其我們銀行
01:20:49,280 01:20:54,280 我們辦公區本身對方塊的評估都比較審慎
01:20:54,280 01:20:56,280 一般來說你合併的時候
01:20:56,280 01:21:02,280 他當然正對銀行的部分會去跟風險評估
01:21:02,280 01:21:06,280 所以是不是可以再照原來兩間合起來的數字
01:21:06,280 01:21:10,280 我認為這個部分應該不會
01:21:10,280 01:21:12,280 因為對民眾來說
01:21:12,280 01:21:13,280 對民眾來說
01:21:13,280 01:21:16,280 他的領域說東西要分做兩個地方
01:21:16,280 01:21:18,280 他的領域比較安全
01:21:18,280 01:21:21,280 所以正對今天你的議題
01:21:21,280 01:21:23,280 我補充兩點就是
01:21:23,280 01:21:25,280 因為我們常常說
01:21:25,280 01:21:28,280 我們辦公區的競爭力不足
01:21:28,280 01:21:30,280 這不是屬性
01:21:30,280 01:21:33,280 因為我們根據央行的統計
01:21:33,280 01:21:36,280 我們在2005年
01:21:36,280 01:21:39,280 國內銀行的主散的規模
01:21:39,280 01:21:41,280 在2010年裡面
01:21:41,280 01:21:44,280 其實我們辦公區就已經有六間了
01:21:44,280 01:21:46,280 這六間其實
01:21:46,280 01:21:49,280 台北、馬里森、花南、阿根
01:21:49,280 01:21:51,280 我們是大到不能倒的
01:21:51,280 01:21:54,280 還有那個兆豐
01:21:54,280 01:21:57,280 我是覺得這幾間的規模
01:21:57,280 01:21:58,280 其實已經
01:21:58,280 01:22:00,280 在2010年我們已經六間了
01:22:00,280 01:22:02,280 所以你說
01:22:02,280 01:22:05,280 我們辦公區在這個市場的地位
01:22:05,280 01:22:07,280 其實主經的動力
01:22:07,280 01:22:09,280 比民營差
01:22:09,280 01:22:10,280 所以我們常常說
01:22:10,280 01:22:14,280 是不是因為我們辦公區的規模不足
01:22:14,280 01:22:17,280 來用銀行的合併
01:22:17,280 01:22:20,280 這個我覺得跟屬性有一點落差
01:22:20,280 01:22:23,280 第二點正對
01:22:23,280 01:22:24,280 我們公共銀行
01:22:24,280 01:22:26,280 因為我們本身公共銀行
01:22:26,280 01:22:28,280 有一些政策使命
01:22:28,280 01:22:34,280 不是只用市場的機票來併價
01:22:34,280 01:22:36,280 這樣是不公平
01:22:36,280 01:22:38,280 因為我們銀行本身
01:22:38,280 01:22:42,280 是登記配合政府的政策的款款
01:22:42,280 01:22:44,280 跟索訊的領域
01:22:44,280 01:22:47,280 但是我們全部的
01:22:47,280 01:22:50,280 應該說很多的收益
01:22:50,280 01:22:53,280 都是送給我們台進保
01:22:53,280 01:22:56,280 這個保護跟一般民間的企業
01:22:56,280 01:22:57,280 他們的銀行
01:22:57,280 01:23:00,280 他們對付的是利潤的極大化
01:23:00,280 01:23:02,280 那是完全不一樣
01:23:02,280 01:23:03,280 所以我們銀行
01:23:03,280 01:23:05,280 公共的銀行的存在
01:23:05,280 01:23:10,280 你現階段不只是國東的主散
01:23:10,280 01:23:12,280 其實它還是存在著
01:23:12,280 01:23:16,280 我們全國人民對金融穩定的信賴
01:23:16,280 01:23:19,280 任何的政兵的決策
01:23:19,280 01:23:20,280 對現在來說
01:23:20,280 01:23:24,280 我都認為應該要先行透明
01:23:24,280 01:23:28,280 不可以因為有一些政策
01:23:28,280 01:23:29,280 說這個外國的時間
01:23:29,280 01:23:31,280 你就要去合併
01:23:31,280 01:23:32,280 還是說化一個口號
01:23:32,280 01:23:33,280 要去合併
01:23:33,280 01:23:34,280 這樣的話
01:23:34,280 01:23:36,280 我覺得剛才我看了
01:23:36,280 01:23:37,280 我們台灣第一
01:23:37,280 01:23:39,280 這樣會比較快
01:23:39,280 01:23:40,280 以上
01:23:40,280 01:23:43,280 那謝謝大家的參與
01:23:43,280 01:23:44,280 謝謝
01:23:47,280 01:23:48,280 謝謝
01:23:48,280 01:23:49,280 稍等一下
01:23:49,280 01:23:51,280 那個理事長
01:23:51,280 01:23:54,280 你有贊成要公共病嗎
01:23:54,280 01:23:56,280 我剛才他說了
01:23:56,280 01:23:57,280 你有贊成嗎
01:23:57,280 01:23:59,280 沒有我們慢慢來
01:23:59,280 01:24:00,280 台灣的醫生會不會
01:24:00,280 01:24:02,280 台灣第一可以
01:24:02,280 01:24:03,280 哪裡
01:24:05,280 01:24:06,280 第一台灣不行
01:24:06,280 01:24:07,280 就是這樣
01:24:07,280 01:24:10,280 第二台灣不好聽
01:24:10,280 01:24:12,280 台灣第一好
01:24:12,280 01:24:13,280 好了
01:24:13,280 01:24:14,280 這樣了解
01:24:14,280 01:24:15,280 你剛才沒講清楚
01:24:15,280 01:24:16,280 我聽不清楚了
01:24:16,280 01:24:17,280
01:24:17,280 01:24:20,280 下一位我們請中副級
01:24:20,280 01:24:22,280 我們是全國金融業
01:24:22,280 01:24:24,280 國會總會理事長
01:24:24,280 01:24:25,280
01:24:32,280 01:24:35,280 主席委員還有我們的部長
01:24:35,280 01:24:38,280 還有金管會的主委局長
01:24:38,280 01:24:40,280 還有我們金控的董總們
01:24:40,280 01:24:43,280 還有現場練習的貴賓
01:24:43,280 01:24:44,280 還有媒體記者
01:24:44,280 01:24:45,280 大家好
01:24:45,280 01:24:48,280 我是全紀念的理事長
01:24:48,280 01:24:50,280 那有關紀念的三個議題
01:24:50,280 01:24:51,280 針對第一點
01:24:51,280 01:24:52,280 第一點
01:24:52,280 01:24:53,280 第一點是
01:24:53,280 01:24:54,280 第一點是
01:24:54,280 01:24:55,280 第一點是
01:24:55,280 01:24:56,280 第一點是
01:24:56,280 01:24:57,280 第一點是
01:24:57,280 01:24:58,280 第一點是
01:24:58,280 01:24:59,280 第一點是
01:24:59,280 01:25:00,280 第一點是
01:25:00,280 01:25:02,280 有關紀念的三個議題
01:25:02,280 01:25:03,280 針對第一點跟第三點
01:25:03,280 01:25:04,280 是屬於
01:25:04,280 01:25:06,280 那個資助方的經營管理權
01:25:06,280 01:25:08,280 如何提升經營績效
01:25:08,280 01:25:09,280 跟競爭力
01:25:09,280 01:25:11,280 還有第三個是併購策略
01:25:11,280 01:25:13,280 這是屬於董事會的一個
01:25:13,280 01:25:14,280 經營管理權
01:25:14,280 01:25:16,280 那我們公會是充分的尊重
01:25:16,280 01:25:19,280 那我們今天重點講的是第二點
01:25:19,280 01:25:20,280 在併購的過程裡面
01:25:20,280 01:25:23,280 如何避免員工的權益受到影響
01:25:23,280 01:25:25,280 那全紀念
01:25:25,280 01:25:27,280 在這幾年的併購
01:25:27,280 01:25:28,280 這十年來的併購案
01:25:28,280 01:25:29,280 比如說元大大眾
01:25:29,280 01:25:30,280 富邦日盛
01:25:30,280 01:25:31,280 台新病新光
01:25:31,280 01:25:35,280 花旗讓與這個消費金業務給新展
01:25:35,280 01:25:36,280 還有玉山病金控
01:25:36,280 01:25:38,280 永豐病金城銀行
01:25:38,280 01:25:40,280 現在當然我們花時間
01:25:40,280 01:25:42,280 已經花時間在公股的
01:25:42,280 01:25:43,280 四個子公司
01:25:43,280 01:25:46,280 投信四個子公司的和平案
01:25:46,280 01:25:47,280 在這過程裡面
01:25:47,280 01:25:49,280 全紀念一直扮演一個協調的角色
01:25:49,280 01:25:52,280 那如果包含剛才委員提到的
01:25:52,280 01:25:54,280 就是如果國票金有往下走
01:25:54,280 01:25:55,280 有往下走
01:25:55,280 01:25:56,280 那這一點
01:25:56,280 01:25:58,280 全紀念就可以協助
01:25:58,280 01:26:00,280 勞資雙方意見的整合
01:26:00,280 01:26:01,280 這是全紀念的角色
01:26:01,280 01:26:04,280 可是我今天要跟各位報告的一點就是說
01:26:04,280 01:26:06,280 剛才很多學者專家有提到
01:26:06,280 01:26:08,280 員工權益的保護
01:26:08,280 01:26:09,280 那距離來講
01:26:09,280 01:26:10,280 我想在這地方
01:26:10,280 01:26:12,280 跟各位快速的報告一下
01:26:12,280 01:26:14,280 就是從螢幕上各位可以看到
01:26:14,280 01:26:16,280 事實上銀行
01:26:16,280 01:26:20,280 金融中業同同盟最抗拒的就是一個
01:26:20,280 01:26:21,280 抗拒併購
01:26:21,280 01:26:23,280 目前心態上在抗拒併購的主要原因
01:26:23,280 01:26:24,280 第一點就是
01:26:24,280 01:26:25,280 在併購的時候
01:26:25,280 01:26:26,280 第一點
01:26:26,280 01:26:27,280 併購的時候並沒有對
01:26:27,280 01:26:29,280 概括承受勞工的權利義務
01:26:29,280 01:26:31,280 在併購的過程裡面
01:26:31,280 01:26:34,280 我們可能對上下游的權利義務
01:26:34,280 01:26:35,280 我們都會講
01:26:35,280 01:26:36,280 我們甚至對於客戶的權利義務
01:26:36,280 01:26:37,280 我們也都會照顧
01:26:37,280 01:26:39,280 可是唯獨在法規上
01:26:39,280 01:26:41,280 對於勞工權利義務的保障
01:26:41,280 01:26:42,280 事實上是沒有的
01:26:42,280 01:26:43,280 待會會跟各位舉例
01:26:43,280 01:26:45,280 第二點就是併購過程裡面
01:26:45,280 01:26:47,280 並沒有勞資協章程序
01:26:47,280 01:26:49,280 各位知道併購是一個很大的工程
01:26:49,280 01:26:51,280 勞資雙方
01:26:51,280 01:26:52,280 雇主呢
01:26:52,280 01:26:54,280 都說員工是公司的最大資產
01:26:54,280 01:26:56,280 可是在員工在這個併購過程裡面
01:26:56,280 01:26:58,280 是一個很重要的利害關係人
01:26:58,280 01:27:00,280 可是他並沒有參與事前跟事後
01:27:00,280 01:27:02,280 如果都沒有法律的保障的時候
01:27:02,280 01:27:04,280 事實上對員工的權益保障
01:27:04,280 01:27:06,280 事實上都是屬於空談
01:27:06,280 01:27:08,280 那第三點就是
01:27:08,280 01:27:10,280 既然員工安置機關沒有一個法源依據
01:27:10,280 01:27:12,280 當然他就沒有一個強制力
01:27:12,280 01:27:15,280 我們從下一頁我們來看這個事情
01:27:15,280 01:27:17,280 事實上我們都知道
01:27:17,280 01:27:18,280 在併購過程裡面
01:27:18,280 01:27:19,280 不管是各種法律
01:27:19,280 01:27:20,280 我們對於概括承受
01:27:20,280 01:27:22,280 都有一個這樣的說法
01:27:22,280 01:27:23,280 各位可以知道
01:27:23,280 01:27:25,280 你看企業併購法第四條有講概括承受
01:27:25,280 01:27:27,280 那概括承受包含他的權利義務
01:27:27,280 01:27:28,280 都是沒有
01:27:28,280 01:27:29,280 可是在實務上
01:27:29,280 01:27:31,280 在併購過程裡面呢
01:27:31,280 01:27:33,280 我們舉例在勞基法二十條裡面
01:27:33,280 01:27:35,280 新雇主只要承認勞工的工作年資
01:27:35,280 01:27:37,280 並不需要承認他的工作條件
01:27:37,280 01:27:38,280 從這個點
01:27:38,280 01:27:40,280 各位就可以看得出來
01:27:40,280 01:27:41,280 往下看
01:27:41,280 01:27:43,280 所以勞基法二十條呢
01:27:43,280 01:27:45,280 是我們被併購的勞工人
01:27:45,280 01:27:46,280 這二十年來
01:27:46,280 01:27:48,280 這個四五十起的一個併購案
01:27:48,280 01:27:50,280 我們公衛勞工所在
01:27:50,280 01:27:53,280 我們公衛勞工所公認的一個惡法
01:27:53,280 01:27:55,280 各位可以從勞基法第二十條
01:27:55,280 01:27:57,280 紅色的部分你可以看
01:27:57,280 01:27:58,280 在併購過程裡面
01:27:58,280 01:28:00,280 新秀雇主可以上帝留用
01:28:00,280 01:28:02,280 兩個雇主可以決定你留不留
01:28:02,280 01:28:03,280 他對於婦女
01:28:03,280 01:28:04,280 對於高齡的
01:28:04,280 01:28:05,280 對於公衛幹部
01:28:05,280 01:28:07,280 對於其他他看不順眼的這些人
01:28:07,280 01:28:10,280 他可以有一個上帝留用權
01:28:10,280 01:28:12,280 那不留用的人
01:28:12,280 01:28:14,280 他不留用只可以拿支遣費
01:28:14,280 01:28:15,280 那留用呢
01:28:15,280 01:28:17,280 他只承認你的工作年資
01:28:17,280 01:28:18,280 你的所有工作
01:28:18,280 01:28:19,280 你原雇主對你的工作條件
01:28:19,280 01:28:21,280 事實上是沒有被保護的
01:28:21,280 01:28:23,280 所以勞基法二十條
01:28:23,280 01:28:24,280 在長久以來
01:28:24,280 01:28:25,280 我們公會的質疑就是
01:28:25,280 01:28:27,280 第一個為什麼新秀雇主
01:28:27,280 01:28:28,280 他有上帝留用權
01:28:28,280 01:28:29,280 這是個很落伍的觀念
01:28:29,280 01:28:31,280 第二點新秀雇主
01:28:31,280 01:28:32,280 為什麼只承認我的工作年資
01:28:32,280 01:28:35,280 而不承認我所有的勞工條件呢
01:28:35,280 01:28:37,280 第三點就是為什麼我們在合併過程
01:28:37,280 01:28:38,280 只能拿到支遣費
01:28:38,280 01:28:39,280 我又不是表現不好
01:28:39,280 01:28:41,280 是你不喜歡我而已
01:28:41,280 01:28:43,280 那為什麼只有拿支遣費
01:28:43,280 01:28:45,280 第四點就是我們公會長久以來
01:28:45,280 01:28:47,280 我們在推動這個法令
01:28:47,280 01:28:48,280 在這個地方也先打斷
01:28:48,280 01:28:50,280 就是我感謝主委
01:28:50,280 01:28:53,280 委員這次召開的公聽會裡面
01:28:53,280 01:28:55,280 他的會議紀錄裡面
01:28:55,280 01:28:57,280 有提到很多法令的修正
01:28:57,280 01:28:59,280 這就是我們這些修正條件裡面
01:28:59,280 01:29:01,280 都有一個很重要的精髓
01:29:01,280 01:29:03,280 不管他的委員的高見
01:29:03,280 01:29:04,280 是怎麼樣調整
01:29:04,280 01:29:06,280 可是事實上他都有一個很重要的精髓
01:29:06,280 01:29:07,280 就是在併購過程裡面
01:29:07,280 01:29:09,280 必須要有勞資協商的程序
01:29:09,280 01:29:12,280 我們只要求在併購的過程裡面
01:29:12,280 01:29:14,280 我們要有一定的協商程序
01:29:14,280 01:29:15,280 我們並不是說在併購過程裡面
01:29:15,280 01:29:17,280 我們要拿多少錢又多少錢
01:29:17,280 01:29:18,280 沒有
01:29:18,280 01:29:20,280 在這個地方跟各位報告
01:29:20,280 01:29:21,280 那下一個
01:29:21,280 01:29:24,280 那影響金融業的併購
01:29:24,280 01:29:26,280 有一個另外一個很直接的
01:29:26,280 01:29:28,280 就是金融機構的合併法第十二條
01:29:28,280 01:29:30,280 各位你看他的第十二條裡面的第二點
01:29:30,280 01:29:32,280 他有一個對受僱人權益的保障
01:29:32,280 01:29:34,280 可是這個地方並沒有
01:29:34,280 01:29:36,280 這對受僱人的權益保障
01:29:36,280 01:29:38,280 並沒有經過勞資協商程序
01:29:38,280 01:29:39,280 僱主說了算
01:29:39,280 01:29:42,280 這是我們勞工團體一直非常抗拒一點
01:29:42,280 01:29:44,280 員工安置計畫從二次進台以來
01:29:44,280 01:29:46,280 沒有員工安置計畫
01:29:46,280 01:29:48,280 後來變成是僱主拿員工安置計畫
01:29:48,280 01:29:49,280 現在
01:29:50,280 01:29:52,280 我覺得國家應該要進步到
01:29:52,280 01:29:54,280 這樣的任何的一個員工安置計畫
01:29:54,280 01:29:56,280 或者是這邊下面寫對受僱人權益的保障
01:29:56,280 01:29:59,280 事實上他是需要經過勞資協商程序的
01:29:59,280 01:30:00,280 所以呢
01:30:00,280 01:30:03,280 我們不斷的在主張金融機構的合併法修正
01:30:03,280 01:30:05,280 還有勞基法第二條的修正
01:30:05,280 01:30:08,280 我在這地方也拜託委員給我們支持
01:30:08,280 01:30:10,280 對於未來不管是公共病
01:30:10,280 01:30:11,280 或者民營病
01:30:11,280 01:30:13,280 或者是國票金
01:30:13,280 01:30:15,280 未來有下一個動作的時候
01:30:15,280 01:30:18,280 我們全今年都希望
01:30:18,280 01:30:20,280 在這樣的一個法律保障底下
01:30:20,280 01:30:22,280 有一個這樣的一個勞資協商程序
01:30:22,280 01:30:24,280 所以呢我們這邊對勞基法第二
01:30:24,280 01:30:26,280 有一個出錢的一個修正的建議
01:30:26,280 01:30:29,280 就是我們要破除這個金舊
01:30:29,280 01:30:31,280 僱主協商定流動權
01:30:31,280 01:30:32,280 這是很不公平的
01:30:32,280 01:30:34,280 我們希望他承認是我們的工作條件
01:30:34,280 01:30:37,280 我們希望在這個併購過程裡面
01:30:37,280 01:30:39,280 他勞工公會應該有所謂的知情權
01:30:39,280 01:30:42,280 就是說要內容要經公會同意
01:30:42,280 01:30:43,280 如果世界單位沒有公會
01:30:43,280 01:30:44,280 是經勞資會議同意的
01:30:44,280 01:30:46,280 這是我們的一個主張
01:30:46,280 01:30:51,280 剛才我們批判了金融機構法第十二條的這樣的規範
01:30:51,280 01:30:54,280 我們希望在十二條裡面
01:30:54,280 01:30:56,280 就是最下面的這個地方
01:30:56,280 01:30:58,280 就是也要經過公會或者是沒有
01:30:58,280 01:30:59,280 或者勞資會議同意
01:30:59,280 01:31:00,280 這是我們
01:31:00,280 01:31:03,280 那講到這個地方
01:31:03,280 01:31:05,280 我要特別感謝金管會主委
01:31:05,280 01:31:07,280 還有銀行局三個局處
01:31:07,280 01:31:09,280 在併購的過程裡面
01:31:09,280 01:31:11,280 雖然法律上並沒有強制規定
01:31:11,280 01:31:13,280 要跟公會協商有關的計畫
01:31:13,280 01:31:15,280 可是這十年來的剛才上述念過的
01:31:15,280 01:31:16,280 這些和平案裡面
01:31:16,280 01:31:19,280 金管會都有盡量的站在勞工的角度
01:31:19,280 01:31:23,280 會審慎的去參酌他的一個
01:31:23,280 01:31:26,280 勞資協商的程序是不是有達到共識
01:31:26,280 01:31:28,280 變成是一個總駁的一個參考
01:31:28,280 01:31:31,280 那因為主委會高升
01:31:31,280 01:31:33,280 局長也會高升
01:31:33,280 01:31:35,280 那我們擔心改朝換代的時候
01:31:35,280 01:31:38,280 這些並沒有法律的依據保護的一個
01:31:38,280 01:31:39,280 這樣的一個機制
01:31:39,280 01:31:41,280 可能很容易被說到調整
01:31:41,280 01:31:44,280 那當然金管會對我們是很支持
01:31:44,280 01:31:46,280 我們講到最後就是說
01:31:46,280 01:31:48,280 遠方案子計畫沒有法律依據
01:31:48,280 01:31:50,280 即使我們要到一個遠方案子計畫
01:31:50,280 01:31:52,280 事實上雇主從現在的爭議裡面
01:31:52,280 01:31:54,280 最後合併這幾個案子裡面
01:31:54,280 01:31:56,280 事實上都有一些爭議不斷的發生
01:31:56,280 01:31:57,280 那因為沒有法院依據
01:31:57,280 01:31:59,280 所以我們能進行協商
01:31:59,280 01:32:03,280 或者是透過司法下去進行一個訴訟
01:32:03,280 01:32:07,280 那各位知道勞工是一個弱勢團體
01:32:07,280 01:32:08,280 老闆就是有錢
01:32:08,280 01:32:11,280 他可以給你告告到你受不了為止
01:32:11,280 01:32:13,280 所以說我們希望就是說
01:32:13,280 01:32:14,280 在這整變的過程裡面
01:32:14,280 01:32:17,280 我們經過我們一直用實際的行動
01:32:17,280 01:32:18,280 來證明這一點
01:32:18,280 01:32:19,280 我們雖然法務明定
01:32:19,280 01:32:21,280 我們也在用合併案子裡面證明
01:32:21,280 01:32:23,280 就是說合併的過程裡面
01:32:23,280 01:32:25,280 如果跟公會協商遠方計畫
01:32:25,280 01:32:28,280 事實上是不會阻礙合併的進行
01:32:28,280 01:32:31,280 甚至有助於合併的一個溝通
01:32:31,280 01:32:33,280 所以呢那金管會
01:32:33,280 01:32:35,280 我剛才講過我感謝金管會
01:32:35,280 01:32:37,280 這陣子在法務還沒有修法之前
01:32:37,280 01:32:40,280 他對於這個合併案勞工的一個
01:32:40,280 01:32:41,280 那因為僅止於默契
01:32:41,280 01:32:44,280 所以我們希望修法才是根本的解決之道
01:32:44,280 01:32:46,280 在這地方也拜託委員
01:32:46,280 01:32:48,280 在這個案子裡面繼續給我們協助
01:32:48,280 01:32:50,280 我也拜託在四合一的合併案裡面
01:32:50,280 01:32:52,280 財政部也可以督導
01:32:52,280 01:32:55,280 我們四個相關的監控長官們
01:32:55,280 01:32:58,280 那在法務修正之前
01:32:58,280 01:33:00,280 能按照以前合併案例
01:33:00,280 01:33:03,280 跟員工協調員官的資料
01:33:03,280 01:33:05,280 員工協調員官案子計畫
01:33:05,280 01:33:07,280 以上謝謝
01:33:07,280 01:33:12,280 好謝謝全金聯的中理事長的發言
01:33:12,280 01:33:17,280 下月請華南金控的公會理事長王理事長請
01:33:26,280 01:33:28,280 主席
01:33:28,280 01:33:31,280 各位委員各位主管機關的代表
01:33:31,280 01:33:33,280 各位學者專家
01:33:33,280 01:33:37,280 以及金融業的公會先進大家好
01:33:37,280 01:33:42,280 我是華南金控企業公會與子公司理事長王一賢
01:33:42,280 01:33:45,280 今天非常感謝財政委員會
01:33:45,280 01:33:48,280 給公會代表表達意見的機會
01:33:48,280 01:33:53,280 對今天討論的泛公股金融機構整併的議題
01:33:53,280 01:33:57,280 我想先清楚表達我公會的基本立場
01:33:57,280 01:34:03,280 那在現階段在金融機構合併法完善之前
01:34:03,280 01:34:06,280 我們是不贊成公共病
01:34:06,280 01:34:09,280 這是公會目前的立場
01:34:09,280 01:34:14,280 那我們今天也不是說要阻止金融的整併
01:34:14,280 01:34:20,280 而是希望建立一套可以整併可以成功的制度
01:34:20,280 01:34:24,280 公會堅決反對的是任何黑箱作業
01:34:24,280 01:34:28,280 以及損害勞工權益的整併
01:34:28,280 01:34:33,280 那期盼各位委員能夠將基層的聲音納入考量
01:34:33,280 01:34:37,280 加速推進金融機構合併法的修法
01:34:37,280 01:34:42,280 讓台灣的金融整併在法治的保障下
01:34:42,280 01:34:45,280 走向勞資雙贏的局面
01:34:45,280 01:34:48,280 那如果透過合理的整併
01:34:48,280 01:34:52,280 可以提升公股金融機構的經營效率
01:34:52,280 01:34:57,280 擴大規模強化數位轉型及國際競爭力
01:34:57,280 01:35:01,280 可是我們也必須強調
01:35:01,280 01:35:08,280 不能把裁員減薪關閉據點以及降低勞動條件
01:35:08,280 01:35:13,280 當成整併產生中效最簡單的方法
01:35:13,280 01:35:18,280 金融業最大資產不只是資本分行
01:35:18,280 01:35:22,280 資訊系統或者是客戶資料
01:35:22,280 01:35:27,280 而是長期累積專業經驗與客戶信任的員工
01:35:27,280 01:35:31,280 那如果一場整併最後造成優秀員工
01:35:31,280 01:35:34,280 優秀人才大量的離職
01:35:34,280 01:35:38,280 員工士氣低落 勞資衝突增加
01:35:38,280 01:35:43,280 即使在帳面上的資產規模變大
01:35:43,280 01:35:46,280 也未必是一場成功的整併
01:35:46,280 01:35:49,280 關於今天的第一個提綱
01:35:49,280 01:35:53,280 我想有以下的意見表達
01:35:53,280 01:35:56,280 第一個就是我們泛公股金融機構
01:35:56,280 01:36:00,280 近年來的經營績效排行逐年滑落
01:36:00,280 01:36:05,280 如何透過併購程序強化經營中效與競爭力
01:36:05,280 01:36:07,280 我們都知道最近幾年
01:36:07,280 01:36:11,280 泛公股的金融機構面臨競爭激烈
01:36:11,280 01:36:15,280 經營績效的提升確實是當務之急
01:36:15,280 01:36:19,280 然而 金融業的核心資產是人
01:36:19,280 01:36:24,280 而非冷冰冰的營業據點或者是硬體設備
01:36:24,280 01:36:27,280 過去的併購經驗告訴我們
01:36:27,280 01:36:32,280 若單純為了追求財務報表上的規模擴張
01:36:32,280 01:36:37,280 而忽略了企業文化的融合跟員工士氣
01:36:37,280 01:36:41,280 反而會導致內部動盪跟客戶的流失
01:36:41,280 01:36:46,280 要透過整併程序強化經營中效與競爭力
01:36:46,280 01:36:49,280 所要條件就是要穩定軍心
01:36:49,280 01:36:53,280 泛公股在評估併購對象
01:36:53,280 01:36:57,280 不僅是要考慮資產負債表的互補性
01:36:57,280 01:37:04,280 更應該評估雙方人事制度與員工福利的接軌程度
01:37:04,280 01:37:10,280 那唯有在員工不擔憂飯碗不飽的前提下
01:37:10,280 01:37:14,280 才能花費1加1大於2的綜效
01:37:14,280 01:37:21,280 那公會認為在合併之前有幾個問題需要釐清
01:37:21,280 01:37:27,280 第一個是就有關經營績效排行下降的真正原因是什麼
01:37:27,280 01:37:31,280 是資產規模不足還是數位轉型落後
01:37:31,280 01:37:35,280 還是海外佈局不足還是產品線不足
01:37:35,280 01:37:40,280 還是決策的速度不夠還是人才制度
01:37:40,280 01:37:45,280 還是受到公股體系政策任務的治理制度的影響
01:37:45,280 01:37:48,280 如果在以上問題還沒有診斷清楚
01:37:48,280 01:37:51,280 就直接把合併當成答案
01:37:51,280 01:37:55,280 那可能就是把兩家的問題本來就存在問題
01:37:55,280 01:37:57,280 合併在一起而已
01:37:57,280 01:38:02,280 因此我們主張財政部在提出泛公股診病政策之前
01:38:02,280 01:38:06,280 應該先提出完整的效益評估
01:38:06,280 01:38:10,280 那在現行金融機構合併法的架構下
01:38:10,280 01:38:16,280 本來就有要求合併計畫必須評估合併方式
01:38:16,280 01:38:21,280 經濟效益業務發展計畫還有未來三年的財務預測
01:38:21,280 01:38:25,280 以及必要性合理性可行性
01:38:25,280 01:38:31,280 那公會認為未來泛公股診病至少還要回答以下幾個問題
01:38:31,280 01:38:37,280 第一 合併後的三年五年具體的忠孝到底是什麼
01:38:37,280 01:38:41,280 第二是忠孝是來自於業務成長
01:38:41,280 01:38:46,280 還是來自於裁員跟降低人事成本
01:38:46,280 01:38:52,280 第三 兩家金融機構的客群分行海外據點
01:38:52,280 01:38:58,280 資訊系統以及人才究竟是互補還是高度重疊
01:38:58,280 01:39:06,280 第四 診病所需要付出的資訊整合、人事整合、品牌整合、
01:39:06,280 01:39:10,280 組織文化整合的成本是多少
01:39:10,280 01:39:17,280 第五 公股銀行背負政府政策使命與普惠金融價值的重要功能
01:39:17,280 01:39:24,280 那因為背負這些功能造成公股銀行在ROA
01:39:24,280 01:39:31,280 因為資本使用效率不彰的狀況下造成落後民營銀行
01:39:31,280 01:39:39,280 那除了公股銀行還要上繳營收給財政部
01:39:39,280 01:39:46,280 那合併之後是不是會造成上繳的營收跟減少放款金額
01:39:46,280 01:39:53,280 那對政府、對銀行客戶來說合併是良藥還是毒藥
01:39:53,280 01:40:01,280 我們尤其要提醒不能把減少員工計算成診病的最主要的忠孝
01:40:01,280 01:40:07,280 因為這種忠孝在短期內在財報上面是比較好看
01:40:07,280 01:40:13,280 可是在長期而言可能會造成品質、服務品質的下降
01:40:13,280 01:40:18,280 以及人才斷層以及造成內部控制的風險
01:40:19,280 01:40:26,280 所以工會支持的是以成長創造忠孝而不是以裁員創造忠孝
01:40:26,280 01:40:34,280 我們最後要再強調工會反對用犧牲員工來證明診病是有忠孝的
01:40:34,280 01:40:38,280 金融機構最大資產是人,把人才留下來
01:40:38,280 01:40:42,280 把員工安定才有可能把客戶留下來
01:40:42,280 01:40:44,280 也才有真正的診病忠孝
01:40:44,280 01:40:45,280 以上謝謝
01:40:48,280 01:40:54,280 謝謝華南京工會理事長、理事長、同胞、還有最後一位專家學者
01:40:54,280 01:40:59,280 請一下淡江大學財經系的聶建宗教授請
01:41:06,280 01:41:10,280 今天有限就話不遲疑,我就開始講我要講的
01:41:10,280 01:41:12,280 那麼首先也表達一下
01:41:12,280 01:41:15,280 雖然我在學界但是我在販官股銀行
01:41:15,280 01:41:17,280 是一家非常特別的販官股銀行
01:41:17,280 01:41:20,280 這家是完全在台灣唯一官民共治的販官股
01:41:20,280 01:41:22,280 當了十幾年的董事
01:41:22,280 01:41:27,280 所以在裡面也看了非常多的上上下下的所有裡面的氛圍
01:41:27,280 01:41:31,280 但是我對所謂的財政販官股機構的未來趨勢
01:41:31,280 01:41:35,280 短縱期的策略計畫對我做一些我想要的講法
01:41:35,280 01:41:37,280 那麼一開始我要講一下就是
01:41:37,280 01:41:40,280 竟然是販官股你拿的錢是納稅義務人的錢
01:41:40,280 01:41:44,280 你首先必須要秉持良心、道德與責任
01:41:44,280 01:41:47,280 當時在2008年我被任命的時候
01:41:47,280 01:41:50,280 那時候的財政部長也是給了我這樣的一個感覺
01:41:50,280 01:41:51,280 因為我問了他
01:41:51,280 01:41:53,280 說到底我要做什麼
01:41:53,280 01:41:55,280 我將來要怎麼做要怎麼回報
01:41:55,280 01:41:58,280 他說No,聶教授以你的專業
01:41:58,280 01:42:00,280 替國家的錢納稅義務人進去的時候
01:42:00,280 01:42:02,280 幫國家做財務把關
01:42:02,280 01:42:05,280 替納稅義務人爭取權益就對了
01:42:05,280 01:42:06,280 我聽了以後非常棒
01:42:06,280 01:42:08,280 我說那他說有問題再回報
01:42:08,280 01:42:09,280 我說那太好了
01:42:09,280 01:42:12,280 當然我在做的那個黨在這個歷任間
01:42:12,280 01:42:14,280 幾乎沒有什麼問題
01:42:14,280 01:42:16,280 而且我在的這一家金控
01:42:16,280 01:42:18,280 我非常的感覺非常溫馨
01:42:18,280 01:42:19,280 因為販官民共志
01:42:19,280 01:42:23,280 所以官民共志銀行它是有很多感情和溫度在裡面的
01:42:23,280 01:42:24,280 我在裡面非常的舒服
01:42:24,280 01:42:27,280 在這十年的日子裡
01:42:27,280 01:42:31,280 而且到現在無法忘記在過去的快樂時光
01:42:31,280 01:42:32,280 不過不管怎麼說
01:42:32,280 01:42:35,280 雖然這個官民共志給了我很多的溫暖
01:42:35,280 01:42:37,280 我還是要講一下我們國家的錢的使用
01:42:37,280 01:42:38,280 不可以亂用
01:42:38,280 01:42:39,280 當然要怎麼使用
01:42:39,280 01:42:42,280 那當然就是你要為全民大股東
01:42:42,280 01:42:44,280 因為我們納稅人就是全民股東
01:42:44,280 01:42:46,280 全民股東的錢你一定要替他把關
01:42:46,280 01:42:48,280 首先我們很快講一下
01:42:48,280 01:42:51,280 政府實質持股的比例做一個所謂的扒收
01:42:51,280 01:42:54,280 那我們可以看到這裡有六家
01:42:54,280 01:42:55,280 包括銀行有兩家
01:42:55,280 01:42:56,280 我用藍色的底
01:42:56,280 01:42:58,280 就是中小企業及商銀
01:42:58,280 01:42:59,280 它是也叫做販官股
01:42:59,280 01:43:01,280 但是它是銀行體系
01:43:01,280 01:43:03,280 而我們現在在listing company是用金控
01:43:03,280 01:43:06,280 當然金控很多可能是銀行為主體
01:43:06,280 01:43:08,280 不管怎麼說我們可以看到下面幾家
01:43:08,280 01:43:11,280 當然其中有一家就是我一直很懷念的一家
01:43:11,280 01:43:13,280 總共是有六家
01:43:13,280 01:43:16,280 不管怎麼說我們所有的八大行庫大概就是這裡
01:43:16,280 01:43:18,280 當然再加上我們純屬百分百持股的
01:43:18,280 01:43:20,280 台灣銀行土地銀行
01:43:20,280 01:43:22,280 當然我們有所謂廣義的定義
01:43:22,280 01:43:24,280 還有就是只有財政部持股的定義
01:43:24,280 01:43:25,280 各位看一下就好了
01:43:25,280 01:43:27,280 我們看下一頁
01:43:27,280 01:43:29,280 這不是自己調控是嗎
01:43:29,280 01:43:31,280 當然這裡要解讀一下
01:43:31,280 01:43:33,280 當然我一直強調這個官民共志
01:43:33,280 01:43:34,280 這是一個典範
01:43:34,280 01:43:36,280 當然這是一個零家
01:43:36,280 01:43:37,280 我們都知道零家花園
01:43:37,280 01:43:38,280 當然它的資產夠
01:43:38,280 01:43:42,280 當然他們從過去1919年到現在
01:43:42,280 01:43:45,280 當然現在有一個很有感情氛圍的官民共志
01:43:45,280 01:43:47,280 所以官方也很重視這個民股
01:43:47,280 01:43:48,280 這是一個典範
01:43:48,280 01:43:50,280 再來第二個我們也知道
01:43:50,280 01:43:56,280 2002年交通銀行跟ICPC病理後成了兆豐金
01:43:56,280 01:44:00,280 這一個純公股核心的官股
01:44:00,280 01:44:02,280 大家知道這個在整病之初
01:44:02,280 01:44:03,280 故事非常多
01:44:03,280 01:44:06,280 2002年12月的時候三大整病案
01:44:06,280 01:44:07,280 這個是最失敗的一個
01:44:07,280 01:44:11,280 當時的泛官股的整病是有很多的問題的
01:44:11,280 01:44:13,280 不過後來當然走上了不錯的路程
01:44:13,280 01:44:15,280 當時我是用比較的
01:44:15,280 01:44:16,280 另外兩個比較成功
01:44:16,280 01:44:18,280 在2002年大家都知道是富邦跟台北
01:44:18,280 01:44:21,280 大家以為是小的富邦病大的台北
01:44:21,280 01:44:22,280 其實並不是
01:44:22,280 01:44:24,280 我幫當時的馬英九講點話非常清楚
01:44:24,280 01:44:26,280 是富邦是在金控成立之前
01:44:26,280 01:44:27,280 就是一個三角都
01:44:27,280 01:44:28,280 就是一個有三隻腳
01:44:28,280 01:44:30,280 證券銀行保險都非常穩的
01:44:30,280 01:44:32,280 所以是一個大的富邦金
01:44:32,280 01:44:34,280 類比金來併了台北銀行的
01:44:34,280 01:44:36,280 第三個當然我覺得也算成功
01:44:36,280 01:44:38,280 是一個保險大怪獸去併了
01:44:38,280 01:44:41,280 在普通第一個在2001年就試點的
01:44:41,280 01:44:43,280 這個叫世界華僑銀行的四華銀行
01:44:43,280 01:44:46,280 因為再大的體質你是保險也好
01:44:46,280 01:44:47,280 是一個票券也好
01:44:47,280 01:44:50,280 如果你沒有銀行通路根本走不出去
01:44:50,280 01:44:51,280 銀行就是你的眼睛
01:44:51,280 01:44:53,280 就是你的腳就是你的觸角
01:44:53,280 01:44:54,280 你沒有銀行就不行
01:44:54,280 01:44:56,280 所以國內非常充分的四華銀行
01:44:56,280 01:44:57,280 因此當時在2009年
01:44:57,280 01:44:59,280 第一次到大陸去的六家銀行
01:44:59,280 01:45:00,280 五家官股
01:45:00,280 01:45:02,280 只有一家叫國泰四華就這樣來的
01:45:02,280 01:45:05,280 第三個張銀回歸全公務主導這應該的
01:45:05,280 01:45:07,280 因為在民國94年就是一個特別股案
01:45:07,280 01:45:09,280 這個案子太奇怪了
01:45:09,280 01:45:10,280 怎麼特別股還有選舉權呢
01:45:10,280 01:45:12,280 當然這是五大弊端之一
01:45:12,280 01:45:16,280 因此讓台新也成了一個類官民共志
01:45:16,280 01:45:17,280 可是這樣有點怪怪的
01:45:17,280 01:45:20,280 所以最後你會發覺郭啟榮號稱的三商銀
01:45:20,280 01:45:21,280 一銀的體質一直不錯
01:45:21,280 01:45:24,280 當然華銀一直在猛後直追
01:45:24,280 01:45:26,280 但是我們的張銀真的就輸得很多
01:45:26,280 01:45:28,280 所以張銀現在回歸公務主導
01:45:28,280 01:45:29,280 有他的道理
01:45:29,280 01:45:31,280 但是公股一定要好好的經營
01:45:31,280 01:45:33,280 否則的話也會出問題下一頁
01:45:33,280 01:45:34,280 好那我們時間的關係
01:45:34,280 01:45:36,280 我們這方面一個字叫Final Reform
01:45:36,280 01:45:38,280 金融改革不斷的有
01:45:38,280 01:45:39,280 我們一次金改二次金改
01:45:39,280 01:45:41,280 是叫民進黨一次金改二次金改
01:45:41,280 01:45:42,280 過去我們在1990年
01:45:42,280 01:45:45,280 我們從1966年我們的經濟慢慢活絡之後
01:45:45,280 01:45:48,280 我們的活水為了要流要Catch Flow
01:45:48,280 01:45:50,280 我們就慢慢逐步開放了銀行
01:45:50,280 01:45:51,280 像我們講的四華銀行
01:45:51,280 01:45:52,280 台北銀行高雄銀行
01:45:52,280 01:45:55,280 都是在1966年到1990年開放
01:45:55,280 01:45:56,280 1990年之後
01:45:56,280 01:45:59,280 當時的王健開放從25家變52家
01:45:59,280 01:46:01,280 與後存存的銀行開始惡性競爭
01:46:01,280 01:46:02,280 預防比增高
01:46:02,280 01:46:05,280 後來資本數字都出問題
01:46:05,280 01:46:07,280 因此兩天才會有金控法
01:46:07,280 01:46:08,280 我現在講的是Final Reform
01:46:08,280 01:46:10,280 在第一次的258兩年內
01:46:10,280 01:46:12,280 2001年要達到
01:46:12,280 01:46:15,280 所以預防比5以下資本稅8以上
01:46:15,280 01:46:17,280 非常的算不錯我是支持的
01:46:17,280 01:46:19,280 不過第二次就因為錢的問題
01:46:19,280 01:46:20,280 一堆的弊端
01:46:20,280 01:46:22,280 還不止五大弊端就出現了
01:46:22,280 01:46:24,280 我現在講的就是你公股後代手裡
01:46:24,280 01:46:26,280 國家的錢是最敏感
01:46:26,280 01:46:27,280 一定要非常小心
01:46:27,280 01:46:29,280 金融機構整病它有它的必要
01:46:29,280 01:46:30,280 但是怎麼說是必要呢
01:46:30,280 01:46:32,280 因為現在我們都知道
01:46:32,280 01:46:33,280 現在民營的銀行
01:46:33,280 01:46:34,280 譬如中國金融啊
01:46:34,280 01:46:35,280 或者富邦病日盛
01:46:35,280 01:46:37,280 台金病新光這是最近的事
01:46:37,280 01:46:39,280 我也引述寫了很多的文章
01:46:39,280 01:46:40,280 不過最重要的事情是
01:46:40,280 01:46:43,280 公股如果還用最以前的
01:46:43,280 01:46:45,280 公務心態去做事的話
01:46:45,280 01:46:46,280 我跟你講沒有辦法去
01:46:46,280 01:46:48,280 跟這個比較活潑 active
01:46:48,280 01:46:51,280 甚至帶一個帥哥美女在門面的
01:46:51,280 01:46:53,280 所謂的民股銀行要贏得多
01:46:53,280 01:46:55,280 這個整病或者改革是有它的必要性
01:46:55,280 01:46:56,280 還有迫切性
01:46:56,280 01:46:58,280 那我就說從所見
01:46:58,280 01:47:00,280 競爭力還有獲利的結構非常重要
01:47:00,280 01:47:03,280 當然時間的關係我不可能一一講得太清楚
01:47:03,280 01:47:04,280 打破過度的同質性競爭
01:47:04,280 01:47:06,280 優化財務或獲利利率
01:47:06,280 01:47:08,280 還要推動這個獲利多元化
01:47:08,280 01:47:09,280 擴大經濟規模
01:47:09,280 01:47:11,280 最後財務當裡面就有報告
01:47:11,280 01:47:13,280 公股必須支離一個明確的併購策略
01:47:13,280 01:47:14,280 這個非常重要
01:47:14,280 01:47:15,280 策略要明確
01:47:15,280 01:47:17,280 就像我們所有東西要強調透明一樣
01:47:17,280 01:47:19,280 然後尋找最重要一個叫業務要互補
01:47:19,280 01:47:21,280 我待會會講的這互補的重要性
01:47:21,280 01:47:23,280 最後獲利要多元化
01:47:23,280 01:47:24,280 因為大家都知道
01:47:24,280 01:47:25,280 我們世界已經改了
01:47:25,280 01:47:29,280 從2001年的Final Innovation到後來的Final Engineering
01:47:29,280 01:47:32,280 到後來的West Management在2003年
01:47:32,280 01:47:35,280 我們在延續業開始有所謂的以財規劃式的考照
01:47:35,280 01:47:37,280 我們美國的CAP也在2002年出來
01:47:37,280 01:47:40,280 這個財務管理這些多元化都要做得很好
01:47:40,280 01:47:43,280 才補不到才有辦法壯大業務能量
01:47:43,280 01:47:44,280 公股銀行必須知道這個
01:47:44,280 01:47:45,280 好 下面一頁
01:47:45,280 01:47:47,280 下一頁 好 不好意思
01:47:47,280 01:47:49,280 那當整個我們剛剛講必要性
01:47:49,280 01:47:50,280 必要的 但先迫切
01:47:50,280 01:47:52,280 因為剛剛講到外在環境
01:47:52,280 01:47:56,280 民營銀行的獲利基礎也這樣雙面夾殺
01:47:56,280 01:47:57,280 各位去看一下很多民營銀行
01:47:57,280 01:47:59,280 真的連他們派的董事薪水都很高
01:47:59,280 01:48:01,280 為什麼 因為他們獲利很高
01:48:01,280 01:48:05,280 因為他們比較能夠自由奔放
01:48:05,280 01:48:07,280 好 那我們時間非常有限
01:48:07,280 01:48:08,280 好 那不管怎麼樣
01:48:08,280 01:48:10,280 好啦 那我們時間太有限了
01:48:10,280 01:48:13,280 所以我們先講一下財政部最新的書面報告
01:48:13,280 01:48:16,280 當然就要講到公共病的效益供應等等的
01:48:16,280 01:48:17,280 我們在下一頁
01:48:17,280 01:48:19,280 我每次來這邊做太多
01:48:19,280 01:48:20,280 這個實在是講不下去
01:48:20,280 01:48:21,280 來 再下一頁
01:48:21,280 01:48:23,280 來 我們的下一頁非常重要
01:48:23,280 01:48:25,280 我們講 官務一定要對股東做三星責任
01:48:25,280 01:48:27,280 這責任最重要就是保障股東權益
01:48:27,280 01:48:29,280 我們講公民對待資金投資我們都不講了
01:48:29,280 01:48:31,280 你有我有併購之後才能查到3C效果
01:48:31,280 01:48:33,280 才能產生Synergy縱效
01:48:33,280 01:48:34,280 你才能獲取營業利益
01:48:34,280 01:48:36,280 然後股東的價值才會提升
01:48:36,280 01:48:38,280 就是達到了我們財富的第一個叫股東價值提升
01:48:38,280 01:48:39,280 好 下面一頁
01:48:39,280 01:48:40,280 好 下面也很重要
01:48:40,280 01:48:43,280 這個就是我們在2001年訂基金供法的時候
01:48:43,280 01:48:44,280 強調的一個3C效果
01:48:44,280 01:48:45,280 要Cross Selling
01:48:45,280 01:48:47,280 Cross Selling and Capital Efficiency
01:48:47,280 01:48:49,280 這個是正面大於負面
01:48:49,280 01:48:50,280 但負面也是有像Cross Selling
01:48:50,280 01:48:53,280 你只要把員工一整合 效率一整合
01:48:53,280 01:48:54,280 員工就出問題
01:48:54,280 01:48:56,280 當時最麻煩就是富邦金就說
01:48:56,280 01:48:57,280 我並台北京你們不要緊張
01:48:57,280 01:48:58,280 我不會解僱你們的
01:48:58,280 01:48:59,280 保證一年不會解僱
01:48:59,280 01:49:01,280 第二年解僱
01:49:01,280 01:49:03,280 所以我的學生當時富邦金的富永講說
01:49:03,280 01:49:04,280 好多人都很緊張
01:49:04,280 01:49:06,280 說他知道明年一定被解僱
01:49:06,280 01:49:08,280 Anyway 大家去想一下這個失業的問題
01:49:08,280 01:49:10,280 好 縱效怎麼產生
01:49:10,280 01:49:11,280 沒辦法講
01:49:11,280 01:49:12,280 那縱效裡面有三樣東西
01:49:12,280 01:49:13,280 就是兩個
01:49:13,280 01:49:14,280 一個要增加Revenue
01:49:14,280 01:49:16,280 兩個Cross Selling
01:49:16,280 01:49:17,280 就是我們右邊的選議表
01:49:17,280 01:49:18,280 我們要一加一
01:49:18,280 01:49:19,280 像我和我太結婚
01:49:19,280 01:49:20,280 要生三個孩子
01:49:20,280 01:49:21,280 叫做一加一大於五
01:49:21,280 01:49:22,280 這非常重要
01:49:22,280 01:49:23,280 你不能只是大於二
01:49:23,280 01:49:24,280 而且要互補
01:49:24,280 01:49:26,280 一男一女就可以生下三個孩子
01:49:26,280 01:49:28,280 Anyway 公共病 公民病
01:49:28,280 01:49:29,280 到底什麼比較好
01:49:29,280 01:49:31,280 我跟你講 這一定是因事之疑
01:49:31,280 01:49:32,280 因地之疑
01:49:32,280 01:49:33,280 這不一定的
01:49:33,280 01:49:34,280 要看哪一種
01:49:34,280 01:49:35,280 我先講剛剛有人講國票
01:49:35,280 01:49:36,280 我今天天天上電視
01:49:36,280 01:49:37,280 我明天還有三台電視
01:49:37,280 01:49:38,280 有兩個都要講國票
01:49:38,280 01:49:40,280 國票的問題真的是非常大
01:49:40,280 01:49:41,280 我是這樣認為的
01:49:41,280 01:49:42,280 今天你沒有觀察你票捐
01:49:42,280 01:49:43,280 你要的銀行
01:49:43,280 01:49:44,280 之前有個安泰銀行
01:49:44,280 01:49:45,280 你現在呢
01:49:45,280 01:49:46,280 兆豐也不想要你
01:49:46,280 01:49:47,280 這個第一也不想要你
01:49:47,280 01:49:49,280 現在國票走哪一條路不知道
01:49:49,280 01:49:51,280 我覺得翻股你可以做公共病
01:49:51,280 01:49:52,280 但是我覺得公民病可能更好
01:49:52,280 01:49:53,280 這就是要達到互補
01:49:53,280 01:49:55,280 如果有公共病是不同的是
01:49:55,280 01:49:56,280 同職異業
01:49:56,280 01:49:58,280 同業異職喔
01:49:58,280 01:49:59,280 你是同業沒有關
01:49:59,280 01:50:00,280 都金融業
01:50:00,280 01:50:01,280 但你異職不同業
01:50:01,280 01:50:02,280 只要達到的所謂的
01:50:02,280 01:50:03,280 Complementary叫做互補
01:50:03,280 01:50:05,280 你就可能成功好下去
01:50:05,280 01:50:06,280 我們時間很有限
01:50:06,280 01:50:07,280 我知道時間不夠了
01:50:07,280 01:50:09,280 Anyway 合金的策略怎麼做
01:50:09,280 01:50:10,280 我覺得有一些
01:50:10,280 01:50:12,280 政策性的步驟要走
01:50:12,280 01:50:15,280 假設我有機會再講清楚的話
01:50:15,280 01:50:17,280 甚至我覺得在短中長期
01:50:17,280 01:50:18,280 如何
01:50:18,280 01:50:20,280 我昨天在一個電視開玩笑
01:50:20,280 01:50:21,280 叫蘇明大頭
01:50:21,280 01:50:22,280 我說國標金證
01:50:22,280 01:50:23,280 有些問題
01:50:23,280 01:50:24,280 如果今天讓我來做
01:50:24,280 01:50:25,280 我搞不好就把它做好了
01:50:25,280 01:50:26,280 當然我沒有這個機會
01:50:26,280 01:50:27,280 不會真的想做
01:50:27,280 01:50:28,280 我就可以把它
01:50:28,280 01:50:29,280 一步一步到位
01:50:29,280 01:50:30,280 我覺得這個
01:50:30,280 01:50:31,280 整病的過程
01:50:31,280 01:50:33,280 只要去抽絲剝繭
01:50:33,280 01:50:35,280 它的財報把它弄得清楚
01:50:35,280 01:50:36,280 以及它最重要的
01:50:36,280 01:50:37,280 剛剛又講到幾個重要的點
01:50:37,280 01:50:39,280 我這樣講一下就好了
01:50:39,280 01:50:40,280 二列金證
01:50:40,280 01:50:41,280 公平病也好
01:50:41,280 01:50:42,280 我沒有說只是哪一方
01:50:42,280 01:50:44,280 但是整病是非常重要的
01:50:44,280 01:50:46,280 就你一定要評估效益
01:50:46,280 01:50:48,280 還有一定要考慮到員工的信心
01:50:48,280 01:50:50,280 剛剛講到文化非常重要
01:50:50,280 01:50:52,280 如果你只是考慮到財務
01:50:52,280 01:50:53,280 企業文化
01:50:53,280 01:50:54,280 員工信心不符
01:50:54,280 01:50:55,280 你就沒辦法穩定軍心
01:50:55,280 01:50:56,280 剛才我們
01:50:56,280 01:50:58,280 過去的黃安經理事長講到這個
01:50:58,280 01:50:59,280 因為我覺得穩定軍心很重要
01:50:59,280 01:51:01,280 因為我以前在的一家金控公司
01:51:01,280 01:51:02,280 軍心很穩定
01:51:02,280 01:51:03,280 每次到年底的時候
01:51:03,280 01:51:04,280 還會有很棒的參會
01:51:04,280 01:51:05,280 還有很棒的委員
01:51:05,280 01:51:07,280 我想你想走都不會想走
01:51:07,280 01:51:08,280 這是重點
01:51:08,280 01:51:09,280 後面我就不多講了
01:51:09,280 01:51:10,280 包括適合醫的問題
01:51:10,280 01:51:11,280 謝謝大家
01:51:15,280 01:51:19,280 謝謝聶教授的發言
01:51:19,280 01:51:22,280 抱歉沒辦法讓你上訴議員
01:51:22,280 01:51:24,280 我知道你準備很多的資料
01:51:24,280 01:51:28,280 好 我們在所有的學者專家
01:51:28,280 01:51:29,280 都發言過了
01:51:29,280 01:51:31,280 我們現在先請
01:51:31,280 01:51:35,280 這個犯公股的部分
01:51:35,280 01:51:37,280 來做一個訪問
01:51:37,280 01:51:40,280 來做簡單的回應
01:51:40,280 01:51:42,280 首先第一個請
01:51:42,280 01:51:44,280 這個犯公股的龍頭
01:51:44,280 01:51:46,280 趙豐金的總統好不好
01:51:50,280 01:51:52,280 因為我們的加速比較多
01:51:52,280 01:51:54,280 也就上三分鐘好不好
01:51:54,280 01:51:56,280 你三分鐘對公共病這個題目
01:51:56,280 01:51:58,280 有什麼看法
01:52:00,280 01:52:02,280 主席各位先進
01:52:02,280 01:52:04,280 我們在座的
01:52:04,280 01:52:06,280 所有這些犯公股的總總
01:52:06,280 01:52:09,280 都是官派的專業經理人
01:52:09,280 01:52:10,280 所以像公共病也好
01:52:10,280 01:52:11,280 公民病也好
01:52:11,280 01:52:13,280 或任何甚至牽涉到股東
01:52:13,280 01:52:14,280 重大權益的事情
01:52:14,280 01:52:16,280 在政策的研議過程當中
01:52:16,280 01:52:18,280 當然我們一定會把我們的
01:52:18,280 01:52:20,280 因為我們身為專業經理人
01:52:20,280 01:52:21,280 我們一定會把我們的想法
01:52:21,280 01:52:23,280 誠實的跟所有的政策的
01:52:23,280 01:52:25,280 製定者長官報告
01:52:25,280 01:52:27,280 在這種各種討論之後
01:52:27,280 01:52:28,280 做成的決定
01:52:28,280 01:52:30,280 那當然我們就一定來執行
01:52:30,280 01:52:31,280 所以沒有所謂
01:52:31,280 01:52:33,280 我們不執行這樣的一個道理
01:52:33,280 01:52:35,280 我們就是在做政策的凝聚過程當中
01:52:35,280 01:52:37,280 我們一定盡我們的義務
01:52:37,280 01:52:39,280 會把我們的想法充分的反應出來
01:52:39,280 01:52:40,280 那我們的想法
01:52:40,280 01:52:42,280 譬如說剛剛講的公共病
01:52:42,280 01:52:43,280 我們的想法是什麼
01:52:43,280 01:52:44,280 剛剛學者專家
01:52:44,280 01:52:46,280 甚至我們的公會都講了很多
01:52:46,280 01:52:47,280 有沒有新的級的問題
01:52:47,280 01:52:50,280 有沒有1加1大以2大以3的問題
01:52:50,280 01:52:51,280 可不可以達到這樣的目的
01:52:51,280 01:52:54,280 或者說甚至有沒有企業文化的問題
01:52:54,280 01:52:56,280 然後對員工的安置
01:52:56,280 01:52:59,280 對我們的所有客戶的保障問題
01:52:59,280 01:53:00,280 這些當然我們都必須要
01:53:00,280 01:53:01,280 把它反應出來
01:53:01,280 01:53:03,280 我們認為對跟錯
01:53:03,280 01:53:05,280 我們都必須要把它反應出來
01:53:05,280 01:53:07,280 那這個在整個政策凝聚的過程當中
01:53:07,280 01:53:09,280 我們一定會按照這樣做
01:53:09,280 01:53:10,280 做完之後
01:53:10,280 01:53:12,280 接下來政策自定了
01:53:12,280 01:53:14,280 我們再來按照政策來執行
01:53:14,280 01:53:16,280 中間有任何的
01:53:16,280 01:53:18,280 只要是政策一自定
01:53:18,280 01:53:19,280 有任何的這些困難
01:53:19,280 01:53:21,280 當然我們就會一一去排除
01:53:21,280 01:53:23,280 這是我基本的看法
01:53:23,280 01:53:24,280 謝謝
01:53:24,280 01:53:25,280 好 謝謝
01:53:25,280 01:53:27,280 所以董董的意思是
01:53:27,280 01:53:28,280 要聽財政部的
01:53:28,280 01:53:30,280 財政部說要叫你病就病
01:53:30,280 01:53:31,280 是這個意思嗎
01:53:31,280 01:53:32,280 當然就
01:53:32,280 01:53:35,280 因為現在政策還沒確定
01:53:35,280 01:53:36,280 所以當然是可以討論的
01:53:36,280 01:53:37,280 我們也可以表達
01:53:37,280 01:53:38,280 所以叫你病
01:53:38,280 01:53:40,280 要股票金也可以
01:53:40,280 01:53:41,280 那這是
01:53:41,280 01:53:43,280 我想我們是上市
01:53:43,280 01:53:45,280 兩條都是上市公司
01:53:45,280 01:53:48,280 不適合在現在的股票交易的時間
01:53:48,280 01:53:49,280 在討論這個事情
01:53:49,280 01:53:51,280 一定會影響到股市的
01:53:51,280 01:53:54,280 好 謝謝
01:53:54,280 01:53:57,280 第二請第一金的邱董事長
01:53:57,280 01:53:58,280 邱董事長
01:53:58,280 01:54:00,280 表達一下
01:54:00,280 01:54:02,280 是不是就跟董董一樣
01:54:02,280 01:54:03,280 看財政部怎麼說
01:54:03,280 01:54:05,280 你們怎麼做
01:54:09,280 01:54:11,280 委員還有各位專家學者
01:54:11,280 01:54:14,280 各位長官大家早安
01:54:14,280 01:54:16,280 我想第一銀行也是
01:54:16,280 01:54:18,280 放公股的銀行是一樣
01:54:18,280 01:54:20,280 剛剛董董也提到了
01:54:20,280 01:54:22,280 我們都是專業經理人
01:54:22,280 01:54:24,280 剛剛許多專家學者的意見
01:54:24,280 01:54:26,280 我覺得相當的有道理
01:54:26,280 01:54:28,280 就是在合併的過程
01:54:28,280 01:54:29,280 它只是一個
01:54:29,280 01:54:30,280 不是一個目的
01:54:30,280 01:54:32,280 是在一個提升
01:54:32,280 01:54:34,280 我們競爭力的工具
01:54:34,280 01:54:35,280 所以如果能夠提升
01:54:35,280 01:54:37,280 我們的經營績效
01:54:37,280 01:54:39,280 能夠提高我們的員工權益
01:54:39,280 01:54:41,280 跟股東權益的話
01:54:41,280 01:54:43,280 我想這樣的一個併購策略
01:54:43,280 01:54:44,280 我們會認真的考慮
01:54:44,280 01:54:47,280 提供給我們的主管機關來參考
01:54:47,280 01:54:52,280 所以目前沒有公共病的構想
01:54:52,280 01:54:55,280 目前還沒有去思考
01:54:55,280 01:54:57,280 沒有接受到命令就對了
01:54:57,280 01:54:59,280 目前我們還沒有
01:54:59,280 01:55:00,280 想法
01:55:00,280 01:55:02,280 目前還沒有這個想法
01:55:02,280 01:55:05,280 好現在會請張萬銀的胡董事長
01:55:05,280 01:55:09,280 因為外界盛傳
01:55:09,280 01:55:11,280 你們要訂要公票金
01:55:11,280 01:55:13,280 有沒有這回事講一下
01:55:17,280 01:55:21,280 委員好我想對市場的傳聞跟評論
01:55:21,280 01:55:24,280 我們目前沒辦法去評論
01:55:24,280 01:55:26,280 不過主要像今天的專家學者
01:55:26,280 01:55:27,280 我想提了很多
01:55:27,280 01:55:29,280 基本上只要對彰化銀行
01:55:29,280 01:55:32,280 長期的提升競爭力
01:55:32,280 01:55:34,280 還可以提升股東的權益
01:55:34,280 01:55:36,280 跟創造企業價值
01:55:36,280 01:55:38,280 這個部分我想彰化銀行
01:55:38,280 01:55:42,280 都會持開放審慎的態度來評估
01:55:42,280 01:55:44,280 謝謝
01:55:44,280 01:55:46,280 你們是銀行嗎
01:55:46,280 01:55:48,280 國標金最缺就是銀行
01:55:48,280 01:55:50,280 所以你要用中國誰
01:55:50,280 01:55:52,280 你有沒有感覺到這樣
01:55:52,280 01:55:54,280 彰化銀行因為是上市公司
01:55:54,280 01:55:56,280 我想不適合去評論
01:55:56,280 01:56:00,280 還沒有民進展
01:56:00,280 01:56:02,280 所以你可以再講一句話
01:56:02,280 01:56:04,280 財政部如果要你病
01:56:04,280 01:56:05,280 你就病是不是
01:56:05,280 01:56:08,280 這個我沒辦法代替財政部來做說明
01:56:08,280 01:56:10,280 好等一下請財政部發言
01:56:10,280 01:56:14,280 我們請黃南金的陳董事長
01:56:14,280 01:56:16,280 陳董事長
01:56:18,280 01:56:20,280 來抱歉這個
01:56:20,280 01:56:22,280 我先請國標金的
01:56:22,280 01:56:24,280 張董事長對不起
01:56:24,280 01:56:26,280 因為他有跟我辦公室
01:56:26,280 01:56:31,280 先講11點回去開董事會
01:56:31,280 01:56:33,280 所以請國標金
01:56:35,280 01:56:38,280 你特別跟我們回應一下
01:56:38,280 01:56:40,280 你們心目中
01:56:40,280 01:56:41,280 如果跟你們合併
01:56:41,280 01:56:43,280 或者你跟人家合併
01:56:43,280 01:56:45,280 我們條件沒有這樣好不好
01:56:45,280 01:56:50,280 好謝謝賴委員還有我們部長
01:56:50,280 01:56:53,280 還有金管會的主委
01:56:53,280 01:56:54,280 還有各位長官
01:56:54,280 01:56:56,280 還有各位學者專家
01:56:56,280 01:56:59,280 還有我們各位金融的同業
01:56:59,280 01:57:01,280 大家早安大家好
01:57:01,280 01:57:07,280 我想今天是因為國標金的問題
01:57:07,280 01:57:11,280 才引出今天的這個會議
01:57:11,280 01:57:18,280 那我想國標金原來是一個迷你女郎
01:57:18,280 01:57:21,280 那他的規模非常的小
01:57:21,280 01:57:29,280 所以原來就用迷你女郎的規範在處理
01:57:29,280 01:57:32,280 他規模小到什麼程度呢
01:57:32,280 01:57:36,280 他的資本我只有336億
01:57:36,280 01:57:39,280 淨值只有451億
01:57:39,280 01:57:43,280 其中我們還拿了60幾億去投資網路銀行
01:57:43,280 01:57:48,280 所以可以用的資金確實是很有限
01:57:48,280 01:57:51,280 那在這樣一個情況之下
01:57:51,280 01:57:56,280 我們事實上經營的是還不錯
01:57:56,280 01:57:59,280 因為我們今年的上半年
01:57:59,280 01:58:01,280 我們規模很小
01:58:01,280 01:58:03,280 但是我們今年的上半年
01:58:03,280 01:58:07,280 ROE如果換算全聯的話
01:58:07,280 01:58:10,280 大概也有11.5
01:58:10,280 01:58:14,280 這個在所有公營銀行裡面
01:58:14,280 01:58:17,280 ROE的比例算很高
01:58:17,280 01:58:22,280 所以如果只看獲利的數字
01:58:22,280 01:58:24,280 或者是EPS
01:58:24,280 01:58:27,280 我們當然是不好
01:58:27,280 01:58:30,280 所以這一塊
01:58:30,280 01:58:38,280 我要為我們國標金的同仁打打氣
01:58:38,280 01:58:45,280 那國標金的規模這麼小
01:58:45,280 01:58:49,280 他們可以經營到這樣的一個狀態
01:58:49,280 01:58:56,280 那他過去的制度就是採用這個迷你女郎的方式
01:58:56,280 01:59:01,280 那這一次5月底
01:59:01,280 01:59:04,280 股東會改選董事的結果
01:59:04,280 01:59:12,280 關股透過委託諸諸徵詢或者是策略聯盟
01:59:12,280 01:59:17,280 他拿到巴西董事剛好過半
01:59:17,280 01:59:27,280 瞬間就用公股的所有的標準
01:59:27,280 01:59:32,280 來檢視我們國標金的所有的東西
01:59:32,280 01:59:38,280 這兩個是需要時間才能夠這樣檢視的
01:59:38,280 01:59:40,280 瞬間這樣一解釋以後
01:59:40,280 01:59:43,280 有些東西不是國標金的問題
01:59:43,280 01:59:45,280 像譬如說第一個
01:59:45,280 01:59:48,280 現在第一個要檢討的就是我們的待遇
01:59:48,280 01:59:50,280 我們待遇是可以檢討的
01:59:50,280 01:59:55,280 我也希望我們的待遇一定要跟你的績效掛鉤
01:59:55,280 01:59:57,280 這可以檢討的
01:59:57,280 02:00:02,280 但是所有東西都用公股的標準來檢視的話
02:00:02,280 02:00:07,280 我可以坦白講我做過4家公股的董事長
02:00:07,280 02:00:10,280 我曾經賣掉一家
02:00:10,280 02:00:16,280 有一家也跟趙鋒斌後來他們獨立
02:00:16,280 02:00:24,280 我做過4家的董事長都是因為臨時出了事才去的
02:00:24,280 02:00:31,280 我這裡必須為公股的銀行來爭取一些錢
02:00:31,280 02:00:34,280 他們的待遇確實太低了
02:00:34,280 02:00:39,280 跟所有的金融機構來比真的太低了
02:00:39,280 02:00:43,280 現在國標金是一個迷你的銀行
02:00:43,280 02:00:49,280 瞬間因為董事剛好過半
02:00:49,280 02:00:56,280 就要用公股的標準全部來檢視他
02:00:56,280 02:00:58,280 我覺得這不公平
02:00:58,280 02:01:01,280 所以對我們員工來講真的不公平
02:01:01,280 02:01:05,280 不是不能檢視應該檢視
02:01:05,280 02:01:12,280 因為我壽命來這裡的時候就被告知
02:01:12,280 02:01:15,280 他說這家公司內耗很嚴重
02:01:15,280 02:01:18,280 公司治理需要加強
02:01:18,280 02:01:23,280 你去的第一個重點就是要減少內耗
02:01:23,280 02:01:27,280 加強公司治理
02:01:27,280 02:01:29,280 然後提升金融機構
02:01:29,280 02:01:35,280 我覺得這個任務是我的專長
02:01:35,280 02:01:41,280 那我後來被勸說答應了
02:01:41,280 02:01:44,280 就來了這裡
02:01:44,280 02:01:49,280 那這家公司未來應該何其何從
02:01:49,280 02:01:53,280 現在變成巴西關股戰鬥事務以後
02:01:53,280 02:01:55,280 應該何其何從
02:01:55,280 02:01:59,280 那我就遵從壽命的時候
02:01:59,280 02:02:03,280 所被告知的任務
02:02:03,280 02:02:06,280 消除內耗
02:02:06,280 02:02:09,280 提升金融機構
02:02:09,280 02:02:11,280 加強公司治理
02:02:11,280 02:02:16,280 我一定要把它整頓的美美的
02:02:16,280 02:02:19,280 這家公司一定要病
02:02:19,280 02:02:21,280 因為規模太小了
02:02:21,280 02:02:22,280 不是病人就是被病
02:02:22,280 02:02:24,280 病人也是被病
02:02:24,280 02:02:26,280 因為太小了
02:02:26,280 02:02:29,280 所以我一定要去做這個事情
02:02:29,280 02:02:30,280 所以一定要怎麼樣
02:02:30,280 02:02:32,280 把它弄得美美的
02:02:32,280 02:02:35,280 然後讓大家都喜歡來病我們
02:02:35,280 02:02:37,280 我的任務是這個
02:02:37,280 02:02:40,280 那以現在急救章就是說
02:02:40,280 02:02:42,280 你們趕快點人家病
02:02:46,280 02:02:49,280 現在有人說我們是爛蘋果
02:02:49,280 02:02:52,280 有的人被點名病我們的時候
02:02:52,280 02:02:55,280 他股票連跌三天
02:02:58,280 02:03:00,280 這個時候病對股東對員工
02:03:00,280 02:03:02,280 都是重大的傷害
02:03:04,280 02:03:06,280 所以我的主要任務是
02:03:06,280 02:03:08,280 把它弄得美美的
02:03:08,280 02:03:10,280 然後讓大家都想病
02:03:10,280 02:03:13,280 當被我點名說你可能會病我們的時候
02:03:13,280 02:03:15,280 他股票連漲七天
02:03:17,280 02:03:20,280 我想這才是我們應該做的事情
02:03:21,280 02:03:24,280 所以是不是給我們時間
02:03:24,280 02:03:26,280 我希望在最短的時間內
02:03:26,280 02:03:28,280 把公司經營得非常好
02:03:28,280 02:03:30,280 這是我的專長
02:03:31,280 02:03:33,280 然後最後我們也要整病
02:03:33,280 02:03:36,280 所以請各位宮古金控的
02:03:36,280 02:03:38,280 你們就拭目以待
02:03:38,280 02:03:41,280 準備搶我們才對
02:03:42,280 02:03:46,280 而不是每天嫌我們爛蘋果
02:03:47,280 02:03:48,280 而被點名
02:03:48,280 02:03:51,280 剛才三位都是被點名的先報告
02:03:51,280 02:03:53,280 我跟他們都很緊張
02:03:53,280 02:03:55,280 也不敢講
02:03:56,280 02:03:58,280 當然可以公共病
02:03:58,280 02:04:00,280 是可以的
02:04:00,280 02:04:03,280 但是也不一定要排除公共病
02:04:03,280 02:04:06,280 事實上民間的假設需要我們
02:04:06,280 02:04:07,280 可以出高價
02:04:07,280 02:04:08,280 對股東不是很大的
02:04:08,280 02:04:11,280 對股東跟員工不是很大的這個
02:04:12,280 02:04:14,280 這個福利
02:04:15,280 02:04:19,280 所以我現在的任務大概就這樣
02:04:19,280 02:04:20,280 報告完畢
02:04:20,280 02:04:21,280 請大家給我們支持
02:04:21,280 02:04:22,280 謝謝
02:04:22,280 02:04:24,280 等一下
02:04:26,280 02:04:28,280 我是就是認識
02:04:28,280 02:04:31,280 你以前在做照分董事長
02:04:31,280 02:04:33,280 這下是不錯
02:04:34,280 02:04:37,280 你剛才說你自己是要來救我的
02:04:38,280 02:04:40,280 但是我聽的感覺怎麼
02:04:40,280 02:04:41,280 聽起來感覺是說
02:04:41,280 02:04:43,280 好像你要變成化外之地
02:04:43,280 02:04:45,280 你現在是換宮古
02:04:45,280 02:04:47,280 第九家換宮古
02:04:47,280 02:04:48,280 那前面這麼多
02:04:48,280 02:04:50,280 比如說我們董董
02:04:50,280 02:04:51,280 學者出身
02:04:51,280 02:04:52,280 做這麼一站
02:04:52,280 02:04:54,280 那個薪水放到多少
02:04:54,280 02:04:56,280 最少沒有一千萬
02:04:56,280 02:04:57,280 沒有
02:04:57,280 02:04:59,280 你兩千多萬
02:04:59,280 02:05:01,280 你甘願減一下
02:05:01,280 02:05:02,280 對不對你做得不錯
02:05:02,280 02:05:03,280 我們董董也做得不錯
02:05:03,280 02:05:06,280 都當過照分局的董事長
02:05:06,280 02:05:08,280 你是翻宮古
02:05:08,280 02:05:10,280 我們部長拿多少薪水
02:05:10,280 02:05:11,280 你給我問一下
02:05:11,280 02:05:12,280 部長這麼辛苦
02:05:12,280 02:05:13,280 你多少薪水
02:05:13,280 02:05:15,280 我們政委委員辦主委
02:05:15,280 02:05:16,280 拿多少薪水
02:05:16,280 02:05:18,280 你們是董事長
02:05:18,280 02:05:20,280 你是財政部叫你去的
02:05:20,280 02:05:23,280 你一聲要給他兩千六百萬
02:05:23,280 02:05:25,280 你甘不不好意思
02:05:25,280 02:05:28,280 這個我沒有拿到那麼多
02:05:28,280 02:05:29,280 這個我先
02:05:29,280 02:05:30,280 超過兩千
02:05:30,280 02:05:31,280 我先回憶一下
02:05:31,280 02:05:33,280 你超過兩千對不對
02:05:33,280 02:05:36,280 我只有知道我月薪是多少
02:05:36,280 02:05:38,280 超過兩千
02:05:38,280 02:05:40,280 副董事長的兩千
02:05:40,280 02:05:41,280 你怎麼超過兩千
02:05:41,280 02:05:42,280 這個我給他說明一下
02:05:42,280 02:05:47,280 其實國際的這個
02:05:47,280 02:05:49,280 金控的這個薪水結構
02:05:49,280 02:05:50,280 沒有你盡量說得好
02:05:50,280 02:05:51,280 因為我們其他
02:05:51,280 02:05:52,280 你給我講一下
02:05:53,280 02:05:54,280 他的薪水結構
02:05:54,280 02:05:57,280 其實他月薪並沒有高很多
02:05:57,280 02:05:59,280 但是他的獎金
02:05:59,280 02:06:03,280 跟這些員工紅利
02:06:03,280 02:06:04,280 是比較多一點
02:06:04,280 02:06:06,280 所以我剛才講了
02:06:06,280 02:06:07,280 月薪並不多
02:06:07,280 02:06:10,280 那我剛才也講得非常清楚
02:06:10,280 02:06:16,280 你的報酬要跟你的貢獻
02:06:16,280 02:06:17,280 你的績效掛鉤
02:06:17,280 02:06:19,280 這個就是我現在要做的事情
02:06:19,280 02:06:22,280 所以也許我們這一次的董事會
02:06:22,280 02:06:24,280 我們就會檢討
02:06:24,280 02:06:25,280 我們就會要求
02:06:25,280 02:06:26,280 而且我們的薪酬
02:06:26,280 02:06:28,280 都經過薪酬委員會
02:06:28,280 02:06:30,280 薪酬委員會是由五個
02:06:30,280 02:06:31,280 五個
02:06:31,280 02:06:32,280 我來請教你
02:06:32,280 02:06:35,280 因為其他還有官國要講話
02:06:35,280 02:06:37,280 你盡量回答我
02:06:37,280 02:06:40,280 你董事長說話算不算
02:06:40,280 02:06:41,280 當然算
02:06:41,280 02:06:42,280
02:06:42,280 02:06:44,280 你副董事長你又照不住
02:06:44,280 02:06:46,280 你又算你身上哪裡去
02:06:46,280 02:06:48,280 我們外面怎麼看
02:06:48,280 02:06:49,280 表面上你是董事長
02:06:49,280 02:06:51,280 實際上是那個陳副董事長
02:06:51,280 02:06:53,280 才是真正的董事長
02:06:53,280 02:06:54,280 不可能
02:06:54,280 02:06:55,280 你還好
02:06:55,280 02:06:56,280 還好大聲一點
02:06:56,280 02:06:59,280 這個都可以檢討
02:06:59,280 02:07:00,280 從這裏
02:07:00,280 02:07:01,280 副董事長
02:07:01,280 02:07:02,280 叫不來
02:07:02,280 02:07:03,280 怎麼那麼快
02:07:03,280 02:07:04,280 存在都可以檢討
02:07:04,280 02:07:05,280 我跟他講
02:07:05,280 02:07:06,280 我對你
02:07:06,280 02:07:07,280 回去檢討好不好
02:07:07,280 02:07:08,280 回去檢討
02:07:08,280 02:07:09,280 你們已經是放空股
02:07:09,280 02:07:10,280 對不起
02:07:10,280 02:07:13,280 張董事長請你告訴陳副董事長
02:07:13,280 02:07:15,280 你們從那一天開始
02:07:15,280 02:07:17,280 你們就是放空股
02:07:17,280 02:07:18,280 就要接受監督
02:07:18,280 02:07:19,280 接受財政部
02:07:19,280 02:07:21,280 接受金管會
02:07:21,280 02:07:23,280 接受立法院的監督
02:07:23,280 02:07:25,280 這一名應該很清楚的
02:07:25,280 02:07:26,280 我想
02:07:26,280 02:07:27,280 我們除非你有辦法
02:07:27,280 02:07:29,280 等一下讓我講完
02:07:29,280 02:07:31,280 我們所有的放空股
02:07:31,280 02:07:34,280 大家的董總的薪水都大幅提高
02:07:34,280 02:07:36,280 跟國票經濟價的待遇
02:07:36,280 02:07:37,280 這個我也樂見其成
02:07:37,280 02:07:39,280 我也可以接受
02:07:39,280 02:07:40,280 因為做錢
02:07:40,280 02:07:41,280 賺錢
02:07:41,280 02:07:42,280 拿錢
02:07:42,280 02:07:43,280 做事
02:07:43,280 02:07:44,280 做事拿錢
02:07:44,280 02:07:47,280 你績效拿得高薪沒有問題
02:07:47,280 02:07:48,280 但是制度要出來
02:07:48,280 02:07:49,280 現在呢
02:07:49,280 02:07:51,280 我再強調一遍
02:07:51,280 02:07:53,280 董事長的績效不會比你差
02:07:53,280 02:07:55,280 可是他薪水只有你一半
02:07:55,280 02:07:56,280 我就替他降不平
02:07:56,280 02:07:57,280 我告訴你
02:07:57,280 02:07:58,280 有沒有
02:07:58,280 02:07:59,280 我告訴你
02:07:59,280 02:08:00,280 你給我降一格
02:08:02,280 02:08:03,280 對不對
02:08:03,280 02:08:05,280 所以要不然你就有本事
02:08:05,280 02:08:06,280 讓我們放空股
02:08:06,280 02:08:07,280 稅務財政部
02:08:07,280 02:08:08,280 提出來放空股的
02:08:08,280 02:08:10,280 董總大幅加薪
02:08:10,280 02:08:12,280 要不然你們就乖乖的
02:08:12,280 02:08:13,280 跟我們一樣
02:08:13,280 02:08:15,280 打折
02:08:15,280 02:08:16,280 就是這樣說
02:08:16,280 02:08:17,280 這個我看得到
02:08:17,280 02:08:19,280 那有很多有所了解的
02:08:19,280 02:08:21,280 我不知道董總是不是方便講
02:08:21,280 02:08:23,280 趙峰我看了一下
02:08:23,280 02:08:26,280 年薪500到1000之間
02:08:26,280 02:08:27,280 對吧
02:08:27,280 02:08:29,280 差不多中位數
02:08:29,280 02:08:30,280 對不對
02:08:30,280 02:08:31,280 你可以跟他講嗎
02:08:31,280 02:08:32,280 不好意思
02:08:40,280 02:08:41,280 CPI給啦
02:08:41,280 02:08:42,280 各位聽懂嗎
02:08:42,280 02:08:43,280 始諸價啦
02:08:43,280 02:08:45,280 700到800之間
02:08:45,280 02:08:46,280 CPI給啦
02:08:46,280 02:08:47,280 就這樣子
02:08:47,280 02:08:48,280 那個張董事長
02:08:48,280 02:08:49,280 所以你就要講
02:08:49,280 02:08:50,280 放空股
02:08:50,280 02:08:51,280 趙峰是最
02:08:51,280 02:08:53,280 放空股幾乎是最好的啦
02:08:53,280 02:08:54,280 我說除了以之外
02:08:54,280 02:08:55,280 就700、800萬
02:08:55,280 02:08:58,280 你就要接受700、800萬啦
02:08:58,280 02:08:59,280 我也接受
02:08:59,280 02:09:00,280 你接受吧
02:09:00,280 02:09:01,280 你接受吧
02:09:01,280 02:09:02,280 董事長
02:09:02,280 02:09:03,280 我知道
02:09:03,280 02:09:04,280 對你可以接受
02:09:04,280 02:09:05,280 不然代議多少啦
02:09:05,280 02:09:07,280 國標經理董事長
02:09:07,280 02:09:09,280 財政部長已經私底下告訴我了
02:09:09,280 02:09:11,280 他們上級交代了
02:09:11,280 02:09:13,280 這個薪水
02:09:13,280 02:09:14,280 有話你跟我講的啊
02:09:14,280 02:09:17,280 從薪酬開始調整起
02:09:17,280 02:09:18,280 對不對
02:09:18,280 02:09:20,280 這個可以頂頭嘛
02:09:20,280 02:09:22,280 薪酬要調整跟放空股一樣
02:09:22,280 02:09:24,280 而不是往上拉
02:09:24,280 02:09:26,280 是往下打折
02:09:26,280 02:09:28,280 這個你們去放空股
02:09:28,280 02:09:29,280 就是這樣子
02:09:29,280 02:09:30,280 我們這一年
02:09:30,280 02:09:32,280 我就是要來整頓
02:09:32,280 02:09:34,280 要來做優化
02:09:34,280 02:09:36,280 再來做合理化
02:09:36,280 02:09:38,280 所以這個我們都會
02:09:38,280 02:09:40,280 那個中央長
02:09:40,280 02:09:42,280 沒關係可以再說一說
02:09:42,280 02:09:44,280 有機會讓你講
02:09:44,280 02:09:45,280 今天很多要講
02:09:45,280 02:09:46,280 所以就這樣
02:09:46,280 02:09:47,280 好不好
02:09:47,280 02:09:49,280 我就告訴你
02:09:49,280 02:09:54,280 從你被指派董事長那天起
02:09:54,280 02:09:59,280 從我們財政部底下的放空股
02:09:59,280 02:10:01,280 拿到巴西過半的時候
02:10:01,280 02:10:02,280 開始
02:10:02,280 02:10:04,280 國標經理就是放空股
02:10:04,280 02:10:06,280 他不再是民部
02:10:06,280 02:10:10,280 過去的總經理副董事長
02:10:10,280 02:10:12,280 董事長薪水這麼高
02:10:12,280 02:10:14,280 多少都兩千萬左右了
02:10:14,280 02:10:16,280 董事長不兩千多一點
02:10:17,280 02:10:19,280 不再有了
02:10:19,280 02:10:21,280 那打折了
02:10:21,280 02:10:22,280 打折到什麼程度
02:10:22,280 02:10:24,280 你做個戰溫委員董事長
02:10:24,280 02:10:25,280 你拿多少錢
02:10:25,280 02:10:26,280 你都很清楚
02:10:26,280 02:10:27,280 對不對
02:10:27,280 02:10:29,280 我不知道董事長有沒有比你多
02:10:29,280 02:10:30,280 七百
02:10:30,280 02:10:31,280 對不對
02:10:31,280 02:10:32,280 就打為七百
02:10:32,280 02:10:34,280 你現在如果拿兩千
02:10:34,280 02:10:36,280 你就是打這個三五
02:10:36,280 02:10:38,280 多少
02:10:38,280 02:10:39,280 四折左右
02:10:39,280 02:10:41,280 就差不多這樣子
02:10:41,280 02:10:43,280 一樣你們高層都這樣子
02:10:43,280 02:10:44,280 對吧
02:10:44,280 02:10:45,280 這樣對吧
02:10:45,280 02:10:47,280 除非你有本事
02:10:47,280 02:10:50,280 有辦法適用所有的立委
02:10:50,280 02:10:52,280 讓我們所有的放空股
02:10:52,280 02:10:55,280 薪水跟國標經理完全一樣
02:10:55,280 02:10:57,280 除非你有這個本事
02:10:57,280 02:10:59,280 但短時間財政部長也不會答應
02:10:59,280 02:11:01,280 財委會也不會答應
02:11:01,280 02:11:04,280 所以那就是你們是放空股
02:11:04,280 02:11:06,280 要記得這件事情
02:11:06,280 02:11:08,280 可以吧
02:11:08,280 02:11:10,280 我聽不懂
02:11:10,280 02:11:11,280 我聽不懂什麼意思
02:11:11,280 02:11:13,280 聽不懂
02:11:13,280 02:11:15,280 簡單來講就是你們謹慎
02:11:15,280 02:11:16,280 就這樣說
02:11:16,280 02:11:17,280 快一點
02:11:17,280 02:11:18,280 說快一點
02:11:18,280 02:11:19,280 聽不懂
02:11:19,280 02:11:22,280 你要對我們的員工有所交代
02:11:22,280 02:11:24,280 我不是講我自己
02:11:24,280 02:11:25,280 我自己可以
02:11:25,280 02:11:26,280 高階的
02:11:26,280 02:11:27,280 我是講高階的
02:11:27,280 02:11:31,280 你跟員工一定要把他們的待遇
02:11:31,280 02:11:33,280 跟他的這個貢獻
02:11:33,280 02:11:35,280 跟他的績效掛鉤
02:11:35,280 02:11:37,280 那請你唱的
02:11:37,280 02:11:40,280 等一下我們請財政部長來跟我們解釋一下
02:11:40,280 02:11:41,280 你們想過
02:11:41,280 02:11:45,280 放空股所有的通膠打折要打到什麼層級
02:11:45,280 02:11:48,280 比如說我經理級以上的
02:11:48,280 02:11:49,280 比照放空股
02:11:49,280 02:11:51,280 基層員工不必
02:11:51,280 02:11:52,280 那還是可以
02:11:52,280 02:11:53,280 看怎麼樣
02:11:53,280 02:11:54,280 所以我們會改善
02:11:54,280 02:11:55,280 所以我們會改善改革
02:11:55,280 02:11:57,280 但是不是講說一定要打折
02:11:57,280 02:11:58,280 打到股折
02:11:58,280 02:11:59,280 或怎麼樣
02:11:59,280 02:12:00,280 不是這個意思
02:12:00,280 02:12:01,280 最少從你開始做起來
02:12:01,280 02:12:02,280 你可以吧
02:12:02,280 02:12:04,280 來你本身可以吧
02:12:04,280 02:12:05,280 你本身可以吧
02:12:05,280 02:12:06,280 我當然可以
02:12:06,280 02:12:07,280 對嘛
02:12:07,280 02:12:09,280 你三年我就聽你這一句話
02:12:09,280 02:12:10,280 我以前做過這個
02:12:10,280 02:12:11,280 我告訴你
02:12:11,280 02:12:12,280 我在
02:12:12,280 02:12:14,280 保來的時候
02:12:14,280 02:12:16,280 薪水一千多萬
02:12:16,280 02:12:19,280 我奉派去台灣中小慶當董事長的時候
02:12:19,280 02:12:20,280 多少
02:12:20,280 02:12:21,280 420
02:12:21,280 02:12:22,280 什麼
02:12:22,280 02:12:23,280 趙峰呢
02:12:23,280 02:12:24,280 趙峰多少
02:12:24,280 02:12:28,280 趙峰董事長差不多780
02:12:28,280 02:12:29,280 780喔
02:12:29,280 02:12:31,280 對但是他們福利比較好
02:12:31,280 02:12:32,280 我們那邊沒有福利
02:12:32,280 02:12:33,280 這個先講
02:12:33,280 02:12:34,280 好啦
02:12:34,280 02:12:35,280 第二個
02:12:35,280 02:12:38,280 當時白文正董事長告訴我的時候
02:12:38,280 02:12:40,280 你頭角是太黑
02:12:40,280 02:12:41,280 你錢多少
02:12:41,280 02:12:43,280 你去那420萬
02:12:43,280 02:12:45,280 人不一定都是為了錢
02:12:45,280 02:12:46,280 當然
02:12:46,280 02:12:48,280 人是為了自己的
02:12:48,280 02:12:51,280 你能夠犯公古董事長
02:12:51,280 02:12:52,280 走路有風
02:12:52,280 02:12:54,280 這個東西不一樣
02:12:54,280 02:12:55,280 走路有風
02:12:55,280 02:12:56,280 你看我們
02:12:56,280 02:12:58,280 東東走路都有風
02:12:58,280 02:12:59,280 就是這樣
02:12:59,280 02:13:01,280 好謝謝
02:13:01,280 02:13:03,280 我們現在要請
02:13:03,280 02:13:05,280 黃南軍的陳董事長
02:13:05,280 02:13:06,280
02:13:07,280 02:13:08,280 跟大會報告
02:13:08,280 02:13:11,280 因為這個張董事長要回去開董事會
02:13:11,280 02:13:13,280 所以我先給他理行
02:13:13,280 02:13:16,280 黃南軍的陳董事長請
02:13:33,280 02:13:34,280 委員好
02:13:36,280 02:13:38,280 OK
02:13:40,280 02:13:41,280 我要講什麼
02:13:43,280 02:13:46,280 我就請你講一下
02:13:46,280 02:13:47,280 我們今天同一題目
02:13:47,280 02:13:48,280 金金病
02:13:48,280 02:13:50,280 你們有沒有可能去病國標金
02:13:50,280 02:13:52,280 或者有沒有想要病其他的金融機構
02:13:52,280 02:13:53,280 有沒有
02:13:53,280 02:13:55,280 我想合併的問題
02:13:55,280 02:13:58,280 前面那個趙峰跟一營都有
02:13:58,280 02:14:00,280 第一金都有提過
02:14:00,280 02:14:03,280 那我們黃南軍的這個態度是一致的
02:14:03,280 02:14:05,280 那我想
02:14:05,280 02:14:08,280 大家可能會比較想聽到說
02:14:08,280 02:14:10,280 我們黃南軍這個
02:14:10,280 02:14:13,280 官民共治的這個一個現況
02:14:13,280 02:14:18,280 那我可以跟委員還有在場大家來說明一下
02:14:18,280 02:14:20,280 其實黃南軍他
02:14:20,280 02:14:22,280 官民共治的時間已經非常長
02:14:22,280 02:14:26,280 這期間大家也都有經過一些磨合期
02:14:26,280 02:14:29,280 所以已經有形成一個
02:14:29,280 02:14:30,280 很合理
02:14:30,280 02:14:34,280 而且是符合公司治理的一個經營模式
02:14:34,280 02:14:37,280 當然每個人會有每個人在專業背景不同
02:14:37,280 02:14:39,280 有不同的想法
02:14:39,280 02:14:41,280 對某些議題會有不同的想法
02:14:41,280 02:14:42,280 這中間的話
02:14:42,280 02:14:45,280 我的態度就是透過溝通的方式
02:14:45,280 02:14:48,280 來尋求大家的一個共識
02:14:48,280 02:14:49,280 那這個部分
02:14:49,280 02:14:50,280 截至目前來說
02:14:50,280 02:14:53,280 經營的算是合理還是順暢
02:14:53,280 02:14:59,280 那至於說剛剛有公會的理事長們提到說
02:14:59,280 02:15:01,280 這個合併的議題
02:15:01,280 02:15:05,280 那因為現在我們正在進行這個四合一的合併
02:15:05,280 02:15:11,280 已經走到就是跟員工來協商這個員工安置計畫
02:15:11,280 02:15:15,280 那我們的做法就是完全是公開透明
02:15:15,280 02:15:18,280 我們跟我們投信的工會
02:15:18,280 02:15:20,280 我們都定期在開會
02:15:20,280 02:15:23,280 我們只要有一些安置計畫出來
02:15:23,280 02:15:26,280 那個版本一定是原原本本的
02:15:26,280 02:15:28,280 就讓工會來審視
02:15:28,280 02:15:29,280 讓他們有什麼意見
02:15:29,280 02:15:30,280 他都可以跟我們反應
02:15:30,280 02:15:32,280 我們再跟第一經這邊來反應
02:15:32,280 02:15:34,280 所以說這個部分
02:15:34,280 02:15:38,280 我們甚至也有請第一經的董總
02:15:38,280 02:15:43,280 跟我們的華南永昌投信的同仁
02:15:43,280 02:15:45,280 來報告說他們以後會怎麼樣
02:15:45,280 02:15:48,280 經營這個合併後的新公司
02:15:48,280 02:15:52,280 他們對員工的處理會是什麼樣一個模式
02:15:52,280 02:15:55,280 這些我們都是對員工是公平
02:15:55,280 02:15:57,280 就是公開透明
02:15:57,280 02:16:00,280 我們不希望說員工會覺得說
02:16:00,280 02:16:03,280 我們在背後有些小動作
02:16:03,280 02:16:06,280 我們完全是沒有這樣子的一個情況以上
02:16:06,280 02:16:11,280 好謝謝陳董事長的說明
02:16:11,280 02:16:14,280 林副董事長要不要補充一下
02:16:14,280 02:16:16,280 這樣子
02:16:16,280 02:16:21,280 我今天高度肯定你來的
02:16:21,280 02:16:23,280 這個因為
02:16:23,280 02:16:29,280 因為我們陳董事長特別提到官民共治
02:16:29,280 02:16:34,279 官民共治就因為華南經原來的林家
02:16:34,279 02:16:37,279 他完全跟國泰經是不一樣的
02:16:37,279 02:16:39,279 原來林家的持股是非常多的
02:16:39,279 02:16:45,279 官民共治外面有肯定有政府正反面都有
02:16:45,279 02:16:49,279 基本上社會基本上也都接受了
02:16:49,279 02:16:50,279 你確定不要補充前兩句
02:16:50,280 02:16:52,280 讓你秀一下
02:16:52,280 02:17:01,280 好我們下一位請合作金庫的林董事長
02:17:01,280 02:17:05,280 就針對這個題目你發表意見好不好
02:17:10,280 02:17:13,280 保安委員還有各位長官
02:17:13,280 02:17:14,280 那各位專家
02:17:14,280 02:17:17,280 那合庫也是公共銀行
02:17:17,280 02:17:20,280 所以我們對政策任務一向是全力配合
02:17:20,280 02:17:24,280 所以我們一定會配合財政部的指導
02:17:24,280 02:17:29,280 然後依序評估審慎辦理
02:17:29,280 02:17:33,280 跟其他幾位公務行戶之前談的都是一樣
02:17:33,280 02:17:35,280 好謝謝
02:17:35,280 02:17:38,280 我們看周小慶的李董事長
02:17:38,280 02:17:44,280 今天就是其實每一次關口銀行董總來這裡都是練習的沒講什麼話
02:17:44,280 02:17:47,280 今天你看我對待大方讓你們講話講很多來
02:17:47,280 02:17:50,280 請講一下你可以多講一點嗎
02:17:52,280 02:17:57,280 委員好那我們這個台灣中小企業銀行
02:17:57,280 02:18:01,280 是台灣唯一的一家中小微的專業的一個銀行
02:18:01,280 02:18:09,280 那我們監督了很多與很多中小微企業的融資跟輔導的政策任務
02:18:09,280 02:18:12,280 所以我們顧客情的非常的龐大跟複雜
02:18:12,280 02:18:15,280 那現在的這種經營環境動盪不安
02:18:15,280 02:18:20,280 所以我們的最主要的任務就是把自己做大做強
02:18:20,280 02:18:25,280 來全力的來協助這些中小微企業來成長茁壯
02:18:25,280 02:18:30,280 所以對併購的議題目前還沒有深入的研究
02:18:30,280 02:18:34,280 所以你們不可能併購標籤不可能
02:18:34,280 02:18:36,280 目前沒有這方面的評估
02:18:36,280 02:18:42,280 謝謝我們下一位請中小中國輸出銀行
02:18:42,280 02:18:44,280 要代主席
02:18:44,280 02:18:48,280 你國歌不可能沒關係來講一下
02:18:53,280 02:18:56,280 委員各位長官還有各位學者專家
02:18:56,280 02:19:03,280 我們中國輸出銀行就是在民國68年成立的銀行
02:19:03,280 02:19:08,280 我們的定位很清楚就強化貿易金融協助對外貿易
02:19:08,280 02:19:13,280 尤其現在我們協助廠商就是拓展海外的這些布局
02:19:13,280 02:19:16,280 我們協助廠商去分攤這些出口的風險
02:19:16,280 02:19:20,280 所以這些相關的定位跟功能非常清楚
02:19:20,280 02:19:25,280 相關的國家也都有唯一的輸出銀行辦理同樣的業務
02:19:25,280 02:19:29,280 所以我想我們對我們既有的業務好好的來辦理以上
02:19:29,280 02:19:33,280 所以簡單來講就是你不可能併人家也不可能被併
02:19:33,280 02:19:35,280 就是一句話
02:19:35,280 02:19:37,280 好謝謝
02:19:37,280 02:19:41,280 抱歉把最重要幾個放在最後面
02:19:41,280 02:19:46,280 台灣銀行台灣金控的林董事長
02:19:48,280 02:19:51,280 你剛剛好像忘了你是台灣金控董事長
02:19:51,280 02:19:53,280 我剛才講林董事長沒有回應
02:19:53,280 02:20:03,280 好委員好還有所有在座的各位教授
02:20:03,280 02:20:06,280 還有理事長還有我們金控的所有的董總
02:20:06,280 02:20:12,280 還有今天在座的各位應該是媒體媒體朋友們大家早安
02:20:12,280 02:20:18,280 首先我要非常感謝我們賴委員今天舉辦這個公聽會
02:20:18,280 02:20:23,280 也非常感謝賴委員今天邀請了這麼多的學者專家
02:20:23,280 02:20:26,280 剛才都提出了非常多精闢的見解
02:20:26,280 02:20:30,280 讓我們對整個併購的議題有更深入的了解
02:20:30,280 02:20:33,280 也知道說未來併購應該要注意的一些問題
02:20:33,280 02:20:36,280 過去成功的案例還有一些失敗的案例
02:20:36,280 02:20:38,280 為什麼會成功為什麼會失敗
02:20:38,280 02:20:40,280 我想在這邊都有非常精闢的分析
02:20:40,280 02:20:46,280 我對各位學者還有我們公會的幾位理事長都感到非常的敬佩
02:20:46,280 02:20:50,280 當然最重要敬佩的還是我們今天的主席
02:20:50,280 02:20:54,280 主席今天讓我最後上來就表示說我實在是沒有什麼重要性
02:20:54,280 02:20:58,280 為什麼因為我就是一家國營的行庫
02:20:58,280 02:21:01,280 這個國營的行庫就目前的條件來看的話
02:21:01,280 02:21:03,280 是沒有人要跟我們併的
02:21:03,280 02:21:06,280 為什麼因為我們剛剛學者有提到
02:21:06,280 02:21:09,280 就是合併它要能夠強化全球的佈局
02:21:09,280 02:21:11,280 那也可以有一些範疇的經濟
02:21:11,280 02:21:14,280 最終的目的就是能夠強化競爭力
02:21:14,280 02:21:18,280 我想這個全球的競爭力真的是就我們台灣目前的金融機構來講
02:21:18,280 02:21:20,280 規模都太小
02:21:20,280 02:21:25,280 在國際間其實要成為一個有聲望或者是有影響力的銀行
02:21:25,280 02:21:28,280 其實目前整個路途都還很遙遠
02:21:28,280 02:21:31,280 所以如果可以透過併購
02:21:31,280 02:21:34,280 不管是公共病公民病任何一種病
02:21:34,280 02:21:35,280 如果能夠強化競爭力
02:21:35,280 02:21:40,280 我覺得這個都是我們可以樂觀其成的一個未來的方向
02:21:40,280 02:21:42,280 但是目前我們
02:21:42,280 02:21:45,280 我就國營的行庫來講好了
02:21:45,280 02:21:47,280 因為我們是國營行庫
02:21:47,280 02:21:51,280 所以不管是我或者是土營或者是輸出的銀行
02:21:51,280 02:21:55,280 我們三家目前都是屬於國營行庫
02:21:55,280 02:21:58,280 所以也受到公務人員服務法的規範
02:21:58,280 02:22:00,280 時間到了嗎
02:22:00,280 02:22:06,280 因為受到很大的規範
02:22:06,280 02:22:09,280 所以它在整個管理制度上有很大的拘束
02:22:09,280 02:22:11,280 尤其就人才上來講
02:22:11,280 02:22:15,280 我們知道人才其實就是金融裡面最重要的一個資產
02:22:15,280 02:22:18,280 有好的人才我們怎麼樣能夠攬財
02:22:18,280 02:22:21,280 怎麼樣能夠留財把這些人留下來
02:22:21,280 02:22:22,280 讓我們的金融更壯大
02:22:22,280 02:22:25,280 這才是我們可以做到的一個這個點
02:22:25,280 02:22:30,280 目前其實我們用憲法的規定來看
02:22:30,280 02:22:32,280 憲法第十條第四項也是有規定
02:22:32,280 02:22:35,280 就是國家對公營金融機構的管理
02:22:35,280 02:22:38,280 這個憲法已經有明定給我們這樣的一個方向
02:22:38,280 02:22:41,280 應該本著企業化經營的原則
02:22:41,280 02:22:44,280 所以他的人事預算決算審計等等
02:22:44,280 02:22:46,280 都可以做一些特別的規定
02:22:46,280 02:22:48,280 既然有一些特別的規定
02:22:48,280 02:22:51,280 但是我們目前都沒有按照憲法
02:22:51,280 02:22:55,280 跟我們的權限去做一些比較特別的企業化經營的管理
02:22:55,280 02:22:59,280 所以現在我們這三家國營金融機構
02:22:59,280 02:23:02,280 就受到很大的限制
02:23:02,280 02:23:04,280 因為管理制度不管是對
02:23:04,280 02:23:08,280 就是目前對所有的國營金融機構的管理
02:23:08,280 02:23:11,280 跟泛公股的管理其實兩個制度是不一樣的
02:23:11,280 02:23:13,280 所以造成我們目前
02:23:13,280 02:23:15,280 剛我們工會理事長特別提到
02:23:15,280 02:23:20,280 就是說我們在整個績效上面的一些呈現
02:23:20,280 02:23:23,280 雖然績效不比其他家要差
02:23:23,280 02:23:24,280 我要特別講一下
02:23:24,280 02:23:28,280 其實如果我加上這個政策性任務的話
02:23:28,280 02:23:31,280 這個所有的泛公股裡面我的績效是最好的
02:23:31,280 02:23:32,280 我要這樣講
02:23:32,280 02:23:35,280 真的因為我們承擔非常多的一些政策性的任務
02:23:35,280 02:23:37,280 但是我們的經營績效
02:23:38,280 02:23:42,280 完全沒有跟我們的薪酬制度或者是績效制度
02:23:42,280 02:23:44,280 或者是員工的福利制度掛鉤
02:23:44,280 02:23:45,280 包括我們的薪水
02:23:45,280 02:23:47,280 包括我們的績效酬勞
02:23:47,280 02:23:48,280 包括我們的員工酬勞
02:23:48,280 02:23:50,280 這些都受到拘束
02:23:50,280 02:23:52,280 剛剛這個我就不重複了
02:23:52,280 02:23:54,280 剛剛我們理事長有特別講過了
02:23:54,280 02:23:56,280 其實我們金管會的主管也在這邊
02:23:56,280 02:23:59,280 金管會其實前兩天還在金融延續院
02:23:59,280 02:24:03,280 金融延續院頒發了所謂的員工福利信託的一個獎項
02:24:03,280 02:24:08,280 特別鼓勵我們所有的金融機構都可以去辦理員工福利信託
02:24:08,280 02:24:11,280 不只銀行本身辦理員工福利信託
02:24:11,280 02:24:15,280 還包括可以幫所有的企業都辦理員工福利信託
02:24:15,280 02:24:19,280 這一項在我們三家國銀行庫裡面是沒有的
02:24:19,280 02:24:21,280 也就是說我們對員工的照顧方面
02:24:21,280 02:24:22,280 我還可以講嗎
02:24:24,280 02:24:25,280 對員工的照顧方面
02:24:25,280 02:24:30,280 其實跟其他的飯公股其實是處在一個比較不公平的一些狀態
02:24:31,280 02:24:33,280 其實剛剛理事長講很多
02:24:33,280 02:24:35,280 包括我們的員工我們現在少指化
02:24:35,280 02:24:37,280 我們希望鼓勵員工多指
02:24:37,280 02:24:38,280 等一下我聽你講好了
02:24:38,280 02:24:39,280 我可以繼續講嗎
02:24:39,280 02:24:40,280 等一下我聽你講好了
02:24:40,280 02:24:41,280 你要幫我講
02:24:41,280 02:24:42,280 那我再講一個
02:24:42,280 02:24:44,280 今天因為很多的學者專家
02:24:44,280 02:24:49,280 他們都擔任過我們飯公股的一個董事或是監察人
02:24:49,280 02:24:50,280 那我要講一下
02:24:50,280 02:24:53,280 我們不管是台灣金控或是台灣銀行
02:24:53,280 02:24:56,280 我們要請人家來擔任我們的董事的時候
02:24:56,280 02:24:57,280 其實是非常困難的
02:24:57,280 02:24:58,280 為什麼
02:24:58,280 02:25:00,280 因為連董監的酬勞都不一樣
02:25:00,280 02:25:02,280 不是只有我們員工的薪水不一樣
02:25:02,280 02:25:04,280 我們董監的酬勞都不一樣
02:25:04,280 02:25:06,280 所以每個人聽到我們的董監酬勞
02:25:06,280 02:25:10,280 他們寧願選擇就是去飯公股當董事或監察
02:25:10,280 02:25:13,280 我們是兩萬塊
02:25:13,280 02:25:14,280 他們呢
02:25:14,280 02:25:16,280 他們就六萬到八萬不等
02:25:16,280 02:25:19,280 如果單單這樣的話還會再更高
02:25:19,280 02:25:21,280 然後另外還有就是說我們
02:25:21,280 02:25:22,280 這講起來很多
02:25:22,280 02:25:23,280 很多細節
02:25:23,280 02:25:24,280 我聽你講
02:25:24,280 02:25:26,280 我等一下聽你講好不好
02:25:26,280 02:25:28,280 還有我們信息人員的這個退休制度
02:25:28,280 02:25:30,280 其實跟所有其他飯公股比起來
02:25:30,280 02:25:32,280 它是相對非常非常弱勢
02:25:32,280 02:25:36,280 這就是為什麼我們台灣銀行在最近的這一兩年的徵才當中
02:25:36,280 02:25:37,280 其實
02:25:37,280 02:25:41,280 你能不能聚焦在今天公共病的問題說
02:25:41,280 02:25:42,280 你要不要去病人家
02:25:42,280 02:25:44,280 人家剛剛講台灣第一
02:25:44,280 02:25:45,280 你要不要
02:25:45,280 02:25:47,280 還是第一台灣你又不要
02:25:47,280 02:25:49,280 公共病公民病
02:25:49,280 02:25:52,280 我都持樂觀其成的態度
02:25:52,280 02:25:54,280 只是說在目前的制度之下
02:25:54,280 02:25:56,280 我跟其他飯公股不一樣
02:25:56,280 02:25:58,280 沒有人要跟我病
02:25:58,280 02:25:59,280 我要去病別人
02:25:59,280 02:26:00,280 別人也不想病給我
02:26:00,280 02:26:03,280 所以一定要把整個制度讓它有一個稍微的一定性
02:26:03,280 02:26:05,280 所以你台灣金控就是沒人愛就對了
02:26:05,280 02:26:06,280 對啦
02:26:06,280 02:26:07,280 這樣好聽
02:26:07,280 02:26:09,280 這樣聽懂了
02:26:09,280 02:26:11,280 台灣金控沒人愛
02:26:11,280 02:26:13,280 但是台灣金控有人愛
02:26:13,280 02:26:14,280 都是沒人愛
02:26:14,280 02:26:17,280 因為我們這個整個福利待遇制度
02:26:17,280 02:26:19,280 其實沒有人要跟我們病
02:26:19,280 02:26:20,280 謝謝
02:26:20,280 02:26:27,280 跟肉依一家還有一個陳國穎的土地銀行的柯董事長
02:26:35,280 02:26:37,280 主席還有各位專家寫者
02:26:37,280 02:26:40,280 以及各位同學先進跟媒體記者大家好
02:26:40,280 02:26:42,280 土地銀行對於今天的主題
02:26:42,280 02:26:46,280 其實土地銀行目前是一個不動產專業銀行
02:26:46,280 02:26:51,280 並沒有去評估說會不會跟國標金控來做任何的合併
02:26:51,280 02:26:53,280 那如果真的做合併的話
02:26:53,280 02:26:56,280 就像剛剛台灣金控的董事長講的
02:26:56,280 02:26:59,280 其實事實上如果病進來了以後
02:26:59,280 02:27:00,280 由於它的股本很小
02:27:00,280 02:27:04,280 那我們百分之百的國營的持股的話
02:27:04,280 02:27:06,280 可能它的會病進來了以後
02:27:06,280 02:27:08,280 可能它可能就要下市了
02:27:08,280 02:27:12,280 因為政府的持股可能拿到百分之七八十以上
02:27:12,280 02:27:15,280 因為它只有淨值大概三百多億
02:27:15,280 02:27:18,280 那土地銀行現在大概兩千多億的淨值
02:27:18,280 02:27:20,280 那這樣病起來的話持股一換的話
02:27:20,280 02:27:27,280 可能整個來講可能會使得國票股權很期中
02:27:27,280 02:27:31,280 那可能它就可能也會變成國營的金控
02:27:31,280 02:27:34,280 那另外一個就是即使要合併的話
02:27:34,280 02:27:37,280 就像剛剛台灣金控的董事長講的
02:27:37,280 02:27:40,280 可能國票的同仁也不會很願意
02:27:40,280 02:27:44,280 因為整個的待遇的福利相差比較大
02:27:44,280 02:27:47,280 就像剛剛提到如果真的
02:27:47,280 02:27:50,280 我是不知道國票金控的董事長的薪水
02:27:50,280 02:27:54,280 如果以剛剛主席所講的那個金額的話
02:27:54,280 02:27:57,280 那大概是我們薪水的六七倍
02:27:57,280 02:28:00,280 我們董事長的薪水差距到這麼大
02:28:00,280 02:28:03,280 所以如果他們的員工甚至於他們的副總
02:28:03,280 02:28:05,280 或者是其他的高階的主管
02:28:05,280 02:28:07,280 可能會因為病進來了以後
02:28:07,280 02:28:09,280 他們可能很快就會離職
02:28:09,280 02:28:13,280 所以說整個病的中效可能也沒有如期那麼好
02:28:13,280 02:28:16,280 所以整個來講土地銀行並沒有去考慮到
02:28:16,280 02:28:18,280 是不是要合併這個事情
02:28:18,280 02:28:20,280 好那報告完畢
02:28:20,280 02:28:21,280 好謝謝
02:28:21,280 02:28:24,280 我們所有的關股銀行哪一家沒有講到的有沒有
02:28:24,280 02:28:26,280 都講過了
02:28:26,280 02:28:29,280 你們今天應該很痛快的心情很好
02:28:29,280 02:28:31,280 因為以前來這裡都沒有叫我們講話
02:28:31,280 02:28:33,280 今天我們講話也沒有
02:28:33,280 02:28:35,280 對不對講那麼多話
02:28:35,280 02:28:38,280 讓大家知道你們在想什麼
02:28:38,280 02:28:42,280 那麼再請財政部長給我們總和答覆的時候
02:28:42,280 02:28:45,280 幾件事請部長一定可不可以
02:28:45,280 02:28:47,280 最少大方向
02:28:47,280 02:28:49,280 我們立法院可以幫你忙
02:28:49,280 02:28:52,280 第一個剛才的台土書
02:28:52,280 02:28:54,280 大家都知道
02:28:54,280 02:29:00,280 他們從董總一直到員工基本上是非常辛苦的
02:29:00,280 02:29:02,280 他們跟辦公股差一大截
02:29:02,280 02:29:05,280 比如說生一個小孩子
02:29:05,280 02:29:07,280 台土書多少補助多少
02:29:07,280 02:29:08,280 五千
02:29:08,280 02:29:10,280 五千或六千對不對
02:29:10,280 02:29:12,280 趙豐金補助多少
02:29:12,280 02:29:13,280 講一下
02:29:13,280 02:29:14,280 放下一下
02:29:15,280 02:29:17,280 十二萬啦各位聽好了
02:29:18,280 02:29:20,280 台土書的員工
02:29:21,280 02:29:24,280 他生小孩補助五千
02:29:24,280 02:29:26,280 趙豐金
02:29:26,280 02:29:30,280 趙豐金的員工生一個小孩十二萬
02:29:31,280 02:29:33,280 各位差幾倍
02:29:33,280 02:29:37,280 為什麼我們台土書都小孩子是不是
02:29:38,280 02:29:39,280 你們聽懂嗎
02:29:39,280 02:29:41,280 生小孩聽懂嗎
02:29:41,280 02:29:43,280 怎麼會這樣子
02:29:43,280 02:29:44,280 所以第一件
02:29:45,280 02:29:48,280 部長等一下跟我們能不能公開承諾
02:29:48,280 02:29:51,280 我們反正會用努力台土書比上辦公股
02:29:52,280 02:29:53,280 待遇
02:29:53,280 02:29:54,280 會不會殺你
02:29:56,280 02:29:57,280 你最少給我研究一下
02:29:57,280 02:29:59,280 多久時間研究給我們
02:29:59,280 02:30:01,280 需要立法院退我們來退零一百
02:30:02,280 02:30:03,280 會不會殺你
02:30:03,280 02:30:06,280 贊成你幫我拍一下
02:30:07,280 02:30:09,280 這麼讚
02:30:10,280 02:30:11,280 光光小孩子
02:30:11,280 02:30:15,280 我們旁邊好多記者小野先生都年輕的
02:30:15,280 02:30:16,280 你看到
02:30:16,280 02:30:17,280 他眼睛一亮
02:30:17,280 02:30:19,280 這個生一個小孩子
02:30:19,280 02:30:20,280 那邊五千一千十二萬
02:30:20,280 02:30:21,280 台灣人要一千
02:30:22,280 02:30:24,280 所以趙豐金相對找人才容易
02:30:24,280 02:30:25,280 對不對
02:30:25,280 02:30:27,280 這第一點部長講一下
02:30:27,280 02:30:29,280 有沒有可能這個地方努力
02:30:29,280 02:30:30,280 你是部長
02:30:31,280 02:30:32,280 你最重要
02:30:32,280 02:30:33,280 第二個
02:30:34,280 02:30:36,280 今天的題目公共命的問題
02:30:36,280 02:30:37,280 就是
02:30:37,280 02:30:38,280 國票金
02:30:39,280 02:30:40,280 剛才張董事長講了
02:30:41,280 02:30:44,280 他會先改善內部的體質
02:30:45,280 02:30:46,280 那外面
02:30:46,280 02:30:48,280 就是跟我的觀念是一樣的
02:30:49,280 02:30:52,280 他是辦公股的一員
02:30:53,280 02:30:54,280 他不能夠例外
02:30:55,280 02:30:57,280 他的董總高層
02:30:57,280 02:30:58,280 高層到哪裡
02:30:58,280 02:30:59,280 有沒有到副總
02:30:59,280 02:31:01,280 這個財政部可以去考慮
02:31:01,280 02:31:03,280 這個我沒有意見你們
02:31:03,280 02:31:04,280 我尊重你們
02:31:04,280 02:31:06,280 但是一定層級
02:31:06,280 02:31:07,280 我個人就認為
02:31:07,280 02:31:10,280 總經理以上的罪責都比趙豐辦公股
02:31:10,280 02:31:11,280 他就是辦公股
02:31:12,280 02:31:13,280 在基層員工要不要改
02:31:13,280 02:31:15,280 基層員工我覺得不應該改
02:31:16,280 02:31:17,280 基層員工
02:31:17,280 02:31:19,280 那就你們去想
02:31:19,280 02:31:22,280 所以這個財政部長
02:31:22,280 02:31:23,280 你那麼支持
02:31:24,280 02:31:28,280 支持陳嘉他們去拿了國票金的副董事長
02:31:28,280 02:31:29,280 這裡面很多都
02:31:29,280 02:31:30,280 你要去承擔
02:31:31,280 02:31:32,280 第三個
02:31:32,280 02:31:36,280 等一下請本主委跟我們解釋一下
02:31:36,280 02:31:37,280 外界關心的
02:31:38,280 02:31:42,280 現在等於是產金分離的概念
02:31:42,280 02:31:43,280 因為
02:31:44,280 02:31:49,280 國票金的副董事長是陳某某
02:31:49,280 02:31:50,280 就他弟弟
02:31:50,280 02:31:52,280 本身又是產業界的董事長
02:31:52,280 02:31:54,280 然後他又是國票政
02:31:55,280 02:31:56,280 要副董事長
02:31:56,280 02:31:58,280 這個有沒有產金分離的問題
02:31:59,280 02:32:00,280 要是那我不知道
02:32:00,280 02:32:01,280 我不知道
02:32:02,280 02:32:05,280 外界有這樣的一個擔憂好不好
02:32:05,280 02:32:08,280 這請問提問先起財政部的亞中部長請
02:32:18,280 02:32:22,280 主席各位專家學者先進還有各位委員
02:32:22,280 02:32:26,280 以及我們在座的公股金融事業的董總們
02:32:26,280 02:32:27,280 還有媒體朋友
02:32:27,280 02:32:31,280 以及我們所有的行政部門的同仁們大家好
02:32:31,280 02:32:34,280 今天貴委員會舉辦有關
02:32:34,280 02:32:37,280 如何擬定泛公股合併的短中程策略
02:32:37,280 02:32:39,280 還有實施計畫的公聽會
02:32:39,280 02:32:41,280 本部誠邀列席
02:32:41,280 02:32:43,280 我就做簡要的說明如下
02:32:43,280 02:32:48,280 第一個公股金融機構整併的原則以及政策的立場
02:32:48,280 02:32:51,280 面對國際金融環境快速的變化
02:32:51,280 02:32:54,280 還有國內金融市場激烈競爭
02:32:54,280 02:32:59,280 本部積極督導我們公股金融機構提升經營績效
02:32:59,280 02:33:03,280 強化治理效能還有發揮政策性的功能
02:33:03,280 02:33:06,280 我們要兼顧營運的效益還有公共利益
02:33:06,280 02:33:09,280 對於公股金融機構整併的議題
02:33:09,280 02:33:12,280 本部秉持尊重市場機制
02:33:12,280 02:33:16,280 利害關係人合意以及忠孝優先的原則
02:33:16,280 02:33:19,280 並且在維持公股金融主導權
02:33:19,280 02:33:23,280 以及確保政策性任務不受影響的前提之下
02:33:23,280 02:33:29,280 我們視個案經營的條件市場環境股權結構以及整體效益
02:33:29,280 02:33:32,280 評估整併的可行性
02:33:32,280 02:33:36,280 依法循序推動相關的規劃
02:33:36,280 02:33:41,280 以提升公股金融機構整體競爭力及永續發展的能力
02:33:41,280 02:33:47,280 第二個公股金融機構整併必須要能夠發揮業務復補的忠孝
02:33:47,280 02:33:50,280 為了確保整併發揮實質的忠孝
02:33:50,280 02:33:56,280 政府的忠孝公股金融機構應該就維持公股經營的主導權
02:33:56,280 02:34:03,280 經營規模經濟、業務的復補性、資本適足性、風險的承擔能力
02:34:03,280 02:34:12,280 市場競爭、資訊系統的整合、人力資源的配置、內部控制以及公共利益等面向
02:34:12,280 02:34:14,280 進行完整的評估
02:34:14,280 02:34:17,280 並且以強化長期經營忠孝
02:34:17,280 02:34:19,280 維持金融市場穩定為目標
02:34:19,280 02:34:23,280 而且必須符合各事業長期發展的策略
02:34:23,280 02:34:29,280 第三個,與工會建立完整的溝通機制,妥善保障員工權益
02:34:29,280 02:34:31,280 第一個,在整併過程當中
02:34:31,280 02:34:35,280 公股金融機構應該要秉持勞資合作的精神
02:34:35,280 02:34:39,280 主動和工會協商建立溝通機制
02:34:39,280 02:34:42,280 事實說明整併的目的、規劃進度
02:34:42,280 02:34:44,280 以及對員工的影響
02:34:44,280 02:34:46,280 我們要廣納工會的意見
02:34:46,280 02:34:49,280 並且妥為回應,降低資訊的落差
02:34:49,280 02:34:52,280 化解員工疑慮,來凝聚共識
02:34:52,280 02:34:54,280 減少整併的阻力
02:34:54,280 02:34:56,280 第二,我們要依循企業併購法
02:34:56,280 02:34:58,280 以及相關勞動法規
02:34:58,280 02:35:02,280 確保員工年資還有其他勞動的條件
02:35:02,280 02:35:04,280 在整併期間不受影響
02:35:04,280 02:35:07,280 整併前,應該就員工權益處理事項
02:35:07,280 02:35:09,280 提具安置計畫
02:35:09,280 02:35:11,280 針對留任以及不願意留任的員工
02:35:11,280 02:35:15,280 我們要分別規劃職能轉型培訓
02:35:15,280 02:35:18,280 專長的謀和或者合理的優退方案
02:35:18,280 02:35:20,280 以妥善保障員工權益
02:35:20,280 02:35:23,280 以及降低人才流失的風險
02:35:23,280 02:35:25,280 第四個,我們要兼顧資本穩健
02:35:25,280 02:35:29,280 交易公平性還有股東權益的衡評
02:35:30,280 02:35:32,280 整併有助,擴大經營規模
02:35:32,280 02:35:36,280 提升資源運用的效率以及風險承受能力
02:35:36,280 02:35:40,280 但是,仍然應該以維持公股金融機構
02:35:40,280 02:35:42,280 健全的資本結構
02:35:42,280 02:35:44,280 以及良好的財務體制
02:35:44,280 02:35:46,280 作為評估的前提
02:35:46,280 02:35:49,280 審慎的檢視財務指標變化情形
02:35:49,280 02:35:51,280 以及資本需求的規劃
02:35:51,280 02:35:53,280 以因應未來業務發展
02:35:53,280 02:35:55,280 以及承擔風險能力
02:35:55,280 02:35:58,280 確保我們符合相關監理的規範
02:35:58,280 02:36:01,280 並且要具備穩健經營基礎
02:36:01,280 02:36:03,280 與永續發展的能力
02:36:03,280 02:36:06,280 第二個,要妥善評估整併的成本
02:36:06,280 02:36:08,280 資產的重估
02:36:08,280 02:36:09,280 併購資金的來源
02:36:09,280 02:36:11,280 以及股權轉換的機制
02:36:11,280 02:36:14,280 並且要依法違請具有公信力的
02:36:14,280 02:36:16,280 獨立專業機構
02:36:16,280 02:36:18,280 就雙方的資產品質
02:36:18,280 02:36:20,280 潛在的負債
02:36:20,280 02:36:23,280 以及股權價值進行公允評價
02:36:23,280 02:36:27,280 審慎訂定合理的換股比例或收購對價
02:36:27,280 02:36:30,280 以確保交易公平的合理
02:36:30,280 02:36:32,280 維護公股及資產價值
02:36:32,280 02:36:34,280 還有全體股東權益
02:36:34,280 02:36:37,280 避免損及公股以及小股東的權益
02:36:37,280 02:36:41,280 最後,我們要謝謝今天立法院的財委會
02:36:41,280 02:36:44,280 召開我們這個主題的公聽會
02:36:44,280 02:36:49,280 我們也聆聽了各位學者專家精闢的意見還有建議
02:36:49,280 02:36:53,280 以及我們的公會代表們的看法
02:36:53,280 02:36:57,280 那麼都會是我們在督導公股金融事業
02:36:57,280 02:37:01,280 在研議規劃推動公工病的時候
02:37:01,280 02:37:04,280 要納入考量的重要因素
02:37:04,280 02:37:08,280 讓公工病能夠真正的發揮整病的效益
02:37:08,280 02:37:12,280 提升公股金融機構的競爭力
02:37:12,280 02:37:16,280 至於剛剛我們主席所提示的
02:37:16,280 02:37:19,280 要在做相關的部分的一些回應的部分
02:37:19,280 02:37:24,280 有關台土書我們的國營金融事業的福利的待遇的部分
02:37:24,280 02:37:27,280 首先就生育的補助的部分
02:37:27,280 02:37:32,280 目前已是全面提升到生一個孩子十萬元
02:37:32,280 02:37:35,280 如果原來的補助不足十萬元
02:37:35,280 02:37:38,280 那會補足到十萬元這是一致性的
02:37:38,280 02:37:41,280 而且是全國一致是十萬元生育
02:37:41,280 02:37:44,280 那另外再有相關的福利待遇的部分
02:37:44,280 02:37:48,280 等一下等一下補助十萬是除了幾年
02:37:48,280 02:37:51,280 是五年內生的還是三年內生的都可以
02:37:51,280 02:37:56,280 第一個是他本身銀行的一個相關的保險的補助
02:37:56,280 02:38:00,280 然後另外不足的部分是由我們衛福部這邊
02:38:00,280 02:38:03,280 有關人口對策裡面本來就有這個項目
02:38:03,280 02:38:06,280 是提都補足到十萬元
02:38:06,280 02:38:11,280 我想這個部分我想各個我們的同仁們應該都知道
02:38:11,280 02:38:14,280 那另外在於相關福利的部分
02:38:14,280 02:38:19,280 之前我們也彙整了我們國營的金融事業的相關的需求
02:38:19,280 02:38:21,280 我們也提報到行政院
02:38:21,280 02:38:25,280 我想這個部分院裡面也都會很重視的在做研議的
02:38:25,280 02:38:28,280 那至於待遇的部分因為涉及到他是國營事業
02:38:28,280 02:38:30,280 國營事業不管是在國營事業管理法
02:38:30,280 02:38:33,280 最近有一些討論的修正討論的時候
02:38:33,280 02:38:36,280 財政部也提出了相關的一些建議
02:38:36,280 02:38:42,280 我們希望我們的公股金融事業能夠有一些不同的一些規定
02:38:42,280 02:38:46,280 那我們也目前來說也提出我們財政部的一些看法
02:38:46,280 02:38:52,280 所以在提高我們的國營金融事業的一個待遇跟福利的部分
02:38:52,280 02:38:56,280 財政部基本上是持的一個支持的一個態度
02:38:56,280 02:38:59,280 我想謝謝委員這方面的關心以及推動
02:38:59,280 02:39:05,280 那至於有關您剛剛提到的國票金的薪酬的部分
02:39:05,280 02:39:08,280 那剛剛我們張董事長也提到了這個部分
02:39:08,280 02:39:13,280 他們會進行有關董總副董的薪酬的一些檢討
02:39:13,280 02:39:16,280 那對於薪酬的檢討在公司裡面有它一定的制度
02:39:16,280 02:39:19,280 它必須有薪酬委員會來做討論
02:39:19,280 02:39:21,280 然後再送他們的董事會
02:39:21,280 02:39:25,280 那這個部分應該在他們的國票金裡面
02:39:25,280 02:39:28,280 已經開始在做相關的一些檢討的一些作業
02:39:28,280 02:39:30,280 這以上我的一個說明
02:39:30,280 02:39:31,280 謝謝委員
02:39:31,280 02:39:34,280 等一下等一下
02:39:34,280 02:39:37,280 我仔細讀了你的結語
02:39:37,280 02:39:42,280 你看本部對於公股金融機構的整並
02:39:42,280 02:39:46,280 維持公股經營主導權的前提下
02:39:46,280 02:39:48,280 持開放態度
02:39:48,280 02:39:52,280 積極鼓勵公股金融機構等等等等
02:39:52,280 02:39:55,280 你這個話的意思是你目前沒有看法
02:39:55,280 02:39:58,280 就是說open to everybody
02:39:58,280 02:40:01,280 open to anything that could be happen
02:40:01,280 02:40:04,280 就是你說公共病你自己來
02:40:04,280 02:40:06,280 財政部沒有立場
02:40:06,280 02:40:07,280 是這樣子嗎
02:40:07,280 02:40:09,280 沒有看法沒有想法
02:40:09,280 02:40:10,280 跟委員報告
02:40:10,280 02:40:13,280 我們的看法跟我們的立場在我們報告裡面講得很清楚
02:40:13,280 02:40:16,280 你結語寫得很清楚
02:40:16,280 02:40:18,280 我結語是這樣寫
02:40:18,280 02:40:21,280 但我相信在這樣的原則之下來
02:40:21,280 02:40:23,280 做相關的研議跟推動跟督導
02:40:23,280 02:40:25,280 我想這個部分
02:40:25,280 02:40:28,280 也就是剛剛也大家董事長也提到
02:40:28,280 02:40:32,280 這個部分我們必須要在剛剛我們所提的政策
02:40:32,280 02:40:35,280 跟原則的前提之下去做評估的
02:40:35,280 02:40:38,280 這個這個好吧你這樣講
02:40:38,280 02:40:41,280 那就真的要解決高度質疑
02:40:41,280 02:40:44,280 那你為什麼要將近一百億去
02:40:44,280 02:40:47,280 要去把這個國標金吃進來
02:40:47,280 02:40:48,280 根本就不需要吃
02:40:48,280 02:40:51,280 你這是開放的你目前沒有想法
02:40:51,280 02:40:53,280 你說我已經想法了
02:40:53,280 02:40:57,280 但是我不能公佈國標金要跟哪一家公佈
02:40:57,280 02:40:58,280 何必有想法
02:40:58,280 02:40:59,280 那就不一樣
02:40:59,280 02:41:01,280 那我就覺得說我尊敬你
02:41:01,280 02:41:02,280 可是你現在目前沒有
02:41:02,280 02:41:04,280 就一副就不知道怎麼辦
02:41:04,280 02:41:07,280 然後你看開放開度你自己來
02:41:07,280 02:41:09,280 你們自己自己看
02:41:09,280 02:41:10,280 你們要病就去病
02:41:10,280 02:41:11,280 跟我沒有關係
02:41:11,280 02:41:12,280 一副這個樣子
02:41:12,280 02:41:13,280 一副這個樣子
02:41:13,280 02:41:14,280 我們沒有這樣
02:41:14,280 02:41:15,280 我們並不是這樣的一個
02:41:15,280 02:41:17,280 我看你前面就這樣子
02:41:17,280 02:41:19,280 我們不是這樣的一個想法
02:41:19,280 02:41:20,280 是寫錯了
02:41:20,280 02:41:22,280 不是寫錯了
02:41:23,280 02:41:24,280 這個我看你
02:41:24,280 02:41:26,280 你剛才直接高度解決
02:41:26,280 02:41:29,280 我想委員剛剛我也提到了就是說
02:41:29,280 02:41:34,280 我們謝謝今天台委會召開這樣的一個公聽會
02:41:34,280 02:41:35,280 那我們也聽了許多
02:41:35,280 02:41:37,280 我們在座的各位專家學者
02:41:37,280 02:41:39,280 精闢的意見跟建議
02:41:39,280 02:41:41,280 那麼後續我們在督導的時候
02:41:41,280 02:41:43,280 都會把那些建議跟參考
02:41:43,280 02:41:44,280 所以委員不要
02:41:44,280 02:41:46,280 謝謝委員的指教
02:41:46,280 02:41:50,280 因為我們在相關的部分
02:41:50,280 02:41:52,280 持開放態度
02:41:52,280 02:41:56,280 然後鼓勵公共金融機構
02:41:56,280 02:41:58,280 自己評估推動
02:41:58,280 02:41:59,280 就你都沒
02:41:59,280 02:42:01,280 你是路人節啊
02:42:01,280 02:42:02,280 別這樣子啊
02:42:02,280 02:42:03,280 這個這個結語
02:42:03,280 02:42:06,280 你們你要找誰幫你寫結語的
02:42:06,280 02:42:08,280 結語這樣寫看不
02:42:08,280 02:42:09,280 完全沒有概念
02:42:09,280 02:42:12,280 這個這個前面寫得還不錯
02:42:12,280 02:42:14,280 後面結語一下你寫了
02:42:14,280 02:42:15,280 你去去
02:42:15,280 02:42:17,280 好不好這個努力一下
02:42:17,280 02:42:19,280 讓我們台讀書
02:42:19,280 02:42:21,280 比照泛光圖
02:42:21,280 02:42:24,280 這個需要我們來修法
02:42:24,280 02:42:25,280 我們都可以修法
02:42:25,280 02:42:26,280 國語是有國語法
02:42:26,280 02:42:28,280 當然他有相關的制度跟法規
02:42:28,280 02:42:29,280 我相信
02:42:29,280 02:42:31,280 感謝委員的支持
02:42:31,280 02:42:32,280 謝謝
02:42:32,280 02:42:33,280 我們支持
02:42:33,280 02:42:34,280 好謝謝
02:42:34,280 02:42:37,280 是不是最後我們請金管會的彭主委
02:42:37,280 02:42:40,280 從監理制度來看這個
02:42:46,280 02:42:47,280 主席各位先進
02:42:47,280 02:42:49,280 各位媒體朋友大家早
02:42:49,280 02:42:52,280 我想有關金融診病
02:42:52,280 02:42:57,280 主要是由金融機構依循公司治理程序來決定
02:42:57,280 02:43:01,280 並且依照規定向金管會申請核准或辦理
02:43:01,280 02:43:03,280 我想金管會的角色
02:43:03,280 02:43:09,280 在於建立明確的併購法制及營造友善的併購環境
02:43:09,280 02:43:11,280 現行的金融機構合併法
02:43:11,280 02:43:12,280 金融控股公司法
02:43:12,280 02:43:14,280 以及企業併購法等相關法令
02:43:14,280 02:43:18,280 已經提供了金融診病完備的法制基礎
02:43:18,280 02:43:22,280 並沒有因為股東身份而有區別
02:43:22,280 02:43:23,280 我想對於金融機構
02:43:23,280 02:43:26,280 基於業務發展需要進行之診病
02:43:26,280 02:43:30,280 再依照市場機制遵循法令規定
02:43:30,280 02:43:34,280 符合社會利益與財務業務健全等原則下
02:43:34,280 02:43:36,280 金管會都會予以尊重
02:43:36,280 02:43:40,280 然後也會依照相關規定謹慎的審查
02:43:40,280 02:43:45,280 我想依照金融機構合併法以及相關規定
02:43:45,280 02:43:47,280 金融機構向主管機關申請合併的時候
02:43:47,280 02:43:52,280 本來就應該提具受僱人權益處理等重要的說明事項
02:43:52,280 02:43:56,280 金管會會將就員工權益保障事項納入審酌
02:43:56,280 02:44:00,280 並督導金融機構確實依照勞動基準法令辦理
02:44:00,280 02:44:04,280 我想未來對於金融機構的診病案件
02:44:04,280 02:44:08,280 金管會會秉持這個職責本於監理的職責
02:44:08,280 02:44:11,280 依法審慎處理以促進金融市場的健全發展
02:44:11,280 02:44:14,280 敬請各位指教
02:44:14,280 02:44:17,280 我想剛才有關主席提到的這個問題呢
02:44:17,280 02:44:18,280 我想今天是公聽會
02:44:18,280 02:44:22,280 我想再提書面的方式跟主席說明
02:44:22,280 02:44:23,280 謝謝
02:44:24,280 02:44:25,280 好 謝謝
02:44:25,280 02:44:30,280 我們還有一位相關的部會公評會
02:44:30,280 02:44:33,280 要不要回應一下公評會
02:44:33,280 02:44:35,280 簡單講幾句好不好
02:44:47,280 02:44:49,280 主席各位與會先進大家好
02:44:49,280 02:44:50,280 大家好
02:44:50,280 02:44:53,280 那公評會針對今天討論的議題
02:44:53,280 02:44:55,280 我們做一個簡單的報告
02:44:55,280 02:44:59,280 那有關金融機構在合併的這個相關的議題
02:44:59,280 02:45:02,280 主要是涉及到我們結合的管制
02:45:02,280 02:45:05,280 那公平交易法針對結合管制
02:45:05,280 02:45:07,280 在第十一條第1項有規定
02:45:07,280 02:45:09,280 就是參與結合事業
02:45:09,280 02:45:11,280 他的市占率或者是銷售金額
02:45:11,280 02:45:13,280 達到一定門檻的時候
02:45:13,280 02:45:17,280 就必須在結合之前向公評會申報結合
02:45:17,280 02:45:20,280 那在銷售金額的部分
02:45:20,280 02:45:22,280 今年我們公評會所公告的
02:45:22,280 02:45:25,280 金融機構的銷售金額是指
02:45:27,280 02:45:31,280 上一會計年度銷售金額達到超過400億元
02:45:31,280 02:45:33,280 以及另外一個結合的金融機構
02:45:33,280 02:45:35,280 超過30億元的時候
02:45:35,280 02:45:37,280 達到這個結合門檻的時候
02:45:37,280 02:45:39,280 就應該向公評會來申報
02:45:39,280 02:45:43,280 那在金融機構向本會申報之後
02:45:43,280 02:45:46,280 那我們的結合的案件的處理
02:45:46,280 02:45:50,280 原則上是依照本會所訂的結合案件的處理原則
02:45:50,280 02:45:53,280 所列的評估因素進行審查
02:45:53,280 02:45:56,280 那因為我們會考慮到金融產業的一些特殊性
02:45:56,280 02:46:00,280 所以本會在審查金融機構在結合的時候
02:46:00,280 02:46:04,280 都會充分的徵詢目的事業主管機關
02:46:04,280 02:46:07,280 也就是金管會的相關的意見
02:46:07,280 02:46:09,280 那我們針對於金融
02:46:09,280 02:46:11,280 我們除了徵詢主管機關意見之外
02:46:11,280 02:46:14,280 我們也會考量到金融產業的
02:46:14,280 02:46:16,280 金融穩定性健全性
02:46:16,280 02:46:19,280 以及金融服務普及性進變性
02:46:19,280 02:46:21,280 以及金融服務創新的面向的影響
02:46:21,280 02:46:23,280 我們整體評估之後
02:46:23,280 02:46:26,280 我們再會依照公評教育法所規定的
02:46:26,280 02:46:28,280 結合的整體的經濟利益
02:46:28,280 02:46:31,280 有沒有大於限制競爭的不利益
02:46:31,280 02:46:33,280 來做一個準薄的規定
02:46:33,280 02:46:35,280 那以上是我們簡報的報告謝謝
02:46:37,280 02:46:43,280 好謝謝這個公務會的長官給我們的回應
02:46:43,280 02:46:48,280 現在有關於行政機關都已經做回應了
02:46:48,280 02:46:50,280 請問現場的專家學者
02:46:50,280 02:46:53,280 有沒有要第二次發言的
02:46:54,280 02:46:56,280 好沒有的話
02:46:56,280 02:47:00,280 那我這裡就做一個結論
02:47:00,280 02:47:01,280 做一個結論
02:47:01,280 02:47:07,280 那麼今天其實是依據立法院直覺行事法58條
02:47:07,280 02:47:12,280 委員會應該在公聽會總結後10天內
02:47:12,280 02:47:15,280 依出席者所提供的正反意見
02:47:15,280 02:47:17,280 提出公聽會的報告
02:47:17,280 02:47:21,280 並送交本院權力委員區出席者
02:47:21,280 02:47:27,280 所以我們會把今天與會者所有的這個專家學者
02:47:27,280 02:47:30,280 寶貴的發言意見做為未來宣傳的參考
02:47:30,280 02:47:35,280 並會邊陳冊送交本院權力委員
02:47:35,280 02:47:39,280 及今日出立席的提供建議的貴賓參閱
02:47:39,280 02:47:42,280 如果各位貴賓還有其他意見
02:47:42,280 02:47:47,280 歡迎提供給我們我們並入這次的公聽會的報告
02:47:47,280 02:47:52,280 那麼最後結束之前我還是再次的講兩句
02:47:52,280 02:47:55,280 第一個就是今天談的公共病
02:47:55,280 02:47:58,280 大家知道台灣台灣這麼小一個地方
02:47:58,280 02:48:02,280 其實是大家都了解是over banking
02:48:02,280 02:48:05,280 over banking方式就是減少
02:48:05,280 02:48:07,280 減少就是透過合併
02:48:07,280 02:48:10,280 今天財政部這麼大的動作
02:48:10,280 02:48:13,280 病了吃掉了亞國表金
02:48:13,280 02:48:16,280 這老實講跟世界潮流是非常不一樣的
02:48:16,280 02:48:19,280 世界潮流一定是攻轉民
02:48:19,280 02:48:21,280 結果現在變民變攻
02:48:21,280 02:48:23,280 所以就出現到一個問題
02:48:23,280 02:48:28,280 就是現在民的原來他的待遇這麼高
02:48:28,280 02:48:30,280 變成半工股待遇的降低會打折
02:48:30,280 02:48:32,280 要打折到什麼層級
02:48:32,280 02:48:36,280 董事長總經理副董事長副總要不要
02:48:36,280 02:48:38,280 經理要不要打折
02:48:38,280 02:48:40,280 員工可以不要這些要不要
02:48:40,280 02:48:42,280 這個都是問題
02:48:42,280 02:48:44,280 就代表當初你們介入的時候
02:48:44,280 02:48:46,280 都沒有去想這個東西
02:48:46,280 02:48:50,280 第二點就是當初要吃掉國表金
02:48:50,280 02:48:52,280 變成半工股的時候
02:48:52,280 02:48:54,280 半工股的時候大家當然認為
02:48:54,280 02:48:56,280 你們是要推動公共病
02:48:56,280 02:48:58,280 要跟某一家病
02:48:58,280 02:49:02,280 當然你你我寧願你會相信說
02:49:02,280 02:49:04,280 你這裡是保密不講
02:49:04,280 02:49:06,280 我們寧願這樣子
02:49:06,280 02:49:08,280 不會看到說
02:49:08,280 02:49:10,280 根本就沒有想法
02:49:10,280 02:49:12,280 報告裡面沒有想法
02:49:12,280 02:49:14,280 第三點我強調的
02:49:14,280 02:49:16,280 沒有公共病的第二個階段的時候
02:49:16,280 02:49:22,280 那你把整個國表金從民間變成半工股
02:49:22,280 02:49:24,280 那就是大錯特錯
02:49:24,280 02:49:26,280 那只是大家會覺得說
02:49:26,280 02:49:30,280 那不就跟過去的奧斯金改很接近
02:49:30,280 02:49:34,280 政府的資源去圖利某一個集團
02:49:34,280 02:49:36,280 就這樣子而已
02:49:36,280 02:49:38,280 感覺非常不好
02:49:38,280 02:49:40,280 這是我特別提出了三點的一個看法
02:49:40,280 02:49:42,280 做一個這樣的結論
02:49:42,280 02:49:44,280 再次感謝各位
02:49:44,280 02:49:46,280 學子專家新冠代表主席
02:49:46,280 02:49:48,280 謝謝大家我們今天上會
02:49:48,280 02:49:50,280 謝謝
02:50:00,280 02:50:02,280 謝謝
02:50:30,280 02:50:32,280 謝謝
02:51:00,280 02:51:02,280 謝謝
02:51:30,280 02:51:32,280 謝謝
02:52:00,280 02:52:02,280 謝謝
02:52:30,280 02:52:32,280 謝謝
02:53:00,280 02:53:02,280 謝謝
02:53:02,280 02:53:04,280 謝謝
02:53:04,280 02:53:06,280 謝謝
02:53:06,280 02:53:08,280 謝謝
02:53:08,280 02:53:10,280 謝謝
02:53:10,280 02:53:12,280 謝謝
02:53:12,280 02:53:14,280 謝謝
02:53:14,280 02:53:16,280 謝謝
02:53:16,280 02:53:18,280 謝謝
02:53:18,280 02:53:20,280 謝謝
02:53:20,280 02:53:22,280 謝謝
02:53:22,280 02:53:24,280 謝謝
02:53:24,280 02:53:26,280 謝謝
02:53:26,280 02:53:28,280 謝謝
02:53:28,280 02:53:30,280 謝謝
02:53:30,280 02:53:32,280 謝謝
02:53:32,280 02:53:34,280 謝謝
02:53:34,280 02:53:36,280 謝謝
02:53:36,280 02:53:38,280 謝謝
02:53:38,280 02:53:40,280 謝謝
02:53:40,280 02:53:42,280 謝謝
02:53:42,280 02:53:44,280 謝謝
02:53:44,280 02:53:46,280 謝謝
02:53:46,280 02:53:48,280 謝謝
02:53:48,280 02:53:50,280 謝謝
02:53:50,280 02:53:52,280 謝謝
02:53:52,280 02:53:54,280 謝謝
02:53:54,280 02:53:56,280 謝謝
02:53:56,280 02:53:58,280 謝謝
02:53:58,280 02:54:00,280 謝謝
02:54:00,280 02:54:02,280 謝謝
02:54:02,280 02:54:04,280 謝謝
02:54:04,280 02:54:06,280 謝謝
02:54:06,280 02:54:08,280 謝謝
02:54:08,280 02:54:10,280 謝謝
02:54:10,280 02:54:12,280 謝謝
02:54:12,280 02:54:14,280 謝謝
02:54:14,280 02:54:16,280 謝謝
02:54:16,280 02:54:18,280 謝謝
02:54:18,280 02:54:20,280 謝謝
02:54:20,280 02:54:22,280 謝謝
02:54:22,280 02:54:24,280 謝謝
02:54:24,280 02:54:26,280 謝謝
02:54:26,280 02:54:28,280 謝謝
02:54:28,280 02:54:30,280 謝謝
02:54:30,280 02:54:32,280 謝謝
02:54:32,280 02:54:34,280 謝謝
02:54:34,280 02:54:36,280 謝謝
02:54:36,280 02:54:38,280 謝謝
02:54:38,280 02:54:40,280 謝謝
02:54:40,280 02:54:42,280 謝謝
02:54:42,280 02:54:44,280 謝謝
02:54:44,280 02:54:46,280 謝謝
02:54:46,280 02:54:48,280 謝謝
02:54:48,280 02:54:50,280 謝謝
02:54:50,280 02:54:52,280 謝謝
02:54:52,280 02:54:54,280 謝謝
02:54:54,280 02:54:56,280 謝謝
02:54:56,280 02:54:58,280 謝謝
02:54:58,280 02:55:00,280 謝謝
02:55:00,280 02:55:02,280 謝謝
02:55:02,280 02:55:04,280 謝謝
02:55:04,280 02:55:06,280 謝謝
02:55:06,280 02:55:08,280 謝謝
02:55:08,280 02:55:10,280 謝謝
02:55:10,280 02:55:12,280 謝謝
02:55:12,280 02:55:14,280 謝謝
02:55:14,280 02:55:16,280 謝謝
02:55:16,280 02:55:18,280 謝謝
02:55:18,280 02:55:20,280 謝謝
02:55:20,280 02:55:22,280 謝謝
02:55:22,280 02:55:24,280 謝謝
02:55:24,280 02:55:26,280 謝謝
02:55:26,280 02:55:28,280 謝謝
02:55:28,280 02:55:30,280 謝謝
02:55:30,280 02:55:32,280 謝謝
02:55:32,280 02:55:34,280 謝謝
02:55:34,280 02:55:36,280 謝謝
02:55:36,280 02:55:38,280 謝謝
02:55:38,280 02:55:40,280 謝謝
02:55:40,280 02:55:42,280 謝謝
02:55:42,280 02:55:44,280 謝謝
02:55:44,280 02:55:46,280 謝謝
02:55:46,280 02:55:48,280 謝謝
02:55:48,280 02:55:50,280 謝謝
02:55:50,280 02:55:52,280 謝謝
02:55:52,280 02:55:54,280 謝謝
02:55:54,280 02:55:56,280 謝謝
02:55:56,280 02:55:58,280 謝謝
02:55:58,280 02:56:00,280 謝謝
02:56:00,280 02:56:02,280 謝謝
02:56:02,280 02:56:04,280 謝謝
02:56:04,280 02:56:06,280 謝謝
02:56:06,280 02:56:08,280 謝謝
02:56:08,280 02:56:10,280 謝謝
02:56:10,280 02:56:12,280 謝謝
02:56:12,280 02:56:14,280 謝謝
02:56:14,280 02:56:16,280 謝謝
02:56:16,280 02:56:18,280 謝謝
02:56:18,280 02:56:20,280 謝謝
02:56:20,280 02:56:22,280 謝謝
02:56:22,280 02:56:24,280 謝謝
02:56:24,280 02:56:26,280 謝謝
02:56:26,280 02:56:28,280 謝謝
02:56:28,280 02:56:30,280 謝謝
02:56:30,280 02:56:32,280 謝謝
02:56:32,280 02:56:34,280 謝謝
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