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完整會議 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第29次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:00:55,170 馬委員文君 (98%) 報告委員會出席委員10人已足法定人數
09:00:59,190 馬委員文君 (98%) 我們現在開始開會
09:01:00,849 宣讀人員10 (97%) 請議事人員宣讀上次會議議事錄
09:01:29,190 宣讀人員10 (97%) 報告時,詳益宣讀上次會議議事錄決定確定
09:01:32,190 宣讀人員10 (97%) 二、邀請外交部部長林佳龍報告
09:01:34,190 宣讀人員10 (97%) 我國近年針對南海主權與法律地位之國際宣傳
09:01:36,190 宣讀人員10 (97%) 使基層效及如何應對周邊國家擴大主權
09:01:38,190 宣讀人員10 (97%) 國際宣傳之具體反制策略
09:01:40,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:42,190 宣讀人員10 (97%) 並且向國際宣傳局提供資料
09:01:44,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:46,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:48,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:50,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:52,190 宣讀人員10 (97%) 加強國家宣傳和國家擴大主權
09:01:54,190 宣讀人員10 (97%) 國際宣傳之具體反制策略
09:01:56,190 宣讀人員10 (97%) 並請海洋委員會、大陸委員會練習
09:01:58,190 宣讀人員10 (97%) 並備質詢
09:02:00,190 宣讀人員10 (97%) 外交部部長林佳龍報告
09:02:02,190 宣讀人員10 (97%) 委員陳俊宇
09:02:03,670 宣讀人員10 (97%) 等17人質詢軍有外交部部長
09:02:05,670 宣讀人員10 (97%) 林佳龍、亞東太平洋司副師長劉坤豪
09:02:09,670 宣讀人員10 (97%) 條約法律師、師長李獻章
09:02:11,670 宣讀人員10 (97%) 及大陸委員會副主任委員
09:02:13,670 宣讀人員10 (97%) 沈友忠等及其答覆
09:02:15,970 宣讀人員10 (97%) 決定登記質詢在場委員
09:02:17,970 宣讀人員10 (97%) 均已發言完畢報告及巡達結束
09:02:19,970 宣讀人員10 (97%) 二委員黃仁、沈柏楊所提書面質詢列入記錄刊登公報
09:02:23,970 宣讀人員10 (97%) 三委員所提書面及口頭質詢為其答覆或要求提供之資訊
09:02:27,970 宣讀人員10 (97%) 請相關機關與二周內以書面答覆本會全體委員並赴之本會
09:02:32,970 宣讀人員10 (97%) 委員另有指定期限者從其鎖定
09:02:35,970 宣讀人員10 (97%) 宣讀完畢
09:02:39,380 宣讀人員10 (97%) 請醫事人員宣讀報告事項
09:02:42,579 宣讀人員10 (97%) 報告事項
09:02:43,579 宣讀人員10 (97%) 邀請國防部部長顧立雄報告
09:02:45,579 宣讀人員10 (97%) 因應敵情與灰色地帶威脅升高
09:02:48,579 宣讀人員10 (97%) 國軍如何強化官兵精神戰力建構及心理韌性作為並備質詢
09:02:53,579 宣讀人員10 (97%) 宣讀完畢
09:02:56,559 馬委員文君 (98%) 我們現在介紹在場委員以及與會的官員
09:02:59,559 馬委員文君 (98%) 首先介紹陳永康陳委員
09:03:04,130 馬委員文君 (98%) 練習由我們國防部顧立雄顧部長
09:03:09,990 馬委員文君 (98%) 副總長執行官黃志偉
09:03:11,990 馬委員文君 (98%) 皇上將
09:03:14,390 馬委員文君 (98%) 陳文心陳常務次長
09:03:17,549 馬委員文君 (98%) 全民防衛動員署林淳美林執行長
09:03:22,799 馬委員文君 (98%) 總督察長室副總督察長陳雀之
09:03:27,930 馬委員文君 (98%) 副總督察長石文龍石參事
09:03:31,589 馬委員文君 (98%) 政務辦公室孫立芳孫主任
09:03:34,589 馬委員文君 (98%) 政治作戰局史順文史局長
09:03:37,930 馬委員文君 (98%) 軍備局黃超正黃局長
09:03:42,490 馬委員文君 (98%) 主計局謝祺賢謝局長
09:03:46,049 馬委員文君 (98%) 軍醫局陳元昊陳局長
09:03:50,349 馬委員文君 (98%) 戰略規劃師黃文琦黃司長
09:03:53,910 馬委員文君 (98%) 資源規劃師藍靜婷藍司長
09:03:57,680 馬委員文君 (98%) 法律事務司吳亦勝吳司長
09:04:01,740 馬委員文君 (98%) 整合拼固私史其良史副司長
09:04:06,589 馬委員文君 (98%) 國防採購室趙雅萍趙主任
09:04:10,839 馬委員文君 (98%) 人事參謀次長室王智輝王次長
09:04:15,970 馬委員文君 (98%) 情報參謀次長室謝日生謝次長
09:04:20,150 馬委員文君 (98%) 作戰局計劃參謀次長室侯嘉倫侯次長
09:04:25,319 馬委員文君 (98%) 後勤參謀次長室李鳳翔李次長
09:04:29,890 馬委員文君 (98%) 通信電子資訊參謀次長室謝峻山謝次長
09:04:35,160 馬委員文君 (98%) 訓練參謀次長室郭俊德郭次長
09:04:39,750 馬委員文君 (98%) 陸軍司令部陳建義參謀長
09:04:43,160 馬委員文君 (98%) 海軍司令部朱惠民參謀長
09:04:46,279 馬委員文君 (98%) 空軍司令部李慶然參謀長
09:04:49,750 馬委員文君 (98%) 後備指揮部薛淵權薛參謀長
09:04:53,230 馬委員文君 (98%) 憲兵指揮部張純志張參謀長
09:04:56,869 馬委員文君 (98%) 陸軍後勤指揮部梁詠坤梁參謀長
09:05:01,599 馬委員文君 (98%) 資通電軍指揮部方士元方參謀長
09:05:06,240 馬委員文君 (98%) 軍事情報局
09:05:08,589 馬委員文君 (98%) 楊湘禮楊處長
09:05:12,150 馬委員文君 (98%) 電訊發展室林政維林執行長
09:05:16,029 馬委員文君 (98%) 國防大學李承莊李教育長
09:05:19,660 馬委員文君 (98%) 我叫中山科學研究院李世強李院長
09:05:26,630 馬委員文君 (98%) 本日會議邀請國防部部長顧立雄報告
09:05:30,630 馬委員文君 (98%) 因應敵情與灰色地帶威脅升高
09:05:33,630 馬委員文君 (98%) 國軍如何強化官兵精神戰力建構及心理任性作為
09:05:38,630 馬委員文君 (98%) 並被質詢現在請顧部長上台報告
09:05:51,250 顧部長立雄 (99%) 主席俄格委員先進
09:05:53,250 顧部長立雄 (99%) 今天應邀至外交局官委員會實施專案報告
09:05:57,170 顧部長立雄 (99%) 陳鋒各位委員對國軍如何強化官兵精神戰力及心理任性工作的關切
09:06:02,170 顧部長立雄 (99%) 在此表達誠摯敬意
09:06:05,170 顧部長立雄 (99%) 面對中共持續應用灰色地帶襲擾
09:06:07,170 顧部長立雄 (99%) 認知作戰 錯假訊息及拉攏 滲透等手段
09:06:12,170 顧部長立雄 (99%) 企圖影響官兵思想認知與部隊團結
09:06:16,170 顧部長立雄 (99%) 精神戰力與心理任性已成為
09:06:19,339 顧部長立雄 (99%) 國軍漸進備戰不可或缺的基石
09:06:22,339 顧部長立雄 (99%) 國防部將秉持結合敵情 支持戰備原則
09:06:25,339 顧部長立雄 (99%) 持續強化官兵抗敵意志
09:06:30,150 顧部長立雄 (99%) 國軍如何強化官兵精神戰力建構及心理任性作為
09:06:33,150 顧部長立雄 (99%) 向各位委員提出報告
09:06:35,150 顧部長立雄 (99%) 敬請各位委員指導與支持
09:06:54,220 史局長順文 (88%) 中視
09:06:55,960 史局長順文 (88%) 各位委員先進
09:06:56,960 史局長順文 (88%) 早安
09:06:57,960 史局長順文 (88%) 繼續實施專案報告
09:07:00,670 史局長順文 (88%) 一前沿 近年來中共持續運用灰色地帶襲擾
09:07:04,670 史局長順文 (88%) 認知作戰 統戰滲透及網路攻擊等複合式手段
09:07:08,670 史局長順文 (88%) 企圖在未達傳統武裝衝突門檻下影響國人認知
09:07:13,829 史局長順文 (88%) 分化社會團結 削弱國人防衛意志
09:07:16,829 史局長順文 (88%) 並藉由操弄輿論 製造對立及散播錯假訊息
09:07:20,829 史局長順文 (88%) 對官兵心理與全民信心形成壓力
09:07:24,700 史局長順文 (88%) 灰色地帶威脅已經成為中共對我密集攻擊的無效元戰場
09:07:29,700 史局長順文 (88%) 國軍在建軍備戰之外
09:07:31,700 史局長順文 (88%) 亦需重視官兵精神戰力建構及心理任性的培育
09:07:36,700 史局長順文 (88%) 方便確保各級部隊在面對灰色地帶威脅及複合式挑戰時
09:07:41,700 史局長順文 (88%) 能夠堅守崗位 穩健應處
09:07:44,700 史局長順文 (88%) 以堅定意志遂行防衛作戰任務
09:07:47,529 史局長順文 (88%) 對
09:07:48,630 史局長順文 (88%) 國軍建構精神戰力與心理任性具體作法
09:07:51,630 史局長順文 (88%) 本部依據憲法及國防二法
09:07:53,630 史局長順文 (88%) 適應國內外環境變遷 並結合建軍備戰需要
09:07:57,630 史局長順文 (88%) 透過常備部隊訓練 入伍訓練
09:08:00,630 史局長順文 (88%) 後備軍人教育召集訓練及軍事學校教育
09:08:04,630 史局長順文 (88%) 使官兵認清敵情威脅 建立敵我意識
09:08:08,630 史局長順文 (88%) 砥礪忠貞至解 鞏固軍人核心價值
09:08:11,630 史局長順文 (88%) 堅定為何而戰 為誰而戰信念
09:08:14,630 史局長順文 (88%) 相關作法 栽爆如次
09:08:17,789 史局長順文 (88%) 在部隊教育方面
09:08:19,609 史局長順文 (88%) 以舉光日教學 每週四舉光園地電視教學
09:08:23,609 史局長順文 (88%) 已經成為國軍基層部隊精神教育最重要的管道
09:08:27,609 史局長順文 (88%) 一般部隊每週施教一次
09:08:29,609 史局長順文 (88%) 並自114年起改採模組化課表
09:08:33,609 史局長順文 (88%) 以涵養國家責任榮譽軍人信念
09:08:36,609 史局長順文 (88%) 認清區域安全情勢與中共對台認知作戰
09:08:41,609 史局長順文 (88%) 建立官兵基本素養三大面向為主軸
09:08:44,609 史局長順文 (88%) 後職部隊精神戰力
09:08:47,829 史局長順文 (88%) 二 保防教育
09:08:48,829 史局長順文 (88%) 透過年度軍用技術專案巡迴宣教
09:08:51,829 史局長順文 (88%) 保防教育講座以及舉光園地電視教學等實績
09:08:54,829 史局長順文 (88%) 邀請實際從事兩岸研析及案件調查的專家學者
09:08:59,829 史局長順文 (88%) 剖析中共常見滲透手法
09:09:01,829 史局長順文 (88%) 並持可命用部隊集會及離營綜合座談實績宣導
09:09:06,829 史局長順文 (88%) 建立官兵全民國防安全共識與識別滲透風險的能力
09:09:12,160 史局長順文 (88%) 三 心理素質與抗壓訓練
09:09:14,160 史局長順文 (88%) 各軍種依據特性與任務落實基層部隊心理素質
09:09:18,160 史局長順文 (88%) 合理冒險及戰場抗壓等相關課程
09:09:21,160 史局長順文 (88%) 並結合競訓基地實績藉由模擬仿真戰場景況及實戰化訓練
09:09:27,160 史局長順文 (88%) 評估官兵作戰意志
09:09:29,160 史局長順文 (88%) 精進心理心防鞏固作為
09:09:32,160 史局長順文 (88%) 四 心理衛生教育
09:09:33,160 史局長順文 (88%) 為提升官兵心理健康
09:09:35,160 史局長順文 (88%) 每季以情緒管理及壓力調適等課程為主題
09:09:39,160 史局長順文 (88%) 實施兩個小時心理衛生教育
09:09:41,160 史局長順文 (88%) 協助官兵在面對高壓或突發狀況時
09:09:45,160 史局長順文 (88%) 能夠及早辨識自身狀態
09:09:47,160 史局長順文 (88%) 降低情緒與壓力反應
09:09:49,160 史局長順文 (88%) 主動運用團隊資源與尋求幫助
09:09:52,160 史局長順文 (88%) 持續投入任務
09:09:54,650 史局長順文 (88%) 在入伍教育部分
09:09:56,650 史局長順文 (88%) 為增強入伍生從軍自信
09:09:58,650 史局長順文 (88%) 並培養使命感與榮譽心
09:10:00,650 史局長順文 (88%) 於入伍階段增訂國防通識教育課程
09:10:03,650 史局長順文 (88%) 113年編印從軍出發教材
09:10:06,650 史局長順文 (88%) 納入國軍戰史、軍人武德、中共認知作戰
09:10:10,650 史局長順文 (88%) 軍中人權及保密防諜等課程
09:10:13,650 史局長順文 (88%) 配合入伍訓練時時16小時的教育課程
09:10:16,650 史局長順文 (88%) 並建置國防通識教育網多元影音資料庫
09:10:20,650 史局長順文 (88%) 提供各新訓單位授課使用
09:10:23,650 史局長順文 (88%) 在學校教育召集部分
09:10:25,650 史局長順文 (88%) 為使後備軍人理解當前國防政策與敵情威脅
09:10:28,650 史局長順文 (88%) 強化精神戰力及愛國信念
09:10:31,650 史局長順文 (88%) 113年編印動員及戰力教材
09:10:34,650 史局長順文 (88%) 內容包含全民國防、軍法紀、軍人武德、中共認知作戰及愛國教育等單元
09:10:40,650 史局長順文 (88%) 於招訓期間實施5個小時的課程
09:10:44,650 史局長順文 (88%) 並結合多元影音資料庫建置輔助教學影片
09:10:47,650 史局長順文 (88%) 提供招訓部隊運用
09:10:49,650 史局長順文 (88%) 在學校教育部分
09:10:51,650 史局長順文 (88%) 新式院校
09:10:53,539 史局長順文 (88%) 軍事校園基礎教育開設共同性一般課程政治教育
09:10:57,539 史局長順文 (88%) 繼中華民國憲法與立國精神
09:11:00,539 史局長順文 (88%) 中華民國發展史、中國大陸問題研究、哲學概論及軍事倫理學等5個科目12學分
09:11:07,539 史局長順文 (88%) 建立國軍幹部民主憲政素養
09:11:10,539 史局長順文 (88%) 提升軍官學校學生敵情觀念與武德修為
09:11:14,539 史局長順文 (88%) 培養私己知彼能力
09:11:17,539 史局長順文 (88%) 3. 策進作為
09:11:19,539 史局長順文 (88%) 1. 加強敵情與媒體試圖教育
09:11:22,539 史局長順文 (88%) 考量近年中共不斷加大對我軍事威懾統戰及認知作戰力度
09:11:27,539 史局長順文 (88%) 自115年起除增加舉光原地敵情與媒體試圖教育時數
09:11:33,539 史局長順文 (88%) 聚焦於中共政軍活動、統戰滲透、認知作戰等主題
09:11:38,539 史局長順文 (88%) 並與中央廣播電台及民間專家學者合作
09:11:42,539 史局長順文 (88%) 引導官兵從兩岸政治體制與政府治理制度
09:11:46,539 史局長順文 (88%) 2. 政軍威權與民主體制的差異
09:11:50,539 史局長順文 (88%) 並以實際案例分析中共誘騙、脅迫官兵
09:11:54,539 史局長順文 (88%) 洩漏軍事機密等滲透樣態
09:11:57,539 史局長順文 (88%) 防度官兵因財務困難與不當借貸遭到中共社局吸收
09:12:04,069 史局長順文 (88%) 紮根基層幹部抗敵意志
09:12:06,710 史局長順文 (88%) 軍校生是基層部隊中間幹部
09:12:08,710 史局長順文 (88%) 契區了解國家安全威脅
09:12:11,710 史局長順文 (88%) 故畢業生專案教育複名為反共外國教育
09:12:14,710 史局長順文 (88%) 並以認同民主國家、堅定反共信念為主題
09:12:18,710 史局長順文 (88%) 依敵情威脅、軍人武德、愛國信念及國防政策等主軸設計課程
09:12:24,710 史局長順文 (88%) 邀請陸委會、國安會
09:12:27,099 史局長順文 (88%) 法務部調查局、勤字市等機關首長
09:12:30,099 史局長順文 (88%) 以及中研院學者等講述政府兩岸政策
09:12:33,099 史局長順文 (88%) 中共對台軍事與認知作戰威脅
09:12:36,099 史局長順文 (88%) 共諜滲透態樣及威權擴張等國家安全核心議題
09:12:40,099 史局長順文 (88%) 以堅定基層幹部抗敵意志
09:12:43,890 史局長順文 (88%) 三、依托戰訓斷駐精神戰力
09:12:46,890 史局長順文 (88%) 每年於漢光演習、實兵操演之前
09:12:49,890 史局長順文 (88%) 辦理精神戰力專案教育
09:12:51,890 史局長順文 (88%) 期間三日密集課程
09:12:53,890 史局長順文 (88%) 提振部隊精神士氣、凝聚團結相心
09:12:56,890 史局長順文 (88%) 今年於7月28日至30日實施
09:12:59,890 史局長順文 (88%) 由總統、部長及總長分別進行精神講話與任務提示
09:13:04,890 史局長順文 (88%) 並以戰爭形態、兩岸情勢改變
09:13:08,890 史局長順文 (88%) 以及備戰訓練革新等考量
09:13:11,890 史局長順文 (88%) 三、聚焦剖析敵情威脅
09:13:13,890 史局長順文 (88%) 落實實戰化訓練及強化全社會防衛韌性
09:13:17,890 史局長順文 (88%) 三大主軸進行授課
09:13:19,890 史局長順文 (88%) 明確演訓方向與重點
09:13:21,890 史局長順文 (88%) 同時紮根官兵思想防線與心理韌性
09:13:25,890 史局長順文 (88%) 以達展現防衛決心及累積作戰經驗等目標
09:13:29,890 史局長順文 (88%) 四、強化心理韌性訓練
09:13:31,890 史局長順文 (88%) 為強化官兵遭遇挫折時
09:13:33,890 史局長順文 (88%) 仍保有堅持適應的成長能力
09:13:36,890 史局長順文 (88%) 為啟民間學術單位
09:13:38,890 史局長順文 (88%) 透過專業及客觀的立場協助發展心理韌性教材及施之培訓
09:13:43,890 史局長順文 (88%) 提升官兵面對壓力與逆境的適應能力
09:13:47,890 史局長順文 (88%) 五、防護中共網路社群滲透
09:13:50,890 史局長順文 (88%) 今年中共頻繁透油網路扩大滲透與接觸
09:13:54,890 史局長順文 (88%) 兩部定班國軍人員使用社群媒體應行注意事項
09:13:59,890 史局長順文 (88%) 及國軍各級部隊官兵及眷屬
09:14:02,890 史局長順文 (88%) 各支保護安全指引宣導資料
09:14:05,890 史局長順文 (88%) 教育官兵及眷屬使用社群媒體應提高警覺
09:14:09,890 史局長順文 (88%) 並鼓勵主動檢舉中共滲透不法
09:14:12,890 史局長順文 (88%) 六、擴增戰場抗壓科學化訓練能量
09:14:16,890 史局長順文 (88%) 規劃在陸軍官校黃埔營區、金六節營區、成功嶺營區、
09:14:21,890 史局長順文 (88%) 砍角訓練場、大內營區等處
09:14:24,890 史局長順文 (88%) 增建五座戰場抗壓館及五座合理冒險場
09:14:28,890 史局長順文 (88%) 將於116年底全數竣工
09:14:31,890 史局長順文 (88%) 可擴大國軍戰場抗壓及合理冒險訓練普及率
09:14:36,890 史局長順文 (88%) 增加訓場效益以科學訓練提升官兵戰場抗壓能力
09:14:42,450 史局長順文 (88%) 多謝您的觀看
09:14:43,369 史局長順文 (88%) 見此,精神教育與心理韌性以成為後職持久作戰能力
09:14:48,369 史局長順文 (88%) 與全社會防衛韌性的重要戰略基礎
09:14:51,369 史局長順文 (88%) 國防部將持續精進多元教育方式與內容
09:14:55,369 史局長順文 (88%) 落實舉官的教學、國防通識教育、保防教育、
09:14:59,369 史局長順文 (88%) 戰場抗壓及心理素質訓練
09:15:02,369 史局長順文 (88%) 結合平時教學、戰備整備、演訓驗證與敵情教育等時機
09:15:08,369 史局長順文 (88%) 建立官兵敵我意識、國家認同及共同防衛意志
09:15:12,369 史局長順文 (88%) 以上報告,敬請各位委員先進支持與指教,謝謝
09:15:21,279 馬委員文君 (98%) 好,我們現在補充介紹陳俊宇陳委員還有黃仁黃委員
09:15:27,279 馬委員文君 (98%) 我們請問在場委員對於上次會議議事錄
09:15:31,279 馬委員文君 (98%) 有疑漏或錯誤需要更正之處
09:15:35,279 馬委員文君 (98%) 沒有,我們議事錄確定
09:15:37,569 馬委員文君 (98%) 現在開始尋答本會委員6.2分鐘
09:15:40,569 馬委員文君 (98%) 非本會委員5分鐘
09:15:42,569 馬委員文君 (98%) 10點30分截止發言登記
09:15:44,569 馬委員文君 (98%) 如有臨時提案,請於10點30分之前提出11點左右處理
09:15:49,569 馬委員文君 (98%) 現在請陳俊宇委員上台諮詢
09:15:58,000 陳委員俊宇 (97%) 好,謝謝趙偉,我們有請顧部長
09:16:01,059 SPEAKER_12 顧部長
09:16:05,309 陳委員俊宇 (97%) 部長早
09:16:07,549 陳委員俊宇 (97%) 陳院長
09:16:38,549 陳委員俊宇 (97%) 來跟部長您進行討論
09:16:40,549 陳委員俊宇 (97%) 近年來我們看到中共不論是對於台灣的侵擾或是演訓
09:16:47,549 陳委員俊宇 (97%) 還是在台海周邊推行常態性的巡弋或是執法
09:16:53,549 陳委員俊宇 (97%) 透過這些揮帶行動想把台海內海化的企圖已經相當明顯
09:17:00,549 陳委員俊宇 (97%) 中共也持續完備對台封鎖的能力
09:17:03,549 陳委員俊宇 (97%) 如何在中國海上脅迫的升級之下
09:17:07,549 陳委員俊宇 (97%) 我們在面對潛在的司法隔離或是海上封鎖的情境
09:17:13,549 陳委員俊宇 (97%) 如何來維持重要的資源運補路線的韌性
09:17:19,480 陳委員俊宇 (97%) 那會是一個關鍵
09:17:21,480 陳委員俊宇 (97%) 我們也了解到這次漢光演習在反封鎖的這個項目當中
09:17:26,480 陳委員俊宇 (97%) 會透過整合海軍和海巡的相關兵力在西太平洋作為相關的演練
09:17:32,480 陳委員俊宇 (97%) 運用聯合勤監偵來協同應處的機制
09:17:37,480 陳委員俊宇 (97%) 執行海上執法護航的任務等等
09:17:40,480 陳委員俊宇 (97%) 那這部分想先就叫我們部長
09:17:43,480 陳委員俊宇 (97%) 這次透過反封鎖護航演練所需要驗證的重點及目標
09:17:49,480 陳委員俊宇 (97%) 以及我們國防部如何藉此進一步來強化
09:17:53,480 陳委員俊宇 (97%) 和我們海巡之間的應處能力
09:17:56,480 陳委員俊宇 (97%) 這是第一點
09:17:57,480 陳委員俊宇 (97%) 那另外我們要如何在這次的演練當中
09:18:01,480 陳委員俊宇 (97%) 納入可能與友盟國家之間
09:18:04,480 陳委員俊宇 (97%) 需要聯合協助反封鎖的做法
09:18:07,480 陳委員俊宇 (97%) 以貼近實際的情境
09:18:10,480 陳委員俊宇 (97%) 那就這個部分是請部長說明一下
09:18:14,200 顧部長立雄 (99%) 各位委員報告我想演練的重點在這個
09:18:18,200 顧部長立雄 (99%) 你提到的這個反封鎖的這個部分
09:18:21,200 顧部長立雄 (99%) 我們會包括聯合勤監偵的共享
09:18:24,200 顧部長立雄 (99%) 海上目標的監控還有通報
09:18:28,200 顧部長立雄 (99%) 那當然也包括反封鎖的護航
09:18:30,200 顧部長立雄 (99%) 那還有包括海上土豪狀況的處置
09:18:33,200 顧部長立雄 (99%) 以及軍民整合協調機制
09:18:35,200 顧部長立雄 (99%) 那主要就是模擬中共的海警公務船跟民兵船等等
09:18:41,200 顧部長立雄 (99%) 這些護航式的洗澡的這些太陽
09:18:45,200 顧部長立雄 (99%) 來驗證我們各級的指揮鏈路跟勤職交換
09:18:49,200 顧部長立雄 (99%) 以及病例運用的效能
09:18:51,200 顧部長立雄 (99%) 我們也確保海上交通線跟重要的物資運不安全
09:18:55,200 顧部長立雄 (99%) 那就這個部分我們會跟海巡來共同來進行
09:19:00,200 顧部長立雄 (99%) 因為海巡依照我們這個志願協定
09:19:03,200 顧部長立雄 (99%) 我們是要共同執行海域監控跟應變的處置
09:19:07,200 顧部長立雄 (99%) 所以海巡在執法任務有資源需求的是
09:19:11,200 顧部長立雄 (99%) 我們國軍就會依規定來派遣士協兵力來測驗
09:19:15,200 顧部長立雄 (99%) 來進行一個平時協作暫時支援的關係
09:19:21,529 陳委員俊宇 (97%) 好
09:19:22,630 陳委員俊宇 (97%) 那延續這個中共它常態性的這種巡弋問題
09:19:26,630 陳委員俊宇 (97%) 我想我們想要了解中共在這個台海周邊海域
09:19:31,630 陳委員俊宇 (97%) 除了這個海軍海警公務船的這種混合式的運用之外
09:19:37,630 陳委員俊宇 (97%) 他們還包括這個科研船在進行揮帶侵擾
09:19:41,630 陳委員俊宇 (97%) 同樣也越來越頻繁
09:19:43,130 陳委員俊宇 (97%) 那在上個月我們專報當中也有提到
09:19:46,630 陳委員俊宇 (97%) 他們藉由這個海洋科學研究的名義
09:19:50,130 陳委員俊宇 (97%) 到我們東部海域和東沙島附近的水域來活動
09:19:54,630 陳委員俊宇 (97%) 並且投放許多這種科學儀器
09:19:57,630 陳委員俊宇 (97%) 實際可能是在進行有軍事價值的水文資訊的蒐集
09:20:02,630 陳委員俊宇 (97%) 甚至是進行水下的監偵追蹤
09:20:06,130 陳委員俊宇 (97%) 也攸關他們潛艦作戰的一個環境的一個探視
09:20:10,630 陳委員俊宇 (97%) 這些侵擾活動我們第一線會是由海巡來進行應對
09:20:16,130 陳委員俊宇 (97%) 那我想請教部長
09:20:17,630 陳委員俊宇 (97%) 現階段我們中共運用
09:20:19,630 陳委員俊宇 (97%) 現階段這個中共它運用可能是軍民糧用性質的這種船舶
09:20:26,130 陳委員俊宇 (97%) 在台灣東部海域來進行探測的活動
09:20:29,630 陳委員俊宇 (97%) 那對於我們的這種防衛部署是否會造成什麼樣的影響
09:20:34,130 陳委員俊宇 (97%) 那這些他們所謂的這種科研船
09:20:37,130 陳委員俊宇 (97%) 若是在我們的經濟海域來頻繁活動
09:20:40,130 陳委員俊宇 (97%) 那國防部如何來辨別它的意圖還有它威脅的一個樣態
09:20:44,630 陳委員俊宇 (97%) 那我們又會採取什麼樣的一個應處的作為
09:20:49,740 候次長嘉倫 (100%) 委員好我是座議次長
09:20:51,240 候次長嘉倫 (100%) 針對剛剛委員所提問的
09:20:53,240 候次長嘉倫 (100%) 針對這個所謂海洋船在那邊放相關的感測器
09:20:58,240 候次長嘉倫 (100%) 那都是屬於一個戰場經營的部分
09:21:00,740 候次長嘉倫 (100%) 那我們也有在相關的對應也是要從事相關的戰場經營
09:21:05,740 候次長嘉倫 (100%) 那對於這些的這個相關的應處跟監偵我們都持續密注
09:21:11,240 候次長嘉倫 (100%) 然後納入到我們的相關的處置的作為的想定裡面
09:21:15,240 候次長嘉倫 (100%) 那並跟這個海巡署密切的協調聯繫
09:21:18,740 候次長嘉倫 (100%) 取而相關的機制的運作的處置作為之後
09:21:22,740 候次長嘉倫 (100%) 納入到研討
09:21:26,000 顧部長立雄 (99%) 剛剛您提到那些有關這個
09:21:30,000 顧部長立雄 (99%) 非軍方的這個海警船跟公務船舶的部分
09:21:34,000 顧部長立雄 (99%) 那這個部分我們當然就先是由海巡來進行應處這樣子
09:21:39,000 顧部長立雄 (99%) 那剛剛已經講過了
09:21:40,500 顧部長立雄 (99%) 如果有任何需要我們來支援的部分
09:21:44,000 顧部長立雄 (99%) 我們會跟他們進行協助這樣子
09:21:47,000 顧部長立雄 (99%) 國防部的部分就是協助海巡
09:21:49,500 顧部長立雄 (99%) 對對對因為我們在這個屬於非軍方的這個部分
09:21:55,500 顧部長立雄 (99%) 那應對的部分不管是海警船或科研船等等
09:22:00,500 顧部長立雄 (99%) 那是由海巡先來應對
09:22:03,000 顧部長立雄 (99%) 但是有任何的這個突發狀況的時候
09:22:05,500 顧部長立雄 (99%) 我們會進行支援
09:22:10,190 陳委員俊宇 (97%) 密切的掌握
09:22:11,190 陳委員俊宇 (97%) 因為他們有可能他們這是偽裝的
09:22:13,190 陳委員俊宇 (97%) 偽裝的名船
09:22:14,190 顧部長立雄 (99%) 我們都會利用我們的這些相關的這些情節
09:22:19,690 顧部長立雄 (99%) 我們來進行這個識別
09:22:22,420 陳委員俊宇 (97%) 好那我們也看到這個中共持續在我們台灣東南方
09:22:26,420 陳委員俊宇 (97%) 還有菲律賓以東的這個水域來進行訓練
09:22:29,420 陳委員俊宇 (97%) 包括他們的航母編隊進行訓練以外
09:22:32,420 陳委員俊宇 (97%) 還有兩棲攻擊艦配合執行聯合這個演訓
09:22:36,920 陳委員俊宇 (97%) 展現出他們具備能夠走出第一島鏈
09:22:40,420 陳委員俊宇 (97%) 進入到這個西太平洋的這種能力
09:22:43,420 陳委員俊宇 (97%) 那有武力投射的部分
09:22:46,420 陳委員俊宇 (97%) 因此我們也不排除對
09:22:48,829 陳委員俊宇 (97%) 這個部分來進行這個關注
09:22:52,829 陳委員俊宇 (97%) 那因為他對於我們台灣東部及外離島的一個威脅
09:22:56,829 陳委員俊宇 (97%) 我們看到國防部在七月的時候
09:22:58,829 陳委員俊宇 (97%) 有一個聯合防禦操演的這個活動
09:23:04,829 陳委員俊宇 (97%) 有到我們綠島還有蘭嶼
09:23:06,829 陳委員俊宇 (97%) 來實施登島防衛的作戰演訓
09:23:09,829 陳委員俊宇 (97%) 也引起一陣的討論
09:23:11,329 陳委員俊宇 (97%) 那這部分想請教部長
09:23:12,829 陳委員俊宇 (97%) 我們國防部評估東部這個外島
09:23:15,829 陳委員俊宇 (97%) 在防衛作戰的角色是為何
09:23:18,829 陳委員俊宇 (97%) 那在這次實施演練的
09:23:22,589 陳委員俊宇 (97%) 之後是否會強化我們在東部地區的一個防衛能力
09:23:26,589 陳委員俊宇 (97%) 甚至可能增加相關的演訓頻率
09:23:29,589 陳委員俊宇 (97%) 有沒有可能
09:23:31,369 顧部長立雄 (99%) 我想我們任何演訓都是掺著敵近威脅
09:23:35,369 顧部長立雄 (99%) 按照各種可能的行動來設計這個想定的狀況
09:23:40,369 顧部長立雄 (99%) 所以我們有關外離島地區的這個部分
09:23:45,369 顧部長立雄 (99%) 我們會來深化我們戰場的兵要的一個經驗
09:23:50,369 顧部長立雄 (99%) 然後發揮我們
09:23:52,369 顧部長立雄 (99%) 我們是防衛作戰
09:23:53,369 顧部長立雄 (99%) 我們有主場優勢
09:23:55,369 顧部長立雄 (99%) 那至於我想詳細的細節的部分可能沒有辦法
09:24:00,369 陳委員俊宇 (97%) 不是對應式的這種防衛演訓
09:24:04,970 陳委員俊宇 (97%) 不是
09:24:06,329 顧部長立雄 (99%) 我們只能夠說我們
09:24:11,119 顧部長立雄 (99%) 會來根據我們的這個掺著敵的可能行動
09:24:15,119 顧部長立雄 (99%) 我們會設計想定的狀況
09:24:17,119 顧部長立雄 (99%) 然後來進行我們必要的一個演訓
09:24:20,119 顧部長立雄 (99%) 然後來應處各種可能的狀況
09:24:23,119 顧部長立雄 (99%) 也是全面性的演訓
09:24:25,119 顧部長立雄 (99%) 對對對
09:24:26,119 顧部長立雄 (99%) 當然所有對他可能的行動
09:24:29,119 顧部長立雄 (99%) 我們都要進行想定然後進行狀況設計
09:24:32,119 陳委員俊宇 (97%) 好
09:24:33,119 陳委員俊宇 (97%) 那這部分再請我們國防部還有我們海巡
09:24:36,119 陳委員俊宇 (97%) 就相關的情勢發展能夠滾動的檢討
09:24:39,119 陳委員俊宇 (97%) 來強化我們跨部會
09:24:41,119 陳委員俊宇 (97%) 甚至跨國的這種協調還有應變能力
09:24:44,119 陳委員俊宇 (97%) 確保我們國家的一個安全
09:24:46,119 陳委員俊宇 (97%) 還有我們主權的一個自主性
09:24:48,119 陳委員俊宇 (97%) 是
09:24:49,119 陳委員俊宇 (97%) 好 謝謝部長
09:24:50,119 顧部長立雄 (99%) 謝謝 謝委員
09:24:53,509 馬委員文君 (98%) 好 謝謝
09:24:56,809 馬委員文君 (98%) 接下來請黃仁委員上台諮詢
09:25:07,710 黃委員仁 (97%) 有請部長
09:25:09,579 SPEAKER_12 請
09:25:16,029 黃委員仁 (97%) 是 黃仁委員
09:25:17,029 黃委員仁 (97%) 早安
09:25:18,069 黃委員仁 (97%) 那看到今天的一個報告裡面提到了一個有關於
09:25:23,069 黃委員仁 (97%) 國軍如何強化部隊的一個戰場抗壓能力的一個作為
09:25:30,000 黃委員仁 (97%) 那
09:25:31,160 黃委員仁 (97%) 當然這個
09:25:33,160 黃委員仁 (97%) 沒計時事的一個兩小時的心理衛生的一個教育
09:25:37,160 黃委員仁 (97%) 委託民間學術單位發展教材以及培訓的一個師資
09:25:43,160 黃委員仁 (97%) 增建武作戰場抗壓館及武作的合理冒險館
09:25:49,160 黃委員仁 (97%) 那冒險場
09:25:50,160 黃委員仁 (97%) 但本席很好奇的是對於作為對於
09:25:54,160 黃委員仁 (97%) 這些作為對於部隊心理數值的一個提升有多大的一個幫助
09:25:59,160 黃委員仁 (97%) 有沒有科學化的一個評估
09:26:02,160 黃委員仁 (97%) 那就算是一個戰場抗壓館就本席所知道的很多人在反應好像好玩
09:26:09,160 黃委員仁 (97%) 甚至戲稱為紓壓館
09:26:12,160 黃委員仁 (97%) 而不是抗壓館
09:26:14,160 黃委員仁 (97%) 這是一個實戰
09:26:16,160 黃委員仁 (97%) 這個其實是一個實戰感的一個落差
09:26:20,160 黃委員仁 (97%) 恐怕很難提升官兵的一個心理數值
09:26:24,160 黃委員仁 (97%) 那另外就是
09:26:25,160 黃委員仁 (97%) 我們本席這個局國外的一個案例
09:26:30,160 黃委員仁 (97%) 大部分的一個標準化評估會使用不只是一份量表
09:26:35,160 黃委員仁 (97%) 而進行評估信念成效以內徑適應的一個能力
09:26:41,230 黃委員仁 (97%) 美軍的一個CDISC的一個量表
09:26:47,230 黃委員仁 (97%) 還有BRS量表和ZAT的一個評估量表
09:26:53,230 黃委員仁 (97%) 那就包含信念成效評估
09:26:57,230 黃委員仁 (97%) 遭過壓力後的一個恢復力
09:27:00,230 黃委員仁 (97%) 那自信心樂觀程度對抗這個挫折的一個能力
09:27:06,230 黃委員仁 (97%) 而且不只是針對特定有心理風險的官兵的評估
09:27:11,230 黃委員仁 (97%) 所以這是一個本來就是一個定期的一個
09:27:15,230 黃委員仁 (97%) 一個信念的一個要素
09:27:17,230 黃委員仁 (97%) 這個評估的要素
09:27:19,230 黃委員仁 (97%) 那我們現在看到的我們本國國防的這樣的一個紓壓
09:27:26,230 黃委員仁 (97%) 的一個抗壓的這樣的一個實際的一個狀況
09:27:31,230 黃委員仁 (97%) 我想我們應該要比照剛剛我舉例的一個國外的這樣一個抗壓的一個信念的一個要件
09:27:40,230 黃委員仁 (97%) 部長你認為呢
09:27:42,230 顧部長立雄 (99%) 是我們確實有在做訊號的一個評估
09:27:45,230 顧部長立雄 (99%) 那詳細的部分是不是請詹局說
09:27:49,589 史局長順文 (88%) 委員好我是戰場局局長
09:27:51,589 史局長順文 (88%) 跟您報告有關於戰場抗壓的這些部分
09:27:55,589 史局長順文 (88%) 我們現在目前各軍種都是依照他的單位的任務跟特性
09:28:00,589 史局長順文 (88%) 會安排基層部隊在進基地等等的期間
09:28:05,589 史局長順文 (88%) 會有進到戰場抗壓的合理冒險訓練等等的一個課程
09:28:10,589 黃委員仁 (97%) 現在要問的是
09:28:12,589 黃委員仁 (97%) 你們在做這樣的動作的時候
09:28:15,589 黃委員仁 (97%) 有沒有科學數據依據
09:28:18,589 黃委員仁 (97%) 現在我要講的是
09:28:20,589 黃委員仁 (97%) 如果我們現在要仿照這個國外的這樣一個狀況
09:28:26,589 黃委員仁 (97%) 是不是有更好的
09:28:28,589 黃委員仁 (97%) 更好能夠讓我們的國軍官兵在抗壓
09:28:33,589 黃委員仁 (97%) 在紓壓的狀況裡面得到更好的
09:28:36,589 黃委員仁 (97%) 有沒有
09:28:37,589 史局長順文 (88%) 是跟委員報告
09:28:38,589 史局長順文 (88%) 第一個我們在訓前訓後確實都有做問卷的調查
09:28:42,589 史局長順文 (88%) 第二個在訓練過程當中學員要配戴一個身體數據的監測用的手環
09:28:49,589 史局長順文 (88%) 那麼這個手環對於都可以及時監測他的呼吸心跳體溫
09:28:54,589 史局長順文 (88%) 那之後來分析跟比對他抗壓的承受程度
09:28:58,589 史局長順文 (88%) 我們來據此來了解他官兵的一個一個一個身體的狀況
09:29:03,589 黃委員仁 (97%) 好我們看一下
09:29:04,589 黃委員仁 (97%) 我們委託民間協助單位發展教材及培訓的一個師資
09:29:09,589 黃委員仁 (97%) 由於台灣民間諮商心理協會的一個專業都偏向平時生活的壓力
09:29:15,589 黃委員仁 (97%) 那情緒管理或創傷輔導
09:29:18,589 黃委員仁 (97%) 這個真正跟戰場極限的壓力同跑傷亡心理抗壓
09:29:23,589 黃委員仁 (97%) 有很大的一個落差
09:29:25,589 黃委員仁 (97%) 我想我們民間的這樣的一個諮商心理協會
09:29:31,589 黃委員仁 (97%) 我想他是在屬於一般的平時生活的壓力
09:29:35,589 黃委員仁 (97%) 或是情緒上的一個管理
09:29:37,589 黃委員仁 (97%) 那有沒有再有更好的教材能夠讓官兵更得到這樣的一個進步跟提升
09:29:46,589 黃委員仁 (97%) 有沒有
09:29:47,589 顧部長立雄 (99%) 是委員我想這樣子
09:29:49,589 顧部長立雄 (99%) 剛剛局長有提到了我們在這個問卷上面有區分前跟後都有來實施
09:29:57,589 顧部長立雄 (99%) 那委員的重點應該是在於是說
09:30:01,589 顧部長立雄 (99%) 戰場的極限壓力跟平時的生活壓力是會有不同
09:30:07,589 顧部長立雄 (99%) 那麼我想就這個議題我想我下去之後我們來了解一下
09:30:14,589 顧部長立雄 (99%) 特別您提到的是也許美方
09:30:17,589 顧部長立雄 (99%) 尤其美軍他們是怎麼來做的
09:30:20,589 顧部長立雄 (99%) 那就這個部我們的這個訊前還有訊中我們做的這些監測
09:30:26,589 顧部長立雄 (99%) 還有這個訊後我們做的回顧
09:30:28,589 顧部長立雄 (99%) 那這些是不是足夠
09:30:30,589 顧部長立雄 (99%) 我想我們下去就
09:30:32,589 顧部長立雄 (99%) 你們評估
09:30:33,589 顧部長立雄 (99%) 按照委員指導我們會來解釋
09:30:35,589 顧部長立雄 (99%) 我給你評估然後再一份報告給我好不好
09:30:37,589 顧部長立雄 (99%) 我會請他們我來跟他們討論一下
09:30:41,589 顧部長立雄 (99%) 好
09:30:42,589 黃委員仁 (97%) 那這樣好這按照媒體的報導今年的漢光演習會進行無人機的一個作戰驗證
09:30:48,589 黃委員仁 (97%) 本席過去執行時不只是提到過
09:30:53,589 黃委員仁 (97%) 部隊對於無人機信念的不能只會只會飛
09:30:59,589 黃委員仁 (97%) 真正要學的戰術要如何運用無人機偵查以目標獲得誘導七敵
09:31:07,589 黃委員仁 (97%) 然後即時引導這個火力戰損評估和持續監控敵軍的一個機動
09:31:15,589 黃委員仁 (97%) 這些才是無人機的一個戰場上的一個真正的價值
09:31:18,589 黃委員仁 (97%) 但就本席的觀察
09:31:20,589 黃委員仁 (97%) 無人機目前無人機戰術信念的時數
09:31:25,589 黃委員仁 (97%) 也不如無人機操作信念的時數
09:31:29,589 黃委員仁 (97%) 那本席想了解無人機的作戰驗證
09:31:32,589 黃委員仁 (97%) 實在驗證部隊的無人機的操作監控
09:31:36,589 黃委員仁 (97%) 這個能力還是驗證無人機的一個戰術
09:31:43,630 候次長嘉倫 (100%) 委員好我是主席市長
09:31:44,630 候次長嘉倫 (100%) 針對剛剛委員所問的
09:31:46,630 候次長嘉倫 (100%) 屬於這個作戰系統的串聯的部分
09:31:48,630 候次長嘉倫 (100%) 我們現在利用我們現在既有的C2指管系統
09:31:52,630 候次長嘉倫 (100%) 還有我們的兼徵型的無人機跟攻擊型的無人機
09:31:56,630 候次長嘉倫 (100%) 在這次漢光演習以及我們平常的演練中
09:31:59,630 候次長嘉倫 (100%) 結合到我們指揮所把它擊殺鏈還有禽獸網串聯在一起
09:32:03,630 候次長嘉倫 (100%) 這是我們現在在做的
09:32:05,630 候次長嘉倫 (100%) 也就是剛剛委員所關切的
09:32:06,630 候次長嘉倫 (100%) 那平常在訓練的時候除了您剛剛所說的基礎訓練之外
09:32:11,630 候次長嘉倫 (100%) 那我們現在在參謀組織作業裡面
09:32:14,630 候次長嘉倫 (100%) 也強化這一塊把這個相關的各個的這個系統把它串聯在一起
09:32:19,630 候次長嘉倫 (100%) 這是我們現在在的密切的行為
09:32:21,630 黃委員仁 (97%) 漢光的重點在無人機部隊的戰術裡面
09:32:26,630 黃委員仁 (97%) 誰是重點在哪裡
09:32:29,630 黃委員仁 (97%) 在驗證的這個無人機的過程裡面
09:32:33,630 黃委員仁 (97%) 是哪一個
09:32:34,630 黃委員仁 (97%) 剛剛我講的嘛
09:32:35,630 黃委員仁 (97%) 是操作能力還是驗證在無人機的戰術
09:32:40,630 黃委員仁 (97%) 在漢光的重點是在哪裡
09:32:42,630 候次長嘉倫 (100%) 這兩方面都有
09:32:43,630 候次長嘉倫 (100%) 那我們除了驗證個人的操作之外
09:32:46,630 候次長嘉倫 (100%) 我們現在用我們的火力資源協調中心
09:32:49,630 候次長嘉倫 (100%) 在驗證我們這個系統的運作
09:32:53,069 黃委員仁 (97%) 好 那我想是應該還是以驗證無人戰術
09:32:58,069 黃委員仁 (97%) 作為漢光演習的一個重點
09:33:01,069 黃委員仁 (97%) 那這個部分我還是要提示一下
09:33:04,069 黃委員仁 (97%) 那另外就是在根據二五戰爭的一個實戰的一個經驗
09:33:09,069 黃委員仁 (97%) 無人機真正的威脅不是一架大型無人機
09:33:13,069 黃委員仁 (97%) 而是大量低成本小型無人機
09:33:16,069 黃委員仁 (97%) 這一次漢光有沒有演這個演練
09:33:19,069 黃委員仁 (97%) 敵軍大量無人機包合的攻擊
09:33:23,069 黃委員仁 (97%) 另外就是我們各軍種各有各型的無人機
09:33:26,069 黃委員仁 (97%) 在這一次系列是否共同同一套情資和作戰圖像
09:33:32,069 黃委員仁 (97%) 還是各飛各的
09:33:33,069 黃委員仁 (97%) 那各自回傳
09:33:35,950 候次長嘉倫 (100%) 剛剛跟委員說明我們現在就是利用我們的這個火學中心
09:33:39,950 候次長嘉倫 (100%) 還有我們現在的這個情報中心把這些
09:33:42,950 候次長嘉倫 (100%) 運用我們現在既有的比如說TEC
09:33:45,950 候次長嘉倫 (100%) 有統合嗎
09:33:46,950 候次長嘉倫 (100%) 對 有統合嗎
09:33:47,950 候次長嘉倫 (100%) 有統合整合在一個共同作戰圖像裡面來去做這個驗證
09:33:51,950 候次長嘉倫 (100%) 那這個包括剛剛你講的群峰的攻擊
09:33:55,950 候次長嘉倫 (100%) 我們都有設計在我們的特別狀況裡面
09:33:57,950 候次長嘉倫 (100%) 去做誘導各部隊來執行處置的作為
09:34:02,460 黃委員仁 (97%) 二戰爭就是作為我們國防國軍的一個一個一個借鏡
09:34:09,460 黃委員仁 (97%) 那最後一個問題是配合漢光演習
09:34:11,460 黃委員仁 (97%) 今年的一個城鎮任性演習進行行動
09:34:15,460 黃委員仁 (97%) 網路受阻情境的演練的時候
09:34:19,460 黃委員仁 (97%) 眾所周知無人機對於網路訓號的依賴限度這個非常的高
09:34:25,460 黃委員仁 (97%) 但是是否有模擬無人機在斷心斷網的時候
09:34:32,460 黃委員仁 (97%) 來這樣的一個狀況
09:34:34,460 黃委員仁 (97%) 那如何因應這樣的一個處境
09:34:38,619 候次長嘉倫 (100%) 我們在平常訓練的時候也有這個模擬
09:34:41,619 候次長嘉倫 (100%) 就是個人操作的時候
09:34:42,619 候次長嘉倫 (100%) 他就有斷網的訓練緊急運作處置
09:34:45,619 候次長嘉倫 (100%) 那這次剛好配合這個城鎮任性的時候
09:34:48,619 候次長嘉倫 (100%) 如果有斷網的情況就是要
09:34:52,309 候次長嘉倫 (100%) 訓練他們臨機應處的狀況
09:34:54,309 候次長嘉倫 (100%) 也就是在平常有訓練的剛好是拿出來做驗證
09:34:58,309 黃委員仁 (97%) 這是一個剛開始
09:35:00,309 黃委員仁 (97%) 無人機在操控的時候我們都仰賴這種的一個網路
09:35:06,309 黃委員仁 (97%) 那當然我們現在就是束縛了
09:35:09,309 黃委員仁 (97%) 就是萬一在飛行當中然後有斷性
09:35:13,309 黃委員仁 (97%) 資訊斷線或斷網的狀況之下
09:35:16,309 黃委員仁 (97%) 那如何因應變這個樣子的措施
09:35:20,309 黃委員仁 (97%) 現在就是國際現在要朝這個方向
09:35:23,309 黃委員仁 (97%) 因為我們現在無人機各種太多的機型
09:35:28,309 黃委員仁 (97%) 但是在仰賴網路的情況之下
09:35:32,309 黃委員仁 (97%) 萬一碰到斷性斷網的時候
09:35:35,309 黃委員仁 (97%) 如何處置跟因應
09:35:37,309 黃委員仁 (97%) 這是一個現在很重要的議題好不好
09:35:40,309 黃委員仁 (97%) 以上
09:35:41,309 顧部長立雄 (99%) 是謝謝委員長
09:35:42,309 顧部長立雄 (99%) 我想這是我們應該要驗證的項目裡面
09:35:46,309 顧部長立雄 (99%) 好謝謝
09:35:50,730 馬委員文君 (98%) 謝謝我們接下來
09:35:53,750 馬委員文君 (98%) 請陳永康委員上台諮詢
09:36:07,160 陳委員永康 (97%) 主席有請部長還有政戰局市局長
09:36:11,769 SPEAKER_12 請郭部長市局長
09:36:16,450 陳委員永康 (97%) 部長早安
09:36:17,450 顧部長立雄 (99%) 是陳委員長
09:36:18,450 陳委員永康 (97%) 根據今天市局長報告的內容
09:36:21,450 陳委員永康 (97%) 我們也看到了國軍在強化官兵的精神戰力
09:36:26,450 陳委員永康 (97%) 以及維持心理強健的結構上
09:36:29,450 陳委員永康 (97%) 也花了很多努力
09:36:30,450 陳委員永康 (97%) 我做出一些建言請做參考
09:36:34,819 陳委員永康 (97%) 這個部分緊貢做參考
09:36:38,420 陳委員永康 (97%) 我特別要強調的就是說
09:36:40,420 陳委員永康 (97%) 我們不只是強調基層官兵的精神戰力
09:36:44,420 陳委員永康 (97%) 最主要就是我們各級部隊長
09:36:47,420 陳委員永康 (97%) 根據我們的作戰的指導跟戰務令
09:36:53,299 陳委員永康 (97%) 官員要承擔責任
09:36:56,099 陳委員永康 (97%) 部下才能承受這個抗壓的力
09:37:00,099 陳委員永康 (97%) 這個部分需要努力
09:37:02,099 陳委員永康 (97%) 因為我們現在常常強調都是在
09:37:05,480 陳委員永康 (97%) 灰色地帶
09:37:06,480 陳委員永康 (97%) 中共的襲擾其實它是兩方面
09:37:09,480 陳委員永康 (97%) 所以這個部分可能我們除了在心理戰
09:37:13,480 陳委員永康 (97%) 在舉光日強調以外
09:37:15,480 陳委員永康 (97%) 另外一個中共會誤引用一部分
09:37:18,480 陳委員永康 (97%) 就是說聯合國海洋法公約
09:37:20,480 陳委員永康 (97%) 那個叫灰色區塊
09:37:22,480 陳委員永康 (97%) 這裡面就有很多的定義是模擬兩何
09:37:25,480 陳委員永康 (97%) 怎麼可能把台海內海化
09:37:27,480 陳委員永康 (97%) 那這就違反了1982年聯合國海洋法公約
09:37:32,480 陳委員永康 (97%) 所以這個部分的解釋
09:37:34,480 陳委員永康 (97%) 我的建議是在舉光日也強化一些
09:37:38,480 陳委員永康 (97%) 因為這裡面有很多將來我們談到的
09:37:41,480 陳委員永康 (97%) 都涉及到武裝衝突法
09:37:43,480 陳委員永康 (97%) 這個海洋法公約那些國際法的規範
09:37:46,480 陳委員永康 (97%) 這個地方我想請政戰局
09:37:49,480 陳委員永康 (97%) 跟我們的法律師一起
09:37:51,480 陳委員永康 (97%) 不只是在我們的
09:37:54,710 陳委員永康 (97%) 這個館院或者是政戰學院
09:37:59,029 陳委員永康 (97%) 這個三軍大學的子參教育裡面
09:38:01,029 陳委員永康 (97%) 有關聯合國海洋法公約裡面
09:38:05,029 陳委員永康 (97%) 我們的維護權利怎麼做
09:38:07,029 陳委員永康 (97%) 這個部分可以再做一點強調
09:38:09,029 陳委員永康 (97%) 部長是不是在這個部分給一些指導
09:38:11,029 顧部長立雄 (99%) 是我們現在已經在研擬那個
09:38:14,029 顧部長立雄 (99%) 我們先從戰願開始
09:38:16,029 顧部長立雄 (99%) 那已經納入您剛剛講的這些
09:38:19,029 顧部長立雄 (99%) 武裝衝突法跟這些相關的課程
09:38:22,029 顧部長立雄 (99%) 納入我們的這些子參跟深造教育裡面
09:38:26,029 陳委員永康 (97%) 因為國際情勢上很多的引述
09:38:30,029 陳委員永康 (97%) 通通把這個海洋法公約拿出來解釋
09:38:34,029 陳委員永康 (97%) 可是不同的條款
09:38:36,029 陳委員永康 (97%) 它對應不同的案例
09:38:38,029 陳委員永康 (97%) 有時候是有一個模糊區塊
09:38:40,029 陳委員永康 (97%) 那這個東西就要請我們
09:38:42,029 陳委員永康 (97%) 這個法律的專業的軍官
09:38:45,029 陳委員永康 (97%) 來給一個指導
09:38:46,029 陳委員永康 (97%) 因為我舉例來講
09:38:48,029 陳委員永康 (97%) 在美國的各個重要作戰區
09:38:52,029 陳委員永康 (97%) 原來叫印太司令部
09:38:54,029 陳委員永康 (97%) 現在回復了太平洋司令部
09:38:56,029 陳委員永康 (97%) 他太平洋司令的旁邊
09:38:58,029 陳委員永康 (97%) 一定有兩個資深的顧問
09:39:00,029 陳委員永康 (97%) 一個是法律的顧問
09:39:02,029 陳委員永康 (97%) 一個是外交的顧問
09:39:04,029 陳委員永康 (97%) 所以他對所有的國際情勢的評估
09:39:08,029 陳委員永康 (97%) 以及在區域上可能產生小規模的
09:39:12,029 陳委員永康 (97%) 這種灰色區塊或灰色地帶的衝突
09:39:16,029 陳委員永康 (97%) 不管是執法性
09:39:17,029 陳委員永康 (97%) 或者是海警或是Cost Guard
09:39:19,029 陳委員永康 (97%) 這種情況下
09:39:20,029 陳委員永康 (97%) 很多都要由資深的法律官給做建議
09:39:24,029 陳委員永康 (97%) 那我這部分
09:39:26,029 陳委員永康 (97%) 因為我們官兵在第一線
09:39:28,029 陳委員永康 (97%) 承受的壓力就是突然發生的一個狀況
09:39:31,029 陳委員永康 (97%) 並不是簡單的ROE一個條板
09:39:35,029 陳委員永康 (97%) 就是說他承擔什麼
09:39:36,029 陳委員永康 (97%) 所以我們的軍官要承擔責任
09:39:39,029 陳委員永康 (97%) 那麼幫部署背起責任
09:39:42,029 陳委員永康 (97%) 那部署就有抗壓力的承受度
09:39:46,029 陳委員永康 (97%) 這個要大家努力的
09:39:48,029 陳委員永康 (97%) 我們再看第二章
09:39:50,029 陳委員永康 (97%) 我們講現在的威懾嚇阻
09:39:52,029 陳委員永康 (97%) 嚇阻戰力 持續戰力
09:39:53,029 陳委員永康 (97%) 非對陣的用兵 反制手段
09:39:55,029 陳委員永康 (97%) 但是這個所謂的就是韌性
09:39:58,029 陳委員永康 (97%) 包括個人的心理 社會的環境
09:40:00,029 陳委員永康 (97%) 基礎設施 網路的韌性
09:40:03,029 陳委員永康 (97%) 我們的官兵在第一線不放假
09:40:05,029 陳委員永康 (97%) 經常備戰 他跟家人的聯繫
09:40:08,029 陳委員永康 (97%) 如果因為斷網斷訊之中
09:40:10,029 陳委員永康 (97%) 我們中間有個平台能夠通知他的家屬
09:40:15,559 陳委員永康 (97%) 你的弟兄在中間服役 安全沒問題
09:40:18,559 陳委員永康 (97%) 第二個 我們在第一線要讓官兵知道
09:40:21,559 陳委員永康 (97%) 如果因為保家衛國
09:40:24,759 陳委員永康 (97%) 你受了傷
09:40:26,759 陳委員永康 (97%) 這個部分我們要保障
09:40:28,759 陳委員永康 (97%) 我們在監獄院最好的照顧
09:40:30,759 陳委員永康 (97%) 這個是維護他的心理安全的感受
09:40:33,759 陳委員永康 (97%) 而並不是說每個人都覺得
09:40:35,759 陳委員永康 (97%) 我不怕 我在第一線 我為國犧牲
09:40:39,069 陳委員永康 (97%) 犧牲是偉大的情操
09:40:41,069 陳委員永康 (97%) 但是多數是傷患的照顧
09:40:43,069 陳委員永康 (97%) 這個後續的部分
09:40:45,069 陳委員永康 (97%) 也請我們要強化
09:40:47,069 陳委員永康 (97%) 所以我們在舉光路的課程裡面
09:40:49,069 陳委員永康 (97%) 我們對官兵 最低層的官兵
09:40:51,069 陳委員永康 (97%) 要做最佳的照顧
09:40:53,069 陳委員永康 (97%) 而不是只是測試他的抗壓能力
09:40:56,069 陳委員永康 (97%) 因為抗壓真正的是
09:40:58,069 陳委員永康 (97%) 我們的各級長官要承受責任的壓力
09:41:02,069 陳委員永康 (97%) 但部署你就去照顧他
09:41:04,069 陳委員永康 (97%) 意思就是說 有任何的狀況下
09:41:07,069 陳委員永康 (97%) 我們國軍把最基層的官兵
09:41:09,069 陳委員永康 (97%) 做最好的照顧
09:41:11,069 陳委員永康 (97%) 所以在這種情況下
09:41:13,069 陳委員永康 (97%) 就是說 未得性是阻止敵方
09:41:15,069 陳委員永康 (97%) 但是韌性是遭受攻擊後
09:41:17,069 陳委員永康 (97%) 我要有存活
09:41:19,069 陳委員永康 (97%) 而也要有恢復原來的戰力
09:41:21,069 陳委員永康 (97%) 這個部分我們是不是
09:41:23,069 陳委員永康 (97%) 請政戰局局長您做一點強化的做法
09:41:27,069 顧部長立雄 (99%) 郭部長
09:41:28,069 顧部長立雄 (99%) 我跟我也報告一下
09:41:29,069 顧部長立雄 (99%) 兩個部分就是說
09:41:30,069 顧部長立雄 (99%) 您講的這個法制的建議的這個部分
09:41:32,069 顧部長立雄 (99%) 已經都在我們的應變
09:41:34,069 顧部長立雄 (99%) 裡面都會有這樣的一個席位的設置
09:41:38,069 顧部長立雄 (99%) 這個已經在開始了
09:41:40,069 顧部長立雄 (99%) 那有關那個戰傷
09:41:42,069 顧部長立雄 (99%) 我想這個部分的能量
09:41:44,069 顧部長立雄 (99%) 確實我們要在
09:41:46,069 顧部長立雄 (99%) 因為按照美方他們的
09:41:48,069 顧部長立雄 (99%) 應該是說在第一的一個處置上面
09:41:53,069 顧部長立雄 (99%) 我們就要有一個
09:41:55,069 顧部長立雄 (99%) 高階的戰傷救護的處置
09:41:58,069 顧部長立雄 (99%) 這樣的處置能力來可以避免
09:42:00,069 顧部長立雄 (99%) 後續在後送的時候
09:42:02,069 顧部長立雄 (99%) 他就來不及
09:42:04,069 顧部長立雄 (99%) 所以在第一次
09:42:06,069 顧部長立雄 (99%) 那個剛開始的這個處置上面
09:42:08,069 顧部長立雄 (99%) 我們也正在研議
09:42:10,069 顧部長立雄 (99%) 軍醫局也正在跟各作戰單位
09:42:13,069 顧部長立雄 (99%) 已經開始進行研討
09:42:15,069 顧部長立雄 (99%) 那我們要加強我們的這個能量
09:42:19,069 顧部長立雄 (99%) 就這個部分可能還需要一點時間
09:42:22,069 顧部長立雄 (99%) 但我們會朝向這個強化
09:42:24,069 顧部長立雄 (99%) 我們的這個部隊的第一
09:42:27,069 顧部長立雄 (99%) 一開始的這個戰傷者救護的能量
09:42:30,069 顧部長立雄 (99%) 這個部分來著手
09:42:31,069 陳委員永康 (97%) 所以有一點
09:42:32,069 陳委員永康 (97%) 我也請軍醫局您回答一下
09:42:34,069 陳委員永康 (97%) 就是十年前
09:42:35,069 陳委員永康 (97%) 那個八仙樂園的粉塵報
09:42:38,069 陳委員永康 (97%) 那時候我還在國軍服務
09:42:40,069 陳委員永康 (97%) 我們499個重傷
09:42:43,980 陳委員永康 (97%) 全部是重等燒傷
09:42:45,980 陳委員永康 (97%) 但我們國軍的精英院收了66個
09:42:48,980 陳委員永康 (97%) 那個時候血漿不夠
09:42:50,980 陳委員永康 (97%) 人工皮不夠
09:42:51,980 陳委員永康 (97%) 可是那個例子給我們一個就是說
09:42:53,980 陳委員永康 (97%) 如果戰爭發生了
09:42:55,980 陳委員永康 (97%) 這是一個過去的範例
09:42:58,980 陳委員永康 (97%) 就是說我們的血漿儲存
09:43:00,980 陳委員永康 (97%) 跟人工皮
09:43:01,980 陳委員永康 (97%) 然後其他的各種的藥劑止痛
09:43:06,490 陳委員永康 (97%) 那這個部分我想
09:43:07,490 陳委員永康 (97%) 我們在平成時期
09:43:09,490 陳委員永康 (97%) 希望軍醫的部分預做規劃
09:43:12,490 陳委員永康 (97%) 這是重要的一個戰略物資
09:43:14,490 陳委員永康 (97%) 並不是彈藥
09:43:15,490 陳委員永康 (97%) 這個部分如果能夠強化
09:43:17,490 陳委員永康 (97%) 我們的官兵有防衛的信心
09:43:20,490 陳委員永康 (97%) 他的這個心理戰的這個堅強性
09:43:23,490 陳委員永康 (97%) 因為即便是受傷有最好的照顧
09:43:26,490 陳委員永康 (97%) 這個局長您這邊是不是做點回應
09:43:28,490 陳委員永康 (97%) 是 跟委員報告
09:43:29,490 陳局長元皓 (94%) 那有關剛剛委員所提到的
09:43:31,490 陳局長元皓 (94%) 不管是在燒傷的這些質疲的部分
09:43:34,490 陳局長元皓 (94%) 我們在南北的部分都有建皮庫
09:43:37,490 陳局長元皓 (94%) 另外在我們現在已經在規劃
09:43:39,490 陳局長元皓 (94%) 也正在這個興建中的就是說
09:43:42,490 陳局長元皓 (94%) 我們在各院的北中南
09:43:44,490 陳局長元皓 (94%) 都有這個捐血站的設置
09:43:45,490 陳局長元皓 (94%) 我們會跟這個血液基金會
09:43:48,490 陳局長元皓 (94%) 做個很好的溝通
09:43:50,490 陳局長元皓 (94%) 我們也希望說未來在這個
09:43:52,490 陳局長元皓 (94%) 國軍上面來講
09:43:53,490 陳局長元皓 (94%) 集捐集用跟血液上面的這個調度上面
09:43:56,490 陳局長元皓 (94%) 也都能夠有進一步的這個能力跟規劃
09:43:59,490 陳局長元皓 (94%) 以上報告
09:44:00,490 陳委員永康 (97%) 好 謝謝
09:44:01,490 陳委員永康 (97%) 這個強化國軍官兵的這個精神戰力
09:44:05,490 陳委員永康 (97%) 我們要大家共同努力
09:44:07,490 陳委員永康 (97%) 這個也謝謝部長指導
09:44:08,490 顧部長立雄 (99%) 是 謝謝委員的指導
09:44:10,490 顧部長立雄 (99%) 謝謝
09:44:13,670 馬委員文君 (98%) 謝謝陳永康委員
09:44:15,670 馬委員文君 (98%) 接下來請王定宇委員上台諮詢
09:44:27,829 王委員定宇 (97%) 好 謝謝主席
09:44:28,829 王委員定宇 (97%) 麻煩部長
09:44:29,829 SPEAKER_12 請郭部長
09:44:36,519 王委員定宇 (97%) 是 王委員好
09:44:37,519 王委員定宇 (97%) 部長辛苦 我們是希望盡快完成專報
09:44:39,519 王委員定宇 (97%) 讓各位今天是漢光開始
09:44:42,519 王委員定宇 (97%) 各位理論上不應該在委員會
09:44:44,519 王委員定宇 (97%) 你們應該在山洞裡 在各個的場域
09:44:47,519 王委員定宇 (97%) 那既然專報我們還是要問一些重要的題目
09:44:51,420 王委員定宇 (97%) 無人機跟的公與防
09:44:55,119 王委員定宇 (97%) 我看這一次有納入漢光42號的科目嗎
09:44:58,680 王委員定宇 (97%) 無人機的部分有 是
09:45:00,680 王委員定宇 (97%) 有納入啦
09:45:01,680 王委員定宇 (97%) 我請教
09:45:02,680 王委員定宇 (97%) 我至少從書面資料看到的是
09:45:05,680 王委員定宇 (97%) 我們無人機現在軟煞的部分是由
09:45:09,680 王委員定宇 (97%) 這一個通知處負責
09:45:11,680 王委員定宇 (97%) 硬煞的話是戰訊處來負責 對不對
09:45:15,789 王委員定宇 (97%) 還是說統合在一個單位
09:45:17,789 顧部長立雄 (99%) 我們是由軍種來統一
09:45:19,789 王委員定宇 (97%) 統合 但是在陸軍裡面的分工
09:45:21,789 王委員定宇 (97%) 軟硬煞是分別兩個處來統籌
09:45:24,789 SPEAKER_05 整個作戰運用還是由戰訊部門
09:45:28,789 SPEAKER_05 但是是基於軟硬煞的專業
09:45:31,789 SPEAKER_05 在建案方面有區分
09:45:33,789 SPEAKER_05 但是在整個的作業上面
09:45:35,789 SPEAKER_05 還是都會合署來共同完成
09:45:37,789 王委員定宇 (97%) 我們都希望國軍的戰力更好 更強
09:45:40,789 王委員定宇 (97%) 所以我提的意見不見得對
09:45:43,789 王委員定宇 (97%) 但是我希望現在戰場上的狀況變化太快
09:45:47,789 王委員定宇 (97%) 你光看烏克蘭 光看伊朗那邊就知道
09:45:50,789 王委員定宇 (97%) 有時候最強的武器
09:45:52,789 王委員定宇 (97%) 過了幾個季以後變得沒有用了
09:45:55,930 王委員定宇 (97%) 目前我看起來我們國軍是通知處負責軟煞
09:45:59,930 王委員定宇 (97%) 因為他有他的專業嘛
09:46:01,930 王委員定宇 (97%) 那戰訊處負責硬煞
09:46:03,930 王委員定宇 (97%) 可是事實上這個東西
09:46:05,930 王委員定宇 (97%) 是要整合在一起的
09:46:07,930 王委員定宇 (97%) 感知系統不可能分兩套
09:46:10,950 王委員定宇 (97%) 我看得見 我查知之後
09:46:12,950 王委員定宇 (97%) 進入C2 command control
09:46:15,950 王委員定宇 (97%) 我該用什麼方法來截殺他
09:46:17,950 王委員定宇 (97%) 平時可能不能隨便開槍開砲
09:46:19,950 王委員定宇 (97%) 我用軟煞
09:46:20,950 王委員定宇 (97%) 可是軟煞未必有用
09:46:22,950 王委員定宇 (97%) 那介於軟硬煞之間最接近硬煞的方式是
09:46:25,950 王委員定宇 (97%) 雷射 接下來是硬煞
09:46:27,950 王委員定宇 (97%) 不管用步槍 用三零砲等等
09:46:31,460 王委員定宇 (97%) 所以它是一個整合的系統
09:46:33,460 王委員定宇 (97%) 所以我們看到
09:46:35,460 王委員定宇 (97%) 我之前碰到福林
09:46:37,460 王委員定宇 (97%) 福林做過美國的陸軍的司令
09:46:41,460 王委員定宇 (97%) 太平洋的陸軍司令
09:46:42,460 王委員定宇 (97%) 福林有點出一個問題說
09:46:44,460 王委員定宇 (97%) 面對反制無人機
09:46:47,460 王委員定宇 (97%) 他看到台灣有點各自為政
09:46:50,460 王委員定宇 (97%) 他會有點擔心
09:46:52,460 王委員定宇 (97%) 那我們把這個問題再拉大一點看
09:46:54,460 王委員定宇 (97%) 我們現在不只在陸軍軟硬煞分兩個處
09:46:58,589 王委員定宇 (97%) 事實上我們現在非軍方的所謂防衛韌性
09:47:03,450 王委員定宇 (97%) 台電 中油 高鐵 警政署 海巡
09:47:07,450 王委員定宇 (97%) 他們也在買
09:47:08,450 王委員定宇 (97%) 他們也在採購無人機的反制系統
09:47:11,960 王委員定宇 (97%) 大家都有
09:47:14,000 王委員定宇 (97%) 互相干擾
09:47:15,000 王委員定宇 (97%) 這是一個問題
09:47:16,000 王委員定宇 (97%) 再來
09:47:17,000 王委員定宇 (97%) 有沒有納入統合的指管
09:47:19,000 王委員定宇 (97%) 我一個無人機進來
09:47:21,150 王委員定宇 (97%) 誰看見了
09:47:22,150 王委員定宇 (97%) 用誰的系統來阻殺
09:47:24,150 王委員定宇 (97%) 照理說這要整合
09:47:25,150 王委員定宇 (97%) 所以在美國有一個經驗是
09:47:28,150 王委員定宇 (97%) 美軍就成立了一個JITF
09:47:31,970 王委員定宇 (97%) 那JITF
09:47:33,970 王委員定宇 (97%) 是在美國的國防部2019年
09:47:36,970 王委員定宇 (97%) 先成立了一個聯合辦公室
09:47:38,970 王委員定宇 (97%) 後來長設設立一個
09:47:40,970 王委員定宇 (97%) 聯合跨部會專案小組
09:47:42,970 王委員定宇 (97%) 以一個準將來當統籌的指揮官
09:47:45,970 王委員定宇 (97%) 來跨軍種 跨部會
09:47:47,970 王委員定宇 (97%) 統合所有無人機的防禦
09:47:50,970 王委員定宇 (97%) 跟所有無人機相關的作業
09:47:52,970 王委員定宇 (97%) 我不知道就這個點
09:47:54,970 王委員定宇 (97%) 那因為顧部長過去在國安會
09:47:57,970 王委員定宇 (97%) 現在在國防部
09:47:58,970 王委員定宇 (97%) 那你大概整個層面都看過了
09:48:00,970 王委員定宇 (97%) 國安會現在負責防衛任性
09:48:02,970 王委員定宇 (97%) 事實上很早就開始了
09:48:04,970 王委員定宇 (97%) 對於整合的部份
09:48:06,970 王委員定宇 (97%) 部長有什麼想法
09:48:09,630 黃司長文啓 (98%) 報告委員這個跟委員做個報告
09:48:11,630 黃司長文啓 (98%) 因為我們無人機跟反制無人機
09:48:13,630 黃司長文啓 (98%) 系統的這個部份
09:48:14,630 黃司長文啓 (98%) 事實上我們起步是比較晚的
09:48:16,630 黃司長文啓 (98%) 那所以在初期的時候
09:48:18,630 黃司長文啓 (98%) 我們基本上是一個
09:48:20,630 黃司長文啓 (98%) 邊試邊走的一個狀態
09:48:22,630 黃司長文啓 (98%) 那從兩年前開始
09:48:24,630 黃司長文啓 (98%) 也就是我們在推動上一版的
09:48:26,630 黃司長文啓 (98%) 就是我們1.25兆特別預算的時候
09:48:30,630 黃司長文啓 (98%) 在那個之前
09:48:31,630 黃司長文啓 (98%) 我們針對這個系統的部份
09:48:33,630 黃司長文啓 (98%) 無人機跟反無人機系統的部份
09:48:35,630 黃司長文啓 (98%) 做了三個切割
09:48:36,630 黃司長文啓 (98%) 第一個就直管的部份
09:48:38,630 黃司長文啓 (98%) 我們在這個部份
09:48:40,630 黃司長文啓 (98%) 開始導入人工智慧
09:48:42,630 黃司長文啓 (98%) 那除了針對單一的
09:48:44,630 黃司長文啓 (98%) 就是那種小型的單兵的
09:48:46,630 王委員定宇 (97%) 你已經納入直管了沒有
09:48:48,630 王委員定宇 (97%) 已經納入直管了沒
09:48:50,630 王委員定宇 (97%) 已經納入直管了沒
09:48:52,630 王委員定宇 (97%) 那已經納入了才有所謂的AI加進去
09:48:55,630 王委員定宇 (97%) 所以我們現在反制無人機
09:48:58,630 王委員定宇 (97%) 跟指揮無人機
09:48:59,630 王委員定宇 (97%) 反制無人機已經納入直管了嗎
09:49:01,630 黃司長文啓 (98%) 你們設備有了嗎
09:49:03,599 黃司長文啓 (98%) 包委員那個是我們現在
09:49:05,599 黃司長文啓 (98%) 先要把那個系統建立起來
09:49:08,599 黃司長文啓 (98%) 那因為目前是沒有
09:49:10,599 王委員定宇 (97%) 所以我問你
09:49:11,599 王委員定宇 (97%) 你現在還沒有那個系統
09:49:13,599 王委員定宇 (97%) 不要被AI迷惑住
09:49:15,599 王委員定宇 (97%) AI當然很好很先進科技
09:49:17,599 王委員定宇 (97%) AI是先進科技加在我們直管系統這邊
09:49:20,599 王委員定宇 (97%) 那你現在直管系統還沒有
09:49:22,599 王委員定宇 (97%) 我今天只是提一個概念
09:49:24,599 王委員定宇 (97%) 就是說我希望部長去思考看看
09:49:27,599 王委員定宇 (97%) 因為連美軍都在摸索
09:49:29,599 王委員定宇 (97%) 我沒有說美軍一定對喔
09:49:31,490 王委員定宇 (97%) 美軍也在摸索
09:49:33,490 王委員定宇 (97%) 比方說我在擊殺的時候
09:49:35,490 王委員定宇 (97%) 怎麼樣用合理的武器去擊殺
09:49:37,490 王委員定宇 (97%) 避免用一個三四百萬美金的
09:49:39,490 王委員定宇 (97%) 去打一個五萬美金的
09:49:41,490 王委員定宇 (97%) 那他們提出一個概念就是
09:49:43,490 王委員定宇 (97%) 整合一個單位
09:49:44,490 王委員定宇 (97%) 這整合有三個目的
09:49:45,490 王委員定宇 (97%) 第一個把防衛的體系
09:49:48,490 王委員定宇 (97%) 反制無人機的體系
09:49:50,490 王委員定宇 (97%) 從感知系統雷達等等
09:49:52,490 王委員定宇 (97%) 到直管到動用什麼裝備去軟硬殺
09:49:56,490 王委員定宇 (97%) 要把它整合在一起
09:49:58,490 王委員定宇 (97%) 而且不是只整合軍方的
09:50:00,490 王委員定宇 (97%) 它都整合在一起
09:50:01,490 王委員定宇 (97%) 第二個意義在哪裡呢
09:50:03,710 王委員定宇 (97%) 在迭代更新的時候
09:50:05,710 王委員定宇 (97%) 透過這樣子的整合
09:50:07,710 王委員定宇 (97%) 可以用最快的速度
09:50:09,710 王委員定宇 (97%) 把最新的東西交到第一線的
09:50:11,930 王委員定宇 (97%) 首軍的身上
09:50:13,450 王委員定宇 (97%) 因為
09:50:14,509 王委員定宇 (97%) 有時候你現在採用東西
09:50:16,509 王委員定宇 (97%) 要趕快迭代更新
09:50:17,509 王委員定宇 (97%) 所以按照原來分層負責分軍種
09:50:20,509 王委員定宇 (97%) 有時候要更新的速度會太慢
09:50:22,509 王委員定宇 (97%) 這是第二個目的
09:50:23,509 王委員定宇 (97%) 第三個目的也透過整合的方式
09:50:26,509 王委員定宇 (97%) 建構軍民通
09:50:28,509 王委員定宇 (97%) 可以鼓勵大家趕快投入
09:50:29,509 王委員定宇 (97%) 建立更強的反制
09:50:31,509 王委員定宇 (97%) 或更強的矛與盾
09:50:33,509 王委員定宇 (97%) 那目前我們國軍
09:50:36,549 王委員定宇 (97%) 說這幾年切割三段
09:50:38,549 王委員定宇 (97%) 只要我們看到這幾年其實
09:50:40,869 王委員定宇 (97%) 有時候那個建置半天
09:50:42,869 王委員定宇 (97%) 有的現在標案結束
09:50:44,869 王委員定宇 (97%) 根本就不能用
09:50:45,869 王委員定宇 (97%) 就把它廢標了
09:50:47,109 王委員定宇 (97%) 那我們採購
09:50:48,109 王委員定宇 (97%) 我們不管軟硬砂
09:50:50,109 王委員定宇 (97%) 又分兩個處
09:50:51,109 王委員定宇 (97%) 然後我們現在
09:50:52,109 王委員定宇 (97%) 指管系統也還沒建立
09:50:54,109 王委員定宇 (97%) 然後我們跟非軍方的
09:50:56,109 王委員定宇 (97%) 防衛體系也沒有做整合
09:50:59,059 王委員定宇 (97%) 這令人家擔心
09:51:00,059 王委員定宇 (97%) 我們是在最前緣
09:51:01,059 王委員定宇 (97%) 我們不是在後端可以慢慢來
09:51:03,059 王委員定宇 (97%) 所以請教部長或市長
09:51:07,579 王委員定宇 (97%) 我們大概多久可以看到
09:51:09,579 王委員定宇 (97%) 我們把防禦無人機的體系的
09:51:12,579 王委員定宇 (97%) 系統可以整合
09:51:14,579 王委員定宇 (97%) 有指管
09:51:15,579 王委員定宇 (97%) 然後開始可以作業
09:51:16,579 王委員定宇 (97%) 然後我第二個問題是
09:51:17,579 王委員定宇 (97%) 如果你們現在手上都沒這個裝備
09:51:19,579 王委員定宇 (97%) 你把這個科目納入漢光42號
09:51:22,579 王委員定宇 (97%) 面對群攻
09:51:23,579 王委員定宇 (97%) 或者面對無人機來協奏
09:51:25,579 王委員定宇 (97%) 你們是用什麼東西去
09:51:26,579 王委員定宇 (97%) 是用現有的雷達去看
09:51:28,579 王委員定宇 (97%) 然後現有的裝備去打嗎
09:51:30,619 黃司長文啓 (98%) 報告委員我們目前當然是
09:51:32,619 黃司長文啓 (98%) 用我們現有的勤儉針系統
09:51:34,619 黃司長文啓 (98%) 去掌握無人機
09:51:35,619 黃司長文啓 (98%) 但是您剛剛問到說
09:51:37,619 黃司長文啓 (98%) 我們具體的這些反無人機系統
09:51:40,619 黃司長文啓 (98%) 比較大的規劃的部分
09:51:41,619 黃司長文啓 (98%) 什麼時候實現
09:51:42,619 黃司長文啓 (98%) 應該
09:51:44,619 黃司長文啓 (98%) 如果我們幾個案子
09:51:45,619 黃司長文啓 (98%) 走得順利的話
09:51:46,619 黃司長文啓 (98%) 應該明年委員就可以看到
09:51:48,619 黃司長文啓 (98%) 我們幾個系統
09:51:49,619 黃司長文啓 (98%) 陸陸續續的會浮上台
09:51:51,619 黃司長文啓 (98%) 所以會納入指管
09:51:52,619 黃司長文啓 (98%) 對那現在最重要的其實是
09:51:53,619 黃司長文啓 (98%) 頻譜分割的問題
09:51:55,619 黃司長文啓 (98%) 頻譜分割的這一段
09:51:56,619 黃司長文啓 (98%) 市長由連六這邊
09:51:58,619 黃司長文啓 (98%) 掌握各單位跟自動電軍
09:52:00,619 黃司長文啓 (98%) 去做先習規劃
09:52:02,619 黃司長文啓 (98%) 因為這個部分
09:52:03,619 黃司長文啓 (98%) 未來大量無人機
09:52:04,619 黃司長文啓 (98%) 如果進來的話
09:52:05,619 黃司長文啓 (98%) 頻譜管理的這個部分
09:52:07,619 黃司長文啓 (98%) 沒有做好無人機進來
09:52:08,619 黃司長文啓 (98%) 就會遭遇到很大的困難
09:52:10,619 黃司長文啓 (98%) 所以這個部分
09:52:11,619 黃司長文啓 (98%) 連六這邊他也做了一個
09:52:13,619 黃司長文啓 (98%) 詳細的規劃
09:52:14,619 黃司長文啓 (98%) 那如果委員有興趣的話
09:52:15,619 黃司長文啓 (98%) 頻譜這個好像也不是
09:52:16,619 黃司長文啓 (98%) 只有我們國防部可以做決定
09:52:18,619 黃司長文啓 (98%) 那當然不是
09:52:19,619 黃司長文啓 (98%) 這是統合三軍以及直屬單位
09:52:22,619 黃司長文啓 (98%) 有關單位
09:52:23,619 黃司長文啓 (98%) 還有非軍方同
09:52:24,619 黃司長文啓 (98%) 都要嘛
09:52:25,970 顧部長立雄 (99%) 我們國防部本身
09:52:27,970 顧部長立雄 (99%) 要先綠定我們的部分的
09:52:29,970 顧部長立雄 (99%) 要跟蘇發部要跟NCC
09:52:31,970 顧部長立雄 (99%) 那另外民用的部分
09:52:33,970 顧部長立雄 (99%) 我們會再跟
09:52:34,970 顧部長立雄 (99%) 所以我不想問一個
09:52:36,970 顧部長立雄 (99%) 大的政策方向
09:52:37,970 顧部長立雄 (99%) 相關部會來進行協調
09:52:39,970 王委員定宇 (97%) 民用的或這樣
09:52:40,970 王委員定宇 (97%) 非軍的防衛任性的
09:52:42,970 王委員定宇 (97%) 跟我們軍方的
09:52:43,970 王委員定宇 (97%) 將來會納入同一個
09:52:44,970 王委員定宇 (97%) 指管系統還是分治
09:52:47,500 顧部長立雄 (99%) 我們現行還沒有將
09:52:48,500 顧部長立雄 (99%) 民用的納入
09:52:49,500 顧部長立雄 (99%) 我們的相關的指管系統
09:52:51,500 顧部長立雄 (99%) 那我們的現行的相關
09:52:52,500 顧部長立雄 (99%) 指管系統正在進行當中
09:52:55,500 顧部長立雄 (99%) 那如果沒有納入
09:52:56,500 顧部長立雄 (99%) 包括剛剛
09:52:57,500 顧部長立雄 (99%) 卓醫師有提到的
09:52:59,500 顧部長立雄 (99%) 這些火學中心等等
09:53:01,500 王委員定宇 (97%) 火學中心是一個事情
09:53:02,500 王委員定宇 (97%) 我說沒有納入的話
09:53:04,500 王委員定宇 (97%) 他有他
09:53:05,500 王委員定宇 (97%) 他們非軍方的
09:53:06,500 王委員定宇 (97%) 也在買那個軟硬
09:53:08,500 王委員定宇 (97%) 他們也在買
09:53:09,500 王委員定宇 (97%) 仿製無人機東西
09:53:10,500 王委員定宇 (97%) 軟砂等等
09:53:11,980 王委員定宇 (97%) 那如果沒有納入
09:53:12,980 王委員定宇 (97%) 同一套指管
09:53:13,980 王委員定宇 (97%) 軍方的東西進來
09:53:16,880 王委員定宇 (97%) 最後總要一個統合
09:53:17,880 王委員定宇 (97%) 把自己的人拉下來怎麼辦
09:53:19,880 王委員定宇 (97%) 所以最重要的納入指管
09:53:21,880 王委員定宇 (97%) 再來有關平埔的部分
09:53:23,880 王委員定宇 (97%) NCC現在的運作
09:53:24,880 王委員定宇 (97%) 跟你們會不會是
09:53:25,880 王委員定宇 (97%) 慢在那一段
09:53:28,170 李院長世強 (92%) 就跟委員報告一下
09:53:29,170 李院長世強 (92%) 第一個就是我們先
09:53:30,170 李院長世強 (92%) 針對非軍方的CIA
09:53:31,170 李院長世強 (92%) 各關鍵基礎設施的
09:53:33,170 李院長世強 (92%) 是由我們再負責整合
09:53:35,170 李院長世強 (92%) 那在明年底前
09:53:36,170 李院長世強 (92%) 會完成整合
09:53:37,170 李院長世強 (92%) 那他的大稀土會是在
09:53:39,470 李院長世強 (92%) 消防署
09:53:40,470 李院長世強 (92%) 因為直管體系的問題
09:53:41,470 王委員定宇 (97%) 所以你整合防禦系統
09:53:43,470 王委員定宇 (97%) 然後會整合到一個C2的中心
09:53:45,470 李院長世強 (92%) 對一個大C2裡面
09:53:47,470 李院長世強 (92%) 那這個大C2整合完之後
09:53:49,470 李院長世強 (92%) 後面看什麼時候
09:53:50,470 李院長世強 (92%) 軍方同意去借接
09:53:52,470 李院長世強 (92%) 這個中間的界面
09:53:53,470 李院長世強 (92%) 我們是保持在那邊
09:53:54,470 李院長世強 (92%) 但是
09:53:55,500 李院長世強 (92%) 什麼時候需要借接
09:53:56,500 李院長世強 (92%) 要看整個戰備等級的狀況
09:53:58,500 李院長世強 (92%) 最後目標還是要借接
09:54:00,500 李院長世強 (92%) 另外軍方現在本身的部分
09:54:03,500 李院長世強 (92%) 我們已經把
09:54:04,500 李院長世強 (92%) 中科院產製的
09:54:05,500 李院長世強 (92%) 所有Counter UIS的系統
09:54:07,500 李院長世強 (92%) 能夠把訊息直接傳到TAC
09:54:10,500 李院長世強 (92%) 所以所有無人機來襲的訊息
09:54:13,500 李院長世強 (92%) 是可以透過TAC來去看到的
09:54:15,500 王委員定宇 (97%) 這回到我剛才問的一個問題
09:54:17,500 王委員定宇 (97%) 我們現在關於42號
09:54:18,500 王委員定宇 (97%) 有無人機的攻防的演練的科目
09:54:20,500 王委員定宇 (97%) 所以你們現在目獲的是
09:54:22,500 王委員定宇 (97%) 用中科院的既有裝備
09:54:24,500 王委員定宇 (97%) 去查資傳到TAC系統裡面
09:54:28,680 顧部長立雄 (99%) 謝謝大家
09:54:29,369 顧部長立雄 (99%) TAC當然它的
09:54:31,849 顧部長立雄 (99%) 勤監系統當然不是只有無人機
09:54:33,849 顧部長立雄 (99%) 但如何運用無人機先行目獲之後
09:54:38,849 顧部長立雄 (99%) 然後再做識別之後
09:54:40,849 顧部長立雄 (99%) 然後再做
09:54:41,849 顧部長立雄 (99%) 這個會是在演練的範圍裡面
09:54:43,849 王委員定宇 (97%) 那我們現有的裝備能力充足嗎
09:54:48,529 顧部長立雄 (99%) 你要講充足這件事情
09:54:50,529 顧部長立雄 (99%) 當然就不能夠說我們現在充足
09:54:53,529 顧部長立雄 (99%) 但是我們還是要進行演練
09:54:55,529 顧部長立雄 (99%) 那我們當然要利用既有的
09:54:57,529 顧部長立雄 (99%) 這些裝備
09:54:58,529 顧部長立雄 (99%) 我們既有的已經有一些
09:55:00,529 王委員定宇 (97%) 那你們這次42號
09:55:02,529 王委員定宇 (97%) 有群攻、封群的攻擊嗎
09:55:07,849 候次長嘉倫 (100%) 就是看我們就統裁部
09:55:09,849 候次長嘉倫 (100%) 他有設計的狀況
09:55:10,849 候次長嘉倫 (100%) 那有狀況我們平常演練的時候
09:55:12,849 候次長嘉倫 (100%) 也有把這個納入到我們
09:55:14,849 王委員定宇 (97%) 國軍現在有能力應付封群攻擊嗎
09:55:18,009 候次長嘉倫 (100%) 就跟如同部長剛剛所說
09:55:20,009 候次長嘉倫 (100%) 我們就利用現有的裝備做好
09:55:22,009 王委員定宇 (97%) 你沒有回答問題
09:55:23,009 王委員定宇 (97%) 我說以國軍現有能力
09:55:25,009 王委員定宇 (97%) 有能力應付封群攻擊嗎
09:55:28,250 王委員定宇 (97%) 好
09:55:30,900 王委員定宇 (97%) 這不足的話
09:55:31,900 王委員定宇 (97%) 其實我們在這邊
09:55:32,900 王委員定宇 (97%) 很多國防運算一直延宕
09:55:33,900 王委員定宇 (97%) 其實就導致不足
09:55:35,900 王委員定宇 (97%) 我沒有要怪你們
09:55:37,180 王委員定宇 (97%) 因為這次很多都是新的東西
09:55:39,180 王委員定宇 (97%) 昨天沒有發生的
09:55:40,180 王委員定宇 (97%) 明天就發生的
09:55:41,180 王委員定宇 (97%) 我現在說以這次漢光42號
09:55:43,180 王委員定宇 (97%) 有這個科目我覺得是正確的
09:55:45,180 王委員定宇 (97%) 我是給正面肯定
09:55:46,180 王委員定宇 (97%) 因為
09:55:47,660 王委員定宇 (97%) 你要根據敵方的情形來做研判嗎
09:55:49,660 王委員定宇 (97%) 對方有這個能力
09:55:50,660 王委員定宇 (97%) 把納入威脅是對的
09:55:51,660 王委員定宇 (97%) 我們有能力處理封群攻擊嗎
09:55:55,079 顧部長立雄 (99%) 我想如果工具軍真的下一個
09:55:58,079 顧部長立雄 (99%) 我不曉得是多飽和的一個攻擊模式
09:56:02,079 顧部長立雄 (99%) 那我們黃衛軍現在當然就是利用我們
09:56:05,079 顧部長立雄 (99%) 按照漢光演習
09:56:06,079 顧部長立雄 (99%) 就是我們用現有的裝備來進行應對
09:56:08,079 顧部長立雄 (99%) 那如果沒有辦法進行應對
09:56:10,079 顧部長立雄 (99%) 我們會根據我們驗證所得到的
09:56:12,079 顧部長立雄 (99%) 這些相關的資料跟參數
09:56:14,079 顧部長立雄 (99%) 我們來進行後續的這個規劃
09:56:17,079 王委員定宇 (97%) 就這一塊我最後建議國防部
09:56:19,079 王委員定宇 (97%) 你們驗證完
09:56:21,609 王委員定宇 (97%) 可能會有不足或者需要補強的地方
09:56:23,609 王委員定宇 (97%) 那以往這都是軍方資料
09:56:25,609 王委員定宇 (97%) 作為明年漢光在操演
09:56:27,609 王委員定宇 (97%) 在二月份響電的時候再出來
09:56:29,609 王委員定宇 (97%) 我建議這一塊該機密就機密
09:56:31,609 王委員定宇 (97%) 適度的要讓國會參與了解
09:56:35,829 王委員定宇 (97%) 我到現在還堅信在我們的立法院
09:56:39,750 王委員定宇 (97%) 國防安全沒有黨派之分才對
09:56:41,750 王委員定宇 (97%) 如果那邊有個Gap在那裡
09:56:44,539 王委員定宇 (97%) 你讓我們國軍弟兄就缺了這個東西
09:56:48,829 王委員定宇 (97%) 然後我在那邊說你這個有沒有能力足不足
09:56:50,829 王委員定宇 (97%) 我覺得
09:56:52,390 王委員定宇 (97%) 就問題不在你們那邊了
09:56:54,390 王委員定宇 (97%) 所以如果你們今年的驗證結果
09:56:56,390 王委員定宇 (97%) 哪裡有不足的地方
09:56:58,630 王委員定宇 (97%) 如果不涉及機密該讓社會大眾納稅人知道
09:57:01,630 王委員定宇 (97%) 就該讓社會大眾知道
09:57:03,630 王委員定宇 (97%) 該讓國防委員會知道就讓我們知道
09:57:05,630 王委員定宇 (97%) 該保密就保用機密報告也可以
09:57:08,630 王委員定宇 (97%) 讓我們知道說不足在這裡
09:57:10,630 王委員定宇 (97%) 所以我要建置建置建置這個
09:57:12,630 王委員定宇 (97%) 所以有什麼什麼預算
09:57:14,630 王委員定宇 (97%) 這個時候就會讓所有事情
09:57:16,630 王委員定宇 (97%) 經由驗證得到一個合理結果
09:57:18,630 王委員定宇 (97%) 這個是我給國防部的建議
09:57:20,630 王委員定宇 (97%) 而不是說需求到底是從哪裡看來
09:57:22,630 王委員定宇 (97%) 其實從這裡就應該看出來
09:57:24,630 王委員定宇 (97%) 那目前為止以這幾年我們看到國防部的預算
09:57:28,690 王委員定宇 (97%) 其實我不太認為我們現在去反制無人機的能力是
09:57:33,019 王委員定宇 (97%) 是足夠的了
09:57:34,630 王委員定宇 (97%) 我不會認為現在是
09:57:35,630 王委員定宇 (97%) 我知道你們是盡力以現有裝備去處理
09:57:37,630 王委員定宇 (97%) 但是這個不足夠
09:57:39,630 王委員定宇 (97%) 其實會導致很多安全的威脅
09:57:42,630 王委員定宇 (97%) 這個是我們擔憂的
09:57:43,630 王委員定宇 (97%) 所以部長有沒有可能把驗證結果不足的部分
09:57:47,630 王委員定宇 (97%) 要轉換成國防預算採購裝備科研案等等
09:57:50,630 王委員定宇 (97%) 讓我們委員會可以了解或參與
09:57:54,559 顧部長立雄 (99%) 我想演習就是找出那個問題
09:57:59,559 顧部長立雄 (99%) 那有經由這個驗證得出問題之所在之後
09:58:05,559 顧部長立雄 (99%) 那麼我們才能夠做好下一步的一個規劃
09:58:10,559 顧部長立雄 (99%) 那委員如果願意了解
09:58:13,559 顧部長立雄 (99%) 我想我們有在看有涉及機密或不涉及機密
09:58:18,559 王委員定宇 (97%) 我倒不是講我個人要了解
09:58:20,559 王委員定宇 (97%) 我的意思是說
09:58:21,559 王委員定宇 (97%) 你們不足最後可能要變成
09:58:25,559 王委員定宇 (97%) 我要補強什麼
09:58:26,559 王委員定宇 (97%) 它會變成國防預算的需求
09:58:28,559 王委員定宇 (97%) 那這一塊倒是國防部可以主動
09:58:30,559 王委員定宇 (97%) 請看哪一位找委員願意排說
09:58:32,559 王委員定宇 (97%) 來我們經過漢官司12號驗證的結果
09:58:35,559 王委員定宇 (97%) 哪方面能力不足需要補強什麼
09:58:38,559 王委員定宇 (97%) 所以我們有什麼預算拜託各位委員支持
09:58:41,559 王委員定宇 (97%) 大概簡單邏輯在這裡
09:58:42,559 王委員定宇 (97%) 那如果國防部認為需要的話
09:58:44,559 王委員定宇 (97%) 其實你們可以發動
09:58:45,559 王委員定宇 (97%) 讓委員會適度的了解軍方現在能力不足在哪裡
09:58:49,559 王委員定宇 (97%) 那當然我們的不足未必要讓威脅方知道
09:58:52,559 王委員定宇 (97%) 所以該機密就機密我可以接受
09:58:54,559 王委員定宇 (97%) 但是在預算的行程
09:58:58,630 王委員定宇 (97%) 達成共識也許這是一個方法
09:59:00,630 王委員定宇 (97%) 這讓部裡面做參考
09:59:02,630 王委員定宇 (97%) 謝謝部長
09:59:07,509 馬委員文君 (98%) 謝謝
09:59:09,190 馬委員文君 (98%) 我們接下來請沈柏楊委員上台諮詢
09:59:25,680 沈委員伯洋 (94%) 謝謝主席有請部長謝謝
09:59:27,680 SPEAKER_12 請顧部長
09:59:36,599 沈委員伯洋 (94%) 部長好
09:59:37,599 沈委員伯洋 (94%) 剛剛其實有提到今天是漢光的第一天
09:59:41,599 沈委員伯洋 (94%) 所以這個
09:59:43,420 沈委員伯洋 (94%) 我是覺得今天問快一點
09:59:45,420 沈委員伯洋 (94%) 因為我覺得漢光應該是對
09:59:47,420 沈委員伯洋 (94%) 國防部來講是非常重要的一個日子
09:59:50,420 沈委員伯洋 (94%) 今天這一個專報我想說就儘速的進行
09:59:53,420 沈委員伯洋 (94%) 那第一個就是我想先問一下
09:59:56,420 沈委員伯洋 (94%) 因為第一個當然漢光的這個前夕
09:59:59,420 沈委員伯洋 (94%) 大概七月底的時候我們可以看到
10:00:02,420 沈委員伯洋 (94%) 這個中共他們有這一個他們的國防部有兩則新聞
10:00:07,420 沈委員伯洋 (94%) 一個就在講說
10:00:09,420 沈委員伯洋 (94%) 這個國軍寧願賠錢也提前退伍
10:00:12,420 沈委員伯洋 (94%) 然後說全民防衛是我的賣命
10:00:14,420 沈委員伯洋 (94%) 另外一個就是在講說
10:00:16,420 沈委員伯洋 (94%) 這個網路降速是製造戰爭焦慮
10:00:19,420 沈委員伯洋 (94%) 我們先不管他講的這些內容為何
10:00:22,420 沈委員伯洋 (94%) 很明顯的就是他在針對漢光
10:00:24,420 沈委員伯洋 (94%) 就是說今天這個漢光
10:00:26,420 沈委員伯洋 (94%) 這個準備了以後他們就要製造一些反面的消息
10:00:31,420 沈委員伯洋 (94%) 那這些消息其實我覺得都會有
10:00:33,420 沈委員伯洋 (94%) 一個是動搖軍心就是第一則
10:00:36,420 沈委員伯洋 (94%) 第二個網路降速這個是他想要動搖民心
10:00:39,420 沈委員伯洋 (94%) 那台灣的媒體也都能也把它報導出來了
10:00:42,420 沈委員伯洋 (94%) 所以我在想說就針對像這樣的事情
10:00:45,420 沈委員伯洋 (94%) 目前因為漢光今天是第一天
10:00:47,420 沈委員伯洋 (94%) 那在這個第一天之前
10:00:49,420 沈委員伯洋 (94%) 國防部是怎麼去應對像他們這樣的一個
10:00:52,420 沈委員伯洋 (94%) 他們這樣散播消息的方式
10:00:55,420 顧部長立雄 (99%) 會長所現在要說明這個
10:00:59,099 顧部長立雄 (99%) 昨天他們就在我們漢光演習的前夕
10:01:02,099 顧部長立雄 (99%) 實施了聯合戰備警訊
10:01:04,099 顧部長立雄 (99%) 那我在這邊要說是製造戰爭焦慮
10:01:08,099 顧部長立雄 (99%) 應該不是我們
10:01:10,099 顧部長立雄 (99%) 那實施這樣子的一個聯合戰備警訊
10:01:14,099 顧部長立雄 (99%) 然後另外有共建不斷的連續性的
10:01:20,099 顧部長立雄 (99%) 不停的去圍繞著我們的台海周邊
10:01:24,099 顧部長立雄 (99%) 現在甚至海景在我們的東邊海域
10:01:28,099 顧部長立雄 (99%) 不斷的在力行這種常態性的
10:01:32,099 顧部長立雄 (99%) 應該常態性的這樣子的一個巡邏
10:01:37,099 顧部長立雄 (99%) 跟一些相關的一些作為
10:01:40,099 顧部長立雄 (99%) 我想這個事實上製造這樣的戰爭焦慮
10:01:44,099 顧部長立雄 (99%) 應該來破壞區域和平穩定的狀態的是中國
10:01:49,099 顧部長立雄 (99%) 那有關他們會做一些像這樣子的認知作戰
10:01:55,099 顧部長立雄 (99%) 那我們只是必須要一再的去說明就是說
10:02:01,279 顧部長立雄 (99%) 持續強化我們的實戰化訓練部隊的戰力
10:02:04,279 顧部長立雄 (99%) 然後我們的要驚使我們的後備動員
10:02:07,279 顧部長立雄 (99%) 跟我們的全民防衛任性
10:02:10,279 顧部長立雄 (99%) 然後來呈現我們應該有的準備
10:02:14,279 顧部長立雄 (99%) 形成嚇阻是我們現在最大的努力方向
10:02:18,279 顧部長立雄 (99%) 那至於其他有一些像
10:02:20,279 顧部長立雄 (99%) 比如說講說領域賠償提前退伍等等的
10:02:23,279 顧部長立雄 (99%) 我想我在上一次的報告裡面
10:02:27,279 顧部長立雄 (99%) 還是我記得已經有說過了
10:02:30,279 顧部長立雄 (99%) 我們總體來看就是整體的流營率是提升的
10:02:34,279 顧部長立雄 (99%) 那整體的自願役的人數也是逐年增加
10:02:38,279 顧部長立雄 (99%) 所以你不能夠說沒有提前退伍的
10:02:41,279 顧部長立雄 (99%) 但是我們看了我國防部這邊看的是一個趨勢
10:02:45,279 顧部長立雄 (99%) 也就是說整體的趨勢
10:02:47,279 顧部長立雄 (99%) 這個不適合提前退伍的人數是下降的
10:02:51,279 顧部長立雄 (99%) 從114年比較113年
10:02:54,279 顧部長立雄 (99%) 或者是今年比較去年
10:02:56,279 顧部長立雄 (99%) 那自願役的人數也是之前要增加的
10:02:59,279 顧部長立雄 (99%) 所以流營的意願跟能力是有一個穩定成長
10:03:03,279 顧部長立雄 (99%) 我想這個是一個我們看到的一個事實
10:03:09,279 顧部長立雄 (99%) 這個我想我們不會去讓我們的事實不去呈現
10:03:16,279 顧部長立雄 (99%) 那至於網路降速的這個部分
10:03:20,279 顧部長立雄 (99%) 我想國軍的漢光演習本來就是要在不同的情境
10:03:26,279 顧部長立雄 (99%) 想定時下去進行最嚴苛的一個狀況應處
10:03:32,279 顧部長立雄 (99%) 那這個我們一再強調就是說
10:03:35,279 顧部長立雄 (99%) 如果在通訊這個部分就是強調PACE的觀念
10:03:39,279 顧部長立雄 (99%) 就是說我們有主要替代的
10:03:42,279 顧部長立雄 (99%) 然後有應變的然後緊急的
10:03:46,279 顧部長立雄 (99%) 那這種的概念本來就在我們應該要演練的通訊的任性的範圍之內
10:03:54,279 顧部長立雄 (99%) 那因為全民防衛任性的這個部分
10:03:58,279 顧部長立雄 (99%) 有涉及到說要讓國內也知道
10:04:02,279 顧部長立雄 (99%) 在這個重大災害或者是這個重大緊急狀況之下
10:04:06,279 顧部長立雄 (99%) 會可能面臨的一個狀況
10:04:08,279 顧部長立雄 (99%) 那我想這個目的是要讓民眾能夠警覺到
10:04:12,279 顧部長立雄 (99%) 是有這個情形可能會發生
10:04:15,279 顧部長立雄 (99%) 那我想這個要
10:04:21,079 顧部長立雄 (99%) 這個
10:04:22,589 顧部長立雄 (99%) 要行動網路降速
10:04:25,089 顧部長立雄 (99%) 然後要到達什麼樣的一個程度
10:04:27,089 顧部長立雄 (99%) 要做什麼樣的規劃
10:04:29,089 顧部長立雄 (99%) 這個就是由行政院這邊然後來跨做跨部會的一個決定
10:04:34,089 顧部長立雄 (99%) 那廣部就是這邊來配合來做辦理
10:04:38,089 沈委員伯洋 (94%) 謝謝部長
10:04:39,089 沈委員伯洋 (94%) 那我剛剛想說讓這個部長把這個講完整
10:04:42,089 沈委員伯洋 (94%) 就是因為第一個他是漢光第一天
10:04:45,089 沈委員伯洋 (94%) 那對方就簡單來講他就是想要製造
10:04:48,089 沈委員伯洋 (94%) 這樣的一個不管是軍心還是民心的動盪
10:04:51,089 沈委員伯洋 (94%) 所以我覺得我們在第一天
10:04:53,089 沈委員伯洋 (94%) 甚至在前一天的時候我們就予以這樣的一個回擊
10:04:56,089 沈委員伯洋 (94%) 我認為這樣是正確的做法
10:04:59,089 沈委員伯洋 (94%) 那他當然他一定都會先提一些
10:05:01,089 沈委員伯洋 (94%) 比如說第二則他說有網路的降速
10:05:04,089 沈委員伯洋 (94%) 確實我們本來就是要配合
10:05:06,089 沈委員伯洋 (94%) 我們要知道說如果今天降速的時候
10:05:08,089 沈委員伯洋 (94%) 我們該怎麼去應處
10:05:10,089 沈委員伯洋 (94%) 但是後面那句話製造戰爭焦慮
10:05:12,089 沈委員伯洋 (94%) 剛剛部長其實講得很好
10:05:14,089 沈委員伯洋 (94%) 就是做賊喊抓賊
10:05:15,089 沈委員伯洋 (94%) 我們明明製造戰爭焦慮的是對方
10:05:18,089 沈委員伯洋 (94%) 根本就不是我們
10:05:20,089 沈委員伯洋 (94%) 那第一則就是這個賠錢提前退伍這件事情
10:05:24,089 沈委員伯洋 (94%) 過往的專報其實這個我也質詢過蠻多次的
10:05:27,089 沈委員伯洋 (94%) 就是說事實到底為何其實是應該要被講清楚
10:05:30,089 沈委員伯洋 (94%) 對方是故意忽略了很多的基礎事實
10:05:33,089 沈委員伯洋 (94%) 去散佈這樣的一個訊息
10:05:35,089 沈委員伯洋 (94%) 那這個其實都是作戰的一部分
10:05:38,089 沈委員伯洋 (94%) 如果我們能夠予以這個快速的回擊的話
10:05:41,089 沈委員伯洋 (94%) 我覺得這也是對我來說這也是演習的一部分
10:05:44,089 顧部長立雄 (99%) 對反認知作戰確實是我們現在一個重要的
10:05:49,089 顧部長立雄 (99%) 也是國軍的任務之一
10:05:51,089 沈委員伯洋 (94%) 那這個我接下來想要問這一個
10:05:54,089 沈委員伯洋 (94%) 就是這個是紐時這一個最近的報導
10:05:58,089 沈委員伯洋 (94%) 這個報導就是說這個台人港人
10:06:01,089 沈委員伯洋 (94%) 跟這個五眼聯盟有被獨立的標籤列館
10:06:05,089 沈委員伯洋 (94%) 這個內容其實我覺得看起來是有點深入
10:06:09,089 沈委員伯洋 (94%) 那這為什麼會跟國防部有關係呢
10:06:12,089 沈委員伯洋 (94%) 是因為之前也有一個類似的這個新聞
10:06:15,089 沈委員伯洋 (94%) 我覺得跟這個搭配在一起看
10:06:17,089 沈委員伯洋 (94%) 看起來就是這個他到這一個
10:06:20,089 沈委員伯洋 (94%) 有人到中國去旅遊的時候
10:06:23,089 沈委員伯洋 (94%) 結果這一個中國去問他的父母的身分證字號
10:06:27,089 沈委員伯洋 (94%) 那他這個父母其實是跟軍方有關係
10:06:31,089 沈委員伯洋 (94%) 然後所以對方還說你把父母的身分證字號報錯了
10:06:35,089 沈委員伯洋 (94%) 那這一個如果跟紐時的這個報告合在一起看
10:06:39,089 沈委員伯洋 (94%) 我們應該就會發現
10:06:41,089 沈委員伯洋 (94%) 他這個現在監控的範圍其實非常的大
10:06:44,089 沈委員伯洋 (94%) 那當然我們現在軍人如果要出國
10:06:47,089 沈委員伯洋 (94%) 不要說去中國
10:06:49,089 沈委員伯洋 (94%) 出國這件事情在我們軍人相關的規範其實非常嚴格
10:06:53,089 沈委員伯洋 (94%) 但是現在有另外一種狀況是軍人的眷屬
10:06:57,089 沈委員伯洋 (94%) 他的兄弟姐妹啊
10:06:59,089 沈委員伯洋 (94%) 他的子女啊父母啊等等之類的
10:07:02,089 沈委員伯洋 (94%) 那他們現在去旅遊的時候
10:07:04,089 沈委員伯洋 (94%) 間接的也有可能遭遇到這些風險
10:07:07,089 沈委員伯洋 (94%) 所以目前來講我知道這個陸委會
10:07:09,089 沈委員伯洋 (94%) 最主要是在主責整體國人
10:07:12,089 沈委員伯洋 (94%) 這個去中國的這個風險
10:07:14,089 沈委員伯洋 (94%) 那如果說今天是跟軍人有關的人事
10:07:17,089 沈委員伯洋 (94%) 那他不是軍方的人
10:07:19,089 沈委員伯洋 (94%) 那目前來講國防部有沒有什麼對應的措施
10:07:22,089 沈委員伯洋 (94%) 那這個部長簡單回答就好
10:07:23,089 沈委員伯洋 (94%) 因為我今天不太想超過時間
10:07:25,089 沈委員伯洋 (94%) 因為今天畢竟是漢光
10:07:27,410 顧部長立雄 (99%) 我們是有一個國軍官兵建署反制中共接觸的注意事項
10:07:32,410 顧部長立雄 (99%) 那我們當然現役的他去世有受到管制
10:07:35,410 顧部長立雄 (99%) 那眷屬的部分我們沒有辦法來做管制
10:07:38,410 顧部長立雄 (99%) 但是我們會教育就是說他們能夠提高警覺
10:07:43,410 顧部長立雄 (99%) 那如果遭中共接觸的話
10:07:45,410 顧部長立雄 (99%) 那就希望他們能夠回國以後立即告知
10:07:49,410 顧部長立雄 (99%) 來向我們所屬的保防部門來反應
10:07:53,410 顧部長立雄 (99%) 我們現在能夠做到
10:07:56,410 沈委員伯洋 (94%) 好 謝謝補充
10:07:58,410 沈委員伯洋 (94%) 後面這個等到漢光完以後再問
10:08:00,410 沈委員伯洋 (94%) 因為畢竟我們的演習現在基本上有時候都基本上越來越多
10:08:04,410 沈委員伯洋 (94%) 那也是不得已的事情
10:08:05,410 沈委員伯洋 (94%) 因為中國的威脅擺在那邊
10:08:07,410 沈委員伯洋 (94%) 但是一些喘息的空間
10:08:09,410 沈委員伯洋 (94%) 一些我之前一直提到的這個無法休假的一些補償辦法
10:08:13,410 沈委員伯洋 (94%) 這個等到我們整個演習結束以後我們再來詢問
10:08:16,410 沈委員伯洋 (94%) 畢竟本來這應該是休會期
10:08:18,410 沈委員伯洋 (94%) 然後現在沒有休會
10:08:19,410 沈委員伯洋 (94%) 然後今天是漢光然後又有專報
10:08:21,410 沈委員伯洋 (94%) 希望我們今天趕快結束
10:08:22,410 沈委員伯洋 (94%) 讓這個國軍能夠專注在漢光演習
10:08:25,410 沈委員伯洋 (94%) 好 謝謝
10:08:28,160 馬委員文君 (98%) 好 謝謝
10:08:29,160 馬委員文君 (98%) 接下來請王奕川委員上台諮詢
10:08:41,140 王委員義川 (99%) 好 謝謝主席
10:08:42,140 王委員義川 (99%) 請部長
10:08:43,140 SPEAKER_12 請顧部長
10:08:49,589 王委員義川 (99%) 部長
10:08:50,589 王委員義川 (99%) 請看其他同仁要協助
10:08:52,589 王委員義川 (99%) 第一個就是說我們的不管就是說這個志願役
10:08:56,589 王委員義川 (99%) 志願役的軍官
10:09:00,210 王委員義川 (99%) 他現在在做志願役嘛
10:09:02,210 王委員義川 (99%) 那他總有家人啊
10:09:04,339 王委員義川 (99%) 那家人呢
10:09:05,339 王委員義川 (99%) 剛剛沈柏楊委員提到就是說對這些家人的這一些
10:09:08,339 王委員義川 (99%) 也許對這些家人的滲透
10:09:10,339 王委員義川 (99%) 我關心的題目是
10:09:13,079 王委員義川 (99%) 對這些家人的照顧啊
10:09:16,119 王委員義川 (99%) 我們國軍做了什麼樣的努力
10:09:18,119 王委員義川 (99%) 國安部做什麼樣的努力
10:09:20,119 王委員義川 (99%) 就是說他現在軍中可能在做
10:09:23,119 王委員義川 (99%) 做這個中校啊
10:09:24,119 王委員義川 (99%) 做少尉
10:09:25,119 王委員義川 (99%) 做中尉嘛
10:09:26,119 王委員義川 (99%) 可以處理事情一堆啦
10:09:29,079 王委員義川 (99%) 處理事情一堆
10:09:31,079 王委員義川 (99%) 他可能有家裡的這個比較夫妻之間的課題
10:09:35,079 王委員義川 (99%) 小朋友的課題
10:09:36,079 王委員義川 (99%) 父母生病的課題
10:09:38,079 王委員義川 (99%) 他就每天為了這個都操心啊
10:09:41,619 王委員義川 (99%) 阿不惜就處理到腳底回來啦
10:09:43,619 王委員義川 (99%) 說什麼人又怎樣什麼人又怎樣
10:09:46,619 王委員義川 (99%) 就我們的國安部對這些志願役的軍官啊或士官們
10:09:52,059 王委員義川 (99%) 他們在這個服役的期間啊
10:09:54,059 王委員義川 (99%) 對他們的家人啊
10:09:56,970 王委員義川 (99%) 這一塊有沒有什麼特別的這個照顧
10:09:59,970 王委員義川 (99%) 阿不每天都為了家庭的事情
10:10:03,970 王委員義川 (99%) 歡樂
10:10:05,819 王委員義川 (99%) 他也沒什麼心情
10:10:07,819 王委員義川 (99%) 好好來做這個兵啊
10:10:09,819 王委員義川 (99%) 你看
10:10:11,869 顧部長立雄 (99%) 政戰局應該有一些專案
10:10:13,869 顧部長立雄 (99%) 或者是
10:10:18,690 史局長順文 (88%) 國安好我是政戰局局長石順文
10:10:20,690 史局長順文 (88%) 要跟您報告
10:10:21,690 史局長順文 (88%) 就是有關於包含現在眷屬的一些照
10:10:24,690 史局長順文 (88%) 軍人家庭的一些照顧
10:10:25,690 史局長順文 (88%) 包含現在有關於0到6歲
10:10:30,690 史局長順文 (88%) 那或者是6歲到還沒有上小學之前
10:10:33,690 史局長順文 (88%) 我們現在都有研擬一些
10:10:35,690 史局長順文 (88%) 在教育上面的一些補助措施
10:10:38,690 史局長順文 (88%) 那麼另外針對0到2歲
10:10:40,690 史局長順文 (88%) 我們現在有一個就是非營利幼兒園
10:10:43,690 史局長順文 (88%) 主要是針對選進前的一些小孩的一個照顧
10:10:47,690 史局長順文 (88%) 軍人家庭的照顧
10:10:49,690 史局長順文 (88%) 那麼現在我們也在規劃就是0到2歲幼兒
10:10:53,690 王委員義川 (99%) 這啦這你們本隊就在做啦
10:10:56,690 王委員義川 (99%) 我是說
10:10:57,690 王委員義川 (99%) 他就去當這個志願役了嘛
10:11:01,690 王委員義川 (99%) 那家裡頭總是會有一些大大小小的事情
10:11:04,690 王委員義川 (99%) 常常也希望能夠請他回來處理啦
10:11:07,690 王委員義川 (99%) 常常看到的說
10:11:10,460 王委員義川 (99%) 家裡的老人家長大了
10:11:12,460 王委員義川 (99%) 家裡的小朋友還怎麼樣
10:11:14,460 王委員義川 (99%) 家裡的兄弟又惹事了
10:11:17,460 王委員義川 (99%) 這些我們對這些軍官們
10:11:19,460 王委員義川 (99%) 這些軍事官們
10:11:21,460 王委員義川 (99%) 他們在這個服役期間
10:11:23,460 王委員義川 (99%) 如果過程中經常會遇到這樣的困擾
10:11:26,460 王委員義川 (99%) 我們有沒有什麼樣的機制
10:11:28,460 王委員義川 (99%) 能夠協助他們
10:11:30,460 王委員義川 (99%) 不然等一下不時要幫你請假
10:11:32,460 王委員義川 (99%) 我們總是
10:11:34,460 王委員義川 (99%) 我們家裡有事情
10:11:36,460 王委員義川 (99%) 這個總是請教有一個規則
10:11:38,460 王委員義川 (99%) 我們沒有什麼樣的機制
10:11:40,460 王委員義川 (99%) 對國軍
10:11:42,460 王委員義川 (99%) 我只講對國軍
10:11:44,460 王委員義川 (99%) 特別的這樣的照顧
10:11:46,750 吳司長逸聖 (78%) 我是國防部法律事務司司長
10:11:49,750 吳司長逸聖 (78%) 那我們對國軍在
10:11:52,750 吳司長逸聖 (78%) 發生家庭有糾紛
10:11:54,750 吳司長逸聖 (78%) 或是跟外界有相關的訴訟
10:11:56,750 吳司長逸聖 (78%) 或是民事或刑事上面
10:11:58,750 吳司長逸聖 (78%) 我們國防部有一個公聘律師的機制
10:12:00,750 王委員義川 (99%) 我不是說他本人啦
10:12:02,750 吳司長逸聖 (78%) 對家屬也是一樣
10:12:04,750 吳司長逸聖 (78%) 家屬也是我們服務的對象
10:12:06,750 王委員義川 (99%) 部長我先問一下
10:12:07,750 王委員義川 (99%) 部長為什麼會這樣提喔
10:12:09,750 王委員義川 (99%) 因為如果這些事情
10:12:11,750 王委員義川 (99%) 我們的軍官沒辦法
10:12:13,750 王委員義川 (99%) 有這個好好的處理或協助
10:12:15,750 王委員義川 (99%) 就跟我們國防部在外面協助他
10:12:17,750 王委員義川 (99%) 那弄到最後的結果
10:12:19,750 王委員義川 (99%) 可能他們休息比較少錢
10:12:21,750 王委員義川 (99%) 然後到最後就會影響到這個軍官
10:12:25,690 王委員義川 (99%) 最後他們休息有可能去用滲透
10:12:27,690 王委員義川 (99%) 我記一下
10:12:29,690 王委員義川 (99%) 他們休息過年大家吃團圓飯
10:12:31,690 王委員義川 (99%) 說哥哥你最近補隊了
10:12:33,690 王委員義川 (99%) 有什麼特別的嗎
10:12:35,690 王委員義川 (99%) 你最近聽說你又損隊
10:12:37,690 王委員義川 (99%) 你損隊後
10:12:39,690 王委員義川 (99%) 現在都在做什麼
10:12:41,690 王委員義川 (99%) 看你很忙很少回來處理
10:12:43,690 王委員義川 (99%) 就透過這樣的方式
10:12:45,690 王委員義川 (99%) 他也許就掌握了一些訊息
10:12:47,690 王委員義川 (99%) 我的意思是說
10:12:49,690 王委員義川 (99%) 對軍官本人
10:12:51,690 王委員義川 (99%) 本人當然裡面會有一些教育的這個模式
10:12:53,690 王委員義川 (99%) 但是對他的家人
10:12:55,690 王委員義川 (99%) 不管是上下的父母
10:12:57,690 王委員義川 (99%) 或者是這個兄弟姊妹
10:12:59,690 王委員義川 (99%) 或者是他的家裡的小孩
10:13:01,690 王委員義川 (99%) 這一些事情
10:13:03,690 王委員義川 (99%) 我們有沒有什麼一套的方式
10:13:05,690 王委員義川 (99%) 國防部做這個軍官的後盾
10:13:07,690 王委員義川 (99%) 敢協助讓他不要去困擾這些課題
10:13:09,690 顧部長立雄 (99%) 是 我想委員指導的
10:13:11,690 顧部長立雄 (99%) 我了解了
10:13:13,690 顧部長立雄 (99%) 這個我想他家庭方面
10:13:15,690 顧部長立雄 (99%) 有任何的困擾就會影響他本人
10:13:17,690 顧部長立雄 (99%) 那所以他本人有任何的
10:13:19,690 顧部長立雄 (99%) 這個困擾他只要反應到軍方
10:13:21,690 顧部長立雄 (99%) 軍方都會願意來協助
10:13:23,690 顧部長立雄 (99%) 那就看各種不同的事項
10:13:25,690 顧部長立雄 (99%) 財務的部分
10:13:27,690 顧部長立雄 (99%) 如果他有任何的困難
10:13:29,690 顧部長立雄 (99%) 我們也會來理解
10:13:31,690 顧部長立雄 (99%) 比如說我們現在有推出
10:13:33,690 顧部長立雄 (99%) 急難貸款
10:13:35,690 顧部長立雄 (99%) 那這個部分也可以來進行
10:13:37,690 王委員義川 (99%) 因為他不會講
10:13:39,690 顧部長立雄 (99%) 有的對
10:13:41,690 顧部長立雄 (99%) 現在的委員講到重點
10:13:43,690 顧部長立雄 (99%) 就是說他不會講
10:13:45,690 顧部長立雄 (99%) 有時候他的家人也不願意講
10:13:47,690 顧部長立雄 (99%) 或者他本人也不太願意講
10:13:49,690 顧部長立雄 (99%) 那如果他真的有
10:13:51,690 顧部長立雄 (99%) 形成壓力
10:13:53,690 顧部長立雄 (99%) 或者是一些困擾的話
10:13:55,690 顧部長立雄 (99%) 我想一方面我們的福島幹部
10:13:57,690 顧部長立雄 (99%) 應該要主動了解
10:13:59,690 顧部長立雄 (99%) 那另外一個就是說
10:14:01,690 顧部長立雄 (99%) 我們要有一個好的辛苦制度
10:14:03,690 顧部長立雄 (99%) 因為我們有民間
10:14:05,690 顧部長立雄 (99%) 那他可以去跟民間的辛苦制度來聊
10:14:07,690 顧部長立雄 (99%) 但是確實
10:14:09,690 顧部長立雄 (99%) 還是有一點就是說
10:14:11,690 顧部長立雄 (99%) 他要是真的什麼都不肯講的話
10:14:13,690 顧部長立雄 (99%) 那
10:14:15,690 顧部長立雄 (99%) 我們就要從他的工作上面
10:14:17,690 顧部長立雄 (99%) 工作上面的表現
10:14:19,690 顧部長立雄 (99%) 他有沒有產生一些
10:14:21,690 顧部長立雄 (99%) 呃
10:14:24,160 顧部長立雄 (99%) 狀況的一個呈現
10:14:26,160 顧部長立雄 (99%) 然後去進行關心
10:14:28,160 王委員義川 (99%) 這個可能再想一下
10:14:30,160 王委員義川 (99%) 因為大家都有家人
10:14:32,160 王委員義川 (99%) 他會不好意思講
10:14:34,160 王委員義川 (99%) 怕說出來漏氣
10:14:36,160 王委員義川 (99%) 所以怎麼樣去有這樣的機制
10:14:38,160 王委員義川 (99%) 提早的發現
10:14:40,160 王委員義川 (99%) 提早的來做協助
10:14:42,160 王委員義川 (99%) 第二個你們在做
10:14:44,160 王委員義川 (99%) 這一些跟政治作戰有關的時候
10:14:46,160 王委員義川 (99%) 我看你們會找一些講師
10:14:48,160 王委員義川 (99%) 來上課
10:14:50,450 王委員義川 (99%) 請問部長
10:14:52,450 王委員義川 (99%) 這些上課的教材
10:14:55,039 王委員義川 (99%) 對國防部來說
10:14:57,039 王委員義川 (99%) 相關的單位來說
10:14:59,039 王委員義川 (99%) 有沒有一個審議的機制
10:15:01,039 王委員義川 (99%) 還是這個老師這個教授
10:15:03,039 王委員義川 (99%) 長期做兩岸關係
10:15:05,039 王委員義川 (99%) 就固定都請他來上課
10:15:07,039 王委員義川 (99%) 他也說得不錯
10:15:09,039 王委員義川 (99%) 也很受歡迎
10:15:11,039 王委員義川 (99%) 可是也許他的這個談的這些課題
10:15:13,039 王委員義川 (99%) 現在已經都弄亂了
10:15:15,039 王委員義川 (99%) 或者是他講的那些內容
10:15:17,039 王委員義川 (99%) 即使國防部有更新相關的資訊
10:15:19,039 王委員義川 (99%) 他還是拿舊的再講
10:15:20,920 王委員義川 (99%) 這些狀況我們在
10:15:22,920 王委員義川 (99%) 在上課的這些教材上
10:15:24,920 王委員義川 (99%) 有沒有相關的審議機制
10:15:26,920 王委員義川 (99%) 還是完全就讓這個
10:15:28,920 王委員義川 (99%) 老師這個從外面
10:15:30,920 王委員義川 (99%) 從外面聘來的老師上課
10:15:32,920 王委員義川 (99%) 就尊重他上課的內容
10:15:35,170 顧部長立雄 (99%) 是不是先
10:15:37,819 王處長宜弘 (100%) 委員好我是政戰局委員
10:15:39,819 王處長宜弘 (100%) 新戰處處長跟委員報告
10:15:41,819 王處長宜弘 (100%) 有關老師在上課之前
10:15:43,819 王處長宜弘 (100%) 其實我們都會先研擬他希望他上課
10:15:45,819 王處長宜弘 (100%) 講授的一些重點跟主軸
10:15:47,819 王處長宜弘 (100%) 然後簽證核准了以後
10:15:49,819 王處長宜弘 (100%) 我們會找老師來研討
10:15:51,819 王處長宜弘 (100%) 然後老師的這些教案我們後續
10:15:53,819 王處長宜弘 (100%) 會有我們像不管是舉光原地也好
10:15:55,819 王處長宜弘 (100%) 或是說各項的
10:15:57,819 王處長宜弘 (100%) 國軍在推動的專案教育的課程
10:15:59,819 王處長宜弘 (100%) 我們政戰局都會有
10:16:01,819 王處長宜弘 (100%) 邀請專家學者跟我們
10:16:03,819 王處長宜弘 (100%) 部內的長官相關的聯參
10:16:05,819 王處長宜弘 (100%) 跟我們共同的審查以上報告
10:16:07,819 王處長宜弘 (100%) 就事後嗎
10:16:08,660 王處長宜弘 (100%) 上課前就會做了解
10:16:10,660 王委員義川 (99%) 不要說上課
10:16:12,660 王委員義川 (99%) 今天講了30張投影片
10:16:14,660 王委員義川 (99%) 這30張投影片事先你們都看過還是怎樣
10:16:16,660 王處長宜弘 (100%) 我們都會先請老師提供給我們
10:16:18,660 王處長宜弘 (100%) 他的授課的簡報
10:16:20,660 王處長宜弘 (100%) 跟這個內容
10:16:22,660 王處長宜弘 (100%) 讓我們來做一個了解
10:16:24,660 王委員義川 (99%) 那他如果上課這個過程講述的內容
10:16:26,660 王委員義川 (99%) 已經跟我們國軍
10:16:28,660 王委員義川 (99%) 跟國防部的這個方向
10:16:30,660 王委員義川 (99%) 已經有一點偏掉了
10:16:32,660 王委員義川 (99%) 事後的寫需要再溝通
10:16:34,660 王委員義川 (99%) 好謝謝那我今天就這樣
10:16:36,660 王委員義川 (99%) 謝謝
10:16:40,589 馬委員文君 (98%) 好謝謝
10:16:42,589 馬委員文君 (98%) 接下來請羅美琳委員
10:16:44,589 馬委員文君 (98%) 羅美琳委員不在
10:16:46,589 馬委員文君 (98%) 請紐許廷委員上台諮詢
10:16:53,259 牛委員煦庭 (98%) 謝謝主席顧部長有請
10:16:55,259 SPEAKER_12 請顧部長
10:17:01,940 牛委員煦庭 (98%) 顧部長早安
10:17:03,940 牛委員煦庭 (98%) 今天我們要討論這個國軍官兵的精神戰力的建構
10:17:07,940 牛委員煦庭 (98%) 跟心理的韌性
10:17:09,940 牛委員煦庭 (98%) 這當然很好不過我們就有話直說
10:17:11,940 牛委員煦庭 (98%) 這個軍裡面流傳一句話
10:17:13,940 牛委員煦庭 (98%) 這大概是大家從小聽到大
10:17:15,940 牛委員煦庭 (98%) 也聽很多前輩講過合理的要求
10:17:17,940 牛委員煦庭 (98%) 叫訓練
10:17:19,400 牛委員煦庭 (98%) 不合理的要求叫磨練
10:17:21,400 牛委員煦庭 (98%) 部長你認同這句話嗎
10:17:23,500 顧部長立雄 (99%) 我們現在應該是
10:17:25,500 顧部長立雄 (99%) 推動一個合理的管教吧
10:17:28,970 牛委員煦庭 (98%) 是阿
10:17:30,970 牛委員煦庭 (98%) 這句話軍裡面文化長長久久
10:17:32,970 牛委員煦庭 (98%) 傳來的一句話
10:17:34,970 牛委員煦庭 (98%) 但本席認為怎麼樣來講
10:17:36,970 牛委員煦庭 (98%) 要因應時代的一些變化
10:17:38,970 牛委員煦庭 (98%) 做一些合理的調整
10:17:40,970 牛委員煦庭 (98%) 在資訊不透明的傳統很保守的環境之下
10:17:42,970 牛委員煦庭 (98%) 或許這句話
10:17:44,970 牛委員煦庭 (98%) 有一定的穿透力
10:17:46,970 牛委員煦庭 (98%) 但現在
10:17:48,970 牛委員煦庭 (98%) 現代戰爭軍裡面文化的逐步改變
10:17:50,970 牛委員煦庭 (98%) 你總是有必要切合社會氛圍
10:17:52,970 牛委員煦庭 (98%) 我想部長不反對這樣的方向吧
10:17:54,970 牛委員煦庭 (98%) 要做合理的調整
10:17:56,970 顧部長立雄 (99%) 我們盡量朝向
10:17:58,970 顧部長立雄 (99%) 我們
10:18:00,970 顧部長立雄 (99%) 訓練當然是要嚴格
10:18:02,970 顧部長立雄 (99%) 管教要合理
10:18:04,970 顧部長立雄 (99%) 所有的一切
10:18:06,970 顧部長立雄 (99%) 作為都是為了
10:18:08,970 顧部長立雄 (99%) 強化我們的戰備能力
10:18:10,970 牛委員煦庭 (98%) 只要圍繞著這個核心
10:18:12,970 牛委員煦庭 (98%) 有效達成當然都是好手段
10:18:14,970 牛委員煦庭 (98%) 本席要強調的是
10:18:16,970 牛委員煦庭 (98%) 你用過去的這種強壓式的方式
10:18:18,970 牛委員煦庭 (98%) 不見得是好的
10:18:20,970 牛委員煦庭 (98%) 反而是要用因應社會氛圍的期待
10:18:22,970 牛委員煦庭 (98%) 大家對國軍的最新期待
10:18:24,970 牛委員煦庭 (98%) 所以啊
10:18:26,970 牛委員煦庭 (98%) 很多人都談今天要談說什麼
10:18:28,970 牛委員煦庭 (98%) 如何建構精神戰力
10:18:30,970 牛委員煦庭 (98%) 你要上多少課啊
10:18:32,970 牛委員煦庭 (98%) 你要給他怎麼樣一個觀念啊
10:18:34,970 牛委員煦庭 (98%) 等等等等
10:18:36,970 牛委員煦庭 (98%) 但我還是認為啊
10:18:38,970 牛委員煦庭 (98%) 所有的核心不外乎幾件事
10:18:40,970 牛委員煦庭 (98%) 讓當兵有榮譽感
10:18:42,970 牛委員煦庭 (98%) 一個叫做經濟上沒有壓力
10:18:44,970 牛委員煦庭 (98%) 可以放心的去從事軍旅生涯
10:18:46,970 牛委員煦庭 (98%) 另外一個是我的工作環境
10:18:48,970 牛委員煦庭 (98%) 他就像一個職場一樣
10:18:50,970 牛委員煦庭 (98%) 他可能比較特殊
10:18:52,970 牛委員煦庭 (98%) 所以這份工作
10:18:54,970 牛委員煦庭 (98%) 這份工作環境要能夠合理
10:18:56,970 牛委員煦庭 (98%) 所以分別從這幾件事情
10:18:58,970 牛委員煦庭 (98%) 來跟部長做一下探討
10:19:00,970 牛委員煦庭 (98%) 剛剛很多委員都很關心
10:19:02,970 牛委員煦庭 (98%) 中共的滲透怎麼怎麼
10:19:04,970 牛委員煦庭 (98%) 講了很多形而上的觀念的問題
10:19:06,970 牛委員煦庭 (98%) 這當然國軍要注意的
10:19:08,970 牛委員煦庭 (98%) 這本來不反對這樣的事情
10:19:10,970 牛委員煦庭 (98%) 但是幾件最近爆發出來
10:19:12,970 牛委員煦庭 (98%) 被滲透的事情
10:19:14,970 牛委員煦庭 (98%) 其實不外乎共同指向同一個原因
10:19:16,970 牛委員煦庭 (98%) 其實就是經濟因素
10:19:18,970 牛委員煦庭 (98%) 我基於不管是官兵個人也好
10:19:20,970 牛委員煦庭 (98%) 或者怎麼樣也好
10:19:22,970 牛委員煦庭 (98%) 經濟上的一些短期的需求
10:19:24,970 牛委員煦庭 (98%) 或者是缺口
10:19:26,970 牛委員煦庭 (98%) 不管透過家屬也好
10:19:28,970 牛委員煦庭 (98%) 透過個人也好
10:19:30,970 牛委員煦庭 (98%) 他事宜小惠
10:19:32,970 牛委員煦庭 (98%) 那就成為滲透的破口
10:19:34,970 牛委員煦庭 (98%) 所以你制標的角度
10:19:36,970 牛委員煦庭 (98%) 你當然要研辦
10:19:38,970 牛委員煦庭 (98%) 你當然要防堵
10:19:40,970 牛委員煦庭 (98%) 你當然要上課
10:19:42,970 牛委員煦庭 (98%) 精神喊話
10:19:44,970 牛委員煦庭 (98%) 這都沒有錯的
10:19:46,970 牛委員煦庭 (98%) 但是治本之道不外乎別的
10:19:48,970 牛委員煦庭 (98%) 包含自願意加薪的相關預算
10:19:50,970 牛委員煦庭 (98%) 編進去的沒有請部長回答
10:19:52,970 顧部長立雄 (99%) 我想我們朝向
10:19:54,970 顧部長立雄 (99%) 不斷的調整
10:19:56,970 顧部長立雄 (99%) 檢討調整我們相關的
10:19:58,970 顧部長立雄 (99%) 這個加急
10:20:00,970 顧部長立雄 (99%) 軍公教的待遇的一體調整
10:20:02,970 顧部長立雄 (99%) 這個行政院已經有說明
10:20:04,970 顧部長立雄 (99%) 另外就我們國軍
10:20:06,970 顧部長立雄 (99%) 各項的加急我們依照勤務
10:20:08,970 顧部長立雄 (99%) 繁重的這個程度
10:20:10,970 牛委員煦庭 (98%) 我們會來持續檢討
10:20:12,970 牛委員煦庭 (98%) 所以有編還沒編
10:20:14,970 顧部長立雄 (99%) 行政院那個部分就屬於軍公教的一體
10:20:16,970 顧部長立雄 (99%) 加薪的部分
10:20:18,970 牛委員煦庭 (98%) 沒有按照當初通過軍人待遇
10:20:20,970 牛委員煦庭 (98%) 條例的這樣子的條文去編列預算嗎
10:20:22,970 顧部長立雄 (99%) 當時
10:20:24,970 顧部長立雄 (99%) 有做過一個決議就是我們六個月內
10:20:26,970 顧部長立雄 (99%) 要提出
10:20:28,970 顧部長立雄 (99%) 就這個部分我們已經跟人總
10:20:30,970 顧部長立雄 (99%) 已經在檢討
10:20:32,970 顧部長立雄 (99%) 我們定案之後會跟各界來做一個說明
10:20:34,970 牛委員煦庭 (98%) 按照116年預算編列的期程
10:20:36,970 牛委員煦庭 (98%) 大概就是7月底8月
10:20:38,970 牛委員煦庭 (98%) 大家完成你所謂的行政
10:20:40,970 牛委員煦庭 (98%) 內部的一個整合
10:20:42,970 牛委員煦庭 (98%) 8月下半會期做準備
10:20:44,970 牛委員煦庭 (98%) 所以現在已經是法院了
10:20:46,970 牛委員煦庭 (98%) 這一年的預算經歷了多少耽擱
10:20:48,970 牛委員煦庭 (98%) 當然就是因為軍人加薪的相關預算沒有編入
10:20:50,970 牛委員煦庭 (98%) 導致預算的一個僵局
10:20:52,970 牛委員煦庭 (98%) 那這116年我們還要重蹈覆轍嗎
10:20:54,970 顧部長立雄 (99%) 我們現在有
10:20:56,970 顧部長立雄 (99%) 那個加急的部分我們已經有做過檢討
10:20:58,970 顧部長立雄 (99%) 那也跟行政院人士總是做溝通
10:21:00,970 顧部長立雄 (99%) 那等到最後定案的時候
10:21:02,970 顧部長立雄 (99%) 我們再一併發佈
10:21:04,970 牛委員煦庭 (98%) 請問定案的最終時間會是什麼
10:21:06,970 顧部長立雄 (99%) 所以目前聽起來是沒有編進去喔
10:21:08,970 顧部長立雄 (99%) 應該會將我們
10:21:10,970 顧部長立雄 (99%) 現在所檢討的
10:21:12,970 顧部長立雄 (99%) 有共識的都會納進來
10:21:14,970 顧部長立雄 (99%) 檢討有共識納進來
10:21:16,970 顧部長立雄 (99%) 就是我們加急的
10:21:18,970 顧部長立雄 (99%) 我們現在在檢討不同的加急的
10:21:20,970 顧部長立雄 (99%) 這個狀況
10:21:22,970 顧部長立雄 (99%) 那有跟人總談討一個加急的
10:21:24,970 顧部長立雄 (99%) 發給的對象
10:21:26,970 牛委員煦庭 (98%) 因為我們剛談了嘛
10:21:28,970 牛委員煦庭 (98%) 就是你預算內部的整個流程完備
10:21:30,970 牛委員煦庭 (98%) 你也就是7月都完備8月總算順利法院
10:21:32,970 牛委員煦庭 (98%) 那現在已經8月了對吧
10:21:34,970 牛委員煦庭 (98%) 那你還沒有完備意思是說我還會再變動嗎
10:21:36,970 顧部長立雄 (99%) 差不多已經底定了
10:21:38,970 顧部長立雄 (99%) 但是我想因為這個發佈的時機
10:21:40,970 顧部長立雄 (99%) 我們還是要由行政院來定奪
10:21:42,970 顧部長立雄 (99%) 所以差不多已經底定了
10:21:44,970 顧部長立雄 (99%) 那我想8月底會送預算
10:21:46,970 顧部長立雄 (99%) 應該會在那個時候之前
10:21:48,970 顧部長立雄 (99%) 我們就會對外界做一個說明
10:21:50,970 牛委員煦庭 (98%) 我提醒你啦
10:21:52,970 牛委員煦庭 (98%) 這一段時間大家都在談
10:21:54,970 牛委員煦庭 (98%) 不管是從軍購角度或什麼樣
10:21:56,970 牛委員煦庭 (98%) 我們慢慢慢慢要提升這個國防預算戰
10:21:58,970 牛委員煦庭 (98%) 全國總預算戰的一定的戰略
10:22:00,970 牛委員煦庭 (98%) 合理的調整我想在來黨都會支持
10:22:02,970 牛委員煦庭 (98%) 在來黨非常非常堅持
10:22:04,970 牛委員煦庭 (98%) 從來不是只有裝備武器的問題
10:22:06,970 牛委員煦庭 (98%) 你把大家的待遇都搞好了
10:22:08,970 牛委員煦庭 (98%) 還有鋪設瓷器還有剛剛講的
10:22:10,970 牛委員煦庭 (98%) 心理精神的韌性
10:22:12,970 牛委員煦庭 (98%) 它會是正面的啦
10:22:14,970 牛委員煦庭 (98%) 我不曉得你今天講半天
10:22:16,970 牛委員煦庭 (98%) 到底最後的結論是怎麼樣
10:22:18,970 牛委員煦庭 (98%) 但是我藉用這樣一點時間
10:22:20,970 牛委員煦庭 (98%) 我再次很誠懇的喊話很呼籲
10:22:22,970 牛委員煦庭 (98%) 好好地按照當初在來黨通過的軍人待遇條例
10:22:24,970 牛委員煦庭 (98%) 趕快去編列其實問題就解決了
10:22:26,970 牛委員煦庭 (98%) 也可以切合今天強化精神戰力
10:22:28,970 牛委員煦庭 (98%) 穩定他職場發展的一個初衷
10:22:30,970 牛委員煦庭 (98%) 我們這一段時間
10:22:32,970 牛委員煦庭 (98%) 台灣經濟發展因為半導體產業非常的好
10:22:34,970 牛委員煦庭 (98%) 不錯嘛
10:22:36,970 牛委員煦庭 (98%) 所以我們要把這個軍人待遇條例
10:22:38,970 牛委員煦庭 (98%) 給提高了10%甚至10幾%
10:22:40,970 牛委員煦庭 (98%) 每一年能夠帶動相關的稅收也好
10:22:42,970 牛委員煦庭 (98%) 包括股票等等
10:22:44,970 牛委員煦庭 (98%) 國庫增加的稅收到幾千億
10:22:46,970 牛委員煦庭 (98%) 幾千億再算了
10:22:48,970 牛委員煦庭 (98%) 因為軍人待遇條例按照在來黨版本
10:22:50,970 牛委員煦庭 (98%) 滿大滿算三五百億的一個支出
10:22:52,970 牛委員煦庭 (98%) 行政院條好國防衛生委完全有能力去因應
10:22:54,970 牛委員煦庭 (98%) 當初這樣好好地給
10:22:56,970 牛委員煦庭 (98%) 這個軍人加薪不就好了嗎
10:22:58,970 牛委員煦庭 (98%) 為什麼還要拉拉扯扯
10:23:00,970 牛委員煦庭 (98%) 還要研究還要什麼定案等等
10:23:02,970 顧部長立雄 (99%) 部長
10:23:04,970 顧部長立雄 (99%) 部長會希望透過這個
10:23:06,970 顧部長立雄 (99%) 依照任務繁重的程度
10:23:08,970 顧部長立雄 (99%) 還有那個他的專業程度
10:23:10,970 顧部長立雄 (99%) 我們從這個加給
10:23:12,970 顧部長立雄 (99%) 各項的加給面
10:23:14,970 顧部長立雄 (99%) 不斷地檢討調整
10:23:16,970 顧部長立雄 (99%) 那這次也確實是有在進行
10:23:18,970 顧部長立雄 (99%) 這個調整擴大
10:23:20,970 顧部長立雄 (99%) 發放的對象以及這個
10:23:22,970 牛委員煦庭 (98%) 聽起來感覺起來就是
10:23:24,970 牛委員煦庭 (98%) 沒有按照當初在來黨的條例去編
10:23:26,970 顧部長立雄 (99%) 我們希望
10:23:28,970 顧部長立雄 (99%) 這個用透過
10:23:30,970 顧部長立雄 (99%) 這樣子的一個加給的方式
10:23:32,970 顧部長立雄 (99%) 來認為我們
10:23:34,970 顧部長立雄 (99%) 希望能夠將
10:23:36,970 顧部長立雄 (99%) 譬如說我們簡單講就是說
10:23:38,970 顧部長立雄 (99%) 我們也許現在變性比比較低的
10:23:40,970 顧部長立雄 (99%) 我們希望透過這樣相關的誘因來納
10:23:42,970 顧部長立雄 (99%) 而不是一體的
10:23:44,970 顧部長立雄 (99%) 因為一體的這個部分反而會在我們看起來
10:23:46,970 顧部長立雄 (99%) 會造成某種程度
10:23:48,970 顧部長立雄 (99%) 的一個
10:23:50,970 牛委員煦庭 (98%) 我本身是不樂見再有類似的
10:23:52,970 牛委員煦庭 (98%) 一些僵局啦
10:23:54,970 牛委員煦庭 (98%) 如果說今天政府的財源財政狀況還不錯
10:23:56,970 牛委員煦庭 (98%) 該處理要處理啦
10:23:58,970 牛委員煦庭 (98%) 講話就講到這裡就好反正後面大家
10:24:00,970 牛委員煦庭 (98%) 這個恐怕又會有一番爭論
10:24:02,970 牛委員煦庭 (98%) 但我們還有另外一個題目我還要再就教
10:24:04,970 牛委員煦庭 (98%) 我剛剛談的第一個當然就是
10:24:06,970 牛委員煦庭 (98%) 從國軍經濟上的一個待遇給予全面性
10:24:08,970 牛委員煦庭 (98%) 穩定的一個支持
10:24:10,970 牛委員煦庭 (98%) 讓他可以好好的來面對自己的軍旅生活
10:24:12,970 牛委員煦庭 (98%) 專心去訓練第二個談的是
10:24:14,970 牛委員煦庭 (98%) 工作環境嘛這本期上個月
10:24:16,970 牛委員煦庭 (98%) 7月
10:24:18,319 牛委員煦庭 (98%) 7月初的時候
10:24:20,319 牛委員煦庭 (98%) 7月8號也是在這邊質詢的時候我提了一個叫無效文書
10:24:22,319 牛委員煦庭 (98%) 的事情剛好今天是漢光
10:24:24,319 牛委員煦庭 (98%) 大家忙翻天了是吧
10:24:26,319 牛委員煦庭 (98%) 上次就舉了這個例子
10:24:28,319 牛委員煦庭 (98%) 每天到重大演習的時候
10:24:30,319 牛委員煦庭 (98%) 不管是事前的準備或者是事後的檢討
10:24:32,319 牛委員煦庭 (98%) 動輒的投影片300頁起跳
10:24:34,319 牛委員煦庭 (98%) 大家做到頭昏腦脹
10:24:36,319 牛委員煦庭 (98%) 這個工時啊很多基層
10:24:38,319 牛委員煦庭 (98%) 做相關這個文書整理
10:24:40,319 牛委員煦庭 (98%) 或者是相關簡報的人等
10:24:42,319 牛委員煦庭 (98%) 工時
10:24:44,319 牛委員煦庭 (98%) 超過18個小時啊這樣的一個狀況
10:24:46,319 牛委員煦庭 (98%) 當然你我講了
10:24:48,319 牛委員煦庭 (98%) 有過去有過去的一個慣性跟習性
10:24:50,319 牛委員煦庭 (98%) 但是這樣子的一個環境
10:24:52,319 牛委員煦庭 (98%) 總是不太總是不進步的
10:24:54,319 牛委員煦庭 (98%) 總是總是這個不效率的
10:24:56,319 牛委員煦庭 (98%) 那這樣的狀況後來國防部講說
10:24:58,319 牛委員煦庭 (98%) 這個部長聽到也正面的回答
10:25:00,319 牛委員煦庭 (98%) 說我們馬上來進行
10:25:02,319 牛委員煦庭 (98%) 各單位的一個無效文書
10:25:04,319 牛委員煦庭 (98%) 作業的這樣一個檢討
10:25:06,319 牛委員煦庭 (98%) 那麼具體來講現在有沒有一些降低的
10:25:08,319 牛委員煦庭 (98%) 效果因為過了一個月啦我追蹤一下
10:25:10,319 牛委員煦庭 (98%) 這件事情的進度請說明
10:25:12,319 黃司長文啓 (98%) 包委員那個您剛剛提到有關
10:25:14,319 黃司長文啓 (98%) 我們作戰演訓那些做了很多
10:25:16,319 黃司長文啓 (98%) powerpoint的這個部分
10:25:18,319 黃司長文啓 (98%) 事實上我們從去年到
10:25:20,319 黃司長文啓 (98%) 今年尤其在這一次漢光演習裡面
10:25:22,319 黃司長文啓 (98%) 如果您仔細看的話就會發現
10:25:24,319 黃司長文啓 (98%) 我們現在基於實戰化
10:25:26,319 黃司長文啓 (98%) 的要求基本上都是
10:25:28,319 黃司長文啓 (98%) 要求各級指摘人員
10:25:30,319 黃司長文啓 (98%) 必須要就圖
10:25:32,319 黃司長文啓 (98%) 就他的狀況去做
10:25:34,319 黃司長文啓 (98%) 表述而不是去做一大堆的
10:25:36,319 黃司長文啓 (98%) 那個powerpoint去
10:25:38,319 黃司長文啓 (98%) 去表達這是第一個第二個
10:25:40,319 黃司長文啓 (98%) 有關於公文書的這個部分
10:25:42,319 黃司長文啓 (98%) 在上次委員指導過之後
10:25:44,319 黃司長文啓 (98%) 除了我們原本在
10:25:46,319 黃司長文啓 (98%) 之前推的一定到位的
10:25:48,319 黃司長文啓 (98%) 這個政策之外
10:25:50,319 黃司長文啓 (98%) 去精檢各單位的文書
10:25:52,319 黃司長文啓 (98%) 作業那我們
10:25:54,319 黃司長文啓 (98%) 目前的計畫是
10:25:56,319 黃司長文啓 (98%) 針對基層部隊
10:25:58,319 黃司長文啓 (98%) 也就是迎擊到軍團這邊
10:26:00,319 黃司長文啓 (98%) 屬於他不必要的
10:26:02,319 黃司長文啓 (98%) 業務的部分我們會
10:26:04,319 黃司長文啓 (98%) 再做進一步的精檢
10:26:06,319 黃司長文啓 (98%) 尤其是業務量最多的人士
10:26:08,319 黃司長文啓 (98%) 跟後勤的這個部分
10:26:10,319 黃司長文啓 (98%) 我們會去做全面性的檢討
10:26:12,970 牛委員煦庭 (98%) 所以現在聽起來全面性
10:26:14,970 牛委員煦庭 (98%) 因為你也有回覆我當初講
10:26:16,970 牛委員煦庭 (98%) 調一個資料來怎麼樣來處理
10:26:18,970 牛委員煦庭 (98%) 這個其實寫得蠻精簡
10:26:20,970 牛委員煦庭 (98%) 你都很精簡是很好的
10:26:22,970 牛委員煦庭 (98%) 總是這一個事情
10:26:24,970 牛委員煦庭 (98%) 放在這個地方
10:26:26,539 牛委員煦庭 (98%) 具體來講
10:26:28,539 牛委員煦庭 (98%) 到底降低了多少
10:26:30,539 牛委員煦庭 (98%) 我想國防部還是要給相對詳細的說明
10:26:32,539 牛委員煦庭 (98%) 舉幾個例子
10:26:34,539 牛委員煦庭 (98%) 比如說目前幾個軍種
10:26:36,539 牛委員煦庭 (98%) 比如說剛剛你有講到
10:26:38,539 牛委員煦庭 (98%) 人士後勤可能是相對文書作業量非常大的一個地方
10:26:40,539 牛委員煦庭 (98%) 那我剛剛提了為了因應演習的各種
10:26:42,539 牛委員煦庭 (98%) 資料相關的參謀等等單位
10:26:44,539 牛委員煦庭 (98%) 恐怕壓力也不小
10:26:46,539 牛委員煦庭 (98%) 那你這個回覆質詢的說明之外
10:26:48,539 牛委員煦庭 (98%) 你有寫
10:26:50,539 牛委員煦庭 (98%) 我們現在會運用既有的資訊系統
10:26:52,539 牛委員煦庭 (98%) 建立共同資料平台
10:26:54,539 牛委員煦庭 (98%) 以即時的數據取代人工彙整跟重複製作
10:26:56,539 牛委員煦庭 (98%) 這寫得蠻華麗的
10:26:58,539 牛委員煦庭 (98%) 但我有點擔心
10:27:00,539 牛委員煦庭 (98%) 這你所謂既有資訊系統
10:27:02,539 牛委員煦庭 (98%) 是不是Wallet跟Powerpoint
10:27:04,849 牛委員煦庭 (98%) 應該有專門的系統吧
10:27:06,849 牛委員煦庭 (98%) 所以我才講嘛
10:27:08,849 牛委員煦庭 (98%) 第一個你要把相關的一些
10:27:10,849 牛委員煦庭 (98%) 做更具體的一些說明
10:27:12,849 牛委員煦庭 (98%) 第二個我很關心的事情是
10:27:14,849 牛委員煦庭 (98%) 你從上面要求
10:27:16,849 牛委員煦庭 (98%) 因為你今天在立法院的
10:27:18,849 牛委員煦庭 (98%) 議事堂大家聽到這樣的消息
10:27:20,849 牛委員煦庭 (98%) 大家著手來進行處理
10:27:22,849 牛委員煦庭 (98%) 但是你講我從高層要求
10:27:24,849 牛委員煦庭 (98%) 貫徹落實
10:27:26,849 牛委員煦庭 (98%) 跟基層能不能落實
10:27:28,849 牛委員煦庭 (98%) 這個恐怕距離很大
10:27:30,849 牛委員煦庭 (98%) 我講一個故事這也是軍中流傳過的鬼故事
10:27:32,849 牛委員煦庭 (98%) 曾經在這立法院裡面
10:27:34,849 牛委員煦庭 (98%) 也有委員關心行政文書太多的狀況
10:27:36,849 牛委員煦庭 (98%) 所以他說我要用個量化的方式來處理
10:27:38,849 牛委員煦庭 (98%) 所以我要看你們用了多少影印紙
10:27:40,849 牛委員煦庭 (98%) 因為你印很多
10:27:42,849 牛委員煦庭 (98%) 開會大部頭
10:27:44,849 牛委員煦庭 (98%) 每個人三百頁
10:27:46,849 牛委員煦庭 (98%) 紙的消耗量很驚人
10:27:48,849 牛委員煦庭 (98%) 所以他就要開始研究這件事
10:27:50,849 牛委員煦庭 (98%) 這是一個研究的方法
10:27:52,849 牛委員煦庭 (98%) 後來你知道上有政策下有對策
10:27:54,849 牛委員煦庭 (98%) 結果後來為了避免
10:27:56,849 牛委員煦庭 (98%) 立法院太研究
10:27:58,849 牛委員煦庭 (98%) 大家很困擾
10:28:00,849 牛委員煦庭 (98%) 所以他就用了很多錢去買紙
10:28:02,849 牛委員煦庭 (98%) 這個就是上面的要求
10:28:04,849 牛委員煦庭 (98%) 跟下面落實出現了一個很大的斷層跟落差
10:28:06,849 牛委員煦庭 (98%) 我們今天講行政減量
10:28:08,849 牛委員煦庭 (98%) 大家都贊成
10:28:10,849 牛委員煦庭 (98%) 但你怎麼樣去落實我想才是本席最關心的事情
10:28:12,849 牛委員煦庭 (98%) 所以具體來講
10:28:14,849 牛委員煦庭 (98%) 打算做什麼你的系統怎麼樣來做推廣
10:28:16,849 牛委員煦庭 (98%) 能不能讓基層
10:28:18,849 牛委員煦庭 (98%) 能夠充分的使用這些系統
10:28:20,849 牛委員煦庭 (98%) 我覺得國防部還要努力一下
10:28:22,849 黃司長文啓 (98%) 你們有什麼具體的計畫
10:28:24,160 黃司長文啓 (98%) 這個部分跟委員做個說明
10:28:26,160 黃司長文啓 (98%) 因為我們接下來是進系統
10:28:28,160 黃司長文啓 (98%) 所以他的那個文是在系統裡面辦
10:28:30,160 黃司長文啓 (98%) 他也不可能在那個系統裡面去重複印重複做
10:28:32,160 黃司長文啓 (98%) 所以其實我們現在檢討的另外一個重點
10:28:34,160 黃司長文啓 (98%) 除了系統之外事實上是專業能力
10:28:36,160 黃司長文啓 (98%) 就是針對各幕僚階層裡面
10:28:38,160 黃司長文啓 (98%) 從少校中校上校的這個部分
10:28:40,160 黃司長文啓 (98%) 他是不是形成一個連續的脈絡
10:28:42,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:44,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:46,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:48,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:50,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:52,160 黃司長文啓 (98%) 讓前面的歷練能夠逐漸的累積
10:28:54,160 黃司長文啓 (98%) 他的經驗配合這一套系統
10:28:56,160 黃司長文啓 (98%) 那未來就可以把他那個文書做一輛
10:28:58,160 黃司長文啓 (98%) 那未來就可以把他那個文書做一輛
10:29:00,160 黃司長文啓 (98%) 逐漸逐漸的降低
10:29:02,160 黃司長文啓 (98%) 當然不可能一次到位
10:29:04,160 黃司長文啓 (98%) 因為人的能力是要逐漸練起來的
10:29:06,160 黃司長文啓 (98%) 所以這個部分我們也透過整個編裝檢討
10:29:08,160 黃司長文啓 (98%) 在這次防衛兵力結構調整當中
10:29:10,160 黃司長文啓 (98%) 在這次防衛兵力結構調整當中
10:29:12,160 黃司長文啓 (98%) 幕僚的部分缺員的
10:29:14,160 黃司長文啓 (98%) 或是他實際做一輛需要增加的
10:29:16,160 黃司長文啓 (98%) 我們都有去做適度的增加
10:29:19,220 牛委員煦庭 (98%) 這個我想
10:29:21,220 牛委員煦庭 (98%) 我覺得會後做一下說明好了
10:29:23,220 牛委員煦庭 (98%) 具體來講我要拿一些資料
10:29:25,220 牛委員煦庭 (98%) 如果我要調很多資料
10:29:27,220 牛委員煦庭 (98%) 又形成行政負擔
10:29:29,220 牛委員煦庭 (98%) 這也非本級所願
10:29:31,220 牛委員煦庭 (98%) 但是我們會非常關心這整件行政減壓的大方向
10:29:33,220 牛委員煦庭 (98%) 到底在基層落實的狀況是什麼
10:29:35,220 牛委員煦庭 (98%) 我希望部長也好市長也好等等
10:29:37,220 牛委員煦庭 (98%) 就把這事放在心上
10:29:39,220 牛委員煦庭 (98%) 長期來做追蹤
10:29:41,220 牛委員煦庭 (98%) 當然我不會去問你用了多少紙
10:29:43,220 牛委員煦庭 (98%) 因為用了多少紙他可能就自掏腰包
10:29:45,220 牛委員煦庭 (98%) 這問不出個所以然
10:29:47,220 牛委員煦庭 (98%) 羅斯要酸緊一點
10:29:49,220 牛委員煦庭 (98%) 既然要做這事我們就把它做好
10:29:51,220 牛委員煦庭 (98%) 我最後一段時間我還是提醒一下
10:29:53,220 牛委員煦庭 (98%) 不外乎就幾件事待遇做好
10:29:55,220 牛委員煦庭 (98%) 環境搞好
10:29:57,220 牛委員煦庭 (98%) 那整個國軍的士氣也好
10:29:59,220 牛委員煦庭 (98%) 心理的穩定程度才會好
10:30:01,220 牛委員煦庭 (98%) 從這樣才是辦法根本去抵抗
10:30:03,220 牛委員煦庭 (98%) 滲透最重要的原因
10:30:05,220 牛委員煦庭 (98%) 這本有中的建議希望部長好好參採
10:30:07,220 陳委員永康 (97%) 謝謝
10:30:08,619 陳委員永康 (97%) 好謝謝劉許廷委員的諮詢
10:30:14,670 陳委員永康 (97%) 下一位我們請許宗信委員諮詢
10:30:19,250 SPEAKER_19 謝謝
10:30:24,700 許委員忠信 (97%) 有請國防部部長
10:30:26,700 許委員忠信 (97%) 有請顧部長
10:30:32,190 許委員忠信 (97%) 部長好
10:30:33,890 顧部長立雄 (99%) 這是許文輝
10:30:36,240 許委員忠信 (97%) 我今天穿這件
10:30:39,039 許委員忠信 (97%) 飛行夾克特別帥氣
10:30:43,430 許委員忠信 (97%) 這件飛行夾克
10:30:46,029 許委員忠信 (97%) 我也賣片
10:30:47,869 許委員忠信 (97%) 我做空軍全保會委員二十幾年
10:30:51,779 許委員忠信 (97%) 才有這個飛行夾克
10:30:54,519 許委員忠信 (97%) 各位看到那個
10:30:56,299 許委員忠信 (97%) 螢幕裡面的
10:30:58,190 許委員忠信 (97%) 金國浩戰機
10:31:00,910 許委員忠信 (97%) 我思路
10:31:02,680 許委員忠信 (97%) 駕駛艙
10:31:05,079 許委員忠信 (97%) 拍的這個相片
10:31:06,819 許委員忠信 (97%) 還在LINE裡面做相片
10:31:10,019 許委員忠信 (97%) 接到我LINE的都非常的羨慕我
10:31:14,509 許委員忠信 (97%) 我是不是有特權去拍
10:31:17,650 許委員忠信 (97%) 我是受到允許
10:31:19,930 許委員忠信 (97%) 我們空軍全保會委員
10:31:22,430 許委員忠信 (97%) 才能夠被允許上去拍照
10:31:25,259 許委員忠信 (97%) 每一個委員都可以拍照
10:31:28,349 許委員忠信 (97%) 部長你有聽過
10:31:30,170 許委員忠信 (97%) 空軍前總司令劉桂麗
10:31:35,319 許委員忠信 (97%) 各位有聽過空軍全總司令劉桂麗
10:31:41,069 許委員忠信 (97%) 很多人沒有聽過
10:31:45,700 許委員忠信 (97%) 這個
10:31:48,990 許委員忠信 (97%) 人魚
10:31:50,829 許委員忠信 (97%) 是空軍前總司令
10:31:53,869 許委員忠信 (97%) 劉桂麗他們當時所做
10:31:56,650 許委員忠信 (97%) 送給我們空軍全保會委員
10:32:00,109 許委員忠信 (97%) 那我們空軍建核沒有這麼胖的
10:32:03,380 許委員忠信 (97%) 我懷疑他是根據我的體型做
10:32:06,710 許委員忠信 (97%) 這件夾克應該也是根據我的體型訂做
10:32:10,369 許委員忠信 (97%) 因為我們F16的飛行員
10:32:12,900 許委員忠信 (97%) 沒有我這麼胖的
10:32:15,470 許委員忠信 (97%) 我坐在那個金國號戰機裡面的機艙裡面
10:32:19,450 許委員忠信 (97%) 才感覺到那種飛行員的辛苦
10:32:23,349 許委員忠信 (97%) 非常的宅小
10:32:25,349 許委員忠信 (97%) 而要操縱非常複雜的儀器設備
10:32:29,349 許委員忠信 (97%) 而且要高空極速的飛行
10:32:33,349 許委員忠信 (97%) 而且要作戰
10:32:36,170 許委員忠信 (97%) 那種辛苦
10:32:37,740 許委員忠信 (97%) 我特地進機艙去體驗它
10:32:41,329 許委員忠信 (97%) 所以空軍全保會委員
10:32:43,869 許委員忠信 (97%) 我當二十幾年
10:32:46,750 許委員忠信 (97%) 我穿西裝敢在這裡殺野
10:32:50,329 許委員忠信 (97%) 但是我穿這件夾克的時候
10:32:53,740 許委員忠信 (97%) 我絕對跟部長免時一報
10:32:58,869 許委員忠信 (97%) 空軍的士氣
10:33:01,690 許委員忠信 (97%) 您今天報告裡面所講的那些內容
10:33:05,920 許委員忠信 (97%) 坦白講效用不大
10:33:08,569 許委員忠信 (97%) 我當過經理官
10:33:10,829 許委員忠信 (97%) 我知道這種課程效用不大
10:33:14,599 許委員忠信 (97%) 空軍的權益保障
10:33:17,230 許委員忠信 (97%) 能夠落實
10:33:19,470 許委員忠信 (97%) 它才是我們的心理士氣
10:33:22,440 許委員忠信 (97%) 提升的重要的機制
10:33:26,339 許委員忠信 (97%) 所以
10:33:28,150 許委員忠信 (97%) 我已當過空軍全保會委員
10:33:30,150 許委員忠信 (97%) 二十幾年
10:33:32,529 許委員忠信 (97%) 經驗
10:33:34,529 許委員忠信 (97%) 偉壽
10:33:36,210 許委員忠信 (97%) 而我當這個委員不是一般的教授
10:33:38,210 許委員忠信 (97%) 可以有這個機會
10:33:41,509 許委員忠信 (97%) 我2000年回國
10:33:43,509 許委員忠信 (97%) 2002年台灣加入勒比丘
10:33:46,250 許委員忠信 (97%) 台灣所有的法律要
10:33:48,250 許委員忠信 (97%) 翻譯成英文到世界貿易組織
10:33:51,740 許委員忠信 (97%) 那個英文要怎麼翻譯
10:33:54,420 許委員忠信 (97%) 我在虎大替黃務部
10:33:57,339 許委員忠信 (97%) 非常用功的翻譯
10:34:00,009 許委員忠信 (97%) 黃務部才
10:34:01,789 許委員忠信 (97%) 跟我講說
10:34:03,789 許委員忠信 (97%) 許教授
10:34:04,240 許委員忠信 (97%) 許助理教授
10:34:06,150 許委員忠信 (97%) 空軍全保會有一位孫力委員
10:34:10,369 許委員忠信 (97%) 他沒辦法再繼續擔任
10:34:12,970 許委員忠信 (97%) 我們推薦你去空軍當全保會委員
10:34:14,970 許委員忠信 (97%) 要不要
10:34:16,970 許委員忠信 (97%) 我說當然同意
10:34:18,720 許委員忠信 (97%) 這是我最大的榮譽
10:34:21,829 許委員忠信 (97%) 我們全保會委員開會
10:34:25,759 許委員忠信 (97%) 教授
10:34:26,849 許委員忠信 (97%) 律師
10:34:28,240 許委員忠信 (97%) 有一半是將軍
10:34:31,109 許委員忠信 (97%) 中將當主席
10:34:34,400 許委員忠信 (97%) 過了很久一段時間
10:34:37,269 許委員忠信 (97%) 整一名少將
10:34:39,529 許委員忠信 (97%) 他才能夠練習
10:34:41,859 許委員忠信 (97%) 士兵
10:34:43,730 許委員忠信 (97%) 退伍的將領
10:34:45,369 許委員忠信 (97%) 任何的權益受到
10:34:47,369 許委員忠信 (97%) 有點委屈
10:34:49,599 許委員忠信 (97%) 他就申訴
10:34:51,539 許委員忠信 (97%) 將近時刻新興
10:34:54,059 許委員忠信 (97%) 包括法律人
10:34:56,059 許委員忠信 (97%) 律師
10:34:57,130 許委員忠信 (97%) 將近20個工作
10:35:00,319 許委員忠信 (97%) 天一個士兵在那邊訴苦
10:35:03,200 許委員忠信 (97%) 他送
10:35:04,329 許委員忠信 (97%) 我犯的過錯
10:35:06,329 許委員忠信 (97%) 不應該兩個過
10:35:07,440 許委員忠信 (97%) 過重
10:35:09,279 許委員忠信 (97%) 我們就會聽了解他的事實
10:35:12,349 許委員忠信 (97%) 然後我們這些民間委員
10:35:15,230 許委員忠信 (97%) 就會跟這些將官報告
10:35:17,750 許委員忠信 (97%) 這個的確過重
10:35:19,859 許委員忠信 (97%) 過重的原因
10:35:22,319 許委員忠信 (97%) 自由
10:35:23,980 許委員忠信 (97%) 弟兄
10:35:25,779 許委員忠信 (97%) 鬧出新聞
10:35:27,779 許委員忠信 (97%) 上了報
10:35:28,599 許委員忠信 (97%) 總司令就發怒
10:35:30,859 許委員忠信 (97%) 就會加重處分
10:35:32,750 許委員忠信 (97%) 然後我們就會把他降下來
10:35:36,309 許委員忠信 (97%) 很多士兵
10:35:38,309 許委員忠信 (97%) 來到我們委員會申訴以後
10:35:40,309 許委員忠信 (97%) 我們撤銷原處分
10:35:42,309 許委員忠信 (97%) 另為適當之處分
10:35:46,539 許委員忠信 (97%) 很多弟兄
10:35:48,089 許委員忠信 (97%) 痛哭流涕
10:35:50,089 許委員忠信 (97%) 感動的離開
10:35:51,789 許委員忠信 (97%) 這是我個人
10:35:53,789 許委員忠信 (97%) 覺得我一生裡面
10:35:55,480 許委員忠信 (97%) 所擔任的角色
10:35:57,490 許委員忠信 (97%) 會讓我
10:35:58,839 許委員忠信 (97%) 重視
10:36:01,470 許委員忠信 (97%) 部長您覺得
10:36:03,990 許委員忠信 (97%) 空軍權益保障
10:36:06,029 許委員忠信 (97%) 入監權益保障
10:36:08,150 許委員忠信 (97%) 海軍權益保障
10:36:10,150 許委員忠信 (97%) 該如何提升
10:36:13,130 許委員忠信 (97%) 今天部長所報告這些課程
10:36:15,130 許委員忠信 (97%) 很多
10:36:16,490 許委員忠信 (97%) 會用
10:36:17,839 許委員忠信 (97%) 是沒必要的
10:36:19,839 許委員忠信 (97%) 應該要遵解
10:36:21,130 許委員忠信 (97%) 把它挪過來
10:36:23,259 許委員忠信 (97%) 做這種空軍
10:36:25,259 許委員忠信 (97%) 入軍海軍的權益保障
10:36:27,259 許委員忠信 (97%) 這樣才是比較實際
10:36:29,259 顧部長立雄 (99%) 委員報告我們的權益保障
10:36:31,259 顧部長立雄 (99%) 已經有一個重大的變革
10:36:33,259 顧部長立雄 (99%) 那是不是請法律師簡要說明
10:36:35,259 許委員忠信 (97%) 我知道因為好久沒有通知我開會
10:36:37,259 許委員忠信 (97%) 不是
10:36:39,259 顧部長立雄 (99%) 所以你們這個變革我當然知道
10:36:41,259 許委員忠信 (97%) 我故意不講
10:36:43,259 許委員忠信 (97%) 是不要讓你們為難
10:36:45,259 許委員忠信 (97%) 而你們卻自己講
10:36:47,259 許委員忠信 (97%) 因為好久沒有通知我開會
10:36:49,259 許委員忠信 (97%) 我本來要把這個
10:36:51,259 許委員忠信 (97%) 好的制度
10:36:53,309 許委員忠信 (97%) 我當時在空軍全法會
10:36:55,309 許委員忠信 (97%) 跟很多中將少將
10:36:57,309 許委員忠信 (97%) 報告我說
10:36:59,490 許委員忠信 (97%) 我們空軍的武器
10:37:01,849 許委員忠信 (97%) 不如對岸的武器
10:37:04,369 許委員忠信 (97%) 我們的F16不如他們的
10:37:08,259 許委員忠信 (97%) 艱難的戰機
10:37:10,369 許委員忠信 (97%) 我們強的就是我們的士氣
10:37:13,289 許委員忠信 (97%) 我們替台灣打拼的心
10:37:16,190 許委員忠信 (97%) 所以權益保障非常重要
10:37:18,190 許委員忠信 (97%) 後來空軍權益保障委員
10:37:20,190 許委員忠信 (97%) 他做到什麼程度
10:37:22,190 許委員忠信 (97%) 做到空軍在招募
10:37:24,190 許委員忠信 (97%) 空軍機械學校
10:37:26,190 許委員忠信 (97%) 空軍官校的士兵
10:37:28,190 許委員忠信 (97%) 是用空軍權益保障委員這個機制
10:37:30,190 許委員忠信 (97%) 做招生的一個
10:37:32,190 許委員忠信 (97%) 文宣品之一
10:37:34,220 許委員忠信 (97%) 這是我覺得很光榮的地方
10:37:36,220 許委員忠信 (97%) 你請講
10:37:38,220 吳司長逸聖 (78%) 社哥委員報告一下
10:37:40,220 吳司長逸聖 (78%) 我是國防部法律司司長
10:37:42,220 吳司長逸聖 (78%) 我們現在關於權益保障的制度
10:37:44,220 吳司長逸聖 (78%) 在委員當權保委員的期間
10:37:46,220 吳司長逸聖 (78%) 這是屬於我們行政規則的內部規範
10:37:48,220 吳司長逸聖 (78%) 那我們現在為了
10:37:50,220 吳司長逸聖 (78%) 要讓他有法律的慰藉
10:37:52,220 吳司長逸聖 (78%) 我們在去年我們已經制定了
10:37:54,220 吳司長逸聖 (78%) 一個軍人權益事件處理法
10:37:56,220 吳司長逸聖 (78%) 把官兵的權益保障
10:37:58,220 吳司長逸聖 (78%) 提交到法律的慰藉
10:38:00,220 吳司長逸聖 (78%) 那現在官兵的權保會是在
10:38:02,220 吳司長逸聖 (78%) 我們設在我們國防部的
10:38:04,220 吳司長逸聖 (78%) 地方軍事法院有權保委員
10:38:06,220 吳司長逸聖 (78%) 一樣是審議
10:38:08,220 吳司長逸聖 (78%) 官兵的權保案件
10:38:10,220 吳司長逸聖 (78%) 要確保官兵的權益
10:38:12,220 許委員忠信 (97%) 請問有沒有將聯參與
10:38:14,309 吳司長逸聖 (78%) 我們現在的委員
10:38:16,309 吳司長逸聖 (78%) 都是部外的專家學者
10:38:18,309 吳司長逸聖 (78%) 沒有我們自己軍方的將聯參與
10:38:20,309 許委員忠信 (97%) 這個就是主要的差異
10:38:22,339 許委員忠信 (97%) 也就是說權保委員是一半將官
10:38:24,339 許委員忠信 (97%) 一半是外部學者法律
10:38:26,339 許委員忠信 (97%) 所以我們就會意見交流
10:38:28,339 許委員忠信 (97%) 所以空軍他的權保
10:38:30,339 許委員忠信 (97%) 他的內部很多機制
10:38:32,339 許委員忠信 (97%) 是我們這些民間的學者
10:38:34,339 許委員忠信 (97%) 跟中將報告
10:38:36,339 許委員忠信 (97%) 跟少將報告
10:38:38,339 許委員忠信 (97%) 他們聽進去的去做了改革
10:38:43,299 許委員忠信 (97%) 而你把這個權益保障完全
10:38:45,299 許委員忠信 (97%) 挪給法律人
10:38:47,930 許委員忠信 (97%) 法律人對空軍
10:38:49,930 許委員忠信 (97%) 很多內部的管理根本是
10:38:51,930 許委員忠信 (97%) 原外漢
10:38:53,930 許委員忠信 (97%) 所以你們失去了
10:38:55,930 許委員忠信 (97%) 我們內外交流的一個機制
10:39:00,039 吳司長逸聖 (78%) 是我們的權保委員是包含
10:39:02,039 吳司長逸聖 (78%) 各界的專家學者
10:39:04,039 吳司長逸聖 (78%) 不包含全部是法律的
10:39:06,710 許委員忠信 (97%) 沒錯 但是你們沒有將領
10:39:08,710 許委員忠信 (97%) 我們空軍權保委員
10:39:10,710 許委員忠信 (97%) 我今天不是來質問
10:39:12,710 許委員忠信 (97%) 空軍權保委員會為什麼
10:39:14,710 許委員忠信 (97%) 不再開的問題
10:39:16,710 許委員忠信 (97%) 我是來質詢如何提升士氣
10:39:18,710 許委員忠信 (97%) 是部長自己請你上來回答
10:39:20,710 許委員忠信 (97%) 我跟各位報告
10:39:22,710 許委員忠信 (97%) 這個很大的差異
10:39:25,339 許委員忠信 (97%) 當一半是少將中將
10:39:27,339 許委員忠信 (97%) 跟律師坐在一起的時候
10:39:30,670 許委員忠信 (97%) 我坦白講我到了
10:39:32,670 許委員忠信 (97%) 空軍權保會我才知道說
10:39:34,670 許委員忠信 (97%) 原來空軍中了民主
10:39:37,960 許委員忠信 (97%) 一個中將
10:39:39,400 許委員忠信 (97%) 願意聽一個小兵
10:39:41,640 許委員忠信 (97%) 一個士兵在那邊訴苦
10:39:43,900 許委員忠信 (97%) 我在學界啊
10:39:45,619 許委員忠信 (97%) 我們助理教授啊
10:39:48,150 許委員忠信 (97%) 自由
10:39:49,279 許委員忠信 (97%) 護教授 教授
10:39:51,549 許委員忠信 (97%) 我講個笑話
10:39:53,549 許委員忠信 (97%) 印度來飛燒我來打火
10:39:56,089 許委員忠信 (97%) 護教授 教授
10:39:58,089 許委員忠信 (97%) 什麼事情交代我們助理教授
10:40:00,089 許委員忠信 (97%) 我們都要做不敢吭聲
10:40:02,089 許委員忠信 (97%) 而我們空軍是做到
10:40:04,089 許委員忠信 (97%) 中將願意聽士兵來訴苦
10:40:08,690 許委員忠信 (97%) 這個才是士氣提升
10:40:11,190 許委員忠信 (97%) 這個才是士氣提升
10:40:13,190 許委員忠信 (97%) 所以我個人認為喔
10:40:15,190 許委員忠信 (97%) 我不是責怪你們權保會
10:40:17,190 許委員忠信 (97%) 沒有再繼續的問題
10:40:19,190 許委員忠信 (97%) 我今天是來質詢如何士氣提升
10:40:22,190 許委員忠信 (97%) 也就是說讓我們空軍
10:40:24,190 許委員忠信 (97%) 陸軍海軍他的權力保障
10:40:27,539 許委員忠信 (97%) 非常的充分和無法制
10:40:30,589 許委員忠信 (97%) 每一個人心虎口虎
10:40:32,589 許委員忠信 (97%) 我們即使武器比較
10:40:34,589 許委員忠信 (97%) 沒有對岸
10:40:36,279 許委員忠信 (97%) 那麼的數量多
10:40:38,279 許委員忠信 (97%) 或是那麼的高科技
10:40:40,279 許委員忠信 (97%) 我們仍然可以
10:40:42,279 許委員忠信 (97%) 跟他披底
10:40:44,480 許委員忠信 (97%) 這是我今天來的主要的
10:40:46,960 顧部長立雄 (99%) 跟各位訴求
10:40:48,960 顧部長立雄 (99%) 有關我們法律的制度變革
10:40:50,960 顧部長立雄 (99%) 在官兵權益保障的部分
10:40:52,960 顧部長立雄 (99%) 會後我們再跟委員做個充分的說明
10:40:54,960 顧部長立雄 (99%) 好
10:40:56,960 顧部長立雄 (99%) 謝謝部長
10:40:59,589 陳委員永康 (97%) 謝謝徐委員質詢
10:41:04,559 陳委員永康 (97%) 下一位請馬文君委員質詢
10:41:13,950 馬委員文君 (98%) 謝謝主席
10:41:15,950 陳委員永康 (97%) 麻煩請顧部長
10:41:23,160 馬委員文君 (98%) 是 麻煩委員
10:41:53,160 馬委員文君 (98%) 國軍弟兄也非常辛苦
10:41:55,160 馬委員文君 (98%) 我們在很多在馬路上
10:41:57,160 馬委員文君 (98%) 像我們前天到
10:41:59,160 馬委員文君 (98%) 南部去的時候
10:42:01,160 馬委員文君 (98%) 其實在路上也看到
10:42:03,160 馬委員文君 (98%) 有非常多的
10:42:05,160 馬委員文君 (98%) 我們軍用車輛
10:42:07,160 馬委員文君 (98%) 其實也都在
10:42:09,160 馬委員文君 (98%) 路上穿梭
10:42:11,160 馬委員文君 (98%) 那我們在
10:42:13,160 馬委員文君 (98%) 這個時候其實也在此
10:42:15,160 馬委員文君 (98%) 表達問候之意
10:42:17,160 馬委員文君 (98%) 因為近年兩岸敵情
10:42:19,160 馬委員文君 (98%) 也非常嚴峻
10:42:21,160 馬委員文君 (98%) 所以國軍的灰色地帶威脅也不斷的升高
10:42:23,160 馬委員文君 (98%) 也由金門、馬祖等外島地區
10:42:25,160 馬委員文君 (98%) 在台灣的西部
10:42:27,160 馬委員文君 (98%) 擴展到東部的海域
10:42:29,160 馬委員文君 (98%) 所以國軍當然
10:42:31,160 馬委員文君 (98%) 在改變演訓方式
10:42:33,160 馬委員文君 (98%) 還有採購各類
10:42:35,160 馬委員文君 (98%) 新式武器裝備
10:42:37,160 馬委員文君 (98%) 來因應解放軍的威脅
10:42:39,160 馬委員文君 (98%) 更重要的我們國軍九訓未戰
10:42:41,160 馬委員文君 (98%) 面對人數也好
10:42:43,160 馬委員文君 (98%) 武器裝備
10:42:45,160 馬委員文君 (98%) 還有他的可能
10:42:47,160 馬委員文君 (98%) 軍力的投資
10:42:49,160 馬委員文君 (98%) 其實都背負於國軍的情況之下
10:42:51,160 馬委員文君 (98%) 這樣的威脅
10:42:53,160 馬委員文君 (98%) 要怎麼強化
10:42:55,160 馬委員文君 (98%) 我們官兵抵我意識的精神戰力
10:42:57,160 馬委員文君 (98%) 還有培養戰場抗壓性
10:42:59,160 馬委員文君 (98%) 這是今天我們安排專報
10:43:01,160 馬委員文君 (98%) 很重要的原因
10:43:03,160 馬委員文君 (98%) 所以我們也希望國防部
10:43:05,160 馬委員文君 (98%) 也可以在這個部分
10:43:07,160 馬委員文君 (98%) 可以更落實的
10:43:09,160 馬委員文君 (98%) 去考量或者去強化
10:43:11,160 馬委員文君 (98%) 不過在這之前
10:43:13,160 馬委員文君 (98%) 也要
10:43:15,549 馬委員文君 (98%) 有
10:43:16,609 馬委員文君 (98%) 兩個問題要請教部長
10:43:18,609 馬委員文君 (98%) 就是說
10:43:20,609 馬委員文君 (98%) 像我們剛剛其實有
10:43:22,609 馬委員文君 (98%) 很多的委員一直都提到
10:43:24,609 馬委員文君 (98%) 我們現在有
10:43:26,609 馬委員文君 (98%) 很多的預算好像是
10:43:28,609 馬委員文君 (98%) 在野黨還
10:43:30,609 馬委員文君 (98%) 沒有同意通過
10:43:32,609 馬委員文君 (98%) 可是我們聽到最多的
10:43:34,609 馬委員文君 (98%) 最近大家討論最多的大概就是無人機
10:43:36,609 馬委員文君 (98%) 剛剛也有委員提到
10:43:38,609 馬委員文君 (98%) 不過提到無人機的這個部分
10:43:40,609 馬委員文君 (98%) 我們可以從國防部
10:43:42,609 馬委員文君 (98%) 最早開始
10:43:44,609 馬委員文君 (98%) 投入的這個發芽
10:43:46,609 馬委員文君 (98%) 研發的這個階段
10:43:48,609 馬委員文君 (98%) 最早可以追溯到民國83年
10:43:50,609 馬委員文君 (98%) 1994年的時候
10:43:52,609 馬委員文君 (98%) 那時候經濟部支持
10:43:54,609 馬委員文君 (98%) 中山科學研究院
10:43:56,609 馬委員文君 (98%) 來執行這個
10:43:58,609 馬委員文君 (98%) 發展
10:44:00,609 馬委員文君 (98%) 飛控還有自動駕駛等關鍵技術
10:44:02,609 馬委員文君 (98%) 後來中科院
10:44:04,609 馬委員文君 (98%) 選擇以無人機作為技術
10:44:06,609 馬委員文君 (98%) 驗證的平台發展出
10:44:08,609 馬委員文君 (98%) 中翔二號無人機
10:44:10,609 馬委員文君 (98%) 這個是在三十幾年前
10:44:12,609 馬委員文君 (98%) 其實政府國防部已經投入了
10:44:14,609 馬委員文君 (98%) 相當的預算跟資源
10:44:16,609 馬委員文君 (98%) 那我們也開始起步
10:44:18,609 馬委員文君 (98%) 在這個過程當中
10:44:20,609 馬委員文君 (98%) 三十幾年來其實我們也看到
10:44:22,609 馬委員文君 (98%) 我們在很多的預算上
10:44:24,609 馬委員文君 (98%) 不管是
10:44:26,609 馬委員文君 (98%) 從小到大的無人機
10:44:28,609 馬委員文君 (98%) 不管是兼徵型的
10:44:30,609 馬委員文君 (98%) 不管是供給型的
10:44:32,609 馬委員文君 (98%) 或者其他的反制的無人機
10:44:34,609 馬委員文君 (98%) 其實中科院也有投入
10:44:36,609 馬委員文君 (98%) 科研
10:44:39,329 馬委員文君 (98%) 像紅雀兼兵
10:44:41,329 馬委員文君 (98%) 還有瑞淵
10:44:43,329 馬委員文君 (98%) 還有晉峰你們之前說的
10:44:45,329 馬委員文君 (98%) 巡飛彈
10:44:47,329 馬委員文君 (98%) 還有像劍翔
10:44:49,329 馬委員文君 (98%) 還有像騰雲其實很多
10:44:51,329 馬委員文君 (98%) 而且我們投入的經費也不少
10:44:53,329 馬委員文君 (98%) 所以我們也希望
10:44:55,329 馬委員文君 (98%) 不管國防部或者
10:44:57,329 馬委員文君 (98%) 執政黨的委員在
10:44:59,329 馬委員文君 (98%) 爭取這樣相關預算的時候
10:45:01,329 馬委員文君 (98%) 不要把它一刀切
10:45:03,329 馬委員文君 (98%) 因為從三十幾年前我們
10:45:05,329 馬委員文君 (98%) 其實就投入了相當的預算
10:45:07,329 馬委員文君 (98%) 在執行這些而且努力到現在
10:45:09,329 馬委員文君 (98%) 我們現在看到
10:45:11,329 馬委員文君 (98%) 這麼多暴增的預算
10:45:13,329 馬委員文君 (98%) 我們想要的
10:45:15,329 馬委員文君 (98%) 是第一要
10:45:17,329 馬委員文君 (98%) 驗證過去我們從小到大的
10:45:19,329 馬委員文君 (98%) 無人機都做過
10:45:21,329 馬委員文君 (98%) 也都有研發當時也都
10:45:23,329 馬委員文君 (98%) 跟我們說非常的成功
10:45:25,329 馬委員文君 (98%) 那你在這個成功之餘
10:45:27,329 馬委員文君 (98%) 你可以投入到現在無人載具
10:45:29,329 馬委員文君 (98%) 的發展上面可以做什麼樣
10:45:31,329 馬委員文君 (98%) 的一個挹注
10:45:33,329 馬委員文君 (98%) 沒有說的很清楚
10:45:35,329 馬委員文君 (98%) 另外在這麼高的預算
10:45:37,329 馬委員文君 (98%) 底下我們也看到
10:45:39,329 馬委員文君 (98%) 我們從過去驗證
10:45:41,329 馬委員文君 (98%) 我們希望可以驗證過去
10:45:43,329 馬委員文君 (98%) 然後你才去投資未來
10:45:45,329 馬委員文君 (98%) 我們看到的如果你覺得過去
10:45:47,329 馬委員文君 (98%) 這個是不夠好的我們到底不足
10:45:49,329 馬委員文君 (98%) 在哪裡需要什麼樣外部的
10:45:51,329 馬委員文君 (98%) 關鍵技術也沒有說明
10:45:53,329 馬委員文君 (98%) 清楚那你一下子就說
10:45:55,329 馬委員文君 (98%) 要幾千億幾千億的預算
10:45:57,329 馬委員文君 (98%) 我們不知道要如何
10:45:59,329 馬委員文君 (98%) 讓大家放心的去通過
10:46:01,329 馬委員文君 (98%) 這麼高的預算所以就
10:46:03,329 馬委員文君 (98%) 這個部分我們也請大家
10:46:05,329 馬委員文君 (98%) 不要說一直認為說
10:46:07,329 馬委員文君 (98%) 這是沒有預算的
10:46:09,329 馬委員文君 (98%) 原因那講到
10:46:11,329 馬委員文君 (98%) 這個部分我們
10:46:14,190 馬委員文君 (98%) 以一個最近的例子來看
10:46:16,190 馬委員文君 (98%) 因為以目前
10:46:20,160 馬委員文君 (98%) 賴政府上任兩年多以來
10:46:22,160 馬委員文君 (98%) 我們的國防預算
10:46:24,160 馬委員文君 (98%) 從過去我們已經講過很多次
10:46:26,160 馬委員文君 (98%) 從三千億四千億
10:46:28,160 馬委員文君 (98%) 到六我們
10:46:30,160 馬委員文君 (98%) 蔡英文總統蔡政府的六千億
10:46:34,369 馬委員文君 (98%) 到現在的九千多億以外
10:46:36,369 馬委員文君 (98%) 我們通過了國防的
10:46:38,369 馬委員文君 (98%) 國土認金預算
10:46:40,369 馬委員文君 (98%) 一千多億
10:46:42,369 馬委員文君 (98%) 我們通過了七千八百億
10:46:44,369 馬委員文君 (98%) 我們的對美的軍購
10:46:46,369 馬委員文君 (98%) 我們現在
10:46:48,369 馬委員文君 (98%) 又提出兩千一百億
10:46:50,369 馬委員文君 (98%) 還加上我們自己公務預算
10:46:52,369 馬委員文君 (98%) 其實已經高達兩兆
10:46:56,210 馬委員文君 (98%) 今年又提出很高額的國防預算
10:46:58,210 馬委員文君 (98%) 我們來看看
10:47:00,210 馬委員文君 (98%) 今天有一個例子
10:47:02,210 馬委員文君 (98%) 我想請教一下
10:47:04,210 馬委員文君 (98%) 這個惠敏營區
10:47:06,279 馬委員文君 (98%) 這個部分
10:47:08,279 馬委員文君 (98%) 剛剛招標了一個
10:47:10,279 馬委員文君 (98%) 在採購網上面
10:47:12,279 馬委員文君 (98%) 可以查詢到
10:47:14,279 馬委員文君 (98%) 剛剛決標辦理室內教室
10:47:16,279 馬委員文君 (98%) 教育中心大樓
10:47:18,279 馬委員文君 (98%) 室外訓場以及庫儲設施
10:47:20,279 馬委員文君 (98%) 等四個工程的規劃
10:47:22,279 馬委員文君 (98%) 設計及建造委託技術
10:47:24,279 馬委員文君 (98%) 服務案
10:47:26,190 馬委員文君 (98%) 這個預算是在我們認金預算裡面來的
10:47:28,190 馬委員文君 (98%) 對不對
10:47:30,930 傅副組長立祥 (70%) 跟委員報告,我是憲兵操控長
10:47:32,930 馬委員文君 (98%) 沒關係,簡單回應就好
10:47:34,930 馬委員文君 (98%) 那其實這四個案子
10:47:36,930 馬委員文君 (98%) 他在工程執行的部分
10:47:38,930 馬委員文君 (98%) 其實高達將近五億的金額
10:47:42,930 傅副組長立祥 (70%) 是,四億五千多萬
10:47:44,869 馬委員文君 (98%) 其實已經非常高的金額
10:47:46,869 馬委員文君 (98%) 所以兩年內就要執行完成
10:47:48,869 馬委員文君 (98%) 因為他是在認金預算裡面編出來的
10:47:50,869 馬委員文君 (98%) 那這惠敏營區
10:47:52,869 馬委員文君 (98%) 他都是在同一個營區
10:47:54,869 馬委員文君 (98%) 我們有四個案子
10:47:56,869 馬委員文君 (98%) 這四個案子為什麼要把它拆成
10:47:58,869 馬委員文君 (98%) 四案下去招標
10:48:00,869 馬委員文君 (98%) 因為我們現在
10:48:02,869 馬委員文君 (98%) 決標的部分是
10:48:04,869 馬委員文君 (98%) 規劃設計及建造委託
10:48:06,869 馬委員文君 (98%) 的部分嘛
10:48:08,869 馬委員文君 (98%) 那這麼高的金額
10:48:10,869 馬委員文君 (98%) 我們為什麼把它拆成四個案子
10:48:12,869 馬委員文君 (98%) 我們為什麼把它拆成四個案子
10:48:15,180 傅副組長立祥 (70%) 跟委員報告
10:48:17,180 傅副組長立祥 (70%) 我們當初是,的確是有考慮到
10:48:19,180 傅副組長立祥 (70%) 可能考慮不周,然後把它拆成四個案子
10:48:21,180 傅副組長立祥 (70%) 因為約兩年期怕來不及
10:48:23,180 傅副組長立祥 (70%) 那後續下去
10:48:25,180 傅副組長立祥 (70%) 也會針對這個案子做一個全班的了解跟檢討
10:48:28,980 傅副組長立祥 (70%) 那後續我們會在
10:48:30,980 傅副組長立祥 (70%) 計幅那部分會掌握到
10:48:32,980 傅副組長立祥 (70%) 按照的,按照期程
10:48:34,980 傅副組長立祥 (70%) 強化旅約都島的評事
10:48:36,980 傅副組長立祥 (70%) 那如期如此讓它完成
10:48:38,980 馬委員文君 (98%) 本席今天先填出來
10:48:40,980 馬委員文君 (98%) 就是說他不合理的地方
10:48:42,980 馬委員文君 (98%) 我們現在要請國防部
10:48:44,980 馬委員文君 (98%) 注意的是因為部長也在
10:48:46,980 馬委員文君 (98%) 對於法律的相關的問題
10:48:48,980 馬委員文君 (98%) 尤其採購法,這是可以這樣猜的嗎
10:48:50,980 馬委員文君 (98%) 這是第一點
10:48:52,980 馬委員文君 (98%) 因為他在同一個營區
10:48:54,980 馬委員文君 (98%) 在同一個時段他的預算來源
10:48:56,980 馬委員文君 (98%) 其實都是一樣的
10:48:58,980 馬委員文君 (98%) 然後像這些相關的
10:49:00,980 馬委員文君 (98%) 你把它拆成四個案子
10:49:02,980 馬委員文君 (98%) 而且都是每一個案子
10:49:04,980 馬委員文君 (98%) 都是999萬
10:49:06,980 馬委員文君 (98%) 然後由同一個建築師得標
10:49:10,579 馬委員文君 (98%) 同一天招標
10:49:12,579 馬委員文君 (98%) 所以像這樣子的一個狀況
10:49:14,579 馬委員文君 (98%) 這是非常不合理的
10:49:16,579 馬委員文君 (98%) 因為剛剛我們擔心說
10:49:18,579 馬委員文君 (98%) 這麼高額4億多的工程
10:49:20,579 馬委員文君 (98%) 然後我們招標出去
10:49:22,579 馬委員文君 (98%) 是怕我們沒有辦法完成
10:49:24,579 馬委員文君 (98%) 可是你同一個建築師
10:49:26,579 馬委員文君 (98%) 得標以後他要設計四個案子
10:49:28,579 馬委員文君 (98%) 那你在這麼短
10:49:30,579 馬委員文君 (98%) 只剩一年多因為你的
10:49:32,579 馬委員文君 (98%) 旅約的時間從115年
10:49:34,579 馬委員文君 (98%) 3月5號到116年
10:49:36,579 馬委員文君 (98%) 12月31號這個只有一年
10:49:38,579 馬委員文君 (98%) 多的時間你必須要執行
10:49:40,579 馬委員文君 (98%) 4億多的工程預算以外
10:49:42,579 馬委員文君 (98%) 包括他的設計
10:49:44,579 馬委員文君 (98%) 因為你裡面還有訓場
10:49:46,579 馬委員文君 (98%) 像這樣的一個東西
10:49:48,579 馬委員文君 (98%) 其實他都必須要經過
10:49:50,579 馬委員文君 (98%) 審核他才可以通過的
10:49:52,579 馬委員文君 (98%) 那你過去像我們
10:49:54,579 馬委員文君 (98%) 在這前身像我們的
10:49:56,579 馬委員文君 (98%) 殲10營區其實他
10:49:58,579 馬委員文君 (98%) 都是憲兵的嘛,殲10營區部長
10:50:00,579 馬委員文君 (98%) 也有去檢查
10:50:02,579 馬委員文君 (98%) 那個光是他的工程才2億多
10:50:04,579 馬委員文君 (98%) 他都要做四五年以上
10:50:06,579 馬委員文君 (98%) 那你這個4億多的工程
10:50:08,579 馬委員文君 (98%) 你可以一年多就把它執行完成
10:50:10,579 馬委員文君 (98%) 而且只有一家你剛剛說
10:50:12,579 馬委員文君 (98%) 因為怕執行不來所以把它拆成四個案子
10:50:14,579 馬委員文君 (98%) 這是很矛盾
10:50:16,579 馬委員文君 (98%) 邏輯不通的,你拆成四個結果
10:50:18,579 馬委員文君 (98%) 有一家得標,那這一家
10:50:20,579 馬委員文君 (98%) 他必須要設計四個案子以外
10:50:22,579 馬委員文君 (98%) 才去配合
10:50:24,579 馬委員文君 (98%) 一些工程的廠商,這一個部分
10:50:26,579 馬委員文君 (98%) 我們現在先點出來
10:50:28,579 馬委員文君 (98%) 希望先去查查清楚以後
10:50:30,579 馬委員文君 (98%) 後續應該要怎麼樣做處置
10:50:32,579 馬委員文君 (98%) 如果他沒有辦法
10:50:34,579 馬委員文君 (98%) 因為我們看到我們過去
10:50:36,579 馬委員文君 (98%) 我們不管長安營區
10:50:38,579 馬委員文君 (98%) 我們的所有坑子口
10:50:40,579 馬委員文君 (98%) 我們的軍博館還有我們所有的
10:50:42,579 馬委員文君 (98%) 訓場動輒都好幾年
10:50:44,579 馬委員文君 (98%) 而且甚至都有延長工期
10:50:46,579 馬委員文君 (98%) 那你居然可以這麼高的
10:50:48,579 馬委員文君 (98%) 預算,可以在這麼短的時間
10:50:50,579 馬委員文君 (98%) 執行,那這個部分
10:50:52,579 馬委員文君 (98%) 第一,為什麼拆
10:50:54,579 馬委員文君 (98%) 為什麼只有一家投標
10:50:56,579 馬委員文君 (98%) 我們還可以讓他
10:50:58,579 馬委員文君 (98%) 通過,而且他是
10:51:00,539 馬委員文君 (98%) 同一天招標的,這些
10:51:02,539 馬委員文君 (98%) 希望可以把他,後續把他
10:51:04,539 馬委員文君 (98%) 釐清楚以後,做一個完整的
10:51:06,539 馬委員文君 (98%) 一個說明報告
10:51:08,539 馬委員文君 (98%) 那我今天特別提到這個案子
10:51:10,539 馬委員文君 (98%) 主要的目的
10:51:12,539 馬委員文君 (98%) 是因為我剛剛念了一堆
10:51:14,539 馬委員文君 (98%) 很多的預算
10:51:16,539 馬委員文君 (98%) 我們現在說
10:51:18,539 馬委員文君 (98%) 我們吃東西重不重要
10:51:20,539 馬委員文君 (98%) 在我們桌上擺滿了
10:51:22,539 馬委員文君 (98%) 食物
10:51:23,960 馬委員文君 (98%) 今天如果說你一次
10:51:25,960 馬委員文君 (98%) 只能吃多少量
10:51:27,960 馬委員文君 (98%) 你只能吞多少東西,每一個都很營養
10:51:29,960 馬委員文君 (98%) 沒有錯,可是你在短期
10:51:31,960 馬委員文君 (98%) 之內,你就是吞不了
10:51:33,960 馬委員文君 (98%) 你就是吃不下,所以我們希望
10:51:35,960 馬委員文君 (98%) 在我們所有的
10:51:37,960 馬委員文君 (98%) 預算的運用上面,因為這個
10:51:39,960 馬委員文君 (98%) 都是大家的
10:51:41,960 馬委員文君 (98%) 血汗錢,大家要怎麼樣
10:51:43,960 馬委員文君 (98%) 去運用這些錢,你編了這麼多
10:51:45,960 馬委員文君 (98%) 你根本就沒有辦法執行
10:51:47,960 馬委員文君 (98%) 包括我們的反制無人機的
10:51:49,960 馬委員文君 (98%) 系統,已經三年了
10:51:51,960 馬委員文君 (98%) 你連九億多都標不出去
10:51:53,960 馬委員文君 (98%) 你現在又要幾千億幾千億
10:51:55,960 馬委員文君 (98%) 的編,我們不知道要
10:51:57,960 馬委員文君 (98%) 如何去驗證
10:51:59,960 馬委員文君 (98%) 這個過去的時機
10:52:01,960 馬委員文君 (98%) 讓我們可以相信
10:52:03,960 馬委員文君 (98%) 本席舉這個例子就是說你
10:52:06,099 馬委員文君 (98%) 為什麼
10:52:08,099 馬委員文君 (98%) 他就是倉促
10:52:10,099 馬委員文君 (98%) 提出來的,你兩年
10:52:12,099 馬委員文君 (98%) 要去蓋這幾個東西
10:52:14,099 馬委員文君 (98%) 不管是整修案還是什麼
10:52:16,099 馬委員文君 (98%) 你過去有很多都說
10:52:18,099 馬委員文君 (98%) 要經過很多的驗測
10:52:20,099 馬委員文君 (98%) 還有很多的報告,一拖
10:52:22,099 馬委員文君 (98%) 光是你的
10:52:24,099 馬委員文君 (98%) 專案設計,其實都要拖很長的時間
10:52:26,099 馬委員文君 (98%) 所以你現在短短
10:52:28,099 馬委員文君 (98%) 六十天要把它做出來
10:52:30,099 馬委員文君 (98%) 我們覺得非常不可思議
10:52:32,099 馬委員文君 (98%) 所以吃快餐看我
10:52:34,099 馬委員文君 (98%) 所以不要只是要錢
10:52:36,099 馬委員文君 (98%) 不要只是說
10:52:38,099 馬委員文君 (98%) 預算要馬上到手
10:52:40,099 馬委員文君 (98%) 先回頭看看
10:52:42,099 馬委員文君 (98%) 過去我們所有的時機
10:52:44,099 馬委員文君 (98%) 我們說三十幾年來
10:52:46,099 馬委員文君 (98%) 我們的無人機不是今天才要做
10:52:48,099 馬委員文君 (98%) 不是今天才要買
10:52:50,099 馬委員文君 (98%) 不是今天才有預算
10:52:52,099 馬委員文君 (98%) 你過去花掉的
10:52:54,099 馬委員文君 (98%) 到底有什麼樣的成果
10:52:56,059 馬委員文君 (98%) 先讓我們所有的國人
10:52:58,059 馬委員文君 (98%) 清楚的看到,這樣我們才知道
10:53:00,059 馬委員文君 (98%) 在戰場上他能不能發揮
10:53:02,059 馬委員文君 (98%) 作用,所以他不是
10:53:04,059 馬委員文君 (98%) 錢一次到位或者一次
10:53:06,059 馬委員文君 (98%) 要過多少,而是先讓大家
10:53:08,059 馬委員文君 (98%) 知道你們要怎麼執行
10:53:10,059 馬委員文君 (98%) 我們現在還擔心的一部分
10:53:12,059 馬委員文君 (98%) 就是我們花了這麼多的錢
10:53:14,059 馬委員文君 (98%) 編了這麼多的預算
10:53:16,059 馬委員文君 (98%) 你的人到底在哪裡
10:53:18,059 馬委員文君 (98%) 因為我們所有的武器裝備
10:53:20,059 馬委員文君 (98%) 我們所有的這些
10:53:22,059 馬委員文君 (98%) 需要你花掉的這些
10:53:24,059 馬委員文君 (98%) 所以我們現在的預算,他都需要人去執行
10:53:26,059 馬委員文君 (98%) 我們現在最大的問題
10:53:28,059 馬委員文君 (98%) 包括我們的飛行員
10:53:30,059 馬委員文君 (98%) 都不足,這是美軍說的
10:53:33,170 馬委員文君 (98%) 所以如果你買了一堆
10:53:35,170 馬委員文君 (98%) 然後我們沒有人,應該要
10:53:37,170 馬委員文君 (98%) 怎麼辦,這也不是單獨
10:53:39,170 馬委員文君 (98%) 漢光演習的時間,而是
10:53:41,170 馬委員文君 (98%) 他現在確實就是存在
10:53:43,170 馬委員文君 (98%) 的問題,我們希望
10:53:45,170 馬委員文君 (98%) 大家好好的去釐清這一些
10:53:47,170 馬委員文君 (98%) 以後,才來告訴我們的國人
10:53:49,170 馬委員文君 (98%) 當我要花掉你幾千億
10:53:51,170 馬委員文君 (98%) 幾千億的國防預算的時候
10:53:53,170 馬委員文君 (98%) 大家可以給國軍信心
10:53:55,170 馬委員文君 (98%) 因為國軍在過去
10:53:57,170 馬委員文君 (98%) 採購的過程當中
10:53:59,170 馬委員文君 (98%) 也應該要給國人信心
10:54:01,170 馬委員文君 (98%) 我們怕買來的東西
10:54:03,170 馬委員文君 (98%) 在戰場上,如果不能用
10:54:05,170 馬委員文君 (98%) 或者不好用
10:54:08,089 馬委員文君 (98%) 他根本不能打
10:54:10,089 馬委員文君 (98%) 其實這才是最大的問題
10:54:12,089 馬委員文君 (98%) 所以今天我們特別提出來
10:54:14,089 馬委員文君 (98%) 剛剛我提到的這個案子
10:54:16,089 馬委員文君 (98%) 今天沒有很多的時間
10:54:18,089 馬委員文君 (98%) 去說明,可是我們請部長
10:54:20,089 馬委員文君 (98%) 還有我們憲兵參謀長
10:54:22,089 馬委員文君 (98%) 就這個部分,釐清楚以後
10:54:24,089 馬委員文君 (98%) 後續的一個作為
10:54:26,089 馬委員文君 (98%) 還要,應該要怎麼去執行
10:54:28,089 馬委員文君 (98%) 請給出一個說明
10:54:30,089 馬委員文君 (98%) 還有詳細的一個後續的
10:54:32,089 馬委員文君 (98%) 作為,好不好
10:54:33,890 馬委員文君 (98%) 好
10:54:35,049 馬委員文君 (98%) 好,謝謝
10:54:37,049 馬委員文君 (98%) 部長要說明嗎
10:54:39,369 馬委員文君 (98%) 好,謝謝
10:54:41,400 陳委員永康 (97%) 謝謝馬委員的資訊
10:54:44,099 陳委員永康 (97%) 好
10:54:44,930 陳委員永康 (97%) 下面我們請黃建斌委員資訊
10:54:52,109 陳委員永康 (97%) 好,謝謝
10:55:01,720 陳委員冠廷 (94%) 好,謝謝主席
10:55:03,319 黃委員建賓 (98%) 我們有請國務部長
10:55:05,480 陳委員冠廷 (94%) 有請國務部長
10:55:13,140 黃委員建賓 (98%) 是,黃委員
10:55:15,319 黃委員建賓 (98%) 部長,早安
10:55:17,160 黃委員建賓 (98%) 部長,我先請教部長
10:55:19,160 黃委員建賓 (98%) 最近網路上流傳一個
10:55:21,160 黃委員建賓 (98%) 憲兵快速運動射擊的影片
10:55:23,160 黃委員建賓 (98%) 那影片裡面那個射手移動的時候
10:55:25,160 黃委員建賓 (98%) 是一手拿彈匣
10:55:27,160 黃委員建賓 (98%) 一手拿著槍
10:55:29,460 黃委員建賓 (98%) 在跑步
10:55:31,460 黃委員建賓 (98%) 部長,這個動作看起來有點像投降的動作
10:55:33,460 黃委員建賓 (98%) 部長,你知道這件事情嗎
10:55:35,940 顧部長立雄 (99%) 我沒有看過那個
10:55:37,940 顧部長立雄 (99%) 你說影片嗎
10:55:39,940 顧部長立雄 (99%) 一個訓練的影片
10:55:41,940 顧部長立雄 (99%) 我沒有看過
10:55:44,950 顧部長立雄 (99%) 這個,參謀長
10:55:46,400 傅副組長立祥 (70%) 跟委員報告一下
10:55:48,400 傅副組長立祥 (70%) 有關這個影片
10:55:50,400 傅副組長立祥 (70%) 我們在當初是安全軍官
10:55:52,400 傅副組長立祥 (70%) 為了避免在運動射擊的時候
10:55:54,400 傅副組長立祥 (70%) 造成官兵會
10:55:56,930 傅副組長立祥 (70%) 受傷
10:55:58,930 傅副組長立祥 (70%) 或是這個產生一些問題
10:56:00,930 傅副組長立祥 (70%) 所以他要求他左手要拿著彈匣
10:56:02,930 傅副組長立祥 (70%) 經過那個影片出來之後
10:56:04,930 傅副組長立祥 (70%) 我們的確也做了個檢討
10:56:06,930 傅副組長立祥 (70%) 然後在檢討之後
10:56:09,980 傅副組長立祥 (70%) 我們現在所有的在訓練之前
10:56:11,980 傅副組長立祥 (70%) 會請安全軍官先做個示範
10:56:13,980 傅副組長立祥 (70%) 來實施這個運動射擊
10:56:15,980 傅副組長立祥 (70%) 那目前也不會有這個動作出現
10:56:17,980 傅副組長立祥 (70%) 這我本來本來想問說
10:56:19,980 黃委員建賓 (98%) 這是你們標準動作
10:56:21,980 黃委員建賓 (98%) 還是忽然間加上去的
10:56:23,980 黃委員建賓 (98%) 因為這動作其實很奇怪
10:56:25,980 黃委員建賓 (98%) 他不是射擊的動作
10:56:27,980 黃委員建賓 (98%) 是準備動作對不對
10:56:29,980 傅副組長立祥 (70%) 他是50公尺
10:56:31,980 傅副組長立祥 (70%) 那往前面跑總共有3個點
10:56:33,980 傅副組長立祥 (70%) 那3個點
10:56:35,980 傅副組長立祥 (70%) 跑的過程之中
10:56:37,980 傅副組長立祥 (70%) 他把彈匣拿出來
10:56:39,980 傅副組長立祥 (70%) 所以說會非常奇怪
10:56:41,980 傅副組長立祥 (70%) 應該是到這個線的時候
10:56:43,980 黃委員建賓 (98%) 再把彈匣拿出來
10:56:45,980 黃委員建賓 (98%) 因為我們就算看
10:56:47,980 黃委員建賓 (98%) 沒有真的當過兵去看影片的
10:56:49,980 黃委員建賓 (98%) 也是到現場才會裝彈匣
10:56:53,630 黃委員建賓 (98%) 還在擊發嘛對不對
10:56:55,630 黃委員建賓 (98%) 所以其實我們很好奇
10:56:57,630 黃委員建賓 (98%) 當然看到影片很好奇說
10:56:59,630 黃委員建賓 (98%) 我們是當然我們要
10:57:01,630 黃委員建賓 (98%) 訓練讓官兵接近實戰是沒有錯
10:57:03,630 黃委員建賓 (98%) 可是不是要貼近這個
10:57:05,630 黃委員建賓 (98%) 實戰的投降動作
10:57:07,630 黃委員建賓 (98%) 所以這個部分我想布林彥這邊也有知道
10:57:09,630 黃委員建賓 (98%) 以後我想就閉門這樣的情況
10:57:11,630 黃委員建賓 (98%) 最重要是要讓官兵知道
10:57:13,630 黃委員建賓 (98%) 不然他會很納悶說我為什麼要做這個動作
10:57:16,849 黃委員建賓 (98%) 本席這樣講沒有錯啦
10:57:18,849 黃委員建賓 (98%) 好 各位報告我們已經做了檢討
10:57:20,849 黃委員建賓 (98%) 而且修正了
10:57:22,849 黃委員建賓 (98%) 好 謝謝 謝謝
10:57:24,849 黃委員建賓 (98%) 那我們回到今天的專報就是說
10:57:26,849 黃委員建賓 (98%) 我們國防部上個月28日開了記者會
10:57:28,849 黃委員建賓 (98%) 那宣布今年的這個漢光演習
10:57:30,849 黃委員建賓 (98%) 的這個實兵演練要進行10天9夜
10:57:32,849 黃委員建賓 (98%) 從7月27、7月29
10:57:34,849 黃委員建賓 (98%) 那也安排了這個精神戰力的相關訓練
10:57:36,849 黃委員建賓 (98%) 那
10:57:41,400 黃委員建賓 (98%) 從總統國防部長到參謀總長
10:57:43,400 黃委員建賓 (98%) 分別錄製這個談話
10:57:45,400 黃委員建賓 (98%) 然後加上
10:57:47,400 黃委員建賓 (98%) 再加上這個立即戰備還有聯合演訓的安排
10:57:49,400 黃委員建賓 (98%) 我跟你講國軍現在
10:57:51,400 黃委員建賓 (98%) 幾乎是越來越有操練
10:57:53,400 黃委員建賓 (98%) 既有演訓
10:57:55,400 黃委員建賓 (98%) 然後免得還有兩次的漢光演習
10:57:57,400 黃委員建賓 (98%) 那經過這一圈
10:57:59,400 黃委員建賓 (98%) 演練我相信大部分的官兵
10:58:01,400 黃委員建賓 (98%) 都能夠感受到這個敵情升高
10:58:03,400 黃委員建賓 (98%) 灰色地帶威脅已經越來越平反
10:58:05,400 黃委員建賓 (98%) 這件事情也越來越迫切
10:58:07,400 黃委員建賓 (98%) 所以這幾年我們國防部
10:58:09,400 黃委員建賓 (98%) 也不斷地提出這個年度預算還有特別預算
10:58:11,400 黃委員建賓 (98%) 推動人工智慧
10:58:13,400 黃委員建賓 (98%) 現代化的指管系統
10:58:15,400 黃委員建賓 (98%) 代表的儲存後勤的補給
10:58:17,400 黃委員建賓 (98%) 多元的通訊甚至也
10:58:19,400 黃委員建賓 (98%) 審核了民間這些支通訊
10:58:21,400 黃委員建賓 (98%) 這些關鍵的基礎設施
10:58:23,400 黃委員建賓 (98%) 我想這些外在戰力的強化
10:58:25,400 黃委員建賓 (98%) 當然就是代表國家有保護
10:58:27,400 黃委員建賓 (98%) 自己的決心喔
10:58:29,400 黃委員建賓 (98%) 但更重要的是說我們國軍的精神戰力
10:58:31,400 黃委員建賓 (98%) 跟抗敵的意志也要同步的
10:58:33,400 黃委員建賓 (98%) 戰化應該是這樣嘛
10:58:35,400 黃委員建賓 (98%) 所以像部長相信
10:58:37,400 黃委員建賓 (98%) 講的應該最有感嘛對不對
10:58:41,109 黃委員建賓 (98%) 所以我想請問部長說
10:58:43,109 黃委員建賓 (98%) 我們國防部現在對官軍官兵的精神戰力
10:58:45,109 黃委員建賓 (98%) 跟心理任性的訓練
10:58:47,109 黃委員建賓 (98%) 有沒有一套具體
10:58:49,109 黃委員建賓 (98%) 可以衡量的制度
10:58:51,769 黃委員建賓 (98%) 還是說還是停留在我當
10:58:53,769 黃委員建賓 (98%) 本期當兵的時候是那個精神喊話
10:58:56,029 黃委員建賓 (98%) 還是正戰就這一套
10:58:59,160 顧部長立雄 (99%) 你現在
10:59:01,160 顧部長立雄 (99%) 因為委員所詢問的有兩個方面
10:59:03,160 顧部長立雄 (99%) 一個是他的一個
10:59:05,160 顧部長立雄 (99%) 抗壓性
10:59:07,160 顧部長立雄 (99%) 另外一個是他的一個
10:59:09,160 顧部長立雄 (99%) 抗敵的意志
10:59:11,160 顧部長立雄 (99%) 或者是這個敵我的認同等等
10:59:13,160 顧部長立雄 (99%) 這兩個可能是不一樣的
10:59:15,160 顧部長立雄 (99%) 面向
10:59:17,160 顧部長立雄 (99%) 那所以應該從這兩個不同的面向來努力
10:59:19,160 顧部長立雄 (99%) 這樣子
10:59:21,160 顧部長立雄 (99%) 那委員所槌尋的是
10:59:23,160 顧部長立雄 (99%) 比較偏向於是
10:59:24,539 顧部長立雄 (99%) 呃
10:59:25,910 顧部長立雄 (99%) 所以
10:59:28,190 黃委員建賓 (98%) 這個
10:59:30,190 黃委員建賓 (98%) 我們今天的主題不是要強化
10:59:32,980 黃委員建賓 (98%) 精神戰力跟心理任性嗎
10:59:34,980 黃委員建賓 (98%) 我們現在有沒有一套比較具體
10:59:36,980 黃委員建賓 (98%) 可以衡量的制度
10:59:39,480 黃委員建賓 (98%) 因為以前本席在福義的時候
10:59:41,480 黃委員建賓 (98%) 都是我們透過每個禮拜四的舉光日
10:59:43,480 黃委員建賓 (98%) 然後大家精神
10:59:45,480 黃委員建賓 (98%) 喊話這樣子那現在有沒有更具體的
10:59:47,480 顧部長立雄 (99%) 對如果委員著重的
10:59:49,480 顧部長立雄 (99%) 當然我如果理解沒有錯的話
10:59:51,480 顧部長立雄 (99%) 應該是增強官兵臨戰
10:59:53,480 顧部長立雄 (99%) 抗壓的心理素質
10:59:55,480 顧部長立雄 (99%) 這一個部分那剛剛也有
10:59:57,480 顧部長立雄 (99%) 這個
10:59:59,480 顧部長立雄 (99%) 其他委員來指導
11:00:01,480 顧部長立雄 (99%) 就是說我們現在當然是
11:00:03,480 顧部長立雄 (99%) 有做一些訓前跟訓撤
11:00:05,480 顧部長立雄 (99%) 的一個
11:00:07,480 顧部長立雄 (99%) 一個
11:00:09,480 顧部長立雄 (99%) 一個問卷調查
11:00:11,480 顧部長立雄 (99%) 那麼這些有關相關的這些
11:00:13,480 顧部長立雄 (99%) 問卷的這個調查
11:00:15,480 顧部長立雄 (99%) 包括訓後的檢討的這個部分
11:00:17,480 顧部長立雄 (99%) 我們
11:00:19,480 顧部長立雄 (99%) 現在委員有指導
11:00:21,480 顧部長立雄 (99%) 我想我們已經是有
11:00:23,480 顧部長立雄 (99%) 但是如何能夠來更精進
11:00:25,480 顧部長立雄 (99%) 特別是
11:00:27,480 顧部長立雄 (99%) 對於面對這個極大的這個
11:00:29,480 顧部長立雄 (99%) 戰場上的壓力的這個部分
11:00:31,480 顧部長立雄 (99%) 那如何能夠
11:00:33,480 顧部長立雄 (99%) 來進一步的來
11:00:35,480 顧部長立雄 (99%) 這件事情我想我下去之後
11:00:37,480 顧部長立雄 (99%) 我跟他們來進行一個
11:00:39,480 顧部長立雄 (99%) 討論然後委員希望
11:00:41,480 顧部長立雄 (99%) 有一個比較
11:00:43,480 顧部長立雄 (99%) 有一個客觀或者科技的
11:00:45,480 顧部長立雄 (99%) 一個數據的一個檢測
11:00:47,480 顧部長立雄 (99%) 那我想我們來
11:00:49,480 顧部長立雄 (99%) 檢視這個相關
11:00:51,480 顧部長立雄 (99%) 包括
11:00:53,480 顧部長立雄 (99%) 美方他們的這個做法我們來
11:00:55,480 黃委員建賓 (98%) 檢討這樣因為我們知道
11:00:57,480 黃委員建賓 (98%) 精神戰力不只是一個口號
11:00:59,480 黃委員建賓 (98%) 因為他關心到官兵到底是
11:01:01,480 黃委員建賓 (98%) 他知道自己是為何而戰
11:01:03,480 黃委員建賓 (98%) 那也關心到遇到了
11:01:05,480 黃委員建賓 (98%) 壓力的時候遇到危機的時候
11:01:07,480 黃委員建賓 (98%) 我們真正真正面對到
11:01:09,480 黃委員建賓 (98%) 戰場環境的時候能不能夠
11:01:11,480 黃委員建賓 (98%) 扛得住那穩住
11:01:13,480 黃委員建賓 (98%) 心智完成任務
11:01:15,480 黃委員建賓 (98%) 我想這一點不然應該也是認同
11:01:17,480 黃委員建賓 (98%) 那再來我想針對我們今天的漢光演習期間
11:01:19,480 黃委員建賓 (98%) 要做這個城鎮認識演訓
11:01:21,480 黃委員建賓 (98%) 我們光是演練的地區的安排
11:01:23,480 黃委員建賓 (98%) 就引發了不少的這個爭議
11:01:25,480 黃委員建賓 (98%) 那也有委員也有問過就是說
11:01:27,480 黃委員建賓 (98%) 那為什麼會區域的
11:01:29,480 黃委員建賓 (98%) 選擇那一開始國防部說是擔心
11:01:31,480 黃委員建賓 (98%) 投資人的股市交易
11:01:33,480 黃委員建賓 (98%) 然後又到了漢光的記者會
11:01:35,480 黃委員建賓 (98%) 又改口說南部地區先前
11:01:37,480 黃委員建賓 (98%) 受到八八風災
11:01:39,480 黃委員建賓 (98%) 丹尼斯颱風天然災的影響
11:01:41,480 黃委員建賓 (98%) 已經體驗過類似的情境
11:01:43,480 黃委員建賓 (98%) 所謂不納入
11:01:45,480 黃委員建賓 (98%) 在這次城鎮認識的這個演訓裡面
11:01:47,480 黃委員建賓 (98%) 那部長這樣一個演訓
11:01:49,480 黃委員建賓 (98%) 規劃的問題前後說法
11:01:51,480 黃委員建賓 (98%) 都不一樣到底是怎麼
11:01:53,480 黃委員建賓 (98%) 我想要請教部長就是說
11:01:56,490 黃委員建賓 (98%) 為什麼要做這樣的演練
11:01:58,490 黃委員建賓 (98%) 那目的是為什麼
11:02:00,490 黃委員建賓 (98%) 那如果說只是讓民眾體驗
11:02:02,490 黃委員建賓 (98%) 不能上網那這樣一個重大
11:02:04,490 黃委員建賓 (98%) 涉及全國的演習
11:02:06,490 黃委員建賓 (98%) 目標會不會設定的太小一點
11:02:08,490 黃委員建賓 (98%) 那因為我們國防部一直說2027很重要
11:02:10,490 黃委員建賓 (98%) 2027很重要韌性很重要
11:02:12,490 黃委員建賓 (98%) 那我想要請問就是說
11:02:14,490 黃委員建賓 (98%) 到了2027我們的國防韌性
11:02:16,490 黃委員建賓 (98%) 到底要達到什麼樣的程度
11:02:19,250 黃委員建賓 (98%) 跟委員報告
11:02:21,250 顧部長立雄 (99%) 我想可能要讓委員了解
11:02:23,250 顧部長立雄 (99%) 您剛剛講那些說國防部說什麼樣
11:02:25,250 顧部長立雄 (99%) 什麼樣這都不是國防部
11:02:27,250 顧部長立雄 (99%) 說的因為國防部不是這一個
11:02:29,250 顧部長立雄 (99%) 這一次的行動網路
11:02:31,250 顧部長立雄 (99%) 降速的一個
11:02:33,250 顧部長立雄 (99%) 權責主管機關
11:02:35,250 顧部長立雄 (99%) 我想這個涉及跨部會的部分
11:02:37,250 黃委員建賓 (98%) 那部長部裡面這邊大概了解到什麼程度
11:02:39,250 黃委員建賓 (98%) 為什麼會這樣改來改去
11:02:41,250 顧部長立雄 (99%) 那我們的部分當然就是說
11:02:43,250 顧部長立雄 (99%) 他全社會防衛
11:02:45,250 顧部長立雄 (99%) 韌性結合我們的漢光演習
11:02:47,250 顧部長立雄 (99%) 所以是在漢光演習的時事期間
11:02:49,250 顧部長立雄 (99%) 依照漢光演習的一個進展
11:02:51,250 顧部長立雄 (99%) 來加強
11:02:53,250 顧部長立雄 (99%) 我們全民的這個防衛的意識
11:02:55,250 顧部長立雄 (99%) 那所以才會有
11:02:57,250 顧部長立雄 (99%) 這樣子的一個說明
11:02:59,250 顧部長立雄 (99%) 就是說可能在
11:03:01,250 顧部長立雄 (99%) 面臨緊急狀況之下
11:03:03,250 顧部長立雄 (99%) 確實會有這個狀況發生
11:03:05,250 顧部長立雄 (99%) 那所以讓民眾能夠理解
11:03:07,250 顧部長立雄 (99%) 然後讓民眾能夠知道說
11:03:09,250 顧部長立雄 (99%) 有這樣子的一種
11:03:11,250 顧部長立雄 (99%) 就是遇到戰爭
11:03:13,250 黃委員建賓 (98%) 沒有網路的過程
11:03:15,250 黃委員建賓 (98%) 其實這個也不用遠訊
11:03:17,250 黃委員建賓 (98%) 你把網路關掉大家都知道了
11:03:21,220 黃委員建賓 (98%) 所以朋友本期要了解說
11:03:23,759 黃委員建賓 (98%) 我們如果一直在本期要強調說
11:03:25,759 黃委員建賓 (98%) 我們一直強調2027很重要
11:03:27,759 黃委員建賓 (98%) 那我們國防的韌性
11:03:29,759 黃委員建賓 (98%) 到2027我們要達到一個怎麼樣的程度
11:03:31,759 黃委員建賓 (98%) 當然我們在這一次的演習裡面
11:03:33,759 黃委員建賓 (98%) 民眾有體驗到
11:03:35,759 黃委員建賓 (98%) 真的遇到戰時的時候他的網路速度
11:03:37,759 黃委員建賓 (98%) 會下降甚至完全沒有通訊
11:03:39,759 黃委員建賓 (98%) 那在這一個過程裡面
11:03:41,759 黃委員建賓 (98%) 我們收集到的資訊
11:03:43,759 黃委員建賓 (98%) 那包括未來我們要怎麼樣因應
11:03:45,759 黃委員建賓 (98%) 如果面對這件事情我們要做什麼樣的準備
11:03:47,759 黃委員建賓 (98%) 甘有這樣的心得
11:03:49,759 顧部長立雄 (99%) 就我們國軍
11:03:51,759 顧部長立雄 (99%) 我們國軍來講我們國軍就會按照
11:03:53,759 顧部長立雄 (99%) 我們這個所謂的PACE
11:03:55,759 顧部長立雄 (99%) 就是PACE
11:03:57,759 顧部長立雄 (99%) 我們這個主要次要應急跟緊急
11:03:59,759 顧部長立雄 (99%) 這些我們本來就是
11:04:01,759 顧部長立雄 (99%) 我們國軍本身就要去模擬
11:04:03,759 顧部長立雄 (99%) 行動
11:04:05,759 顧部長立雄 (99%) 網路可能會在斷掉的情況之下
11:04:07,759 顧部長立雄 (99%) 我們的替代方案是什麼
11:04:09,759 顧部長立雄 (99%) 那甚至我們這個替代方案還會在
11:04:11,759 顧部長立雄 (99%) 斷掉的情況之下我們這一個
11:04:13,759 顧部長立雄 (99%) 應急的是什麼
11:04:15,759 顧部長立雄 (99%) 最後緊急的狀況是什麼
11:04:17,759 顧部長立雄 (99%) 這本來就是我們所有的
11:04:19,759 顧部長立雄 (99%) 不管是通訊還是直管的系統
11:04:21,759 顧部長立雄 (99%) 裡面都要去演練的一個
11:04:23,759 顧部長立雄 (99%) 項目
11:04:25,759 顧部長立雄 (99%) 現在將全社會防衛人員納進來之後
11:04:27,759 顧部長立雄 (99%) 是
11:04:29,759 顧部長立雄 (99%) 讓民眾能夠了解事實上
11:04:31,759 顧部長立雄 (99%) 是有發生這種狀況的可能性
11:04:33,759 顧部長立雄 (99%) 那當然一開始的時候
11:04:35,759 顧部長立雄 (99%) 這個實施的這個
11:04:37,759 顧部長立雄 (99%) 強度跟實施的地區
11:04:39,759 顧部長立雄 (99%) 也許一開始
11:04:41,759 顧部長立雄 (99%) 我想有一些考量
11:04:43,759 顧部長立雄 (99%) 那我想我的理解
11:04:45,759 顧部長立雄 (99%) 是最後應該是會全面擴及到
11:04:47,759 顧部長立雄 (99%) 全國的地區這樣子
11:04:49,759 黃委員建賓 (98%) 所以我覺得演習最終目的是
11:04:51,759 黃委員建賓 (98%) 透過演習的過程
11:04:53,759 黃委員建賓 (98%) 演習的過程裡面
11:04:55,759 黃委員建賓 (98%) 去模擬情況我們會設定一個
11:04:57,759 黃委員建賓 (98%) 解決的方案嘛
11:04:59,759 黃委員建賓 (98%) 所以我們才有演訓嘛對不對
11:05:01,759 顧部長立雄 (99%) 對所以像這一次
11:05:03,759 顧部長立雄 (99%) 大家就會知道說
11:05:05,759 顧部長立雄 (99%) 那在醫療在金融
11:05:07,759 顧部長立雄 (99%) 在這個交通
11:05:09,759 顧部長立雄 (99%) 還有
11:05:11,759 顧部長立雄 (99%) 救災也有
11:05:13,759 顧部長立雄 (99%) 這些部分
11:05:15,759 顧部長立雄 (99%) 都有可能面臨這些狀況
11:05:17,759 顧部長立雄 (99%) 那各部會
11:05:19,759 顧部長立雄 (99%) 所以這是跨部會我在說明
11:05:21,759 顧部長立雄 (99%) 為什麼這由行政院來主管
11:05:23,759 顧部長立雄 (99%) 因為這是整個跨部會
11:05:25,759 顧部長立雄 (99%) 在面臨這個狀況之下他們要做的
11:05:27,759 顧部長立雄 (99%) 一個準備計畫
11:05:29,759 顧部長立雄 (99%) 那我想我們國軍的部分是
11:05:31,759 顧部長立雄 (99%) 一直在演訓當中
11:05:33,759 黃委員建賓 (98%) 國軍部裡面應該有得到一些
11:05:35,759 黃委員建賓 (98%) 心得包括說真的發生了說我們要
11:05:37,759 黃委員建賓 (98%) 怎麼來整個各部會應該是這樣嘛
11:05:40,079 顧部長立雄 (99%) 對我們現在還有進一步課題
11:05:42,079 顧部長立雄 (99%) 就是軍民整合協調
11:05:44,079 顧部長立雄 (99%) 的這個部分你會涉及到說
11:05:46,079 顧部長立雄 (99%) 以後在緊急狀況之下
11:05:48,079 顧部長立雄 (99%) 我們需要靠民間部會
11:05:50,079 顧部長立雄 (99%) 跟民間部會來進行協調
11:05:52,079 顧部長立雄 (99%) 資源的這個運用
11:05:54,079 顧部長立雄 (99%) 等等這些
11:05:56,079 顧部長立雄 (99%) 那軍民的網路
11:05:58,609 顧部長立雄 (99%) 就是說網路斷掉之下
11:06:00,609 顧部長立雄 (99%) 軍民的這個整合協調本身就是一個
11:06:02,609 顧部長立雄 (99%) 課題那這個確實是
11:06:04,609 顧部長立雄 (99%) 現在全世界防衛隊
11:06:06,609 顧部長立雄 (99%) 結合漢光的一個
11:06:08,609 顧部長立雄 (99%) 重要的背景意義
11:06:10,609 黃委員建賓 (98%) 相信這一次的演習應該也給
11:06:12,609 黃委員建賓 (98%) 我們國防部這邊還有各部會得到
11:06:14,609 黃委員建賓 (98%) 很多的訊息在未來遇到這樣的
11:06:16,609 黃委員建賓 (98%) 情況要怎麼做那我們講到說
11:06:18,609 黃委員建賓 (98%) 部隊還是回到作戰
11:06:20,609 黃委員建賓 (98%) 那部隊
11:06:22,130 黃委員建賓 (98%) 能不能夠持續作戰其實最終的目的還是要
11:06:24,130 黃委員建賓 (98%) 回到人嘛
11:06:26,130 黃委員建賓 (98%) 我們還要談到人這塊人力這一塊
11:06:28,130 黃委員建賓 (98%) 可是我們目前的主戰的部隊
11:06:30,130 黃委員建賓 (98%) 邊線比大概到七到八成
11:06:32,130 黃委員建賓 (98%) 那勤務部隊甚至更
11:06:34,130 黃委員建賓 (98%) 低那我跟你講我們國軍
11:06:36,130 黃委員建賓 (98%) 雖然努力在做招募
11:06:38,130 黃委員建賓 (98%) 也小幅的調整軍人待遇但是
11:06:40,130 黃委員建賓 (98%) 機制人力其實相當吃緊
11:06:42,130 黃委員建賓 (98%) 那加上你連續平反的
11:06:44,130 黃委員建賓 (98%) 延續還要推動
11:06:46,130 黃委員建賓 (98%) 數位化的轉型西式裝備
11:06:48,130 黃委員建賓 (98%) 的換裝我想官兵的壓力
11:06:50,130 黃委員建賓 (98%) 一定會更重所以我們講
11:06:52,130 黃委員建賓 (98%) 更白一點說現在
11:06:54,130 黃委員建賓 (98%) 壓力已經很重了搞不好還沒
11:06:56,130 黃委員建賓 (98%) 到打仗部隊就先
11:06:58,130 黃委員建賓 (98%) 被我們內號這邊
11:07:00,069 黃委員建賓 (98%) 拖垮了
11:07:31,200 顧部長立雄 (99%) 因為剛剛
11:07:33,200 顧部長立雄 (99%) 劉委員在質詢的時候
11:07:35,200 顧部長立雄 (99%) 我們黃市長
11:07:37,200 顧部長立雄 (99%) 已經有做了一些說明
11:07:39,200 顧部長立雄 (99%) 是不是再請他做一下
11:07:41,200 顧部長立雄 (99%) 市長
11:07:43,200 黃司長文啓 (98%) 我們這個有區分幾個部分
11:07:45,200 黃司長文啓 (98%) 第一個部分是
11:07:47,200 黃司長文啓 (98%) 業務
11:07:49,200 黃司長文啓 (98%) 需要性的這個部分
11:07:51,200 黃司長文啓 (98%) 事實上我們過去三年當中
11:07:53,200 黃司長文啓 (98%) 已經做相當幅度的調整
11:07:55,200 黃司長文啓 (98%) 已經降低了第二個部分是
11:07:57,200 黃司長文啓 (98%) 人的部分人的部分是
11:07:59,200 黃司長文啓 (98%) 這個關鍵就是我們目前規劃在
11:08:01,200 黃司長文啓 (98%) 整個兵力結構調整裡面
11:08:03,200 黃司長文啓 (98%) 過去可能
11:08:05,200 黃司長文啓 (98%) 一個人會兼任兩個業務的
11:08:07,200 黃司長文啓 (98%) 這個狀況我們會全部
11:08:09,200 黃司長文啓 (98%) 把它做一個解決
11:08:11,200 黃司長文啓 (98%) 這個單位如果他應該
11:08:13,200 黃司長文啓 (98%) 需要兩個幕僚的這個位置需要
11:08:15,200 黃司長文啓 (98%) 兩個幕僚我們就要編兩個幕僚
11:08:17,200 黃司長文啓 (98%) 這個已經做過調整最後一個是
11:08:19,200 黃司長文啓 (98%) 我們系統的部分
11:08:20,980 黃司長文啓 (98%) 我們
11:08:22,430 黃司長文啓 (98%) 預劃從明年開始
11:08:24,430 黃司長文啓 (98%) 我們的整個
11:08:26,430 黃司長文啓 (98%) 以人事跟後勤
11:08:28,430 黃司長文啓 (98%) 這些行政類的
11:08:30,430 黃司長文啓 (98%) 業務的部分我們會採取上雲
11:08:32,430 黃司長文啓 (98%) 跟整個系統作業
11:08:34,430 黃司長文啓 (98%) 來降低人員在
11:08:36,430 黃司長文啓 (98%) 查詢搜索的時候
11:08:38,430 黃司長文啓 (98%) 他所需要的時間來降低他的
11:08:40,430 黃司長文啓 (98%) 工作負荷那有關於整個
11:08:42,430 黃司長文啓 (98%) 規劃的部分如果委員
11:08:44,430 黃司長文啓 (98%) 希望進一步了解的話我們可以到委員辦公室
11:08:46,430 黃司長文啓 (98%) 針對我們未來人事
11:08:48,430 黃司長文啓 (98%) 行政這些系統的進進措施
11:08:50,430 黃委員建賓 (98%) 來跟委員做說明
11:08:55,480 黃委員建賓 (98%) 我們其實在人力上
11:08:57,480 黃委員建賓 (98%) 你現在未來的少子化人力一定會短缺
11:08:59,480 黃委員建賓 (98%) 情況下你勤務上不做調整
11:09:01,480 黃委員建賓 (98%) 加上本席提到的
11:09:03,480 黃委員建賓 (98%) 不管是你的形式裝備的
11:09:05,480 黃委員建賓 (98%) 要換裝人員的訓練
11:09:07,480 黃委員建賓 (98%) 他都會造成工作的負擔
11:09:09,480 黃委員建賓 (98%) 我希望本席希望就是說
11:09:11,480 黃委員建賓 (98%) 我們希望不要在真的
11:09:13,480 黃委員建賓 (98%) 還沒有上戰場之後我們光是這些
11:09:15,480 黃委員建賓 (98%) 內耗的行政程序就把人員都耗盡了
11:09:17,480 黃委員建賓 (98%) 那講形式的裝備
11:09:19,480 黃委員建賓 (98%) 跟數位化陸續進場
11:09:21,480 黃委員建賓 (98%) 你不只要學新的
11:09:23,480 黃委員建賓 (98%) 系統你要兼顧原本的這個
11:09:25,480 黃委員建賓 (98%) 戰備跟演訓嘛
11:09:27,480 黃委員建賓 (98%) 那你再加上這個組織結構
11:09:29,480 黃委員建賓 (98%) 也要平衡的調整
11:09:31,480 黃委員建賓 (98%) 精神力戰力應該不是只有要求官兵說
11:09:33,480 黃委員建賓 (98%) 你們要忍耐也不能
11:09:35,480 黃委員建賓 (98%) 只靠著說要犧牲奉獻
11:09:37,480 黃委員建賓 (98%) 就可以解決這些問題
11:09:39,480 黃委員建賓 (98%) 我想國軍還是回到最務實的
11:09:41,480 黃委員建賓 (98%) 是從待遇休假家庭支持
11:09:43,480 黃委員建賓 (98%) 還有領導管理方向
11:09:45,480 黃委員建賓 (98%) 來真正提出改善的方法
11:09:47,480 黃委員建賓 (98%) 我想不過本席最近
11:09:49,480 黃委員建賓 (98%) 接到一個反應就是說
11:09:51,480 黃委員建賓 (98%) 他只是換個名字
11:09:53,480 黃委員建賓 (98%) 官兵那個陰影的加級就沒有辦法如期的發放
11:09:55,480 黃委員建賓 (98%) 甚至要等到一兩個月
11:09:57,480 黃委員建賓 (98%) 甚至更久
11:09:59,480 黃委員建賓 (98%) 我想請問部長說
11:10:01,480 黃委員建賓 (98%) 國軍是為了什麼
11:10:03,569 顧部長立雄 (99%) 您講的可能是我們之前
11:10:05,569 顧部長立雄 (99%) 我們將我們一直在
11:10:07,569 顧部長立雄 (99%) 做組織編裝的一個調整
11:10:09,569 顧部長立雄 (99%) 那在組織編裝調整
11:10:11,569 顧部長立雄 (99%) 過程當中
11:10:13,569 顧部長立雄 (99%) 譬如說最明顯就是無人機
11:10:15,569 顧部長立雄 (99%) 大隊那這個無人機的大隊
11:10:17,569 顧部長立雄 (99%) 他是用原來的
11:10:19,569 顧部長立雄 (99%) 譬如說海軍陸戰隊的火力營
11:10:21,569 顧部長立雄 (99%) 或者是這個
11:10:23,569 顧部長立雄 (99%) 那目標連
11:10:25,569 顧部長立雄 (99%) 然後轉過來那同樣原來是
11:10:27,569 顧部長立雄 (99%) 屬於戰鬥部隊
11:10:29,569 顧部長立雄 (99%) 那領這個第一級的戰鬥部隊
11:10:31,569 顧部長立雄 (99%) 那所以
11:10:33,569 顧部長立雄 (99%) 那因為人總在後面的審核
11:10:35,569 顧部長立雄 (99%) 我們要跟他溝通
11:10:37,569 顧部長立雄 (99%) 那所以我們現在已經跟人總協調了
11:10:39,569 顧部長立雄 (99%) 我們以後做組織編裝調整
11:10:41,569 顧部長立雄 (99%) 我們都事先會告知
11:10:43,569 顧部長立雄 (99%) 我們會進行協調
11:10:45,569 顧部長立雄 (99%) 那只要是符合這個屬於戰鬥部隊定義的
11:10:47,569 顧部長立雄 (99%) 那我們都
11:10:49,569 顧部長立雄 (99%) 都會希望能夠不延誤
11:10:51,569 黃委員建賓 (98%) 因為部長本席其實很疑惑就是
11:10:53,569 黃委員建賓 (98%) 其實是一樣的這一群人
11:10:55,569 黃委員建賓 (98%) 然後因為任務改變可是
11:10:57,569 黃委員建賓 (98%) 人還是在嘛 譬如說像以前那個
11:10:59,569 黃委員建賓 (98%) 最早叫摩布旅嘛
11:11:01,569 黃委員建賓 (98%) 然後改叫機部旅嘛
11:11:03,569 黃委員建賓 (98%) 然後現在叫聯兵旅嘛
11:11:05,569 黃委員建賓 (98%) 一樣的人在做一樣的事情
11:11:07,569 黃委員建賓 (98%) 可是因為名稱改變之後
11:11:07,779 黃委員建賓 (98%) 部長剛才提到是他的戰鬥加級可能
11:11:09,779 黃委員建賓 (98%) 因為這樣子慢了一個月或兩個月
11:11:11,779 黃委員建賓 (98%) 或三個月可是其實你也知道
11:11:13,779 黃委員建賓 (98%) 我們志願一師兵
11:11:15,779 黃委員建賓 (98%) 他每個月生家裡面開銷
11:11:17,779 黃委員建賓 (98%) 他都安生好所以影響到
11:11:19,779 黃委員建賓 (98%) 咱
11:11:21,460 黃委員建賓 (98%) 就在下個
11:11:23,279 黃委員建賓 (98%) 待遇
11:11:27,009 黃委員建賓 (98%) 我們是不是也看到感覺
11:11:29,009 黃委員建賓 (98%) 我們的主持是不是
11:11:31,009 黃委員建賓 (98%) 是不是我們主持
11:11:32,349 黃委員建賓 (98%) 擴張的太快
11:11:34,349 黃委員建賓 (98%) 快到讓行政單位跟不上喔
11:11:36,349 黃委員建賓 (98%) 我想這樣講有點誇張是
11:11:38,349 黃委員建賓 (98%) 是我們要
11:11:40,279 黃委員建賓 (98%) 我們要圖顯是不是人力少到連作業基本都受影響
11:11:44,750 顧部長立雄 (99%) 這跟人力的減少無關
11:11:46,750 顧部長立雄 (99%) 這是跟我們的
11:11:48,750 顧部長立雄 (99%) 要依據我們的
11:11:50,750 顧部長立雄 (99%) 這個作戰的需求我們調整
11:11:52,750 顧部長立雄 (99%) 我們的邊裝那我們
11:11:54,750 顧部長立雄 (99%) 需要我們現在已經跟人總
11:11:56,750 顧部長立雄 (99%) 已經協調了我們事先就會在進行
11:11:58,750 顧部長立雄 (99%) 邊裝調整的過程當中
11:12:00,750 顧部長立雄 (99%) 會先告知
11:12:02,750 黃委員建賓 (98%) 包括就整個我們新師結構的
11:12:04,750 黃委員建賓 (98%) 的問題其實一直都存在嘛
11:12:06,750 黃委員建賓 (98%) 因為你看有本鳳有加級
11:12:08,750 黃委員建賓 (98%) 有加一下這麼多東西
11:12:10,750 黃委員建賓 (98%) 因為我們主持在調整的時候
11:12:12,750 黃委員建賓 (98%) 在作業上影響的話
11:12:14,750 黃委員建賓 (98%) 而影響到官兵的權利的話
11:12:16,750 黃委員建賓 (98%) 我想倒不如就按照去年
11:12:18,750 黃委員建賓 (98%) 通過的那個軍人加薪法
11:12:20,750 黃委員建賓 (98%) 直接把一萬五全部拿到新師去發放
11:12:22,750 黃委員建賓 (98%) 反而更直接也讓全體官兵都受惠
11:12:24,750 黃委員建賓 (98%) 也讓全體官兵都受惠
11:12:26,750 黃委員建賓 (98%) 不過現在你遇到連個加級都還會中斷
11:12:28,750 黃委員建賓 (98%) 我跟你講
11:12:30,160 黃委員建賓 (98%) 我跟你講那個國防韌性不只是武器的韌性
11:12:32,160 黃委員建賓 (98%) 也不是系統韌性
11:12:34,160 黃委員建賓 (98%) 最重要的是什麼就是人的韌性
11:12:36,160 黃委員建賓 (98%) 我想只有官兵他
11:12:38,160 黃委員建賓 (98%) 撐得住留得住願意站
11:12:41,799 黃委員建賓 (98%) 而且能夠持續的站
11:12:43,799 黃委員建賓 (98%) 我們國家的戰力
11:12:45,799 黃委員建賓 (98%) 才能夠真正的武長對不對
11:12:48,759 顧部長立雄 (99%) 我們會持續的檢討各項加級的情形
11:12:52,759 黃委員建賓 (98%) 好啦謝謝部長
11:12:54,759 黃委員建賓 (98%) 我們也期許說部長再領帶一下我們整個國防部
11:12:56,759 黃委員建賓 (98%) 不只在特別預算
11:12:59,269 黃委員建賓 (98%) 我想官兵的權利跟身心健康
11:13:01,269 黃委員建賓 (98%) 才是真的部長還有各位長官你們真的要照顧的範圍才是
11:13:07,269 黃委員建賓 (98%) 那也讓謝謝部長謝謝市長謝謝主席
11:13:11,269 顧部長立雄 (99%) 謝謝
11:13:14,609 馬委員文君 (98%) 謝謝黃委員
11:13:17,240 馬委員文君 (98%) 接下來請王安祥委員上台諮詢
11:13:26,029 王委員安祥 (97%) 感謝主席有請顧部長
11:13:28,029 SPEAKER_12 請顧部長
11:13:37,069 王委員安祥 (97%) 是王委員
11:13:39,069 王委員安祥 (97%) 部長好我想今天專報非常重要
11:13:41,069 王委員安祥 (97%) 因為過去我們都比較重視這個physical的部分
11:13:45,069 王委員安祥 (97%) 不過這幾年其實這個不管各行各業
11:13:49,069 王委員安祥 (97%) 或是我們在學校裡面其實針對這個mental心理的部分
11:13:53,069 王委員安祥 (97%) 其實都有非常多的著墨
11:13:55,069 王委員安祥 (97%) 那今天那個主題當然是這個所謂的心理韌性
11:13:59,069 王委員安祥 (97%) 不過我想心理韌性開始之前
11:14:01,069 王委員安祥 (97%) 應該是要有一個健康
11:14:03,069 王委員安祥 (97%) 健康的心理述詞應該非常重要
11:14:05,069 王委員安祥 (97%) 那在今天那個你們提供的報告裡面
11:14:07,069 王委員安祥 (97%) 其實在那個第三頁裡面
11:14:09,069 王委員安祥 (97%) 也提到那個要有就是在那個每個每季
11:14:12,069 王委員安祥 (97%) 其實我們都有提供這個兩小時的那個心理的衛生的這個教育
11:14:18,069 王委員安祥 (97%) 我想了解一下這個大概教育的主要的content內容
11:14:22,069 王委員安祥 (97%) 或者是它的實方式大概是怎麼樣
11:14:28,200 史局長順文 (88%) 部長好我是政戰局局長
11:14:30,200 史局長順文 (88%) 跟您報告有關於主要是針對部隊的適應
11:14:34,200 史局長順文 (88%) 以及遇到困難問題的時候
11:14:37,200 史局長順文 (88%) 可以尋找解決或者是協助的一個對象
11:14:41,990 王委員安祥 (97%) 是是我知道因為現在基本上我剛剛說過了
11:14:44,990 王委員安祥 (97%) 這個在外面的事業單位
11:14:46,990 王委員安祥 (97%) 其實大家都有配置這種所謂的心理師的這樣的一個概念
11:14:51,990 王委員安祥 (97%) 我也有去查了一下資料
11:14:52,990 王委員安祥 (97%) 我知道軍方現在有推動這個心理健康照護的一個方案
11:14:55,990 王委員安祥 (97%) 有跟外面做一些合作
11:14:57,990 王委員安祥 (97%) 好像一年可以做六次
11:14:59,990 王委員安祥 (97%) 那我這邊也查到大概他的那個使用人次
11:15:02,990 王委員安祥 (97%) 不曉得現在那個他們那個我們官兵使用的狀況怎麼樣
11:15:06,990 王委員安祥 (97%) 我看起來那個大概有大概810人左右
11:15:09,990 王委員安祥 (97%) 有4800多人次的這個使用
11:15:12,990 王委員安祥 (97%) 不曉得這個這個對於我們的官兵
11:15:15,990 王委員安祥 (97%) 他們的心理的狀況或是做一些輔導
11:15:18,990 王委員安祥 (97%) 諮商啊這個幫助目前的狀況大概是怎樣
11:15:22,990 顧部長立雄 (99%) 跟委員報告他114年我們推動這個心理健康照護方案之後
11:15:27,990 顧部長立雄 (99%) 那個官兵諮商輔導的服務大概1萬1萬多人次了
11:15:32,990 顧部長立雄 (99%) 1萬1萬餘人次
11:15:34,990 顧部長立雄 (99%) 然後另外我們115年開始
11:15:37,990 顧部長立雄 (99%) 我們每年的這個
11:15:41,029 顧部長立雄 (99%) 這個次數從原有的每個人從原有的6次
11:15:45,029 顧部長立雄 (99%) 免費諮商提升到12次
11:15:48,029 王委員安祥 (97%) 是 那那個大概他們官兵使用的狀況
11:15:51,029 王委員安祥 (97%) 就因為6次嘛現在剛剛部長說到12次
11:15:54,029 王委員安祥 (97%) 是不是大家都會有這樣子的
11:15:57,029 王委員安祥 (97%) 就我們家的病視感他們會自己去尋求協助
11:16:00,029 王委員安祥 (97%) 不曉得部長怎麼看這個事
11:16:02,359 顧部長立雄 (99%) 他最主要就是我們
11:16:05,049 顧部長立雄 (99%) 在我們的辛苦系統之外我們加一個民間的資源
11:16:09,049 顧部長立雄 (99%) 主要是一個比較多層次的關懷
11:16:12,049 顧部長立雄 (99%) 那他的一個
11:16:14,869 顧部長立雄 (99%) 好處就是說他
11:16:16,839 顧部長立雄 (99%) 他不會去洩漏出
11:16:19,839 顧部長立雄 (99%) 就是說這個心理的輔導師他除非認為他已經嚴重到有這個
11:16:26,839 顧部長立雄 (99%) 痾
11:16:27,839 顧部長立雄 (99%) 諮商的一個傾向了他才會回報
11:16:30,839 顧部長立雄 (99%) 不然的話他是不會做回報
11:16:32,839 顧部長立雄 (99%) 因此可以維護他個人的隱私
11:16:35,839 顧部長立雄 (99%) 那在這個部分結合民間的資源
11:16:38,839 顧部長立雄 (99%) 這個是我們設置的一個初衷
11:16:41,839 顧部長立雄 (99%) 這樣子
11:16:42,839 王委員安祥 (97%) 對所以部長因為我也去查了一下
11:16:44,839 王委員安祥 (97%) 這個所謂的我們關於自傷的狀況
11:16:47,839 王委員安祥 (97%) 那好像看起來那個數字並沒有明顯的有一些這個往下掉
11:16:52,839 王委員安祥 (97%) 那是不是還有什麼更積極的作為可以因應這樣子的一個狀況
11:16:57,309 顧部長立雄 (99%) 是這個這個委員指教的是一個
11:17:01,309 顧部長立雄 (99%) 我想我們必須要隨時來注意
11:17:05,309 顧部長立雄 (99%) 而且要持續來進行檢討的
11:17:08,309 顧部長立雄 (99%) 對那麼有很多的部分確實是
11:17:11,309 顧部長立雄 (99%) 剛剛也有其他委員指教的就是說
11:17:14,309 顧部長立雄 (99%) 他可能是有一些這個經濟上面
11:17:18,309 顧部長立雄 (99%) 是
11:17:19,309 顧部長立雄 (99%) 比如說他可能去網路上
11:17:21,309 顧部長立雄 (99%) 進行這個網路的線上的一些賭博或者怎麼樣
11:17:26,309 顧部長立雄 (99%) 或者是有一些親戚朋友的一些狀況
11:17:32,309 顧部長立雄 (99%) 然後他必須要協助那陷入的一些財務上的困難
11:17:37,309 顧部長立雄 (99%) 那就這個部分我們要如何發覺這件事情是一個課題
11:17:43,309 顧部長立雄 (99%) 也就是說他不見得會願意讓人家知道
11:17:47,309 顧部長立雄 (99%) 那所以我剛剛也講了
11:17:50,309 顧部長立雄 (99%) 我們必須在這個整個我們的政戰的體系裡面
11:17:55,309 顧部長立雄 (99%) 要去還有包括所有的同儕
11:17:58,309 顧部長立雄 (99%) 我們要去鼓勵就是說
11:18:00,309 顧部長立雄 (99%) 如果他有發現他的這個同儕
11:18:03,309 顧部長立雄 (99%) 比如說同樣同班的
11:18:05,309 顧部長立雄 (99%) 他有發現任何的狀況
11:18:07,309 顧部長立雄 (99%) 他如果能夠回報
11:18:09,309 顧部長立雄 (99%) 然後能夠防免這個狀況的發生
11:18:11,309 顧部長立雄 (99%) 我們給他獎勵
11:18:13,309 顧部長立雄 (99%) 然後同時這些輔導的幹部也要去
11:18:17,309 顧部長立雄 (99%) 一層接一層的去察覺各方面的一些問題
11:18:21,309 顧部長立雄 (99%) 那另外當然我們也推出一些急難貸款的一些方案
11:18:25,309 顧部長立雄 (99%) 希望他們能夠運用
11:18:27,309 顧部長立雄 (99%) 但是我想還是就如同委員所講的
11:18:32,309 顧部長立雄 (99%) 我們還是有很多精進的空間
11:18:34,309 顧部長立雄 (99%) 如何能夠更去多做多存的一個關懷的網絡的建立
11:18:44,309 顧部長立雄 (99%) 這個我想是值得我們再進一步再來加強
11:18:49,309 王委員安祥 (97%) 我想幹部長說的非常對
11:18:51,309 王委員安祥 (97%) 我想我會這樣子問主要原因
11:18:53,309 王委員安祥 (97%) 我覺得還是要主動的發掘
11:18:55,309 王委員安祥 (97%) 預防還是非常非常重要
11:18:57,309 王委員安祥 (97%) 就有些我想這個現在大家可以看到
11:19:01,309 王委員安祥 (97%) 在外面的事業單位
11:19:02,309 王委員安祥 (97%) 大家那個工作壓力都已經非常非常大
11:19:04,309 王委員安祥 (97%) 常常有人在講
11:19:05,309 王委員安祥 (97%) 那我想在軍中其實也有一些這個
11:19:08,309 王委員安祥 (97%) 蠻大的一些任務的一些負荷
11:19:10,309 王委員安祥 (97%) 所以我除了他們可以去尋求這些協助之外
11:19:14,309 王委員安祥 (97%) 我也希望有一些這種所謂
11:19:16,309 王委員安祥 (97%) 更多的經濟的作為可以主動的發掘
11:19:20,309 王委員安祥 (97%) 跟事前有一些預防的作為
11:19:24,309 王委員安祥 (97%) 那今天另外一件很重要的事情就是
11:19:26,309 王委員安祥 (97%) 我想我們現在叫召對這個任性很重要
11:19:30,309 王委員安祥 (97%) 那昨天有一篇報導非常有趣
11:19:32,309 王委員安祥 (97%) 就是講部長會不會召回去當運輸排長
11:19:36,309 王委員安祥 (97%) 那一篇報導裡面部長講了很多
11:19:39,309 王委員安祥 (97%) 我想部長講了很多
11:19:43,309 王委員安祥 (97%) 說這個是非常非常重要的事情
11:19:44,309 王委員安祥 (97%) 部長是不是可以再這個機會
11:19:46,309 王委員安祥 (97%) 再怎麼樣去這個退伍之後
11:19:50,309 王委員安祥 (97%) 結合他現在的一些新的專長
11:19:52,309 王委員安祥 (97%) 在這個召召的時候能夠使用這樣子的人力
11:19:56,309 顧部長立雄 (99%) 跟國務委員報告就是說
11:19:59,309 顧部長立雄 (99%) 我們一個旅一個旅的要來檢討
11:20:01,309 顧部長立雄 (99%) 是
11:20:02,309 顧部長立雄 (99%) 那大家都以為說召召好像就是把人帶進來就可以了
11:20:05,309 顧部長立雄 (99%) 問題是他可能是需要是兵
11:20:08,309 顧部長立雄 (99%) 他可能是需要是士官
11:20:10,309 顧部長立雄 (99%) 是
11:20:11,309 顧部長立雄 (99%) 他可能需要的是排長
11:20:12,309 顧部長立雄 (99%) 那他還有不同的部隊
11:20:14,309 顧部長立雄 (99%) 他有不同的專長
11:20:16,309 顧部長立雄 (99%) 他是這個戰車部隊
11:20:19,309 顧部長立雄 (99%) 那他這個回來
11:20:21,309 顧部長立雄 (99%) 你要讓他叫他回來
11:20:23,309 顧部長立雄 (99%) 他要能夠
11:20:25,309 顧部長立雄 (99%) 對
11:20:26,309 顧部長立雄 (99%) 做這個戰車
11:20:27,309 顧部長立雄 (99%) 而且他現在
11:20:28,309 顧部長立雄 (99%) 砲兵部隊
11:20:29,309 顧部長立雄 (99%) 你要回來的是那個砲兵的專長
11:20:31,309 顧部長立雄 (99%) 所以我才會講說這個精準的動員
11:20:35,309 顧部長立雄 (99%) 是一件是一件重要的事情
11:20:37,309 顧部長立雄 (99%) 想像說一個旅
11:20:39,309 顧部長立雄 (99%) 那他缺他邊線筆
11:20:41,309 顧部長立雄 (99%) 不管是多少
11:20:42,309 顧部長立雄 (99%) 那我們現在要把他邊時動員
11:20:45,309 顧部長立雄 (99%) 這個邊時動員的這個邊時這兩個字
11:20:48,309 顧部長立雄 (99%) 講起來就是兩個字
11:20:49,309 顧部長立雄 (99%) 但事實上真正要運作起來
11:20:52,309 顧部長立雄 (99%) 我們就必須要一個單位
11:20:55,309 顧部長立雄 (99%) 一個單位檢討
11:20:57,309 顧部長立雄 (99%) 那這個當然在戰鬥部隊的話
11:20:59,309 顧部長立雄 (99%) 我們從旅局的這個層級
11:21:01,309 顧部長立雄 (99%) 我們來逐步來檢討
11:21:03,309 顧部長立雄 (99%) 那這個是我們現在正在做的一些工作
11:21:06,309 顧部長立雄 (99%) 那這當然不是只有主戰的部隊
11:21:09,309 顧部長立雄 (99%) 包括特別當然是聯兵旅外
11:21:12,309 顧部長立雄 (99%) 我們主戰部隊
11:21:14,309 顧部長立雄 (99%) 還有包括相關的守備旅
11:21:16,309 顧部長立雄 (99%) 還有相關後面的後備旅的動員
11:21:19,309 顧部長立雄 (99%) 那這些都要經過動員驗證
11:21:22,309 顧部長立雄 (99%) 那我們逐步擴大這些後備動員教召的能量
11:21:27,309 顧部長立雄 (99%) 那主要當然是在邊時跟
11:21:30,309 顧部長立雄 (99%) 先是精準
11:21:32,309 顧部長立雄 (99%) 然後接下來要能夠邊時
11:21:35,309 顧部長立雄 (99%) 然後再擴及擴邊的這個
11:21:38,309 顧部長立雄 (99%) 這個守備或者後備部隊這個部分
11:21:41,309 王委員安祥 (97%) 所以剛剛部長也有說
11:21:42,309 王委員安祥 (97%) 其實報導裡面有講
11:21:43,309 王委員安祥 (97%) 一個旅一個旅
11:21:44,309 王委員安祥 (97%) 這個不曉得部長覺得這樣子的一個
11:21:47,309 王委員安祥 (97%) 我們說這個審查或是做評估
11:21:51,309 王委員安祥 (97%) 這個大概需要多久的時間
11:21:53,309 王委員安祥 (97%) 然後做一個全面性的檢討
11:21:55,309 顧部長立雄 (99%) 我們事實上已經是在進行了
11:22:00,309 顧部長立雄 (99%) 是
11:22:03,299 顧部長立雄 (99%) 這個評估的部分已經差不多完成了
11:22:06,299 顧部長立雄 (99%) 我們接下來是要進行驗證
11:22:09,299 顧部長立雄 (99%) 特別我們陸軍的部分
11:22:11,299 顧部長立雄 (99%) 我想我們先來先來做一些驗證
11:22:14,299 王委員安祥 (97%) 是是因為我們覺得這個
11:22:16,299 王委員安祥 (97%) 現在因為武器這個一直在更迭
11:22:18,299 王委員安祥 (97%) 那個是不是非常非常快
11:22:20,299 王委員安祥 (97%) 然後怎麼樣運用這些退伍的這些人力
11:22:23,299 王委員安祥 (97%) 基本上我覺得非常非常重要
11:22:25,299 王委員安祥 (97%) 我也很開心看到這樣的報導
11:22:27,299 王委員安祥 (97%) 希望國防部這個這個針對這個部分
11:22:29,299 王委員安祥 (97%) 因為韌性嘛
11:22:30,299 王委員安祥 (97%) 所以大家都講韌性
11:22:31,299 王委員安祥 (97%) 韌性能夠好好運用這些退伍官兵的一個
11:22:34,299 王委員安祥 (97%) 他的現在他可能會過去有一個他的他的能力
11:22:37,299 王委員安祥 (97%) 那現在他可能有一些新的職能
11:22:39,299 王委員安祥 (97%) 希望能夠妥善的運用
11:22:41,299 顧部長立雄 (99%) 對對對我當時是
11:22:42,299 顧部長立雄 (99%) 所以我做例子
11:22:43,299 顧部長立雄 (99%) 我這樣意思說我是運輸排長隊伍的
11:22:46,299 顧部長立雄 (99%) 那我在兵級資料上面
11:22:47,299 顧部長立雄 (99%) 應該還是寫運輸排長
11:22:49,299 顧部長立雄 (99%) 是是我覺得這個很吸睛
11:22:51,299 顧部長立雄 (99%) 昨天那個報導
11:22:52,299 顧部長立雄 (99%) 大家都想去看
11:22:53,299 顧部長立雄 (99%) 那我下來考上律師以後
11:22:54,299 顧部長立雄 (99%) 也許如果從動員的角度看
11:22:57,299 顧部長立雄 (99%) 我應該是要動員到軍法
11:23:00,299 顧部長立雄 (99%) 軍法因為軍法的部隊裡面去
11:23:02,299 顧部長立雄 (99%) 但是我我我當時一關沒有考上軍法官
11:23:05,299 顧部長立雄 (99%) 我是考上運輸
11:23:06,299 顧部長立雄 (99%) 所以是當去當運輸排長這樣
11:23:09,299 王委員安祥 (97%) 我想這個這個很重要啦
11:23:11,299 王委員安祥 (97%) 那我們一起來努力
11:23:12,299 王委員安祥 (97%) 謝謝謝謝部長
11:23:15,559 馬委員文君 (98%) 謝謝
11:23:16,559 馬委員文君 (98%) 接下來請鄭政前鄭政前鄭政前委員不在
11:23:19,559 馬委員文君 (98%) 請蘇清泉蘇清泉蘇清泉委員不在
11:23:22,559 馬委員文君 (98%) 請鍾嘉斌鍾嘉斌鍾嘉斌委員不在
11:23:25,559 馬委員文君 (98%) 請陳冠廷委員上台質詢
11:23:31,220 陳委員冠廷 (94%) 主席我們請部長
11:23:32,220 SPEAKER_12 請顧部長
11:23:41,089 顧部長立雄 (99%) 是
11:23:42,089 陳委員冠廷 (94%) 最近我們看到一些新聞報導說有
11:23:45,089 陳委員冠廷 (94%) 他們說梅雨老師
11:23:46,089 陳委員冠廷 (94%) 那部長接受這一個專訪指出
11:23:49,089 陳委員冠廷 (94%) 美方在各方面跟我們國家的合作是越來越深層
11:23:54,089 陳委員冠廷 (94%) 是不是部長可以簡單講一下是有多深層
11:23:56,089 陳委員冠廷 (94%) 那有多麼的比我們想像中超越的合作的範圍跟廣度
11:24:02,089 陳委員冠廷 (94%) 聽起來是蠻好的
11:24:05,190 顧部長立雄 (99%) 我想我們都台美之間我們都會維持一個常態的訓練交流
11:24:11,190 顧部長立雄 (99%) 那藉其舉這個美方的這個實戰經驗來提升我們的整體戰力
11:24:18,190 顧部長立雄 (99%) 那我想雙方我只是說明我們雙方這些軍事的交流與合作是越來越緊密
11:24:27,190 顧部長立雄 (99%) 我想當然
11:24:29,950 顧部長立雄 (99%) 我當時就裝好也是講到這裡
11:24:32,950 顧部長立雄 (99%) 在詳細的部分我想也不適宜公開再說說明
11:24:37,950 陳委員冠廷 (94%) 那最近應該說在幾個月前
11:24:40,950 陳委員冠廷 (94%) 那我們在辦理我自己本身在辦理這個無人載具論壇的時候
11:24:44,950 陳委員冠廷 (94%) 那有一些美方的海軍的就推薦你說我們的共同操作性
11:24:49,950 陳委員冠廷 (94%) 它比起這個日韓那比起英澳那是比較往下幾層的
11:24:55,950 陳委員冠廷 (94%) 因為我們過去沒有這個
11:24:58,230 陳委員冠廷 (94%) 夠深層的合作演練
11:25:00,230 陳委員冠廷 (94%) 那也不是邦交國那也不是真正意義的同盟國
11:25:04,230 陳委員冠廷 (94%) 那這個部分會不會未來跟更多美方人士到台灣
11:25:07,230 陳委員冠廷 (94%) 在各個層面接受提升台灣防衛作戰能力的時候
11:25:11,230 陳委員冠廷 (94%) 能夠把這個互相可操作性的這個部分來去給它提高
11:25:15,230 陳委員冠廷 (94%) 未來還會有因為如果說我們這麼深層的合作的話
11:25:18,230 陳委員冠廷 (94%) 這麼多方面的合作這麼多的美軍老師在台灣的話
11:25:21,230 陳委員冠廷 (94%) 那之前這些退役將領們退役的海軍這些將軍們
11:25:25,230 陳委員冠廷 (94%) 他們所說的不可互操性是不是這個講法
11:25:29,230 陳委員冠廷 (94%) 是不是可以隨著我們的合作的深度深化
11:25:32,230 陳委員冠廷 (94%) 那慢慢的把我們的戰術訓練指管戰備等層面的共同的互操作性提高
11:25:38,609 顧部長立雄 (99%) 我想特別跟委員報告兩點
11:25:40,609 顧部長立雄 (99%) 第一點就是說我們是
11:25:43,539 顧部長立雄 (99%) 極舉美軍實戰化的經驗來強化我們的演訓的這些
11:25:48,750 顧部長立雄 (99%) 內容然後讓我們這個整個專案能力能夠提升
11:25:54,750 顧部長立雄 (99%) 那我們的聯合專案計畫我們都始終是以我們自主來這個防衛來作為前提
11:26:01,750 顧部長立雄 (99%) 我們沒有以美軍介入作為這個我們聯合專案計畫的一個響電
11:26:06,750 顧部長立雄 (99%) 這個還是要說明一下這個我想我也有做一個清楚的說明
11:26:12,730 顧部長立雄 (99%) 那再來當然是我們跟美方之間當然基於這個一些
11:26:23,599 顧部長立雄 (99%) 會做一些友盟情資的一些交換這個我想是也是一定會有的
11:26:31,599 顧部長立雄 (99%) 我想這個大家都能夠理解
11:26:33,599 顧部長立雄 (99%) 那所以有關從訓練這個的一個協助
11:26:39,599 顧部長立雄 (99%) 讓我們整體的聯合專案能力能夠提升
11:26:43,599 顧部長立雄 (99%) 然後另外我們在聯合情資的手段的情況之下
11:26:49,599 顧部長立雄 (99%) 然後還有其他我們跟美方的這個情資的交換
11:26:54,599 顧部長立雄 (99%) 都是維持我們整個對整個區域情勢掌握的一個基礎
11:26:59,599 顧部長立雄 (99%) 那其他的部分我想我就不再多說
11:27:04,599 顧部長立雄 (99%) 謝謝部長
11:27:05,599 陳委員冠廷 (94%) 所以原則上就是我們必須要有自主作戰的決心
11:27:08,599 陳委員冠廷 (94%) 那當然是能夠跟美方有更深的合作
11:27:12,599 陳委員冠廷 (94%) 跟廣泛的合作然後共同操作性上面的向上的話
11:27:15,599 陳委員冠廷 (94%) 是就如同你之前在媒體上面講的
11:27:18,599 陳委員冠廷 (94%) 是已經有基礎而且會越來越深
11:27:23,289 顧部長立雄 (99%) 越來越廣
11:27:24,500 顧部長立雄 (99%) 因為你講到這個
11:27:26,500 顧部長立雄 (99%) 我想我們還是透過這個
11:27:32,279 顧部長立雄 (99%) 透過我們加強的自我防衛能力
11:27:34,279 顧部長立雄 (99%) 然後跟友盟國家來建立共同嚇阻
11:27:38,279 顧部長立雄 (99%) 跟這個合作應變的能力
11:27:40,279 顧部長立雄 (99%) 我想這個是我們的一個重點
11:27:42,279 顧部長立雄 (99%) 好謝謝
11:27:48,089 馬委員文君 (98%) 那
11:27:50,890 馬委員文君 (98%) 謝謝陳冠田委員
11:27:54,720 馬委員文君 (98%) 接下來
11:27:57,269 馬委員文君 (98%) 林楚英委員
11:27:59,269 馬委員文君 (98%) 林楚英委員不在
11:28:01,269 馬委員文君 (98%) 已經登記質詢的委員除不在場以外
11:28:04,269 馬委員文君 (98%) 均已發言完畢報告及詢答結束
11:28:07,269 馬委員文君 (98%) 本日會議有羅美玲委員
11:28:09,269 馬委員文君 (98%) 林楚英委員
11:28:10,269 馬委員文君 (98%) 徐巧歆委員提出書面質詢
11:28:13,269 馬委員文君 (98%) 請列入記錄刊登公報
11:28:15,269 馬委員文君 (98%) 委員書面及口頭質詢
11:28:17,269 馬委員文君 (98%) 未及答覆的部分或要求補充資料者
11:28:21,269 馬委員文君 (98%) 請國防部兩週內以書面答覆
11:28:24,269 馬委員文君 (98%) 委員有約定其憲者重啟鎖定
11:28:27,269 馬委員文君 (98%) 那本期剛剛有特別提到
11:28:29,269 馬委員文君 (98%) 就惠民營區的這個案子
11:28:32,269 馬委員文君 (98%) 大概目前因為從三月已經開始履約
11:28:36,269 馬委員文君 (98%) 請提供在這個目前已經進行的這個
11:28:42,269 馬委員文君 (98%) 這個內容請提供相關的資料
11:28:46,269 馬委員文君 (98%) 另外也請憲主部提供
11:28:50,269 馬委員文君 (98%) 113年到115年整修案的這些相關的一些書面資料
11:28:58,269 馬委員文君 (98%) 那本日的會議到此結束三會
11:29:02,269 馬委員文君 (98%) 謝謝大家
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