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完整會議 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
08:41:54,980 石部長崇良 (93%) 我們最新的傳奇畜生的事情進度
08:42:07,950 林司長清淇 (71%) 我們最新的傳奇畜生的事情進度
09:00:30,549 林司長清淇 (71%) 你們也要送嗎?
09:00:33,549 林司長清淇 (71%) 如果他們並不寫的話
09:00:35,549 林司長清淇 (71%) 其實有一樣就好啦
09:00:37,549 林司長清淇 (71%) 你們要送嗎?
09:00:39,549 林司長清淇 (71%) 我們要送
09:00:40,549 林司長清淇 (71%) 好,多提
09:00:45,230 盧委員縣一 (91%) 現在開會請組織報告出席人數
09:00:51,089 林司長清淇 (71%) 等一下
09:01:32,650 林司長清淇 (71%) 我們要送嗎?
09:01:34,650 林司長清淇 (71%) 我們要送
09:01:36,650 林司長清淇 (71%) 我們要送
09:01:39,130 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:01:39,740 盧委員縣一 (91%) 為什麼這個時間反應
09:01:41,859 林司長清淇 (71%) 稍微好,欠單秒寫
09:01:43,859 林司長清淇 (71%) 現在我們收到
09:01:48,970 林司長清淇 (71%) 好,謝謝
09:01:57,170 林司長清淇 (71%) 謝謝
09:02:04,950 林司長清淇 (71%) 這是什麼?
09:02:11,700 SPEAKER_12 我們要送嗎?
09:02:13,700 SPEAKER_12 我們要送
09:02:15,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:17,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:19,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:21,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:23,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:25,700 SPEAKER_24 我們要送
09:02:27,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:29,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:31,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:33,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:35,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:37,700 盧委員縣一 (91%) 我們要送
09:02:31,730 — 我們要送
09:02:33,890 盧委員縣一 (91%) 開會時間已到
09:02:35,890 盧委員縣一 (91%) 請媒體記者朋友先離開
09:02:46,799 林司長清淇 (71%) 有想像的還複雜
09:03:04,990 SPEAKER_10 好,交代一下方式
09:03:06,990 SPEAKER_10 好,開始
09:03:08,619 盧委員縣一 (91%) 現在開會請組織報告出席人數
09:03:12,670 林司長清淇 (71%) 報告委員會出席11人已足法定人數
09:03:14,670 盧委員縣一 (91%) 請藝術文明宣讀上次會議事錄
09:03:23,720 宣讀人員4 (96%) 第8、10、15、16、17、18、19、20、21、22、23、24、25、25、26、27、27、28、29、30、31、32、33、34、35、36、37、38、39、40、41、42、43、44、44、45、44、45、45、46、47、48、48、50、50、51、52、53、54、54、54、54、55、56、56、57、57、58、58、59、60、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、70、
09:03:47,430 宣讀人員4 (96%) 報事項宣讀上次會議事錄決定確定
09:03:50,470 宣讀人員4 (96%) 討論事項
09:03:51,589 宣讀人員4 (96%) 依繼續審查及審查性別平等工作法部分
09:03:55,349 宣讀人員4 (96%) 調整修正草案等130案
09:04:03,700 宣讀人員4 (96%) 繼續審查及審查就業保險法部分調整修正草案等100案
09:04:13,940 宣讀人員4 (96%) 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
09:04:15,289 宣讀人員4 (96%) 本會第11屆第5會期第16次全體委員會議中性別平等法有
09:04:20,170 宣讀人員4 (96%) 委員邱慧如等三人提出修正動議等共10案
09:04:25,859 宣讀人員4 (96%) 決議性別平等工作法部分調整修正草案等130案及就業保險法部分調整修正草案等100案均審查完整內容如審查結果
09:04:35,619 宣讀人員4 (96%) 並按擬據審查報告提報院會討論院會討論時均由零召集委員約請補充說明
09:04:41,859 宣讀人員4 (96%) 需交黨團協商
09:04:45,299 宣讀人員4 (96%) 本次案條次條文中原條次及法治用語調整授權議事人員整理相關立法說明授權行政單位提供審查結果
09:04:54,660 宣讀人員4 (96%) 依性別平等工作法部分調整修正草案等130案審查結果如下依照行政院提案通過增定第23條之一條文二部與增定委員張志倫等18人
09:05:05,220 宣讀人員4 (96%) 提案第23條之二條文三保留行政院提案第15條第16條增定第16條之一及對應提案條文
09:05:14,019 宣讀人員4 (96%) 台灣民眾黨黨團提案增定第16條之二及對應提案條文
09:05:18,819 宣讀人員4 (96%) 三委員范雲等17人提案第19條第二條及對應提案條文四
09:05:24,059 宣讀人員4 (96%) 黃建浩等21人提案增定第19條之一及對應提案條文法律修正動議
09:05:37,829 宣讀人員4 (96%) 既有九案通過附帶決議七項
09:05:46,799 宣讀人員4 (96%) 二就保險法部分條文修正草案等100案審查結果如下
09:05:51,279 宣讀人員4 (96%) 第二十條照各委員提案及委員林月琴等三人所提修正動議通過
09:05:55,960 宣讀人員4 (96%) 二第二十五條照各委員提案及委員林月琴等三人所提修正動議通過三保留行政院提案
09:06:02,400 宣讀人員4 (96%) 第十條第十一條第十九條之二增定第十九條之三及對應提案條文
09:06:07,759 宣讀人員4 (96%) 二國民黨黨團提案第三十二條及對應提案條文三委員王玉明等18人提案增定第33條之一條文
09:06:15,960 宣讀人員4 (96%) 是保留知修正動議
09:06:20,819 宣讀人員4 (96%) 既有六案
09:06:24,660 宣讀人員4 (96%) 五通過附帶決議五項
09:06:27,519 宣讀人員4 (96%) 七月三十日邀請衛生福利部部長及教育部次長就
09:06:31,359 宣讀人員4 (96%) 近期幼兒園及托育兒孽平傳責任通報兒少保護及跨部會合作機制檢討進行專題報告並被質詢
09:06:39,559 宣讀人員4 (96%) 本日會議專題報告及討論事項採綜合詢答
09:06:43,160 宣讀人員4 (96%) 經委員邱慧如代表臺灣民眾黨黨團及陳冠廷說明提案
09:06:47,359 宣讀人員4 (96%) 只去由衛生福利部部長石崇良報告及說明
09:06:53,200 宣讀人員4 (96%) 委員林月琴等17人提出質詢
09:06:55,640 宣讀人員4 (96%) 軍軍衛生福利部部長石崇良及各相關主管
09:07:00,009 宣讀人員4 (96%) 繼續答覆
09:07:01,289 宣讀人員4 (96%) 文徐欣瑩等5人所提書面質詢列入記錄刊登公報
09:07:06,660 宣讀人員4 (96%) 決定報告及詢答完畢
09:07:08,460 宣讀人員4 (96%) 而委員詢答未及答覆或請補充資料者
09:07:11,539 宣讀人員4 (96%) 請相關機關於二週內書面答覆
09:07:14,299 宣讀人員4 (96%) 委員要求其現在重啟鎖定討論事項
09:07:18,079 宣讀人員4 (96%) 審查委員陳冠廷等18人擬具安樂死法草案
09:07:22,039 宣讀人員4 (96%) 二審查臺灣民眾黨黨團擬具尊嚴善終法草案
09:07:26,559 宣讀人員4 (96%) 決議說明及詢答完畢
09:07:28,079 宣讀人員4 (96%) 二委員陳冠廷等18人擬具安樂死法草案及臺灣民眾黨黨團
09:07:32,720 宣讀人員4 (96%) 擬具尊嚴善終法草案
09:07:34,799 宣讀人員4 (96%) 尚未審查完卷令則其繼續審查宣讀完畢
09:07:39,700 盧委員縣一 (91%) 請問委員會三次一聲有錯誤或遺漏之處
09:07:43,430 盧委員縣一 (91%) 好一書確定
09:07:45,190 盧委員縣一 (91%) 信用委員提出程序發言
09:07:47,029 盧委員縣一 (91%) 依據依據立法院議事規則
09:07:49,190 盧委員縣一 (91%) 在委員發言前先訊詢到發言的時間
09:07:51,789 盧委員縣一 (91%) 每位委員發言時間三分鐘
09:07:53,670 盧委員縣一 (91%) 需要發言的委員麻煩到主席臺這邊登記
09:07:56,190 盧委員縣一 (91%) 現在請登記第二位王毓民委員
09:08:05,970 王委員育敏 (91%) 主席跟委員大家早安
09:08:09,000 王委員育敏 (91%) 最新的這個獨有事件爆發了
09:08:12,160 王委員育敏 (91%) 台糖公司竟然發現致癌藥而隱匿不通報
09:08:18,650 王委員育敏 (91%) 大家都知道食安管理的原則
09:08:21,690 王委員育敏 (91%) 最重要的就是從源頭管理
09:08:25,799 王委員育敏 (91%) 請問台糖的這批油是不是它的原料
09:08:30,490 王委員育敏 (91%) 是
09:08:31,650 王委員育敏 (91%) 既然是原料
09:08:33,329 王委員育敏 (91%) 發現原料有致癌物
09:08:36,170 王委員育敏 (91%) 為什麼不用通報主管機關
09:08:40,220 王委員育敏 (91%) 人家覺得很荒謬的是
09:08:42,539 王委員育敏 (91%) 我們所有的政府部門
09:08:44,980 王委員育敏 (91%) 官官相護
09:08:46,579 王委員育敏 (91%) 還稱讚台糖市模範生好寶寶
09:08:51,559 王委員育敏 (91%) 台糖這樣的做法
09:08:53,319 王委員育敏 (91%) 連一個吹哨者都不如
09:08:56,000 王委員育敏 (91%) 發現有毒的這個油品
09:08:59,119 王委員育敏 (91%) 竟然不通報主管機關
09:09:01,720 王委員育敏 (91%) 經濟部還說他是模範生是好寶寶
09:09:06,819 王委員育敏 (91%) 把國人的食安完全踐踏在腳下
09:09:11,569 王委員育敏 (91%) 更別忘了衛福部
09:09:14,490 王委員育敏 (91%) 你在2024年
09:09:16,769 王委員育敏 (91%) 曾經因為蘇丹紅事件召開會議
09:09:21,400 王委員育敏 (91%) 你還發了一個新聞稿告訴大家
09:09:26,880 王委員育敏 (91%) 只要發現原料或產品有問題
09:09:31,920 王委員育敏 (91%) 一定要通報主管機關
09:09:37,450 王委員育敏 (91%) 這一個鐵砧砧的事實
09:09:41,519 王委員育敏 (91%) 衛福部你自己召開的會議
09:09:44,880 王委員育敏 (91%) 還發了新聞稿
09:09:47,559 王委員育敏 (91%) 結果你現在要幫台糖洗地護航
09:09:51,720 王委員育敏 (91%) 你說那個會議的效力只有蘇丹紅
09:09:56,680 王委員育敏 (91%) 我就問衛福部
09:09:58,319 王委員育敏 (91%) 請問全國的原料如果有問題
09:10:02,039 王委員育敏 (91%) 你現在是只有蘇丹紅要通報主管機關嗎
09:10:06,200 王委員育敏 (91%) 其他原料有問題
09:10:08,440 王委員育敏 (91%) 通通都不用通報主管機關嗎
09:10:11,980 王委員育敏 (91%) 你怎麼會這樣子從源頭去開放
09:10:15,809 王委員育敏 (91%) 衛福部自己變成是食安的破口
09:10:19,339 王委員育敏 (91%) 你主動為了護航台糖
09:10:22,220 王委員育敏 (91%) 你這樣的一個說法
09:10:23,819 王委員育敏 (91%) 你知不知道把台灣的食安工作
09:10:27,630 王委員育敏 (91%) 造成多大的破口跟危機嗎
09:10:30,390 王委員育敏 (91%) 你這樣子的前後不一
09:10:32,509 王委員育敏 (91%) 請問未來如果發現原料有問題
09:10:35,750 王委員育敏 (91%) 需不需要通報主管機關
09:10:37,750 王委員育敏 (91%) 比照台糖是不是
09:10:39,960 王委員育敏 (91%) 退貨然後當作沒發生就好了嗎
09:10:43,519 王委員育敏 (91%) 可以這樣嗎
09:10:45,900 王委員育敏 (91%) 陳其邁市長說五兩的廠商該倒就倒
09:10:50,180 王委員育敏 (91%) 今天國民黨我們要變更議程
09:10:52,420 王委員育敏 (91%) 前面先處理臨時提案
09:10:54,660 王委員育敏 (91%) 如果有這些五兩的官員護航包庇
09:11:00,180 王委員育敏 (91%) 該查辦就查辦
09:11:02,660 王委員育敏 (91%) 該下台就下台
09:11:08,470 盧委員縣一 (91%) 謝謝王玉明委員
09:11:09,470 盧委員縣一 (91%) 現在請第二位登記委員林玉琴召委
09:11:25,190 林委員月琴 (97%) 我們社會福利及衛生環境委員會
09:11:28,509 林委員月琴 (97%) 八月五號議程就原定審查
09:11:32,029 林委員月琴 (97%) 食品安全衛生管理法
09:11:34,150 林委員月琴 (97%) 部分條文修正草案共三十七案
09:11:37,869 林委員月琴 (97%) 我們的輪值召委週一
09:11:39,869 林委員月琴 (97%) 針列了專題報告
09:11:41,750 林委員月琴 (97%) 用標題來帶風向
09:11:44,029 林委員月琴 (97%) 以政治口水來取代真正補食安法
09:11:50,769 林委員月琴 (97%) 大家口口聲聲說食安重要
09:11:53,089 林委員月琴 (97%) 卻臨時變更議程
09:11:54,650 林委員月琴 (97%) 把寶貴的審查時間拿來做政治攻防
09:11:57,890 林委員月琴 (97%) 可不可以先審食安法
09:12:00,369 林委員月琴 (97%) 如果大家都覺得很重要
09:12:02,089 林委員月琴 (97%) 為什麼把這個時間
09:12:03,970 林委員月琴 (97%) 今天如果早上四上四再詢答
09:12:07,009 林委員月琴 (97%) 下午唸個法條
09:12:08,650 林委員月琴 (97%) 今天就不用審食安法
09:12:10,130 林委員月琴 (97%) 如果講食安法很重要
09:12:11,849 林委員月琴 (97%) 為什麼今天不是好好坐下來
09:12:14,450 林委員月琴 (97%) 去審食安法
09:12:17,539 林委員月琴 (97%) 當然專題報告我覺得可以排
09:12:20,099 林委員月琴 (97%) 我也支持透過專題報告
09:12:22,460 林委員月琴 (97%) 專案報告
09:12:23,299 林委員月琴 (97%) 把整個事件經過跟責任釐清
09:12:26,099 林委員月琴 (97%) 但是議程名稱直接寫中央
09:12:29,700 林委員月琴 (97%) 蓋牌 施案當門神
09:12:31,779 林委員月琴 (97%) 等於還沒有開始詢答
09:12:33,579 林委員月琴 (97%) 就已經替整件事情下了一個結論
09:12:37,660 林委員月琴 (97%) 這樣的議程設定
09:12:39,099 林委員月琴 (97%) 真的符合委員會理性監督的原則嗎
09:12:43,180 林委員月琴 (97%) 如果今天要談責任
09:12:45,339 林委員月琴 (97%) 那就應該把中央
09:12:46,539 林委員月琴 (97%) 地方政府跟業者各自做了什麼
09:12:49,099 林委員月琴 (97%) 哪個環節出了問題
09:12:50,660 林委員月琴 (97%) 全部攤開來檢視
09:12:52,579 林委員月琴 (97%) 而不是先設定誰有罪
09:12:54,740 林委員月琴 (97%) 再要求行政部門來接受政治審判
09:13:00,450 林委員月琴 (97%) 而且我也要說
09:13:02,250 林委員月琴 (97%) 如果你們認為中聯有
09:13:04,410 林委員月琴 (97%) 列席衛福部的專家會議在7月4號
09:13:07,849 林委員月琴 (97%) 就可以影射中央有門神
09:13:09,970 林委員月琴 (97%) 台中市政府7月3號
09:13:12,849 林委員月琴 (97%) 也找了中聯有列席會議
09:13:18,099 林委員月琴 (97%) 今天藍白兩黨不是雙標嗎
09:13:21,339 林委員月琴 (97%) 那如果這樣7月3號他們已經去練習
09:13:24,460 林委員月琴 (97%) 那有沒有串供呢
09:13:25,819 林委員月琴 (97%) 如果按照同樣的標準
09:13:27,740 林委員月琴 (97%) 台中市政府是門神嗎
09:13:29,819 林委員月琴 (97%) 那台北市的蔣萬安是耳虐集團的門神嗎
09:13:33,059 林委員月琴 (97%) 更何況中聯有的串供工廠就是在台中
09:13:37,220 林委員月琴 (97%) 台中市政府卻一直沒有直接檢驗中聯有
09:13:40,779 林委員月琴 (97%) 請問到底是哪一個環節沒有把好關
09:13:44,099 林委員月琴 (97%) 誰才更有可能替業者開大門走大路
09:13:48,180 林委員月琴 (97%) 如果有監督那就請中央地方
09:13:50,140 林委員月琴 (97%) 用同一套標準不要只挑中央來寫
09:13:54,059 林委員月琴 (97%) 那也請把台中市政府補上去
09:13:57,769 林委員月琴 (97%) 不是只有單一的
09:13:59,450 林委員月琴 (97%) 本來中央地方業者的各個權責義務
09:14:04,410 林委員月琴 (97%) 都應該要講清楚說明白
09:14:06,569 林委員月琴 (97%) 所以不要只挑中央來寫政治標題
09:14:09,490 林委員月琴 (97%) 否則這就不是釐清實案責任
09:14:11,529 林委員月琴 (97%) 而是先選定了攻擊對象
09:14:14,210 林委員月琴 (97%) 再用委員會的議程來配合政治操作
09:14:23,099 盧委員縣一 (91%) 好 謝謝聯業群委員
09:14:24,500 盧委員縣一 (91%) 接下來請泛民委員
09:14:34,640 范委員雲 (95%) 大家好 我想非常的遺憾
09:14:36,799 范委員雲 (95%) 看到原本整個社會期待
09:14:40,240 范委員雲 (95%) 朝野都說要儘速修實案法
09:14:43,279 范委員雲 (95%) 可是我們看到的
09:14:44,799 范委員雲 (95%) 朝偉今天他是變更議程
09:14:47,319 范委員雲 (95%) 然後你看一下他這個議程叫什麼
09:14:50,000 范委員雲 (95%) 中央一位蓋牌吃案當門神
09:14:54,000 范委員雲 (95%) 為什麼這件事情已經釐清的越來越多
09:14:57,720 范委員雲 (95%) 就如同剛剛林月晴委員講的
09:15:01,480 范委員雲 (95%) 那如果中聯列席就是當門神的話
09:15:05,079 范委員雲 (95%) 那台中不是就最該被當成門神嗎
09:15:08,960 范委員雲 (95%) 那中央到現在為止有吃案有蓋牌嗎
09:15:13,039 范委員雲 (95%) 那衛福部長已經幾度釐清
09:15:15,160 范委員雲 (95%) 這整個事件都送檢調中
09:15:18,240 范委員雲 (95%) 而且他們在第一時間
09:15:20,440 范委員雲 (95%) 專家的一個會議就決定中聯停止再生產
09:15:25,359 范委員雲 (95%) 那我不瞭解就是當大家期待
09:15:28,400 范委員雲 (95%) 我們就是要來修食安法
09:15:30,519 范委員雲 (95%) 不管台唐的責任
09:15:32,519 范委員雲 (95%) 或是任何一個就是送檢驗的
09:15:36,240 范委員雲 (95%) 包含檢驗單位第三方檢驗
09:15:39,000 范委員雲 (95%) 都應該客責他必須立刻通報
09:15:42,279 范委員雲 (95%) 為什麼這件事情不做
09:15:44,000 范委員雲 (95%) 那卻要變更議程
09:15:45,880 范委員雲 (95%) 拿一個政治上非常不公平的一個說法
09:15:50,279 范委員雲 (95%) 想要繼續抹黑衛福部繼續抹黑中央
09:15:53,960 范委員雲 (95%) 那這到底是唯為就照在幫台中市政府嗎
09:15:58,279 范委員雲 (95%) 我們都已經看到台南市政府高雄市政府
09:16:02,559 范委員雲 (95%) 甚至屏東縣政府做的檢驗都比台中好
09:16:07,799 范委員雲 (95%) 也比台北強
09:16:09,119 范委員雲 (95%) 那大家在這邊一味的政治口水抹黑中央
09:16:14,559 范委員雲 (95%) 持續說衛福部是蓋牌吃案當門神
09:16:18,119 范委員雲 (95%) 那你們的目的是什麼
09:16:19,599 范委員雲 (95%) 你不就是延宕了食安法的修法
09:16:22,839 范委員雲 (95%) 那整個社會你去問一下
09:16:24,640 范委員雲 (95%) 大家都已經知道現在在市面上
09:16:27,839 范委員雲 (95%) 這一些會讓人擔心的食品全部都下架了
09:16:32,000 范委員雲 (95%) 所以大家關心的是
09:16:33,400 范委員雲 (95%) 未來如何不要再發生這樣的事
09:16:36,200 范委員雲 (95%) 那既然每個政黨都說要修食安法
09:16:39,920 范委員雲 (95%) 那你今天這樣排下去除了政治口水之外
09:16:43,880 范委員雲 (95%) 那難道不就是食安法延宕
09:16:46,319 范委員雲 (95%) 今天就不用修了嗎
09:16:47,960 范委員雲 (95%) 那為什麼今天可以不要修食安法
09:16:50,960 范委員雲 (95%) 等一下 唸一下條文
09:16:52,920 范委員雲 (95%) 今天就過去了
09:16:54,519 范委員雲 (95%) 那大家講的要立刻修
09:16:57,160 范委員雲 (95%) 上凱道講的立刻修
09:16:59,119 范委員雲 (95%) 那是不是在欺騙社會大眾
09:17:01,759 范委員雲 (95%) 我想你們如果回去問一下你們選區的選民
09:17:05,240 范委員雲 (95%) 他一定是希望速修食安法
09:17:07,519 范委員雲 (95%) 朝野不要再政治口水
09:17:09,759 范委員雲 (95%) 今天我不知道這個周偉這個標題怎麼定的
09:17:13,160 范委員雲 (95%) 中央一味蓋牌吃案當門神
09:17:15,880 范委員雲 (95%) 那你為什麼要這樣子
09:17:17,480 范委員雲 (95%) 就是中央難道沒有解釋過很多次
09:17:20,480 范委員雲 (95%) 沒有吃案 沒有門神的事
09:17:22,839 范委員雲 (95%) 沒有蓋牌的事情
09:17:24,880 范委員雲 (95%) 周偉要公道
09:17:26,359 范委員雲 (95%) 每一個人的選區的選民都關心食安
09:17:29,319 范委員雲 (95%) 我們作為立委絕對是食安
09:17:32,160 范委員雲 (95%) 是我們每天上班下班都關心的一個個人的權益
09:17:37,319 范委員雲 (95%) 民進黨的立委對衛福部的監督沒有比較少
09:17:40,240 范委員雲 (95%) 不要玩這種政治口水打假球
09:17:43,480 盧委員縣一 (91%) 好 再釋放一個人
09:17:45,000 盧委員縣一 (91%) 現在接下來請邱霍入委員
09:17:53,299 邱委員慧洳 (97%) 主席還有各位委員
09:17:55,140 邱委員慧洳 (97%) 還有各位政府部門同仁大家好
09:17:57,660 邱委員慧洳 (97%) 那這個從6月30號石油獨遊事件爆發至今
09:18:03,019 邱委員慧洳 (97%) 已經一個多月了
09:18:04,220 邱委員慧洳 (97%) 那我們看到的是一個政府荒腔走板的一個演出
09:18:08,460 邱委員慧洳 (97%) 首先就是公布業者向擠牙膏
09:18:10,819 邱委員慧洳 (97%) 預防性下架也向擠牙膏
09:18:13,660 邱委員慧洳 (97%) 處理食安事件完全是失職跟失能
09:18:17,259 邱委員慧洳 (97%) 一個20%的會議紀錄
09:18:19,420 邱委員慧洳 (97%) 神秘的下架原則
09:18:20,700 邱委員慧洳 (97%) 現在還說不清楚講不明白
09:18:22,460 邱委員慧洳 (97%) 我們原本以為這個荒腔走板的劇情
09:18:26,539 邱委員慧洳 (97%) 應該是稍微貧脅已經接近入幕的一個終點了
09:18:31,380 邱委員慧洳 (97%) 結果沒想到爆出更荒腔走板的劇情
09:18:34,220 邱委員慧洳 (97%) 就是發現台糖發現這個超標的這個
09:18:40,839 邱委員慧洳 (97%) 石油卻沒有通報
09:18:42,759 邱委員慧洳 (97%) 我們只能夠說荒腔走板的劇情是
09:18:45,920 邱委員慧洳 (97%) 沒有最荒唐只有更荒唐
09:18:48,920 邱委員慧洳 (97%) 那台糖的這個發現石油出現了超標的一個問題
09:18:56,319 邱委員慧洳 (97%) 結果南橋因為沒有通報被開罰
09:18:59,720 邱委員慧洳 (97%) 但是台糖卻沒有被開罰
09:19:02,079 邱委員慧洳 (97%) 請問這中間有沒有雙標的問題
09:19:05,160 邱委員慧洳 (97%) 值得大家來檢視
09:19:07,039 邱委員慧洳 (97%) 但是我們的石部長卻說
09:19:10,519 邱委員慧洳 (97%) 追究台糖他不知道邏輯是什麼
09:19:13,640 邱委員慧洳 (97%) 我們的次長說出油請問是能吃嗎
09:19:17,680 邱委員慧洳 (97%) 我們的經濟部說爛菜根本就不用通報
09:19:21,119 邱委員慧洳 (97%) 我們的經濟部長說
09:19:23,440 邱委員慧洳 (97%) 地方政府多查好幾次就可以解決問題了
09:19:27,160 邱委員慧洳 (97%) 我們只看到中央政府不斷的在護航
09:19:30,640 邱委員慧洳 (97%) 業者不斷的在護航這個台糖
09:19:33,839 邱委員慧洳 (97%) 請問一下我們的中央主管機關還存在嗎
09:19:38,400 邱委員慧洳 (97%) 我們台灣是一個無政府的狀態嗎
09:19:41,440 邱委員慧洳 (97%) 說台糖沒有通報義務
09:19:43,279 邱委員慧洳 (97%) 馬上就被高檢署所打臉了
09:19:46,000 邱委員慧洳 (97%) 法律的解釋專家是高檢署是法律專家
09:19:50,039 邱委員慧洳 (97%) 我們剛講的經濟部長
09:19:52,759 邱委員慧洳 (97%) 我們剛講的衛福部長衛福部次長
09:19:55,319 邱委員慧洳 (97%) 你們都不是法律專家請不要曲解法律
09:19:58,960 邱委員慧洳 (97%) 再來我問請問一下台糖事件
09:20:02,000 邱委員慧洳 (97%) 我們一直到前兩天才知道
09:20:04,759 邱委員慧洳 (97%) 我就問石崇良部長你是什麼時候知道的
09:20:07,680 邱委員慧洳 (97%) 衛福部什麼時候知道的
09:20:09,240 邱委員慧洳 (97%) 經濟部長什麼時候知道的
09:20:11,279 邱委員慧洳 (97%) 還有就是我們的行政院長什麼時候知道的
09:20:14,839 邱委員慧洳 (97%) 為什麼兩個禮拜之前的這個
09:20:17,559 邱委員慧洳 (97%) 到行政院所做的這個食安傳報
09:20:20,359 邱委員慧洳 (97%) 完全對這件事支支不停
09:20:22,680 邱委員慧洳 (97%) 我們只看到政府不斷的在蓋牌
09:20:25,680 邱委員慧洳 (97%) 不斷的在隱匿
09:20:27,200 邱委員慧洳 (97%) 我現在想要呼籲
09:20:28,720 邱委員慧洳 (97%) 我們的政府不管是石崇良部長也好
09:20:31,279 邱委員慧洳 (97%) 或者是行政院長不要打臉
09:20:33,680 邱委員慧洳 (97%) 當年的這個台南市市長賴清德
09:20:36,680 邱委員慧洳 (97%) 賴清德在做市長的時候
09:20:38,680 邱委員慧洳 (97%) 也對於食安的疑慮非常的關切
09:20:42,039 邱委員慧洳 (97%) 所以對於食品有食安疑慮
09:20:44,200 邱委員慧洳 (97%) 業者要在48小時內通報
09:20:46,640 邱委員慧洳 (97%) 如果今天石部長還有我們的官員
09:20:49,799 邱委員慧洳 (97%) 完全否認這個台糖的通報義務
09:20:52,759 邱委員慧洳 (97%) 那就是現在的政府去打臉
09:20:55,559 邱委員慧洳 (97%) 當時的台南市的政府
09:20:57,640 邱委員慧洳 (97%) 也就是我們的賴清德市長
09:21:01,119 邱委員慧洳 (97%) 所以我們在這邊呼籲
09:21:02,799 邱委員慧洳 (97%) 我們的政府應該要拿出你們的良知
09:21:06,119 邱委員慧洳 (97%) 跟拿出你們的良能
09:21:07,799 邱委員慧洳 (97%) 通報不只要靠法律也要靠良心
09:21:11,319 邱委員慧洳 (97%) 不能夠用一條食安法的第七條
09:21:13,880 邱委員慧洳 (97%) 來扭曲來誤解
09:21:15,880 邱委員慧洳 (97%) 然後就說台糖沒有通報的義務
09:21:18,359 邱委員慧洳 (97%) 還有行政院長呢
09:21:19,759 邱委員慧洳 (97%) 你說不適任的官員你自然會處理
09:21:22,839 邱委員慧洳 (97%) 處理到現在請問處理了哪一位
09:21:25,640 邱委員慧洳 (97%) 然後就沒有然後了
09:21:27,200 邱委員慧洳 (97%) 對於獨有世界荒腔走板
09:21:29,079 邱委員慧洳 (97%) 就是讓我們看到這整個政府
09:21:30,799 邱委員慧洳 (97%) 就是處理到最後然後就沒有然後了
09:21:33,960 邱委員慧洳 (97%) 頂多只是讓我們看到
09:21:35,519 邱委員慧洳 (97%) 不斷的蓋牌跟保庇而已
09:21:37,680 邱委員慧洳 (97%) 以上說明謝謝
09:21:39,000 盧委員縣一 (91%) 謝謝邱輝瑞委員
09:21:40,200 盧委員縣一 (91%) 接下來請王政旭委員
09:21:55,819 王委員正旭 (89%) 好 謝謝主席
09:21:57,220 王委員正旭 (89%) 我想今天大家會覺得很壓抑
09:22:00,339 王委員正旭 (89%) 因為我們本來就已經排定好
09:22:02,380 王委員正旭 (89%) 有一個要審非常重要的食安法的議程
09:22:06,299 王委員正旭 (89%) 不過我們當然要尊重主席排案的權責
09:22:10,859 王委員正旭 (89%) 因為本來我們有37案
09:22:13,619 王委員正旭 (89%) 針對於食品安全衛生管理法
09:22:17,400 王委員正旭 (89%) 條文的修正草案要進來一開始
09:22:20,880 王委員正旭 (89%) 走完程序就要進入到這個
09:22:23,960 王委員正旭 (89%) 逐條審查的階段
09:22:25,640 王委員正旭 (89%) 可是呢很可惜啊我們這個主席
09:22:28,970 王委員正旭 (89%) 我們在這個尊重主席的權責的同時
09:22:31,410 王委員正旭 (89%) 我們也覺得用這個
09:22:33,650 王委員正旭 (89%) 針對一個專報的題目
09:22:35,490 王委員正旭 (89%) 用這個標題來帶風向
09:22:37,490 王委員正旭 (89%) 用政治口水來取代真正
09:22:40,490 王委員正旭 (89%) 要急著修法的部分呢
09:22:42,650 王委員正旭 (89%) 真的這不是人民的期待
09:22:44,410 王委員正旭 (89%) 這個部分
09:22:46,250 王委員正旭 (89%) 我覺得實在是令我感到失望
09:22:49,890 王委員正旭 (89%) 因為我們從這個標題就可以讀得出來
09:22:52,289 王委員正旭 (89%) 這個真的是用政治口水的味道
09:22:54,849 王委員正旭 (89%) 實在是太重了
09:22:56,210 王委員正旭 (89%) 從這個自癌的這個
09:22:58,730 王委員正旭 (89%) 自癌有事件發展到今天
09:23:01,009 王委員正旭 (89%) 中央一位蓋牌施案當門審
09:23:05,329 王委員正旭 (89%) 有關這個行政究責的這個
09:23:07,930 王委員正旭 (89%) 重做完整調查報告等等的內容來看
09:23:11,369 王委員正旭 (89%) 實在是讓我們覺得
09:23:13,130 王委員正旭 (89%) 如果要把這個時間花在這邊
09:23:15,809 王委員正旭 (89%) 如果我們可以一開始就能夠
09:23:18,970 王委員正旭 (89%) 逐條來針對我們要審查的這些
09:23:22,329 王委員正旭 (89%) 重要的案件來做調理或做處理
09:23:25,930 王委員正旭 (89%) 我個人感覺會重要了很多
09:23:29,289 王委員正旭 (89%) 現在這個現行的施案法裡面
09:23:33,289 王委員正旭 (89%) 都在著重相關的這個查驗產品端
09:23:37,289 王委員正旭 (89%) 未來應該要擴及到整個實務的製程
09:23:40,289 王委員正旭 (89%) 這個是大家都有的共識
09:23:42,450 王委員正旭 (89%) 所以我們期待如果能夠有好的逐條審查
09:23:47,740 王委員正旭 (89%) 我們很擔心
09:23:48,900 王委員正旭 (89%) 如果下午才開始逐條審查的話
09:23:51,259 王委員正旭 (89%) 很快的可能
09:23:53,049 王委員正旭 (89%) 練完這些條文以後
09:23:55,450 王委員正旭 (89%) 可能只剩下一點點的時間能夠來開始審查
09:23:59,730 王委員正旭 (89%) 明天我們又沒有時間來審查這個
09:24:05,859 王委員正旭 (89%) 相關的這個提案
09:24:07,460 王委員正旭 (89%) 所以真的很可惜
09:24:09,299 王委員正旭 (89%) 我們本來有很充裕的時間
09:24:11,019 王委員正旭 (89%) 可以能夠充分的來釐清
09:24:13,660 王委員正旭 (89%) 在這個修法過程裡面
09:24:15,700 王委員正旭 (89%) 我們必須要去注意到的問題
09:24:17,619 王委員正旭 (89%) 比如說在這個過程裡面
09:24:19,740 王委員正旭 (89%) 行政院本來也希望能夠成立
09:24:21,500 王委員正旭 (89%) 食安指揮中心來加強罰則等等
09:24:25,019 王委員正旭 (89%) 還有在針對第三方那個查驗的過程裡面
09:24:28,980 王委員正旭 (89%) 如果有20小時的結果在出現以後
09:24:33,420 王委員正旭 (89%) 應該要馬上來通報主管機關
09:24:35,299 王委員正旭 (89%) 這些需求
09:24:36,460 王委員正旭 (89%) 這個都可以充分的討論
09:24:38,420 王委員正旭 (89%) 才能夠讓這部食安法的修法
09:24:41,500 王委員正旭 (89%) 充分的讓達到這個人民的期待
09:24:44,259 王委員正旭 (89%) 所以我個人是很希望大家能夠
09:24:49,000 王委員正旭 (89%) 不要再用這樣的方式
09:24:51,079 王委員正旭 (89%) 來針對食安的部分做訴求
09:24:53,759 王委員正旭 (89%) 而是應該
09:25:11,839 陳委員菁徽 (94%) 主席各位委員各位官員大家早
09:25:15,519 陳委員菁徽 (94%) 修法非常重要
09:25:17,480 陳委員菁徽 (94%) 但追真相也很重要
09:25:19,880 陳委員菁徽 (94%) 民眾每天看新聞
09:25:21,480 陳委員菁徽 (94%) 只覺得真相到底在哪裡
09:25:23,799 陳委員菁徽 (94%) 還有多少油沒有被揭露
09:25:26,240 陳委員菁徽 (94%) 還有多少油已經被吃下肚子
09:25:30,039 陳委員菁徽 (94%) 還有多少行政瑕疵沒有處理
09:25:33,640 陳委員菁徽 (94%) 我們今天看到這麼多的報告
09:25:36,359 陳委員菁徽 (94%) 這幾天這麼多的新市政
09:25:38,680 陳委員菁徽 (94%) 我們一定要質詢
09:25:40,480 陳委員菁徽 (94%) 質詢才知道漏洞在哪裡
09:25:42,839 陳委員菁徽 (94%) 才知道破口在哪裡
09:25:44,599 陳委員菁徽 (94%) 才知道法條還有哪些地方沒有完整
09:25:48,160 陳委員菁徽 (94%) 我們才能做好修法
09:25:49,960 陳委員菁徽 (94%) 所以真相很重要
09:25:51,640 陳委員菁徽 (94%) 修法同等重要
09:25:53,279 陳委員菁徽 (94%) 沒有不修法
09:25:54,599 陳委員菁徽 (94%) 下午就要修法
09:25:56,480 陳委員菁徽 (94%) 我們來看一下今天報紙的頭版
09:25:59,769 陳委員菁徽 (94%) 為什麼真相很重要
09:26:01,849 陳委員菁徽 (94%) 上週石崇良部長在這邊說
09:26:05,910 陳委員菁徽 (94%) 這個20%的專家學者會議
09:26:09,630 陳委員菁徽 (94%) 雖然有中聯的總經理 廠長
09:26:13,750 陳委員菁徽 (94%) 還有一位今天終於揭露了
09:26:16,269 陳委員菁徽 (94%) 看起來應該是科長
09:26:18,930 陳委員菁徽 (94%) 有練習
09:26:20,289 陳委員菁徽 (94%) 但是這場會議分成上下良長
09:26:25,769 陳委員菁徽 (94%) 可是我請各位打開報紙的頭版看一看
09:26:30,730 陳委員菁徽 (94%) 哪邊寫著上下良長
09:26:33,930 陳委員菁徽 (94%) 沒有
09:26:35,089 陳委員菁徽 (94%) 哪邊寫著請業者離席
09:26:39,170 陳委員菁徽 (94%) 沒有
09:26:40,329 陳委員菁徽 (94%) 再來有一個更可怕的地方是
09:26:44,009 陳委員菁徽 (94%) 第三位還沒有被收押的
09:26:48,769 陳委員菁徽 (94%) 中聯代表到現在
09:26:51,930 陳委員菁徽 (94%) 他都知道專家ABCDEFG是誰
09:26:58,900 陳委員菁徽 (94%) 他可以告訴非常多人
09:27:01,740 陳委員菁徽 (94%) 他可以做很多很多的運作
09:27:05,019 陳委員菁徽 (94%) 這就是為什麼我們今天需要追出真相
09:27:09,220 陳委員菁徽 (94%) 再來修法
09:27:10,700 陳委員菁徽 (94%) 我們必須質詢
09:27:12,299 陳委員菁徽 (94%) 我們才能知道說
09:27:14,140 陳委員菁徽 (94%) 這個整個政府監督的系統
09:27:17,940 陳委員菁徽 (94%) 到底是出了什麼問題
09:27:20,579 陳委員菁徽 (94%) 再來
09:27:22,099 陳委員菁徽 (94%) 石崇亮部長8月2號的時候對外說
09:27:25,660 陳委員菁徽 (94%) 他不知道台唐的責任在哪裡
09:27:28,700 陳委員菁徽 (94%) 他不知道高雄市政府的責任在哪裡
09:27:31,940 陳委員菁徽 (94%) 但是8月1號前一天晚上
09:27:34,539 陳委員菁徽 (94%) 他又叫食藥署
09:27:36,019 陳委員菁徽 (94%) 又叫大家去問高雄市政府
09:27:38,700 陳委員菁徽 (94%) 為什麼兩天前後不一
09:27:41,099 陳委員菁徽 (94%) 8月1號食藥署叫所有的記者媒體
09:27:44,140 陳委員菁徽 (94%) 去問高雄市政府
09:27:46,339 陳委員菁徽 (94%) 8月2號石崇亮部長說
09:27:48,660 陳委員菁徽 (94%) 不知道高雄市政府有什麼問題
09:27:51,380 陳委員菁徽 (94%) 昨天8月3號高雄市政府跟大家說
09:27:55,059 陳委員菁徽 (94%) 他們已經收集好所有的資料
09:27:58,339 陳委員菁徽 (94%) 希望送到台南市政府去釐清
09:28:02,980 陳委員菁徽 (94%) 那高雄市政府
09:28:04,500 陳委員菁徽 (94%) 顯然是沒有聽石崇亮部長的話
09:28:07,140 陳委員菁徽 (94%) 高雄市政府就做自己的步調
09:28:09,700 陳委員菁徽 (94%) 因此我們也必須清楚的
09:28:11,859 陳委員菁徽 (94%) 藉由今天的質詢
09:28:13,380 陳委員菁徽 (94%) 還有今天的修法
09:28:14,900 陳委員菁徽 (94%) 來釐清中央還有地方政府的責任
09:28:18,660 陳委員菁徽 (94%) 到底在哪裡
09:28:20,259 陳委員菁徽 (94%) 所以今天我們國民黨團民眾黨團
09:28:23,099 陳委員菁徽 (94%) 就是主張先追真相
09:28:25,779 陳委員菁徽 (94%) 先找出漏洞
09:28:27,259 陳委員菁徽 (94%) 再來一同修法
09:28:28,619 陳委員菁徽 (94%) 謝謝
09:28:29,920 盧委員縣一 (91%) 謝謝陳青輝委員
09:28:31,400 盧委員縣一 (91%) 接下來請廖偉祥委員
09:28:40,980 廖委員偉翔 (90%) 謝謝主席
09:28:42,019 廖委員偉翔 (90%) 剛剛有委員提到說不要雙標
09:28:46,400 廖委員偉翔 (90%) 我想問有誰比民進黨更雙標
09:28:50,460 廖委員偉翔 (90%) 有人說不要打假球
09:28:52,180 廖委員偉翔 (90%) 有誰比民進黨更打假球
09:28:55,650 廖委員偉翔 (90%) 這件事情發生到現在
09:28:57,250 廖委員偉翔 (90%) 我們看到的是官官相護
09:28:59,809 廖委員偉翔 (90%) 修食安法這麼重要
09:29:01,170 廖委員偉翔 (90%) 當然也重要
09:29:02,210 廖委員偉翔 (90%) 下午也要修
09:29:03,170 廖委員偉翔 (90%) 可是到現在為止
09:29:05,170 廖委員偉翔 (90%) 我相信人民看到現在的發生的情況
09:29:08,210 廖委員偉翔 (90%) 我都在想修食安法到底有沒有用
09:29:11,369 廖委員偉翔 (90%) 現在我們看到的是行政部門
09:29:13,490 廖委員偉翔 (90%) 國營企業彼此之間官官相護
09:29:17,950 廖委員偉翔 (90%) 居然5月台糖就知道了
09:29:20,470 廖委員偉翔 (90%) 結果沒有通報
09:29:22,470 廖委員偉翔 (90%) 沒有通報
09:29:23,309 廖委員偉翔 (90%) 現在政府各部門卻還在維護台糖
09:29:26,910 廖委員偉翔 (90%) 說他是乖寶寶
09:29:28,470 廖委員偉翔 (90%) 說沒有通報的義務
09:29:32,259 廖委員偉翔 (90%) 連高檢署的檢察官都出來打臉
09:29:35,980 廖委員偉翔 (90%) 說通報是法定的義務
09:29:40,089 廖委員偉翔 (90%) 我們看到台糖的總公司在台南
09:29:44,009 廖委員偉翔 (90%) 另外法治上面
09:29:45,690 廖委員偉翔 (90%) 也適用於當時賴清德當市長的時候
09:29:49,450 廖委員偉翔 (90%) 台南市的食品安全管理自治條例第八條
09:29:53,329 廖委員偉翔 (90%) 食品業者發現上游供應之食品
09:29:55,890 廖委員偉翔 (90%) 有危害消費者生命身體或健康之餘的時候
09:30:00,450 廖委員偉翔 (90%) 因自發現起48小時之內主動通報
09:30:05,500 廖委員偉翔 (90%) 本府的衛生局
09:30:07,849 廖委員偉翔 (90%) 台糖發現問題有品的部門在高雄
09:30:11,289 廖委員偉翔 (90%) 適用高雄市的食品安全管理自治條例第十條
09:30:15,970 廖委員偉翔 (90%) 食品製造業者發現食品有危害消費者生命
09:30:20,250 廖委員偉翔 (90%) 身體健康或財產之餘時
09:30:23,410 廖委員偉翔 (90%) 除因依相關法令通報主管機關
09:30:27,609 廖委員偉翔 (90%) 或目的事業主管機關外
09:30:29,650 廖委員偉翔 (90%) 並應該主動對外說明及提出消費者補償方案
09:30:34,009 廖委員偉翔 (90%) 而依食安法的第三條第一項第一款
09:30:37,769 廖委員偉翔 (90%) 食品是指工人飲食或咀嚼的產品及其原料
09:30:42,809 廖委員偉翔 (90%) 原料
09:30:44,299 廖委員偉翔 (90%) 也就是台糖知道其原料商中聯有紙有品原料
09:30:49,299 廖委員偉翔 (90%) 有問題的時候依上述的自治條例
09:30:52,339 廖委員偉翔 (90%) 台糖總公司就應該要通報台南市政府的衛生局
09:30:57,420 廖委員偉翔 (90%) 台糖的有品部門分公司應該主動對外說明
09:31:01,460 廖委員偉翔 (90%) 而不是只是告訴中聯有紙
09:31:05,339 廖委員偉翔 (90%) 所以剛剛講到我們都很擔心
09:31:07,660 廖委員偉翔 (90%) 依照現在的政府的態度
09:31:10,619 廖委員偉翔 (90%) 官官相護的態度
09:31:12,569 廖委員偉翔 (90%) 蓋牌的態度
09:31:14,619 廖委員偉翔 (90%) 現在修法是不是真的有用
09:31:19,160 廖委員偉翔 (90%) 之前食藥署在辣椒粉蘇丹紅事件的時候也說
09:31:25,880 廖委員偉翔 (90%) 為了維護民眾身體健康
09:31:27,799 廖委員偉翔 (90%) 再次提醒基於自主管理及企業社會責任
09:31:30,599 廖委員偉翔 (90%) 請確認原料安全
09:31:32,119 廖委員偉翔 (90%) 以確保產品之安全衛生
09:31:36,759 廖委員偉翔 (90%) 再來開會的時候
09:31:37,920 廖委員偉翔 (90%) 在2024年3月11號也是食藥署的時候
09:31:41,480 廖委員偉翔 (90%) 還有自主通報有疑慮之產品
09:31:44,160 廖委員偉翔 (90%) 食品業者於發現原料或產品有危害衛生安全之餘
09:31:49,519 廖委員偉翔 (90%) 應主動停止製造加工販賣及辦理回收
09:31:53,319 廖委員偉翔 (90%) 並通報直轄市縣市主管機關
09:31:56,440 廖委員偉翔 (90%) 違反者應該要依食安法第47條
09:31:59,200 廖委員偉翔 (90%) 第二款除新台幣3萬以上3百萬以下的罰鍰
09:32:03,859 廖委員偉翔 (90%) 食藥署重申
09:32:05,180 廖委員偉翔 (90%) 藉由嚴格把關源頭支援料安全
09:32:08,740 廖委員偉翔 (90%) 並透過政府及業者攜手守護食安
09:32:13,220 廖委員偉翔 (90%) 堅決遏制不法行為
09:32:16,990 廖委員偉翔 (90%) 食安法的根本用意不就是
09:32:20,450 廖委員偉翔 (90%) 民進黨一直在講的食安五環
09:32:22,369 廖委員偉翔 (90%) 不就是應該從源頭保護人民食品的安全嗎
09:32:26,809 廖委員偉翔 (90%) 讓大家吃得安心
09:32:28,009 廖委員偉翔 (90%) 這不是人民最基本的需求
09:32:30,769 廖委員偉翔 (90%) 和最基本想要的東西嗎
09:32:33,130 廖委員偉翔 (90%) 但是現在的行政部門看到的還是一樣
09:32:36,529 廖委員偉翔 (90%) 居然可以說這不是原料
09:32:39,460 廖委員偉翔 (90%) 居然可以說台糖不勝爆是好寶寶好棒棒
09:32:44,450 廖委員偉翔 (90%) 這是讓人民痛心疾首的地方
09:32:47,170 廖委員偉翔 (90%) 所以剛剛還有委員說對於
09:32:49,519 廖委員偉翔 (90%) 這個主席排審對於這個主題感到很失望
09:32:53,640 廖委員偉翔 (90%) 我想現在全體人民最失望的是現在的民進黨政府
09:33:00,950 盧委員縣一 (91%) 謝謝廖委員
09:33:02,349 盧委員縣一 (91%) 接下來請李坤城委員
09:33:10,970 盧委員縣一 (91%) 他要登記了
09:33:24,119 李委員坤城 (85%) 謝謝主席
09:33:26,930 李委員坤城 (85%) 基本上怎麼樣
09:33:29,829 李委員坤城 (85%) 基本上今天這個衛門會
09:33:32,630 李委員坤城 (85%) 所排的這一個
09:33:34,269 李委員坤城 (85%) 蓋牌吃案當門神
09:33:37,630 李委員坤城 (85%) 這個專案報告
09:33:39,109 李委員坤城 (85%) 這個專案報告基本上就是先射箭再劃靶
09:33:43,529 李委員坤城 (85%) 先射箭再劃靶
09:33:45,049 李委員坤城 (85%) 你說這個台糖有沒有問題
09:33:47,890 李委員坤城 (85%) 有沒有通報的義務
09:33:50,140 李委員坤城 (85%) 如果說按照目前的這個食安法的第七條
09:33:54,240 李委員坤城 (85%) 他們的台糖是買的是原料
09:33:57,700 李委員坤城 (85%) 不像這個南僑買的是產品
09:34:00,819 李委員坤城 (85%) 如果說大家認為說原料也要有通報的義務的話
09:34:04,500 李委員坤城 (85%) 那我們就來修食安法
09:34:06,740 李委員坤城 (85%) 修食安法不是現在我們今天應該要來討論的主題嗎
09:34:13,509 李委員坤城 (85%) 但是呢我看
09:34:15,819 李委員坤城 (85%) 這個再也得要排一個蓋牌吃案當門神
09:34:19,880 李委員坤城 (85%) 這個我覺得比較適用在
09:34:22,559 李委員坤城 (85%) 盧秀燕
09:34:24,539 李委員坤城 (85%) 比較適用在盧秀燕
09:34:26,779 李委員坤城 (85%) 為什麼當中聯出問題的時候
09:34:29,500 李委員坤城 (85%) 盧秀燕要蓋牌吃案當門神
09:34:34,009 李委員坤城 (85%) 為什麼在野黨要這麼緊張的
09:34:37,690 李委員坤城 (85%) 要這麼惶恐的
09:34:39,450 李委員坤城 (85%) 趕快要把責任推給台糖
09:34:42,769 李委員坤城 (85%) 因為他們知道說
09:34:44,130 李委員坤城 (85%) 其實真正製造問題的地方是在中聯
09:34:48,890 李委員坤城 (85%) 中聯就在台中
09:34:51,809 李委員坤城 (85%) 台中市政府為什麼這八年只查了一次
09:34:56,210 李委員坤城 (85%) 那一次還是配合食藥署去查的
09:34:59,900 李委員坤城 (85%) 如果說台中市政府這八年有好好的查的話
09:35:03,420 李委員坤城 (85%) 我想中聯不至於發生這個製造問題有的問題
09:35:07,339 李委員坤城 (85%) 所以誰是真正在蓋牌吃案當門神
09:35:10,880 李委員坤城 (85%) 盧秀燕
09:35:13,539 李委員坤城 (85%) 為什麼這一黨要急著當中聯的門神
09:35:17,900 李委員坤城 (85%) 趕快把責任推給台糖
09:35:19,819 李委員坤城 (85%) 你們把責任推給台糖的時候
09:35:21,619 李委員坤城 (85%) 你們不就是在當中聯的門神嗎
09:35:25,339 李委員坤城 (85%) 你們就是在當中聯有恥的門神
09:35:28,470 李委員坤城 (85%) 更何況盧秀燕連台南在做什麼
09:35:32,430 李委員坤城 (85%) 她根本搞不清楚
09:35:34,630 李委員坤城 (85%) 還說在台南這個有通報的義務
09:35:37,390 李委員坤城 (85%) 就就被這個洪偉哲市長打臉了
09:35:41,319 李委員坤城 (85%) 這樣盧秀燕現在連食用油
09:35:43,880 李委員坤城 (85%) 跟這個器材油都搞不清楚了嗎
09:35:47,200 李委員坤城 (85%) 不要一味的幫盧秀燕護航
09:35:49,559 李委員坤城 (85%) 在我們立法院排這一種所謂的專案報告
09:35:53,720 李委員坤城 (85%) 這個專案報告
09:35:55,160 李委員坤城 (85%) 這幾個字我原封不動的送還給盧秀燕
09:36:00,480 李委員坤城 (85%) 還要送還給誰
09:36:02,390 李委員坤城 (85%) 也送給蔣萬安
09:36:04,309 李委員坤城 (85%) 這幾個字也很適合蔣萬安
09:36:08,160 李委員坤城 (85%) 這個台北市的兒虐案件連環報
09:36:12,319 李委員坤城 (85%) 這個夏立是幼兒園
09:36:15,240 李委員坤城 (85%) 這個問題請問一下蔣萬安有處理了嗎
09:36:19,269 李委員坤城 (85%) 因為蔣萬安沒有處理
09:36:20,829 李委員坤城 (85%) 所以我們等一下我們黨團
09:36:24,390 李委員坤城 (85%) 特別會提出一個臨時的提案
09:36:28,230 李委員坤城 (85%) 這個要求
09:36:29,960 李委員坤城 (85%) 這個為什麼燈光按下來了
09:36:34,230 李委員坤城 (85%) 要求衛福部跟教育部
09:36:36,430 李委員坤城 (85%) 就台北市政府在兒虐的案件上面
09:36:39,950 李委員坤城 (85%) 一味的蓋牌 施案 當門神
09:36:43,950 李委員坤城 (85%) 還有職權行使適當
09:36:46,150 李委員坤城 (85%) 權責分工不清
09:36:48,029 李委員坤城 (85%) 行政怠惰 監督失靈等情況
09:36:51,869 李委員坤城 (85%) 請台北市政府提出調查報告
09:36:54,190 李委員坤城 (85%) 來確保兒童受教權益身心安全
09:36:57,589 李委員坤城 (85%) 所以這幾個字
09:36:59,750 李委員坤城 (85%) 蓋牌施案當門神
09:37:01,630 李委員坤城 (85%) 就在這邊原封不動
09:37:04,230 李委員坤城 (85%) 送給要當中聯有子門神的盧秀燕
09:37:08,990 李委員坤城 (85%) 還有他的徒子徒孫們
09:37:11,230 李委員坤城 (85%) 還有送給蔣萬安
09:37:15,000 盧委員縣一 (91%) 謝謝您的觀賞
09:37:17,329 盧委員縣一 (91%) 接下來請羅庭委員
09:37:19,450 盧委員縣一 (91%) 陳旭發言登記截止
09:37:40,910 羅委員廷瑋 (86%) 不好意思 先會議請問一下
09:37:42,829 羅委員廷瑋 (86%) 那個發言時間三分鐘
09:37:51,400 羅委員廷瑋 (86%) 我們剛看到范英委員
09:37:53,960 羅委員廷瑋 (86%) 在講話的時候非常卡
09:37:56,019 羅委員廷瑋 (86%) 完全都沒有順起來
09:37:58,099 羅委員廷瑋 (86%) 所以我覺得
09:37:59,819 羅委員廷瑋 (86%) 就是感覺到
09:38:01,640 羅委員廷瑋 (86%) 他們都覺得心虛
09:38:04,299 羅委員廷瑋 (86%) 今天其實我剛上來
09:38:05,980 羅委員廷瑋 (86%) 我沒有要發言
09:38:07,730 羅委員廷瑋 (86%) 但是我特別登記
09:38:09,609 羅委員廷瑋 (86%) 登記的原因是什麼
09:38:12,119 羅委員廷瑋 (86%) 我要特別感謝李昆辰
09:38:14,740 羅委員廷瑋 (86%) 謝謝昆辰 熊剛剛
09:38:17,940 羅委員廷瑋 (86%) 誠實的跟大家講
09:38:21,190 羅委員廷瑋 (86%) 大家可以回放一下
09:38:22,990 羅委員廷瑋 (86%) 剛剛李昆辰委員
09:38:24,950 羅委員廷瑋 (86%) 他有講說這是原料
09:38:26,750 羅委員廷瑋 (86%) 所以請確認原料安全
09:38:30,750 羅委員廷瑋 (86%) 在這邊再幫他科普一下
09:38:32,509 羅委員廷瑋 (86%) 我們看到了
09:38:33,470 羅委員廷瑋 (86%) 落實自主管理
09:38:35,470 羅委員廷瑋 (86%) 確認原料安全
09:38:37,710 羅委員廷瑋 (86%) 一個信心
09:38:38,630 羅委員廷瑋 (86%) 我特別多打幾個信心
09:38:40,109 羅委員廷瑋 (86%) 讓大家能夠稍微了解一下
09:38:42,109 羅委員廷瑋 (86%) 昆辰熊又特別的幫我們助陣
09:38:45,269 羅委員廷瑋 (86%) 講它是原料
09:38:46,710 羅委員廷瑋 (86%) 所以我們就可以看到
09:38:48,029 羅委員廷瑋 (86%) 食品業者應該落實自主管理
09:38:50,109 羅委員廷瑋 (86%) 確認原料符合規定
09:38:52,720 羅委員廷瑋 (86%) 我們用蘇丹紅來做舉例
09:38:55,880 羅委員廷瑋 (86%) 這樣子的一個部分
09:38:57,440 羅委員廷瑋 (86%) 辣椒粉需下架回收外
09:38:59,039 羅委員廷瑋 (86%) 且直接使用違規辣椒粉的產品
09:39:02,640 羅委員廷瑋 (86%) 意為下架回收的範圍
09:39:05,599 羅委員廷瑋 (86%) 違反食安法第15條
09:39:07,119 羅委員廷瑋 (86%) 第一項規定者
09:39:08,359 羅委員廷瑋 (86%) 處薪台幣六萬到兩億以下
09:39:11,599 羅委員廷瑋 (86%) 勤儉重大者
09:39:12,599 羅委員廷瑋 (86%) 並得命期歇業
09:39:14,559 羅委員廷瑋 (86%) 停業一定時間
09:39:16,380 羅委員廷瑋 (86%) 廢棄
09:39:18,490 羅委員廷瑋 (86%) 廢止其公司 商業 工廠之全部
09:39:21,930 羅委員廷瑋 (86%) 以及部分登記事項
09:39:23,569 羅委員廷瑋 (86%) 或食品業者之登錄
09:39:26,089 羅委員廷瑋 (86%) 經廢止登錄者
09:39:27,769 羅委員廷瑋 (86%) 一年內不得再申請重新登錄
09:39:31,049 羅委員廷瑋 (86%) 違規者產品全數沒入銷毀
09:39:33,490 羅委員廷瑋 (86%) 而且自主通報有疑慮之產品
09:39:36,369 羅委員廷瑋 (86%) 我們都可以看到
09:39:37,210 羅委員廷瑋 (86%) 用蘇丹紅這樣子的案例
09:39:38,569 羅委員廷瑋 (86%) 就清楚明確
09:39:39,930 羅委員廷瑋 (86%) 原料還是原料
09:39:41,970 羅委員廷瑋 (86%) 請確認原料的安全
09:39:44,730 羅委員廷瑋 (86%) 所以再次特別上台
09:39:46,369 羅委員廷瑋 (86%) 要感謝昆辰熊
09:39:48,089 羅委員廷瑋 (86%) 我們昆辰委員剛剛有幫我們認證
09:39:50,569 羅委員廷瑋 (86%) 他是原料
09:39:51,529 羅委員廷瑋 (86%) 所以我覺得這根本就沒有疑慮
09:39:53,369 羅委員廷瑋 (86%) 這個論述就已經透過昆辰熊
09:39:57,609 羅委員廷瑋 (86%) 來幫我們認證
09:39:58,809 羅委員廷瑋 (86%) 我們剛剛國民黨團所有的委員
09:40:00,930 羅委員廷瑋 (86%) 在講的這些過程
09:40:02,210 羅委員廷瑋 (86%) 都是希望有其必要性
09:40:04,170 羅委員廷瑋 (86%) 所以今天更希望能夠站在民眾
09:40:07,529 羅委員廷瑋 (86%) 我們監督為他們的食安把關
09:40:10,529 羅委員廷瑋 (86%) 這樣子的一個前提之下
09:40:12,089 羅委員廷瑋 (86%) 我們要更加謹慎
09:40:13,529 羅委員廷瑋 (86%) 要更加小心
09:40:14,769 羅委員廷瑋 (86%) 雖然我在這個上台的過程中
09:40:18,089 羅委員廷瑋 (86%) 沒有說講得非常的順
09:40:19,490 羅委員廷瑋 (86%) 但相信應該有比這個泛雲還要順一些
09:40:22,490 羅委員廷瑋 (86%) 謝謝
09:40:27,779 盧委員縣一 (91%) 程序還有完畢
09:40:30,890 盧委員縣一 (91%) 本日會議上一層圍
09:40:33,009 盧委員縣一 (91%) 邀請衛生福利部部長
09:40:34,730 盧委員縣一 (91%) 行政院食品安全辦公室
09:40:37,730 盧委員縣一 (91%) 教育部 國防部 經濟部
09:40:39,930 盧委員縣一 (91%) 台糖糖栗業股份有限公司及行政院
09:40:42,609 盧委員縣一 (91%) 消費者保護處就從治癌事件發展至今
09:40:47,210 盧委員縣一 (91%) 中央一位蓋牌持案單門審
09:40:49,450 盧委員縣一 (91%) 有關行政就有者之重做完成
09:40:52,609 盧委員縣一 (91%) 完整調查報告
09:40:54,250 盧委員縣一 (91%) 含台糖失職食安警訓斷連責任
09:40:57,329 盧委員縣一 (91%) 團體訴訟求償進度
09:40:58,849 盧委員縣一 (91%) 及未來如何確保安全無虞的國軍團散
09:41:02,250 盧委員縣一 (91%) 學生營養午餐進行專題報告並備質詢
09:41:08,269 盧委員縣一 (91%) 主席臺這邊收待邱正均委員等
09:41:11,910 盧委員縣一 (91%) 林業勤委員等人分別提議
09:41:15,230 盧委員縣一 (91%) 並跟今月上午的議程
09:41:17,390 盧委員縣一 (91%) 請醫事人員一併宣讀提案內容
09:41:22,579 宣讀人員4 (96%) 針對今日議程原提出
09:41:24,299 宣讀人員4 (96%) 便跟優先處理臨時提案
09:41:26,259 宣讀人員4 (96%) 提案委員邱正均 蘇清泉
09:41:28,220 宣讀人員4 (96%) 王毓民 盧憲義 圖權己 陳金輝 廖偉祥
09:41:31,259 宣讀人員4 (96%) 便跟議程二
09:41:33,190 宣讀人員4 (96%) 說服力及衛生環境委員會
09:41:34,950 宣讀人員4 (96%) 8月5日議程原定審查食品安全衛生管理法
09:41:38,670 宣讀人員4 (96%) 部分條文修正草案共37案
09:41:41,269 宣讀人員4 (96%) 回輪值召委於週一增列專題報告
09:41:43,750 宣讀人員4 (96%) 以標題帶風向以政治口水取代
09:41:45,829 宣讀人員4 (96%) 真正修補食安法險非人民期待
09:41:48,150 宣讀人員4 (96%) 令人希望現行食安法多著重查驗產品端
09:41:51,869 宣讀人員4 (96%) 未來應該擴及到整個食物的製程
09:41:55,789 宣讀人員4 (96%) 原提案今日會議
09:41:57,230 宣讀人員4 (96%) 應優先審查食品安全衛生管理法
09:41:59,710 宣讀人員4 (96%) 部分條文修正草案共37案
09:42:01,670 宣讀人員4 (96%) 藉由完整討論詳細審查的修法
09:42:03,990 宣讀人員4 (96%) 全面檢討食品安全管理制度
09:42:06,349 宣讀人員4 (96%) 強化源頭與製程管理
09:42:08,150 宣讀人員4 (96%) 落實業者的自主管理
09:42:10,069 宣讀人員4 (96%) 及增加自主檢驗頻率
09:42:12,309 宣讀人員4 (96%) 增加地方主管機關風險導向查核機制
09:42:15,829 宣讀人員4 (96%) 補齊制度性的缺失
09:42:17,190 宣讀人員4 (96%) 方偉人民期待
09:42:18,230 宣讀人員4 (96%) 提案委員林月 請劉建國 黃秀芳
09:42:20,390 宣讀人員4 (96%) 王振旭宣讀完畢
09:42:25,019 盧委員縣一 (91%) 請問今天議程依照提案
09:42:27,140 盧委員縣一 (91%) 第二案建議先除了臨時提案
09:42:29,460 盧委員縣一 (91%) 再進行總體報告
09:42:31,859 盧委員縣一 (91%) 因為議程變更
09:42:33,700 盧委員縣一 (91%) 提案內容互斥
09:42:34,980 盧委員縣一 (91%) 我們若提案通過以後
09:42:36,740 盧委員縣一 (91%) 就不再處理第二案
09:42:38,460 盧委員縣一 (91%) 請問各位委員有沒有異議
09:42:43,480 盧委員縣一 (91%) 由於我們依據立法院
09:42:45,119 盧委員縣一 (91%) 議事規則第17條規定進行表決
09:42:48,000 盧委員縣一 (91%) 我們才能舉手表決
09:42:49,799 盧委員縣一 (91%) 表決前請議事人先請點出席委員人數
09:43:04,769 盧委員縣一 (91%) 在場出席12人
09:43:07,779 盧委員縣一 (91%) 不然主席現在開始表決
09:43:09,740 盧委員縣一 (91%) 贊成者舉手
09:43:32,829 盧委員縣一 (91%) 方向阜�да宸
09:43:34,910 盧委員縣一 (91%) 請舉手
09:43:38,029 王委員育敏 (91%) 謝謝 謝謝
09:43:41,980 王委員育敏 (91%) 謝謝
09:43:44,269 王委員育敏 (91%) 不知道說什麼
09:43:47,190 SPEAKER_22 這是第21 threads
09:43:54,730 — resist
09:43:59,809 盧委員縣一 (91%) 暫且則多數本案通過
09:44:04,289 林司長清淇 (71%) 暫且則多數本案通過
09:44:11,490 林司長清淇 (71%) 其實針對那個變更第二案有沒有意義
09:44:14,049 盧委員縣一 (91%) 好
09:44:15,049 盧委員縣一 (91%) 現在針對變更第二案有沒有意義
09:44:18,220 林司長清淇 (71%) 第二案
09:44:20,220 林司長清淇 (71%) 對
09:44:22,220 林司長清淇 (71%) 有講另一案嗎
09:44:24,220 盧委員縣一 (91%) 剛才有宣讀過第二案
09:44:26,220 盧委員縣一 (91%) 林月晴等人
09:44:28,220 林司長清淇 (71%) 先處理法案
09:44:30,220 林司長清淇 (71%) 有意義進行表決
09:44:32,220 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:34,390 盧委員縣一 (91%) 贊成者請舉手
09:44:42,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:44,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:46,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:48,630 王委員育敏 (91%) 有意義進行表決
09:44:50,630 王委員育敏 (91%) 有意義進行表決
09:44:52,630 王委員育敏 (91%) 有意義進行表決
09:44:54,630 林司長清淇 (71%) 有意義進行表決
09:44:56,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:58,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:45:00,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:45:02,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:45:04,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:45:06,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:45:08,630 盧委員縣一 (91%) 有意義進行表決
09:44:43,980 — 反對者請舉手
09:44:45,980 — 反對者請舉手
09:44:50,519 — 要追真相
09:44:52,519 — 然後也要去打案
09:44:54,519 — 沒有真相就抬頭
09:44:56,519 — 贊成者少數
09:44:58,519 — 請放下
09:45:02,269 — 請放下
09:45:04,269 — 贊成者少數,本案不通過
09:45:07,750 盧委員縣一 (91%) 現在處理臨時提案
09:45:09,750 盧委員縣一 (91%) 共四案
09:45:11,750 盧委員縣一 (91%) 請醫事聯合主案宣讀提案內容
09:45:15,869 宣讀人員4 (96%) 臨時提案一
09:45:38,519 宣讀人員4 (96%) 衛生福利部與經濟部
09:45:40,519 宣讀人員4 (96%) 競集力為台糖護航
09:45:42,519 宣讀人員4 (96%) 不僅指稱非食安法通報義務人
09:45:44,519 宣讀人員4 (96%) 通報義務部因無限上綱
09:45:46,519 宣讀人員4 (96%) 就像去菜市場買菜
09:45:48,519 宣讀人員4 (96%) 不會通報整個菜市場的攤商
09:45:50,519 宣讀人員4 (96%) 誰有爛菜業
09:45:52,519 宣讀人員4 (96%) 更稱讚台糖是用高標準自我檢驗的乖寶寶
09:45:54,519 宣讀人員4 (96%) 以致民意無法接受
09:45:56,519 宣讀人員4 (96%) 並反彈勝聲
09:45:58,519 宣讀人員4 (96%) 又臺灣高檢署主任檢察官
09:46:00,519 宣讀人員4 (96%) 更表達經濟部說
09:46:02,519 宣讀人員4 (96%) 通報義務部因無限上綱
09:46:04,519 宣讀人員4 (96%) 並不能取代對法定構成要件的法律分析
09:46:06,519 宣讀人員4 (96%) 也不能成為淡化法律責任的理由
09:46:08,519 宣讀人員4 (96%) 真正不能無限上綱的是
09:46:10,519 宣讀人員4 (96%) 行政機關對法律的解釋
09:46:12,519 宣讀人員4 (96%) 更明言通報並非行政機關的恩惠
09:46:14,519 宣讀人員4 (96%) 而是法律明定的義務
09:46:16,519 宣讀人員4 (96%) 是以基於我國的食品安全制度
09:46:18,519 宣讀人員4 (96%) 真正是要讓政府及早掌握
09:46:20,519 宣讀人員4 (96%) 重大食品安全風險
09:46:22,519 宣讀人員4 (96%) 讓國家社會避免不必要的食安危機
09:46:24,519 宣讀人員4 (96%) 其目的在於要求業者
09:46:26,519 宣讀人員4 (96%) 寧可及早通報
09:46:28,519 宣讀人員4 (96%) 也不要延誤通報
09:46:30,519 宣讀人員4 (96%) 因此主管機關的責任則是
09:46:32,519 宣讀人員4 (96%) 在接獲通報後迅速查證事實說明
09:46:34,519 宣讀人員4 (96%) 而非讓業者自行決定哪些事件
09:46:36,519 宣讀人員4 (96%) 值得通報
09:46:38,519 宣讀人員4 (96%) 哪些事件可以不通報
09:46:40,519 宣讀人員4 (96%) 附以查食品安全管理法
09:46:42,519 宣讀人員4 (96%) 第三條第一項開宗明義及
09:46:44,519 宣讀人員4 (96%) 定義食品
09:46:48,119 宣讀人員4 (96%) 指工人飲食或舉爵之產品及其原料
09:46:50,119 宣讀人員4 (96%) 且食品藥物管理署早於
09:46:52,119 宣讀人員4 (96%) 2024年3月10日官方新聞稿
09:46:54,119 宣讀人員4 (96%) 明確揭示食品業者
09:46:56,119 宣讀人員4 (96%) 只要發現原料或產品有危害
09:46:58,119 宣讀人員4 (96%) 衛生安全之虞就應主動通報
09:47:00,119 宣讀人員4 (96%) 地方主管機關違者依實
09:47:02,119 宣讀人員4 (96%) 安法第47條課處
09:47:04,119 宣讀人員4 (96%) 3萬以上300萬元以下罰還此外
09:47:06,119 宣讀人員4 (96%) 刑事訴訟法第241條
09:47:08,119 宣讀人員4 (96%) 亦有規定公務員應
09:47:11,109 宣讀人員4 (96%) 執行職務之有犯罪嫌疑者
09:47:13,109 宣讀人員4 (96%) 因違告發據此台唐申委國營事業
09:47:15,109 宣讀人員4 (96%) 經濟部與衛生福利部
09:47:17,109 宣讀人員4 (96%) 申委主管機關肩負的不僅
09:47:19,109 宣讀人員4 (96%) 是法律程序上的行政義務
09:47:21,109 宣讀人員4 (96%) 更承擔公共利益的責任
09:47:23,109 宣讀人員4 (96%) 然而衛生福利部卻以追究
09:47:25,109 宣讀人員4 (96%) 台唐不了解這個邏輯來閃躲
09:47:27,109 宣讀人員4 (96%) 經濟部刻意把重大
09:47:29,109 宣讀人員4 (96%) 食安警訊扭曲成日常小事
09:47:31,109 宣讀人員4 (96%) 企圖混淆視聽與弄社會
09:47:33,109 宣讀人員4 (96%) 目的在幫國營事業掩蓋
09:47:35,109 宣讀人員4 (96%) 知情不報的重罪
09:47:37,109 宣讀人員4 (96%) 台唐董事長恐涉瀆職實在離譜
09:47:39,109 宣讀人員4 (96%) 中年有指致癌毒油
09:47:41,109 宣讀人員4 (96%) 習臺風暴迄今國人只見賴著
09:47:43,109 宣讀人員4 (96%) 政府官員的
09:47:45,109 宣讀人員4 (96%) 油嘴滑舌一味掩蓋
09:47:47,109 宣讀人員4 (96%) 台唐是蓋派的功犯
09:47:49,109 宣讀人員4 (96%) 真相為台唐開脫責任
09:47:51,109 宣讀人員4 (96%) 全民食安彷彿與他們無關
09:47:53,109 宣讀人員4 (96%) 原則要求社會福利及衛生環境委員會
09:47:55,109 宣讀人員4 (96%) 做成決議衛生福利部部長與
09:47:57,109 宣讀人員4 (96%) 經濟部部長因為此向
09:47:59,109 宣讀人員4 (96%) 全民正式道歉外
09:48:01,109 宣讀人員4 (96%) 於一周內追究相關人員
09:48:03,109 宣讀人員4 (96%) 韓部長政風人員行政責任
09:48:05,109 宣讀人員4 (96%) 並將懲處結果送交本委員會
09:48:07,109 宣讀人員4 (96%) 存查
09:48:09,109 宣讀人員4 (96%) 提案委員王毓民訴金權曾經會求會入
09:48:11,109 宣讀人員4 (96%) 宣讀完畢
09:48:16,079 盧委員縣一 (91%) 現在請行政機關表示意見
09:48:24,240 石部長崇良 (93%) 主席各位委員
09:48:26,240 石部長崇良 (93%) 有關於這個案子我們完全不能接受
09:48:29,859 石部長崇良 (93%) 主管機關依法行政
09:48:31,859 石部長崇良 (93%) 維護國人的食安
09:48:33,859 石部長崇良 (93%) 從未鬆懈
09:48:35,859 石部長崇良 (93%) 真正蓋牌的
09:48:38,069 石部長崇良 (93%) 是中聯是檢調所調查當中的
09:48:40,069 石部長崇良 (93%) 泰山福茂福壽
09:48:44,329 石部長崇良 (93%) 主管機關中央主管機關從未蓋牌
09:48:46,329 石部長崇良 (93%) 所以對這樣的指控
09:48:48,329 石部長崇良 (93%) 跟扭曲無法接受
09:48:55,279 盧委員縣一 (91%) 請委員表示意見
09:49:05,819 盧委員縣一 (91%) 法案內容無法獲得修正的共識
09:49:07,819 盧委員縣一 (91%) 我們就按照原提案內容通過
09:49:09,819 盧委員縣一 (91%) 請問委員會有沒有意義
09:49:16,960 盧委員縣一 (91%) 有意義我們就進行表決
09:49:23,259 盧委員縣一 (91%) 現在委員王毓民等人
09:49:25,259 盧委員縣一 (91%) 提議本日會議才
09:49:27,259 盧委員縣一 (91%) 點名表決請
09:49:29,259 盧委員縣一 (91%) 檔案採用點名表決有意義
09:49:34,579 盧委員縣一 (91%) 沒有意義我們就進行點名表決
09:49:41,130 盧委員縣一 (91%) 立法院點名表決辦法相關規定
09:49:43,130 盧委員縣一 (91%) 以初學委員千代步
09:49:45,130 盧委員縣一 (91%) 為名冊
09:49:47,130 盧委員縣一 (91%) 本席一千代步持續唱明
09:49:49,130 盧委員縣一 (91%) 在場委員唱到姓名時
09:49:51,130 盧委員縣一 (91%) 贊成者請說贊成
09:49:53,130 盧委員縣一 (91%) 反對者請說反對
09:49:55,130 盧委員縣一 (91%) 棄權者請說棄權
09:49:57,750 盧委員縣一 (91%) 一概辦法第六條第二項
09:49:59,750 盧委員縣一 (91%) 依次唱名續籍主席姓名時免於唱名
09:50:01,750 盧委員縣一 (91%) 主席表決權之行使
09:50:03,750 盧委員縣一 (91%) 依立法院之前行使法第六條
09:50:05,750 盧委員縣一 (91%) 後段規定
09:50:07,750 盧委員縣一 (91%) 唱名完畢應即進行計算宣告結果
09:50:18,450 盧委員縣一 (91%) 一千代步順序
09:50:20,450 盧委員縣一 (91%) 李業勤委員
09:50:23,970 林司長清淇 (71%) 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
09:50:24,970 林司長清淇 (71%) 謝謝收看
09:50:26,470 盧委員縣一 (91%) 謝謝大家
09:50:27,799 盧委員縣一 (91%) 反對
09:50:29,250 盧委員縣一 (91%) 陳金輝委員
09:50:31,089 王委員育敏 (91%) 陳金輝
09:50:33,319 盧委員縣一 (91%) 王玉明委員
09:50:36,460 盧委員縣一 (91%) 邱鶴樂園
09:50:38,049 盧委員縣一 (91%) 陳金輝
09:50:39,160 盧委員縣一 (91%) 鄭君委員
09:50:41,789 盧委員縣一 (91%) 洪秀芳委員
09:50:44,099 盧委員縣一 (91%) 賴慧祥委員
09:50:46,079 盧委員縣一 (91%) 陳勤全委員
09:50:49,569 盧委員縣一 (91%) 屠權集委員
09:50:52,410 盧委員縣一 (91%) 劉建國委員
09:50:54,849 盧委員縣一 (91%) 王政序委員
09:50:57,220 盧委員縣一 (91%) 陳雲委員
09:51:06,970 林司長清淇 (71%) 陳鑫議員
09:51:08,970 林司長清淇 (71%) 陳鑫議員
09:51:10,970 林司長清淇 (71%) 陳鑫議員
09:51:12,970 — 陳鑫議員
09:51:14,970 — 陳鑫議員
09:51:16,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:18,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:20,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:22,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:24,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:26,970 — 陳鑫議員
09:51:28,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:30,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:32,970 盧委員縣一 (91%) 陳鑫議員
09:51:17,400 — 表決結果
09:51:19,400 — 在場出席委員12人不含主席
09:51:21,400 — 贊成者7人反對者5人
09:51:23,400 — 期權人數0人
09:51:25,400 — 贊成者多數過半
09:51:30,630 — 照案通過
09:51:33,869 盧委員縣一 (91%) 現在進行第二案
09:51:38,089 宣讀人員4 (96%) 第二案針對食藥署7月4日召開專家會議請各領域專家出席包含食品安全獨立及風險評估等共同檢視中聯公司於7月3日提送台中市政府的異常發生原因分析矯正措施及預防再發措施報告
09:51:55,089 宣讀人員4 (96%) 並由中聯公司列席說明相關報告兼專家審慎討論後認定中聯公司未提出有效改善措施決議不准復工一事
09:52:04,089 宣讀人員4 (96%) 建請衛生福利部食品藥物管理署公開115年7月4日當天的專家會議記錄
09:52:10,089 宣讀人員4 (96%) 讓社會各界充分了解討論內容及決策依據
09:52:14,089 宣讀人員4 (96%) 以落實資訊公開政策透明避免外界造成誤解或不實傳播
09:52:20,089 宣讀人員4 (96%) 同時也請食藥署將當日會議記錄相關影音及文件資料全數含送檢調機關已正視聽
09:52:28,089 宣讀人員4 (96%) 提案委員林月琴、黃秀芳、王振旭、劉建國宣讀完畢
09:52:34,670 盧委員縣一 (91%) 可使表決
09:52:39,559 林司長清淇 (71%) MING PAO CANADA .com
09:52:42,319 林司長清淇 (71%) 請問您有問題
09:52:44,319 盧委員縣一 (91%) 嗯 沒事吧 請慢一點
09:52:52,069 盧委員縣一 (91%) 好 請行政機關表示意見
09:52:55,069 盧委員縣一 (91%) OK 謝謝
09:52:58,769 石部長崇良 (93%) 主席、各位委員
09:53:00,769 石部長崇良 (93%) 有關這個提案
09:53:02,769 石部長崇良 (93%) 7月4日當天的專家會議相關記錄或影音錄音檔、文件資料
09:53:10,769 石部長崇良 (93%) 事實上我們在日前就已經全部送交檢調機關來查明
09:53:17,769 石部長崇良 (93%) 讓大家以正視聽
09:53:20,769 石部長崇良 (93%) 這個我們已經做了
09:53:22,529 石部長崇良 (93%) 謝謝
09:53:23,619 石部長崇良 (93%) 從剛剛第一個提案
09:53:25,619 石部長崇良 (93%) 那麼這樣的扭曲跟指控
09:53:28,619 石部長崇良 (93%) 我覺得非常的痛心、遺憾
09:53:31,619 石部長崇良 (93%) 所以謝謝委員本案的提案
09:53:34,619 石部長崇良 (93%) 我們今天就會把所有的會議記錄公開
09:53:41,009 石部長崇良 (93%) 謝謝
09:53:47,279 林司長清淇 (71%) 謝謝
09:53:48,130 盧委員縣一 (91%) 前面的委員有沒有意見
09:53:50,130 林司長清淇 (71%) 沒有
09:53:54,710 盧委員縣一 (91%) 如果沒有意見就在案通過
09:53:59,059 盧委員縣一 (91%) 宣讀第三案
09:54:01,460 宣讀人員4 (96%) 第三案
09:55:11,000 宣讀人員4 (96%) 提案委員林月請留建國、黃秀芳、王振旭、陳瑩宣讀完畢
09:55:16,589 盧委員縣一 (91%) 請現在機關表示意見
09:55:22,980 石部長崇良 (93%) 主席跟各位委員
09:55:24,980 石部長崇良 (93%) 我想這個額虐事件也好
09:55:26,980 石部長崇良 (93%) 食安事件也好
09:55:29,329 石部長崇良 (93%) 那麼在這些事件上的處理上
09:55:32,569 石部長崇良 (93%) 一項都是由中央制定相關的政策
09:55:36,569 石部長崇良 (93%) 相關的指引
09:55:38,269 石部長崇良 (93%) 那麼地方需要去落實執行
09:55:41,269 石部長崇良 (93%) 中央跟地方一起合作無間
09:55:44,269 石部長崇良 (93%) 才能夠真正杜絕這些食安的事件
09:55:48,269 石部長崇良 (93%) 跟額虐的事件
09:55:50,269 石部長崇良 (93%) 所以對於一連串發生的這樣的
09:55:52,269 石部長崇良 (93%) 台北市的這些額虐事件
09:55:54,269 石部長崇良 (93%) 我們深深的感到痛心
09:55:58,269 石部長崇良 (93%) 那麼我們一定會來跟台北市政府
09:56:02,269 石部長崇良 (93%) 那麼一起就這些事件上
09:56:04,269 石部長崇良 (93%) 那麼儘速的提出一些報告
09:56:07,269 石部長崇良 (93%) 來確保我們兒童的受教權益
09:56:09,269 石部長崇良 (93%) 跟身心安全
09:56:11,269 石部長崇良 (93%) 所以本案我們競表同意
09:56:14,690 盧委員縣一 (91%) 好前面委員有沒有意見
09:56:17,230 盧委員縣一 (91%) 有
09:56:22,309 盧委員縣一 (91%) 好
09:56:24,539 盧委員縣一 (91%) 補充說明
09:56:35,750 林委員月琴 (97%) 在我們2026年的7月
09:56:39,250 林委員月琴 (97%) 又爆發了我們台北市的夏立思幼兒
09:56:43,099 林委員月琴 (97%) 圓的集團
09:56:45,299 林委員月琴 (97%) 再度的爆發額虐
09:56:47,299 林委員月琴 (97%) 今天2025年的2月
09:56:49,299 林委員月琴 (97%) 就已經有多達76起的不當對待
09:56:54,299 林委員月琴 (97%) 在我們的夏立思幼兒園的天母分園
09:56:57,299 林委員月琴 (97%) 受害孩子13人
09:56:59,299 林委員月琴 (97%) 結果照樣我們的蔣市長
09:57:02,299 林委員月琴 (97%) 還是把他親筆的感謝卡
09:57:05,299 林委員月琴 (97%) 跟全家福的合照作為招生宣傳
09:57:08,299 林委員月琴 (97%) 導致家長繼續把孩子送到
09:57:11,299 林委員月琴 (97%) 我們的夏立思幼兒園
09:57:13,950 林委員月琴 (97%) 那今年
09:57:16,839 林委員月琴 (97%) 再度的再發生
09:57:18,839 林委員月琴 (97%) 為什麼在2025年2月的時候
09:57:21,839 林委員月琴 (97%) 發生這麼樣重大的76起的不當對待
09:57:24,839 林委員月琴 (97%) 一個幼兒園可以76起
09:57:26,839 林委員月琴 (97%) 然後13個孩子受害
09:57:28,839 林委員月琴 (97%) 那市府完全沒有列管追蹤
09:57:31,839 林委員月琴 (97%) 那也沒有對於該連鎖集團
09:57:34,839 林委員月琴 (97%) 進行更嚴格的管控
09:57:36,839 林委員月琴 (97%) 反而事實上讓他的感謝卡
09:57:39,839 林委員月琴 (97%) 跟他的全家福合照
09:57:41,839 林委員月琴 (97%) 作為招生的宣傳
09:57:43,839 林委員月琴 (97%) 讓家長真的認為蔣市長
09:57:45,839 林委員月琴 (97%) 如果是寡婆情的
09:57:47,839 林委員月琴 (97%) 那安全教保都安全無虞
09:57:49,839 林委員月琴 (97%) 讓孩子繼續送那邊
09:57:51,839 林委員月琴 (97%) 結果今年度又再發生
09:57:54,839 林委員月琴 (97%) 那而且這該家幼兒園
09:57:56,839 林委員月琴 (97%) 除了虐童以外
09:57:57,839 林委員月琴 (97%) 還涉及到衛生缺失跟操守
09:58:01,660 林委員月琴 (97%) 還有消防安全之約問題
09:58:04,539 林委員月琴 (97%) 一個守善之都對我們的兒童
09:58:08,640 林委員月琴 (97%) 保護跟兒童安全
09:58:10,640 林委員月琴 (97%) 竟然事實上是這麼樣的漠視
09:58:13,640 林委員月琴 (97%) 那我覺得衛生福利部跟教育部
09:58:15,640 林委員月琴 (97%) 都應該要針對台北市政府
09:58:17,640 林委員月琴 (97%) 在兒虐案件上一昧的蓋牌
09:58:20,640 林委員月琴 (97%) 施案當門神
09:58:22,640 林委員月琴 (97%) 以及職權行使失當
09:58:24,640 林委員月琴 (97%) 職權分工不清
09:58:26,640 林委員月琴 (97%) 甚至
09:58:28,119 林委員月琴 (97%) 還有一個凱斯幼兒園也是
09:58:30,119 林委員月琴 (97%) 改名字繼續
09:58:31,119 林委員月琴 (97%) 然後又連發了三起的兒虐不當對待
09:58:37,210 林委員月琴 (97%) 真的事實上是我們台北市的孩子的福氣嗎
09:58:40,589 林委員月琴 (97%) 都一直在講少子話
09:58:42,589 林委員月琴 (97%) 可是有真的把我們的孩子當寶貝嗎
09:58:45,589 林委員月琴 (97%) 如果是三寶寶的話
09:58:47,589 林委員月琴 (97%) 那應該要把我們的孩子
09:58:48,589 林委員月琴 (97%) 每個孩子當自己的孩子
09:58:50,589 林委員月琴 (97%) 而不是任由自己的孩子
09:58:52,589 林委員月琴 (97%) 很受到保護
09:58:53,589 林委員月琴 (97%) 結果台北市的市民的孩子
09:58:56,589 林委員月琴 (97%) 根本不當一回事
09:58:57,589 林委員月琴 (97%) 所以我們也希望趕快提出
09:59:00,589 林委員月琴 (97%) 我們的調查報告
09:59:01,589 林委員月琴 (97%) 來確保我們孩子
09:59:02,589 林委員月琴 (97%) 受教權益跟身心安全
09:59:04,589 林委員月琴 (97%) 以上
09:59:07,000 盧委員縣一 (91%) 請問我有沒有意義
09:59:10,390 盧委員縣一 (91%) 沒有意義我們就照提案內容通過
09:59:13,880 盧委員縣一 (91%) 現在進行第四案
09:59:17,099 宣讀人員4 (96%) 第四案
09:59:36,950 盧委員縣一 (91%) 請行政機關表示意見
09:59:43,079 石部長崇良 (93%) 這一案跟前一案的提案是相同
09:59:46,079 石部長崇良 (93%) 也是對於台北市連續發生的這些兒虐事件
09:59:51,079 石部長崇良 (93%) 那麼我們會來進行檢討
09:59:53,079 石部長崇良 (93%) 沒有問題
09:59:54,079 石部長崇良 (93%) 我剛剛已經提到
09:59:56,079 石部長崇良 (93%) 這個都是需要中央跟地方的合作
09:59:59,079 石部長崇良 (93%) 那麼特別是地方首長的重視
10:00:02,079 石部長崇良 (93%) 更是這個成敗的關鍵
10:00:04,079 石部長崇良 (93%) 所以這個我們會來提出
10:00:06,950 盧委員縣一 (91%) 好謝謝請問我有沒有意見
10:00:10,210 盧委員縣一 (91%) 沒有意見我們就按照提案內容通過
10:00:14,059 盧委員縣一 (91%) 臨時提案處理完畢
10:00:16,069 盧委員縣一 (91%) 好接著介紹在場委員
10:00:20,009 盧委員縣一 (91%) 李玉琴 詹瑋
10:00:23,170 盧委員縣一 (91%) 完整區委員
10:00:26,289 盧委員縣一 (91%) 劉建國委員
10:00:28,130 盧委員縣一 (91%) 黃秀芳委員
10:00:30,170 盧委員縣一 (91%) 藏語委員
10:00:32,130 盧委員縣一 (91%) 陳怡委員
10:00:34,490 盧委員縣一 (91%) 王立民委員
10:00:37,210 盧委員縣一 (91%) 圖權集委
10:00:39,980 盧委員縣一 (91%) 廖維祥委員
10:00:42,150 盧委員縣一 (91%) 蘇青權委員
10:00:44,380 盧委員縣一 (91%) 邱振軍委員
10:00:46,799 盧委員縣一 (91%) 陳金輝委員
10:00:49,769 盧委員縣一 (91%) 邱振入委員
10:00:52,180 盧委員縣一 (91%) 介紹列席官員
10:00:53,180 盧委員縣一 (91%) 衛生福利部石崇洋部長
10:00:56,819 盧委員縣一 (91%) 江志剛署長
10:00:59,640 盧委員縣一 (91%) 行政院消費者保護處處長鍾瑞蘭
10:01:04,869 盧委員縣一 (91%) 食品安全辦公室主任徐甫
10:01:08,210 盧委員縣一 (91%) 教育部學情教育署副署長蓋十分
10:01:14,279 盧委員縣一 (91%) 國防部後勤管理處處長賀志豪
10:01:19,599 盧委員縣一 (91%) 陸軍副使公務中心主任江振賢
10:01:24,849 盧委員縣一 (91%) 經濟部常務處長賴建信
10:01:29,069 盧委員縣一 (91%) 國民事業管理師市長胡文中
10:01:32,930 盧委員縣一 (91%) 法治師專委林雨馨
10:01:37,150 盧委員縣一 (91%) 長官署署長谷宇松
10:01:41,250 盧委員縣一 (91%) 草拔署署長蔡群儀
10:01:45,809 盧委員縣一 (91%) 台糖股份有限公司副總經理蔡東霖
10:01:50,599 盧委員縣一 (91%) 法務部主任檢察官蔡元貞
10:01:55,140 盧委員縣一 (91%) 司法衛生司法官楊書蘭
10:02:02,970 盧委員縣一 (91%) 接下來請衛生福利部石成良部長就專題進行報告
10:02:12,420 石部長崇良 (93%) 主席跟各位委員
10:02:14,420 石部長崇良 (93%) 以下就今天大院所關切的中聯食品
10:02:20,420 石部長崇良 (93%) 中聯油脂公司的油脂案進行報告
10:02:25,420 石部長崇良 (93%) 本案是在115年6月30日下午46分
10:02:32,430 石部長崇良 (93%) 才接獲到中聯油脂股份有限公司通報
10:02:36,430 石部長崇良 (93%) 對於他的大豆沙拉有不符食品安全衛生管理法的相關本篇筆的鈔票規定
10:02:44,430 石部長崇良 (93%) 我們就立即啟動了應變的機制
10:02:47,430 石部長崇良 (93%) 那麼首先第一呢
10:02:49,430 石部長崇良 (93%) 在7月1號就會同台中市政府這個食安處前往中聯公司查核
10:02:56,430 石部長崇良 (93%) 並且要求中聯公司7月1號開始就已經停止了大豆沙拉油的製造及出貨
10:03:05,430 石部長崇良 (93%) 包含那麼今天那麼台糖沒有採購的這個脫膠出油的部分
10:03:12,430 石部長崇良 (93%) 一樣不能夠持續進行加工製造
10:03:16,430 石部長崇良 (93%) 更不可出貨
10:03:18,430 石部長崇良 (93%) 那麼在為釐清原因跟改善
10:03:22,430 石部長崇良 (93%) 進
10:03:23,849 石部長崇良 (93%) 地方主管機關審查通過之前不得恢復作業
10:03:29,230 石部長崇良 (93%) 那麼第二呢
10:03:30,230 石部長崇良 (93%) 那麼在這個事件之後也立即啟動了下架回收的作業
10:03:36,230 石部長崇良 (93%) 在7月4號召開了專家會議
10:03:40,230 石部長崇良 (93%) 那麼逐步擴大預防性下架作為
10:03:44,230 石部長崇良 (93%) 直到7月9號那麼宣布全面性4到6月的中聯的製造油品
10:03:52,230 石部長崇良 (93%) 全面在7月10號中午12點之前完成下架
10:03:58,210 石部長崇良 (93%) 那麼第三我們擴大了抽驗
10:04:01,210 石部長崇良 (93%) 為了確保所有油品的安全性
10:04:04,210 石部長崇良 (93%) 那麼食藥署啟動擴大的抽驗
10:04:08,210 石部長崇良 (93%) 針對4到6月所生產的30批的油品全素抽驗
10:04:16,150 石部長崇良 (93%) 那麼最終確認共有7批是不合格的油品不得上架
10:04:31,150 石部長崇良 (93%) 那麼其餘呢
10:04:32,150 石部長崇良 (93%) 則在7月21號那麼召開了食品風險評估致意會
10:04:37,150 石部長崇良 (93%) 確認檢驗結果之後
10:04:39,150 石部長崇良 (93%) 那麼
10:04:41,880 石部長崇良 (93%) 19批油品及其檢驗合格的產品那麼可以重新的上架
10:04:48,880 石部長崇良 (93%) 至於尚未出貨的原油
10:04:51,880 石部長崇良 (93%) 仍然維持在中聯的這個廠方不得在這一次的上架的範圍
10:05:00,880 石部長崇良 (93%) 那麼至於這個調查的報告
10:05:03,880 石部長崇良 (93%) 我們也在7月21號那麼有這個獨立的這個專家小組進場調查
10:05:10,880 石部長崇良 (93%) 我們也已經在7月27號公佈了調查的結果
10:05:15,880 石部長崇良 (93%) 那麼呈現本次的事件主要是來自於高風險的原料
10:05:21,880 石部長崇良 (93%) 為搭配製程及檢驗的監測管理所致
10:05:28,000 石部長崇良 (93%) 那麼也給予相關的這個
10:05:32,099 石部長崇良 (93%) 檢討的要求那麼由地方政府去落實執行
10:05:36,099 石部長崇良 (93%) 那麼至於今天大家所關切的
10:05:39,099 石部長崇良 (93%) 台糖在5月11日
10:05:42,099 石部長崇良 (93%) 自中聯公司取樣油槽檢體送驗
10:05:47,099 石部長崇良 (93%) 那麼7月15號檢驗結果呈現
10:05:51,099 石部長崇良 (93%) 未達其合約的驗收標準
10:05:55,099 石部長崇良 (93%) 而未於採購收貨的相關疑義
10:05:59,099 石部長崇良 (93%) 那麼我也做以下的說明
10:06:01,099 石部長崇良 (93%) 依照食安法第3條第一款的規定
10:06:06,099 石部長崇良 (93%) 所稱食品為公飲食或咀嚼之
10:06:13,460 石部長崇良 (93%) 這個產品及其原料
10:06:17,329 石部長崇良 (93%) 那麼食安法的第7條第5項也明定
10:06:21,329 石部長崇良 (93%) 食品業者對於產品有危害健康治癒的時候
10:06:26,329 石部長崇良 (93%) 應該要向主管機關進行通報
10:06:31,210 石部長崇良 (93%) 那麼這個是法律上那麼明定
10:06:34,210 石部長崇良 (93%) 那麼我們當然可以理解
10:06:36,210 石部長崇良 (93%) 那麼各位委員跟國人對於食安
10:06:39,210 石部長崇良 (93%) 那麼我們絕對是用最高的標準
10:06:42,210 石部長崇良 (93%) 那麼希望能夠達到這個
10:06:45,210 石部長崇良 (93%) 國人的這個飲食的安全
10:06:49,210 石部長崇良 (93%) 那麼不過在法律上
10:06:51,210 石部長崇良 (93%) 那麼我們必須也要依法的行政
10:06:54,210 石部長崇良 (93%) 那麼以本案來講
10:06:56,210 石部長崇良 (93%) 那麼他所當時候的採購對象
10:07:00,210 石部長崇良 (93%) 對象為脫交原油
10:07:03,210 石部長崇良 (93%) 那麼脫交原油呢
10:07:05,210 石部長崇良 (93%) 是在食用大豆沙拉油製成當中的中間產品
10:07:10,210 石部長崇良 (93%) 那麼上不適屬於法定的產
10:07:14,210 石部長崇良 (93%) 最終的這個產品
10:07:16,210 石部長崇良 (93%) 而我們所訂的這個食品安全標準
10:07:21,210 石部長崇良 (93%) 那麼是按照食安法第17條所訂的這個
10:07:28,150 石部長崇良 (93%) 叫做直接供食品中汙染物質及毒素衛生標準
10:07:34,150 石部長崇良 (93%) 那麼所訂的是針對是食用油脂的這個扁平皮標準
10:07:40,150 石部長崇良 (93%) 那麼因此對照之下
10:07:42,150 石部長崇良 (93%) 那麼並沒有脫交原油的這個標準
10:07:47,150 石部長崇良 (93%) 所以這個是跟大院來說明
10:07:51,150 石部長崇良 (93%) 那麼至於外界也提到這個辣椒粉
10:07:55,150 石部長崇良 (93%) 違法使用蘇丹紅那麼這個通報
10:07:59,150 石部長崇良 (93%) 辣椒粉本身就已經是產品
10:08:03,150 石部長崇良 (93%) 那麼蘇丹紅呢
10:08:05,150 石部長崇良 (93%) 則是禁用物質
10:08:07,150 石部長崇良 (93%) 那麼不屬於食品安全衛生標準所訂的標準
10:08:11,150 石部長崇良 (93%) 他是不得添加
10:08:13,150 石部長崇良 (93%) 那麼因此當時候我們才會明確的
10:08:17,150 石部長崇良 (93%) 因為他是不得添加
10:08:19,150 石部長崇良 (93%) 所以不論是在原料
10:08:21,150 石部長崇良 (93%) 或者是產品都不可以出現
10:08:24,150 石部長崇良 (93%) 所以這個是兩者之間不可以相同並論
10:08:29,150 石部長崇良 (93%) 所以簡單的講
10:08:30,150 石部長崇良 (93%) 我們所訂的扁平皮標準是針對食用油脂
10:08:36,150 石部長崇良 (93%) 而這一次的爭議對象是脫交原油
10:08:41,150 石部長崇良 (93%) 那麼他並不是食用油脂
10:08:44,150 石部長崇良 (93%) 那麼他上有其他的用途
10:08:47,150 石部長崇良 (93%) 譬如他可以做肥皂
10:08:49,150 石部長崇良 (93%) 譬如他可以去做工業油
10:08:52,150 石部長崇良 (93%) 所以這個是也跟各位委員說一個說明
10:08:56,150 石部長崇良 (93%) 那麼至於消費團體訴訟的進度
10:09:00,150 石部長崇良 (93%) 那麼行政院的消費者保護處
10:09:04,150 石部長崇良 (93%) 在7月9號也已經召開團體訴訟的會議
10:09:08,150 石部長崇良 (93%) 來協調消保團體
10:09:11,150 石部長崇良 (93%) 包含台銷會跟消極會
10:09:14,150 石部長崇良 (93%) 來受理民眾的請求損害賠償
10:09:18,150 石部長崇良 (93%) 那麼後續也會以食安基金來給予
10:09:23,150 石部長崇良 (93%) 在雙方訴訟過程當中的費用的支持
10:09:27,150 石部長崇良 (93%) 那麼以上的報告
10:09:29,150 石部長崇良 (93%) 再請大院委員指教
10:09:33,140 盧委員縣一 (91%) 現在開始詢答
10:09:34,140 盧委員縣一 (91%) 做一下宣告
10:09:35,140 盧委員縣一 (91%) 有關本次會議各項書面資料均列入記錄刊登公報
10:09:39,140 盧委員縣一 (91%) 本會委員詢討時間6加2分鐘
10:09:41,140 盧委員縣一 (91%) 列席委員4加1分鐘
10:09:43,140 盧委員縣一 (91%) 4點半截止發言登記
10:09:45,140 盧委員縣一 (91%) 委員沒有書面質詢前
10:09:47,140 盧委員縣一 (91%) 散會前提出預期不受理
10:09:49,140 盧委員縣一 (91%) 暫定4點半休息10分鐘
10:09:51,140 盧委員縣一 (91%) 現在請登記地位委員林業請召委發言
10:10:00,670 林委員月琴 (97%) 謝謝主席有請時部長
10:10:06,789 林委員月琴 (97%) 委員好
10:10:07,970 林委員月琴 (97%) 部長早
10:10:09,970 林委員月琴 (97%) 我想中年由事件爆發以來
10:10:11,970 林委員月琴 (97%) 各種檢討的聲音都有
10:10:15,970 林委員月琴 (97%) 可是今天我本來很期待是要趕快討論食安法的
10:10:18,970 林委員月琴 (97%) 可是未卜足現有的法規的不足
10:10:20,970 林委員月琴 (97%) 可是但
10:10:23,549 林委員月琴 (97%) 國民黨變更議程
10:10:25,549 林委員月琴 (97%) 討論食安法的時間
10:10:27,549 林委員月琴 (97%) 拿來做政治卸責政治攻擊
10:10:29,549 林委員月琴 (97%) 事情已經很清楚了
10:10:31,549 林委員月琴 (97%) 中聯得知原料有問題的時候
10:10:33,549 林委員月琴 (97%) 能來繼續生產有問題的食用油
10:10:35,549 林委員月琴 (97%) 除了施法究責
10:10:37,549 林委員月琴 (97%) 還當然必須要補
10:10:39,549 林委員月琴 (97%) 修補我們食安法才能避免下一個中聯油
10:10:41,549 林委員月琴 (97%) 國民黨一下攻擊食藥署
10:10:43,549 林委員月琴 (97%) 一下子攻擊台糖
10:10:45,549 林委員月琴 (97%) 國民黨吵了一個多月
10:10:47,549 林委員月琴 (97%) 就是不講中聯油
10:10:49,549 林委員月琴 (97%) 當中聯油早
10:10:51,440 林委員月琴 (97%) 代罪羔羊就是國民黨
10:10:53,440 林委員月琴 (97%) 護航中聯油的策略
10:10:55,440 林委員月琴 (97%) 包括今天不討論食安法
10:10:57,440 林委員月琴 (97%) 也就是國民黨
10:10:59,440 林委員月琴 (97%) 護航中聯油的手段
10:11:01,440 林委員月琴 (97%) 所以今天用中央一昧的蓋牌
10:11:03,440 林委員月琴 (97%) 吃案當門神
10:11:05,440 林委員月琴 (97%) 作為專案報告的一個題目
10:11:07,440 林委員月琴 (97%) 這根本不是解決問題
10:11:09,440 林委員月琴 (97%) 而是拿來進行政治操作
10:11:11,440 林委員月琴 (97%) 如果真的這麼在乎食安
10:11:13,440 林委員月琴 (97%) 就應該要好好的花一天
10:11:15,440 林委員月琴 (97%) 好好的
10:11:18,480 林委員月琴 (97%) 審查然後把漏洞
10:11:20,480 林委員月琴 (97%) 補好來
10:11:22,480 林委員月琴 (97%) 所以今天最重要的
10:11:24,480 林委員月琴 (97%) 就是要先確認
10:11:26,480 林委員月琴 (97%) 台糖的油到底有沒有問題
10:11:28,480 林委員月琴 (97%) 有沒有變成問題油
10:11:30,480 林委員月琴 (97%) 被民眾吃下肚
10:11:32,480 林委員月琴 (97%) 我要直接請教部長
10:11:34,480 林委員月琴 (97%) 台糖到底有沒有使用中聯油的
10:11:36,480 林委員月琴 (97%) 這批有問題的油
10:11:38,480 林委員月琴 (97%) 台糖油是安全的嗎
10:11:40,940 石部長崇良 (93%) 這個跟委員說明
10:11:42,940 石部長崇良 (93%) 在從今年的一月到六月間
10:11:46,940 石部長崇良 (93%) 那麼台糖對他的油品的檢驗
10:11:48,940 石部長崇良 (93%) 他自主檢驗12次
10:11:50,940 石部長崇良 (93%) 那麼地方政府
10:11:52,940 石部長崇良 (93%) 也去抽驗了12次
10:11:54,940 石部長崇良 (93%) 那麼我們食藥署
10:11:56,940 石部長崇良 (93%) 也進場去抽驗了
10:11:58,940 石部長崇良 (93%) 8個樣次
10:12:00,940 石部長崇良 (93%) 所以32個檢驗
10:12:02,940 林委員月琴 (97%) 都是符合
10:12:14,380 盧委員縣一 (91%) 時間到
10:12:16,380 盧委員縣一 (91%) 可以按時間上庭了
10:13:00,890 盧委員縣一 (91%) 稍微微整他
10:13:26,640 林司長清淇 (71%) 謝謝
10:13:30,440 盧委員縣一 (91%) 老師我們先休息10分鐘
10:15:05,019 SPEAKER_12 謝謝
10:15:10,460 SPEAKER_22 謝謝
10:16:31,200 SPEAKER_12 謝謝
10:16:34,190 SPEAKER_29 謝謝
10:16:38,549 SPEAKER_29 沒事我跟
10:16:44,000 SPEAKER_29 謝謝
10:16:52,970 SPEAKER_17 謝謝
10:16:53,970 SPEAKER_17 謝謝
10:17:04,210 林司長清淇 (71%) 謝謝
10:17:08,549 SPEAKER_28 應該是對他們
10:17:41,079 羅委員廷瑋 (86%) 謝謝
10:17:43,970 SPEAKER_22 謝謝
10:17:49,740 羅委員廷瑋 (86%) 謝謝
10:18:25,140 SPEAKER_22 謝謝
10:21:16,759 王委員育敏 (91%) 謝謝
10:23:17,170 林司長清淇 (71%) 謝謝
10:23:21,009 林司長清淇 (71%) 謝謝
10:23:29,970 SPEAKER_22 謝謝
10:24:07,559 SPEAKER_12 謝謝
10:24:11,049 SPEAKER_12 我們下次回來
10:24:13,049 SPEAKER_12 好大好大
10:24:15,049 — 再一下對不對
10:24:20,500 SPEAKER_17 謝謝
10:24:43,849 盧委員縣一 (91%) 現在進行繼續開會
10:24:51,769 盧委員縣一 (91%) 請部長
10:24:53,980 盧委員縣一 (91%) 請李瑞請召委
10:24:59,599 林委員月琴 (97%) 主席謝謝
10:25:01,759 林委員月琴 (97%) 那部長你繼續講一下
10:25:03,759 林委員月琴 (97%) 我剛問的是說
10:25:05,759 林委員月琴 (97%) 有沒有用到這批問題油
10:25:07,759 林委員月琴 (97%) 然後台糖的油是安全的嗎
10:25:09,759 林委員月琴 (97%) 好跟委員說明
10:25:11,759 石部長崇良 (93%) 他這一批這個不符合
10:25:13,759 石部長崇良 (93%) 這個台糖的
10:25:15,759 石部長崇良 (93%) 他的允收標準的
10:25:17,759 石部長崇良 (93%) 脫膠原油
10:25:19,759 石部長崇良 (93%) 至今還在
10:25:21,759 石部長崇良 (93%) 這個中聯台中的中聯
10:25:23,759 石部長崇良 (93%) 那麼台中市
10:25:25,759 石部長崇良 (93%) 衛生局也是有封存
10:25:27,759 石部長崇良 (93%) 所以這個部分是
10:25:29,759 石部長崇良 (93%) 沒有流入到我們的
10:25:31,759 石部長崇良 (93%) 這個食品加工鏈裡面的
10:25:33,759 林委員月琴 (97%) 所以台糖是在中聯公司
10:25:35,759 林委員月琴 (97%) 發現油品異常後
10:25:37,759 林委員月琴 (97%) 第一時間就拒收了
10:25:39,759 林委員月琴 (97%) 那這批油現在目前也留在
10:25:41,759 林委員月琴 (97%) 我們的中聯油廠內
10:25:43,759 林委員月琴 (97%) 沒有送到台糖的高雄廠
10:25:45,759 林委員月琴 (97%) 也沒有投入生產
10:25:47,759 林委員月琴 (97%) 也沒有流入消費市場是不是
10:25:49,759 林委員月琴 (97%) 可是另外一家南橋
10:25:51,759 林委員月琴 (97%) 以致中聯油的油品有問題
10:25:53,759 林委員月琴 (97%) 難把中聯的問題油買回去
10:25:55,759 林委員月琴 (97%) 沒有依法通報
10:25:57,759 林委員月琴 (97%) 所以違反了食安法
10:25:59,759 林委員月琴 (97%) 然後受罰
10:26:01,759 林委員月琴 (97%) 所以我們得到的第一個結論
10:26:03,759 林委員月琴 (97%) 就是台糖拒收問題原料
10:26:05,759 林委員月琴 (97%) 所以沒有產出問題油的相關產品
10:26:09,759 林委員月琴 (97%) 那南橋是收購問題油持續使用
10:26:13,759 林委員月琴 (97%) 這應該是最大的差異
10:26:15,759 林委員月琴 (97%) 那接下來我們大家就會
10:26:17,759 林委員月琴 (97%) 很關心的問題就是說
10:26:19,759 林委員月琴 (97%) 為什麼台糖不用通報
10:26:21,759 林委員月琴 (97%) 那我現在就幫大家問清楚
10:26:23,759 林委員月琴 (97%) 首先我們來看法規
10:26:25,759 林委員月琴 (97%) 從中央法規的角度來看
10:26:27,759 林委員月琴 (97%) 依照現行的食安法
10:26:29,759 林委員月琴 (97%) 台糖市在原料端檢驗時
10:26:31,759 林委員月琴 (97%) 發現油品異常
10:26:33,759 林委員月琴 (97%) 那當下就拒收
10:26:35,759 林委員月琴 (97%) 中聯油的提供的半成品
10:26:37,759 林委員月琴 (97%) 這批油沒有進入到台糖工廠
10:26:40,759 林委員月琴 (97%) 沒有投入製程
10:26:41,759 林委員月琴 (97%) 更沒有成為食品進入市場
10:26:44,759 林委員月琴 (97%) 再來就是從地方主管機關
10:26:47,759 林委員月琴 (97%) 台南跟高雄的自製法規來看
10:26:49,759 林委員月琴 (97%) 這也並非台南市
10:26:51,759 林委員月琴 (97%) 食品安全管理自製條例
10:26:54,759 林委員月琴 (97%) 第八條所稱的食品
10:26:56,759 林委員月琴 (97%) 也因為它驗的事實上是脫膠原油
10:26:59,759 林委員月琴 (97%) 可以作為食用油和工業品
10:27:04,019 林委員月琴 (97%) 冷便筆衛生標準
10:27:06,019 林委員月琴 (97%) 適用對象必須要可直接工人使用
10:27:10,019 林委員月琴 (97%) 或直接作為食品加工用
10:27:12,019 林委員月琴 (97%) 所以因此台糖並無該條例
10:27:15,019 林委員月琴 (97%) 通報義務的適用
10:27:16,019 林委員月琴 (97%) 請問部長
10:27:17,019 林委員月琴 (97%) 從這兩個法規層面來看
10:27:19,289 林委員月琴 (97%) 台糖是否真的具有通報的義務
10:27:22,289 林委員月琴 (97%) 和你們當初解釋蘇丹紅
10:27:24,289 林委員月琴 (97%) 是同一個樣態嗎
10:27:26,599 石部長崇良 (93%) 好 我再跟委員仔細的說明
10:27:29,599 石部長崇良 (93%) 要先看這個食安法的第三條的名詞定義
10:27:33,599 石部長崇良 (93%) 在名詞定義所稱的食品
10:27:35,599 石部長崇良 (93%) 是包含了產品及其原料
10:27:38,599 石部長崇良 (93%) 所以產品跟原料是分開的
10:27:41,599 石部長崇良 (93%) 從第三條的名詞定義寫得很清楚
10:27:44,599 石部長崇良 (93%) 那麼通報是寫在第七條的第五項
10:27:47,599 石部長崇良 (93%) 指的是產品有健康危害之虞的通報
10:27:52,599 石部長崇良 (93%) 所以如果舊法論法
10:27:54,599 石部長崇良 (93%) 當然它是不包含原料
10:27:56,599 石部長崇良 (93%) 所以這個是法規上
10:27:57,599 石部長崇良 (93%) 未來要不要進行食安法的修法
10:28:01,599 石部長崇良 (93%) 把原料 半成品都納入
10:28:03,599 石部長崇良 (93%) 這個是可以來討論
10:28:05,599 石部長崇良 (93%) 不過主管機關依法行政的角度來看
10:28:08,599 石部長崇良 (93%) 確實是如此
10:28:10,599 石部長崇良 (93%) 那麼這個是第一個
10:28:12,599 石部長崇良 (93%) 第二個我們所訂的扁平比的標準
10:28:16,599 石部長崇良 (93%) 是按照食安法第17條所訂出的標準
10:28:19,599 石部長崇良 (93%) 指的是食用油脂的扁平比標準
10:28:23,599 石部長崇良 (93%) 我們並不是去訂原料或半成品
10:28:27,599 石部長崇良 (93%) 脫膠原油的標準
10:28:31,819 石部長崇良 (93%) 判斷有沒有超標的時候
10:28:33,819 石部長崇良 (93%) 看的是食用油脂
10:28:36,819 石部長崇良 (93%) 也就是它從中聯已經出批的
10:28:40,819 石部長崇良 (93%) 已經有批號的
10:28:41,819 石部長崇良 (93%) 出批的每一批的這些油脂
10:28:44,819 石部長崇良 (93%) 那麼在草裡面的
10:28:46,819 石部長崇良 (93%) 我們目前是沒有訂標準
10:28:49,819 石部長崇良 (93%) 而是要透過你的製程
10:28:51,819 石部長崇良 (93%) 去確保最終產品的符合標準
10:28:54,819 石部長崇良 (93%) 那麼從技術面還有相關的文獻來看
10:28:58,819 石部長崇良 (93%) 脫膠原油出來之後
10:29:00,819 石部長崇良 (93%) 後端它還要經過脫酸 脫色 脫臭
10:29:05,819 石部長崇良 (93%) 那麼在這個過程當中
10:29:07,819 石部長崇良 (93%) 它可以降低
10:29:08,819 石部長崇良 (93%) 可以到80%的BAP扁平比的濃度的下降
10:29:15,819 石部長崇良 (93%) 所以我們不會去訂在脫膠原油的濃度
10:29:19,819 石部長崇良 (93%) 而是訂在後端
10:29:21,819 石部長崇良 (93%) 這個觀念是在這裡
10:29:22,819 林委員月琴 (97%) 所以看起來事實非常清楚
10:29:24,819 林委員月琴 (97%) 一個是發現異常後
10:29:26,819 林委員月琴 (97%) 立即拒收 完全沒有使用
10:29:29,819 林委員月琴 (97%) 另外一個事實上是
10:29:30,819 林委員月琴 (97%) 明知有問題仍然買回去繼續使用
10:29:34,819 林委員月琴 (97%) 兩者的行為跟法律責任應該完全不同
10:29:37,819 林委員月琴 (97%) 不能夠混為一談
10:29:40,819 林委員月琴 (97%) 再來我們就回到核心
10:29:42,819 林委員月琴 (97%) 我不是想要護航台糖
10:29:45,819 林委員月琴 (97%) 而是要在這一檔說國營事業再幫忙蓋牌
10:29:49,819 林委員月琴 (97%) 完全就是混淆視聽 惡意毀謗
10:29:52,819 林委員月琴 (97%) 我想請大家回到台中地院的裁定書
10:29:55,819 林委員月琴 (97%) 裁定書之所以提到台糖
10:29:57,819 林委員月琴 (97%) 不是要證明台糖有問題
10:29:59,819 林委員月琴 (97%) 而是要證明中聯公司早就知道我們的油品異常
10:30:03,819 林委員月琴 (97%) 台糖已經把異常情況告訴中聯油
10:30:07,819 林委員月琴 (97%) 南僑也曾經向中聯油反映
10:30:09,819 林委員月琴 (97%) 但中聯油始終都沒有依法通報
10:30:12,819 林委員月琴 (97%) 這才是整起事件真正的核心
10:30:15,819 林委員月琴 (97%) 中聯油不是不知道
10:30:17,819 林委員月琴 (97%) 而是明明知道有問題
10:30:19,819 林委員月琴 (97%) 卻選擇隱瞞 讓食安風險持續存在
10:30:23,819 林委員月琴 (97%) 所以回到這次修法
10:30:25,819 林委員月琴 (97%) 要讓責任通報更加明確
10:30:27,819 林委員月琴 (97%) 就今天不好好審法案
10:30:29,819 林委員月琴 (97%) 反而用扣帽子 栽贓的專案報告來進行政治操作
10:30:34,819 林委員月琴 (97%) 我真的覺得非常的遺憾
10:30:36,819 林委員月琴 (97%) 因為很多動員要補的話
10:30:38,819 林委員月琴 (97%) 一定要好好坐下來 好好的談
10:30:40,819 林委員月琴 (97%) 所以如果真的要追究責任
10:30:42,819 林委員月琴 (97%) 就應該追究中聯油本身
10:30:44,819 林委員月琴 (97%) 以及工廠所在地的地方主管機關
10:30:47,819 林委員月琴 (97%) 那個叫台中市政府
10:30:49,819 林委員月琴 (97%) 所以我想問部長
10:30:50,819 林委員月琴 (97%) 這次你們提出來草案
10:30:52,819 林委員月琴 (97%) 是否會建立更完善的通報責任
10:30:54,819 林委員月琴 (97%) 是不是說明一下這次修法的重點
10:30:57,819 林委員月琴 (97%) 我也要再次強調
10:30:59,819 石部長崇良 (93%) 蓋牌的是中聯
10:31:03,440 石部長崇良 (93%) 南橋他蓋牌
10:31:06,440 石部長崇良 (93%) 他沒有依照我們食安法的規定
10:31:09,440 石部長崇良 (93%) 在發現
10:31:11,420 石部長崇良 (93%) 這個產品有危害健康之虞的時候
10:31:14,420 石部長崇良 (93%) 就通報主管機關
10:31:16,420 石部長崇良 (93%) 所以蓋牌的是中聯
10:31:18,420 石部長崇良 (93%) 是泰山 是南橋
10:31:20,420 石部長崇良 (93%) 是福茂 是福壽
10:31:22,420 石部長崇良 (93%) 所以我們這一次在這個修法裡面會加重
10:31:25,420 石部長崇良 (93%) 沒有依法通報者
10:31:27,420 石部長崇良 (93%) 那麼我們把原本3萬到300萬
10:31:30,420 石部長崇良 (93%) 會提高到3000萬
10:31:32,420 石部長崇良 (93%) 來加重這個
10:31:34,420 石部長崇良 (93%) 為隱匿或者是為按時通報
10:31:38,420 石部長崇良 (93%) 那麼他的處分
10:31:40,420 石部長崇良 (93%) 那麼其他的通報的責任
10:31:43,420 石部長崇良 (93%) 我們也會再擴大
10:31:44,420 石部長崇良 (93%) 包含檢驗的實驗室
10:31:46,420 石部長崇良 (93%) 過去在食安法第七條
10:31:48,420 石部長崇良 (93%) 是針對食品業者通報的責任
10:31:51,420 石部長崇良 (93%) 那從這個事件裡面我們發現
10:31:53,420 石部長崇良 (93%) 其實檢驗端
10:31:54,420 石部長崇良 (93%) 他也已經發現有異常了
10:31:57,420 石部長崇良 (93%) 所以我們這一次修法
10:31:58,420 石部長崇良 (93%) 也把通報的義務擴及到檢驗端
10:32:02,420 石部長崇良 (93%) 也就是在這個檢驗室的部分
10:32:05,420 石部長崇良 (93%) 也要依法來通報
10:32:06,420 林委員月琴 (97%) 所以我覺得
10:32:08,970 林委員月琴 (97%) 這個非常重要
10:32:10,970 林委員月琴 (97%) 因為台中市政府
10:32:12,970 林委員月琴 (97%) 身為中聯公司的縣市主管機關
10:32:16,970 林委員月琴 (97%) 我們本來第二條就有很明確的
10:32:19,970 林委員月琴 (97%) 中央有中央主管機關
10:32:21,970 林委員月琴 (97%) 地方有地方的主管機關
10:32:25,970 林委員月琴 (97%) 那盧市長卻一再推脫
10:32:27,970 林委員月琴 (97%) 甩鍋時鐘說
10:32:28,970 林委員月琴 (97%) 不清楚自己的責任
10:32:30,970 林委員月琴 (97%) 現在一看到台糖就好像
10:32:35,329 林委員月琴 (97%) 甚至看到仇人一樣
10:32:37,329 林委員月琴 (97%) 大肆批評攻擊卻好像忘了
10:32:40,329 林委員月琴 (97%) 自己所在地事實上是台中市
10:32:42,329 林委員月琴 (97%) 才是這起事件
10:32:44,329 林委員月琴 (97%) 最應該負起查查責任的地方
10:32:47,329 林委員月琴 (97%) 依照食安法
10:32:48,329 林委員月琴 (97%) 台中市政府本來就負有
10:32:50,329 林委員月琴 (97%) 地方查查跟抽驗的責任
10:32:53,329 林委員月琴 (97%) 所以問題的根本
10:32:56,890 林委員月琴 (97%) 第一個除了中聯郵通報以外
10:32:58,890 林委員月琴 (97%) 第二個問題就是
10:32:59,890 林委員月琴 (97%) 我們的台中市政府盧市長
10:33:02,890 林委員月琴 (97%) 部長事發至今
10:33:04,890 林委員月琴 (97%) 我想基本的行政調查跟事實
10:33:06,890 林委員月琴 (97%) 你應該也掌握
10:33:07,890 林委員月琴 (97%) 如果從2024年至今
10:33:10,890 林委員月琴 (97%) 台中市政府有針對
10:33:12,890 林委員月琴 (97%) 中聯郵的本篇筆抽驗一次
10:33:16,890 林委員月琴 (97%) 一次就好
10:33:17,890 林委員月琴 (97%) 是不是早就發現
10:33:18,890 林委員月琴 (97%) 中聯郵有問題了
10:33:19,890 林委員月琴 (97%) 可是他們根本沒有驗過
10:33:21,890 林委員月琴 (97%) 沒有錯吧
10:33:22,890 林委員月琴 (97%) 他們驗了幾次
10:33:23,890 石部長崇良 (93%) 有一次是在我們113年
10:33:26,890 石部長崇良 (93%) 由食藥署啟動的專案
10:33:29,890 石部長崇良 (93%) 稽查的部分
10:33:31,890 石部長崇良 (93%) 要求要抽驗本篇筆那一次
10:33:34,890 林委員月琴 (97%) 所以市政府才是最需要
10:33:37,890 林委員月琴 (97%) 要負起責任
10:33:38,890 林委員月琴 (97%) 所以我希望說
10:33:39,890 林委員月琴 (97%) 未來在法的時候
10:33:41,890 林委員月琴 (97%) 要把各自的責任都已經講清楚
10:33:44,890 林委員月琴 (97%) 我覺得修了法
10:33:46,890 林委員月琴 (97%) 如果又不能落實
10:33:47,890 林委員月琴 (97%) 只會甩鍋
10:33:48,890 林委員月琴 (97%) 那基本上沒有辦法
10:33:50,890 林委員月琴 (97%) 讓我們的食安更安全
10:33:51,890 林委員月琴 (97%) 以上謝謝
10:33:52,890 林委員月琴 (97%) 謝謝
10:33:53,890 盧委員縣一 (91%) 謝謝聯業群照我的質詢
10:33:55,890 盧委員縣一 (91%) 接下來請陳金輝委員
10:34:12,019 陳委員菁徽 (94%) 謝謝主席
10:34:13,839 陳委員菁徽 (94%) 謝謝各位官員的出席
10:34:14,839 陳委員菁徽 (94%) 還有委員的出席
10:34:15,839 陳委員菁徽 (94%) 我想請石部長 江署長
10:34:18,839 陳委員菁徽 (94%) 還有徐副主任
10:34:21,180 盧委員縣一 (91%) 請石部長 江署長
10:34:23,180 盧委員縣一 (91%) 以及徐副主任
10:34:26,829 盧委員縣一 (91%) 好 委員好
10:34:28,019 陳委員菁徽 (94%) 好
10:34:29,130 陳委員菁徽 (94%) 當然我覺得你們捲入這個風波啦
10:34:32,130 陳委員菁徽 (94%) 我也感到非常遺憾
10:34:34,130 陳委員菁徽 (94%) 不過有議員已經告發你們瀆職
10:34:37,130 陳委員菁徽 (94%) 有石部長 有江署長
10:34:39,130 陳委員菁徽 (94%) 還有昨天加了台唐的董事長
10:34:42,130 陳委員菁徽 (94%) 那議員昨天已經保全了證據
10:34:45,130 陳委員菁徽 (94%) 比如說會議的影音檔
10:34:47,130 陳委員菁徽 (94%) 或者是監視器
10:34:49,130 陳委員菁徽 (94%) 那之後呢
10:34:50,130 陳委員菁徽 (94%) 這些基層的人員
10:34:52,130 陳委員菁徽 (94%) 今天名字有被披露在報紙上
10:34:55,130 陳委員菁徽 (94%) 應該也會被一一叫去詢問
10:34:58,130 陳委員菁徽 (94%) 關於這個會議的內容
10:35:00,130 陳委員菁徽 (94%) 那再來應該也會傳在羈押裡面
10:35:03,130 陳委員菁徽 (94%) 這個總經理還有廠長去做詢問
10:35:07,130 陳委員菁徽 (94%) 所以今天這個議員也在看這段質詢
10:35:10,130 陳委員菁徽 (94%) 今天的答詢非常重要
10:35:13,130 陳委員菁徽 (94%) 一定要誠實的面對國人
10:35:15,130 陳委員菁徽 (94%) 誠實的報告
10:35:16,130 陳委員菁徽 (94%) 那我們先請江署長
10:35:21,390 陳委員菁徽 (94%) 江署長因為您上週不在
10:35:23,390 陳委員菁徽 (94%) 所以石部長幫您回覆了非常多的問題
10:35:26,390 陳委員菁徽 (94%) 可是從我們今天揭露這個的資訊
10:35:29,390 陳委員菁徽 (94%) 報紙上看到的資訊
10:35:31,390 陳委員菁徽 (94%) 我們發現您才是這場會議的主持人
10:35:34,390 陳委員菁徽 (94%) 這場會議是決定了
10:35:36,390 陳委員菁徽 (94%) 這個20%以上下架
10:35:38,390 陳委員菁徽 (94%) 20%以上可以保留
10:35:41,390 陳委員菁徽 (94%) 那另外呢
10:35:42,390 陳委員菁徽 (94%) 石部長也在上週幫您回答說
10:35:45,390 陳委員菁徽 (94%) 這個業者是有在這場會議中討論復工
10:35:49,390 陳委員菁徽 (94%) 那我想問一下
10:35:51,390 陳委員菁徽 (94%) 因為石部長上禮拜是回覆
10:35:53,390 陳委員菁徽 (94%) 這個會議分上下長次
10:35:55,390 陳委員菁徽 (94%) 可是我們今天所有人
10:35:57,390 陳委員菁徽 (94%) 印象中都停留在會議分上下長次
10:36:01,390 陳委員菁徽 (94%) 這個哪邊看得出來分上下長次
10:36:05,059 SPEAKER_13 報告委員
10:36:06,059 SPEAKER_13 這個會議分成兩個議題
10:36:09,059 SPEAKER_13 第一個是檢視整個中聯這次的問題
10:36:13,059 SPEAKER_13 所以我們請了專家來在油品的部分
10:36:16,059 SPEAKER_13 製程的部分做進一步的說明
10:36:18,059 SPEAKER_13 那第二個部分呢就是針對
10:36:20,059 SPEAKER_13 我們根據106年下架回收的產品
10:36:24,059 SPEAKER_13 裡面的下架階層
10:36:26,059 SPEAKER_13 我們是定在因為是衛生安全標準
10:36:30,059 SPEAKER_13 所以是屬於第八類
10:36:32,059 SPEAKER_13 所以是在下架在議程
10:36:34,059 SPEAKER_13 所以是在下架在議程
10:36:35,049 SPEAKER_13 中聯製程
10:36:37,049 SPEAKER_13 福壽福茂泰山的油品的部分
10:36:39,049 SPEAKER_13 所以在7月
10:36:41,049 SPEAKER_13 我們確定的第一層的
10:36:43,049 SPEAKER_13 第一層我們看到有不同的聲音
10:36:45,049 SPEAKER_13 由於7月3號媒體上面其實在討論
10:36:48,049 SPEAKER_13 我們很清楚的我們對於
10:36:50,049 SPEAKER_13 其實江市長
10:36:52,049 SPEAKER_13 所以我們再重新思考第二個議題
10:36:55,049 陳委員菁徽 (94%) 我們只需要問出你會議
10:36:57,049 陳委員菁徽 (94%) 到底有沒有分上下兩場
10:36:59,049 陳委員菁徽 (94%) 因為石部長上週幫你回答
10:37:02,049 陳委員菁徽 (94%) 會議分上下兩場
10:37:04,049 SPEAKER_13 應該是說我們會議裡面
10:37:06,049 SPEAKER_13 只有兩個重要議題
10:37:07,049 SPEAKER_13 上面第一個議題是
10:37:09,049 SPEAKER_13 我們去中聯相關的
10:37:11,049 SPEAKER_13 它本身的製程的是不是有議題
10:37:13,660 SPEAKER_13 專家來協助
10:37:14,660 SPEAKER_13 下半場我們針對說
10:37:16,660 SPEAKER_13 第一層下架之下
10:37:18,660 SPEAKER_13 是不是要往下走
10:37:20,660 SPEAKER_13 所以這邊特別提到
10:37:21,660 SPEAKER_13 是第二個議程的部分
10:37:23,299 陳委員菁徽 (94%) 廠商幾點離開
10:37:24,299 陳委員菁徽 (94%) 這個會議從3點開到5點
10:37:27,299 陳委員菁徽 (94%) 廠商幾點離開
10:37:29,170 SPEAKER_13 廠商應該是有在我們現場
10:37:31,170 SPEAKER_13 可是在我們第二層的
10:37:32,170 SPEAKER_13 廠商全程都在現場
10:37:34,170 SPEAKER_13 沒有
10:37:35,170 SPEAKER_13 廠商是在我們的會議討論的過程當中
10:37:38,170 SPEAKER_13 他進入我們的會議的議場
10:37:40,170 SPEAKER_13 做完說明之後
10:37:41,170 SPEAKER_13 我們繼續在討論後續的時候
10:37:44,170 SPEAKER_13 沒有讓廠商做任何的發言
10:37:46,170 SPEAKER_13 我們是在做第二層的一些思考
10:37:49,170 SPEAKER_13 該如何去擴大的討論
10:37:51,170 SPEAKER_13 你只要告訴我
10:37:52,170 陳委員菁徽 (94%) 因為你剛剛石部長也講得很輕鬆
10:37:55,170 陳委員菁徽 (94%) 他今天就會公布全部的會議紀錄
10:37:57,170 陳委員菁徽 (94%) 王宇穎委員要求他
10:37:59,170 陳委員菁徽 (94%) 在今天委員會結束以前
10:38:01,170 陳委員菁徽 (94%) 印出給所有的委員
10:38:03,170 陳委員菁徽 (94%) 所有的國人
10:38:04,170 陳委員菁徽 (94%) 所以你沒有什麼好隱瞞的了
10:38:06,170 陳委員菁徽 (94%) 你只要告訴我們
10:38:07,170 陳委員菁徽 (94%) 廠商幾點到幾點在現場
10:38:11,170 陳委員菁徽 (94%) 我們現在很明顯看到記錄上
10:38:14,170 陳委員菁徽 (94%) 有委員會你們的同仁
10:38:15,170 陳委員菁徽 (94%) 還有食藥署的副署長
10:38:18,170 陳委員菁徽 (94%) 還有食品組的十幾位同仁
10:38:21,990 陳委員菁徽 (94%) 相信這些人很快就可以回憶起來
10:38:23,990 陳委員菁徽 (94%) 廠商幾點到幾點在現場
10:38:26,990 陳委員菁徽 (94%) 廠商有沒有聽到你們在討論
10:38:28,990 陳委員菁徽 (94%) 20%上架下架的原則
10:38:33,450 SPEAKER_13 跟委員做報告
10:38:34,450 SPEAKER_13 因為這個整個紀錄是透明的
10:38:36,450 SPEAKER_13 今天部長也承諾做
10:38:38,450 SPEAKER_13 其實你現在
10:38:39,450 SPEAKER_13 所以我等於是說
10:38:40,450 陳委員菁徽 (94%) 我等一下尋答結束前
10:38:45,450 陳委員菁徽 (94%) 你告訴我就可以
10:38:47,450 陳委員菁徽 (94%) 因為上禮拜石部長
10:38:48,450 陳委員菁徽 (94%) 尋答結束前
10:38:50,450 SPEAKER_13 整個會議的過程中
10:38:52,450 SPEAKER_13 我們結束的時候
10:38:53,450 SPEAKER_13 他其實有在現場的
10:38:55,450 SPEAKER_13 他但是沒有進入任何的討論
10:38:57,450 SPEAKER_13 有關於我們第二階層
10:38:58,450 SPEAKER_13 好啊很明顯了
10:38:59,450 陳委員菁徽 (94%) 所以廠商跟著你們到會議結束
10:39:02,450 陳委員菁徽 (94%) 結束
10:39:03,700 陳委員菁徽 (94%) 許甫也是這樣看到的嗎
10:39:05,640 陳委員菁徽 (94%) 許甫主任
10:39:07,410 陳委員菁徽 (94%) 廠商從頭到尾都跟你們在一起
10:39:09,410 陳委員菁徽 (94%) 你們在決策的時候
10:39:10,410 陳委員菁徽 (94%) 他們也都聽到了
10:39:11,410 陳委員菁徽 (94%) 只是他們不能發言
10:39:13,410 陳委員菁徽 (94%) 是這樣嗎許甫主任
10:39:14,410 SPEAKER_29 廠商都在
10:39:16,410 SPEAKER_29 全程都在
10:39:17,410 SPEAKER_29 他進來之後全都在
10:39:19,410 SPEAKER_29 他沒有發言
10:39:22,410 SPEAKER_29 但是我們那個會議是建議
10:39:24,410 SPEAKER_29 並不是決策
10:39:27,140 陳委員菁徽 (94%) 所以石部長
10:39:29,099 陳委員菁徽 (94%) 你害到你同事了
10:39:31,099 陳委員菁徽 (94%) 你上禮拜說
10:39:32,099 陳委員菁徽 (94%) 廠商中間請他離開
10:39:34,099 陳委員菁徽 (94%) 現在旁邊兩個
10:39:35,099 陳委員菁徽 (94%) 一個主持會議
10:39:36,099 陳委員菁徽 (94%) 一個參加會議的人說
10:39:37,099 陳委員菁徽 (94%) 廠商全程都在
10:39:40,460 陳委員菁徽 (94%) 那我們再問江署長
10:39:43,440 石部長崇良 (93%) 好 我跟委員說明
10:39:45,440 陳委員菁徽 (94%) 我要問江署長
10:39:47,039 陳委員菁徽 (94%) 江署長
10:39:48,240 陳委員菁徽 (94%) 江署長你幾月幾日知道
10:39:50,240 陳委員菁徽 (94%) 台糖的這個事件
10:39:52,240 陳委員菁徽 (94%) 14.8PPB
10:39:54,240 陳委員菁徽 (94%) 你幾月幾日知道的
10:39:57,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:39:58,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:39:59,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:00,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:01,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:02,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:03,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:04,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:05,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:06,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:07,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:08,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:09,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:10,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:11,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:12,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:13,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:14,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:15,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:16,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:17,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:18,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:19,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:40:20,039 SPEAKER_13 我幾月幾日知道的
10:39:57,890 — 我的印象是在7月
10:40:00,890 — 應該是7月10幾號
10:40:02,890 — 將近15號以後
10:40:03,890 — 約月這個時間
10:40:05,890 — 是因為我們的同仁們
10:40:06,890 — 再次去進入台糖
10:40:09,890 — 進入中聯去看他所有的油
10:40:12,890 — 去看所有油的時候
10:40:13,890 — 我們調查到
10:40:14,890 — 發現了這個批號
10:40:15,890 SPEAKER_13 7月初其實就已經
10:40:17,890 SPEAKER_13 下架了之後
10:40:18,890 SPEAKER_13 我們去做調查
10:40:20,890 SPEAKER_13 所以
10:40:21,890 SPEAKER_13 大家調查之前
10:40:22,890 陳委員菁徽 (94%) 我們也做了調查
10:40:23,890 陳委員菁徽 (94%) 所以你們7月10幾號
10:40:24,890 陳委員菁徽 (94%) 就已經知道台糖
10:40:25,890 陳委員菁徽 (94%) 有這一批
10:40:26,890 陳委員菁徽 (94%) 超標7倍的油
10:40:28,890 SPEAKER_13 這個就這樣子說
10:40:30,890 SPEAKER_13 這個油剛才提到
10:40:31,890 SPEAKER_13 我剛才後面我認識的
10:40:32,890 SPEAKER_13 很像有那個出膠原油
10:40:34,890 SPEAKER_13 那兩個是長得不太一樣
10:40:35,890 SPEAKER_13 沒關係啦
10:40:36,890 SPEAKER_13 所以我的意思是說
10:40:37,890 SPEAKER_13 7月中你就知道有這個油
10:40:40,890 陳委員菁徽 (94%) 你8月1號還要叫大家
10:40:42,890 陳委員菁徽 (94%) 去問高雄市政府
10:40:43,890 陳委員菁徽 (94%) 是什麼意思
10:40:46,299 SPEAKER_13 我說的意思是說
10:40:47,299 SPEAKER_13 因為這個油
10:40:49,299 SPEAKER_13 並不是我們在管制的油
10:40:51,299 SPEAKER_13 所以我不曉得
10:40:52,299 SPEAKER_13 這個油後來它的去向在
10:40:54,299 SPEAKER_13 我們後來確定
10:40:55,299 SPEAKER_13 它是在原來的油槽裡面
10:40:57,299 SPEAKER_13 還有1000多噸
10:40:58,299 SPEAKER_13 都在裡面沒有移動
10:41:00,299 SPEAKER_13 這是我們後面才了解才知道
10:41:02,299 SPEAKER_13 我們了解的是
10:41:03,299 SPEAKER_13 油是成為成品
10:41:06,299 SPEAKER_13 油品裡面的30批的油
10:41:07,299 SPEAKER_13 4到6月的我們很清楚
10:41:09,299 SPEAKER_13 所以其實這個邏輯很清楚
10:41:11,299 陳委員菁徽 (94%) 其實這個邏輯很清楚
10:41:13,299 陳委員菁徽 (94%) 你們8月1號的時候認為
10:41:15,299 陳委員菁徽 (94%) 要問高雄市政府嗎
10:41:17,299 陳委員菁徽 (94%) 表示您認為高雄市政府
10:41:19,299 陳委員菁徽 (94%) 應該是這個您後來
10:41:21,299 陳委員菁徽 (94%) 不知道去向的油的主管機關
10:41:24,299 陳委員菁徽 (94%) 不然您不會第一時間
10:41:25,299 陳委員菁徽 (94%) 食藥署的回覆給媒體
10:41:27,299 陳委員菁徽 (94%) 是請媒體去問高雄市政府
10:41:30,299 SPEAKER_13 我跟委員報告
10:41:31,299 SPEAKER_13 這個不能就這樣子說
10:41:33,299 SPEAKER_13 因為這件事情
10:41:34,299 SPEAKER_13 台糖也並沒有跟我們講
10:41:36,299 SPEAKER_13 我們也不清楚
10:41:37,299 SPEAKER_13 這個油到底在哪裡
10:41:39,299 SPEAKER_13 所以它也不屬於這個範圍
10:41:41,299 SPEAKER_13 我們的管理的範圍內
10:41:42,299 SPEAKER_13 所以跟委員們特別很清楚
10:41:44,299 陳委員菁徽 (94%) 剛許甫主任有提到說
10:41:46,299 陳委員菁徽 (94%) 這場會議所有的中聯關係人
10:41:48,299 陳委員菁徽 (94%) 全部在場
10:41:49,299 陳委員菁徽 (94%) 好 專家說真的討論
10:41:51,299 陳委員菁徽 (94%) 但是討論出來
10:41:52,299 陳委員菁徽 (94%) 他說是一個建議
10:41:53,299 陳委員菁徽 (94%) 並不是決策
10:41:55,299 陳委員菁徽 (94%) 剛許甫主任講得非常清楚
10:41:57,299 陳委員菁徽 (94%) 最後做出20%以上
10:42:00,299 陳委員菁徽 (94%) 要下架的決策是誰做的
10:42:04,799 陳委員菁徽 (94%) 江署長
10:42:06,099 陳委員菁徽 (94%) 誰做的
10:42:07,099 SPEAKER_13 因為您是主持這個會議的人
10:42:08,099 SPEAKER_13 我想專家會議裡面我們邀請來
10:42:12,029 SPEAKER_13 根據我們知道的整個的各國的
10:42:15,029 SPEAKER_13 其實跟我們一樣嚴格的韓國跟歐盟
10:42:18,029 SPEAKER_13 面對假如油品在這一類
10:42:20,029 SPEAKER_13 只是問你誰決策的
10:42:21,029 SPEAKER_13 是同樣的做法
10:42:22,029 SPEAKER_13 對 都是在第一層下架
10:42:24,029 SPEAKER_13 所以我們在第二層的是
10:42:25,029 SPEAKER_13 特殊的情形下
10:42:26,029 SPEAKER_13 是誰決策
10:42:28,029 SPEAKER_13 這些都已經
10:42:29,029 SPEAKER_13 整個專家選擇
10:42:30,029 SPEAKER_13 大家很熟了
10:42:31,029 SPEAKER_13 誰決策
10:42:32,029 SPEAKER_13 整個專家給予建議完之後
10:42:34,029 SPEAKER_13 我做會議的結論的時候
10:42:36,029 SPEAKER_13 我有做猜測
10:42:37,029 SPEAKER_13 是說原來專家整體的會議
10:42:39,029 SPEAKER_13 是這樣子的結論
10:42:40,029 SPEAKER_13 所以結論是
10:42:42,029 SPEAKER_13 參考專家選擇意見是您決策的
10:42:45,029 SPEAKER_13 專家選擇做出的這個會議的結論是這個
10:42:48,029 SPEAKER_13 所以進一步這個會議結論
10:42:50,029 SPEAKER_13 是達到這樣子的共識
10:42:52,029 陳委員菁徽 (94%) 好 了解 謝謝
10:42:53,029 陳委員菁徽 (94%) 那就請許主任先回座
10:42:55,029 陳委員菁徽 (94%) 許主任回座
10:42:56,029 陳委員菁徽 (94%) 行政長
10:42:58,589 陳委員菁徽 (94%) 上禮拜我在這邊
10:42:59,589 陳委員菁徽 (94%) 說我想要灰基錄
10:43:01,589 陳委員菁徽 (94%) 也想要中聯在裡面
10:43:03,589 陳委員菁徽 (94%) 練習的時候
10:43:04,589 陳委員菁徽 (94%) 跟你們報告了什麼
10:43:06,589 陳委員菁徽 (94%) 中聯可以知道這些學者名單
10:43:09,589 陳委員菁徽 (94%) 可是你這個報告
10:43:11,589 陳委員菁徽 (94%) 我7月30所資
10:43:13,589 陳委員菁徽 (94%) 當場你跟我說
10:43:14,589 陳委員菁徽 (94%) 會後馬上會給我
10:43:15,589 陳委員菁徽 (94%) 我7月30跟您要
10:43:17,589 陳委員菁徽 (94%) 中聯到底在你們的20%會議裡面
10:43:20,589 陳委員菁徽 (94%) 呈現了哪些資料
10:43:22,589 陳委員菁徽 (94%) 因為它也有可能影響到
10:43:24,589 陳委員菁徽 (94%) 你後續專家學者的建議
10:43:25,589 陳委員菁徽 (94%) 不是嗎
10:43:26,589 陳委員菁徽 (94%) 人民也想知道
10:43:27,589 陳委員菁徽 (94%) 我們國會議員也想知道
10:43:29,589 陳委員菁徽 (94%) 你為什麼到現在還不能給我
10:43:30,589 陳委員菁徽 (94%) 你什麼時候要給我
10:43:33,160 石部長崇良 (93%) 各位說明
10:43:34,160 石部長崇良 (93%) 我那天就已經提到
10:43:36,160 石部長崇良 (93%) 這個全部的資料都送給檢調
10:43:39,160 石部長崇良 (93%) 因為這包含了
10:43:41,079 石部長崇良 (93%) 當時候發生這個會議的時候
10:43:44,079 石部長崇良 (93%) 並沒有檢調
10:43:46,079 石部長崇良 (93%) 還沒有把這個相關的人等
10:43:49,079 石部長崇良 (93%) 列為他的嫌疑人
10:43:51,079 石部長崇良 (93%) 所以當時候是這樣
10:43:53,079 石部長崇良 (93%) 那後面既然已經列入了
10:43:55,079 石部長崇良 (93%) 是嫌疑人
10:43:56,079 石部長崇良 (93%) 那當然我們就把這所有的資料
10:43:58,079 石部長崇良 (93%) 都移送給檢調
10:44:00,079 石部長崇良 (93%) 一併查明
10:44:01,079 石部長崇良 (93%) 所以當時候我的處理是這樣
10:44:03,079 陳委員菁徽 (94%) 你上週跟王運民委員說
10:44:05,079 陳委員菁徽 (94%) 你送檢調
10:44:06,079 陳委員菁徽 (94%) 幾月幾號送檢調
10:44:08,079 石部長崇良 (93%) 非常早就送檢調
10:44:10,079 石部長崇良 (93%) 送檢調跟給我們看
10:44:13,079 陳委員菁徽 (94%) 給全國人民看不衝突
10:44:15,079 陳委員菁徽 (94%) 跟你們在你們會議報告了什麼
10:44:18,079 陳委員菁徽 (94%) 我們不能知道
10:44:20,529 陳委員菁徽 (94%) 不衝突啊
10:44:21,529 陳委員菁徽 (94%) 我們現在在調查的是行政責任
10:44:24,680 陳委員菁徽 (94%) 檢調在調查的是行事責任
10:44:27,680 SPEAKER_00 好
10:44:28,680 石部長崇良 (93%) 跟委員說你沒有問題
10:44:29,680 石部長崇良 (93%) 你可以給我們嗎
10:44:30,680 石部長崇良 (93%) 我們今天就會報復
10:44:31,680 陳委員菁徽 (94%) 今天把周聯在你們的會議上的
10:44:35,500 陳委員菁徽 (94%) 資料給全部的委員
10:44:37,500 陳委員菁徽 (94%) 還有會議紀錄給全部的委員
10:44:39,730 陳委員菁徽 (94%) 我看你們的吹哨者也
10:44:41,730 陳委員菁徽 (94%) 報愈來愈多了嗎
10:44:42,730 陳委員菁徽 (94%) 可以
10:44:43,730 石部長崇良 (93%) 好 那就這樣子
10:44:44,730 石部長崇良 (93%) 因為我們之前都已經陸續提供
10:44:46,730 石部長崇良 (93%) 給一些所知的委員了
10:44:48,730 石部長崇良 (93%) 所以我們這一次就乾脆把它發布
10:44:50,730 石部長崇良 (93%) 以正視聽
10:44:51,730 陳委員菁徽 (94%) 我們也要中聯報告的那份資料
10:44:54,730 陳委員菁徽 (94%) 在這邊一定要講清楚
10:44:55,730 陳委員菁徽 (94%) 因為我已經要了一個禮拜了
10:44:57,730 石部長崇良 (93%) 中聯報告的
10:44:58,730 石部長崇良 (93%) 就是在會上提供的
10:45:00,730 石部長崇良 (93%) 就是紀略商號在台東市
10:45:02,730 陳委員菁徽 (94%) 專家學者
10:45:04,730 陳委員菁徽 (94%) 還有你們的
10:45:06,730 陳委員菁徽 (94%) 那你就給我們嘛
10:45:07,730 陳委員菁徽 (94%) 你壓了一個禮拜幹嘛
10:45:09,730 陳委員菁徽 (94%) 他那一天就已經都有檔案了
10:45:11,730 石部長崇良 (93%) 就是在7月3號
10:45:12,730 石部長崇良 (93%) 在台中市所提供的那一份資料
10:45:14,730 陳委員菁徽 (94%) 這邊因為台中
10:45:16,730 陳委員菁徽 (94%) 他裁罰了中聯跟福茂
10:45:18,730 陳委員菁徽 (94%) 各罰300萬
10:45:20,730 陳委員菁徽 (94%) 因為沒有通報
10:45:22,730 陳委員菁徽 (94%) 超標7倍的這些致哀郵
10:45:24,730 陳委員菁徽 (94%) 那您認同台中市政府
10:45:27,730 陳委員菁徽 (94%) 用食安法第七條第五項
10:45:30,730 陳委員菁徽 (94%) 去做這兩家廠商的裁罰嗎
10:45:33,730 石部長崇良 (93%) 中聯
10:45:35,420 石部長崇良 (93%) 福茂
10:45:36,420 石部長崇良 (93%) 福茂拿的是
10:45:38,900 石部長崇良 (93%) 產品
10:45:40,720 石部長崇良 (93%) 中聯出來的那個已經是食用油脂了
10:45:43,720 石部長崇良 (93%) 他不是脫膠原油
10:45:45,720 石部長崇良 (93%) 他交給福茂的是食用油脂
10:45:48,720 石部長崇良 (93%) 食用油脂是產品
10:45:50,720 石部長崇良 (93%) 所以是符合這個我們的食安法第七條
10:45:54,720 石部長崇良 (93%) 應該通報的對象
10:45:55,720 石部長崇良 (93%) 所以處分福茂是這個道理
10:45:58,720 石部長崇良 (93%) 中聯也是一樣
10:45:59,720 石部長崇良 (93%) 他的成品被南僑驗出超標
10:46:03,720 石部長崇良 (93%) 而且通報給福壽
10:46:06,720 石部長崇良 (93%) 福壽在告辭週年
10:46:07,720 陳委員菁徽 (94%) 我在講的是8月3號晚上
10:46:09,720 石部長崇良 (93%) 哪一個
10:46:10,720 陳委員菁徽 (94%) 8月3號晚上
10:46:12,720 陳委員菁徽 (94%) 我在講的是8月3號晚上
10:46:15,720 陳委員菁徽 (94%) 一案歸一案
10:46:17,720 陳委員菁徽 (94%) 這個是台糖的新案
10:46:21,660 石部長崇良 (93%) 這是台中市政府的處分
10:46:24,660 石部長崇良 (93%) 這個是他們的處分
10:46:26,660 石部長崇良 (93%) 那看他們自己的理由是什麼
10:46:29,390 石部長崇良 (93%) 他要查清楚之後才去開罰
10:46:32,440 陳委員菁徽 (94%) 你剛不是把中聯講的很糟糕嗎
10:46:35,440 陳委員菁徽 (94%) 你現在不認同他們的財產
10:46:37,440 石部長崇良 (93%) 中聯很糟糕啊
10:46:38,440 石部長崇良 (93%) 福茂也很糟糕啊
10:46:39,990 陳委員菁徽 (94%) 你不能
10:46:41,420 石部長崇良 (93%) 我沒有說我不認同啊
10:46:43,420 石部長崇良 (93%) 我需要去理解
10:46:44,420 石部長崇良 (93%) 台中市政府的開罰是什麼
10:46:47,420 石部長崇良 (93%) 他是正在哪一家去開罰
10:46:49,420 陳委員菁徽 (94%) 我寫在旁邊給你了
10:46:50,420 陳委員菁徽 (94%) 5月未通報
10:46:52,420 陳委員菁徽 (94%) 台糖採購原料異常
10:46:54,420 陳委員菁徽 (94%) 台中市府再各罰300萬
10:46:58,670 石部長崇良 (93%) 採購原料異常
10:47:00,670 石部長崇良 (93%) 那他是指他採購黃豆異常
10:47:02,670 石部長崇良 (93%) 還是採購什麼異常
10:47:04,569 石部長崇良 (93%) 中聯是採購的原料
10:47:06,569 石部長崇良 (93%) 中聯的原料是黃豆啊
10:47:11,339 石部長崇良 (93%) 那他是罰他黃豆的採購異常
10:47:13,339 石部長崇良 (93%) 不是
10:47:14,339 陳委員菁徽 (94%) 還是罰他什麼
10:47:15,339 陳委員菁徽 (94%) 他們是在罰他台糖5月的時候
10:47:18,339 陳委員菁徽 (94%) 往回報
10:47:19,339 陳委員菁徽 (94%) 往回報你所謂的這一批
10:47:22,339 陳委員菁徽 (94%) 你現在口中不肯承認是原料的東西
10:47:25,750 陳委員菁徽 (94%) 回報
10:47:26,750 陳委員菁徽 (94%) 服報
10:47:27,750 陳委員菁徽 (94%) 還有中聯
10:47:28,750 陳委員菁徽 (94%) 但是他們兩個沒有通報
10:47:31,660 石部長崇良 (93%) 我剛剛在報告裡面講的很清楚
10:47:34,660 石部長崇良 (93%) 如果就這個
10:47:35,660 石部長崇良 (93%) 食用油脂的製造
10:47:37,660 石部長崇良 (93%) 黃豆式原料
10:47:38,660 石部長崇良 (93%) 脫膠原油
10:47:40,660 石部長崇良 (93%) 你只要告訴我
10:47:41,660 陳委員菁徽 (94%) 我就問你
10:47:42,660 陳委員菁徽 (94%) 我就問你
10:47:43,660 陳委員菁徽 (94%) 因為你是主管機關
10:47:45,660 陳委員菁徽 (94%) 最中央最高的主管機關
10:47:48,660 陳委員菁徽 (94%) 現在中聯服貿知道台糖拿到了一批
10:47:53,660 陳委員菁徽 (94%) 現在你口中不承認是原料的東西
10:47:55,660 陳委員菁徽 (94%) 沒有告訴
10:47:57,660 陳委員菁徽 (94%) 中央主管機關
10:47:58,660 陳委員菁徽 (94%) 沒有告訴地方政府
10:48:00,660 陳委員菁徽 (94%) 被罰了
10:48:01,660 陳委員菁徽 (94%) 你認不認同
10:48:07,079 石部長崇良 (93%) 所有的主管機關
10:48:09,079 石部長崇良 (93%) 不論是中央跟地方
10:48:11,079 石部長崇良 (93%) 都要依法行政
10:48:13,079 石部長崇良 (93%) 所有的處分
10:48:15,079 石部長崇良 (93%) 都要具明了他的法源依據
10:48:19,079 石部長崇良 (93%) 跟裁罰的原因
10:48:21,079 石部長崇良 (93%) 對
10:48:22,079 陳委員菁徽 (94%) OK啊你講的很清楚
10:48:23,079 陳委員菁徽 (94%) 你認不認同
10:48:24,079 陳委員菁徽 (94%) 還是你要說你不認同
10:48:26,079 石部長崇良 (93%) 我會聘請台中市政府來跟我報告
10:48:29,079 石部長崇良 (93%) 他會委員關心你們的裁罰依據
10:48:33,079 石部長崇良 (93%) 請來
10:48:34,079 陳委員菁徽 (94%) 裁罰依據已經寫在上面給你看了
10:48:36,079 石部長崇良 (93%) 沒有我們需要看到裁處書
10:48:38,079 石部長崇良 (93%) 裁處書才是裁罰依據
10:48:43,410 陳委員菁徽 (94%) 所以你現在還沒有辦法
10:48:45,839 陳委員菁徽 (94%) 下判斷你認同會不認同
10:48:47,839 石部長崇良 (93%) 這個對委員的詢問
10:48:50,839 石部長崇良 (93%) 我非常的重視
10:48:52,839 石部長崇良 (93%) 所以我必須把所有的事情搞清楚
10:48:54,839 石部長崇良 (93%) 我會請台中市政府
10:48:56,839 石部長崇良 (93%) 因為委員的關心
10:48:57,839 石部長崇良 (93%) 我請他來跟我報告
10:48:59,880 陳委員菁徽 (94%) 下一個我們請台唐
10:49:01,880 陳委員菁徽 (94%) 今天是總經理來嗎
10:49:03,880 陳委員菁徽 (94%) 還是
10:49:05,480 陳委員菁徽 (94%) 副總
10:49:10,710 陳委員菁徽 (94%) 剛剛時務長不想回答的問題
10:49:12,710 陳委員菁徽 (94%) 其實蠻簡單的
10:49:14,440 陳委員菁徽 (94%) 如果他有通報
10:49:16,440 陳委員菁徽 (94%) 我們後面這些過去幾個月
10:49:19,440 陳委員菁徽 (94%) 過去一個月吃下的
10:49:22,440 陳委員菁徽 (94%) 接近三萬噸的毒油
10:49:25,440 陳委員菁徽 (94%) 也許不會出現
10:49:27,440 陳委員菁徽 (94%) 這麼簡單的道理
10:49:31,470 SPEAKER_02 委員好
10:49:33,470 陳委員菁徽 (94%) 你的梗圖都在做葉片了
10:49:34,470 陳委員菁徽 (94%) 你拿油上來幹嘛
10:49:35,470 陳委員菁徽 (94%) 你就拿葉片上來就好啦
10:49:39,000 陳委員菁徽 (94%) 這邊問你一個簡單的問題啦
10:49:43,099 陳委員菁徽 (94%) 葉片跟致癌油可以類比嗎
10:49:46,099 陳委員菁徽 (94%) 葉片是用眼睛看的
10:49:48,099 陳委員菁徽 (94%) 致癌油是你們用
10:49:50,099 陳委員菁徽 (94%) 外面的檢驗機器
10:49:52,099 陳委員菁徽 (94%) 公正的驗出來的單位
10:49:54,099 陳委員菁徽 (94%) 14PPB
10:49:56,099 陳委員菁徽 (94%) 你們到底在寫什麼東西
10:50:00,730 陳委員菁徽 (94%) 葉片是用眼睛看的
10:50:04,190 陳委員菁徽 (94%) 致癌油是致癌油耶
10:50:06,640 陳委員菁徽 (94%) 再來
10:50:08,049 陳委員菁徽 (94%) 餐廳
10:50:09,369 陳委員菁徽 (94%) 經濟部也上來
10:50:15,779 陳委員菁徽 (94%) 次長好
10:50:20,490 陳委員菁徽 (94%) 經濟部還有我們台湯的長官
10:50:24,440 陳委員菁徽 (94%) 你們想要告訴人民什麼
10:50:26,440 陳委員菁徽 (94%) 葉片跟致癌油一樣嗎
10:50:30,079 陳委員菁徽 (94%) 你們想說的是什麼
10:50:32,079 SPEAKER_10 跟委員說明
10:50:33,079 SPEAKER_10 台湯依規依法來進行辦理
10:50:37,079 SPEAKER_10 那我們可以看到這位黃豆的處理
10:50:40,079 SPEAKER_10 沒有 我在問葉片
10:50:41,079 陳委員菁徽 (94%) 我們沒有啊
10:50:42,079 陳委員菁徽 (94%) 主席
10:50:43,140 陳委員菁徽 (94%) 主席他沒有回答我的問題
10:50:44,140 陳委員菁徽 (94%) 而且他也不想看到油在桌上
10:50:46,140 陳委員菁徽 (94%) 可以把油拿下去了
10:50:49,720 陳委員菁徽 (94%) 油等你等一下自己專題報告再拿上來就好了
10:50:54,759 陳委員菁徽 (94%) 我只是在問你們兩個
10:50:56,759 陳委員菁徽 (94%) 經濟部跟台湯的社會溝通
10:50:58,759 陳委員菁徽 (94%) 到底做到哪裡去了
10:51:02,000 陳委員菁徽 (94%) 葉片 眼睛看的
10:51:06,369 陳委員菁徽 (94%) 本篇畢
10:51:07,690 陳委員菁徽 (94%) 機器用出來的
10:51:08,690 陳委員菁徽 (94%) 超標七倍就是超標七倍
10:51:12,180 陳委員菁徽 (94%) 葉片跟油的關係在哪裡
10:51:14,180 陳委員菁徽 (94%) 你現在第一個
10:51:15,180 陳委員菁徽 (94%) 你告訴我你的社會溝通是什麼意思
10:51:17,180 陳委員菁徽 (94%) 看不懂
10:51:18,710 陳委員菁徽 (94%) 第二個
10:51:19,710 陳委員菁徽 (94%) 我這個餐廳
10:51:20,710 陳委員菁徽 (94%) 我會知道是哪一攤
10:51:22,710 陳委員菁徽 (94%) 你現在就明確知道是哪一家的油
10:51:26,710 陳委員菁徽 (94%) 出來是14ppb
10:51:28,710 陳委員菁徽 (94%) 這兩個可以類比嗎
10:51:30,980 陳委員菁徽 (94%) 你講啊
10:51:32,190 陳委員菁徽 (94%) 好 次長可以回答
10:51:34,069 SPEAKER_10 跟委員說明
10:51:35,069 SPEAKER_10 剛剛部長已經說了
10:51:37,069 SPEAKER_10 台湯的這個作為
10:51:38,069 SPEAKER_10 依照食安法的這個規定來辦理
10:51:40,069 SPEAKER_10 那台湯對於原料的採購
10:51:42,069 SPEAKER_10 也依照他採購的一個契約
10:51:45,069 SPEAKER_10 飲收的標準
10:51:46,069 SPEAKER_10 來進行處理相關的處理
10:51:48,069 SPEAKER_10 這是第一點
10:51:49,069 SPEAKER_10 那第二點
10:51:50,069 SPEAKER_10 的一個部分
10:51:51,069 SPEAKER_10 經濟部始終非常重視
10:51:54,069 SPEAKER_10 我們不管是我們的消費者
10:51:56,069 SPEAKER_10 或是我們的通路廠商
10:51:58,069 SPEAKER_10 還有各項的一個權利
10:51:59,069 SPEAKER_10 所以台湯公司在這個一個角色上面
10:52:02,069 SPEAKER_10 他必須要依法依規來辦理
10:52:06,089 陳委員菁徽 (94%) 沒有聽到葉片啊
10:52:07,089 陳委員菁徽 (94%) 葉片跟油一樣嗎
10:52:09,390 陳委員菁徽 (94%) 不是
10:52:10,390 SPEAKER_10 台湯在法規裡面
10:52:11,390 SPEAKER_10 他扮演一個角色啊
10:52:13,390 SPEAKER_10 他畢竟他是一個採
10:52:16,390 SPEAKER_10 透過契約
10:52:18,390 SPEAKER_10 然後去採購這個原料
10:52:20,390 SPEAKER_10 而且台中
10:52:22,400 SPEAKER_10 我先唸啊
10:52:23,400 SPEAKER_10 來來來 台湯
10:52:25,400 SPEAKER_10 台湯的官網
10:52:27,400 陳委員菁徽 (94%) 大家現在可以馬上上網看
10:52:29,400 陳委員菁徽 (94%) 台湯的使命 如何
10:52:31,400 陳委員菁徽 (94%) 台湯公司在台灣
10:52:33,400 陳委員菁徽 (94%) 是一家老字號的國營企業
10:52:36,470 陳委員菁徽 (94%) 最家喻戶曉的品牌
10:52:38,470 陳委員菁徽 (94%) 所以他們肩負了配合國家政策
10:52:41,470 陳委員菁徽 (94%) 照顧民生需求 基本企業責任
10:52:44,470 陳委員菁徽 (94%) 還要跟社會產生連結
10:52:46,470 陳委員菁徽 (94%) 我現在都不知道你們連結到哪裡去了
10:52:48,470 陳委員菁徽 (94%) 好 配合國家政策啊
10:52:51,470 陳委員菁徽 (94%) 不就包括每年跟我們要這麼多預算
10:52:55,470 陳委員菁徽 (94%) 過去十年
10:52:56,470 陳委員菁徽 (94%) 七百多億的食安五環 食品雲
10:53:00,470 陳委員菁徽 (94%) 還有呢 邊境協防
10:53:03,470 陳委員菁徽 (94%) 每一種毒的東西 連邊境都進不來
10:53:06,470 陳委員菁徽 (94%) 食藥署這個要幫我們把關
10:53:08,470 陳委員菁徽 (94%) 從原料 從原料到餐桌
10:53:11,470 陳委員菁徽 (94%) 每一樣東西都很安心
10:53:13,470 陳委員菁徽 (94%) 而台湯也是配合國家政策的一份子
10:53:18,559 陳委員菁徽 (94%) 你自己看看你們的使命
10:53:20,559 陳委員菁徽 (94%) 跟你現在做出來的事情吻合嗎
10:53:24,240 陳委員菁徽 (94%) 不用回答了
10:53:25,240 陳委員菁徽 (94%) 下一張我們請食部長
10:53:30,150 陳委員菁徽 (94%) 食部長如果你要說這個只算蘇丹紅的話
10:53:33,150 陳委員菁徽 (94%) 你就簡單說明
10:53:34,150 陳委員菁徽 (94%) 你們自己113年
10:53:36,150 陳委員菁徽 (94%) 因為蘇丹紅這種工業的原料
10:53:39,150 陳委員菁徽 (94%) 混進了食品中 混進了化妝品
10:53:42,150 陳委員菁徽 (94%) 你們跟業者做了好多的說明會
10:53:44,150 陳委員菁徽 (94%) 告訴他們說
10:53:45,150 陳委員菁徽 (94%) 食品業者發現原料或是產品
10:53:48,150 陳委員菁徽 (94%) 有危害衛生之餘 就要主動的通報
10:53:53,619 石部長崇良 (93%) 那個是非法添加啦
10:53:55,619 石部長崇良 (93%) 這個不一樣
10:53:56,619 石部長崇良 (93%) 這個不是中間的產品
10:53:59,619 石部長崇良 (93%) 這個是違法添加
10:54:01,619 陳委員菁徽 (94%) 部長你知道你現在在大開一個邪惡之門
10:54:06,619 陳委員菁徽 (94%) 你剛剛舉了好多歪理
10:54:08,619 陳委員菁徽 (94%) 你今天在這邊講的話
10:54:10,619 陳委員菁徽 (94%) 從現在開始 從這一分鐘開始
10:54:14,579 陳委員菁徽 (94%) 做迪麵粉的還沒進工廠
10:54:17,579 陳委員菁徽 (94%) 還沒進門口
10:54:18,579 陳委員菁徽 (94%) 做迪麵粉的被抓到
10:54:20,579 陳委員菁徽 (94%) 他說我等一下要做醬
10:54:24,150 陳委員菁徽 (94%) 這不是給人吃的
10:54:25,920 陳委員菁徽 (94%) 無糖被抓到
10:54:27,920 陳委員菁徽 (94%) 他就說我這個等一下是要做工業酒精的
10:54:30,920 陳委員菁徽 (94%) 你們可以做工業酒精嘛
10:54:32,920 陳委員菁徽 (94%) 他們也可以做工業酒精
10:54:35,299 陳委員菁徽 (94%) 你這個大開邪惡之門
10:54:38,299 陳委員菁徽 (94%) 他只要說他這個東西
10:54:40,299 陳委員菁徽 (94%) 後面有可能不是人吃的
10:54:47,369 石部長崇良 (93%) 你引用的法條不對
10:54:49,369 石部長崇良 (93%) 如果他是違法添加進去的
10:54:52,369 石部長崇良 (93%) 是違反了食安法第15條第一項的規定
10:54:56,369 石部長崇良 (93%) 是會到第6萬到2億的罰款
10:54:59,369 石部長崇良 (93%) 那是不一樣的東西
10:55:01,920 陳委員菁徽 (94%) 我講的東西也可能是本篇比超標的麵粉
10:55:05,920 陳委員菁徽 (94%) 也可能是本篇比超標的糖
10:55:08,920 陳委員菁徽 (94%) 不是嗎
10:55:11,529 陳委員菁徽 (94%) 他就不適用了
10:55:13,529 石部長崇良 (93%) 他們也可以做成很多不是人在吃的東西
10:55:17,529 石部長崇良 (93%) 糖沒有本篇比啊
10:55:19,789 陳委員菁徽 (94%) 不管如何他們還是會有你們超標的東西在裡面
10:55:26,789 陳委員菁徽 (94%) 不是嗎
10:55:28,609 石部長崇良 (93%) 我們沒有在訂原料的標準
10:55:31,609 石部長崇良 (93%) 我們要看你訂的是哪一個
10:55:33,609 石部長崇良 (93%) 我們剛剛提到的
10:55:34,609 石部長崇良 (93%) 本篇比是訂在食用油脂的標準
10:55:38,609 石部長崇良 (93%) 你就跟我講清楚
10:55:39,609 石部長崇良 (93%) 你這個東西
10:55:40,609 陳委員菁徽 (94%) 違法添加
10:55:42,609 陳委員菁徽 (94%) 你這個東西
10:55:43,609 陳委員菁徽 (94%) 113年你發布的新聞稿
10:55:47,609 陳委員菁徽 (94%) 你就告訴大家好了
10:55:48,609 陳委員菁徽 (94%) 你現在就告訴全國國人
10:55:50,609 陳委員菁徽 (94%) 你就只針對蘇丹紅
10:55:52,710 石部長崇良 (93%) 不是蘇丹紅
10:55:54,710 石部長崇良 (93%) 不能夠添加的
10:55:56,710 石部長崇良 (93%) 蘇丹紅是舉例
10:55:58,710 石部長崇良 (93%) 因為他是不得添加
10:56:00,710 陳委員菁徽 (94%) 你自己的簡報寫的很清楚
10:56:04,710 陳委員菁徽 (94%) 危害 衛生 安全 之餘
10:56:09,940 石部長崇良 (93%) 你是違法添加
10:56:11,940 石部長崇良 (93%) 就已經違法添加
10:56:13,940 石部長崇良 (93%) 違法添加就違反了第15條的規定
10:56:17,940 陳委員菁徽 (94%) 你上面幫人家做教育訓練是
10:56:20,940 陳委員菁徽 (94%) 危害 衛生 安全 之餘
10:56:22,940 陳委員菁徽 (94%) 現在又要硬撈成違法添加
10:56:27,609 石部長崇良 (93%) 你這個是斷章取義
10:56:29,609 石部長崇良 (93%) 我跟你講我沒有斷章取義
10:56:31,609 陳委員菁徽 (94%) 我們看監察院的調查報告
10:56:33,609 陳委員菁徽 (94%) 你會覺得濃濃的即視感
10:56:36,609 陳委員菁徽 (94%) 113年監察院的調查報告
10:56:38,609 陳委員菁徽 (94%) 都寫得很清楚了
10:56:40,609 陳委員菁徽 (94%) 那個時候發生蘇丹紅事件
10:56:42,609 陳委員菁徽 (94%) 他們說食品業者訂定的
10:56:44,609 陳委員菁徽 (94%) 食品安全監測計畫
10:56:45,609 陳委員菁徽 (94%) 若有承報主管機關之規定
10:56:48,609 陳委員菁徽 (94%) 故針對原料辦成品
10:56:50,609 陳委員菁徽 (94%) 成品檢驗項目
10:56:51,609 陳委員菁徽 (94%) 任由業者自行評估
10:56:53,609 陳委員菁徽 (94%) 據本案未將蘇丹紅
10:56:54,609 陳委員菁徽 (94%) 納為風險檢驗項目
10:56:56,609 陳委員菁徽 (94%) 難以真實反應潛藏食安風險
10:56:59,609 陳委員菁徽 (94%) 主管機關無從事先察覺
10:57:01,609 陳委員菁徽 (94%) 又本案存在居多
10:57:03,609 陳委員菁徽 (94%) 以虛偽樣本盛檢
10:57:05,609 陳委員菁徽 (94%) 檢驗結果不合格
10:57:07,609 陳委員菁徽 (94%) 遭下游公司拓貨後
10:57:10,609 陳委員菁徽 (94%) 人持續出貨給不知情的公司
10:57:13,609 陳委員菁徽 (94%) 甚至變造檢驗報告
10:57:15,609 陳委員菁徽 (94%) 以取信下游廠商
10:57:17,609 陳委員菁徽 (94%) 盛檢不合格後
10:57:18,609 陳委員菁徽 (94%) 業者未主動通報主管機關等違規
10:57:21,609 陳委員菁徽 (94%) 113年監察院告訴你的事情
10:57:24,609 陳委員菁徽 (94%) 現在就活生生的
10:57:26,609 陳委員菁徽 (94%) 又出現在我們面前了
10:57:30,599 陳委員菁徽 (94%) 你看監察院的右邊寫什麼
10:57:33,599 陳委員菁徽 (94%) 依法不得添加的東西
10:57:36,599 石部長崇良 (93%) 你聽我說清楚了
10:57:38,599 陳委員菁徽 (94%) 不得添加的東西
10:57:40,599 石部長崇良 (93%) 不論在原料或者是產品
10:57:43,599 石部長崇良 (93%) 都是不得添加
10:57:45,599 石部長崇良 (93%) 如果是安全衛生標準的
10:57:47,599 石部長崇良 (93%) 他就會訂出他的適用產品
10:57:51,599 石部長崇良 (93%) 是什麼產品的什麼物質的標準
10:57:55,599 石部長崇良 (93%) 這是兩回事
10:57:56,599 石部長崇良 (93%) 不能匯為一談
10:57:58,599 陳委員菁徽 (94%) 部長請你看監察院調查報告
10:58:01,599 陳委員菁徽 (94%) 他最後是用食安法第七條第五項
10:58:05,599 陳委員菁徽 (94%) 所以他說
10:58:06,599 陳委員菁徽 (94%) 業者知產品原材料
10:58:09,599 陳委員菁徽 (94%) 半成品成品受驗後檢驗結果不合格
10:58:12,599 陳委員菁徽 (94%) 需因食安法第七條第五項規定
10:58:15,599 陳委員菁徽 (94%) 主動提示到並通報地方主管機關
10:58:19,599 陳委員菁徽 (94%) 現在我們要相信監察院
10:58:21,599 陳委員菁徽 (94%) 還是相信你的法條解釋
10:58:25,069 陳委員菁徽 (94%) 監察院在這邊寫了
10:58:27,670 石部長崇良 (93%) 第七條第五項
10:58:29,670 石部長崇良 (93%) 不得添加的東西
10:58:31,670 石部長崇良 (93%) 不論是在原料還是在產品
10:58:33,670 石部長崇良 (93%) 都是不得添加
10:58:35,670 石部長崇良 (93%) 但是如果是安全衛生標準
10:58:38,670 石部長崇良 (93%) 按照第十條訂出的
10:58:40,670 石部長崇良 (93%) 就要看他的適用品項
10:58:42,670 石部長崇良 (93%) 跟他的標準是什麼
10:58:44,670 石部長崇良 (93%) 這是兩回事不能匯為一談
10:58:48,019 陳委員菁徽 (94%) 下一個我們請台湯回答
10:58:51,960 陳委員菁徽 (94%) 如果你們平常有一些問題
10:58:53,960 陳委員菁徽 (94%) 你們是通報給誰
10:58:55,960 陳委員菁徽 (94%) 如果你們的SOP實用有出問題
10:58:58,960 陳委員菁徽 (94%) 你們通報哪一個單位
10:59:00,960 SPEAKER_02 是我們一定會通報我們的那個
10:59:03,599 SPEAKER_02 使用有的主管機關
10:59:06,250 陳委員菁徽 (94%) 謝謝
10:59:07,819 陳委員菁徽 (94%) 誰
10:59:08,819 陳委員菁徽 (94%) 高雄市政府
10:59:09,819 陳委員菁徽 (94%) 高雄市政府OK
10:59:10,819 陳委員菁徽 (94%) 因為他們現在兩邊一直在踢皮球
10:59:13,819 陳委員菁徽 (94%) 高雄市政府說要收集很多資料給台南
10:59:16,819 陳委員菁徽 (94%) 台南又說沒有是歸高雄管
10:59:18,819 陳委員菁徽 (94%) 好我們現在聽到你說
10:59:20,819 陳委員菁徽 (94%) 是高雄市政府
10:59:22,819 陳委員菁徽 (94%) 好那我們知道了
10:59:24,819 陳委員菁徽 (94%) 不過剛剛有念出你們的宗旨嘛
10:59:27,819 陳委員菁徽 (94%) 成立宗旨
10:59:28,819 陳委員菁徽 (94%) 最終人民還是希望
10:59:30,819 陳委員菁徽 (94%) 國營企業負起國營企業該有的責任
10:59:33,819 陳委員菁徽 (94%) 你們只要當時有通報把關
10:59:36,819 陳委員菁徽 (94%) 後面這幾萬噸吃下去的毒油
10:59:39,819 陳委員菁徽 (94%) 就不會在我們國人的肚子裡了
10:59:41,819 陳委員菁徽 (94%) 現在請回座
10:59:43,819 SPEAKER_02 跟委員報告喔
10:59:46,059 SPEAKER_02 就台南公司的認知啦
10:59:48,940 SPEAKER_02 出油就是脫膠的這個出油
10:59:51,940 SPEAKER_02 它是不能吃的
10:59:53,940 SPEAKER_02 它不是可以吃的
10:59:55,940 SPEAKER_02 所以它不是食品
10:59:58,039 SPEAKER_02 它不是食品
11:00:00,039 陳委員菁徽 (94%) 所以我們的認知是它根本不是
11:00:02,039 陳委員菁徽 (94%) 我跟你說你只要通報
11:00:04,039 陳委員菁徽 (94%) 他們當時告訴去查中聯
11:00:07,039 陳委員菁徽 (94%) 他們會查出更多更多更多
11:00:10,039 陳委員菁徽 (94%) 最後會讓人家吃下去的東西
11:00:13,039 陳委員菁徽 (94%) 我們可以請四位先回座
11:00:15,039 陳委員菁徽 (94%) 我們劉時部長
11:00:18,809 陳委員菁徽 (94%) 四位都有 謝謝
11:00:21,000 陳委員菁徽 (94%) 老師 上禮拜你就說
11:00:23,000 陳委員菁徽 (94%) 你也不是食安專家
11:00:24,000 陳委員菁徽 (94%) 我也不是食安專家
11:00:25,000 陳委員菁徽 (94%) 所以我們都不應該表達自己的意見
11:00:28,000 陳委員菁徽 (94%) 今天我們有食安專家了 江志剛
11:00:30,000 陳委員菁徽 (94%) 然後這邊還有法律專家
11:00:33,000 陳委員菁徽 (94%) 高檢署主任陳鴻達
11:00:35,000 陳委員菁徽 (94%) 這邊還有一位公衛專家 詹長權
11:00:38,000 陳委員菁徽 (94%) 他們的發言我不知道你要不要採納啦
11:00:41,089 陳委員菁徽 (94%) 一個說通報是法定義務
11:00:43,089 陳委員菁徽 (94%) 並非行政機關給人民的恩惠
11:00:46,089 陳委員菁徽 (94%) 另外一位公衛教授說
11:00:48,089 陳委員菁徽 (94%) 這不只是食安的問題
11:00:50,089 陳委員菁徽 (94%) 更是公共治理
11:00:52,089 陳委員菁徽 (94%) 跟政府誠信的問題
11:00:55,779 陳委員菁徽 (94%) 還是你覺得你還是最懂
11:00:57,779 陳委員菁徽 (94%) 公衛跟解釋法條的人
11:01:00,930 石部長崇良 (93%) 通報是法定義務
11:01:02,930 石部長崇良 (93%) 在食安法明定的通報義務很清楚
11:01:05,930 石部長崇良 (93%) 這一句話絕對是對的
11:01:07,930 陳委員菁徽 (94%) 那沒關係 你覺得你懂法律
11:01:08,930 陳委員菁徽 (94%) 比高檢署主任還懂
11:01:11,799 陳委員菁徽 (94%) 那詹長權呢
11:01:14,079 石部長崇良 (93%) 詹長權我不知道他說的是什麼
11:01:17,099 陳委員菁徽 (94%) 他說的東西我已經寫在上面了
11:01:20,099 石部長崇良 (93%) 本篇筆的標準是定在
11:01:23,910 石部長崇良 (93%) 產品也就是食用油脂
11:01:26,910 石部長崇良 (93%) 本篇筆的標準不是定在脫膠原油
11:01:29,910 石部長崇良 (93%) 我還是要再強調
11:01:31,910 石部長崇良 (93%) 脫膠原油後面會經過脫酸 脫色 脫臭
11:01:36,910 石部長崇良 (93%) 那麼它最高可以降低百分之百
11:01:39,910 石部長崇良 (93%) 其實大家都聽懂了
11:01:41,910 石部長崇良 (93%) 以後我們都知道了
11:01:43,910 石部長崇良 (93%) 這七百多億的
11:01:45,910 陳委員菁徽 (94%) 其實我就下一個結論
11:01:47,910 陳委員菁徽 (94%) 這七百多億食安五環
11:01:49,910 陳委員菁徽 (94%) 環環不斷練
11:01:51,910 陳委員菁徽 (94%) 從源頭開始管理
11:01:53,910 陳委員菁徽 (94%) 自主通報
11:01:54,910 陳委員菁徽 (94%) 還有這些預警機制
11:01:56,910 陳委員菁徽 (94%) 去掉了脫膠原油
11:01:57,910 陳委員菁徽 (94%) 就是這個結論 謝謝
11:02:00,519 石部長崇良 (93%) 食用油脂廠
11:02:02,519 石部長崇良 (93%) 他必須要去進行
11:02:04,519 石部長崇良 (93%) 他必須去改善他的製程
11:02:09,140 盧委員縣一 (91%) 好 謝謝陳金輝委員的諮詢
11:02:11,140 盧委員縣一 (91%) 接下來請王立民委員諮詢
11:02:20,769 王委員育敏 (91%) 好 謝謝主席
11:02:22,769 王委員育敏 (91%) 我們有請衛福部部長
11:02:24,769 王委員育敏 (91%) 食藥署署長
11:02:25,769 王委員育敏 (91%) 經濟部常務次長
11:02:27,769 王委員育敏 (91%) 台唐的副總
11:02:29,769 盧委員縣一 (91%) 一起上台
11:02:30,769 王委員育敏 (91%) 還有行政院食安辦的許副主任
11:02:37,250 王委員育敏 (91%) 來 我先問台唐的副總
11:02:40,250 王委員育敏 (91%) 你們剛拿了兩罐
11:02:41,250 王委員育敏 (91%) 繼續拿上來沒有關係
11:02:43,670 王委員育敏 (91%) 來
11:02:44,880 王委員育敏 (91%) 你告訴我本席
11:02:45,880 王委員育敏 (91%) 脫膠原油是你台唐的
11:02:48,880 王委員育敏 (91%) 製油的原料嗎
11:02:50,880 王委員育敏 (91%) 是或不是
11:02:52,740 SPEAKER_02 欸
11:02:53,769 SPEAKER_02 我們台唐就是做沙拉油
11:02:55,769 SPEAKER_02 他是從黃豆開始
11:02:57,769 SPEAKER_02 所以我們進口的都是美國黃豆
11:02:59,769 SPEAKER_02 好 我直接問你
11:03:01,769 SPEAKER_02 你的脫膠
11:03:02,769 王委員育敏 (91%) 你跟中聯買的脫膠原油
11:03:05,769 王委員育敏 (91%) 就是這一罐對不對
11:03:06,769 王委員育敏 (91%) 欸
11:03:07,769 王委員育敏 (91%) 這個
11:03:08,769 王委員育敏 (91%) 對 我們自己也有生產
11:03:09,769 王委員育敏 (91%) 這一罐是不是你食用油的原料
11:03:12,769 王委員育敏 (91%) 是或不是
11:03:14,359 王委員育敏 (91%) 它不能食用啊
11:03:15,359 王委員育敏 (91%) 它是不是製造成那一瓶
11:03:18,359 王委員育敏 (91%) 食用油的原料
11:03:19,359 SPEAKER_02 它必須要經過精煉
11:03:20,359 王委員育敏 (91%) 我知道 它是不是原料啦
11:03:22,329 SPEAKER_02 當然是原料啊
11:03:23,329 王委員育敏 (91%) 對啊 當然是原料啊
11:03:26,309 王委員育敏 (91%) 你跟中聯買了多少
11:03:28,309 SPEAKER_02 它不是食品價
11:03:30,309 王委員育敏 (91%) 你本來要跟它購買那一批
11:03:31,309 王委員育敏 (91%) 是多少公噸
11:03:32,309 SPEAKER_02 我們這內製的招標案是3000噸啦
11:03:36,309 王委員育敏 (91%) 3000噸嘛 對不對
11:03:37,309 SPEAKER_02 那它5月11號
11:03:40,309 SPEAKER_02 我們去豐朝送驗的那個潮
11:03:45,309 SPEAKER_02 那個潮它是1100多噸
11:03:50,019 SPEAKER_02 都出問題嘛 超標嘛 對不對
11:03:52,019 SPEAKER_02 那個潮我們當初就是封存了
11:03:55,019 SPEAKER_02 我們也沒有載到
11:03:57,019 王委員育敏 (91%) 以前有沒有發生過這樣的情況
11:03:59,019 王委員育敏 (91%) 以前你們驗的有沒有發生這樣的情況
11:04:01,019 王委員育敏 (91%) 也有超標的情況 退驗的情況
11:04:03,019 SPEAKER_02 以前驗都沒有這樣的狀況
11:04:05,019 SPEAKER_02 都沒有超標嗎
11:04:07,019 SPEAKER_02 都有符合我們的驗收標準啦
11:04:10,000 王委員育敏 (91%) 是多少 你們自己制定的驗收標準
11:04:12,000 王委員育敏 (91%) 是要那個本評比要幾PPB
11:04:15,000 SPEAKER_02 本評比是2PPB
11:04:18,000 王委員育敏 (91%) 都有符合在2PPB以內嘛 對不對
11:04:20,000 王委員育敏 (91%) 對
11:04:21,000 王委員育敏 (91%) 那你為什麼要這樣子驗
11:04:22,000 王委員育敏 (91%) 你是依據食安法哪一條
11:04:24,000 SPEAKER_02 沒有 這個是我們自己
11:04:26,000 SPEAKER_02 自己內定的一個招標的規格啊
11:04:30,000 王委員育敏 (91%) 所以你也可以不用驗就對了
11:04:31,000 王委員育敏 (91%) 可以 可以
11:04:32,539 王委員育敏 (91%) 所以如果本評比超標
11:04:34,539 王委員育敏 (91%) 你們可以繼續製作就對了
11:04:35,539 王委員育敏 (91%) 不用退
11:04:36,539 SPEAKER_02 我們會調整我們的製程
11:04:37,539 SPEAKER_02 讓它那個本評比
11:04:39,539 王委員育敏 (91%) 那你這PPB為什麼要退
11:04:41,539 王委員育敏 (91%) 如果按照你的邏輯
11:04:42,539 SPEAKER_02 這個是我們招標合約裡頭
11:04:44,539 SPEAKER_02 我們就已經定了規格在那裡
11:04:46,539 SPEAKER_02 一定要符合我們的規格啊
11:04:47,539 SPEAKER_02 不符合規格我們就是要退
11:04:49,539 王委員育敏 (91%) 對啊 那為什麼要定這個標準啊
11:04:50,539 王委員育敏 (91%) 既然你後面的技術都可以脫色脫穿
11:04:53,539 王委員育敏 (91%) 剛剛那個 待會我要問部長
11:04:55,539 SPEAKER_02 那個成本會不一樣啊
11:04:57,920 王委員育敏 (91%) 成本會不一樣
11:04:58,920 王委員育敏 (91%) 如果說它
11:04:59,920 王委員育敏 (91%) 所以不是因為食安法
11:05:01,920 王委員育敏 (91%) 是因為成本的關係
11:05:02,920 王委員育敏 (91%) 是 沒有錯
11:05:04,930 王委員育敏 (91%) 沒有錯喔 這是你的答案喔
11:05:06,930 王委員育敏 (91%) 你們針對原料的管理
11:05:07,930 王委員育敏 (91%) 是因為我不需要基本的嚴格把關
11:05:11,930 王委員育敏 (91%) 我是因為成本控制
11:05:13,930 王委員育敏 (91%) 所以我今天才去訂出2PPB的
11:05:16,930 王委員育敏 (91%) 這樣的本評比的標準
11:05:18,930 SPEAKER_02 就算說它本評比偏高
11:05:20,930 SPEAKER_02 經過我們的精鏈
11:05:22,930 SPEAKER_02 製程上面的調整之後
11:05:25,769 王委員育敏 (91%) 所以你之前到底有沒有購買過
11:05:27,769 王委員育敏 (91%) 超過2PPB本評比的
11:05:29,769 王委員育敏 (91%) 是沒有啦
11:05:30,769 SPEAKER_02 因為我們都訂那個2PPB嘛
11:05:33,769 SPEAKER_02 這樣的話對我們來講是
11:05:35,769 SPEAKER_02 整個製程會比較順暢
11:05:36,769 SPEAKER_02 而且它成本是最低的
11:05:38,769 SPEAKER_02 所以過去都沒有
11:05:39,769 SPEAKER_02 沒有喔
11:05:40,769 王委員育敏 (91%) 然後你就訂了2PPB
11:05:41,769 王委員育敏 (91%) 是
11:05:42,769 王委員育敏 (91%) 就訂了國家的這個標準
11:05:45,190 王委員育敏 (91%) 啊超標你也可以用
11:05:47,319 王委員育敏 (91%) 完全不涉及食安
11:05:49,630 王委員育敏 (91%) 這個聽起來非常的可怕
11:05:51,630 王委員育敏 (91%) 大家各位聽懂了嗎
11:05:52,630 王委員育敏 (91%) 就是說台糖也可以不用是2PPB喔
11:05:56,630 王委員育敏 (91%) 它不用是這樣子喔
11:05:58,630 王委員育敏 (91%) 因為對他們來講
11:05:59,630 王委員育敏 (91%) 剛剛石部長告訴大家的也是喔
11:06:02,630 王委員育敏 (91%) 就是即使它是原料
11:06:04,630 王委員育敏 (91%) 它今天超標沒有關係
11:06:06,630 王委員育敏 (91%) 其實坦白講你也可以不用退運啦
11:06:08,630 王委員育敏 (91%) 對不對
11:06:09,630 王委員育敏 (91%) 按照你的邏輯可以不用退運啦
11:06:10,630 王委員育敏 (91%) 我繼續做啊
11:06:12,630 王委員育敏 (91%) 你不要違反食安法
11:06:13,630 SPEAKER_02 我們招標的時候的規格
11:06:16,630 SPEAKER_02 你們太荒謬了
11:06:18,630 王委員育敏 (91%) 都不按照食安法辦事的嗎
11:06:20,630 王委員育敏 (91%) 既然脫膠原有是你的原料
11:06:23,630 王委員育敏 (91%) 原料有疑慮的時候
11:06:27,630 王委員育敏 (91%) 原料有疑慮
11:06:28,630 王委員育敏 (91%) 你竟然還好意思說
11:06:30,630 王委員育敏 (91%) 我的技術夠
11:06:31,630 王委員育敏 (91%) 所以我可以繼續做
11:06:33,630 王委員育敏 (91%) 剛剛石重量部長是這樣子講
11:06:36,740 王委員育敏 (91%) 這樣子有道理嗎
11:06:40,240 SPEAKER_18 食安法它規範的
11:06:42,240 王委員育敏 (91%) 所以你們是說
11:06:43,240 王委員育敏 (91%) 只要是出膠原有
11:06:44,240 王委員育敏 (91%) 根本就不用設標準
11:06:46,240 王委員育敏 (91%) 反正只要我可以不斷的精煉
11:06:48,240 王委員育敏 (91%) 到最終的產品
11:06:50,240 王委員育敏 (91%) 它只要符合2PPB就好了
11:06:52,240 王委員育敏 (91%) 那你的食安法我們都要定價的嗎
11:06:55,240 王委員育敏 (91%) 從原料就應該要開始檢驗
11:06:57,240 王委員育敏 (91%) 在你的邏輯裡面
11:06:59,240 王委員育敏 (91%) 原料不需要
11:07:00,240 王委員育敏 (91%) 只要我有本事把它精煉出
11:07:02,240 王委員育敏 (91%) 檢測不到
11:07:04,240 王委員育敏 (91%) 那是我的本事
11:07:05,240 王委員育敏 (91%) 是這樣子嗎
11:07:06,240 SPEAKER_02 沒有出油
11:07:07,240 SPEAKER_02 它就整個這個樣子
11:07:10,240 SPEAKER_02 那是你的原料不是嗎
11:07:12,240 SPEAKER_02 這個是對呀
11:07:13,240 SPEAKER_02 這個就是出油
11:07:14,240 SPEAKER_02 對呀
11:07:15,240 王委員育敏 (91%) 那你的原料就應該要把關
11:07:17,240 王委員育敏 (91%) 就要符合食安法的規範
11:07:19,240 SPEAKER_02 原料沒有規範
11:07:21,240 SPEAKER_02 食安法都沒有規範
11:07:23,240 王委員育敏 (91%) 那就是衛福部長
11:07:25,240 SPEAKER_02 食安法它的規範
11:07:26,240 SPEAKER_02 它是針對食品
11:07:28,240 SPEAKER_02 就是說你直接可以用的
11:07:30,240 SPEAKER_02 可以吃的
11:07:31,240 王委員育敏 (91%) 原料都不規範的
11:07:32,240 王委員育敏 (91%) 原料已經出現
11:07:34,240 王委員育敏 (91%) 這個一級致癌物
11:07:36,240 王委員育敏 (91%) 都不用規範的
11:07:38,240 王委員育敏 (91%) 它不是有一律的商品嗎
11:07:40,240 SPEAKER_02 沒有你經過精煉純化之後
11:07:42,240 SPEAKER_02 它就會變成這個樣子
11:07:44,240 王委員育敏 (91%) 對所以原料是可以不用管的
11:07:46,240 王委員育敏 (91%) 沒有關係
11:07:47,240 SPEAKER_02 要管因為它會影響成本
11:07:50,079 王委員育敏 (91%) 只是因為成本不是食安的考量
11:07:52,079 王委員育敏 (91%) 好來台長請回去
11:07:54,079 王委員育敏 (91%) 我問一下那個長賜
11:07:56,079 王委員育敏 (91%) 經濟部長賜
11:07:58,079 王委員育敏 (91%) 請問台長的社會責任是什麼
11:08:01,079 王委員育敏 (91%) 至少門前雪
11:08:03,079 王委員育敏 (91%) 我今天發現我的脫膠原油
11:08:06,079 王委員育敏 (91%) 這個本篇比超標
11:08:08,079 王委員育敏 (91%) 超標了七倍
11:08:10,250 王委員育敏 (91%) 我只要默默的把它退回去就好
11:08:12,250 王委員育敏 (91%) 因為不符合我的採購規定
11:08:14,250 王委員育敏 (91%) 但是我完全不需要通報
11:08:18,250 王委員育敏 (91%) 這個叫做至少門前雪
11:08:20,250 王委員育敏 (91%) 在經濟部的標準好低
11:08:22,250 王委員育敏 (91%) 一個至少門前雪的人說他是模範生
11:08:25,250 王委員育敏 (91%) 請問你的社會責任在哪裡
11:08:27,250 王委員育敏 (91%) 你不覺得很異常嗎
11:08:29,250 王委員育敏 (91%) 今天你脫膠原油是第一次買是不是
11:08:32,250 王委員育敏 (91%) 如果以前都是符合標準
11:08:34,250 王委員育敏 (91%) 符合你的採購標準
11:08:36,250 王委員育敏 (91%) 今天突然暴增
11:08:38,309 王委員育敏 (91%) 通通都不需要反應
11:08:40,309 王委員育敏 (91%) 當作沒有發生
11:08:42,309 王委員育敏 (91%) 上千公噸隨便
11:08:44,309 王委員育敏 (91%) 今天如果中年繼續賣出去也隨便
11:08:48,569 王委員育敏 (91%) 不管我的事
11:08:49,569 王委員育敏 (91%) 這個叫做模範生
11:08:51,569 王委員育敏 (91%) 這個叫做社會責任
11:08:53,569 王委員育敏 (91%) 企業社會責任是這樣子寫的
11:08:55,569 王委員育敏 (91%) 作為一個經濟部次長
11:08:57,569 王委員育敏 (91%) 你們說這個叫模範生
11:08:59,569 王委員育敏 (91%) 你的標準真的好低
11:09:01,569 王委員育敏 (91%) 還不如一個吹哨子
11:09:03,369 SPEAKER_10 跟委員及委員會說明
11:09:06,369 SPEAKER_10 台檔公司所生產的產品
11:09:08,369 SPEAKER_10 他有自己標準
11:09:09,369 王委員育敏 (91%) 所以下一次你們發現
11:09:10,369 王委員育敏 (91%) 這樣子一個超標本篇皮的
11:09:12,369 SPEAKER_10 交由要不要通報
11:09:14,369 SPEAKER_10 基本上台檔公司所有的品料
11:09:15,369 SPEAKER_10 他有驗收的規定
11:09:16,369 SPEAKER_10 契約的規定
11:09:19,950 SPEAKER_10 比如說在生產大豆沙拉油的
11:09:21,950 SPEAKER_10 這個原料的部分
11:09:22,950 SPEAKER_10 其實他檢驗的項目
11:09:23,950 SPEAKER_10 起碼就有十項以上
11:09:25,950 SPEAKER_10 很好啊
11:09:26,950 王委員育敏 (91%) 我們正常很嚴謹啊
11:09:28,950 王委員育敏 (91%) 但你發現這一批交由
11:09:30,950 王委員育敏 (91%) 超標這麼多的時候
11:09:32,950 王委員育敏 (91%) 你怎麼不用一個很嚴謹的態度來看待
11:09:34,950 王委員育敏 (91%) 為什麼不通報
11:09:36,950 王委員育敏 (91%) 為什麼你第一時間
11:09:37,950 王委員育敏 (91%) 台檔沒有跟你講
11:09:39,670 SPEAKER_10 這個依照台中地方法院的新聞稿
11:09:42,670 SPEAKER_10 也是有提到
11:09:43,670 SPEAKER_10 包括中聯跟服務貿
11:09:44,670 SPEAKER_10 他必須要依照食安法去進行通報
11:09:46,670 王委員育敏 (91%) 他們有他們的責任
11:09:47,670 王委員育敏 (91%) 我現在問的是
11:09:48,670 王委員育敏 (91%) 你主管的國營機構台檔
11:09:50,670 王委員育敏 (91%) 他發現這麼重大的事情
11:09:52,670 王委員育敏 (91%) 需不需要跟你主管機構報告
11:09:55,190 SPEAKER_10 你什麼時候知道的
11:09:56,190 SPEAKER_10 所謂為何
11:09:57,190 SPEAKER_10 你什麼時候知道的
11:09:58,190 SPEAKER_10 台檔隱修產品
11:10:00,190 SPEAKER_10 從來沒有進入到台檔的生產的產線
11:10:03,190 王委員育敏 (91%) 所以你還在辯解
11:10:05,190 SPEAKER_10 7月9號的時候
11:10:07,190 SPEAKER_10 台檔公司
11:10:08,190 王委員育敏 (91%) 你7月9號才知道
11:10:09,190 王委員育敏 (91%) 後知後覺
11:10:10,190 SPEAKER_10 麻煩委員讓我時間說明
11:10:12,190 SPEAKER_10 7月9號台檔收到
11:10:14,190 SPEAKER_10 高雄市政府預防性下架的一個通知
11:10:17,190 SPEAKER_10 他有通報
11:10:19,089 SPEAKER_19 所以你是7月9號知道的
11:10:21,089 SPEAKER_10 我們國營是因為平常的
11:10:23,089 SPEAKER_10 台檔公司的正常的採購的事項
11:10:25,089 SPEAKER_10 包括國營機構
11:10:26,089 SPEAKER_10 你不會介入
11:10:27,089 SPEAKER_10 非常多的採購的事項
11:10:28,089 SPEAKER_10 好你是7月9號知道的
11:10:30,089 SPEAKER_10 他以免費的標準
11:10:31,089 SPEAKER_10 他不會跟我們說明
11:10:32,089 王委員育敏 (91%) 好那市長我再問你
11:10:34,089 王委員育敏 (91%) 你認為台檔的社會責任
11:10:35,089 王委員育敏 (91%) 下一次他在發現這種原料超標
11:10:39,089 王委員育敏 (91%) 含有毒物質
11:10:41,089 王委員育敏 (91%) 你認為他需不需要通報
11:10:43,089 SPEAKER_10 這個就是我們
11:10:44,089 SPEAKER_10 今天本來議程要討論的食安法
11:10:46,089 SPEAKER_10 需要去進行
11:10:47,089 SPEAKER_10 你認為需不需要通報
11:10:49,089 SPEAKER_10 你告訴我就好
11:10:50,089 SPEAKER_10 我想知道你的標準
11:10:52,089 王委員育敏 (91%) 現在是台檔發現的時候
11:10:54,089 王委員育敏 (91%) 類似這樣的情況需不需要通報
11:10:56,089 王委員育敏 (91%) 你告訴我就好
11:10:57,089 王委員育敏 (91%) 你作為他的
11:10:58,089 SPEAKER_10 你覺得需不需要
11:11:00,089 王委員育敏 (91%) 不敢回答請你回去
11:11:02,089 SPEAKER_10 來石崇良部長
11:11:04,089 SPEAKER_10 市長你請回
11:11:05,089 王委員育敏 (91%) 你根本都不敢回答這個問題
11:11:08,500 王委員育敏 (91%) 我只能說非常的遺憾
11:11:10,500 王委員育敏 (91%) 這個社會有良心的人越來越少
11:11:13,500 王委員育敏 (91%) 我們很佩服陳鴻達主任檢察官
11:11:16,500 王委員育敏 (91%) 還有詹長權教授
11:11:17,500 王委員育敏 (91%) 他們是社會的良心
11:11:19,500 王委員育敏 (91%) 他們講該講的話
11:11:20,500 王委員育敏 (91%) 不像現在的官員只想護航
11:11:23,500 王委員育敏 (91%) 然後不講真話
11:11:25,220 王委員育敏 (91%) 食安法
11:11:26,220 王委員育敏 (91%) 這個徐福主任你也站過來
11:11:28,220 王委員育敏 (91%) 食安法當時在修法的時候
11:11:30,220 王委員育敏 (91%) 你應該站你當時是專家學者
11:11:32,220 王委員育敏 (91%) 上一波的食安法修法的精神
11:11:35,220 王委員育敏 (91%) 我跟大家講
11:11:36,220 王委員育敏 (91%) 他很明確告訴大家
11:11:38,220 王委員育敏 (91%) 食品包含原料
11:11:41,589 王委員育敏 (91%) 跟產品
11:11:43,349 王委員育敏 (91%) 而且他又告訴大家
11:11:46,349 王委員育敏 (91%) 這個產品涉及到的原材料
11:11:50,349 王委員育敏 (91%) 原料半成品
11:11:53,349 王委員育敏 (91%) 他都要業者做什麼
11:11:55,349 王委員育敏 (91%) 自主的檢驗把關
11:11:59,019 王委員育敏 (91%) 所以當時2014年所修的食安法
11:12:03,019 王委員育敏 (91%) 他的修法的精神
11:12:05,019 王委員育敏 (91%) 就是詹長權教授所講的
11:12:07,019 王委員育敏 (91%) 他是建立在預警
11:12:10,019 王委員育敏 (91%) 跟可控的這樣的精神裡面
11:12:13,690 王委員育敏 (91%) 如果你今天是站在一個預警的角度
11:12:17,690 王委員育敏 (91%) 管控食安
11:12:18,690 王委員育敏 (91%) 從源頭把關
11:12:21,690 王委員育敏 (91%) 今天台糖發現
11:12:23,690 王委員育敏 (91%) 這樣的一個原油脫膠原油
11:12:27,690 王委員育敏 (91%) 本便品嚴重超標的時候
11:12:31,690 王委員育敏 (91%) 作為一個國營企業
11:12:33,690 王委員育敏 (91%) 善盡社會責任
11:12:36,690 王委員育敏 (91%) 就應該要通報主管機關
11:12:41,690 王委員育敏 (91%) 這樣的一個做法
11:12:42,690 王委員育敏 (91%) 才符合所有食安法
11:12:45,690 王委員育敏 (91%) 你從第一條看到最後一條
11:12:47,690 王委員育敏 (91%) 他在要求的
11:12:49,690 王委員育敏 (91%) 都是從源頭的原料管道成品
11:12:53,690 王委員育敏 (91%) 絕對不是你們現在的推脫之詞
11:12:56,690 王委員育敏 (91%) 什麼這個脫膠的原油不是食品
11:12:59,690 王委員育敏 (91%) 所以都不在食安法的管制範圍嗎
11:13:03,690 王委員育敏 (91%) 這樣的說法荒謬無比
11:13:06,690 王委員育敏 (91%) 而且完全違反食安法的精神
11:13:10,690 王委員育敏 (91%) 這個也是我相信詹長權教授
11:13:13,690 王委員育敏 (91%) 為什麼他痛批
11:13:15,690 王委員育敏 (91%) 他說這已經是政府誠信跟治理的問題
11:13:19,970 王委員育敏 (91%) 法律你要從嚴或從寬解釋
11:13:23,970 王委員育敏 (91%) 的確政府你把握了公權力
11:13:26,970 王委員育敏 (91%) 你有權去解釋
11:13:28,970 王委員育敏 (91%) 但是我只能說你要憑良心
11:13:30,970 王委員育敏 (91%) 食安法的精神
11:13:32,970 王委員育敏 (91%) 是給你們這樣子濫用的嗎
11:13:34,970 王委員育敏 (91%) 更何況我們再來看一下
11:13:38,420 王委員育敏 (91%) 這個衛福部不要自己講過的事情
11:13:40,420 王委員育敏 (91%) 立刻講過就忘記
11:13:43,930 王委員育敏 (91%) 你在2014年3月11號
11:13:47,900 王委員育敏 (91%) 那時候的整個食藥署很正常
11:13:51,970 王委員育敏 (91%) 而且勇於認識
11:13:53,970 王委員育敏 (91%) 而且積極開會
11:13:55,970 王委員育敏 (91%) 從這個蘇丹紅事件
11:13:57,970 王委員育敏 (91%) 願意認真去檢討
11:14:00,970 王委員育敏 (91%) 而且告訴大家
11:14:02,970 王委員育敏 (91%) 就是原料出問題
11:14:04,970 王委員育敏 (91%) 也都需要通報
11:14:06,970 王委員育敏 (91%) 因為我們拒絕源頭不法
11:14:09,970 王委員育敏 (91%) 講得非常好
11:14:11,970 王委員育敏 (91%) 這一篇新聞稿我給100分
11:14:15,589 王委員育敏 (91%) 非常好
11:14:16,589 王委員育敏 (91%) 認真做事
11:14:17,589 王委員育敏 (91%) 而且他提醒大家
11:14:19,589 王委員育敏 (91%) 食品業者
11:14:21,589 王委員育敏 (91%) 如果你發現原料或產品
11:14:25,589 王委員育敏 (91%) 有危害衛生安全之餘
11:14:29,589 王委員育敏 (91%) 要主動
11:14:31,789 王委員育敏 (91%) 通報直轄市縣市主管機關
11:14:36,029 王委員育敏 (91%) 這個是2024白紙黑字
11:14:41,750 王委員育敏 (91%) 由食藥署發出的新聞稿
11:14:44,950 王委員育敏 (91%) 他的校期只有兩年嗎
11:14:48,700 王委員育敏 (91%) 遇到了台糖就會轉溫嗎
11:14:52,240 王委員育敏 (91%) 你當時這樣的一個宣示
11:14:55,240 王委員育敏 (91%) 難道你沒有通通去告訴所有的業者嗎
11:14:59,240 王委員育敏 (91%) 原料有問題
11:15:01,240 王委員育敏 (91%) 需不需要通報
11:15:02,240 王委員育敏 (91%) 還是要通報
11:15:04,240 王委員育敏 (91%) 結果為了替台糖開脫
11:15:07,240 王委員育敏 (91%) 你現在所有的法律重新解釋
11:15:10,240 王委員育敏 (91%) 你又倒退回來了
11:15:12,240 王委員育敏 (91%) 好像2024年這件事情沒有發生
11:15:15,240 王委員育敏 (91%) 我還沒有講完
11:15:16,240 石部長崇良 (93%) 你不要插嘴
11:15:17,240 石部長崇良 (93%) 源頭就要管理
11:15:18,240 石部長崇良 (93%) 這個沒有問題
11:15:19,240 石部長崇良 (93%) 這源頭就是要管理
11:15:20,240 王委員育敏 (91%) 你等我講完
11:15:23,190 王委員育敏 (91%) 這件事情
11:15:25,930 王委員育敏 (91%) 真的讓人家對於現在的衛福部
11:15:28,930 王委員育敏 (91%) 非常的失望
11:15:29,930 王委員育敏 (91%) 我要請行政院食安辦的許甫主任
11:15:32,930 王委員育敏 (91%) 你現在站出來
11:15:33,930 王委員育敏 (91%) 你作為衛福部上級的主管機關
11:15:37,960 王委員育敏 (91%) 那個來
11:15:38,960 王委員育敏 (91%) 許甫主任講
11:15:41,049 SPEAKER_29 各位好
11:15:43,019 王委員育敏 (91%) 2014年這個食安法的精神
11:15:46,019 王委員育敏 (91%) 是不是我們要預警
11:15:47,019 王委員育敏 (91%) 我們要做風險管理
11:15:49,019 王委員育敏 (91%) 我們要從源頭管理
11:15:50,019 王委員育敏 (91%) 是或不是
11:15:51,019 SPEAKER_29 原則上是這樣
11:15:52,019 SPEAKER_29 但是它的樣態不一樣
11:15:55,019 SPEAKER_29 我剛聽委員的這個說明
11:15:58,019 SPEAKER_29 事實上
11:15:59,049 SPEAKER_29 從原料來看它有分類
11:16:01,049 SPEAKER_29 假設一個微生物的含量過高
11:16:05,049 SPEAKER_29 那就是要透過
11:16:07,049 SPEAKER_29 所以不是所有的原料都需要通報
11:16:10,049 王委員育敏 (91%) 2024年食藥署的這一個公開的宣導
11:16:13,049 SPEAKER_29 跟新聞稿
11:16:14,049 SPEAKER_29 蘇丹紅那是不得在食品裡面去檢出
11:16:17,049 SPEAKER_29 它不是一個
11:16:18,049 王委員育敏 (91%) 所以這個新聞稿的範圍
11:16:19,049 王委員育敏 (91%) 有效範圍僅限於蘇丹紅嗎
11:16:22,049 王委員育敏 (91%) 你的原料是只有蘇丹紅這三個字
11:16:25,049 SPEAKER_29 不是就不應添加的都應該要這樣
11:16:28,049 王委員育敏 (91%) 你有說不應添加嗎
11:16:30,049 SPEAKER_29 你有認真看待
11:16:32,049 王委員育敏 (91%) 大家看一下
11:16:34,049 王委員育敏 (91%) 我們的法令
11:16:36,049 王委員育敏 (91%) 我們的第15條
11:16:38,049 王委員育敏 (91%) 第一項第三款
11:16:40,630 王委員育敏 (91%) 是誰告訴你
11:16:42,630 王委員育敏 (91%) 是誰告訴你
11:16:43,630 王委員育敏 (91%) 要添加的才算
11:16:45,630 SPEAKER_29 不是這樣講
11:16:46,630 SPEAKER_29 詹老師講的是有道理
11:16:48,630 SPEAKER_29 但是要看樣態
11:16:50,630 SPEAKER_29 你所有的生的東西
11:16:52,630 SPEAKER_29 菌的數量一定是比較多
11:16:54,630 SPEAKER_29 那當然是從預警
11:16:56,630 SPEAKER_29 你要先殺完菌才能再來用
11:16:58,630 SPEAKER_29 那你做成調理包的
11:17:01,630 SPEAKER_29 變成下游拿來用的時候
11:17:03,630 SPEAKER_29 它就不應該炒標
11:17:04,630 SPEAKER_29 所以它的這個樣態是會不一樣的
11:17:07,630 SPEAKER_29 好那我就問你
11:17:08,630 王委員育敏 (91%) 所以脫膠原油的本扁皮
11:17:10,630 王委員育敏 (91%) 有多少才合理
11:17:12,630 王委員育敏 (91%) 含有多少才合理
11:17:13,630 SPEAKER_29 這個全世界並沒有針對這個去訂
11:17:15,630 SPEAKER_29 這個標準的
11:17:17,630 SPEAKER_29 所以我們是在看成品游
11:17:20,630 王委員育敏 (91%) 那你的預警機制到底怎麼做
11:17:22,630 王委員育敏 (91%) 當你下游
11:17:23,630 王委員育敏 (91%) 當中年生產出來的脫膠原油
11:17:26,630 王委員育敏 (91%) 本扁皮超標這麼多
11:17:28,630 王委員育敏 (91%) 你還說因為我們沒有訂標準
11:17:30,630 王委員育敏 (91%) 我不能採取任何作為
11:17:32,630 王委員育敏 (91%) 那你怎麼樣去預警
11:17:34,630 SPEAKER_29 檢查出來有意義嗎
11:17:36,630 SPEAKER_29 好比說放白土活性炭等等
11:17:39,630 SPEAKER_29 下降到這個合格值之下
11:17:43,630 SPEAKER_29 你覺得這樣合理嗎
11:17:45,630 王委員育敏 (91%) 你覺得台糖都不敢用了
11:17:48,630 王委員育敏 (91%) 那這一波有疑慮了
11:17:50,630 王委員育敏 (91%) 然後這個都不需要處理
11:17:52,630 王委員育敏 (91%) 也不需要通報
11:17:53,630 王委員育敏 (91%) 你們現在還覺得這樣很合理
11:17:55,630 王委員育敏 (91%) 那你們如果要這樣子管理食安的話
11:17:57,630 王委員育敏 (91%) 最大的破口就是行政院跟外福部
11:18:00,630 王委員育敏 (91%) 你們從點頭去放鬆
11:18:03,630 王委員育敏 (91%) 我就舉台糖為例
11:18:04,630 SPEAKER_29 放鬆啊
11:18:05,630 王委員育敏 (91%) 沒有放鬆
11:18:06,630 王委員育敏 (91%) 那我就問你
11:18:07,859 王委員育敏 (91%) 台糖這一批的脫膠原油
11:18:09,859 王委員育敏 (91%) 為什麼需要退運
11:18:12,599 王委員育敏 (91%) 為什麼不能再生產製造
11:18:14,599 王委員育敏 (91%) 為什麼你們要告訴大家
11:18:15,599 王委員育敏 (91%) 他繼續在中聯的油炒
11:18:17,599 王委員育敏 (91%) 按照你們剛剛回答的邏輯
11:18:19,599 王委員育敏 (91%) 你知道犯了多大的問題嗎
11:18:21,599 王委員育敏 (91%) 只要可以脫臭最終成品
11:18:24,599 王委員育敏 (91%) 驗不出本扁皮就好
11:18:27,599 王委員育敏 (91%) 我管你原料有多糟糕
11:18:29,599 王委員育敏 (91%) 我的技術可以精煉到這樣就好
11:18:31,599 王委員育敏 (91%) 是這樣嗎
11:18:33,630 SPEAKER_29 我們要管理確保食安是
11:18:35,630 SPEAKER_29 所以都要從原料管理啊
11:18:37,630 SPEAKER_29 怎麼會說原料不需要管理呢
11:18:39,630 SPEAKER_29 這一批原料自始至終都在中聯裡面
11:18:43,630 SPEAKER_29 它不是台糖的物品啊
11:18:45,630 SPEAKER_29 所以台糖派人去中聯看
11:18:48,630 SPEAKER_29 去送驗回來
11:18:49,630 SPEAKER_29 知道說這一批梅荷格的不能收
11:18:51,630 王委員育敏 (91%) 徐福主任我提醒你
11:18:53,630 SPEAKER_29 這件事情是這樣子的
11:18:54,630 王委員育敏 (91%) 你現在是食安辦的主任
11:18:56,980 王委員育敏 (91%) 你不是台糖的發言人
11:19:00,460 王委員育敏 (91%) 作為一個食安辦的主任
11:19:02,460 王委員育敏 (91%) 我真的希望你有詹長犬教授這樣的勇氣跟骨氣
11:19:08,019 王委員育敏 (91%) 這樣才能做好食安的把關
11:19:10,019 王委員育敏 (91%) 而不是遇到事情的時候
11:19:12,019 王委員育敏 (91%) 你們都變成是護航團
11:19:14,019 王委員育敏 (91%) 沒有必要
11:19:15,019 王委員育敏 (91%) 我今天也沒有說台糖有非常非常的不對
11:19:19,019 王委員育敏 (91%) 但我認為他做錯一件事情是
11:19:22,019 王委員育敏 (91%) 你至少門前雪
11:19:24,019 王委員育敏 (91%) 你今天發現這麼重大的瑕疵
11:19:26,019 王委員育敏 (91%) 你為什麼跟主管機關講一聲會怎樣嗎
11:19:30,259 王委員育敏 (91%) 你不是阻止了一場重大食安事件的發生嗎
11:19:33,259 王委員育敏 (91%) 結果你們現在不是全部矛起來
11:19:36,259 王委員育敏 (91%) 要告訴大家說台糖沒有錯
11:19:38,259 王委員育敏 (91%) 台糖好棒棒
11:19:40,450 王委員育敏 (91%) 是棒在哪裡
11:19:43,759 王委員育敏 (91%) 他至少門前雪
11:19:44,759 王委員育敏 (91%) 他沒有發揮他該有的社會責任
11:19:46,759 王委員育敏 (91%) 他連一個吹哨者都不如
11:19:48,759 王委員育敏 (91%) 在這一點上面不應該被檢討嗎
11:19:52,759 王委員育敏 (91%) 我就問你
11:19:53,759 王委員育敏 (91%) 下一次有類似這樣的狀況
11:19:54,759 王委員育敏 (91%) 你認為他應不該通報
11:19:59,119 王委員育敏 (91%) 要或不要
11:20:00,119 王委員育敏 (91%) 你作為一個食安辦的主任
11:20:01,119 王委員育敏 (91%) 你趕快講真話
11:20:02,119 王委員育敏 (91%) 要不要通報
11:20:04,769 SPEAKER_29 要
11:20:06,880 SPEAKER_29 依法規來取決
11:20:08,880 王委員育敏 (91%) 我就直接問你
11:20:09,880 王委員育敏 (91%) 下一次如果這個
11:20:11,880 王委員育敏 (91%) 你們這個脫交原有
11:20:13,880 王委員育敏 (91%) 出現本田地鈔標像這樣子欺貝
11:20:16,880 王委員育敏 (91%) 需不需要通報
11:20:20,460 王委員育敏 (91%) 需不需要通報
11:20:21,460 王委員育敏 (91%) 台糖有沒有通報的責任跟義務
11:20:23,460 王委員育敏 (91%) 這是他的原料
11:20:24,460 SPEAKER_29 應該不是台糖原料
11:20:26,460 SPEAKER_29 是中聯的原料
11:20:27,460 SPEAKER_29 在他的草裡面
11:20:29,460 SPEAKER_29 我要說明的是這樣
11:20:30,460 SPEAKER_29 然後還要看樣態的
11:20:32,460 王委員育敏 (91%) 好我真的不用問你們
11:20:34,460 王委員育敏 (91%) 你們太令人失望了
11:20:36,460 王委員育敏 (91%) 這個如果我們的食安要把關
11:20:40,460 王委員育敏 (91%) 一定是源頭把關
11:20:42,460 王委員育敏 (91%) 一定是按照你們原來的這份新聞稿講的
11:20:45,460 王委員育敏 (91%) 原料半成品還有成品
11:20:49,460 王委員育敏 (91%) 發現有問題的時候
11:20:51,460 王委員育敏 (91%) 都應該要主動通報
11:20:53,460 王委員育敏 (91%) 你這個才能發揮成成把關
11:20:57,460 王委員育敏 (91%) 這樣子互相去監督
11:20:59,460 王委員育敏 (91%) 互相去通報
11:21:01,460 王委員育敏 (91%) 你才能為食安把關
11:21:03,460 王委員育敏 (91%) 但是我真的非常的痛心
11:21:05,460 王委員育敏 (91%) 今天我們的公部門
11:21:07,460 王委員育敏 (91%) 不站在捍衛人民食安最高標準
11:21:10,460 王委員育敏 (91%) 我要講的是最高標準來執法
11:21:14,460 王委員育敏 (91%) 然後講一些是是而非的道理
11:21:18,460 王委員育敏 (91%) 然後再硬拗
11:21:19,460 王委員育敏 (91%) 這樣子我們的食安怎麼從源頭把關
11:21:22,460 王委員育敏 (91%) 這個真的是讓人家看了
11:21:24,460 王委員育敏 (91%) 非常非常的失望
11:21:26,460 王委員育敏 (91%) 真理不敢講
11:21:28,990 王委員育敏 (91%) 我真的覺得你們的位置通通都可以下來了
11:21:30,990 王委員育敏 (91%) 我們希望詹長權教授
11:21:32,990 王委員育敏 (91%) 可以來主導我們的食安
11:21:35,990 王委員育敏 (91%) 我們現在食安需要長
11:21:38,359 王委員育敏 (91%) 長理的人是要有一個有道德的勇氣
11:21:41,359 王委員育敏 (91%) 在食安把關上面
11:21:43,359 王委員育敏 (91%) 他真的是站在人民這一邊的
11:21:46,359 王委員育敏 (91%) 我們需要這樣的一個專家
11:21:47,359 王委員育敏 (91%) 來帶領我們的食安
11:21:49,359 王委員育敏 (91%) 如果只是為了位置而存在的話
11:21:52,359 王委員育敏 (91%) 我真的覺得我們台灣真的不需要
11:21:54,359 王委員育敏 (91%) 好 我的質詢到這邊結束
11:21:56,359 石部長崇良 (93%) 我跟委員最後說明一句
11:21:58,069 石部長崇良 (93%) 我們的調查報告寫得很清楚
11:22:00,069 石部長崇良 (93%) 必須按照原料的品質做製程調整
11:22:04,069 石部長崇良 (93%) 所以需要監督的
11:22:06,069 石部長崇良 (93%) 是地方政府要去監督好
11:22:08,069 石部長崇良 (93%) 他的製程過程
11:22:10,069 石部長崇良 (93%) 是不是符合HACCP的標準
11:22:13,859 盧委員縣一 (91%) 謝謝
11:22:16,140 盧委員縣一 (91%) 謝謝王毓民委員的質詢
11:22:18,140 盧委員縣一 (91%) 現在請邱霍入委員質詢
11:22:23,349 邱委員慧洳 (97%) 好 有請主席還有各位委員
11:22:26,349 邱委員慧洳 (97%) 各位官員大家好
11:22:27,349 邱委員慧洳 (97%) 有請石崇良部長
11:22:29,349 邱委員慧洳 (97%) 有請江志剛署長
11:22:32,140 盧委員縣一 (91%) 有請江署長石部長
11:22:34,140 盧委員縣一 (91%) 好 委員好
11:22:35,140 邱委員慧洳 (97%) 是 我必須說呢
11:22:36,140 邱委員慧洳 (97%) 這個剛陳金輝委員跟王毓民委員
11:22:38,140 邱委員慧洳 (97%) 在台下質詢的時候
11:22:40,140 邱委員慧洳 (97%) 我有非常多次我都忍不住了
11:22:44,140 邱委員慧洳 (97%) 我都好想插嘴
11:22:46,140 邱委員慧洳 (97%) 但是我忍到現在
11:22:48,140 邱委員慧洳 (97%) 終於換我上台了
11:22:50,140 邱委員慧洳 (97%) 好 我今天的題目是台長不通報
11:22:53,140 邱委員慧洳 (97%) 還誇口他是乖寶寶
11:22:55,140 邱委員慧洳 (97%) 真的是讓人家這個聽不下去
11:22:58,140 邱委員慧洳 (97%) 那前情提要我先問上次的問題
11:23:01,140 邱委員慧洳 (97%) 上次陳金輝委員問說
11:23:03,140 邱委員慧洳 (97%) 可不可以公布20%神秘會議專家的名單
11:23:06,140 邱委員慧洳 (97%) 然後你有提到說
11:23:08,140 邱委員慧洳 (97%) 你要去詢問專家願不願意被公布
11:23:10,140 邱委員慧洳 (97%) 請問一下你詢問的結果是怎樣
11:23:13,329 石部長崇良 (93%) 我們今天下午會把它公布
11:23:16,329 邱委員慧洳 (97%) 你說公布七位委員的名單
11:23:18,329 邱委員慧洳 (97%) 七位委員的名單
11:23:19,329 石部長崇良 (93%) 但是請大家不要獵巫
11:23:21,329 石部長崇良 (93%) 他們都是學友專家
11:23:23,329 邱委員慧洳 (97%) 我們就是論事啊
11:23:25,329 邱委員慧洳 (97%) 怎麼會獵巫
11:23:26,329 邱委員慧洳 (97%) 我們又不是輕鳥側翼
11:23:27,329 邱委員慧洳 (97%) 怎麼會獵巫呢
11:23:28,329 邱委員慧洳 (97%) 所以神秘的專家
11:23:30,329 邱委員慧洳 (97%) 你們到時候會公布
11:23:31,329 邱委員慧洳 (97%) 那我們就拭目以待
11:23:32,329 邱委員慧洳 (97%) 好 那現在重點來了講內容
11:23:35,329 邱委員慧洳 (97%) 內容就是說
11:23:36,329 邱委員慧洳 (97%) 因為剛陳金輝委員也有修會議紀錄
11:23:38,329 邱委員慧洳 (97%) 我有觀察到
11:23:39,329 邱委員慧洳 (97%) 會議紀錄最後的結論就是建議
11:23:42,329 邱委員慧洳 (97%) 建議將專家所提的建議納入考量
11:23:45,329 邱委員慧洳 (97%) 建議業者預防性下架以20%為標準
11:23:49,329 邱委員慧洳 (97%) 可是建議怎麼變強制
11:23:51,329 邱委員慧洳 (97%) 7月4號公布的一個新聞就是強制
11:23:53,329 邱委員慧洳 (97%) 就是20%以上的下架
11:23:56,329 邱委員慧洳 (97%) 20%以下還可以再加上
11:23:58,329 邱委員慧洳 (97%) 這不就是當時的法律秩序
11:24:00,329 邱委員慧洳 (97%) 請問一下誰拍板
11:24:01,329 邱委員慧洳 (97%) 剛陳金輝委員已經有問了
11:24:03,329 邱委員慧洳 (97%) 好像是江之港委那個署長拍板
11:24:05,329 邱委員慧洳 (97%) 因為你是會議主席
11:24:07,329 邱委員慧洳 (97%) 所以這個20%人家學者只是建議
11:24:09,329 邱委員慧洳 (97%) 那最後要有一個人拍板
11:24:11,329 邱委員慧洳 (97%) 變成7月4號的法律秩序
11:24:13,329 邱委員慧洳 (97%) 剛好像陳金輝委員問到
11:24:15,329 邱委員慧洳 (97%) 是江之港署長拍板
11:24:16,329 邱委員慧洳 (97%) 我只是在確認
11:24:18,819 邱委員慧洳 (97%) 這個問題太重要了
11:24:19,819 邱委員慧洳 (97%) 我只是在確認
11:24:20,819 邱委員慧洳 (97%) 所以江署長是你拍板嗎
11:24:22,819 邱委員慧洳 (97%) 所以不是時部長拍板
11:24:24,819 邱委員慧洳 (97%) 也不是行政院長拍板嗎
11:24:26,819 石部長崇良 (93%) 在跟委員說明這一次的
11:24:28,819 石部長崇良 (93%) 整個的這個預防性下架
11:24:30,819 石部長崇良 (93%) 是逐步的在擴大
11:24:32,819 石部長崇良 (93%) 它是逐步的擴大
11:24:34,819 石部長崇良 (93%) 一開始是問題
11:24:36,819 石部長崇良 (93%) 不用講那些我都知道了
11:24:38,819 邱委員慧洳 (97%) 7月8號24點才把第二章到三點
11:24:43,819 邱委員慧洳 (97%) 不要轉移焦點不要問A打B
11:24:46,819 邱委員慧洳 (97%) 因為時間很有限
11:24:47,819 邱委員慧洳 (97%) 我後面題目很多
11:24:48,819 邱委員慧洳 (97%) 那請問一下是誰拍板
11:24:50,819 邱委員慧洳 (97%) 江之港署長
11:24:51,819 邱委員慧洳 (97%) 你要不要為自己捍衛一下
11:24:52,819 邱委員慧洳 (97%) 因為剛剛聽起來就是你
11:24:54,819 邱委員慧洳 (97%) 你是會議主席
11:24:55,819 邱委員慧洳 (97%) 最後是你拍板嗎
11:24:57,619 邱委員慧洳 (97%) 這個最後都是
11:24:58,619 邱委員慧洳 (97%) 沒關係你不要護航
11:24:59,619 邱委員慧洳 (97%) 我在問江之港
11:25:00,619 石部長崇良 (93%) 都是我們為福部來處理的
11:25:02,619 石部長崇良 (93%) 那所以就是時同僚拍板嗎
11:25:04,619 石部長崇良 (93%) 就是誰
11:25:05,619 邱委員慧洳 (97%) 我只是要一個人民而已
11:25:07,619 邱委員慧洳 (97%) 那你的意思就是說
11:25:08,619 邱委員慧洳 (97%) 都是你們為福部
11:25:09,619 邱委員慧洳 (97%) 那就是你加張
11:25:10,619 邱委員慧洳 (97%) 那個江之港署長兩個人嗎
11:25:12,619 邱委員慧洳 (97%) 意思就是這樣嗎
11:25:13,619 邱委員慧洳 (97%) 還是你還要再去
11:25:14,619 石部長崇良 (93%) 這最後要怎麼樣的
11:25:16,619 石部長崇良 (93%) 這個擴大這個預防性下架的話
11:25:19,619 石部長崇良 (93%) 都是參考了
11:25:21,619 石部長崇良 (93%) 不是這個20%你們到現在
11:25:22,619 石部長崇良 (93%) 不是都還認為很正確
11:25:24,619 石部長崇良 (93%) 專家會你的建議
11:25:26,619 石部長崇良 (93%) 然後再根據我們調查的結果
11:25:29,619 石部長崇良 (93%) 都還認為20%很正確
11:25:32,619 邱委員慧洳 (97%) 而會嘎然而止
11:25:33,619 邱委員慧洳 (97%) 只是因為不希望地方
11:25:34,619 邱委員慧洳 (97%) 他在執行上有困難
11:25:36,619 邱委員慧洳 (97%) 如果你真的覺得這20%
11:25:38,619 邱委員慧洳 (97%) 這麼的美好
11:25:39,619 邱委員慧洳 (97%) 為什麼到現在
11:25:40,619 邱委員慧洳 (97%) 問一個人民問不出來
11:25:42,619 邱委員慧洳 (97%) 那這樣子不是讓我們很自益嗎
11:25:44,619 邱委員慧洳 (97%) 我們已經同意了
11:25:45,619 邱委員慧洳 (97%) 不是就誰拍板嗎
11:25:47,619 邱委員慧洳 (97%) 就誰拍板嗎
11:25:48,619 邱委員慧洳 (97%) 就你跟江之港署長
11:25:49,619 邱委員慧洳 (97%) 兩個人拍板嗎
11:25:50,619 邱委員慧洳 (97%) 為什麼問一個
11:25:51,619 邱委員慧洳 (97%) 你如果20%的沒有身分
11:25:53,619 邱委員慧洳 (97%) 為什麼要迴避要反躲
11:25:55,619 邱委員慧洳 (97%) 沒有問題啊
11:25:56,619 邱委員慧洳 (97%) 沒有問題你就講啊
11:25:57,619 邱委員慧洳 (97%) 等於是誰是你嘛
11:25:58,619 邱委員慧洳 (97%) 是從量拍板20%嘛
11:26:00,619 邱委員慧洳 (97%) 就是這樣子
11:26:01,619 邱委員慧洳 (97%) 好那奇怪這個答案
11:26:03,619 邱委員慧洳 (97%) 其實早就可以承認了
11:26:04,619 邱委員慧洳 (97%) 為什麼到今天8月5號才承認
11:26:06,619 邱委員慧洳 (97%) 好來台湯蓋牌呢
11:26:08,619 邱委員慧洳 (97%) 那如果我想台湯的事情
11:26:09,619 邱委員慧洳 (97%) 我們都非常了解
11:26:10,619 邱委員慧洳 (97%) 如果不是台中的地方法院吹哨的話
11:26:13,619 邱委員慧洳 (97%) 我想我們全民現在還蒙在鼓裡
11:26:15,619 邱委員慧洳 (97%) 那剛我也講了
11:26:17,619 邱委員慧洳 (97%) 南橋沒有通報被開罰
11:26:19,619 邱委員慧洳 (97%) 台湯沒有通報就被開脫
11:26:21,619 邱委員慧洳 (97%) 很明顯的就是雙標嘛
11:26:22,619 邱委員慧洳 (97%) 那現在署長你的意思就是
11:26:24,619 邱委員慧洳 (97%) 大家去追究台湯你不了解這個邏輯
11:26:27,619 邱委員慧洳 (97%) 那我們才不了解你的邏輯
11:26:29,619 邱委員慧洳 (97%) 因為邏輯很簡單啊
11:26:30,619 邱委員慧洳 (97%) 邏輯就是食安法第七條第五項啊
11:26:33,619 邱委員慧洳 (97%) 如果發現產品有危害安全衛生之虞
11:26:36,619 邱委員慧洳 (97%) 那就應該要通報當地的主管縣市啊
11:26:39,619 邱委員慧洳 (97%) 所以邏輯很簡單啊
11:26:40,619 邱委員慧洳 (97%) 第七條第五項法有明文規定啊
11:26:43,619 邱委員慧洳 (97%) 產品有危害衛生安全之虞就要通報啊
11:26:46,619 邱委員慧洳 (97%) 請問哪裡不了解這個邏輯
11:26:49,450 石部長崇良 (93%) 我的邏輯很清楚
11:26:51,450 石部長崇良 (93%) 我們訂的扁平比的標準是實用油脂
11:26:56,450 石部長崇良 (93%) 這個是脫膠原油
11:26:58,450 石部長崇良 (93%) 我們沒有訂脫膠原油的標準
11:27:01,450 邱委員慧洳 (97%) 好那時部長我要跟你講一件事
11:27:03,450 邱委員慧洳 (97%) 不是法律專家就不要亂解釋法律
11:27:06,450 邱委員慧洳 (97%) 不是法律專家不懂法律就請長佐
11:27:10,099 邱委員慧洳 (97%) 什麼叫做脫膠原油不是食品
11:27:13,099 邱委員慧洳 (97%) 食安法哪一條告訴我們脫膠原油
11:27:15,099 邱委員慧洳 (97%) 半成品不是食品
11:27:18,859 邱委員慧洳 (97%) 食安法哪一條告訴我們脫膠原油
11:27:21,859 邱委員慧洳 (97%) 這個半成品不是食品
11:27:23,859 邱委員慧洳 (97%) 脫膠原油沒有訂標準
11:27:25,859 邱委員慧洳 (97%) BAP的標準是指食用油脂
11:27:29,859 石部長崇良 (93%) 脫膠原油不是食用油脂
11:27:33,859 石部長崇良 (93%) 所以它就沒有標準啊
11:27:35,859 邱委員慧洳 (97%) 沒有標準
11:27:36,859 邱委員慧洳 (97%) 如果要訂也可以
11:27:38,859 邱委員慧洳 (97%) 我們大家來討論要訂多少
11:27:40,859 石部長崇良 (93%) 可是全世界沒有人訂脫膠原油的扁平標準
11:27:44,859 邱委員慧洳 (97%) 你是不是人
11:27:46,940 邱委員慧洳 (97%) 你是人嗎
11:27:48,599 邱委員慧洳 (97%) 那生你的阿公的阿公
11:27:50,599 邱委員慧洳 (97%) 你來自於阿公的阿公嘛
11:27:52,599 邱委員慧洳 (97%) 今天才有你存在站在這裡
11:27:54,599 邱委員慧洳 (97%) 你是人嘛
11:27:55,599 邱委員慧洳 (97%) 那你阿公的阿公是不是人
11:27:57,980 邱委員慧洳 (97%) 你下游這個人的產品是從上游來的嗎
11:28:00,980 邱委員慧洳 (97%) 你的阿公應該
11:28:01,980 邱委員慧洳 (97%) 你阿公是不是人你回答不出來
11:28:05,200 邱委員慧洳 (97%) 你的阿公是不是人
11:28:08,220 石部長崇良 (93%) 我是人
11:28:10,220 石部長崇良 (93%) 阿公是不是人
11:28:11,220 石部長崇良 (93%) 我的細胞不能說細胞就是人
11:28:13,220 邱委員慧洳 (97%) 不是啦我在問你阿公是不是人啦
11:28:15,799 邱委員慧洳 (97%) 你就是從阿公來的嗎
11:28:17,799 邱委員慧洳 (97%) 人是由細胞
11:28:18,799 邱委員慧洳 (97%) 然後組成器官
11:28:20,799 邱委員慧洳 (97%) 你的阿公是不是人你不敢回答
11:28:22,799 邱委員慧洳 (97%) 回避到這種程度
11:28:24,799 邱委員慧洳 (97%) 不是啊你就回答阿公是不是人
11:28:26,799 邱委員慧洳 (97%) 你再回答我
11:28:27,799 邱委員慧洳 (97%) 我在打連我的邏輯啊
11:28:29,799 邱委員慧洳 (97%) 那你的阿公
11:28:30,799 邱委員慧洳 (97%) 問你你的阿公是不是人
11:28:32,799 石部長崇良 (93%) 我不瞭解你的邏輯
11:28:34,799 邱委員慧洳 (97%) 你不瞭解我的邏輯啊
11:28:35,799 邱委員慧洳 (97%) 那你就是連你現在就是護航
11:28:37,799 邱委員慧洳 (97%) 到連你的阿公是不是人你都沒有辦法回應
11:28:39,799 邱委員慧洳 (97%) 好那我問部長的邏輯就是
11:28:41,799 邱委員慧洳 (97%) 如果今天
11:28:43,799 邱委員慧洳 (97%) 我沒有要批評你的阿公
11:28:45,799 邱委員慧洳 (97%) 是因為你不回答
11:28:46,799 邱委員慧洳 (97%) 我現在要問你
11:28:47,799 邱委員慧洳 (97%) 你的出油是不是食品
11:28:49,799 邱委員慧洳 (97%) 如果你今天十大碰沙拉油是食品
11:28:52,799 邱委員慧洳 (97%) 為什麼來自於他的商流辦產品不是食品
11:28:55,799 邱委員慧洳 (97%) 我現在問你一件事
11:28:58,119 邱委員慧洳 (97%) 食安法呢
11:28:59,119 邱委員慧洳 (97%) 看不懂食安法請長佐
11:29:01,119 邱委員慧洳 (97%) 來食安法對於食品的定義是什麼
11:29:03,119 邱委員慧洳 (97%) 來講一下食品的定義是什麼
11:29:06,970 邱委員慧洳 (97%) 那為什麼剛有一個人講說
11:29:08,970 邱委員慧洳 (97%) 原料不是食品
11:29:10,970 邱委員慧洳 (97%) 因為考量成本
11:29:11,970 邱委員慧洳 (97%) 所以食安法才把原料歸進去
11:29:14,970 邱委員慧洳 (97%) 原料不是食品
11:29:15,970 邱委員慧洳 (97%) 這是誰的論述
11:29:16,970 邱委員慧洳 (97%) 剛有一個人的論述
11:29:17,970 邱委員慧洳 (97%) 曾經會委員問的
11:29:19,970 邱委員慧洳 (97%) 原料不是食品
11:29:23,500 邱委員慧洳 (97%) 請問一下部長你覺得原料是食品嗎
11:29:25,500 石部長崇良 (93%) 在食安法第三條明定
11:29:28,500 石部長崇良 (93%) 食品當然包含產品及其原料
11:29:32,500 石部長崇良 (93%) 如果原料是食品
11:29:34,500 石部長崇良 (93%) 第七條的通報
11:29:36,500 石部長崇良 (93%) 你也可以念一下
11:29:37,500 石部長崇良 (93%) 它談的是產品通報
11:29:40,529 邱委員慧洳 (97%) 如果原料是食品
11:29:41,529 邱委員慧洳 (97%) 原料最後會變成成品
11:29:43,529 邱委員慧洳 (97%) 第七條第五項
11:29:44,529 邱委員慧洳 (97%) 中間會有經過辦成品
11:29:46,529 邱委員慧洳 (97%) 那請問一下
11:29:47,529 邱委員慧洳 (97%) 如果原料都已經是食品了
11:29:49,529 石部長崇良 (93%) 食品業者已發現產品有危害
11:29:54,529 石部長崇良 (93%) 所以他針對的通報是產品
11:29:56,529 邱委員慧洳 (97%) 你為什麼覺得產品兩個字
11:29:58,529 邱委員慧洳 (97%) 沒有包括成品跟辦成品
11:30:00,829 邱委員慧洳 (97%) 為什麼你覺得成品兩個字
11:30:02,829 邱委員慧洳 (97%) 來我們看一下食安法第七條第二項
11:30:04,829 邱委員慧洳 (97%) 食品業者應該把產品原材料辦成品
11:30:08,829 邱委員慧洳 (97%) 是食用油脂
11:30:11,829 邱委員慧洳 (97%) 你不要跟他稀扯
11:30:12,829 邱委員慧洳 (97%) 我現在跟你講產品
11:30:14,829 邱委員慧洳 (97%) 來我請江志剛
11:30:15,829 邱委員慧洳 (97%) 江志剛署長
11:30:17,829 邱委員慧洳 (97%) 我知道你有法律背景
11:30:18,829 邱委員慧洳 (97%) 請問一下
11:30:19,829 邱委員慧洳 (97%) 產品兩個字
11:30:21,829 邱委員慧洳 (97%) 食安法第七條第五項
11:30:23,829 邱委員慧洳 (97%) 我們再講
11:30:24,829 邱委員慧洳 (97%) 如果產品有危害
11:30:25,829 邱委員慧洳 (97%) 衛生健康之虞要通報
11:30:27,829 邱委員慧洳 (97%) 請問產品兩個字
11:30:28,829 邱委員慧洳 (97%) 有包括成品跟辦成品嗎
11:30:31,829 SPEAKER_13 我想這邊的產品
11:30:33,829 SPEAKER_13 你有讀過法律
11:30:34,829 邱委員慧洳 (97%) 請你不要
11:30:35,829 SPEAKER_13 相對應
11:30:36,829 SPEAKER_13 我們其實對於規制裡面
11:30:38,829 SPEAKER_13 有訂標準的這些產品
11:30:40,829 SPEAKER_13 有違規
11:30:41,829 邱委員慧洳 (97%) 不要先說解釋到這種程度
11:30:43,829 邱委員慧洳 (97%) 我們現在單純就在講產品
11:30:46,829 SPEAKER_13 跟你做進一步的交流
11:30:47,829 邱委員慧洳 (97%) 那我什麼東西
11:30:49,829 SPEAKER_13 我說就我的了解
11:30:50,829 SPEAKER_13 我們對於這個產品
11:30:52,829 SPEAKER_13 它有訂定的
11:30:53,829 SPEAKER_13 特定是衛生標準的扁平皮
11:30:56,829 SPEAKER_13 所以這個產品有違規
11:30:58,829 SPEAKER_13 一定要通報
11:30:59,829 SPEAKER_13 之虞好嗎
11:31:00,829 SPEAKER_13 所以違規和產品
11:31:01,829 SPEAKER_13 你把之虞林淑芬委員
11:31:02,829 邱委員慧洳 (97%) 在一個月之前
11:31:03,829 邱委員慧洳 (97%) 就已經之虞兩個字
11:31:05,829 邱委員慧洳 (97%) 一再而再的提醒衛福部了
11:31:07,829 邱委員慧洳 (97%) 之虞就是沒有嚴格標準
11:31:10,829 邱委員慧洳 (97%) 懂不懂法律
11:31:11,829 邱委員慧洳 (97%) 現在是連文藝解釋
11:31:12,829 邱委員慧洳 (97%) 也掌握不了嗎
11:31:13,829 邱委員慧洳 (97%) 這個部分
11:31:14,829 邱委員慧洳 (97%) 來第一件事
11:31:15,829 邱委員慧洳 (97%) 為什麼我現在簡單的問
11:31:17,829 邱委員慧洳 (97%) 為什麼食安法第七條第五項
11:31:19,829 邱委員慧洳 (97%) 產品兩個字
11:31:20,829 邱委員慧洳 (97%) 被你們解釋起來
11:31:21,829 邱委員慧洳 (97%) 不包括成品跟辦成品
11:31:23,829 邱委員慧洳 (97%) 為什麼
11:31:24,829 邱委員慧洳 (97%) 如果你的第二項
11:31:26,829 邱委員慧洳 (97%) 有提到說產品原材料辦成品成品
11:31:29,829 邱委員慧洳 (97%) 就代表ABC這項元素
11:31:32,829 邱委員慧洳 (97%) 就是在食安食品的範圍之內
11:31:35,829 邱委員慧洳 (97%) 為什麼產品兩個字
11:31:37,829 邱委員慧洳 (97%) 被你們解釋起來
11:31:38,829 邱委員慧洳 (97%) 沒有成品跟辦成品
11:31:39,829 石部長崇良 (93%) 委員如果要把它
11:31:41,829 石部長崇良 (93%) 做最大擴大的解釋
11:31:43,829 石部長崇良 (93%) 也不是不行
11:31:44,829 石部長崇良 (93%) 但是它的基本要件
11:31:46,829 石部長崇良 (93%) 是要訂有標準
11:31:49,450 邱委員慧洳 (97%) 人家已經知與了
11:31:50,450 邱委員慧洳 (97%) 請問知與會有標準嗎
11:31:53,450 邱委員慧洳 (97%) 知與你看不懂法律嗎
11:31:55,450 邱委員慧洳 (97%) 知與會有標準
11:31:56,450 邱委員慧洳 (97%) 你現在為了要呼籲
11:31:58,450 邱委員慧洳 (97%) 委員到這種程度
11:32:00,450 邱委員慧洳 (97%) 來我先跟你
11:32:01,450 邱委員慧洳 (97%) 來
11:32:02,450 邱委員慧洳 (97%) 這是因為法律專家
11:32:03,450 邱委員慧洳 (97%) 所以聽不下去
11:32:04,450 邱委員慧洳 (97%) 我在下面就是聽得很痛苦
11:32:06,450 邱委員慧洳 (97%) 我講一下
11:32:07,450 石部長崇良 (93%) 所有的法律都有確定
11:32:09,450 邱委員慧洳 (97%) 來
11:32:10,450 邱委員慧洳 (97%) 你要講法律是嗎
11:32:11,450 邱委員慧洳 (97%) 你們的30條
11:32:12,450 邱委員慧洳 (97%) 你們的31條
11:32:13,450 邱委員慧洳 (97%) 你們的32條
11:32:14,450 邱委員慧洳 (97%) 一錄以下
11:32:15,450 邱委員慧洳 (97%) 你們都把
11:32:16,450 邱委員慧洳 (97%) 食品跟產品兩個字混用
11:32:18,450 邱委員慧洳 (97%) 回去看食安法
11:32:20,450 邱委員慧洳 (97%) 不要在這邊
11:32:21,450 邱委員慧洳 (97%) 一拗產品兩個字
11:32:22,450 邱委員慧洳 (97%) 不是食品
11:32:23,450 邱委員慧洳 (97%) 產品兩個字
11:32:24,450 邱委員慧洳 (97%) 其實它就包括
11:32:25,450 邱委員慧洳 (97%) 成品跟辦成品
11:32:27,450 邱委員慧洳 (97%) 你們不要再不了解文藝解釋
11:32:29,450 邱委員慧洳 (97%) 縱使不了解文藝解釋
11:32:31,450 邱委員慧洳 (97%) 也應該掌握目的性的解釋
11:32:33,450 邱委員慧洳 (97%) 如果最上游的原料
11:32:35,450 邱委員慧洳 (97%) 都被認為是食品
11:32:36,450 邱委員慧洳 (97%) 中間會經過辦成品
11:32:38,450 邱委員慧洳 (97%) 最後會變成成品
11:32:39,450 邱委員慧洳 (97%) 為什麼中間那一個
11:32:40,450 邱委員慧洳 (97%) 不叫食品
11:32:41,450 邱委員慧洳 (97%) 你們不要昧著良心說話
11:32:43,450 邱委員慧洳 (97%) 這個完全是聽不下去
11:32:45,450 邱委員慧洳 (97%) 完全對不起整部食安法
11:32:47,450 邱委員慧洳 (97%) 你們把整部食安法
11:32:48,450 邱委員慧洳 (97%) 解釋的支離破碎
11:32:50,450 邱委員慧洳 (97%) 原料的歸原料
11:32:51,450 邱委員慧洳 (97%) 辦成品的歸辦成品
11:32:52,450 邱委員慧洳 (97%) 成品的歸成品
11:32:54,450 邱委員慧洳 (97%) 你們把整部食安法
11:32:55,450 邱委員慧洳 (97%) 解釋的支離破碎
11:32:57,450 邱委員慧洳 (97%) 就只是為了護航
11:33:00,210 石部長崇良 (93%) 這些解釋可以請您去看看
11:33:02,210 石部長崇良 (93%) 請你去問法律專家
11:33:04,210 邱委員慧洳 (97%) 因為其實真的有法律專家
11:33:06,210 邱委員慧洳 (97%) 已經打臉你了
11:33:07,210 邱委員慧洳 (97%) 高前署的處任
11:33:10,000 邱委員慧洳 (97%) 他已經打臉你了
11:33:11,000 邱委員慧洳 (97%) 人家是讀法律的
11:33:12,000 邱委員慧洳 (97%) 你不是讀法律的
11:33:14,000 邱委員慧洳 (97%) 你也許是衛生福利事項的專家
11:33:17,000 邱委員慧洳 (97%) 但是你不是解釋法律的專家
11:33:19,000 邱委員慧洳 (97%) 我們解釋法律
11:33:20,000 邱委員慧洳 (97%) 有文藝解釋
11:33:21,000 邱委員慧洳 (97%) 有目的性解釋
11:33:22,000 邱委員慧洳 (97%) 我們有體系解釋
11:33:24,000 邱委員慧洳 (97%) 不管用哪一種標準解釋
11:33:26,000 邱委員慧洳 (97%) 解釋進來
11:33:27,000 邱委員慧洳 (97%) 產品兩個字我再說一次
11:33:29,000 邱委員慧洳 (97%) 就是包括成品跟辦成品
11:33:31,000 邱委員慧洳 (97%) 我再說一次
11:33:32,000 邱委員慧洳 (97%) 產品兩個字就是食品
11:33:34,000 邱委員慧洳 (97%) 我再說一次
11:33:35,000 邱委員慧洳 (97%) 從食安法
11:33:36,000 邱委員慧洳 (97%) 從第一條看到最後一條
11:33:38,000 邱委員慧洳 (97%) 產品跟食品兩個字
11:33:41,000 邱委員慧洳 (97%) 完全是混用的
11:33:42,000 邱委員慧洳 (97%) 經得起考驗
11:33:43,000 邱委員慧洳 (97%) 大家自己去翻食安法
11:33:45,000 邱委員慧洳 (97%) 請問一下經濟部的亂猜說
11:33:47,000 邱委員慧洳 (97%) 部長認同嗎
11:33:49,789 邱委員慧洳 (97%) 你如果去買菜
11:33:51,789 邱委員慧洳 (97%) 結果那個阿姨跟你講說
11:33:55,809 邱委員慧洳 (97%) 你買到這個亂猜
11:33:56,809 邱委員慧洳 (97%) 請問你做何感想
11:33:59,680 邱委員慧洳 (97%) 請問你買的部長
11:34:00,680 邱委員慧洳 (97%) 你買到這個亂猜
11:34:01,680 邱委員慧洳 (97%) 請問你做何感想
11:34:02,680 邱委員慧洳 (97%) 我再問石崇良部長
11:34:06,970 邱委員慧洳 (97%) 請問你買到這個亂猜
11:34:07,970 邱委員慧洳 (97%) 你做何感想
11:34:10,440 石部長崇良 (93%) 這個照片有問題
11:34:12,440 邱委員慧洳 (97%) 沒有關係啦 就AI啦
11:34:15,539 邱委員慧洳 (97%) 名字是你啦
11:34:17,539 石部長崇良 (93%) 沒有經過我同意
11:34:19,539 石部長崇良 (93%) 沒有經過你同意
11:34:20,539 石部長崇良 (93%) 我對這個組織我很抗議
11:34:22,539 邱委員慧洳 (97%) 你很抗議 抗議什麼
11:34:24,539 邱委員慧洳 (97%) 請問你抗議什麼
11:34:25,539 石部長崇良 (93%) 沒有我同意
11:34:26,539 邱委員慧洳 (97%) 怎麼會有我的肖像呢
11:34:27,539 邱委員慧洳 (97%) 肖像完全是
11:34:28,539 邱委員慧洳 (97%) 所以你要怎麼樣
11:34:29,539 邱委員慧洳 (97%) 可以這樣嗎
11:34:30,539 邱委員慧洳 (97%) 你可以主張
11:34:31,539 李委員坤城 (85%) 當然可以
11:34:32,539 邱委員慧洳 (97%) 把它換成是委員的嗎
11:34:33,539 邱委員慧洳 (97%) 可以啊
11:34:34,539 邱委員慧洳 (97%) 你換了它這沒有什麼
11:34:35,539 邱委員慧洳 (97%) 這本來就是可說公平
11:34:36,539 邱委員慧洳 (97%) 公開
11:34:37,539 邱委員慧洳 (97%) 我尊重委員的肖像權
11:34:38,539 邱委員慧洳 (97%) 沒關係
11:34:39,539 邱委員慧洳 (97%) 你如果真的覺得你不舒服
11:34:41,539 邱委員慧洳 (97%) 或者是如果你覺得我有違法
11:34:43,539 邱委員慧洳 (97%) 那就請你去提告
11:34:44,539 邱委員慧洳 (97%) 非常不舒服
11:34:45,539 邱委員慧洳 (97%) 我很遺憾
11:34:47,539 邱委員慧洳 (97%) 我很遺憾我在質詢
11:34:49,539 邱委員慧洳 (97%) 站在立法委員的職權
11:34:51,539 邱委員慧洳 (97%) 然後你不舒服
11:34:52,539 邱委員慧洳 (97%) 我很遺憾啊
11:34:53,539 邱委員慧洳 (97%) 那如果你要我道歉
11:34:54,539 邱委員慧洳 (97%) 沒問題可以跟你道歉
11:34:55,539 邱委員慧洳 (97%) 這根本是芝麻綠豆大的小事
11:34:57,539 邱委員慧洳 (97%) 沒有必要拿來質詢台下議方
11:34:59,539 邱委員慧洳 (97%) 第一如果你
11:35:00,539 邱委員慧洳 (97%) 這個問題
11:35:01,539 石部長崇良 (93%) 這個不是芝麻綠豆大的小事
11:35:02,539 石部長崇良 (93%) 好沒關係
11:35:03,539 邱委員慧洳 (97%) 如果你不舒服
11:35:04,539 邱委員慧洳 (97%) 我就道歉
11:35:05,539 邱委員慧洳 (97%) 那我現在就是
11:35:06,539 邱委員慧洳 (97%) 如果今天你去買到一個爛菜
11:35:08,539 邱委員慧洳 (97%) 請問一下你做何感想
11:35:09,539 石部長崇良 (93%) 我當然不會想要買爛菜啊
11:35:11,539 石部長崇良 (93%) 對啊
11:35:12,539 石部長崇良 (93%) 你當然不會想買爛菜啊
11:35:13,539 邱委員慧洳 (97%) 那為什麼爛菜會流通到市面
11:35:15,539 邱委員慧洳 (97%) 因為政府沒有介入
11:35:16,539 邱委員慧洳 (97%) 政府沒有管制啊
11:35:17,539 邱委員慧洳 (97%) 所以爛菜才出現在菜攤上啊
11:35:20,539 邱委員慧洳 (97%) 你當然不會想到買爛菜啊
11:35:22,539 邱委員慧洳 (97%) 如果不通報全民受害
11:35:24,539 邱委員慧洳 (97%) 連你部長也會被包獲進去啊
11:35:26,539 邱委員慧洳 (97%) 部長我問你
11:35:27,539 邱委員慧洳 (97%) 請問你真的吃到毒油
11:35:29,539 邱委員慧洳 (97%) 你沒有關係嗎
11:35:31,950 石部長崇良 (93%) 我們會油品做安全的吧
11:35:33,950 邱委員慧洳 (97%) 我告訴你這些油已經全部都流到
11:35:35,950 邱委員慧洳 (97%) 每個人的肚子裡面去
11:35:37,950 邱委員慧洳 (97%) 連代總統都吃到了
11:35:38,950 邱委員慧洳 (97%) 你真的吃到毒油也沒關係嗎
11:35:40,950 邱委員慧洳 (97%) 好那我現在再問你一件事
11:35:44,660 邱委員慧洳 (97%) 請問一下通報只能靠法律嗎
11:35:46,660 邱委員慧洳 (97%) 我完全全認為食安法第七號第五項
11:35:49,660 邱委員慧洳 (97%) 就是包括成品、半成品還有原料
11:35:51,660 邱委員慧洳 (97%) 那你不認為
11:35:52,660 邱委員慧洳 (97%) 好退一步言之
11:35:53,660 邱委員慧洳 (97%) 如果通報不能靠法律的話
11:35:55,660 邱委員慧洳 (97%) 能不能靠良心
11:35:57,660 邱委員慧洳 (97%) 能不能用高標準
11:35:58,660 邱委員慧洳 (97%) 法律只是一個最低的標準
11:36:00,660 邱委員慧洳 (97%) 良心是一個比較高的標準
11:36:03,660 邱委員慧洳 (97%) 難道我們對經濟本土
11:36:05,660 邱委員慧洳 (97%) 我們台銅公司
11:36:06,660 邱委員慧洳 (97%) 我們用的是最低的標準嗎
11:36:08,660 石部長崇良 (93%) 我們不能用高一點的標準嗎
11:36:10,660 石部長崇良 (93%) 我們都支持
11:36:11,660 石部長崇良 (93%) 為了食安把關
11:36:13,660 石部長崇良 (93%) 全民來通報
11:36:14,660 石部長崇良 (93%) 我們都支持
11:36:16,660 石部長崇良 (93%) 我們也鼓勵
11:36:17,660 石部長崇良 (93%) 但是面對要裁罰的時候
11:36:20,660 石部長崇良 (93%) 我們必須依法裁處
11:36:23,660 邱委員慧洳 (97%) 那依法裁處就是已經告訴你了
11:36:25,660 邱委員慧洳 (97%) 你們可能要請法律專家來幫你們
11:36:28,660 邱委員慧洳 (97%) 鑑定第七條第五項
11:36:30,660 邱委員慧洳 (97%) 有沒有包括產品
11:36:31,660 邱委員慧洳 (97%) 我相信你去問十個法律專家
11:36:33,660 邱委員慧洳 (97%) 有十個法律專家都會告訴你
11:36:35,660 邱委員慧洳 (97%) 產品絕對有包括成品跟半成品
11:36:38,660 邱委員慧洳 (97%) 所以請你今天去找法律專家
11:36:41,660 邱委員慧洳 (97%) 跟他們諮詢
11:36:43,660 邱委員慧洳 (97%) 好來那接著我們來看一下
11:36:45,660 邱委員慧洳 (97%) 通報義務要不要問總統
11:36:47,660 邱委員慧洳 (97%) 總統在當台南市長的時候
11:36:49,660 邱委員慧洳 (97%) 他有訂出這個台南市食品安全管理自治條例
11:36:52,660 邱委員慧洳 (97%) 他有提到說食品有危害身體之慾
11:36:55,660 邱委員慧洳 (97%) 但四十八小時就要通報
11:36:57,660 邱委員慧洳 (97%) 那請問一下石崇良部長你認同
11:37:01,660 邱委員慧洳 (97%) 這個賴清德總統
11:37:03,660 邱委員慧洳 (97%) 在他市長任內所通過的這個自治條例嗎
11:37:06,660 邱委員慧洳 (97%) 我認同依法行政
11:37:08,660 邱委員慧洳 (97%) 你認同依法行政
11:37:09,660 邱委員慧洳 (97%) 你認同依法行政
11:37:10,660 邱委員慧洳 (97%) 但是你今天認為台糖不用通報
11:37:13,660 邱委員慧洳 (97%) 你就完全是打臉總統他在市長時期
11:37:16,660 邱委員慧洳 (97%) 所訂出來的法律
11:37:17,660 邱委員慧洳 (97%) 因為我們大家解讀就是這樣
11:37:19,660 石部長崇良 (93%) 剛剛提到我們需要依法行政
11:37:22,660 石部長崇良 (93%) 衛福部一路開綠燈開到現在
11:37:25,660 石部長崇良 (93%) 請問一下台糖的依法行政
11:37:28,660 邱委員慧洳 (97%) 那依法行政很好
11:37:29,660 石部長崇良 (93%) 法律保留原則
11:37:31,660 邱委員慧洳 (97%) 沒關係法律保留
11:37:33,660 石部長崇良 (93%) 我們訂的就是食用油脂的產品
11:37:36,660 邱委員慧洳 (97%) 產品有依律的通報義務
11:37:38,660 邱委員慧洳 (97%) 已經保留給法律去制定了
11:37:40,660 邱委員慧洳 (97%) 就是食含法7條第五項
11:37:42,660 邱委員慧洳 (97%) 他本身已經進行法律保留原則
11:37:44,660 邱委員慧洳 (97%) 只是執法的人不認為
11:37:47,660 邱委員慧洳 (97%) 法律裡頭的文藝有包括半成品
11:37:50,660 邱委員慧洳 (97%) 所以你說你要依法行政
11:37:52,660 邱委員慧洳 (97%) 我舉雙手我舉雙腳半成
11:37:54,660 石部長崇良 (93%) 不要擴大文藝都沒有關係
11:37:55,660 石部長崇良 (93%) 但是我還是強調
11:37:56,660 邱委員慧洳 (97%) 我沒有擴大文藝
11:37:57,660 邱委員慧洳 (97%) 你沒有擴大文藝這個就做法律的文藝
11:38:00,660 邱委員慧洳 (97%) 解釋跟目的性體質還有體質
11:38:05,430 石部長崇良 (93%) 蛤你再說一次
11:38:06,430 石部長崇良 (93%) 我們的貶貧比標準
11:38:08,430 石部長崇良 (93%) 是定在食用油脂不是脫膠原油
11:38:13,430 石部長崇良 (93%) 如果這樣下去的時候
11:38:15,430 石部長崇良 (93%) 可能還有很多人沒有通報
11:38:17,430 邱委員慧洳 (97%) 你有沒有看到董子余
11:38:18,430 邱委員慧洳 (97%) 你剛開始在跟我編說
11:38:20,430 邱委員慧洳 (97%) 才不包括半成品
11:38:22,430 邱委員慧洳 (97%) 等我已經把聯名打到聯行總
11:38:25,430 邱委員慧洳 (97%) 你講不下去你已經放棄
11:38:27,430 邱委員慧洳 (97%) 護手產品兩個字
11:38:29,430 邱委員慧洳 (97%) 你現在在給我護手之魚兩個字
11:38:31,430 邱委員慧洳 (97%) 說這個是嚴格的標準
11:38:33,430 邱委員慧洳 (97%) 什麼貶貧比標準
11:38:35,430 邱委員慧洳 (97%) 豬兩個字有嚴格的標準嗎
11:38:38,430 邱委員慧洳 (97%) 到底看不看得懂法律啊
11:38:42,230 邱委員慧洳 (97%) 所以現在到底沒有通報是
11:38:44,230 邱委員慧洳 (97%) 出債產品兩個字
11:38:45,230 邱委員慧洳 (97%) 還是出債之魚兩個字
11:38:47,230 邱委員慧洳 (97%) 部長
11:38:47,990 石部長崇良 (93%) 要裁罰我們一定要依據
11:38:49,990 石部長崇良 (93%) 我們的依據貶貧比是定在食用油脂
11:38:56,170 石部長崇良 (93%) 第七條第五項
11:38:58,170 石部長崇良 (93%) 如果今天貶貧比是零減出
11:39:01,170 石部長崇良 (93%) 那麼大家都不要
11:39:03,170 石部長崇良 (93%) 但是我們訂的是食用油脂的貶貧比標準
11:39:07,170 邱委員慧洳 (97%) 你要不要再問他對
11:39:08,170 邱委員慧洳 (97%) 之魚兩個字的高見
11:39:09,170 邱委員慧洳 (97%) 請問一下衛福部什麼時候知情的
11:39:11,170 邱委員慧洳 (97%) 台糖的事件
11:39:13,329 邱委員慧洳 (97%) 我們是兩天前知情的
11:39:14,329 邱委員慧洳 (97%) 那衛福部什麼時候知情的
11:39:19,240 SPEAKER_13 我們是專家進入我們署內的同仁
11:39:22,240 SPEAKER_13 進去調查原因的時候
11:39:24,240 SPEAKER_13 看到的報告裡面有看到7月15號
11:39:27,240 SPEAKER_13 所以你們7月15號才知道
11:39:29,240 SPEAKER_13 台糖這個事件
11:39:31,240 SPEAKER_13 完全不知道這件事情
11:39:32,240 邱委員慧洳 (97%) 所以你們7月15號才知道台糖這個事件
11:39:34,240 邱委員慧洳 (97%) 來經濟部有請
11:39:36,240 邱委員慧洳 (97%) 請問一下你們什麼時候知道
11:39:38,240 邱委員慧洳 (97%) 這個台糖事件
11:39:45,069 SPEAKER_10 好
11:39:47,349 SPEAKER_10 好
11:39:48,519 SPEAKER_10 跟委員說明在7月9號
11:39:50,519 SPEAKER_10 高雄市政府採訪預防性下架的時候
11:39:53,519 SPEAKER_10 我們就積極的去了解說
11:39:56,519 SPEAKER_10 台糖的所有的產品裡面
11:39:58,519 SPEAKER_10 有沒有危害的食品安全之一
11:40:01,519 邱委員慧洳 (97%) 所以你是7月9號才知道的嗎
11:40:03,519 邱委員慧洳 (97%) 所以你是7月9號才知道的
11:40:05,519 SPEAKER_10 台糖公司有把這個事情
11:40:07,519 邱委員慧洳 (97%) 那時候火燒那麼大
11:40:08,519 SPEAKER_10 你有沒有跟行政院長報告
11:40:11,150 SPEAKER_10 不是 因為這個台糖的
11:40:13,150 SPEAKER_10 我們去了解
11:40:15,150 SPEAKER_10 台糖的所有的產品跟原料
11:40:18,150 SPEAKER_10 都是合乎食安法的規定的
11:40:20,150 SPEAKER_10 第二個
11:40:22,150 SPEAKER_10 台糖所採購的所謂的出膠原有的部分
11:40:26,150 SPEAKER_10 不允收的部分
11:40:27,150 SPEAKER_10 始終是在台中的中聯廠裡面
11:40:30,150 SPEAKER_10 並沒有到台糖的生產的供應鏈
11:40:33,150 SPEAKER_10 那我現在問你
11:40:34,150 SPEAKER_10 而台中地方法院
11:40:36,150 SPEAKER_10 好 沒關係
11:40:37,150 SPEAKER_10 它在新聞稿提到
11:40:39,150 邱委員慧洳 (97%) 沒關係 你說它退回給中聯
11:40:42,150 邱委員慧洳 (97%) 那中聯請問誰要通報
11:40:45,150 邱委員慧洳 (97%) 許甫主任
11:40:46,150 邱委員慧洳 (97%) 剛剛是說
11:40:47,150 SPEAKER_10 是誰要通報
11:40:49,150 SPEAKER_10 他們就是要通報
11:40:50,150 SPEAKER_10 誰要通報
11:40:51,150 SPEAKER_10 中聯
11:40:52,150 邱委員慧洳 (97%) 好 那我請問一下
11:40:53,150 邱委員慧洳 (97%) 許甫誰要通報
11:40:54,150 邱委員慧洳 (97%) 許甫主任誰要通報
11:40:56,670 SPEAKER_29 這個貨物的主人是中聯的
11:40:59,670 邱委員慧洳 (97%) 所以是誰要通報
11:41:02,670 SPEAKER_29 好 那這個只是脫膠原有
11:41:04,670 邱委員慧洳 (97%) 所以你們都覺得中聯要通報嗎 是嗎
11:41:08,670 邱委員慧洳 (97%) 如果你們覺得中聯要通報
11:41:10,670 邱委員慧洳 (97%) 請問法律依據在哪裡
11:41:13,670 邱委員慧洳 (97%) 因為它只是原料
11:41:15,670 邱委員慧洳 (97%) 它只是脫膠原有
11:41:16,670 邱委員慧洳 (97%) 請問要通報的依據是什麼
11:41:18,670 邱委員慧洳 (97%) 是七條第五項嗎
11:41:20,670 邱委員慧洳 (97%) 你們不是認為七條第五項
11:41:22,670 邱委員慧洳 (97%) 不能夠作為脫膠原有的通報依據
11:41:25,670 邱委員慧洳 (97%) 如果台壇不用通報
11:41:27,670 邱委員慧洳 (97%) 到了中聯就要通報
11:41:29,670 邱委員慧洳 (97%) 而中聯用的法條就是七條第五項
11:41:31,670 邱委員慧洳 (97%) 台壇因為七條第五項不能用
11:41:33,670 邱委員慧洳 (97%) 到了中聯就可以用
11:41:35,670 邱委員慧洳 (97%) 請問通報的法源依據在哪裡
11:41:37,670 SPEAKER_29 好 我向委員說明
11:41:39,670 SPEAKER_29 同樣在十七條是衛生標準
11:41:42,670 SPEAKER_29 我剛有跟國防委員說明
11:41:44,670 SPEAKER_29 生菌素所有生的肉跟魚都是
11:41:47,670 SPEAKER_29 有危害安全值
11:41:50,670 邱委員慧洳 (97%) 魚之魚兩個字是非常寬鬆的
11:41:53,670 邱委員慧洳 (97%) 不要再跟我講嚴格的標準
11:41:55,670 邱委員慧洳 (97%) 本皮的標準
11:41:57,670 SPEAKER_29 就所有的 你要看樣態
11:42:00,670 SPEAKER_29 看原料屬於哪裡
11:42:02,670 邱委員慧洳 (97%) 樣態就是台壇
11:42:03,670 邱委員慧洳 (97%) 台壇的樣態就是不用通報
11:42:05,670 邱委員慧洳 (97%) 樣態就是中聯
11:42:07,670 邱委員慧洳 (97%) 中聯就是要通報
11:42:08,670 邱委員慧洳 (97%) 這就是你們的樣態
11:42:10,670 邱委員慧洳 (97%) 所以你們的抗片已經從產品
11:42:13,670 邱委員慧洳 (97%) 現在已經發展到之魚兩個字了
11:42:15,670 邱委員慧洳 (97%) 好 那請問一下行政院長
11:42:18,670 邱委員慧洳 (97%) 為什麼在專案報告的時候
11:42:20,670 石部長崇良 (93%) 我會理解我們吃的豬排
11:42:23,670 石部長崇良 (93%) 它含有生菌
11:42:25,890 石部長崇良 (93%) 所以生菌要不要來通報
11:42:27,890 石部長崇良 (93%) 不用
11:42:28,890 石部長崇良 (93%) 因為它最終的產品是做成炸豬排
11:42:31,890 石部長崇良 (93%) 它會把生菌消除掉
11:42:33,890 石部長崇良 (93%) 生菌是什麼 細菌嗎
11:42:35,890 石部長崇良 (93%) 細菌 肉裡面有細菌
11:42:37,890 石部長崇良 (93%) 那個是添加的細菌
11:42:39,890 石部長崇良 (93%) 你不要在那邊跟我胡扯
11:42:41,890 邱委員慧洳 (97%) 你跟我胡扯 跟我胡扯你的阿公
11:42:44,890 邱委員慧洳 (97%) 在你的耳裡聽起來很怪
11:42:46,890 邱委員慧洳 (97%) 在我的耳裡聽起來很怪
11:42:48,890 邱委員慧洳 (97%) 你不要再跟我扯細菌
11:42:51,890 邱委員慧洳 (97%) 我現在講的是半成品
11:42:53,890 邱委員慧洳 (97%) 是屬於食品的一環
11:42:54,890 邱委員慧洳 (97%) 你不要跟我扯東扯西
11:42:56,890 邱委員慧洳 (97%) 因為我覺得你的邏輯我才不懂
11:42:59,890 邱委員慧洳 (97%) 你的邏輯我才不懂得一塌糊塗好嗎
11:43:02,890 邱委員慧洳 (97%) 來 行政院長請問一下
11:43:04,890 邱委員慧洳 (97%) 他在食安匯報
11:43:05,890 邱委員慧洳 (97%) 怎麼沒有提到台糖這件事
11:43:09,079 邱委員慧洳 (97%) 你們有跟他報告嗎
11:43:10,079 邱委員慧洳 (97%) 你一個說7月9號知情
11:43:12,079 邱委員慧洳 (97%) 一個說7月15號知情
11:43:13,079 邱委員慧洳 (97%) 請問一下院長
11:43:14,079 邱委員慧洳 (97%) 你們完全都沒有跟行政院長報告過這件事嗎
11:43:18,079 SPEAKER_29 我們院大概就是署長
11:43:23,299 SPEAKER_29 所以
11:43:24,299 SPEAKER_29 所提到的就是從反正現在大概是9號
11:43:26,299 SPEAKER_29 然後15號進場去看到
11:43:28,299 SPEAKER_29 我知道啦
11:43:29,299 邱委員慧洳 (97%) 但你們請問一下衛福部這邊
11:43:31,299 邱委員慧洳 (97%) 有沒有跟行政院長報告
11:43:33,799 邱委員慧洳 (97%) 石部長
11:43:34,799 邱委員慧洳 (97%) 你有沒有跟行政院長報告這件事
11:43:36,799 邱委員慧洳 (97%) 台糖的是經濟部所屬的台糖國營事業
11:43:40,140 石部長崇良 (93%) 這個都是在7月1號
11:43:42,140 石部長崇良 (93%) 我們已經
11:43:43,140 邱委員慧洳 (97%) 不是啦 你就說有跟沒有就好了
11:43:45,140 邱委員慧洳 (97%) 不要打飛水彈時間很寶貴
11:43:47,140 石部長崇良 (93%) 我後面還沒做這個
11:43:49,140 石部長崇良 (93%) 這個已經在7月1號以後都已經停工了
11:43:52,140 石部長崇良 (93%) 所以這個脫交原由
11:43:54,140 邱委員慧洳 (97%) 他也沒有去執照啦
11:43:56,140 邱委員慧洳 (97%) 你有沒有跟行政院長報告這件事
11:43:57,140 邱委員慧洳 (97%) 你先回答再來經濟部回答
11:43:58,140 邱委員慧洳 (97%) 你有沒有跟行政院長報告這件事
11:44:01,509 邱委員慧洳 (97%) 7月15號知道
11:44:02,509 邱委員慧洳 (97%) 有沒有跟行政院長報告這件事
11:44:04,509 邱委員慧洳 (97%) 所以行政院長跟我們一樣
11:44:05,509 邱委員慧洳 (97%) 是兩天前才知道的嗎
11:44:07,509 石部長崇良 (93%) 我們最後一定會報告的嘛
11:44:09,509 邱委員慧洳 (97%) 這個日期有那麼難以啟齒嗎
11:44:12,809 石部長崇良 (93%) 日期我要確認
11:44:14,809 石部長崇良 (93%) 因為我經常在跟院長報告很多事情
11:44:17,809 邱委員慧洳 (97%) 那你什麼時候能夠跟我們確認
11:44:21,150 石部長崇良 (93%) 我要看看我能不能想得起來
11:44:24,410 邱委員慧洳 (97%) 所以你就這麼不把你跟行政院長的會面上心嗎
11:44:28,410 邱委員慧洳 (97%) 居然還要看你想不想得起來
11:44:30,410 邱委員慧洳 (97%) 不能夠因為他沒有關心你眼睛中的血絲
11:44:33,410 邱委員慧洳 (97%) 你就這樣子忽略院長啊
11:44:36,519 邱委員慧洳 (97%) 我們有報告啊
11:44:37,519 邱委員慧洳 (97%) 但是你一定要我幾月幾號
11:44:39,519 邱委員慧洳 (97%) 反正你就是講不出來
11:44:40,519 石部長崇良 (93%) 你不是我幾月幾號我就要想
11:44:42,519 邱委員慧洳 (97%) 我知道你要想
11:44:43,519 邱委員慧洳 (97%) 但你又說你有可能想不起來
11:44:44,519 邱委員慧洳 (97%) 我想說長官跟長官見面
11:44:46,519 邱委員慧洳 (97%) 我們都很珍惜這樣的機會
11:44:47,519 邱委員慧洳 (97%) 結果你居然想不起來
11:44:48,519 邱委員慧洳 (97%) 來經濟部長什麼時候跟行政院長報告的
11:44:53,410 SPEAKER_10 7月9號我們接獲台南公司
11:44:57,210 SPEAKER_10 通報他被高雄市政府預防性下架之後
11:45:02,039 SPEAKER_10 我們的國營師就請台南公司必須要配合地方主管機關
11:45:08,039 邱委員慧洳 (97%) 跟行政院長不要講那麼多
11:45:09,039 邱委員慧洳 (97%) 因為我快要收尾了好不好
11:45:11,039 邱委員慧洳 (97%) 我也不想到後面的人等很久
11:45:13,039 SPEAKER_10 我跟委員講的就是事實
11:45:14,039 邱委員慧洳 (97%) 什麼時候跟行政院長
11:45:16,039 邱委員慧洳 (97%) 因為我還沒聽到行政院長這四個關鍵字
11:45:19,039 邱委員慧洳 (97%) 什麼時候跟行政院長報告的
11:45:21,039 SPEAKER_10 因為台南公司依照他契約所辦理的一個事項
11:45:24,039 SPEAKER_10 他平常都不需要跟經濟部來做報告
11:45:27,039 SPEAKER_10 不是啦你知情之後
11:45:29,039 邱委員慧洳 (97%) 你有沒有跟行政院長報告這件事
11:45:32,039 邱委員慧洳 (97%) 有還是沒有
11:45:34,809 SPEAKER_10 所以你們沒有跟行政院長報告嗎
11:45:36,809 邱委員慧洳 (97%) 吳相石部長沒有跟行政院長報告嗎
11:45:39,809 邱委員慧洳 (97%) 沒有嗎
11:45:41,519 邱委員慧洳 (97%) 所以行政院長只是從梁部長去報告的
11:45:46,829 邱委員慧洳 (97%) 你們沒有跟行政院長報告
11:45:48,829 SPEAKER_10 台南公司會配合他這個
11:45:50,829 SPEAKER_10 除了專案跟地方專案的清查的一個作業
11:45:54,829 邱委員慧洳 (97%) 不是你們到底有沒有跟行政院長報告
11:45:56,829 邱委員慧洳 (97%) 第一是沒有
11:45:57,829 SPEAKER_10 那檢查的結果當然是我們
11:45:59,829 SPEAKER_10 中央主管機關或是地方主管機關都會知道
11:46:03,380 邱委員慧洳 (97%) 不是啦我不是中央主管機關
11:46:05,380 邱委員慧洳 (97%) 我在問行政院長
11:46:06,380 邱委員慧洳 (97%) 他也是中央主管機關
11:46:08,380 邱委員慧洳 (97%) 我在問院長知不知道這件事
11:46:10,380 邱委員慧洳 (97%) 你們經濟部有沒有跟他報告
11:46:12,380 邱委員慧洳 (97%) 畢竟台南是國營事業
11:46:16,470 邱委員慧洳 (97%) 你們有沒有跟院長報告嗎
11:46:18,470 邱委員慧洳 (97%) 這能難回答嗎
11:46:20,170 SPEAKER_10 跟委員說明台糖生產的產品
11:46:23,170 SPEAKER_10 譬如說大豆沙
11:46:25,170 邱委員慧洳 (97%) 簡答題你們有沒有跟院長報告
11:46:26,170 邱委員慧洳 (97%) 一句話經濟部有沒有跟
11:46:27,170 SPEAKER_10 需要依照食安法的規定
11:46:29,170 SPEAKER_10 你們有沒有跟行政院長報告
11:46:31,170 SPEAKER_10 這個就是台南公司的責任
11:46:34,170 邱委員慧洳 (97%) 所以你們沒有跟行政院長報告嗎
11:46:36,170 邱委員慧洳 (97%) 是嗎你們沒有跟行政院長報告是嗎
11:46:38,170 邱委員慧洳 (97%) 是嗎
11:46:39,170 邱委員慧洳 (97%) 是嗎
11:46:40,170 邱委員慧洳 (97%) 沒有報告嗎
11:46:41,170 邱委員慧洳 (97%) 就是沒有報告是嗎
11:46:43,470 邱委員慧洳 (97%) 聽起來就是沒有報告是嗎
11:46:45,410 SPEAKER_10 這個在我知道的部分
11:46:47,410 SPEAKER_10 我也沒有參加過院長的會議
11:46:49,410 SPEAKER_10 所以我沒有跟院長報告
11:46:51,410 邱委員慧洳 (97%) 你就講經濟部沒有報告就好啦
11:46:52,410 邱委員慧洳 (97%) 不是嗎
11:46:53,410 邱委員慧洳 (97%) 好那經濟部沒有報告嘛
11:46:55,410 邱委員慧洳 (97%) 是這樣嘛
11:46:56,410 邱委員慧洳 (97%) 好OK
11:46:57,410 邱委員慧洳 (97%) 好來請問一下
11:46:58,410 邱委員慧洳 (97%) 來部長我請問一下
11:47:00,410 邱委員慧洳 (97%) 這一批獨有1300公噸
11:47:02,410 邱委員慧洳 (97%) 4月初或5月驗出
11:47:03,410 邱委員慧洳 (97%) 7月初才封存
11:47:05,410 邱委員慧洳 (97%) 請問一下
11:47:06,410 邱委員慧洳 (97%) 你們在7月17公布這些
11:47:09,410 邱委員慧洳 (97%) 4月到6月中聯所這個流出的這些
11:47:12,410 邱委員慧洳 (97%) 有請問有公布批號嗎
11:47:14,410 邱委員慧洳 (97%) 他在這些批號
11:47:15,410 邱委員慧洳 (97%) 你們公布了30個批號
11:47:17,410 邱委員慧洳 (97%) 在哪個批號之內
11:47:18,410 邱委員慧洳 (97%) 他沒有做成實用油紙
11:47:20,410 石部長崇良 (93%) 所以沒有批號
11:47:21,410 石部長崇良 (93%) 不是出貨啊
11:47:22,410 石部長崇良 (93%) 他不是出貨嗎
11:47:23,410 石部長崇良 (93%) 他沒有出貨啊
11:47:26,220 石部長崇良 (93%) 他沒有出貨
11:47:27,220 石部長崇良 (93%) 他就在中聯裡面
11:47:28,220 石部長崇良 (93%) 沒有出貨
11:47:29,220 石部長崇良 (93%) 他還在槽裡面
11:47:30,220 石部長崇良 (93%) 連金鏈都還沒有做啊
11:47:32,220 石部長崇良 (93%) 所以他沒有批號啊
11:47:34,220 石部長崇良 (93%) 所以今天台糖
11:47:36,220 邱委員慧洳 (97%) 是去他的油槽取樣本
11:47:38,220 石部長崇良 (93%) 他去油槽裡面
11:47:40,220 石部長崇良 (93%) 把他封了之後取樣本
11:47:42,220 石部長崇良 (93%) 然後驗了之後呢
11:47:43,220 石部長崇良 (93%) 他超出他的這個驗收標準
11:47:46,220 石部長崇良 (93%) 他就不驗收啦
11:47:47,220 石部長崇良 (93%) 他不驗收啦
11:47:48,220 邱委員慧洳 (97%) 但是台糖扎扎實實
11:47:50,220 邱委員慧洳 (97%) 有所掌握14.7這個數字嘛
11:47:54,220 邱委員慧洳 (97%) 那食品業者
11:47:55,220 邱委員慧洳 (97%) 如果多於半成品的
11:47:57,220 邱委員慧洳 (97%) 這個安全有違一律之虞
11:47:59,220 邱委員慧洳 (97%) 他就要這個通報
11:48:01,220 邱委員慧洳 (97%) 當地的主管機關
11:48:02,220 邱委員慧洳 (97%) 顯然台糖他就是沒有通報
11:48:05,220 邱委員慧洳 (97%) 或雖然沒有到他這邊
11:48:07,220 邱委員慧洳 (97%) 但是他已經是到處去了
11:48:09,220 石部長崇良 (93%) 通報的義務是他有沒有超出我們的標準
11:48:11,220 石部長崇良 (93%) 啊你們的標準
11:48:12,220 石部長崇良 (93%) 啊法條就有之虞
11:48:13,220 石部長崇良 (93%) 奇怪你們為什麼要超越法律呢
11:48:15,220 邱委員慧洳 (97%) 你比法大法官還厲害耶
11:48:18,220 邱委員慧洳 (97%) 你不只解釋法律
11:48:19,220 邱委員慧洳 (97%) 你還超越法律
11:48:20,220 邱委員慧洳 (97%) 食品安全衛生法第七條
11:48:22,220 邱委員慧洳 (97%) 已經說有危害健康
11:48:23,220 邱委員慧洳 (97%) 有危害衛生有危害安全之虞
11:48:25,220 邱委員慧洳 (97%) 至於兩個字
11:48:26,220 邱委員慧洳 (97%) 有那麼難讀懂嗎
11:48:28,220 邱委員慧洳 (97%) 對耶
11:48:29,220 石部長崇良 (93%) 你在一個炸豬排的工廠
11:48:31,220 石部長崇良 (93%) 看到有塊生肉
11:48:33,220 石部長崇良 (93%) 他有細緻的
11:48:34,220 石部長崇良 (93%) 你不要跟我談豬排
11:48:36,220 石部長崇良 (93%) 豬排根本完全不能夠類比
11:48:38,220 石部長崇良 (93%) 如果你覺得你的阿東
11:48:40,220 邱委員慧洳 (97%) 在這邊不適合被請出來
11:48:41,220 邱委員慧洳 (97%) 你的豬排也不適合在這邊請出來
11:48:44,220 邱委員慧洳 (97%) 那我現在跟這個部長講一句
11:48:46,220 邱委員慧洳 (97%) 人民怒吼
11:48:47,220 邱委員慧洳 (97%) 這是725的事情
11:48:49,220 邱委員慧洳 (97%) 如果你們繼續荒腔走板
11:48:51,220 邱委員慧洳 (97%) 可能不是人民怒吼
11:48:52,220 邱委員慧洳 (97%) 我覺得可能就是人民包動了
11:48:54,220 邱委員慧洳 (97%) 那部長我還是要跟你講
11:48:56,220 邱委員慧洳 (97%) 我最後要做一個總結
11:48:59,099 邱委員慧洳 (97%) 他們一直說
11:49:01,099 邱委員慧洳 (97%) 七條第五項的產品
11:49:02,099 邱委員慧洳 (97%) 不包括半成品
11:49:04,099 邱委員慧洳 (97%) 所以呢半成品不是石油
11:49:06,099 邱委員慧洳 (97%) 所以不需要根據第七條第五項來
11:49:09,099 邱委員慧洳 (97%) 這個通報
11:49:10,099 邱委員慧洳 (97%) 那現在呢
11:49:11,099 邱委員慧洳 (97%) 其實不管是從文藝解釋
11:49:13,099 邱委員慧洳 (97%) 目的性解釋
11:49:15,099 邱委員慧洳 (97%) 體系解釋
11:49:16,099 邱委員慧洳 (97%) 你們自己去看食安法
11:49:18,099 邱委員慧洳 (97%) 食安法產品跟食品兩個字
11:49:20,099 邱委員慧洳 (97%) 是完全混用的
11:49:22,099 邱委員慧洳 (97%) 那所以呢
11:49:23,099 邱委員慧洳 (97%) 請不要再拿
11:49:24,099 邱委員慧洳 (97%) 七條第五項的產品
11:49:26,099 邱委員慧洳 (97%) 不包括半成品來做擋箭牌
11:49:28,099 邱委員慧洳 (97%) 擋不住之後
11:49:29,099 邱委員慧洳 (97%) 請不要從之於兩個字上下提手
11:49:32,099 邱委員慧洳 (97%) 之於兩個字代表的就是
11:49:34,099 邱委員慧洳 (97%) 不用嚴格的標準
11:49:35,099 邱委員慧洳 (97%) 所以不要在那邊提什麼
11:49:37,099 邱委員慧洳 (97%) 本扁皮怎樣
11:49:38,099 邱委員慧洳 (97%) 請不要用這個當擋箭牌
11:49:40,099 邱委員慧洳 (97%) 跟遮羞布
11:49:41,099 邱委員慧洳 (97%) 以上說明謝謝
11:49:45,099 盧委員縣一 (91%) 謝謝邱會議委員的諮詢
11:49:47,099 盧委員縣一 (91%) 接下來請邱政軍委員諮詢
11:50:14,309 廖委員偉翔 (90%) 主席好
11:50:15,309 廖委員偉翔 (90%) 我們請食部長
11:50:22,089 廖委員偉翔 (90%) 邱會議員好
11:50:23,089 廖委員偉翔 (90%) 部長好啊
11:50:24,619 廖委員偉翔 (90%) 我想現在媒體
11:50:25,619 廖委員偉翔 (90%) 爆料中這個
11:50:27,619 廖委員偉翔 (90%) 檢調查中聯案的過程裡面
11:50:29,619 廖委員偉翔 (90%) 在Code手機通訊內發現
11:50:32,619 廖委員偉翔 (90%) 有員工在4月份的時候
11:50:34,619 廖委員偉翔 (90%) 就已經回報大豆年年的
11:50:36,619 廖委員偉翔 (90%) 怪怪的
11:50:37,619 廖委員偉翔 (90%) 懷疑可以出貨嗎
11:50:39,619 廖委員偉翔 (90%) 那這部分很明顯就是原料的問題
11:50:41,619 廖委員偉翔 (90%) 你們是不是早就知道
11:50:43,619 廖委員偉翔 (90%) 所以一直迴避
11:50:44,619 廖委員偉翔 (90%) 其他遊場購買的數量
11:50:46,619 廖委員偉翔 (90%) 是害怕牽連太廣嗎
11:50:49,980 廖委員偉翔 (90%) 一直沒有公布完
11:50:51,539 石部長崇良 (93%) 不會啊
11:50:52,539 石部長崇良 (93%) 我們都有掌握他這個每一個頻道
11:50:54,539 廖委員偉翔 (90%) 所以你們也調查完了對嗎
11:50:55,539 石部長崇良 (93%) 對
11:50:56,539 廖委員偉翔 (90%) 那手上也有完整資料嘛
11:50:57,539 廖委員偉翔 (90%) 對
11:50:58,539 廖委員偉翔 (90%) 那為什麼我要的數據到現在還不給我
11:51:00,539 石部長崇良 (93%) 有我已經批了一定會給委員
11:51:02,539 石部長崇良 (93%) 到現在還沒看到啊
11:51:03,539 石部長崇良 (93%) 奇怪我已經看到說
11:51:05,539 石部長崇良 (93%) 要供給委員的資料
11:51:07,539 廖委員偉翔 (90%) 還是你們現在資料都有帶嘛
11:51:09,319 廖委員偉翔 (90%) 不然你們先來寫一寫好不好
11:51:11,319 廖委員偉翔 (90%) 好
11:51:12,319 廖委員偉翔 (90%) 你待會就給我
11:51:13,319 廖委員偉翔 (90%) 我們直通完就給我
11:51:14,319 石部長崇良 (93%) 好
11:51:15,319 石部長崇良 (93%) 待會就給委員
11:51:16,319 石部長崇良 (93%) 已經送過去了
11:51:19,009 石部長崇良 (93%) 謝謝大家
11:51:24,019 SPEAKER_13 你那個處理一下
11:51:26,130 廖委員偉翔 (90%) 不然我再請教你啊
11:51:29,690 廖委員偉翔 (90%) 你們放在官網上的新聞稿的內容
11:51:33,690 廖委員偉翔 (90%) 真實度有多少
11:51:36,539 廖委員偉翔 (90%) 你說是
11:51:38,549 廖委員偉翔 (90%) 就是專家會議跟公協會的會議
11:51:42,400 石部長崇良 (93%) 公協會跟
11:51:43,400 石部長崇良 (93%) 是你指的是7月4號的嗎
11:51:45,400 廖委員偉翔 (90%) 對7月4號
11:51:46,400 石部長崇良 (93%) 7月4號的我們下午
11:51:47,400 石部長崇良 (93%) 有兩場嘛
11:51:48,400 廖委員偉翔 (90%) 對啊
11:51:50,130 石部長崇良 (93%) 我們就會來
11:51:51,130 石部長崇良 (93%) 你不講是專家來講
11:51:54,069 石部長崇良 (93%) 我沒有出場
11:51:55,069 廖委員偉翔 (90%) 那署長呢你參加哪一場
11:51:57,069 SPEAKER_13 我兩場都有參加
11:51:58,069 SPEAKER_13 因為是我的
11:51:59,069 廖委員偉翔 (90%) 行政院誰去啊
11:52:03,099 廖委員偉翔 (90%) 拍誰去
11:52:06,799 廖委員偉翔 (90%) 那去哪一場
11:52:07,799 SPEAKER_29 我是去專家的那一場
11:52:09,799 廖委員偉翔 (90%) 專家的啊
11:52:10,799 廖委員偉翔 (90%) 那兩場的主席是誰
11:52:11,799 廖委員偉翔 (90%) 誰記錄
11:52:13,819 SPEAKER_13 主席是我
11:52:14,819 SPEAKER_13 然後兩場的
11:52:15,819 廖委員偉翔 (90%) 兩場主席都是你
11:52:17,819 SPEAKER_13 對兩場主席是我
11:52:18,819 廖委員偉翔 (90%) 那食安辦誰去啊
11:52:23,519 廖委員偉翔 (90%) 你去是吧
11:52:24,519 SPEAKER_29 我對
11:52:25,519 SPEAKER_29 許甫去的是
11:52:26,519 SPEAKER_29 你們的新聞稿
11:52:27,519 廖委員偉翔 (90%) 這個專家會議這一場
11:52:29,519 廖委員偉翔 (90%) 就是兩個方向
11:52:30,519 廖委員偉翔 (90%) 一個是釐清可能的污染原因
11:52:32,519 廖委員偉翔 (90%) 還有未來怎麼在避免
11:52:34,519 廖委員偉翔 (90%) 再發生管制的
11:52:36,519 廖委員偉翔 (90%) 管理的機制嘛
11:52:37,519 廖委員偉翔 (90%) 剛剛你們說的新聞稿內容
11:52:39,519 廖委員偉翔 (90%) 都是真實的
11:52:40,519 廖委員偉翔 (90%) 那就表示專家會議
11:52:41,519 廖委員偉翔 (90%) 沒有討論20%的部分
11:52:43,519 廖委員偉翔 (90%) 對不對
11:52:45,640 SPEAKER_13 有啊
11:52:46,640 SPEAKER_13 剛才都已經有做完整的說明了
11:52:48,640 SPEAKER_13 什麼時候
11:52:49,640 SPEAKER_13 分為兩個部分
11:52:50,640 SPEAKER_13 因為之前沒有特別的
11:52:52,640 SPEAKER_13 有機會跟大家公開
11:52:53,640 SPEAKER_13 因為今天也做了說明
11:52:55,640 SPEAKER_13 所以第一個是
11:52:56,640 SPEAKER_13 中聯一開始的7月4號
11:52:59,640 SPEAKER_13 那個瞬間其實只有一批
11:53:01,640 SPEAKER_13 原因不清楚
11:53:02,640 SPEAKER_13 所以是你拍板嗎
11:53:03,640 SPEAKER_13 是專家拍板
11:53:04,640 SPEAKER_13 接下來呢是專家會議裡面的
11:53:07,640 SPEAKER_13 第二個議題是
11:53:08,640 SPEAKER_13 因為我們用
11:53:10,640 SPEAKER_13 下架的一個標準
11:53:12,529 SPEAKER_13 2 ppb這麼嚴格的油脂的
11:53:14,529 SPEAKER_13 我們歐盟韓國都是
11:53:16,529 SPEAKER_13 所以韓國跟歐盟呢
11:53:18,529 SPEAKER_13 針對這個油品違規的時候
11:53:20,529 SPEAKER_13 也是下架到第一層
11:53:22,529 SPEAKER_13 針對第二層是否要下架
11:53:24,529 SPEAKER_13 判斷的基準
11:53:25,529 SPEAKER_13 其實跟我們面對的這個
11:53:27,529 SPEAKER_13 扁平皮8.1 ppb的標準是一致的
11:53:30,529 SPEAKER_13 所以底下的產品是什麼樣子
11:53:32,529 SPEAKER_13 所以才會出現20%
11:53:34,529 SPEAKER_13 所以那一場20%是
11:53:35,529 廖委員偉翔 (90%) 是你們專家這一場還是
11:53:36,529 SPEAKER_13 在專家會議這場裡面
11:53:38,529 SPEAKER_13 針對這個內容
11:53:39,529 SPEAKER_13 做了非常完整的討論之後
11:53:41,529 SPEAKER_13 因為第一層下架之後
11:53:43,529 SPEAKER_13 有沒有可能會沒有涵蓋到
11:53:46,529 SPEAKER_13 超過我們所謂的2 ppb的一個概念
11:53:49,529 SPEAKER_13 所以大家開始在討論的時候
11:53:51,529 SPEAKER_13 許多專家提到的確在2 ppb裡面
11:53:54,529 SPEAKER_13 如果用的油脂的反應是
11:53:56,529 SPEAKER_13 超過20%
11:53:57,529 SPEAKER_13 市長主你
11:53:58,529 SPEAKER_13 你邀請了
11:53:59,529 廖委員偉翔 (90%) 14個食品產業相關公會的這一場
11:54:02,529 廖委員偉翔 (90%) 新聞稿說召開這場的會議
11:54:05,529 廖委員偉翔 (90%) 是為了降低事件對消費者
11:54:07,529 廖委員偉翔 (90%) 及下游業者的影響
11:54:09,529 廖委員偉翔 (90%) 那你們邀請了14個食品產業公會
11:54:12,529 廖委員偉翔 (90%) 對吧
11:54:13,529 廖委員偉翔 (90%) 代表下游業者
11:54:15,529 SPEAKER_13 跟委員說報告一下這件事情
11:54:17,529 SPEAKER_13 是不是你不要講那麼複雜是不是
11:54:19,529 SPEAKER_13 我說這個這麼14個產業裡面
11:54:22,529 SPEAKER_13 相對都食品相關產業
11:54:24,529 SPEAKER_13 我們先對的油品事件裡面
11:54:26,529 SPEAKER_13 一定會對產業衝擊
11:54:28,529 SPEAKER_13 我們說明我們現在第一層下架
11:54:31,529 SPEAKER_13 以及剛才講20%可能會成為
11:54:33,529 SPEAKER_13 我們建議部的
11:54:35,529 SPEAKER_13 你先我不是要問你這個
11:54:37,529 SPEAKER_13 你不要亂講
11:54:38,529 廖委員偉翔 (90%) 我現在問你你回答就好
11:54:40,529 廖委員偉翔 (90%) 那代表下游業者請問代表消費者的是誰
11:54:43,529 廖委員偉翔 (90%) 有嗎
11:54:46,319 SPEAKER_13 有
11:54:47,250 廖委員偉翔 (90%) 我要把14個公協會確定一下
11:54:50,250 廖委員偉翔 (90%) 這個公協會來嘛
11:54:53,250 廖委員偉翔 (90%) 那這些都是
11:54:54,250 廖委員偉翔 (90%) 這是食品公會啊
11:54:56,250 廖委員偉翔 (90%) 對不對那代表消費者是誰
11:54:58,250 廖委員偉翔 (90%) 有沒有
11:54:59,549 SPEAKER_13 我這邊要回去再確認一下
11:55:01,549 SPEAKER_13 可能消費者的溝通我們可能
11:55:03,549 SPEAKER_13 我來問你好了啦
11:55:04,549 廖委員偉翔 (90%) 一個一個問啦
11:55:08,410 廖委員偉翔 (90%) 這個台灣植物油漬電工業同業公會有去嗎
11:55:14,410 廖委員偉翔 (90%) 我預想中是有的
11:55:16,410 廖委員偉翔 (90%) 好勾起來喔
11:55:18,410 廖委員偉翔 (90%) 那台灣烘培油紙工業同業公會有去嗎
11:55:21,410 SPEAKER_13 我這邊可不可以請我們同仁們來14個
11:55:24,410 SPEAKER_13 待會唸給委員們聽一下
11:55:26,410 SPEAKER_13 我講確定一下那個整個14個
11:55:28,410 SPEAKER_13 好啦我這邊勾一勾啦
11:55:30,410 SPEAKER_13 我這邊有資料
11:55:32,410 廖委員偉翔 (90%) 請募拿過去再勾一下
11:55:34,880 廖委員偉翔 (90%) 我繼續問啦他們勾他們的
11:55:38,309 廖委員偉翔 (90%) 那你現在我跟你講喔
11:55:40,309 廖委員偉翔 (90%) 就是說你們把這個公協會找去
11:55:44,309 廖委員偉翔 (90%) 消費者又把它放一邊
11:55:46,309 廖委員偉翔 (90%) 那這些公會他們是討論他們是
11:55:49,309 廖委員偉翔 (90%) 讓業者的損失怎麼樣降到最低是嗎
11:55:53,309 廖委員偉翔 (90%) 不是這個
11:55:54,309 廖委員偉翔 (90%) 還是把消費者當作白老鼠
11:55:57,309 廖委員偉翔 (90%) 反正他們幾家14家去決定
11:55:59,309 廖委員偉翔 (90%) 你有問過消費者嗎
11:56:01,309 SPEAKER_13 對對這是專家會議之後的來開的
11:56:05,309 SPEAKER_13 因為會對產業的衝擊他們必須
11:56:07,309 SPEAKER_13 要去做因應第一橫他要配合
11:56:10,309 SPEAKER_13 所以這個階段裡面
11:56:11,309 廖委員偉翔 (90%) 如果當天會議室裡面只有業者代表
11:56:14,309 廖委員偉翔 (90%) 沒有半個消費者代表
11:56:16,309 廖委員偉翔 (90%) 我們院長最後拍板的20%門檻
11:56:18,309 廖委員偉翔 (90%) 到底平衡了誰的意見
11:56:20,309 廖委員偉翔 (90%) 你拍板的啊那你平衡了誰的意見
11:56:22,309 SPEAKER_13 我想這個20%在決策的過程中
11:56:26,309 SPEAKER_13 其實做了非常完整的科學上面的分析
11:56:29,309 SPEAKER_13 跟推論跟技術上面的一個討論
11:56:31,309 SPEAKER_13 確定這樣子對民眾的健康
11:56:34,309 SPEAKER_13 可以得到實質的保障
11:56:36,309 廖委員偉翔 (90%) 這個工協會議討論的結論是什麼
11:56:39,380 SPEAKER_13 實質的工協會裡面我們只說
11:56:41,380 SPEAKER_13 我們對於低層下架對產業裡面可能的影響
11:56:45,380 SPEAKER_13 你們要回去因應去了解可能有品的使用
11:56:48,380 SPEAKER_13 會有遇到什麼問題需要大家能夠配合
11:56:51,380 SPEAKER_13 避免現在有違規的有品造成民眾
11:56:55,380 SPEAKER_13 持續加重他們的受傷
11:56:57,380 SPEAKER_13 所以我們就是提到了現在8.1PPP
11:57:00,380 SPEAKER_13 這一批的緣由我們確定在這裡
11:57:03,380 SPEAKER_13 是中年產生4月4號的這一批
11:57:06,380 廖委員偉翔 (90%) 我先不講我現在就講說你這些業者
11:57:10,380 廖委員偉翔 (90%) 去誰代表消費者
11:57:12,380 廖委員偉翔 (90%) 有沒有嘛
11:57:13,380 SPEAKER_13 有沒有啦
11:57:14,380 廖委員偉翔 (90%) 有沒有人代表消費者去開會
11:57:17,380 SPEAKER_13 我說業者同時都是每個都是消費者
11:57:20,380 SPEAKER_13 彼此之間都是
11:57:22,380 SPEAKER_13 所以我這邊特別提到講什麼話
11:57:24,380 SPEAKER_13 他們業者全部都是消費者
11:57:26,380 SPEAKER_13 我說每個人都是消費者
11:57:28,380 SPEAKER_13 我針對的是他們就是成員兼排班
11:57:30,380 廖委員偉翔 (90%) 不是嗎
11:57:31,380 廖委員偉翔 (90%) 他們決定的事情可以做嗎
11:57:34,950 廖委員偉翔 (90%) 你們把消費者放在哪邊
11:57:37,559 廖委員偉翔 (90%) 就幾個幾個業者來決定說我們民眾的健康
11:57:41,559 SPEAKER_13 他們沒有決定
11:57:42,559 SPEAKER_13 這我們誤會了這沒有決定
11:57:44,559 SPEAKER_13 那你就要來開會
11:57:45,559 SPEAKER_13 這是另外一件事情
11:57:46,559 廖委員偉翔 (90%) 你是開什麼去幫業者減少這個增加營收減少損失嗎
11:57:51,369 石部長崇良 (93%) 跟委員補充
11:57:52,369 石部長崇良 (93%) 那其實他這個會議是在專家會議之後
11:57:55,369 石部長崇良 (93%) 所以是把專家會議的所做出來的下架的決議
11:57:59,369 廖委員偉翔 (90%) 如果沒有消費者就是能夠全國人民的安全健康去跟業者做交換
11:58:07,109 石部長崇良 (93%) 這個會議是在專家會議之後
11:58:10,109 石部長崇良 (93%) 然後把專家會議的決議的這個事情
11:58:13,109 石部長崇良 (93%) 來跟業者請他們回去配合
11:58:16,460 羅委員廷瑋 (86%) 這是要業者回去配合
11:58:18,460 廖委員偉翔 (90%) 你們到底什麼時候知道中原油脂的311跟301脫膠油槽的出事情了
11:58:26,460 廖委員偉翔 (90%) 你什麼時候知道的
11:58:28,440 石部長崇良 (93%) 就是這個台糖沒有收的這個311油槽
11:58:31,440 石部長崇良 (93%) 這個是在後面7月1號要求他停工
11:58:35,440 石部長崇良 (93%) 然後後面的這個
11:58:37,440 石部長崇良 (93%) 4月天就發現你們7月才知道
11:58:40,829 石部長崇良 (93%) 好
11:58:41,930 石部長崇良 (93%) 你們7月才知道
11:58:43,779 石部長崇良 (93%) 因為6月30號中聯才通報我們
11:58:46,779 石部長崇良 (93%) 所以我們是從7月1號開始去茶場介入的
11:58:50,779 廖委員偉翔 (90%) 7月17日調查小組的會前會就已經精準點名了
11:58:56,779 廖委員偉翔 (90%) 指定要看這兩個油槽
11:58:58,779 廖委員偉翔 (90%) 代表你們最慢在7月17號以前就一清二楚了
11:59:02,779 廖委員偉翔 (90%) 那既然掌握了311跟301有問題
11:59:05,779 廖委員偉翔 (90%) 為什麼7月27號食藥署大張旗鼓開記者會
11:59:09,779 廖委員偉翔 (90%) 卻對台糖5月就驗出311油槽超標
11:59:13,779 廖委員偉翔 (90%) 私下改收301油槽這件事情隻字未提
11:59:17,779 廖委員偉翔 (90%) 那標槽報告為什麼刻意留在台糖這一段
11:59:20,779 廖委員偉翔 (90%) 你們到底在幫誰遮醜
11:59:22,779 SPEAKER_13 跟委員報告一下
11:59:24,779 SPEAKER_13 我們針對現在在台糖的311油槽
11:59:28,779 SPEAKER_13 其實還1100多公噸其實都一直都在
11:59:31,779 SPEAKER_13 那這個跟我們現在食藥署在管食品的油品
11:59:35,779 廖委員偉翔 (90%) 如果沒有台中地院的裁定
11:59:37,779 廖委員偉翔 (90%) 這個機壓廠長報出台糖5月之前
11:59:40,779 廖委員偉翔 (90%) 內湖部是不是打算把311油槽
11:59:42,779 廖委員偉翔 (90%) 有毒的真相隱瞞一輩子
11:59:44,779 石部長崇良 (93%) 沒有 跟委員說明
11:59:46,779 石部長崇良 (93%) 我們針對的是他已經完成製程的
11:59:49,779 石部長崇良 (93%) 食用油比30批我們全部都查
11:59:53,779 石部長崇良 (93%) 他這個不是 他這個是做到一半的脫膠原油
11:59:59,779 石部長崇良 (93%) 311油槽是缺油以後
12:00:01,779 廖委員偉翔 (90%) 食用署去查廠的時候就封了嗎
12:00:05,140 石部長崇良 (93%) 就是7月1號就已經全面停工
12:00:08,140 石部長崇良 (93%) 所以他就不能動了
12:00:10,140 石部長崇良 (93%) 7月1號就已經全面停工
12:00:12,140 石部長崇良 (93%) 所以他根本沒有在製造油
12:00:14,140 廖委員偉翔 (90%) 對啦 油槽的裁減檢體的時候
12:00:20,140 廖委員偉翔 (90%) 311油槽就已經先動過
12:00:22,140 廖委員偉翔 (90%) 這個做過遷封了嘛 對不對
12:00:24,140 廖委員偉翔 (90%) 那我想請教
12:00:25,140 廖委員偉翔 (90%) 當你們食藥署真正趕到現場的時候
12:00:28,140 廖委員偉翔 (90%) 這311油槽
12:00:30,329 廖委員偉翔 (90%) 長什麼樣子 這個遷封還在不在
12:00:34,279 SPEAKER_13 這個跟委員報告都在那裡
12:00:37,279 SPEAKER_13 可以去看的
12:00:39,279 廖委員偉翔 (90%) 有沒有當時搜證的照片
12:00:44,279 SPEAKER_13 那個油也沒有改變位置
12:00:47,279 SPEAKER_13 那個槽也沒改變位置
12:00:49,279 廖委員偉翔 (90%) 那個蔡副總經理
12:01:01,890 廖委員偉翔 (90%) 你有這個遷封的照片嗎
12:01:04,920 SPEAKER_02 遷封的照片我們在當初在驗收的時候有
12:01:08,150 廖委員偉翔 (90%) 那你可以提供嗎
12:01:09,670 SPEAKER_02 沒有問題
12:01:11,670 廖委員偉翔 (90%) 為什麼你們在7月21號公布30匹油的檢驗結果
12:01:15,670 廖委員偉翔 (90%) 還大言不慚的說
12:01:17,670 廖委員偉翔 (90%) 全部查驗完畢
12:01:19,670 廖委員偉翔 (90%) 而且還一直告訴大家可以上架
12:01:21,670 廖委員偉翔 (90%) 那份清單裡面完全沒有提到311
12:01:24,670 廖委員偉翔 (90%) 連301都沒有
12:01:25,670 廖委員偉翔 (90%) 你是不是打算用脫膠油跟成品油不一樣
12:01:28,670 廖委員偉翔 (90%) 所以不在這個清單內來這樣告訴我們民眾
12:01:32,670 石部長崇良 (93%) 因為它就不是成品了
12:01:34,670 石部長崇良 (93%) 它是做到一半的東西都已經停下來了
12:01:37,670 石部長崇良 (93%) 我們是30匹的匹號通通很清楚
12:01:40,670 石部長崇良 (93%) 那個是會要變成市場的食品
12:01:45,670 廖委員偉翔 (90%) 你知道有問題為什麼不列進去
12:01:47,670 廖委員偉翔 (90%) 因為它就不是食用油
12:01:49,670 廖委員偉翔 (90%) 它不是食用油
12:01:52,670 廖委員偉翔 (90%) 它可以做其他的用途
12:01:54,670 廖委員偉翔 (90%) 它為什麼不列可以做什麼
12:01:56,670 石部長崇良 (93%) 它可以做肥皂
12:01:58,670 石部長崇良 (93%) 它可以做工業用油
12:01:59,670 廖委員偉翔 (90%) 你這個油拿去是做什麼
12:02:03,089 廖委員偉翔 (90%) 脫膠油拿去做什麼
12:02:05,089 廖委員偉翔 (90%) 我說你們去買的油是做什麼用
12:02:08,089 SPEAKER_02 做沙拉油精煉
12:02:10,089 SPEAKER_02 精煉成沙拉油
12:02:13,130 廖委員偉翔 (90%) 什麼叫做肥皂
12:02:15,130 石部長崇良 (93%) 胡說八道
12:02:16,130 廖委員偉翔 (90%) 它就沒有做
12:02:17,130 廖委員偉翔 (90%) 它拉去明明就沒有要做這個
12:02:19,130 廖委員偉翔 (90%) 它可以去做其他的
12:02:20,130 廖委員偉翔 (90%) 你不要講這個東西
12:02:22,130 廖委員偉翔 (90%) 你講的廢話
12:02:23,130 廖委員偉翔 (90%) 它是做油的
12:02:24,130 廖委員偉翔 (90%) 它當然就沒有做肥皂
12:02:26,130 廖委員偉翔 (90%) 它怎麼會買油去做肥皂
12:02:28,130 廖委員偉翔 (90%) 不是
12:02:29,130 石部長崇良 (93%) 它們拿去就是要做沙拉油
12:02:31,130 石部長崇良 (93%) 脫膠原油
12:02:32,130 石部長崇良 (93%) 它有脫膠原油
12:02:33,130 廖委員偉翔 (90%) 拿去就是要做沙拉油
12:02:35,130 廖委員偉翔 (90%) 它們招標的時候也是說要做沙拉油
12:02:38,130 廖委員偉翔 (90%) 就是食用油
12:02:41,279 廖委員偉翔 (90%) 脫膠原油不是食用油
12:02:44,279 廖委員偉翔 (90%) 那是原料
12:02:46,279 廖委員偉翔 (90%) 它拿去就是要做這個
12:02:48,279 廖委員偉翔 (90%) 它當然要塗這個
12:02:49,279 廖委員偉翔 (90%) 不然它為什麼不拉
12:02:53,279 廖委員偉翔 (90%) 對不對
12:02:54,279 廖委員偉翔 (90%) 如果可以用它為什麼不拉
12:02:58,650 廖委員偉翔 (90%) 對不對
12:02:59,640 廖委員偉翔 (90%) 你們食藥署跟地方衛生局
12:03:01,640 廖委員偉翔 (90%) 一直追查全部都是這個
12:03:03,640 廖委員偉翔 (90%) 市面上的這個成品沙拉油
12:03:05,640 廖委員偉翔 (90%) 但從現在漏洞看來
12:03:07,640 廖委員偉翔 (90%) 市面上受害的規模
12:03:09,640 廖委員偉翔 (90%) 自來油的實際數量
12:03:10,640 廖委員偉翔 (90%) 根本遠超過你們對外公布的數字
12:03:13,640 廖委員偉翔 (90%) 我真的完全不指
12:03:16,430 廖委員偉翔 (90%) 是你們口中說的那樣子
12:03:17,430 廖委員偉翔 (90%) 完全讓人家聽不懂也看不懂
12:03:19,430 石部長崇良 (93%) 因為它沒有流出
12:03:22,430 石部長崇良 (93%) 它還是留在那裡
12:03:23,430 石部長崇良 (93%) 所以它沒有流出
12:03:24,430 石部長崇良 (93%) 它沒有做成產品
12:03:27,920 廖委員偉翔 (90%) 那個台糖那個菜父我再問你
12:03:31,859 廖委員偉翔 (90%) 你因為台中地檢署裁定出這個揭露
12:03:34,859 廖委員偉翔 (90%) 我們才知道台糖在5月11號
12:03:36,859 廖委員偉翔 (90%) 派員到中聯311油槽取樣
12:03:39,859 廖委員偉翔 (90%) 送這個檢驗
12:03:41,859 廖委員偉翔 (90%) 後來15日報告本田比14.PPB
12:03:45,859 廖委員偉翔 (90%) 標準才2PPB
12:03:47,859 廖委員偉翔 (90%) 那超過7倍
12:03:49,859 廖委員偉翔 (90%) 那台糖在5月18號
12:03:50,859 廖委員偉翔 (90%) 正式通知福茂聚收
12:03:52,859 廖委員偉翔 (90%) 那菜父總經理
12:03:54,859 廖委員偉翔 (90%) 你5月15號報告出來
12:03:55,859 廖委員偉翔 (90%) 台糖內部是誰決定
12:03:57,859 廖委員偉翔 (90%) 把這份報告壓下來
12:03:59,859 廖委員偉翔 (90%) 製作商業推貨
12:04:02,529 SPEAKER_02 我們報告不會壓下來
12:04:04,529 SPEAKER_02 那為什麼不通吧
12:04:06,529 SPEAKER_02 我們送驗之後
12:04:08,529 SPEAKER_02 它是超過我們招標的規範
12:04:11,529 SPEAKER_02 所以我們就聚收啦
12:04:13,690 廖委員偉翔 (90%) 那你為什麼不通報咧
12:04:16,140 廖委員偉翔 (90%) 經濟部
12:04:18,140 廖委員偉翔 (90%) 這個連中聯都不需要通報啊
12:04:20,140 廖委員偉翔 (90%) 來你先不要
12:04:22,140 廖委員偉翔 (90%) 你繼續講
12:04:25,349 SPEAKER_02 那個連中聯都不需要通報
12:04:27,349 SPEAKER_02 因為它這個不是
12:04:29,349 廖委員偉翔 (90%) 來來來來
12:04:31,349 廖委員偉翔 (90%) 你回答一下
12:04:32,349 廖委員偉翔 (90%) 有沒有要通報
12:04:34,430 SPEAKER_10 我先
12:04:35,960 SPEAKER_10 依照台中地方法院的這個新聞稿
12:04:38,960 SPEAKER_10 福茂他必須要有這個通報的責任
12:04:41,960 SPEAKER_10 連中聯
12:04:42,960 SPEAKER_10 那台糖咧
12:04:44,009 SPEAKER_10 因為台糖的話它基本上
12:04:47,609 SPEAKER_10 311油炒裡面的
12:04:49,609 SPEAKER_10 所謂的出油的部分
12:04:51,609 SPEAKER_10 始終沒有進入到台糖的生產
12:04:54,609 SPEAKER_10 經濟部啊
12:04:55,609 廖委員偉翔 (90%) 就沒有與說
12:04:56,609 廖委員偉翔 (90%) 經濟部定有
12:04:58,609 廖委員偉翔 (90%) 災害及緊急事件通報程序
12:05:00,609 廖委員偉翔 (90%) 裡面寫的很清楚啊
12:05:02,609 廖委員偉翔 (90%) 凡是經濟部所屬的事業體發生
12:05:05,609 廖委員偉翔 (90%) 只要滿足
12:05:07,609 廖委員偉翔 (90%) 影響民生
12:05:09,849 廖委員偉翔 (90%) 影響上下有產業工序
12:05:11,849 廖委員偉翔 (90%) 影響事業形象
12:05:13,849 廖委員偉翔 (90%) 或者可能引起媒體
12:05:15,849 廖委員偉翔 (90%) 報導的任何一項都必須要
12:05:17,849 廖委員偉翔 (90%) 啟動通報
12:05:19,700 廖委員偉翔 (90%) 台糖是國營事業吧
12:05:23,160 SPEAKER_10 第一個台糖公司針對它生產的產品
12:05:26,160 SPEAKER_10 比如說大道殺油的部分
12:05:28,160 SPEAKER_10 無論是在它製程的過程裡面
12:05:31,160 SPEAKER_10 它自主的檢驗
12:05:33,160 SPEAKER_10 它已經影響
12:05:35,160 SPEAKER_10 它要去收的油
12:05:37,160 廖委員偉翔 (90%) 已經影響上下有產業工序
12:05:39,160 SPEAKER_10 怎麼會沒有影響呢
12:05:41,160 SPEAKER_10 第二個部分你剛剛講的是
12:05:43,160 SPEAKER_10 我們是依照這個災防法的一個規定
12:05:45,160 SPEAKER_10 去訂定相關的這個
12:05:47,160 SPEAKER_10 所謂的作業規則
12:05:49,160 SPEAKER_10 這個是依照災害防救法
12:05:51,160 SPEAKER_10 現在是全台最大油著上游
12:05:55,160 SPEAKER_10 中年的油潮驗出致癌物超過7倍
12:05:59,160 SPEAKER_10 這沒有影響民生嗎
12:06:01,160 SPEAKER_10 這不嚴重嗎
12:06:03,160 SPEAKER_10 在做審理之中
12:06:05,160 SPEAKER_10 而台中地檢署它也多次的表達
12:06:07,160 SPEAKER_10 我現在為你經濟部的規定
12:06:10,039 SPEAKER_10 沒有,我們是災防法的規定
12:06:13,670 廖委員偉翔 (90%) 你講到台中去幹嘛
12:06:15,980 SPEAKER_10 這個是食品安全
12:06:18,119 廖委員偉翔 (90%) 這也一樣啊,這沒有影響嗎
12:06:20,690 廖委員偉翔 (90%) 這沒有影響民生嗎
12:06:22,980 SPEAKER_10 這沒有影響上下有產業工序嗎
12:06:24,980 SPEAKER_10 今天比如說是像
12:06:26,980 SPEAKER_10 所謂的漏水啦
12:06:28,980 SPEAKER_10 或是有一些可能影響我們民眾用水的安全
12:06:30,980 SPEAKER_10 的這個部分
12:06:32,980 SPEAKER_10 它會通報啊
12:06:34,980 SPEAKER_10 依照這個規定
12:06:36,980 SPEAKER_10 我現在問的是台糖耶
12:06:38,980 SPEAKER_10 台糖不是你國營事業
12:06:40,980 SPEAKER_10 台糖當然是國營事業
12:06:42,980 廖委員偉翔 (90%) 國營事業只要負責有關於西埃的事業體發生事件
12:06:44,980 SPEAKER_10 對不對
12:06:46,980 SPEAKER_10 有關於西埃的部分
12:06:48,980 SPEAKER_10 它透過災害防救法集中
12:06:50,980 廖委員偉翔 (90%) 決定不要通報
12:06:52,980 廖委員偉翔 (90%) 現在就勇敢回答啦
12:06:54,980 廖委員偉翔 (90%) 從年頭到人民吃下肚子以前
12:06:56,980 廖委員偉翔 (90%) 上千項產品都被影響了
12:06:58,980 廖委員偉翔 (90%) 怎麼會沒影響呢
12:07:00,980 廖委員偉翔 (90%) 有沒有影響上下有產業工序
12:07:02,980 SPEAKER_10 會不會影響人民健康
12:07:04,980 SPEAKER_10 沒有影響台糖形象嗎
12:07:06,980 SPEAKER_10 企業的出售方跟福茂有通知
12:07:08,980 廖委員偉翔 (90%) 這幾天啊,你們都是媒體追逐的焦點
12:07:10,980 廖委員偉翔 (90%) 法院也判決說
12:07:12,980 SPEAKER_10 這事項指標完全滿足
12:07:15,799 廖委員偉翔 (90%) 台糖社會經濟部下轄的國營事業
12:07:17,799 廖委員偉翔 (90%) 帶頭違反經濟部
12:07:19,799 廖委員偉翔 (90%) 自己的災害通報
12:07:21,799 廖委員偉翔 (90%) 這個程序,瞞了兩個月
12:07:23,799 廖委員偉翔 (90%) 經濟部到現在還沒有懲處耶
12:07:25,799 廖委員偉翔 (90%) 竟然還連續發文幫忙
12:07:27,799 廖委員偉翔 (90%) 大喜地說大讚台糖是
12:07:29,799 廖委員偉翔 (90%) 這個好寶寶
12:07:31,819 廖委員偉翔 (90%) 好厲害,很棒棒
12:07:33,819 SPEAKER_10 是這樣嗎
12:07:35,819 SPEAKER_10 經濟部對我們國營事業平時
12:07:38,839 SPEAKER_10 都有定期的實地查核
12:07:40,839 SPEAKER_10 然後年終有一個查核的
12:07:42,839 SPEAKER_10 這個工作
12:07:44,839 SPEAKER_10 所以基本上我們對國營事業
12:07:46,839 SPEAKER_10 基本上都導的一個
12:07:48,839 廖委員偉翔 (90%) 高檢署檢察官都已經講了啦
12:07:50,839 廖委員偉翔 (90%) 通報是一律啦
12:07:52,839 SPEAKER_10 所以你們不要再拗
12:07:54,839 SPEAKER_10 對不對
12:07:56,839 廖委員偉翔 (90%) 通報的責任啊
12:07:58,839 廖委員偉翔 (90%) 本來就應該要通報啊
12:08:00,839 廖委員偉翔 (90%) 你放在那邊
12:08:02,839 廖委員偉翔 (90%) 你已經驗到有這個東西,你不往上通報
12:08:05,349 SPEAKER_10 可是他今天這個材料
12:08:07,349 SPEAKER_10 當然台糖不是
12:08:09,349 廖委員偉翔 (90%) 台糖的錯不是很大
12:08:11,349 廖委員偉翔 (90%) 沒有錯
12:08:13,349 廖委員偉翔 (90%) 最後如果錯還是這個中聯
12:08:15,349 廖委員偉翔 (90%) 台糖應該要
12:08:17,349 廖委員偉翔 (90%) 你應該要扮起
12:08:19,349 廖委員偉翔 (90%) 扮起一個
12:08:21,349 廖委員偉翔 (90%) 這個業者的一個
12:08:23,349 廖委員偉翔 (90%) 基本的一個
12:08:25,140 廖委員偉翔 (90%) 太突兀了
12:08:27,509 SPEAKER_10 這個材料沒有進入到台糖的這個制程裡面
12:08:31,509 SPEAKER_10 之前他可以販售到
12:08:33,509 SPEAKER_10 比如說工業的添加劑
12:08:35,509 SPEAKER_10 包括潤滑油包括肥皂
12:08:37,509 SPEAKER_10 所以中聯公司他可以賣去做
12:08:39,509 SPEAKER_10 最後我再問你啊
12:08:41,509 SPEAKER_10 但是回到食品安全的部分
12:08:43,509 SPEAKER_10 台糖公司依照依照
12:08:45,509 廖委員偉翔 (90%) 你們的標案
12:08:47,509 廖委員偉翔 (90%) 今年台糖在5月13日公告的
12:08:49,509 廖委員偉翔 (90%) CO115黃豆
12:08:51,509 廖委員偉翔 (90%) 出油採購案
12:08:53,509 廖委員偉翔 (90%) 那5月13日公告當時
12:08:55,509 廖委員偉翔 (90%) 台糖確實還沒有拿到那超標的7倍報告
12:08:57,509 廖委員偉翔 (90%) 但是台糖在5月15日已經收到檢驗結果
12:09:01,509 廖委員偉翔 (90%) 那確認中聯
12:09:03,509 廖委員偉翔 (90%) 311油槽的
12:09:05,509 廖委員偉翔 (90%) 獨有本年比的
12:09:07,509 廖委員偉翔 (90%) 高達14.7ppm
12:09:09,509 廖委員偉翔 (90%) 超標過
12:09:11,509 廖委員偉翔 (90%) 這個超過7倍
12:09:13,509 廖委員偉翔 (90%) 那在5月18號通知據說
12:09:15,509 廖委員偉翔 (90%) 那這個CO115標案的投標截止日是
12:09:19,509 廖委員偉翔 (90%) 5月25日
12:09:21,509 廖委員偉翔 (90%) 從5月15到25號
12:09:23,509 廖委員偉翔 (90%) 25號有10天
12:09:25,509 廖委員偉翔 (90%) 那中聯油紙是國內大型油紙的上游
12:09:27,509 廖委員偉翔 (90%) 那福茂更是與此標案有高度的相關的供應商
12:09:33,509 廖委員偉翔 (90%) 那台糖在辦理這個優關民生十三重大的採購案期間
12:09:37,509 廖委員偉翔 (90%) 已經驗出了這個上游供應鏈
12:09:39,509 廖委員偉翔 (90%) 這個製程失控
12:09:41,509 廖委員偉翔 (90%) 獨數超標7倍的致命訊號
12:09:43,509 廖委員偉翔 (90%) 整整10天喔
12:09:45,509 廖委員偉翔 (90%) 那台糖為什麼沒有暫停這個資格審查
12:09:52,500 SPEAKER_10 所有的這個資格審查的部分是發生在這個更早之前
12:09:58,500 SPEAKER_10 但是現在它有產品
12:10:00,500 SPEAKER_10 它不需要提供到台糖的
12:10:02,500 廖委員偉翔 (90%) 那你有沒有把這項重大供應風險納入審查這個項目
12:10:06,500 SPEAKER_10 台糖的這個允收的標準
12:10:08,500 SPEAKER_10 除了我們剛剛一直在談的本年比之外
12:10:12,500 SPEAKER_10 還有很多的一個標準
12:10:14,500 SPEAKER_10 比如說是點啊
12:10:16,500 SPEAKER_10 它現在是這個標準
12:10:18,500 SPEAKER_10 它這家有公司
12:10:20,500 SPEAKER_10 你們還繼續讓它做嗎
12:10:22,500 SPEAKER_10 你還繼續讓它做嗎
12:10:25,529 SPEAKER_10 透過中央跟地方角合作的話
12:10:29,279 SPEAKER_10 特別是像中聯這個市佔率這麼大的
12:10:31,279 SPEAKER_10 所謂的所謂的有品的這個提供的這個廠商
12:10:36,279 SPEAKER_10 在地方的政府可以加強的稽查之下的話
12:10:38,279 SPEAKER_10 事實上它這個不合格的這個產品
12:10:43,109 SPEAKER_10 產生的這個機率就會大幅的降低了
12:10:46,490 廖委員偉翔 (90%) 那CO015全部申請投標的廠商有哪些
12:10:51,690 廖委員偉翔 (90%) 審查合格的有哪些
12:10:53,690 廖委員偉翔 (90%) 你再提供給我
12:10:55,029 SPEAKER_10 有九家廠商
12:10:57,029 廖委員偉翔 (90%) 好那你把這個得標的資格我們看一下
12:11:01,029 廖委員偉翔 (90%) 那過去福壽跟泰山這個得標
12:11:03,029 廖委員偉翔 (90%) 跟這次福茂一樣得標
12:11:05,029 廖委員偉翔 (90%) 你們都是去中聯去拉貨嘛
12:11:09,029 廖委員偉翔 (90%) 拉油嘛對不對
12:11:10,529 廖委員偉翔 (90%) 一年買幾個億幾個億的買
12:11:13,299 廖委員偉翔 (90%) 那現在這一家出問題了
12:11:15,869 廖委員偉翔 (90%) 你們沒有替代方案嗎
12:11:18,130 廖委員偉翔 (90%) 還要繼續在那邊買嗎
12:11:20,200 SPEAKER_10 有問題的
12:11:21,819 SPEAKER_10 材料
12:11:22,819 SPEAKER_10 不符合營收標準
12:11:24,819 SPEAKER_10 台糖不會進入到炭熱廠區
12:11:27,410 廖委員偉翔 (90%) 有沒有依政府採購法
12:11:29,410 廖委員偉翔 (90%) 一律一條來審理
12:11:31,410 廖委員偉翔 (90%) 將福茂提報為不良廠商
12:11:33,410 廖委員偉翔 (90%) 有嗎
12:11:35,410 SPEAKER_10 這個採購的這個部分請
12:11:38,259 SPEAKER_10 這個台糖公司會依照法的規定來辦理
12:11:42,259 SPEAKER_10 我們會再研究
12:11:44,079 廖委員偉翔 (90%) 你現在還沒有決定就對了
12:11:46,079 廖委員偉翔 (90%) 那如果繼續買呢
12:11:48,890 SPEAKER_10 因為
12:11:50,339 SPEAKER_10 所有的為合乎資格的部分
12:11:52,339 SPEAKER_10 我們不提領
12:11:54,339 SPEAKER_10 但是他提供的部分
12:11:56,339 SPEAKER_10 合乎我們契約的營收標準
12:11:58,339 SPEAKER_10 那這個台糖公司會收
12:12:00,339 廖委員偉翔 (90%) 我覺得你們要列入考量啦
12:12:02,339 廖委員偉翔 (90%) 這些有問題的業者
12:12:04,339 廖委員偉翔 (90%) 你們在資格審查的時候
12:12:06,339 廖委員偉翔 (90%) 一定要做一個區隔
12:12:08,339 廖委員偉翔 (90%) 好不好再做嚴格的審查可以嗎
12:12:10,339 SPEAKER_10 好謝謝委員指導
12:12:14,420 SPEAKER_10 好謝謝委員
12:12:19,299 宣讀人員 好謝謝邱政經委員
12:12:21,299 宣讀人員 那這邊宣告一下
12:12:23,299 宣讀人員 待會在劉建國委員
12:12:25,299 宣讀人員 巡達完畢休息30分鐘
12:12:27,299 宣讀人員 用餐
12:12:29,299 宣讀人員 休息以後我們繼續來開會
12:12:31,299 宣讀人員 那我們請下一位
12:12:33,299 宣讀人員 我們黃秀芳委員
12:12:40,529 SPEAKER_12 謝謝主席我們先請部長
12:12:44,109 宣讀人員 好請司部長
12:12:47,950 SPEAKER_12 黃秀芳委員好
12:12:49,950 SPEAKER_12 部長從上午到現在
12:12:51,950 SPEAKER_12 其實我也覺得你解釋的很辛苦
12:12:53,950 SPEAKER_12 那我也希望就是說
12:12:55,950 SPEAKER_12 這個民眾的疑慮
12:12:57,950 SPEAKER_12 能夠一次講清楚
12:12:59,950 SPEAKER_12 那今天早上提出來的
12:13:01,950 SPEAKER_12 這個臨時提案該公佈的
12:13:03,950 SPEAKER_12 你就是要完整的公佈
12:13:05,950 SPEAKER_12 這個是應該就是第一次
12:13:07,950 SPEAKER_12 讓所有的民眾能夠看得很清楚
12:13:09,950 SPEAKER_12 到底是中央政府蓋牌
12:13:11,950 SPEAKER_12 或者是地方政府蓋牌
12:13:13,950 SPEAKER_12 那我
12:13:15,950 SPEAKER_12 接下來我想請教
12:13:17,950 SPEAKER_12 因為針對今天很多委員
12:13:19,950 SPEAKER_12 一直在關心就是說
12:13:21,950 SPEAKER_12 台糖沒有通報
12:13:23,950 SPEAKER_12 那我想請教就是說
12:13:25,950 SPEAKER_12 如果按照這樣的邏輯
12:13:27,950 SPEAKER_12 如果台糖今天真的有通報
12:13:31,950 SPEAKER_12 如果台糖今天真的有通報
12:13:33,950 SPEAKER_12 高雄市政府
12:13:35,950 SPEAKER_12 那高雄市政府也通報
12:13:37,950 SPEAKER_12 台中市政府
12:13:39,950 SPEAKER_12 那台中市政府它可以去扣這一批原油嗎
12:13:43,950 SPEAKER_12 就是去扣這一批的
12:13:45,950 石部長崇良 (93%) 脫焦原油
12:13:47,950 石部長崇良 (93%) 它不會扣因為它接下來還有製程
12:13:49,950 石部長崇良 (93%) 所以它要從最終去驗它
12:13:51,950 石部長崇良 (93%) 如果它最終產出來的
12:13:53,950 石部長崇良 (93%) 食用油脂驗出來超標
12:13:55,950 石部長崇良 (93%) 那當然就不可以
12:13:57,950 SPEAKER_12 所以就是說
12:13:59,950 SPEAKER_12 我們目前也沒有定
12:14:01,950 SPEAKER_12 這個脫焦原油的標準
12:14:03,950 石部長崇良 (93%) 就是說黃豆
12:14:05,950 石部長崇良 (93%) 它是從黃豆來
12:14:07,950 石部長崇良 (93%) 黃豆然後去壓榨出來的
12:14:09,950 石部長崇良 (93%) 第一層的油是脫焦原油
12:14:11,950 石部長崇良 (93%) 所以黃豆我們也沒有定本便比標準
12:14:13,950 石部長崇良 (93%) 脫焦原油也沒有本便比標準
12:14:15,950 石部長崇良 (93%) 我們是定在最後的食用油的部分
12:14:17,950 石部長崇良 (93%) 有本便比標準
12:14:19,950 石部長崇良 (93%) 所以在我們目前的食安法當中
12:14:21,950 SPEAKER_12 以台糖為例的話
12:14:23,950 SPEAKER_12 它有義務要通報嗎
12:14:25,950 SPEAKER_12 如果以目前食安法
12:14:27,950 SPEAKER_12 如果以目前食安法
12:14:29,950 SPEAKER_12 如果以目前食安法
12:14:31,950 石部長崇良 (93%) 如果以目前食安法
12:14:33,950 石部長崇良 (93%) 如果以目前食安法
12:14:35,950 石部長崇良 (93%) 如果以目前食安法
12:14:37,950 石部長崇良 (93%) 如果以目前食安法
12:14:33,029 石部長崇良 (93%) 通報的義務是來自於我們對標準的訂定
12:14:35,029 石部長崇良 (93%) 通報的義務是來自於我們對標準的訂定
12:14:37,029 石部長崇良 (93%) 所以有一些如果是不得減出的
12:14:39,029 石部長崇良 (93%) 所以有一些如果是不得減出的
12:14:41,029 石部長崇良 (93%) 不得添加的就有
12:14:43,029 石部長崇良 (93%) 那如果有訂標準的
12:14:45,029 石部長崇良 (93%) 那當然是針對超過標準的品項的部分
12:14:47,029 石部長崇良 (93%) 那當然是針對超過標準的品項的部分
12:14:49,029 石部長崇良 (93%) 它就要通報
12:14:51,029 石部長崇良 (93%) 所以換言之它今天所拿的是脫焦原油
12:14:53,029 石部長崇良 (93%) 它今天所拿的是脫焦原油
12:14:55,029 石部長崇良 (93%) 那脫焦原油主管機關並沒有訂出
12:14:57,029 石部長崇良 (93%) 貶平比的標準
12:14:59,029 石部長崇良 (93%) 它只是它採購的標準
12:15:01,029 石部長崇良 (93%) 它自己訂的一個採購標準
12:15:03,029 石部長崇良 (93%) 所以這個是沒有
12:15:05,549 石部長崇良 (93%) 在食安法裡面是沒有強制通報的義務的
12:15:07,549 石部長崇良 (93%) 所以這是一個不得減出的品項的部分
12:15:09,549 SPEAKER_12 那如果說未來我們修食安法
12:15:11,549 SPEAKER_12 那如果說未來我們修食安法
12:15:13,549 SPEAKER_12 未來修食安法將這個原本的這個
12:15:15,549 SPEAKER_12 將這個原本的這個
12:15:17,549 SPEAKER_12 可能脫焦原油也制定這樣的一個標準
12:15:19,549 SPEAKER_12 可能脫焦原油也制定這樣的一個標準
12:15:21,549 SPEAKER_12 你覺得可行嗎
12:15:23,549 石部長崇良 (93%) 這個會造成實務上很大的困難
12:15:25,549 石部長崇良 (93%) 因為如果今天我們在脫焦原油的這個階段
12:15:27,549 石部長崇良 (93%) 因為如果今天我們在脫焦原油的這個階段
12:15:29,549 石部長崇良 (93%) 驗到的是2.4ppb
12:15:31,549 石部長崇良 (93%) 可是根據它後面的
12:15:33,549 石部長崇良 (93%) 脫酸脫色脫臭
12:15:35,549 石部長崇良 (93%) 它是可以降低80%的
12:15:37,549 石部長崇良 (93%) 它是可以降低80%的
12:15:39,549 石部長崇良 (93%) 這個這個扁ppb標準
12:15:41,549 石部長崇良 (93%) 結果就會造成
12:15:43,549 石部長崇良 (93%) 它一旦驗出脫焦原油2.4
12:15:45,549 石部長崇良 (93%) 它一旦驗出脫焦原油2.4
12:15:47,549 石部長崇良 (93%) 它就全部停下來
12:15:49,549 石部長崇良 (93%) 這個就不能用
12:15:51,549 石部長崇良 (93%) 那這個對於我們這個油的產量
12:15:53,549 石部長崇良 (93%) 會有很大的問題
12:15:55,549 石部長崇良 (93%) 我們的油的產量都是靠進口
12:15:57,549 石部長崇良 (93%) 那個黃豆
12:15:59,549 石部長崇良 (93%) 進來煉油的
12:16:01,549 石部長崇良 (93%) 那這個會大幅的
12:16:03,549 石部長崇良 (93%) 這個對食物也是一種浪費
12:16:05,549 石部長崇良 (93%) 說實在話
12:16:07,549 石部長崇良 (93%) 所以我們是從製程當中
12:16:09,549 石部長崇良 (93%) 去掌控
12:16:11,549 石部長崇良 (93%) 因為它不是外來添加
12:16:13,549 石部長崇良 (93%) 它是一個有機物
12:16:15,549 石部長崇良 (93%) 在這個製造的過程當中
12:16:17,549 石部長崇良 (93%) 黃豆的本身會產生
12:16:19,549 石部長崇良 (93%) 製造的過程當中
12:16:21,549 石部長崇良 (93%) 因為溫度的變化它會產生
12:16:23,549 石部長崇良 (93%) 所以你要在製程上去把它控制好
12:16:25,549 石部長崇良 (93%) 那就可以達到
12:16:27,549 石部長崇良 (93%) 我們這個符合安全標準的食品
12:16:29,549 SPEAKER_12 好那我是希望就是說
12:16:31,549 SPEAKER_12 其實這麼多委員在關心
12:16:33,549 SPEAKER_12 就是說食用油的這個安全
12:16:35,549 SPEAKER_12 當然未來我們也希望就是說
12:16:37,549 SPEAKER_12 這個修食安法
12:16:39,549 SPEAKER_12 那民眾擔心的
12:16:41,549 SPEAKER_12 或者是委員希望在加嚴的部分
12:16:43,549 SPEAKER_12 當然這個我覺得
12:16:45,549 SPEAKER_12 這個都可以討論
12:16:47,549 SPEAKER_12 即使就是說未來這個脫焦原油
12:16:49,549 SPEAKER_12 它是做成食用油的話
12:16:51,549 SPEAKER_12 其實我覺得在這上面
12:16:53,549 SPEAKER_12 其實我覺得也可以做一些規範
12:16:55,549 SPEAKER_12 那當然
12:16:57,549 SPEAKER_12 我一直覺得說
12:16:59,549 SPEAKER_12 如果今天地方政府能夠
12:17:01,549 SPEAKER_12 這個多用點心
12:17:03,549 SPEAKER_12 不是八年才驗一次
12:17:05,549 SPEAKER_12 也許它半年就去驗一次
12:17:07,549 SPEAKER_12 茶場也好
12:17:09,549 SPEAKER_12 或者是抽檢也好
12:17:11,549 SPEAKER_12 抽驗也好
12:17:13,549 SPEAKER_12 就不會有造成今天的
12:17:15,549 SPEAKER_12 這樣的一個狀況
12:17:17,549 SPEAKER_12 所以我也希望就是說
12:17:19,549 SPEAKER_12 未來我們如果再有
12:17:21,549 SPEAKER_12 就是我們未來要修這個食安法
12:17:23,549 SPEAKER_12 中央政府跟地方政府的權責
12:17:25,549 SPEAKER_12 我覺得應該就是要
12:17:27,549 SPEAKER_12 很明確的把它制定下來
12:17:29,549 SPEAKER_12 如果今天我們修食安法
12:17:31,549 SPEAKER_12 我們把這個法這個修得很嚴
12:17:33,549 SPEAKER_12 好 那地方政府
12:17:35,549 SPEAKER_12 它也是一樣
12:17:37,549 SPEAKER_12 可能八年才去驗一次
12:17:39,549 SPEAKER_12 那如果類似這樣子
12:17:41,549 SPEAKER_12 狀況的話 其實未來
12:17:43,549 SPEAKER_12 如果這個食用油再出問題
12:17:45,549 SPEAKER_12 我覺得這個沒有什麼好意外的
12:17:47,549 SPEAKER_12 如果地方政府它也不用心
12:17:49,549 SPEAKER_12 然後對於這個抽驗
12:17:51,549 SPEAKER_12 茶場多用點心的話
12:17:53,549 SPEAKER_12 多用點心的話
12:17:55,549 SPEAKER_12 其實我覺得你這個修法修得再嚴
12:17:57,549 SPEAKER_12 那地方政府它也不作為的話
12:17:59,549 SPEAKER_12 其實我覺得這種
12:18:01,549 SPEAKER_12 事情還是會發生
12:18:03,549 SPEAKER_12 所以我希望就是說
12:18:05,549 SPEAKER_12 我也相信
12:18:07,549 SPEAKER_12 所有的民眾不希望就是說
12:18:09,549 SPEAKER_12 中央跟地方大家好像互提皮球
12:18:11,549 SPEAKER_12 會覺得說這個是誰的責任
12:18:13,549 SPEAKER_12 當然食品出現問題
12:18:15,549 SPEAKER_12 是中央跟地方都有責任
12:18:17,549 SPEAKER_12 那怎麼樣再讓
12:18:19,549 SPEAKER_12 這種事情以後不要再發生
12:18:21,549 SPEAKER_12 我覺得這個是最重要的
12:18:23,549 SPEAKER_12 當然就是說
12:18:25,549 SPEAKER_12 大家一直想說
12:18:27,549 SPEAKER_12 要追根究底查明原因
12:18:29,549 SPEAKER_12 我也覺得應該要查明原因
12:18:31,549 SPEAKER_12 到底是哪一個環節出錯
12:18:33,549 SPEAKER_12 那未來制定法律之後
12:18:35,549 SPEAKER_12 或者是加嚴之後
12:18:37,549 SPEAKER_12 是不是真的可以杜絕
12:18:39,549 SPEAKER_12 這樣的事情再次的發生
12:18:41,549 SPEAKER_12 所以我希望就是說
12:18:43,549 SPEAKER_12 部長針對今天所有的委員
12:18:48,099 SPEAKER_12 就
12:18:48,980 SPEAKER_12 大家都很關心
12:18:50,980 SPEAKER_12 那我覺得一點就是說
12:18:52,980 SPEAKER_12 大家一直在追究
12:18:54,980 SPEAKER_12 可能是中央部會
12:18:56,980 SPEAKER_12 可能是衛福部食藥署的責任
12:18:58,980 SPEAKER_12 大家也很少去提
12:19:00,980 SPEAKER_12 那為什麼地方政府
12:19:02,980 SPEAKER_12 這個也是你的責任
12:19:04,980 SPEAKER_12 那為什麼大家也不會去講一下說
12:19:06,980 SPEAKER_12 為什麼地方政府你八年才驗一次
12:19:08,980 SPEAKER_12 甚至有的根本都沒有驗
12:19:10,980 SPEAKER_12 所以我覺得
12:19:12,980 SPEAKER_12 這個中央跟地方
12:19:14,980 SPEAKER_12 大家都有責任
12:19:16,980 SPEAKER_12 那未來要怎麼樣
12:19:18,980 SPEAKER_12 讓這種事情不要再發生
12:19:20,980 SPEAKER_12 另外就是說通報的責任
12:19:23,319 SPEAKER_12 如果今天以台糖的話
12:19:25,319 SPEAKER_12 其實他是沒有通報的
12:19:27,319 SPEAKER_12 這個義務啦
12:19:29,319 SPEAKER_12 那當然台糖他
12:19:31,319 SPEAKER_12 本於這個企業的責任
12:19:33,319 SPEAKER_12 如果今天
12:19:35,319 SPEAKER_12 如果我們的這個
12:19:37,319 SPEAKER_12 食安法修完之後
12:19:39,319 SPEAKER_12 那也許會對於買方
12:19:41,319 SPEAKER_12 如果像台糖的話
12:19:43,319 SPEAKER_12 你有查驗
12:19:45,319 SPEAKER_12 查到這個脫交原有
12:19:47,319 SPEAKER_12 超乎你們自己本身的標準
12:19:49,319 SPEAKER_12 那未來是不是也要
12:19:51,319 SPEAKER_12 請台糖這邊也要通報
12:19:53,319 SPEAKER_12 不只是台糖其他的
12:19:55,319 SPEAKER_12 食品廠也要通報
12:19:57,319 SPEAKER_12 是不是朝著這個方向去進行
12:19:59,319 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
12:20:01,319 石部長崇良 (93%) 當然在全民一起監督
12:20:03,319 石部長崇良 (93%) 食安的這個精神之下
12:20:05,319 石部長崇良 (93%) 我們都鼓勵不論是
12:20:07,319 石部長崇良 (93%) 消費者不論是任何一個
12:20:09,319 石部長崇良 (93%) 城市的業者有什麼
12:20:11,319 石部長崇良 (93%) 發現異常都可以來通報
12:20:13,319 石部長崇良 (93%) 這個是沒有問題都跟地方
12:20:15,319 石部長崇良 (93%) 主管機關去通報
12:20:17,319 石部長崇良 (93%) 讓他有預警早一點去介入是可以的
12:20:19,319 石部長崇良 (93%) 但是如果回到法律面
12:20:21,319 石部長崇良 (93%) 要去裁罰就是
12:20:23,319 石部長崇良 (93%) 強制通報的義務
12:20:25,319 石部長崇良 (93%) 要去裁罰的時候
12:20:27,319 石部長崇良 (93%) 那我們也必須依法有據
12:20:29,319 石部長崇良 (93%) 所以我剛剛一直講台糖如果
12:20:31,319 石部長崇良 (93%) 他要來通報不是不行
12:20:33,319 石部長崇良 (93%) 他可以通報
12:20:35,319 石部長崇良 (93%) 但是如果要來苛責說
12:20:37,319 石部長崇良 (93%) 你是不是因為沒有通報
12:20:39,319 石部長崇良 (93%) 要去處罰他
12:20:41,319 石部長崇良 (93%) 那我們就必須回到法規面
12:20:43,319 石部長崇良 (93%) 我們這個法律的原則
12:20:45,319 SPEAKER_12 法規沒有規定他一定要通報
12:20:47,319 石部長崇良 (93%) 但是為食安大家
12:20:49,319 石部長崇良 (93%) 一起來監督
12:20:51,319 石部長崇良 (93%) 大家來通報這個是我們
12:20:53,319 石部長崇良 (93%) 支持的方向
12:20:55,319 SPEAKER_12 我剛剛一直在講
12:20:57,319 SPEAKER_12 如果地方政府他有
12:20:59,319 SPEAKER_12 積極落實稽查或抽菸
12:21:01,319 SPEAKER_12 就是讓業者不會
12:21:03,319 SPEAKER_12 有心存僥倖
12:21:05,319 SPEAKER_12 這個我看到
12:21:07,319 SPEAKER_12 就是說地方政府最近
12:21:09,319 SPEAKER_12 可能就有的罰300
12:21:11,319 SPEAKER_12 罰300萬
12:21:13,319 SPEAKER_12 像這樣子的話事後的裁罰
12:21:15,319 SPEAKER_12 很多就是對罰個300萬
12:21:17,319 SPEAKER_12 其實對一個食品業者
12:21:19,319 SPEAKER_12 或者是對於這個
12:21:21,319 SPEAKER_12 自由的這個像中聯有指的話
12:21:23,319 SPEAKER_12 其實對他們來講是不痛不癢
12:21:25,319 SPEAKER_12 那很
12:21:27,319 SPEAKER_12 就是隨著這個
12:21:29,319 SPEAKER_12 案件的發展就是我們看到
12:21:31,319 SPEAKER_12 就是說一罪一罪
12:21:33,319 SPEAKER_12 不二罰的這樣的一個情況
12:21:35,319 SPEAKER_12 到最後有可能
12:21:37,319 SPEAKER_12 就只有罰一樣
12:21:39,319 SPEAKER_12 可能很多民眾會覺得
12:21:41,319 SPEAKER_12 對於這個食用有的
12:21:43,319 SPEAKER_12 這個安全如果到最後是
12:21:45,319 SPEAKER_12 輕輕放下的話其實很多人
12:21:47,319 SPEAKER_12 可能會沒辦法接受
12:21:49,319 SPEAKER_12 因為只有一罪不兩罰
12:21:51,319 SPEAKER_12 像類似這樣的一個狀況
12:21:53,319 SPEAKER_12 所以我覺得說未來這個
12:21:55,319 SPEAKER_12 這個食安法的這個修法
12:21:57,319 SPEAKER_12 其實我覺得應該也是
12:21:59,319 SPEAKER_12 我們未來在我們衛環委員會
12:22:01,319 SPEAKER_12 本身就要去做的事情
12:22:03,319 SPEAKER_12 如果今天再次的
12:22:05,319 SPEAKER_12 當然要釐清責任這個沒有問題
12:22:07,319 SPEAKER_12 釐清原因
12:22:09,319 SPEAKER_12 釐清責任我覺得這個
12:22:11,319 SPEAKER_12 都沒有問題可是最重要
12:22:13,319 SPEAKER_12 就是我們最終還是要把這部法
12:22:15,319 SPEAKER_12 再修的更嚴謹一點
12:22:17,319 SPEAKER_12 如果按照目前的狀況
12:22:19,319 SPEAKER_12 來看那台糖
12:22:21,319 SPEAKER_12 他根本就沒有通報
12:22:23,319 SPEAKER_12 的這個義務跟責任
12:22:25,319 SPEAKER_12 如果以法來講
12:22:27,319 SPEAKER_12 是這樣子嗎
12:22:29,319 石部長崇良 (93%) 目前的法是這樣所以如果
12:22:31,319 石部長崇良 (93%) 大家覺得
12:22:33,319 石部長崇良 (93%) 要再擴大這個通報
12:22:35,319 石部長崇良 (93%) 的義務更嚴格
12:22:37,319 石部長崇良 (93%) 的通報義務這個其實可以
12:22:39,319 石部長崇良 (93%) 在後續修法的時候大家討論
12:22:41,319 SPEAKER_12 好那我也希望就是說
12:22:43,319 SPEAKER_12 在衛環委員會
12:22:45,319 SPEAKER_12 所有的委員應該就是
12:22:47,319 SPEAKER_12 就事論事然後就整個
12:22:49,319 SPEAKER_12 這個目前的這個狀況
12:22:51,319 SPEAKER_12 應該儘速來修法
12:22:53,319 SPEAKER_12 既然從七月
12:22:55,319 SPEAKER_12 我記得我第一次質詢的時候
12:22:57,319 SPEAKER_12 是在七月好像是
12:22:59,319 SPEAKER_12 七月三號還是四號
12:23:01,319 SPEAKER_12 那時候剛發生的時候我就在
12:23:03,319 SPEAKER_12 這個質詢台上面就有問過
12:23:05,319 SPEAKER_12 部長那到現在
12:23:07,319 SPEAKER_12 也將近一個月的時間
12:23:09,319 SPEAKER_12 我也相信就是說這個
12:23:11,319 SPEAKER_12 衛福部或食藥署那相關的
12:23:13,319 SPEAKER_12 部會大家也很積極
12:23:15,319 SPEAKER_12 就是希望能夠把這個事情趕快
12:23:17,319 SPEAKER_12 釐清清楚那我
12:23:19,319 SPEAKER_12 也不希望就是說這件事情
12:23:21,319 SPEAKER_12 一直延燒下去
12:23:23,319 SPEAKER_12 那一般的民眾一般
12:23:25,319 SPEAKER_12 的其實我在地方跑
12:23:27,319 SPEAKER_12 其實他們會覺得把
12:23:29,319 SPEAKER_12 事情釐清把責任釐清
12:23:31,319 SPEAKER_12 之後那未來不要再有
12:23:33,319 SPEAKER_12 這樣的一個事情發生其實這個
12:23:35,319 SPEAKER_12 發生的時候我你
12:23:37,319 SPEAKER_12 部長你知道就是說
12:23:39,319 SPEAKER_12 不僅是消費者
12:23:41,319 SPEAKER_12 還有一些我們的
12:23:43,319 SPEAKER_12 製造食品的這個加工業者
12:23:45,319 SPEAKER_12 其實影響也都非常的大
12:23:47,319 SPEAKER_12 所以我們希望
12:23:49,319 SPEAKER_12 就是未來不要再有類似
12:23:51,319 SPEAKER_12 的狀況發生
12:23:53,319 SPEAKER_12 那這件事情我們希望
12:23:55,319 SPEAKER_12 從這個地方政府
12:23:57,319 SPEAKER_12 中央政府大家都有責任
12:23:59,319 SPEAKER_12 也不要再去追究說
12:24:01,319 SPEAKER_12 誰的責任大誰的責任小
12:24:03,319 SPEAKER_12 不需要那目前就是我們
12:24:05,319 SPEAKER_12 在立法院的衛環委員會
12:24:07,319 SPEAKER_12 我們更重要的是應該把這個
12:24:09,319 SPEAKER_12 這個食安法的這部法
12:24:11,319 SPEAKER_12 修得更嚴謹一點
12:24:13,319 SPEAKER_12 那未來像類似
12:24:15,319 SPEAKER_12 台糖的這樣的一個狀況
12:24:17,319 SPEAKER_12 他是不是要賦予他通報的一個責任
12:24:19,319 SPEAKER_12 那如果以這樣的話
12:24:21,319 SPEAKER_12 你他他的那個
12:24:23,319 SPEAKER_12 油他要跟中聯油紙
12:24:25,319 SPEAKER_12 買油這個油都還沒有進到
12:24:27,319 SPEAKER_12 這個台糖他只是
12:24:29,319 SPEAKER_12 還在中聯油紙的這個場區
12:24:32,819 SPEAKER_12 他也沒有買然後也沒有進到
12:24:34,819 SPEAKER_12 台糖的這樣的一個場區
12:24:36,819 SPEAKER_12 那類似的狀況他有通報
12:24:38,819 SPEAKER_12 的義務嗎如果今天
12:24:40,819 SPEAKER_12 有通報的義務那我們未來在這個
12:24:42,819 SPEAKER_12 食安法上面是不是也要去
12:24:44,819 SPEAKER_12 修那另外就是說如果
12:24:46,819 SPEAKER_12 他沒有通報的義務
12:24:48,819 SPEAKER_12 他去通報那這樣
12:24:50,819 SPEAKER_12 算是檢舉嗎
12:24:52,819 SPEAKER_12 我覺得這個未來會牽涉到很多
12:24:54,819 SPEAKER_12 的樣態啦
12:24:56,819 SPEAKER_12 所以我們希望這件事情
12:24:58,819 SPEAKER_12 儘速
12:25:00,819 SPEAKER_12 清清完之後趕快
12:25:02,819 SPEAKER_12 讓這個
12:25:04,819 SPEAKER_12 食安法修法更嚴謹
12:25:06,819 SPEAKER_12 然後讓未來我們不論是
12:25:08,819 SPEAKER_12 食用油也好或者是
12:25:10,819 SPEAKER_12 我們吃到的跟這個油品
12:25:12,819 SPEAKER_12 相關或所有的食品都是
12:25:14,819 SPEAKER_12 安全的其實我一直在
12:25:16,819 SPEAKER_12 跟部長提到就是說
12:25:18,819 SPEAKER_12 民眾最關心的我
12:25:20,819 SPEAKER_12 現在在貨架上面拿到的這些
12:25:22,819 SPEAKER_12 東西是不是安全的
12:25:24,819 SPEAKER_12 所以部長你一直在強調嘛
12:25:26,819 SPEAKER_12 就是說民眾消費者拿到
12:25:28,819 SPEAKER_12 這些買到的這些油品是安全的
12:25:30,819 SPEAKER_12 對不對
12:25:32,819 石部長崇良 (93%) 我們在7月10號中午
12:25:34,819 石部長崇良 (93%) 都已經完全
12:25:36,819 石部長崇良 (93%) 預防性下架所以現在
12:25:38,819 石部長崇良 (93%) 架上都是經過我們檢驗完之後
12:25:40,819 石部長崇良 (93%) 允許上架的
12:25:42,819 石部長崇良 (93%) 而且現在其他
12:25:44,819 石部長崇良 (93%) 還在持續煉油的這個
12:25:46,819 石部長崇良 (93%) 三個大廠他都是足批
12:25:48,819 石部長崇良 (93%) 檢驗過去的話還是
12:25:50,819 石部長崇良 (93%) 半年或一季才抽驗
12:25:52,819 石部長崇良 (93%) 現在是足批檢驗
12:25:54,819 石部長崇良 (93%) 所以現在的大豆油
12:25:56,819 石部長崇良 (93%) 是非常安全的
12:25:58,819 SPEAKER_12 所以我要再次的
12:26:00,819 SPEAKER_12 請部長還有
12:26:02,819 SPEAKER_12 我們食藥署
12:26:04,819 SPEAKER_12 針對這部分趕快
12:26:06,819 SPEAKER_12 趕快釐清完之後
12:26:08,819 SPEAKER_12 大家往前走不要
12:26:10,819 SPEAKER_12 在這個議題上面再一直
12:26:12,819 SPEAKER_12 圍繞下去其實我覺得這樣子
12:26:14,819 SPEAKER_12 一直圍繞下去其實也都不是好事
12:26:16,819 SPEAKER_12 總是把事情釐清之後
12:26:18,819 SPEAKER_12 未來不要再有這樣的
12:26:20,819 SPEAKER_12 事情發生
12:26:22,819 SPEAKER_12 像中聯有指的狀況其實我覺得
12:26:24,819 SPEAKER_12 應該也要去追究他
12:26:26,819 SPEAKER_12 為什麼不通報那為什麼會去
12:26:28,819 SPEAKER_12 做出這樣劣質的油
12:26:30,819 SPEAKER_12 或者是有毒的油
12:26:32,819 SPEAKER_12 我覺得這個責任要釐清
12:26:34,819 SPEAKER_12 這個我覺得也要重罰
12:26:36,819 SPEAKER_12 讓業者不要心存僥倖
12:26:38,819 SPEAKER_12 我覺得這個更重要
12:26:40,819 SPEAKER_12 我現在一直覺得說
12:26:42,819 SPEAKER_12 好像中央政府跟地方政府
12:26:44,819 SPEAKER_12 大家就是
12:26:46,819 SPEAKER_12 互踢皮球其實我覺得這樣也不對
12:26:48,819 SPEAKER_12 但我相信
12:26:50,819 SPEAKER_12 部長跟署長都是
12:26:52,819 SPEAKER_12 對於這個承擔的人
12:26:54,819 SPEAKER_12 總是事情發生了
12:26:56,819 SPEAKER_12 中央政府就是要
12:26:58,819 SPEAKER_12 承擔這樣的一個責任
12:27:00,819 SPEAKER_12 趕快把它釐清
12:27:02,819 SPEAKER_12 讓民眾讓消費者
12:27:04,819 SPEAKER_12 在貨架上面拿到的
12:27:06,819 SPEAKER_12 這些使用油全部都是安全的
12:27:08,819 SPEAKER_12 我覺得這是大家更關心的事情
12:27:10,819 石部長崇良 (93%) 跟委員說明我們其實
12:27:12,819 石部長崇良 (93%) 一直秉持的就是
12:27:14,819 石部長崇良 (93%) 食安是需要中央跟地方
12:27:16,819 石部長崇良 (93%) 大家一起做好
12:27:18,819 石部長崇良 (93%) 所以我們不會去
12:27:20,819 石部長崇良 (93%) 就責地方政府
12:27:22,819 石部長崇良 (93%) 也不會去踢皮球
12:27:24,819 石部長崇良 (93%) 大家就是要一起合作
12:27:26,819 石部長崇良 (93%) 才能夠把這個事情
12:27:28,819 石部長崇良 (93%) 為民眾把關
12:27:30,819 石部長崇良 (93%) 把這個食安整個工作做好
12:27:32,819 石部長崇良 (93%) 所以未來我們也是用這樣的精神
12:27:34,819 石部長崇良 (93%) 來進行修法
12:27:36,819 SPEAKER_12 好我希望就是說
12:27:38,819 SPEAKER_12 這個議題趕快
12:27:40,819 SPEAKER_12 處理完之後
12:27:42,819 SPEAKER_12 我們再次的將這個
12:27:44,819 SPEAKER_12 食安法修法修得更嚴謹
12:27:46,819 SPEAKER_12 我覺得這個應該是大家
12:27:48,819 SPEAKER_12 的事情
12:27:55,190 宣讀人員 好謝謝黃秀芳委員
12:27:57,190 宣讀人員 那我們請下一位蘇青前委員
12:28:06,660 SPEAKER_28 好謝謝蘇青
12:28:08,490 SPEAKER_28 我請教育部
12:28:10,750 SPEAKER_28 副署長賴淑芬副署長
12:28:12,750 SPEAKER_28 謝謝教育署
12:28:16,450 SPEAKER_28 然後國防部後勤參謀次長
12:28:20,099 SPEAKER_28 賀志豪處長
12:28:22,809 SPEAKER_28 經濟部賴次長
12:28:26,470 SPEAKER_28 還有我們台南公司的蔡東霖副總經理
12:28:31,859 SPEAKER_28 部長署長休息
12:28:35,890 SPEAKER_28 好我們請我們
12:28:38,130 SPEAKER_28 國教署副署長戴淑芬
12:28:40,130 SPEAKER_28 台南的副總我先問你
12:28:42,130 SPEAKER_28 來
12:28:45,710 SPEAKER_28 今天早上講到現在大家說到累了
12:28:49,170 SPEAKER_28 來我問你喔
12:28:51,170 SPEAKER_28 5月11號你們去
12:28:52,930 SPEAKER_28 你們這採購是在什麼時候
12:28:54,930 SPEAKER_28 招標採購300萬公升
12:28:56,930 SPEAKER_28 招標是4月份的時候
12:28:58,930 SPEAKER_02 4月份
12:29:00,930 SPEAKER_28 好那來投標的
12:29:02,930 SPEAKER_28 剛剛經濟部次長說有高競
12:29:04,930 SPEAKER_28 來投標
12:29:06,930 SPEAKER_29 選擇性招標的廠商
12:29:09,180 SPEAKER_02 我們是用選擇性招標
12:29:12,170 SPEAKER_02 建立合格廠商名單
12:29:14,170 SPEAKER_02 我們平常就有建立啦
12:29:16,170 SPEAKER_02 合格廠商名單
12:29:18,170 SPEAKER_02 那招標的時候我們會通知這些廠商
12:29:20,170 SPEAKER_02 他們來投標那總共來投標的有4家
12:29:22,170 SPEAKER_28 4家
12:29:24,170 SPEAKER_28 那胡茂
12:29:25,319 SPEAKER_28 得標嘛對不對
12:29:27,319 SPEAKER_28 胡茂得標之後
12:29:29,319 SPEAKER_28 他又交給中聯7家
12:29:31,319 SPEAKER_28 代工
12:29:33,319 SPEAKER_28 可以這樣嗎
12:29:34,500 SPEAKER_28 那標是說
12:29:36,500 SPEAKER_28 企工4間公司來投標的
12:29:38,500 SPEAKER_02 有中聯
12:29:40,000 SPEAKER_28 沒有
12:29:42,000 SPEAKER_28 另外那第2級的
12:29:44,000 SPEAKER_28 胡茂、泰山
12:29:46,000 SPEAKER_02 泰山、胡茂他們都沒有
12:29:48,000 SPEAKER_02 壓黃豆的設備
12:29:50,000 SPEAKER_28 對嘛我現在問題在第一個在這裡
12:29:52,000 SPEAKER_28 就是說這4間公司
12:29:54,000 SPEAKER_28 自己有壓榨
12:29:56,720 SPEAKER_28 出脫膠原有這個R
12:29:58,720 SPEAKER_28 Rdouble
12:30:00,720 SPEAKER_28 石部長說的第一級的
12:30:03,809 SPEAKER_28 那這些公司都沒有這個能力的話
12:30:07,910 SPEAKER_28 那他們招標完全部都是委託中聯
12:30:09,910 SPEAKER_28 代工出貨是不是這個意思
12:30:11,910 SPEAKER_28 是
12:30:13,829 SPEAKER_28 所以你招標就是招到基模的嘛
12:30:18,509 SPEAKER_02 我們公開招標也有包括國外的廠商
12:30:20,509 SPEAKER_02 那國外的出遊
12:30:22,509 SPEAKER_02 如果說他得標的話
12:30:24,509 SPEAKER_02 也可以來交貨
12:30:26,289 SPEAKER_28 那他也是委託中聯出貨
12:30:28,289 SPEAKER_28 沒有沒有沒有那個是國外
12:30:30,289 SPEAKER_28 他從國外用出膠的
12:30:32,289 SPEAKER_28 那個黃豆有來交貨
12:30:34,289 SPEAKER_28 是沒有錯
12:30:36,289 SPEAKER_28 有發生過這樣嗎
12:30:38,289 SPEAKER_02 你現在回答要小心喔你不要亂講喔
12:30:40,289 SPEAKER_28 有曾經發生過
12:30:43,500 SPEAKER_28 好那第二個問題
12:30:45,500 SPEAKER_28 你們拿這些脫膠的
12:30:47,500 SPEAKER_28 黃豆原有
12:30:49,500 SPEAKER_28 回去到你們
12:30:51,130 SPEAKER_28 台糖你們的工廠在哪裡
12:30:53,130 SPEAKER_28 你們有能力
12:30:55,700 SPEAKER_28 分解進化除臭
12:30:57,700 SPEAKER_28 等等有沒有
12:30:59,700 SPEAKER_02 我們的工廠是在小港
12:31:02,279 SPEAKER_28 是
12:31:05,279 SPEAKER_02 我們自己的工廠他有分兩個廠
12:31:07,279 SPEAKER_02 一個廠就是
12:31:09,279 SPEAKER_02 壓榨黃豆的
12:31:12,319 SPEAKER_02 那個在
12:31:15,380 SPEAKER_02 那個是我們有一個就是
12:31:17,380 SPEAKER_02 有一個廠他是做出遊的
12:31:19,380 SPEAKER_02 所以你們也有能力把黃豆壓榨
12:31:21,380 SPEAKER_02 我們本來就是這樣做
12:31:23,380 SPEAKER_02 我們主要是
12:31:26,230 SPEAKER_02 購買美國的黃豆回來壓榨
12:31:28,230 SPEAKER_02 出遊然後從出遊
12:31:30,230 SPEAKER_02 再把它精列另外一個廠
12:31:32,230 SPEAKER_28 我查起來是
12:31:34,230 SPEAKER_28 你們買的油
12:31:36,230 SPEAKER_28 你買的黃豆跟美國買你都給它費幾張
12:31:38,230 SPEAKER_28 這次中聯
12:31:40,230 SPEAKER_28 他們才去把
12:31:42,230 SPEAKER_28 巴西進來是種種
12:31:44,230 SPEAKER_28 散裝破崙就劈屁撞的
12:31:46,230 SPEAKER_28 所以都會濕
12:31:48,230 SPEAKER_28 濕中落雨
12:31:50,230 SPEAKER_28 所以濕濕黏黏
12:31:52,230 SPEAKER_28 所以就用茶油
12:31:54,230 SPEAKER_28 就是烤
12:31:56,230 SPEAKER_28 還有燃燒不完全
12:31:58,230 SPEAKER_28 那些東西就卡在黃豆的皮上面
12:32:00,230 SPEAKER_28 然後壓榨
12:32:02,230 SPEAKER_28 這些就幾乎就出來
12:32:04,230 SPEAKER_28 然後這些事情
12:32:06,230 SPEAKER_28 弄到迷你媽媽
12:32:08,230 SPEAKER_28 到了七月份
12:32:10,230 SPEAKER_28 叫食藥署
12:32:12,230 SPEAKER_28 叫署長
12:32:14,230 SPEAKER_28 打這個
12:32:16,109 SPEAKER_28 背這個鍋我是覺得
12:32:18,109 SPEAKER_28 這不道德的耶
12:32:20,109 SPEAKER_28 前面亂搞一通後面這樣
12:32:21,460 SPEAKER_28 部長 食部長可憐耶
12:32:24,119 SPEAKER_28 他吃過都知道
12:32:26,150 SPEAKER_28 好不甘迷你媽媽
12:32:28,150 SPEAKER_28 我覺得台糖
12:32:30,150 SPEAKER_28 我覺得對你們很失望耶
12:32:32,150 SPEAKER_28 我們從小都在那個
12:32:34,150 SPEAKER_28 甘蔗紅大耶
12:32:36,150 SPEAKER_28 都在那裡捏尿氣
12:32:38,150 SPEAKER_28 在那裡頭噁甘甘
12:32:40,480 SPEAKER_28 這年代的人都做過耶
12:32:42,480 SPEAKER_28 吃你們的
12:32:44,480 SPEAKER_28 建樹糖
12:32:46,480 SPEAKER_28 我會建樹糖
12:32:48,480 SPEAKER_28 因為營養不良嘛
12:32:50,720 SPEAKER_28 吃你們的東西大家都很有信心
12:32:52,720 SPEAKER_28 現在大家這樣
12:32:54,720 SPEAKER_28 會抓狂耶
12:32:56,720 SPEAKER_28 那你們自己有能力用
12:32:58,720 SPEAKER_28 黃豆自己有進口從美國進口
12:33:00,720 SPEAKER_28 那你就自己搞就好了
12:33:02,720 SPEAKER_28 為什麼要去買這些有問題的油呢
12:33:05,990 SPEAKER_02 我們的黃豆壓榨廠
12:33:07,990 SPEAKER_02 它的產能
12:33:09,990 SPEAKER_02 不夠
12:33:11,990 SPEAKER_28 台糖的生意太好
12:33:13,990 SPEAKER_28 大家都一定有信心耶
12:33:15,990 SPEAKER_02 不足的部分我們才會對外去採購出油
12:33:17,990 SPEAKER_28 所以你現在採購
12:33:19,990 SPEAKER_28 300公升的
12:33:21,990 SPEAKER_28 出膠原油
12:33:23,990 SPEAKER_28 那你們一年的需要量
12:33:25,990 SPEAKER_28 遠遠高過這個
12:33:28,150 SPEAKER_02 是我們一年大概需要
12:33:31,509 SPEAKER_02 需要的出油大概需要
12:33:33,509 SPEAKER_02 1萬多噸到2萬噸
12:33:37,109 SPEAKER_02 疑問
12:33:38,339 SPEAKER_02 將近2萬噸
12:33:40,640 SPEAKER_02 我們出油的需求量
12:33:44,789 SPEAKER_28 2萬多噸是多少
12:33:47,009 SPEAKER_28 你現在是300公升
12:33:49,009 SPEAKER_28 300萬公升
12:33:51,009 SPEAKER_02 300萬公升就是3千
12:33:53,009 SPEAKER_02 我們這次招標是3千噸
12:33:55,009 SPEAKER_02 3千公噸
12:33:57,509 SPEAKER_28 3千噸一年的需要量是2萬公噸
12:33:59,509 SPEAKER_28 2萬
12:34:01,509 SPEAKER_28 我看這個柏定也不知道
12:34:03,509 SPEAKER_28 柏定知道他一年要多少
12:34:05,509 SPEAKER_28 你如果知道我就不相信了
12:34:07,509 SPEAKER_28 你隨你亂說
12:34:08,829 SPEAKER_28 好
12:34:10,069 SPEAKER_28 那你
12:34:12,039 SPEAKER_28 5月15號去採樣
12:34:14,220 SPEAKER_28 發現他14.7ppp
12:34:17,910 SPEAKER_28 那一些油現在還在中聯的油槽裡面嗎
12:34:23,109 SPEAKER_02 這個
12:34:24,380 SPEAKER_02 我們就不曉得我們當初驗收的時候有
12:34:27,720 SPEAKER_02 前方
12:34:29,720 SPEAKER_02 空氣
12:34:32,640 SPEAKER_02 等於說這桶油
12:34:34,640 SPEAKER_02 我們沒有
12:34:36,640 SPEAKER_02 沒有運收
12:34:38,640 SPEAKER_02 沒有接收
12:34:40,640 SPEAKER_02 還是留在那個地方
12:34:42,640 SPEAKER_02 那至於說後續他怎麼處理
12:34:44,640 SPEAKER_02 我們就不是很清楚
12:34:46,109 SPEAKER_02 然後你5月21號
12:34:48,109 SPEAKER_28 第一批交貨
12:34:50,109 SPEAKER_28 100萬公升
12:34:52,109 SPEAKER_28 也是中聯交的
12:34:54,400 SPEAKER_02 1100多公升
12:34:58,450 SPEAKER_28 1千
12:34:59,259 SPEAKER_28 100萬公升
12:35:00,890 SPEAKER_02 沒有啦
12:35:02,890 SPEAKER_02 1000公升左右
12:35:06,900 SPEAKER_28 1000噸
12:35:08,900 SPEAKER_28 1000噸啦
12:35:10,900 SPEAKER_28 然後第二批是6月18號
12:35:12,900 SPEAKER_28 也是1000噸
12:35:14,900 SPEAKER_28 這個也是中聯交
12:35:17,940 SPEAKER_02 那個我們願他是合格的
12:35:21,259 SPEAKER_02 他是合乎我們的招標的
12:35:25,259 SPEAKER_28 你們自己本身有能力去做
12:35:29,670 SPEAKER_28 檢驗
12:35:30,809 SPEAKER_28 我們分第三單位
12:35:32,809 SPEAKER_28 你自己台檔有沒有能力
12:35:35,180 SPEAKER_02 我們
12:35:37,180 SPEAKER_02 我們有實驗室
12:35:39,180 SPEAKER_02 那你沒有能力驗這個批評
12:35:41,180 SPEAKER_02 我們也可以啦
12:35:43,180 SPEAKER_28 只是說經過第三方的話
12:35:45,180 SPEAKER_28 他是比較公正的
12:35:47,180 SPEAKER_28 那你們自己在製造過程
12:35:49,180 SPEAKER_28 你從脫交原有一直往下一直經驗
12:35:51,180 SPEAKER_28 像我們食部長講的
12:35:53,180 SPEAKER_28 脫交脫錯算
12:35:55,180 SPEAKER_28 拆到一天三天都拿出來
12:35:57,180 SPEAKER_28 那做拆了
12:35:59,180 SPEAKER_28 要去給他吃
12:36:01,180 SPEAKER_28 你的
12:36:02,400 SPEAKER_28 驗
12:36:03,470 SPEAKER_28 驗的data
12:36:05,470 SPEAKER_02 也是你們還是委託第三方驗
12:36:07,470 SPEAKER_02 都是委託第三方公正單位在驗
12:36:09,859 SPEAKER_28 都是委託第三方
12:36:11,859 SPEAKER_02 對一定要驗到合格為止
12:36:13,930 SPEAKER_28 好
12:36:14,890 SPEAKER_28 那我現在要講說我們對台檔是
12:36:18,059 SPEAKER_28 應該是說最後一個信任
12:36:20,059 SPEAKER_28 其他的可能
12:36:22,059 SPEAKER_28 比較沒什麼信心
12:36:24,059 SPEAKER_02 所以委員不能放心
12:36:26,059 SPEAKER_28 對台檔大家是這樣放心
12:36:28,059 SPEAKER_28 結果你如果出事
12:36:30,059 SPEAKER_28 就死了
12:36:32,059 SPEAKER_28 所以這個還給保證國防部
12:36:34,059 SPEAKER_28 這個阿兵哥最可憐
12:36:36,059 SPEAKER_28 這個孩子最可憐
12:36:38,059 SPEAKER_02 剛才就吃不死就很爽
12:36:40,059 SPEAKER_02 這樣嗎
12:36:42,059 SPEAKER_02 我們為什麼要進美國的黃豆
12:36:44,059 SPEAKER_02 就是他的品質比較好
12:36:46,059 SPEAKER_28 他的品質跟巴西黃豆是差在哪裡
12:36:48,059 SPEAKER_02 你給我講一下
12:36:50,059 SPEAKER_02 他的
12:36:52,059 SPEAKER_02 蛋白質
12:36:54,059 SPEAKER_02 水分含量都比較好
12:36:57,150 SPEAKER_28 好
12:36:58,119 SPEAKER_28 一樣機械
12:36:59,960 SPEAKER_28 都是基改
12:37:01,960 SPEAKER_28 好看他們這樣80%都是基改
12:37:03,960 SPEAKER_02 是是是
12:37:05,960 SPEAKER_28 所以吃基改要小心
12:37:09,230 SPEAKER_28 保證
12:37:11,230 SPEAKER_28 死了
12:37:13,230 SPEAKER_28 吃基改就完了
12:37:15,230 SPEAKER_28 沒有證據
12:37:17,230 SPEAKER_28 我覺得對教育部跟國防部
12:37:19,230 SPEAKER_28 這些副實裝是
12:37:21,230 SPEAKER_28 我做海流
12:37:23,230 SPEAKER_28 我現在想想以前吃什麼東西
12:37:25,230 SPEAKER_28 剛才吃吃吃吃
12:37:27,230 SPEAKER_28 沒死到現在沒死
12:37:29,230 SPEAKER_28 保證你也做一支特勞軍的
12:37:30,319 SPEAKER_28 我吃吃吃也不知道
12:37:33,390 SPEAKER_28 我們對於食安的問題
12:37:35,390 SPEAKER_28 我們一直消一直消
12:37:37,390 SPEAKER_28 今天要消法一直消
12:37:39,390 SPEAKER_28 消一消不遵守有什麼屁用
12:37:40,799 SPEAKER_28 不遵守就等於零嘛
12:37:42,799 SPEAKER_28 你修了再嚴
12:37:44,730 SPEAKER_28 不遵守
12:37:46,099 SPEAKER_28 像這個中聯他測出來
12:37:48,099 SPEAKER_28 他有他也不敢講
12:37:49,740 SPEAKER_28 你現在一下子部長說
12:37:51,740 SPEAKER_28 我們食物部長說
12:37:53,730 SPEAKER_28 也許處教人有
12:37:55,730 SPEAKER_28 沒有沒有沒有
12:37:58,619 SPEAKER_28 沒有Data就對了
12:38:00,619 SPEAKER_02 他的問題是
12:38:02,619 SPEAKER_02 出在於說他處教原油
12:38:04,619 SPEAKER_02 他把它精煉成食用油
12:38:06,619 SPEAKER_02 還是超標
12:38:08,619 SPEAKER_02 那個他沒有報啦
12:38:10,380 SPEAKER_02 沒有他交給福茂這第二批
12:38:12,380 SPEAKER_28 他那個時候是
12:38:14,380 SPEAKER_28 初級初級的
12:38:16,380 SPEAKER_28 不是不是是食用油
12:38:18,380 SPEAKER_28 他交的是食用油
12:38:20,380 SPEAKER_28 所以中聯本身可以
12:38:22,380 SPEAKER_28 一直做做到食用油
12:38:24,380 SPEAKER_28 這個工程就都委託而已
12:38:26,380 SPEAKER_28 做假的
12:38:27,529 SPEAKER_28 都歐耶妹
12:38:29,269 SPEAKER_28 現在工程都掛名了
12:38:31,319 SPEAKER_28 你把你撥的他也沒辦法交
12:38:33,319 SPEAKER_28 叫中聯交
12:38:35,319 SPEAKER_28 現在你說的撥的他要做成品
12:38:37,319 SPEAKER_28 他也做得出來
12:38:39,319 SPEAKER_28 做成品做出來要
12:38:45,650 SPEAKER_28 這樣事情嚴重耶
12:38:47,650 SPEAKER_28 部長
12:38:49,650 SPEAKER_28 市長啊 賴市長你們這個公司這樣管理
12:38:51,650 SPEAKER_28 這就行的
12:38:53,650 SPEAKER_28 怕死人
12:38:55,650 SPEAKER_10 我跟委員報告
12:38:57,650 SPEAKER_10 中油的大豆沙拉油
12:38:59,650 SPEAKER_10 市占率只有7%而已
12:39:02,000 SPEAKER_10 愛太等待等7%
12:39:04,380 SPEAKER_10 其他九或三%都是民間的
12:39:06,380 SPEAKER_10 剛才你說的公司也有現金
12:39:08,380 SPEAKER_10 那五間都都是
12:39:10,380 SPEAKER_10 那個比較實在的數字我不知道
12:39:12,380 SPEAKER_10 但是比較實在的就是說
12:39:14,380 SPEAKER_10 中央先產的
12:39:16,380 SPEAKER_10 那五間現在聽起來就是他那七%
12:39:18,380 SPEAKER_10 都是第三方驗證
12:39:20,380 SPEAKER_10 都是合格的
12:39:22,380 SPEAKER_28 他掛福茂的品牌
12:39:24,380 SPEAKER_28 結果是中聯做出來
12:39:26,380 SPEAKER_28 搞不好連做都不做
12:39:28,380 SPEAKER_28 就吃了啦
12:39:28,680 SPEAKER_28 中聯一天出事
12:39:30,680 SPEAKER_28 自己有辦法不報
12:39:32,019 SPEAKER_28 叫食藥署公益太太
12:39:34,019 SPEAKER_28 都沒有去足批檢查
12:39:36,019 SPEAKER_28 部長沒有去葬崗
12:39:38,019 SPEAKER_28 要去取消
12:39:40,019 SPEAKER_28 我認為衛福部是有可能
12:39:42,019 SPEAKER_10 所以現在是要天宮委
12:39:47,480 SPEAKER_28 聚焦聚焦
12:39:50,380 SPEAKER_28 台中這邊
12:39:52,380 SPEAKER_28 介紹要對人家的食品
12:39:54,380 SPEAKER_28 有交代
12:39:56,380 SPEAKER_28 這些孩子都吃台中的藥
12:39:59,720 SPEAKER_10 第二台台中公司
12:40:01,720 SPEAKER_10 邊上時
12:40:03,720 SPEAKER_10 台中公司建立
12:40:05,720 SPEAKER_10 自己的包括自主檢驗
12:40:07,720 SPEAKER_10 的標準包括流程
12:40:09,720 SPEAKER_10 自身的標準第二
12:40:11,720 SPEAKER_10 就是說經濟部
12:40:13,720 SPEAKER_10 定期去查核
12:40:15,720 SPEAKER_10 審計會同政風
12:40:17,720 SPEAKER_10 單位去看他的採購
12:40:21,250 SPEAKER_10 有照採購法的規定
12:40:24,200 SPEAKER_10 採購是不是合理
12:40:26,200 SPEAKER_10 包括進出或等
12:40:28,200 SPEAKER_10 這個都會看
12:40:29,690 SPEAKER_10 第三就是說
12:40:31,690 SPEAKER_10 在年度的時候
12:40:33,690 SPEAKER_10 結束的時候也會叫相關單位
12:40:35,690 SPEAKER_10 審計包括
12:40:37,690 SPEAKER_10 建制部議會的單位
12:40:39,690 SPEAKER_10 去查國營事業
12:40:41,690 SPEAKER_10 目前為止台中出產的
12:40:43,690 SPEAKER_10 這個產品
12:40:45,690 SPEAKER_10 原料一定要檢驗
12:40:47,690 SPEAKER_10 合格交代入台中
12:40:49,690 SPEAKER_10 的手裡面
12:40:51,690 SPEAKER_10 另外他出產的這個產品
12:40:53,690 SPEAKER_10 也要
12:40:54,710 SPEAKER_10 特別是食品的部分
12:40:56,710 SPEAKER_10 要通過
12:40:58,710 SPEAKER_28 食安法的規定
12:41:00,710 SPEAKER_28 我告訴你
12:41:02,710 SPEAKER_28 我們民間
12:41:04,710 SPEAKER_28 民間對台中
12:41:06,710 SPEAKER_28 是真的無依賴的公司
12:41:08,710 SPEAKER_28 這幾十年來
12:41:10,710 SPEAKER_28 很多人
12:41:12,710 SPEAKER_28 跟台中有關係
12:41:14,710 SPEAKER_28 土地、食物這樣站
12:41:16,710 SPEAKER_28 所以對台中是有絕對的信心
12:41:18,710 SPEAKER_28 其他人不信心
12:41:20,710 SPEAKER_28 對台中信心
12:41:22,710 SPEAKER_28 具體建議
12:41:24,710 SPEAKER_28 具體建議就是說
12:41:26,710 SPEAKER_28 台中自己美國買兩家
12:41:28,710 SPEAKER_28 用費貴增
12:41:30,710 SPEAKER_28 拼這個保證
12:41:32,710 SPEAKER_28 你自己來客遊、客做
12:41:34,710 SPEAKER_28 你擴廠、擴自己的場
12:41:36,710 SPEAKER_28 台中那麼好
12:41:38,569 SPEAKER_28 專大人想多得住
12:41:40,700 SPEAKER_28 一年來走這麼少
12:41:42,700 SPEAKER_28 這走四人五萬多公斤的土地
12:41:45,930 SPEAKER_28 市長你了解嗎
12:41:47,930 SPEAKER_28 自己在做
12:41:49,930 SPEAKER_28 你不可以買中間的油瓶
12:41:51,930 SPEAKER_10 感謝威元支持台中
12:41:53,930 SPEAKER_28 絕對支持你
12:41:55,930 SPEAKER_28 自己在客、買到
12:41:57,930 SPEAKER_28 付食品給國昆、給孩子吃
12:41:59,930 SPEAKER_28 這樣吃的孩子
12:42:01,930 SPEAKER_28 家裡有保障
12:42:03,680 SPEAKER_28 你去市場買東西
12:42:05,680 SPEAKER_28 國外要交你二級
12:42:08,250 SPEAKER_10 感謝威元對台中愛上的信心
12:42:10,250 SPEAKER_10 現在這個年代
12:42:13,589 SPEAKER_28 也是講任性
12:42:15,589 SPEAKER_28 台中你是最老牌的
12:42:17,589 SPEAKER_28 我們對你有絕對的信心
12:42:19,589 SPEAKER_28 不要做到我們被虛廢編撥
12:42:21,589 SPEAKER_28 真的是對不起國人
12:42:23,589 SPEAKER_28 市長我這樣強具體建議
12:42:25,589 SPEAKER_28 我總執行要再問他
12:42:27,589 SPEAKER_10 感謝威元
12:42:34,190 宣讀人員 好,謝謝蘇貞前委員
12:42:36,190 宣讀人員 下一位請我們
12:42:38,460 宣讀人員 下一位鄉委員
12:42:49,930 廖委員偉翔 (90%) 好,謝謝主席
12:42:51,930 廖委員偉翔 (90%) 那有請石崇良部長
12:42:53,930 廖委員偉翔 (90%) 還有江志剛署長
12:42:55,930 廖委員偉翔 (90%) 以及那個賴建信常務次長
12:42:59,930 廖委員偉翔 (90%) 還有我們食安辦的許甫主任
12:43:04,180 廖委員偉翔 (90%) 調人好
12:43:05,710 廖委員偉翔 (90%) 部長好,部長我想要先問你
12:43:07,710 廖委員偉翔 (90%) 石部長
12:43:09,440 廖委員偉翔 (90%) 今天我看到中石有刊載出來
12:43:11,440 廖委員偉翔 (90%) 你們20%的決策的會議記錄
12:43:15,630 廖委員偉翔 (90%) 那我是想要請問一下
12:43:18,390 廖委員偉翔 (90%) 到底有沒有分上下半場
12:43:20,549 廖委員偉翔 (90%) 你前面上次你說有分上下半場
12:43:22,549 廖委員偉翔 (90%) 對不對
12:43:23,990 石部長崇良 (93%) 他是兩個議題
12:43:25,990 石部長崇良 (93%) 就是上半場第一個議題
12:43:27,990 石部長崇良 (93%) 是在就這個中聯的事件進行了解
12:43:31,990 廖委員偉翔 (90%) 那請問你上下半場你上次是說
12:43:33,990 廖委員偉翔 (90%) 這個廠商是什麼時候獵食
12:43:37,200 石部長崇良 (93%) 跟委員說因為這個會議不是
12:43:39,200 石部長崇良 (93%) 我沒有出席
12:43:41,200 石部長崇良 (93%) 那我是看這個會議的這個發言
12:43:43,200 石部長崇良 (93%) 所以這個他進來的時候是上半場進來
12:43:49,369 廖委員偉翔 (90%) 可是我看你們會議記錄
12:43:51,369 廖委員偉翔 (90%) 根本沒有上下半場啊
12:43:53,369 廖委員偉翔 (90%) 你這個到底怎麼來的
12:43:55,369 廖委員偉翔 (90%) 那部長你要不要老實一點
12:43:57,369 廖委員偉翔 (90%) 我的理解是兩個議題啦
12:43:59,369 廖委員偉翔 (90%) 就是上半場下半場
12:44:01,369 廖委員偉翔 (90%) 部長我真的很擔心耶
12:44:03,309 廖委員偉翔 (90%) 今天要嘛是你一直在找理由推脫
12:44:07,309 廖委員偉翔 (90%) 要嘛是你被架空
12:44:09,690 廖委員偉翔 (90%) 因為我看到這個會議記錄
12:44:11,690 廖委員偉翔 (90%) 我覺得蠻神奇的
12:44:13,690 廖委員偉翔 (90%) 公布了名單之後啊
12:44:15,690 廖委員偉翔 (90%) 我發現重點好像不只是誰出席了
12:44:17,690 廖委員偉翔 (90%) 而是誰沒有出席
12:44:19,269 廖委員偉翔 (90%) 那我發現你們衛福部的本部沒有派人出席啊
12:44:23,609 廖委員偉翔 (90%) 你們衛福部本部沒有人耶
12:44:26,359 廖委員偉翔 (90%) 部長過去我們在開協調會的時候啊
12:44:28,359 廖委員偉翔 (90%) 我常常我覺得你是
12:44:30,359 廖委員偉翔 (90%) 也算是親力親為喔
12:44:32,359 廖委員偉翔 (90%) 很多協調會你都很重視
12:44:34,359 廖委員偉翔 (90%) 你也會出席
12:44:35,359 廖委員偉翔 (90%) 或是至少你部本部會派一個人
12:44:37,359 廖委員偉翔 (90%) 至少派個記政派個公務員
12:44:39,359 廖委員偉翔 (90%) 都要到場
12:44:41,359 廖委員偉翔 (90%) 結果這場會議你們本部沒有派一個人啊
12:44:44,009 廖委員偉翔 (90%) 然後事後發生了之後
12:44:46,009 廖委員偉翔 (90%) 我看你就一直要幫忙解釋
12:44:48,009 廖委員偉翔 (90%) 一直要幫忙拆彈
12:44:49,480 廖委員偉翔 (90%) 那你到底是
12:44:51,480 廖委員偉翔 (90%) 不知道不知情還是事後
12:44:53,480 廖委員偉翔 (90%) 一直想要找理由
12:44:55,480 廖委員偉翔 (90%) 然後所以才講出很荒唐有上下半場
12:44:57,480 廖委員偉翔 (90%) 可是剛剛我聽到徐福主任說
12:44:59,480 廖委員偉翔 (90%) 是一整場對不對
12:45:01,480 廖委員偉翔 (90%) 一整場嘛那這個
12:45:03,480 廖委員偉翔 (90%) 這個廠商也是一整場練習嘛對不對
12:45:05,480 廖委員偉翔 (90%) 對徐福主任也點頭嘛
12:45:07,819 廖委員偉翔 (90%) 其實這是現在政府讓人家
12:45:09,819 廖委員偉翔 (90%) 最擔心的地方
12:45:11,819 廖委員偉翔 (90%) 就是出了事之後
12:45:13,819 廖委員偉翔 (90%) 好像用掰的
12:45:15,819 廖委員偉翔 (90%) 然後你講到底有還是沒有
12:45:17,390 廖委員偉翔 (90%) 所以我剛剛就講了上面有食安辦有派人
12:45:19,390 廖委員偉翔 (90%) 下面食藥署有人
12:45:21,390 廖委員偉翔 (90%) 廠商也有派人
12:45:23,390 廖委員偉翔 (90%) 那就你們本部沒有派人
12:45:25,519 廖委員偉翔 (90%) 所以
12:45:26,569 廖委員偉翔 (90%) 你們當初你根本沒有人可以
12:45:28,569 廖委員偉翔 (90%) 還原會議室內的狀況
12:45:30,569 廖委員偉翔 (90%) 那你當時有意見你也不能講
12:45:32,569 廖委員偉翔 (90%) 然後你事後又要說你覺得
12:45:34,569 廖委員偉翔 (90%) 這個決策很奇怪
12:45:37,279 廖委員偉翔 (90%) 跟委員說明
12:45:39,279 石部長崇良 (93%) 這個是食安專家的會議
12:45:41,279 石部長崇良 (93%) 這是一個食安專家的會議
12:45:43,279 廖委員偉翔 (90%) 那你到底知不知情
12:45:45,279 廖委員偉翔 (90%) 開會的時候你知不知情
12:45:47,279 石部長崇良 (93%) 我知道開這場會議
12:45:49,279 石部長崇良 (93%) 事前還是事後
12:45:51,279 石部長崇良 (93%) 事前我當然知道他有開這個會議
12:45:53,279 石部長崇良 (93%) 那你怎麼沒有派人
12:45:55,279 石部長崇良 (93%) 那因為過去
12:45:57,279 石部長崇良 (93%) 食安的相關會議
12:45:59,279 石部長崇良 (93%) 都是在食藥署這邊召開
12:46:01,279 石部長崇良 (93%) 並沒有我們部
12:46:03,279 石部長崇良 (93%) 本部都不用派一個人
12:46:05,279 石部長崇良 (93%) 這個以往就是慣例
12:46:07,279 石部長崇良 (93%) 各項食安的風險評估會議
12:46:09,279 石部長崇良 (93%) 都是這樣
12:46:11,279 廖委員偉翔 (90%) 這個慣例也很奇怪
12:46:13,279 廖委員偉翔 (90%) 這個東西部本部派一個人
12:46:15,279 廖委員偉翔 (90%) 練習知道發生什麼事
12:46:17,279 廖委員偉翔 (90%) 食藥署知道發生什麼事
12:46:19,279 石部長崇良 (93%) 不是很正常的事
12:46:21,279 石部長崇良 (93%) 因為這個是定位在一個食安的專家會議
12:46:23,279 廖委員偉翔 (90%) 所以你知道看起來是怎麼樣嗎
12:46:25,279 廖委員偉翔 (90%) 看起來我今天看到會議紀錄的時候
12:46:26,319 廖委員偉翔 (90%) 部本部沒有派人
12:46:28,319 廖委員偉翔 (90%) 然後看起來好像部長好像不知情
12:46:30,319 廖委員偉翔 (90%) 然後事後今天來在這裡質詢台上
12:46:32,319 廖委員偉翔 (90%) 大家質疑你
12:46:34,319 廖委員偉翔 (90%) 然後你一直解釋
12:46:36,130 廖委員偉翔 (90%) 好那我想要請教一下這個
12:46:38,130 廖委員偉翔 (90%) 我們請一下江志剛署長好了
12:46:41,750 廖委員偉翔 (90%) 署長我想要請教一下
12:46:43,750 廖委員偉翔 (90%) 這個你剛剛有說會議紀錄是
12:46:45,750 廖委員偉翔 (90%) 這20%只是建議是不是
12:46:48,660 SPEAKER_13 跟委員報告
12:46:50,660 SPEAKER_13 這個會議裡面其實
12:46:52,660 廖委員偉翔 (90%) 你告訴我我剛剛聽到你講說這只是專家建議
12:46:54,660 廖委員偉翔 (90%) 對對
12:46:56,660 SPEAKER_13 獨立跟現在遇到的
12:46:58,660 SPEAKER_13 BAP沒關係署長你
12:47:00,660 廖委員偉翔 (90%) 就回答我你是不是說這個會議的
12:47:02,660 廖委員偉翔 (90%) 專家只是建議專家裡面
12:47:04,660 SPEAKER_13 說明討論完會有
12:47:06,660 SPEAKER_13 結論是什麼樣的結論
12:47:08,660 SPEAKER_13 結論是建議嗎
12:47:10,660 SPEAKER_13 那是誰學測20%
12:47:12,660 SPEAKER_13 結論這整體的結論
12:47:14,660 SPEAKER_13 之後我們針對這個結論之後進一步
12:47:16,660 SPEAKER_13 的去研議
12:47:18,660 SPEAKER_13 是誰決測的
12:47:20,660 廖委員偉翔 (90%) 是誰決測這20%
12:47:22,660 SPEAKER_13 這個決測是整個專家會議
12:47:24,660 廖委員偉翔 (90%) 確定下來的結果
12:47:26,660 廖委員偉翔 (90%) 可是你剛剛又說建議到底是誰決測
12:47:28,660 廖委員偉翔 (90%) 因為你們這樣推來推去我也覺得專家學者很衰
12:47:30,660 廖委員偉翔 (90%) 好像都沒有
12:47:32,660 廖委員偉翔 (90%) 行政官員的事誰決測也不講
12:47:34,660 廖委員偉翔 (90%) 最後說這是專家會議決測的
12:47:36,660 廖委員偉翔 (90%) 到底是決測還是建議
12:47:39,039 廖委員偉翔 (90%) 署長可以回答嗎
12:47:41,039 廖委員偉翔 (90%) 署長等一下我先問署長
12:47:43,039 廖委員偉翔 (90%) 因為你不在場你當天不在場
12:47:45,400 SPEAKER_13 是他們整體的結論是這個
12:47:47,400 SPEAKER_13 結論是這個
12:47:49,400 廖委員偉翔 (90%) 但是總是有個行政官員要決測
12:47:51,400 SPEAKER_13 對結論是這個
12:47:53,400 SPEAKER_13 有這個結論結論之後
12:47:55,400 SPEAKER_13 其實在行政裡面
12:47:57,400 SPEAKER_13 長官跟情職都有去了解這個內容
12:47:59,400 廖委員偉翔 (90%) 你不能講誰決測的話
12:48:01,400 廖委員偉翔 (90%) 我問一下那個學府主任
12:48:03,589 廖委員偉翔 (90%) 請問你當天在現場他到底是建議還是決測
12:48:05,589 廖委員偉翔 (90%) 那是誰決測
12:48:07,589 SPEAKER_29 好這個
12:48:09,589 SPEAKER_29 專家會議的功能是一個
12:48:11,589 SPEAKER_29 建議性質
12:48:13,589 SPEAKER_29 政策上面該怎麼做
12:48:15,589 SPEAKER_29 並不是在
12:48:17,589 SPEAKER_29 專家講了就怎麼算
12:48:19,589 SPEAKER_29 所以在
12:48:21,589 SPEAKER_29 就像署長剛剛講的
12:48:23,589 SPEAKER_29 在會議上面是
12:48:25,589 SPEAKER_29 是有
12:48:26,349 SPEAKER_29 有結論
12:48:28,349 SPEAKER_29 然後作為主管機關參考
12:48:30,349 SPEAKER_29 就是作為我們政府機關的
12:48:32,349 SPEAKER_29 參考所以今天像
12:48:34,349 SPEAKER_29 報宅也有講說
12:48:36,349 SPEAKER_29 有議策說是不是
12:48:38,349 SPEAKER_29 院長有指示
12:48:40,349 SPEAKER_29 事實上完全沒有
12:48:42,349 廖委員偉翔 (90%) 那到底是誰決測的
12:48:44,349 廖委員偉翔 (90%) 你講了一大半天你沒有講誰決測
12:48:46,349 廖委員偉翔 (90%) 所以你石安辦
12:48:48,349 廖委員偉翔 (90%) 從頭到尾代表行政院你在現場
12:48:50,349 廖委員偉翔 (90%) 你也代表行政院最高的
12:48:52,349 廖委員偉翔 (90%) 跨部會協調的
12:48:54,349 廖委員偉翔 (90%) 這個單位
12:48:56,349 廖委員偉翔 (90%) 所以誰決測的你
12:48:58,349 SPEAKER_29 不能夠承擔
12:49:00,349 SPEAKER_29 沒有決測
12:49:02,349 廖委員偉翔 (90%) 所以後續是誰決測就是署長
12:49:04,349 廖委員偉翔 (90%) 自己講的
12:49:06,299 廖委員偉翔 (90%) 是署長決測的嗎
12:49:08,299 廖委員偉翔 (90%) 還是行政院院長知道
12:49:11,210 SPEAKER_13 這部分其實都有跟我們
12:49:13,210 SPEAKER_13 部裡面的內部都有做報告
12:49:15,210 SPEAKER_13 那你也有跟行政院報告對不對
12:49:17,759 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
12:49:19,759 石部長崇良 (93%) 按石安法中央主管機關就是衛福部
12:49:21,759 石部長崇良 (93%) 所以這個專家所做出的決議
12:49:23,759 石部長崇良 (93%) 大家的共識
12:49:25,759 石部長崇良 (93%) 就作為我們
12:49:27,759 石部長崇良 (93%) 後續在處理
12:49:29,759 石部長崇良 (93%) 各項的預防性下架的
12:49:31,759 石部長崇良 (93%) 一個決測的參考
12:49:35,170 廖委員偉翔 (90%) 那對阿
12:49:37,170 廖委員偉翔 (90%) 但是你們還是沒有告訴我誰決測
12:49:39,170 廖委員偉翔 (90%) 部長那我想請問
12:49:41,170 廖委員偉翔 (90%) 因為當初你也講說你覺得這個決測怪怪的
12:49:43,170 廖委員偉翔 (90%) 那你是一個醫者
12:49:45,170 廖委員偉翔 (90%) 醫者良心
12:49:47,170 廖委員偉翔 (90%) 那以國人的石安最高標準的話
12:49:49,170 廖委員偉翔 (90%) 如果你當場當初在這個會議
12:49:51,170 廖委員偉翔 (90%) 之後你還會做出
12:49:53,170 廖委員偉翔 (90%) 這種20%以下不用下架的決定嗎
12:49:55,170 石部長崇良 (93%) 我想還原一下
12:49:57,170 石部長崇良 (93%) 因為一開始是只有
12:49:59,170 石部長崇良 (93%) 第一層的油品下架
12:50:01,170 石部長崇良 (93%) 那個是106年的時候
12:50:03,170 石部長崇良 (93%) 那當時我說我覺得怪怪的是因為
12:50:05,170 石部長崇良 (93%) 有一些即使是
12:50:07,170 石部長崇良 (93%) 第二層的油品
12:50:09,170 石部長崇良 (93%) 第二層的加工食品
12:50:11,170 石部長崇良 (93%) 他還是會以油的形式主戰
12:50:13,170 石部長崇良 (93%) 部長你沒有回答我的問題
12:50:15,170 廖委員偉翔 (90%) 你不用再解釋
12:50:17,170 廖委員偉翔 (90%) 專家會議把它擴大
12:50:19,170 廖委員偉翔 (90%) 我只是一直很好奇
12:50:21,170 廖委員偉翔 (90%) 第一個你部本部沒派人
12:50:23,170 廖委員偉翔 (90%) 你也不曉得當場的狀況
12:50:25,170 廖委員偉翔 (90%) 然後事後你又要一直找一堆東西來解釋
12:50:27,170 廖委員偉翔 (90%) 來收尾
12:50:29,170 廖委員偉翔 (90%) 我很想要知道到底是誰決測的
12:50:31,170 廖委員偉翔 (90%) 那我現在有請經濟部次長
12:50:34,859 廖委員偉翔 (90%) 次長這個台糖自己也公佈說
12:50:36,859 廖委員偉翔 (90%) 5月11日這個前往
12:50:38,859 廖委員偉翔 (90%) 中聯有指的這個
12:50:40,859 廖委員偉翔 (90%) 風潮採樣反正他的
12:50:42,859 廖委員偉翔 (90%) 報告就是超標啦
12:50:44,859 廖委員偉翔 (90%) 好那現在之後
12:50:46,859 廖委員偉翔 (90%) 這個又向廠商
12:50:48,859 廖委員偉翔 (90%) 陸續收了兩百
12:50:50,910 廖委員偉翔 (90%) 兩百一二零一萬的四千公斤的原料啦
12:50:54,910 廖委員偉翔 (90%) 那但是經濟部後來
12:50:56,910 廖委員偉翔 (90%) 又在說什麼這就像是
12:50:58,910 廖委員偉翔 (90%) 餐廳採購人員在菜市場
12:51:00,910 廖委員偉翔 (90%) 看到爛菜葉不需要什麼都通報
12:51:04,490 廖委員偉翔 (90%) 我想要請問一下這是經濟部的官方立場嗎
12:51:08,190 SPEAKER_10 首先跟委員報告
12:51:10,460 SPEAKER_10 那經濟部對於台糖公司
12:51:12,940 SPEAKER_10 他履行合約
12:51:14,940 SPEAKER_10 履行法規這是經濟部
12:51:16,940 SPEAKER_10 一直是要求我們國營事業是如此
12:51:18,940 廖委員偉翔 (90%) 但為什麼你們經濟部當初要這樣子講
12:51:20,940 SPEAKER_10 基本上5月15日
12:51:22,940 SPEAKER_10 通過第三方的
12:51:24,940 SPEAKER_10 驗證報告
12:51:26,940 SPEAKER_10 認為這一批的原料
12:51:28,940 SPEAKER_10 你們經濟部這句話我講給你聽
12:51:30,940 廖委員偉翔 (90%) 這個是不倫不類的比喻
12:51:32,940 廖委員偉翔 (90%) 中聯不是路邊的
12:51:34,940 廖委員偉翔 (90%) 陌生攤販是國內的
12:51:36,940 廖委員偉翔 (90%) 黃豆加工跟食用油紙
12:51:38,940 廖委員偉翔 (90%) 的大型製造商
12:51:40,940 廖委員偉翔 (90%) 台糖是國營企業也不是餐廳的採購
12:51:42,940 廖委員偉翔 (90%) 那現在經濟部
12:51:44,940 廖委員偉翔 (90%) 用這個隱喻失當
12:51:46,940 廖委員偉翔 (90%) 所以你現在還是認為說
12:51:48,940 廖委員偉翔 (90%) 這個沒有義務通報毒油台糖是
12:51:50,940 廖委員偉翔 (90%) 高標準的乖寶寶嗎
12:51:52,940 廖委員偉翔 (90%) 然後第二個我想要請教一下
12:51:54,940 廖委員偉翔 (90%) 哪一種青菜啊
12:51:56,500 廖委員偉翔 (90%) 會產生本扁皮
12:51:58,500 廖委員偉翔 (90%) 你把腐爛的菜葉比喻成
12:52:00,500 廖委員偉翔 (90%) 這個致癌的物質
12:52:02,500 廖委員偉翔 (90%) 請問有科學根據嗎還是有專家
12:52:04,500 廖委員偉翔 (90%) 會議嗎腐爛的菜葉
12:52:06,500 廖委員偉翔 (90%) 就像是九評芝麻館裡面講的一樣
12:52:08,500 廖委員偉翔 (90%) 那也很明顯就是長那個樣子
12:52:10,500 廖委員偉翔 (90%) 當然一般人不會吃嘛
12:52:12,500 廖委員偉翔 (90%) 但是本扁皮是沒有辦法知道的
12:52:14,500 廖委員偉翔 (90%) 沒有辦法肉眼分出來的
12:52:16,500 廖委員偉翔 (90%) 是不是次長你這個部分你有沒有覺得
12:52:18,500 廖委員偉翔 (90%) 你們當初的這個比喻是隱喻失當
12:52:20,500 SPEAKER_10 首先跟委員說明
12:52:22,500 SPEAKER_10 不符合台糖允說標準的
12:52:24,500 SPEAKER_10 材料這些材料都還在
12:52:26,500 SPEAKER_10 這個中聯的311廠
12:52:29,539 SPEAKER_10 這是第一點
12:52:32,930 SPEAKER_10 這個所謂的這個
12:52:34,930 廖委員偉翔 (90%) 這個我都知道喔
12:52:36,930 SPEAKER_10 這個出膠原油的
12:52:38,930 SPEAKER_10 事實上它的用途啊
12:52:40,930 SPEAKER_10 包括是工業的添加劑也好
12:52:42,930 SPEAKER_10 或是說是製造潤滑油
12:52:44,930 SPEAKER_10 製造肥皂都好
12:52:46,930 廖委員偉翔 (90%) 你講到這個我就馬上想要打臉你了
12:52:48,930 廖委員偉翔 (90%) 剛剛台糖的人就說他們拿這個
12:52:50,930 廖委員偉翔 (90%) 出膠原油就是要來做他們
12:52:52,930 廖委員偉翔 (90%) 大豆沙拉油
12:52:54,930 廖委員偉翔 (90%) 那你這個你等於是想要
12:52:57,430 廖委員偉翔 (90%) 想要把它模糊掉嘛
12:52:59,430 廖委員偉翔 (90%) 當然它可以做很多東西啊
12:53:01,430 廖委員偉翔 (90%) 很多化學物質都可以做很多東西啊
12:53:03,430 SPEAKER_10 但是在於台糖的角度
12:53:05,430 SPEAKER_10 賣方的提供者他可以去做這些的事情
12:53:07,430 廖委員偉翔 (90%) 那我問你這個中聯油脂
12:53:09,430 廖委員偉翔 (90%) 除了做這個食用油之外
12:53:11,430 廖委員偉翔 (90%) 他有拿去做肥皂嗎
12:53:13,430 廖委員偉翔 (90%) 他也沒有嘛那我想要講的事情
12:53:15,430 廖委員偉翔 (90%) 是針對你們台糖
12:53:17,430 廖委員偉翔 (90%) 他就是拿這個要來做
12:53:19,430 廖委員偉翔 (90%) 大豆沙拉油嘛
12:53:21,430 廖委員偉翔 (90%) 那我就問經濟部這次台糖的事件
12:53:23,519 廖委員偉翔 (90%) 有沒有影響相關產業上下游的事業
12:53:27,519 廖委員偉翔 (90%) 然後還有供需或民生
12:53:29,519 廖委員偉翔 (90%) 你認為這起毒油案有沒有影響到
12:53:31,519 廖委員偉翔 (90%) 台糖的事業形象
12:53:34,900 SPEAKER_10 有關於影響到台糖的這個商譽的部分
12:53:36,900 SPEAKER_10 因為台糖的產品
12:53:38,900 SPEAKER_10 都經過第三方驗證都是合格的
12:53:40,900 SPEAKER_10 那現在有一方性下降
12:53:42,900 SPEAKER_10 那對未來台糖會
12:53:44,900 SPEAKER_10 輕點相關的
12:53:46,900 SPEAKER_10 這個這個
12:53:48,900 SPEAKER_10 所以市長我就想要請教啊
12:53:50,900 廖委員偉翔 (90%) 市長因為依照經濟部所屬
12:53:52,900 廖委員偉翔 (90%) 事業各類災害及緊急事件的
12:53:54,900 廖委員偉翔 (90%) 速報程序
12:53:56,900 廖委員偉翔 (90%) 第三條第五款第一項跟第二項
12:53:58,900 廖委員偉翔 (90%) 你剛剛也有說這可能會
12:54:00,900 廖委員偉翔 (90%) 可能有這個疑慮啊
12:54:02,900 廖委員偉翔 (90%) 然後未來如果發生這個真的有影響到
12:54:04,900 廖委員偉翔 (90%) 這個事業形象的話
12:54:06,900 廖委員偉翔 (90%) 等等等的
12:54:08,900 廖委員偉翔 (90%) 但是依照你們的那個規定啊
12:54:10,900 廖委員偉翔 (90%) 你們的規則就是說你一小時內
12:54:12,900 廖委員偉翔 (90%) 要通報國營會其他主管機關
12:54:14,900 廖委員偉翔 (90%) 或地方政府
12:54:17,509 廖委員偉翔 (90%) 你覺得這個這個按鍵
12:54:19,509 廖委員偉翔 (90%) 是不是用嗎還是怎麼樣
12:54:21,539 SPEAKER_10 涉及到四大國營企業
12:54:23,539 SPEAKER_10 經濟部所管的國營企業
12:54:25,539 SPEAKER_10 然後有跟災害防救法
12:54:27,539 SPEAKER_10 有關係的所有的
12:54:29,539 SPEAKER_10 事故或是意外的話
12:54:31,539 SPEAKER_10 他依照這個內部的作業規則
12:54:33,539 SPEAKER_10 會去通報
12:54:35,539 廖委員偉翔 (90%) 那你內部有這個作業規則啊
12:54:37,539 SPEAKER_10 回到今天這個主題
12:54:39,539 SPEAKER_10 台中地方法院已經很清楚的
12:54:41,539 SPEAKER_10 在他的八月一號的新聞稿裡面
12:54:43,539 SPEAKER_10 有提到當台糖
12:54:45,539 SPEAKER_10 驗出來
12:54:47,539 SPEAKER_10 退貨第三方這個公證
12:54:49,539 SPEAKER_10 驗出來的這個結果的時候
12:54:51,539 SPEAKER_10 他有跟福茂講
12:54:53,539 SPEAKER_10 而且地方法院也認為說
12:54:55,539 SPEAKER_10 包括福茂跟中聯他必須要
12:54:57,539 廖委員偉翔 (90%) 所以我跟你檢討的是這個
12:54:59,539 廖委員偉翔 (90%) 中聯的部分當然他現在調查了
12:55:01,539 廖委員偉翔 (90%) 我跟你檢討的是台糖他知道這個事情
12:55:03,539 廖委員偉翔 (90%) 如果他當時就依照你們的程序通報
12:55:05,539 廖委員偉翔 (90%) 他是有可能讓這件事情
12:55:07,539 廖委員偉翔 (90%) 提早發現的
12:55:09,680 廖委員偉翔 (90%) 這個部分中央地方國營事業
12:55:11,680 廖委員偉翔 (90%) 這個環節裡面這都是現在要
12:55:13,680 廖委員偉翔 (90%) 檢討的事件所以我剛剛跟你
12:55:15,680 廖委員偉翔 (90%) 講的就是這個點好
12:55:17,680 廖委員偉翔 (90%) 那再來我請一下衛福部長
12:55:21,410 廖委員偉翔 (90%) 部長你自己八月二號的時候
12:55:23,410 廖委員偉翔 (90%) 也才說台糖是為了落實
12:55:25,410 廖委員偉翔 (90%) HACCP對原料
12:55:27,410 廖委員偉翔 (90%) 出交原油訂出允收
12:55:29,410 廖委員偉翔 (90%) 的檢驗標準對不對
12:55:31,410 廖委員偉翔 (90%) 對嘛對那你自己嘴裡
12:55:33,410 廖委員偉翔 (90%) 都說它是原料啦
12:55:35,569 廖委員偉翔 (90%) 對吧它是原料嘛
12:55:37,569 石部長崇良 (93%) 就台糖來講
12:55:39,569 石部長崇良 (93%) 那個是它的原料
12:55:41,569 廖委員偉翔 (90%) 對啊它是原料沒有錯嘛
12:55:43,569 廖委員偉翔 (90%) 在你們主管的這個食品
12:55:45,569 廖委員偉翔 (90%) 良好衛生規範準則
12:55:47,569 廖委員偉翔 (90%) 的第三條白紙黑字的
12:55:49,569 廖委員偉翔 (90%) 定義原料是指成品的構成材料
12:55:51,569 廖委員偉翔 (90%) 那出交原油就是
12:55:53,569 廖委員偉翔 (90%) 在台糖來講就是大豆沙拉油的
12:55:55,569 廖委員偉翔 (90%) 成品的構成材料
12:55:57,910 廖委員偉翔 (90%) 那食安法第三條
12:55:59,910 廖委員偉翔 (90%) 用明定的食品包含其原料
12:56:01,910 廖委員偉翔 (90%) 請問部長這個過去
12:56:03,910 廖委員偉翔 (90%) 這個法規對原料的定義
12:56:05,910 廖委員偉翔 (90%) 是很明確的啊那為什麼我剛
12:56:07,910 廖委員偉翔 (90%) 看到你跟很多的委員
12:56:09,910 廖委員偉翔 (90%) 在爭論怎麼到台糖出事這個
12:56:11,910 廖委員偉翔 (90%) 出交原油就剛剛說到好像
12:56:13,910 廖委員偉翔 (90%) 又可以擴大解釋不是
12:56:15,910 廖委員偉翔 (90%) 原料都變成是所謂的半成品
12:56:17,910 廖委員偉翔 (90%) 到底是法律變了還是怎麼樣
12:56:19,910 石部長崇良 (93%) 我在跟委員說明
12:56:21,910 石部長崇良 (93%) 我們對於不可添加的
12:56:23,910 石部長崇良 (93%) 不能檢出的
12:56:25,910 石部長崇良 (93%) 不論是在原料
12:56:27,910 石部長崇良 (93%) 或者是在產品這個都是違法
12:56:29,910 石部長崇良 (93%) 就是通報但是呢
12:56:31,910 石部長崇良 (93%) 這個
12:56:32,960 石部長崇良 (93%) 貶平比是食品安全衛生標準
12:56:34,960 石部長崇良 (93%) 我們所訂的是
12:56:36,960 石部長崇良 (93%) 食用油脂的標準
12:56:38,960 石部長崇良 (93%) 部長我想請問一下你剛剛有委員
12:56:40,960 廖委員偉翔 (90%) 在問你啦你剛剛有指你剛剛
12:56:42,960 廖委員偉翔 (90%) 是不是有舉例說什麼豬排的
12:56:44,960 廖委員偉翔 (90%) 豬排的這個比喻你可以
12:56:46,960 廖委員偉翔 (90%) 再講一次嗎
12:56:48,640 石部長崇良 (93%) 一樣的道理這個
12:56:50,640 石部長崇良 (93%) 生豬肉那麼他要做成
12:56:52,640 石部長崇良 (93%) 是個豬排他豬排要上市
12:56:54,640 石部長崇良 (93%) 所以這個中間呢
12:56:57,450 石部長崇良 (93%) 我們管的是你最後這個產品
12:56:59,450 石部長崇良 (93%) 不可以有生菌超量
12:57:01,559 石部長崇良 (93%) 但是你中間一定會去處理
12:57:03,559 石部長崇良 (93%) 所以你不會用
12:57:05,559 石部長崇良 (93%) 用生豬肉就來
12:57:07,559 石部長崇良 (93%) 就來通報說這個有生菌
12:57:09,559 廖委員偉翔 (90%) 部長我真的是越聽越覺得
12:57:11,559 廖委員偉翔 (90%) 你們事後之後你一直擴大
12:57:13,559 廖委員偉翔 (90%) 用你的行政解釋去幫忙
12:57:15,559 廖委員偉翔 (90%) 捍衛和解釋現在的狀況
12:57:17,559 廖委員偉翔 (90%) 你剛剛講到這個那我問你
12:57:19,559 廖委員偉翔 (90%) 你知道保齡茶室的時候他食物中毒
12:57:21,559 廖委員偉翔 (90%) 的元兇是什麼菌嗎
12:57:23,380 廖委員偉翔 (90%) 他是不是有可能在製作的過程中
12:57:25,380 廖委員偉翔 (90%) 他會造成對人民
12:57:27,380 廖委員偉翔 (90%) 對人民食品安全的
12:57:29,380 廖委員偉翔 (90%) 毒害
12:57:30,759 廖委員偉翔 (90%) 因為他本身就是食品了
12:57:32,759 廖委員偉翔 (90%) 他本身就是食品
12:57:34,759 廖委員偉翔 (90%) 這些菌他在環境裡
12:57:36,759 廖委員偉翔 (90%) 是會發生變化的
12:57:38,759 廖委員偉翔 (90%) 會傷害到我們人民的
12:57:40,759 廖委員偉翔 (90%) 食品安全
12:57:42,759 廖委員偉翔 (90%) 所以我接下來就想要請教一下
12:57:44,759 廖委員偉翔 (90%) 那沒有因為剛剛已經講是原料
12:57:46,759 廖委員偉翔 (90%) 那你們食藥署在2024年
12:57:48,759 廖委員偉翔 (90%) 3月11號的新聞稿裡面
12:57:50,759 廖委員偉翔 (90%) 白紙黑字的也寫著食品業者
12:57:52,759 廖委員偉翔 (90%) 於發現原料或
12:57:54,759 廖委員偉翔 (90%) 產品有危害衛生安全
12:57:56,759 廖委員偉翔 (90%) 之餘應該主動的停止
12:57:58,759 廖委員偉翔 (90%) 製造加工販賣及辦理回收
12:58:00,759 廖委員偉翔 (90%) 並通報主管機關
12:58:02,759 廖委員偉翔 (90%) 這你們白紙黑字講過啦
12:58:04,759 廖委員偉翔 (90%) 所以剛剛講了在台一堂
12:58:06,759 廖委員偉翔 (90%) 的事件裡他算是他的原料
12:58:08,759 廖委員偉翔 (90%) 你剛剛自己也講是他的原料
12:58:10,759 廖委員偉翔 (90%) 那為什麼突然又變來變去
12:58:12,759 廖委員偉翔 (90%) 那到底什麼情況
12:58:14,759 石部長崇良 (93%) 要做通報呢
12:58:16,759 石部長崇良 (93%) 我們是分成兩類的
12:58:18,759 石部長崇良 (93%) 一種是不得添加的
12:58:20,759 石部長崇良 (93%) 像蘇丹紅那個是不得添加的
12:58:22,759 石部長崇良 (93%) 所以那個沒有問題
12:58:24,759 石部長崇良 (93%) 另外是定有標準的
12:58:26,759 石部長崇良 (93%) 那你就要看這個標準定在哪裡
12:58:28,759 石部長崇良 (93%) 這就是我一直講的嘛
12:58:30,759 石部長崇良 (93%) 你現在一直用你的行政權去
12:58:32,759 廖委員偉翔 (90%) 不是在脫交線
12:58:34,759 廖委員偉翔 (90%) 你一直用你的行政權去做這種解釋
12:58:36,759 廖委員偉翔 (90%) 這個白紙黑字
12:58:38,759 廖委員偉翔 (90%) 我們前面已經講出來
12:58:40,759 廖委員偉翔 (90%) 你們當初就已經講過新聞稿
12:58:42,759 廖委員偉翔 (90%) 你就用這一段文字來講就好了
12:58:44,759 廖委員偉翔 (90%) 食品業者發現原料或產品
12:58:46,759 廖委員偉翔 (90%) 有危害衛生安全之餘
12:58:48,759 廖委員偉翔 (90%) 應主動停止製造加工販賣
12:58:50,759 廖委員偉翔 (90%) 跟辦理回收並通報主管機關
12:58:52,759 廖委員偉翔 (90%) 這句話是不是清清楚白
12:58:54,759 廖委員偉翔 (90%) 很明白的這段文字
12:58:56,759 石部長崇良 (93%) 很明白是這樣子啊
12:58:58,759 石部長崇良 (93%) 我在跟委員說明就是說
12:59:00,759 石部長崇良 (93%) 台糖來通報
12:59:02,759 石部長崇良 (93%) 如果有機會可以早一點
12:59:04,759 石部長崇良 (93%) 介入當然是好事
12:59:06,759 石部長崇良 (93%) 但是如果依法論法
12:59:08,759 石部長崇良 (93%) 你要去裁罰他的時候你就必須看
12:59:10,759 石部長崇良 (93%) 說他違反的是哪個標準
12:59:12,759 石部長崇良 (93%) 我們定的標準是
12:59:14,759 石部長崇良 (93%) 食用油就有標準
12:59:16,759 石部長崇良 (93%) 並不是脫交原油的標準
12:59:20,970 廖委員偉翔 (90%) 所以你現在脫交原油
12:59:22,970 廖委員偉翔 (90%) 所以我一直在說嘛
12:59:24,970 廖委員偉翔 (90%) 你就是一直把它混在一起
12:59:26,970 廖委員偉翔 (90%) 想要扣他解釋就想要推諉謝責
12:59:28,970 廖委員偉翔 (90%) 我們覺得食品安全你們不是一直在講
12:59:30,970 廖委員偉翔 (90%) 就是人民的最高食品安全
12:59:32,970 廖委員偉翔 (90%) 是沒有妥協空間的
12:59:34,970 廖委員偉翔 (90%) 可是你們現在一直讓人民感覺
12:59:36,970 廖委員偉翔 (90%) 就是你不斷的解釋
12:59:38,970 廖委員偉翔 (90%) 還有其他的用途
12:59:40,970 廖委員偉翔 (90%) 所以我們必須脫交原油
12:59:42,970 廖委員偉翔 (90%) 有別人可能脫交原油是這樣
12:59:44,970 廖委員偉翔 (90%) 但是在台糖的案例
12:59:46,970 廖委員偉翔 (90%) 他就是要拿來做大多沙拉油
12:59:48,970 廖委員偉翔 (90%) 他就是食品的原料
12:59:50,970 石部長崇良 (93%) 所以他拿回去的都是
12:59:52,970 廖委員偉翔 (90%) 他符合他的運送標準的
12:59:54,970 廖委員偉翔 (90%) 但是他發現了這個原料有問題了
12:59:56,970 廖委員偉翔 (90%) 他發現了原料有問題
12:59:58,970 廖委員偉翔 (90%) 剛剛你那句話就講了
13:00:00,970 廖委員偉翔 (90%) 他就要去通報主管機關
13:00:02,970 廖委員偉翔 (90%) 我們原料也沒有定本便宜標準
13:00:04,970 石部長崇良 (93%) 就像黃豆
13:00:06,970 石部長崇良 (93%) 真正的原料是黃豆
13:00:08,970 石部長崇良 (93%) 黃豆我們沒有定本便宜標準
13:00:10,970 石部長崇良 (93%) 部長我再念一次
13:00:12,970 廖委員偉翔 (90%) 食品業者於發現原料
13:00:14,970 廖委員偉翔 (90%) 或產品有危害
13:00:16,970 廖委員偉翔 (90%) 危害衛生安全之餘時
13:00:18,970 廖委員偉翔 (90%) 應主動停止製造加工販賣及辦理回收並通報主管機關
13:00:22,970 廖委員偉翔 (90%) 這句話到底哪裡
13:00:24,970 廖委員偉翔 (90%) 你可以一直這樣子解釋
13:00:26,970 廖委員偉翔 (90%) 你當然可以去講說他根本沒有辦法
13:00:28,970 石部長崇良 (93%) 我們定的安全標準
13:00:30,970 石部長崇良 (93%) 針對的是食用油脂
13:00:32,970 石部長崇良 (93%) 最終的產品
13:00:34,970 廖委員偉翔 (90%) 並不是原料標準
13:00:43,880 廖委員偉翔 (90%) 謝謝
13:00:47,549 廖委員偉翔 (90%) 蔡主任檢察官好
13:00:49,549 廖委員偉翔 (90%) 部長 二個法務部的代表
13:00:51,549 廖委員偉翔 (90%) 主任檢察官 我想請問一下
13:00:53,549 廖委員偉翔 (90%) 高檢署的主任檢察官陳宏達
13:00:55,549 廖委員偉翔 (90%) 在八月三日的所有公開表示
13:00:57,549 廖委員偉翔 (90%) 通報不是行政機關的會是法律明定的義務
13:01:01,269 廖委員偉翔 (90%) 他更警告法治國最大的危險
13:01:03,269 廖委員偉翔 (90%) 不是法律沒有規定
13:01:05,269 廖委員偉翔 (90%) 而是有法不依
13:01:07,269 廖委員偉翔 (90%) 或以行政解釋架空法律
13:01:09,269 廖委員偉翔 (90%) 我剛剛全部的部會
13:01:11,269 廖委員偉翔 (90%) 這樣問完之後各自解釋
13:01:13,269 廖委員偉翔 (90%) 那也連媒體聯合報社論
13:01:15,269 廖委員偉翔 (90%) 也說這一巴掌是打在
13:01:17,269 廖委員偉翔 (90%) 衛福部跟經濟部的臉上
13:01:19,269 廖委員偉翔 (90%) 我想要請教一下法務部
13:01:21,269 廖委員偉翔 (90%) 第一個陳宏達主任檢察官
13:01:23,269 廖委員偉翔 (90%) 這兩句話
13:01:24,410 廖委員偉翔 (90%) 站在你的立場 法務部同不同意
13:01:27,329 SPEAKER_23 我想說應該是
13:01:29,329 SPEAKER_23 每個人對於有關於國民健康權益的法規
13:01:31,329 SPEAKER_23 都會有他自己的解讀
13:01:33,329 SPEAKER_23 那你同不同意他的這個說法
13:01:35,329 SPEAKER_23 對於個案裁罰的部分
13:01:37,329 SPEAKER_23 我們想還是應該要尊重
13:01:39,329 SPEAKER_23 主管機關的權責解釋
13:01:41,329 廖委員偉翔 (90%) 那法務部你同不同意剛剛這個陳宏達
13:01:43,329 廖委員偉翔 (90%) 主任檢察官的說法
13:01:45,329 SPEAKER_23 我們尊重主管機關的權責解釋
13:01:47,329 廖委員偉翔 (90%) 所以你不回答
13:01:49,329 廖委員偉翔 (90%) 同意或不同意 那第二個
13:01:52,910 廖委員偉翔 (90%) 我想要請問一下台中地院
13:01:54,910 廖委員偉翔 (90%) 裁定收押中聯廠長的理由
13:01:56,910 廖委員偉翔 (90%) 就是他5月接獲台糖通知
13:01:58,910 廖委員偉翔 (90%) 超標卻未通報
13:02:00,910 廖委員偉翔 (90%) 那現在經濟部衛福部也對外宣稱說
13:02:02,910 廖委員偉翔 (90%) 原料由依法免通報
13:02:04,910 廖委員偉翔 (90%) 那請問法務部
13:02:06,910 廖委員偉翔 (90%) 偵查進行中
13:02:08,910 廖委員偉翔 (90%) 行政機關發表跟這個
13:02:10,910 廖委員偉翔 (90%) 法院裁定理由相反的法律解釋
13:02:12,910 廖委員偉翔 (90%) 會不會影響偵辦
13:02:14,920 廖委員偉翔 (90%) 那檢察官認定通報義務
13:02:16,920 廖委員偉翔 (90%) 是依食安法的條文還是
13:02:18,920 廖委員偉翔 (90%) 依部會的新聞稿和臉書貼文
13:02:20,920 SPEAKER_23 我相信我們檢察機關
13:02:22,920 SPEAKER_23 還是會依照法律的規定
13:02:24,920 SPEAKER_23 去蒐集證據
13:02:26,920 SPEAKER_23 依法偵辦
13:02:28,920 SPEAKER_23 不會受到其他的影響
13:02:30,920 廖委員偉翔 (90%) 是 所以我覺得各部會
13:02:32,920 廖委員偉翔 (90%) 這樣子提早的不斷的
13:02:34,920 廖委員偉翔 (90%) 幫忙解釋 我覺得
13:02:36,920 廖委員偉翔 (90%) 他有影響偵辦
13:02:38,660 廖委員偉翔 (90%) 好像有在拋風向影響偵辦之餘
13:02:40,660 SPEAKER_23 我想說這個是委員的
13:02:42,660 SPEAKER_23 這個 我們希望不要
13:02:44,660 SPEAKER_23 我們希望不要 我們檢察機關的
13:02:46,660 SPEAKER_23 檢察機關是不會的
13:02:48,410 廖委員偉翔 (90%) 好 所以我想要講的最後
13:02:50,410 廖委員偉翔 (90%) 我要結語了 部長
13:02:52,410 廖委員偉翔 (90%) 還有各位長官 行政機關的
13:02:54,410 廖委員偉翔 (90%) 其實同一批驗出
13:02:56,410 廖委員偉翔 (90%) 一級之來超標的
13:02:58,410 廖委員偉翔 (90%) 這些有啊
13:02:59,910 廖委員偉翔 (90%) 在大家看起來
13:03:01,910 廖委員偉翔 (90%) 就是有三種說法 一下子他到底是不是
13:03:03,910 廖委員偉翔 (90%) 產品 8月2號的時候
13:03:05,910 廖委員偉翔 (90%) 台中說他不是產品 所以不是用
13:03:07,910 廖委員偉翔 (90%) 食安法第七條第五項的通報
13:03:09,910 廖委員偉翔 (90%) 義務 那部長8月2號的時候說
13:03:11,910 廖委員偉翔 (90%) 這個是針對食用有品 所以他
13:03:13,910 廖委員偉翔 (90%) 不是符合衛生標準的販賣
13:03:15,910 廖委員偉翔 (90%) 之食品 但是你們從頭
13:03:17,910 廖委員偉翔 (90%) 到尾也不敢說他到底是不是
13:03:19,910 廖委員偉翔 (90%) 原料 因為
13:03:21,910 廖委員偉翔 (90%) 在食安法的第三條第一款的白紙黑字寫
13:03:23,910 廖委員偉翔 (90%) 食品是指
13:03:25,910 廖委員偉翔 (90%) 工人飲用或咀嚼之產品
13:03:27,910 廖委員偉翔 (90%) 及其原料 所以我們
13:03:29,910 廖委員偉翔 (90%) 一直在表達的事情是 這個原料
13:03:31,910 廖委員偉翔 (90%) 在第三條的食品
13:03:33,910 廖委員偉翔 (90%) 良好衛生規則準則裡面
13:03:35,910 廖委員偉翔 (90%) 原料是指成品的構成材料
13:03:37,910 廖委員偉翔 (90%) 所以在這個過程當中
13:03:39,910 廖委員偉翔 (90%) 發現的這些事情
13:03:41,910 廖委員偉翔 (90%) 卻沒有主動通報 這其實
13:03:43,910 廖委員偉翔 (90%) 是一件很
13:03:45,380 廖委員偉翔 (90%) 未來真的是一個很大的問題
13:03:47,380 廖委員偉翔 (90%) 所以今天一定要特別提出來 而且
13:03:49,380 廖委員偉翔 (90%) 不應該由行政機關
13:03:51,380 廖委員偉翔 (90%) 自己好像隨便可以
13:03:53,380 廖委員偉翔 (90%) 做這個解釋 我們已經說了
13:03:55,380 廖委員偉翔 (90%) 連主任檢察官
13:03:57,380 廖委員偉翔 (90%) 這樣子的高檢署的主任檢察官
13:03:59,380 廖委員偉翔 (90%) 都認為這個通報是義務
13:04:01,380 廖委員偉翔 (90%) 不是恩惠 我認為這件事情
13:04:03,380 廖委員偉翔 (90%) 真的讓人民看到
13:04:05,380 廖委員偉翔 (90%) 是各部會都在幫忙觀
13:04:07,380 廖委員偉翔 (90%) 觀賞互推諉謝者 這樣子
13:04:09,380 廖委員偉翔 (90%) 一直在違背過去大家
13:04:11,380 廖委員偉翔 (90%) 對於食品安全認為說對於
13:04:13,380 廖委員偉翔 (90%) 人民食品安全的最高標準
13:04:15,380 廖委員偉翔 (90%) 就是零容忍 好 以上謝謝
13:04:31,650 廖委員偉翔 (90%) 好 接下來請土泉籍委員
13:04:37,259 宣讀人員 好 謝謝主席 那請石部長
13:04:39,259 宣讀人員 跟我們江署長 請石部長
13:04:41,259 宣讀人員 江署長
13:04:44,500 宣讀人員 土泉好
13:04:46,940 宣讀人員 好 部長 那因為這幾天
13:04:48,940 宣讀人員 我們地檢署查到
13:04:50,940 宣讀人員 原來台糖早在今年
13:04:52,940 宣讀人員 五月份就採樣驗出
13:04:54,940 宣讀人員 中年出油
13:04:56,940 宣讀人員 含有本便比一級致癌物
13:04:58,940 宣讀人員 超標七倍 那我相信今天
13:05:00,940 宣讀人員 大部分都是引到這個問題
13:05:02,940 宣讀人員 在討論 那請問一下
13:05:04,940 宣讀人員 部長 那經濟部
13:05:06,940 宣讀人員 他現在
13:05:08,940 宣讀人員 跳出來護航說
13:05:10,940 宣讀人員 台電買的是出油
13:05:12,940 宣讀人員 還沒有精煉過
13:05:14,940 宣讀人員 所以不是產品
13:05:16,940 宣讀人員 沒有通報的義務
13:05:18,940 宣讀人員 那部長認同這個說法嗎
13:05:20,940 石部長崇良 (93%) 當然我們對於這個
13:05:22,940 石部長崇良 (93%) 食安我們希望全民
13:05:24,940 石部長崇良 (93%) 監督啦 所以來鼓勵通報
13:05:26,940 石部長崇良 (93%) 這個都是我們樂見的
13:05:28,940 石部長崇良 (93%) 不過如果回到
13:05:30,940 石部長崇良 (93%) 這個裁罰的時候
13:05:32,940 石部長崇良 (93%) 那麼是不是強制通報的
13:05:34,940 石部長崇良 (93%) 義務通報人 那我們就得回到
13:05:36,940 石部長崇良 (93%) 法條 那麼我們所訂的
13:05:38,940 石部長崇良 (93%) 這個本便比
13:05:40,940 石部長崇良 (93%) 2.0PPB是
13:05:42,940 石部長崇良 (93%) 針對實用油脂所訂出來
13:05:44,940 石部長崇良 (93%) 不是對原料
13:05:46,940 石部長崇良 (93%) 也不是對
13:05:48,940 石部長崇良 (93%) 這個脫膠原油去訂標準
13:05:50,940 石部長崇良 (93%) 所以如果依法論法
13:05:52,940 石部長崇良 (93%) 要裁罰的時候
13:05:54,940 石部長崇良 (93%) 那當然這個台糖
13:05:56,940 石部長崇良 (93%) 他所拿到的
13:05:58,940 石部長崇良 (93%) 或者是他驗出的是脫膠原油
13:06:00,940 石部長崇良 (93%) 並沒有現在的這個
13:06:02,940 石部長崇良 (93%) 安全標準的規定 所以他當然
13:06:04,940 石部長崇良 (93%) 依法論法來講
13:06:06,940 石部長崇良 (93%) 那當然他是沒有
13:06:08,940 石部長崇良 (93%) 這個強制通報的義務
13:06:10,940 石部長崇良 (93%) 所以你認為說
13:06:12,940 石部長崇良 (93%) 他不是產品
13:06:14,940 石部長崇良 (93%) 他目前只是原料
13:06:16,940 石部長崇良 (93%) 對不對
13:06:18,940 石部長崇良 (93%) 他是中間
13:06:20,940 石部長崇良 (93%) 他從黃豆進來
13:06:22,940 石部長崇良 (93%) 到做成實用油品之間
13:06:24,940 石部長崇良 (93%) 中間的中間產品
13:06:26,940 石部長崇良 (93%) 黃豆煉出來的初油
13:06:28,940 石部長崇良 (93%) 然後他還要經過脫酸
13:06:30,940 石部長崇良 (93%) 脫色脫臭
13:06:32,940 石部長崇良 (93%) 才會變成實用油脂
13:06:34,940 石部長崇良 (93%) 所以最終的產品還沒有做完
13:06:36,940 宣讀人員 這個半成品
13:06:38,940 宣讀人員 那就是原料 準備要去做別的東西
13:06:40,940 宣讀人員 那所以
13:06:42,940 宣讀人員 所以
13:06:44,940 宣讀人員 所以聽剛剛部長講
13:06:46,940 宣讀人員 部長那時候也有講
13:06:48,940 宣讀人員 外界要求開法
13:06:50,940 宣讀人員 是邏輯死亡
13:06:52,940 宣讀人員 所以部長也認為
13:06:54,940 宣讀人員 嚴格講起來 如果以法條來講
13:06:56,940 宣讀人員 台糖是沒有責任
13:06:58,940 宣讀人員 缺失 所以不需要開法
13:07:00,940 宣讀人員 你剛剛講的意思就是這樣
13:07:02,940 石部長崇良 (93%) 他並沒有違反這個
13:07:04,940 石部長崇良 (93%) 食安法第七條的規定
13:07:06,940 宣讀人員 所以部長認為是
13:07:08,940 宣讀人員 沒有責任缺失 不需要開法
13:07:10,940 宣讀人員 那我們直接看一下
13:07:12,940 宣讀人員 我們食藥署在2025年
13:07:14,940 宣讀人員 10月份我們有
13:07:16,940 宣讀人員 修訂
13:07:18,460 宣讀人員 應訂定食品安全監測計畫
13:07:20,460 宣讀人員 與辦理檢驗之
13:07:22,460 宣讀人員 食品業者最低檢驗
13:07:24,460 宣讀人員 週期及其他相關
13:07:26,460 宣讀人員 事項 在修正
13:07:28,460 宣讀人員 公告問答級裡面
13:07:30,460 宣讀人員 我們有去看了一下
13:07:32,460 宣讀人員 在應辦理檢驗之食品業者
13:07:34,460 宣讀人員 最低檢驗週期
13:07:36,460 宣讀人員 及其他相關事項
13:07:38,460 宣讀人員 裡面有強制檢驗
13:07:40,460 宣讀人員 它是共通性問題裡面
13:07:42,460 宣讀人員 我們把裡面問答級的
13:07:44,460 宣讀人員 Q2跟Q8
13:07:46,460 宣讀人員 連起來看
13:07:48,460 宣讀人員 我們看一下 Q2它明訂
13:07:50,700 宣讀人員 資本額3000萬以上的
13:07:52,700 宣讀人員 實用油紙製造工廠
13:07:54,700 宣讀人員 針對原油 出製原油
13:07:57,930 宣讀人員 原料 針對原料
13:07:59,930 宣讀人員 出製原油 直接供
13:08:01,930 宣讀人員 食用之粗炸原油及
13:08:03,930 宣讀人員 精製油等階段
13:08:05,930 宣讀人員 每半年必須強制
13:08:07,930 宣讀人員 檢驗 這個沒問題
13:08:09,930 宣讀人員 這都你們自己回覆的
13:08:11,930 宣讀人員 那在Q8也明訂
13:08:13,930 宣讀人員 如果強制檢驗報告
13:08:15,930 宣讀人員 的檢驗結果不符
13:08:17,930 宣讀人員 規定 業者因採取
13:08:19,930 宣讀人員 有效改善措施
13:08:21,930 宣讀人員 做成紀錄
13:08:23,930 宣讀人員 並依食安法第七條第五項
13:08:25,930 宣讀人員 規定 於發現產品
13:08:27,930 宣讀人員 有危害衛生安全
13:08:29,930 宣讀人員 之餘時
13:08:31,930 宣讀人員 應通報主管機關
13:08:35,259 宣讀人員 所以應該要通報主管機關
13:08:37,259 宣讀人員 有發生危害衛生安全
13:08:39,259 宣讀人員 之餘時
13:08:41,259 宣讀人員 對不對
13:08:43,259 宣讀人員 所以因為你們這一部分
13:08:45,259 宣讀人員 你們一直說 因為它是產品
13:08:47,259 宣讀人員 產品才要通知
13:08:49,259 宣讀人員 那如果原料在這邊是沒有
13:08:51,259 宣讀人員 包含 所以是產品才要通知
13:08:53,259 石部長崇良 (93%) 但是不一樣
13:08:55,259 石部長崇良 (93%) 因為我們這個有
13:08:57,259 石部長崇良 (93%) 訂安全標準
13:08:59,259 石部長崇良 (93%) 訂的安全標準是針對產品
13:09:01,259 石部長崇良 (93%) 訂的安全標準 那它就
13:09:03,259 石部長崇良 (93%) 通報就是超出我們
13:09:05,259 石部長崇良 (93%) 訂的安全標準的時候
13:09:07,259 宣讀人員 因為你們前面 我有聽
13:09:09,259 宣讀人員 你們一直針對就是說產品
13:09:11,259 宣讀人員 你們是針對產品在圍繞
13:09:13,259 宣讀人員 可是後來我們又查了一下
13:09:15,259 宣讀人員 今天
13:09:17,259 宣讀人員 很多委員有提到
13:09:19,259 宣讀人員 2024年3月11號
13:09:21,259 宣讀人員 食藥署自己發布的新聞稿
13:09:23,259 宣讀人員 那我再說一遍 今天很多委員都有提
13:09:25,259 宣讀人員 說食品業者
13:09:27,259 宣讀人員 在發現原料或產品
13:09:29,259 宣讀人員 有危害衛生安全
13:09:31,259 宣讀人員 之餘時 要通報主管機關
13:09:33,259 宣讀人員 所以
13:09:35,259 宣讀人員 食藥署在這一部分
13:09:37,259 宣讀人員 不是只有產品
13:09:39,259 宣讀人員 針對原料有危害衛生安全
13:09:41,259 宣讀人員 之餘時
13:09:43,259 宣讀人員 要通報主管機關
13:09:45,259 宣讀人員 這一部分 我相信今天
13:09:47,259 宣讀人員 很多的委員都提到
13:09:49,259 宣讀人員 不是產品 也包含原料
13:09:51,599 宣讀人員 那當然還有另外一個喔
13:09:53,599 宣讀人員 在三天以後
13:09:55,599 宣讀人員 在2024年3月14號
13:09:58,240 宣讀人員 行政院食安辦公室
13:10:00,240 宣讀人員 自己也說
13:10:02,240 宣讀人員 食品業者要加強自主管理
13:10:04,240 宣讀人員 確認原料安全性
13:10:06,240 宣讀人員 確認原料安全性
13:10:08,240 宣讀人員 同時如果有異常
13:10:10,240 宣讀人員 就因主動通報機關
13:10:12,240 宣讀人員 所以這個是
13:10:14,240 宣讀人員 食藥署跟食安辦公室
13:10:16,240 宣讀人員 我們自己對外
13:10:18,240 宣讀人員 發的新聞稿
13:10:20,240 宣讀人員 這一部分沒有問題
13:10:22,240 宣讀人員 所以針對
13:10:24,240 宣讀人員 所以不是產品
13:10:26,240 宣讀人員 原料的部分你們也都認同
13:10:28,240 宣讀人員 就是應該要通報
13:10:30,240 宣讀人員 主管機關
13:10:32,240 宣讀人員 那為什麼
13:10:33,710 宣讀人員 到台糖這件事情
13:10:36,140 宣讀人員 就轉彎
13:10:37,440 石部長崇良 (93%) 原料不用通報
13:10:39,440 石部長崇良 (93%) 還是跟委員說明
13:10:41,440 石部長崇良 (93%) 我們當時候擴大要求原料
13:10:43,440 石部長崇良 (93%) 要通報是因為
13:10:45,440 石部長崇良 (93%) 有一些不得添加的東西出現
13:10:47,440 石部長崇良 (93%) 那不得添加
13:10:49,440 石部長崇良 (93%) 是沒有標準的 是零檢出的
13:10:51,440 石部長崇良 (93%) 所以這個都要求通報
13:10:53,440 石部長崇良 (93%) 這個是為了確保
13:10:55,440 石部長崇良 (93%) 從上游到下游所有的
13:10:57,440 石部長崇良 (93%) 食品加工鏈的安全
13:10:59,440 石部長崇良 (93%) 這個是 我相信
13:11:01,440 石部長崇良 (93%) 這個委員也是認同的
13:11:03,440 石部長崇良 (93%) 但是我們今天談的
13:11:05,440 石部長崇良 (93%) 安全標準的
13:11:07,440 石部長崇良 (93%) 而我們訂的安全標準
13:11:09,440 石部長崇良 (93%) 訂的是食用油脂
13:11:11,440 石部長崇良 (93%) 不是在中間的產品
13:11:13,440 石部長崇良 (93%) 或原料的安全標準
13:11:15,440 石部長崇良 (93%) 所以他當然依法而言
13:11:17,440 石部長崇良 (93%) 他是不需要通報
13:11:19,440 石部長崇良 (93%) 但是如果這個是
13:11:21,440 石部長崇良 (93%) 不得添加的
13:11:23,440 石部長崇良 (93%) 不論你在原料不論你在產品
13:11:25,440 石部長崇良 (93%) 因為他會存在
13:11:27,440 石部長崇良 (93%) 這個是不得是零檢出的
13:11:29,440 石部長崇良 (93%) 所以這個一定要通報
13:11:31,440 石部長崇良 (93%) 所以部長我請問一下
13:11:33,440 宣讀人員 這個黃豆
13:11:35,440 宣讀人員 他炸出這個出油
13:11:38,900 宣讀人員 那含有本篇筆一級字來誤
13:11:42,099 宣讀人員 是正常的嗎
13:11:44,140 宣讀人員 你們聽起來好像
13:11:46,140 石部長崇良 (93%) 反正有含也沒關係
13:11:48,140 石部長崇良 (93%) 因為黃豆本身可能就會
13:11:50,140 石部長崇良 (93%) 帶有這個本篇筆
13:11:52,140 石部長崇良 (93%) 所以他做出來之後
13:11:54,140 石部長崇良 (93%) 他需要再經過後面的
13:11:56,140 石部長崇良 (93%) 脫酸脫色脫臭去把它下降
13:11:58,140 石部長崇良 (93%) 所以這個是後面為什麼要有這些製程
13:12:00,140 石部長崇良 (93%) 要去監測他的道理在這裡
13:12:02,140 石部長崇良 (93%) 那其他的
13:12:04,140 宣讀人員 除了這批黃豆
13:12:06,140 宣讀人員 會有
13:12:08,140 宣讀人員 就在出油會有本篇筆一級字來誤
13:12:10,140 宣讀人員 那其他的黃豆
13:12:10,980 宣讀人員 他做成出油也會有本篇筆嗎
13:12:12,980 宣讀人員 會
13:12:14,980 石部長崇良 (93%) 那本篇筆是高低的問題
13:12:16,980 石部長崇良 (93%) 有的是還是會有零點幾
13:12:18,980 石部長崇良 (93%) 一點幾
13:12:20,980 石部長崇良 (93%) 所以他都在安全標準之內
13:12:22,980 石部長崇良 (93%) 所以才是說他要透過
13:12:24,980 石部長崇良 (93%) 製程的調整
13:12:26,980 石部長崇良 (93%) 他存在他會存在
13:12:28,980 石部長崇良 (93%) 因為在這個黃豆
13:12:30,980 石部長崇良 (93%) 有機物裡面就會存在
13:12:32,980 石部長崇良 (93%) 所以他需要經過製程去把它
13:12:34,980 石部長崇良 (93%) 下降到我們
13:12:36,980 石部長崇良 (93%) 合格的安全標準以下
13:12:38,980 宣讀人員 所以台糖驗到
13:12:40,980 宣讀人員 本篇筆
13:12:42,650 宣讀人員 超過七倍之多
13:12:45,200 宣讀人員 難道他覺得這是正常的嗎
13:12:48,130 石部長崇良 (93%) 他認為超出他的
13:12:50,130 石部長崇良 (93%) 驗收標準他就不予允收
13:12:52,130 石部長崇良 (93%) 這個是他的標準
13:12:54,130 石部長崇良 (93%) 他自己定的標準
13:12:56,130 宣讀人員 所以其實不講
13:12:58,130 宣讀人員 其實前面最早你們講產品
13:13:00,130 宣讀人員 其實我們今天為什麼會講
13:13:02,130 宣讀人員 後來一直收集之後
13:13:04,130 宣讀人員 結果我們發現
13:13:06,759 宣讀人員 原料你們自己當初也發新聞稿
13:13:08,759 宣讀人員 在很多你們的問答集裡面
13:13:10,759 宣讀人員 也說原料
13:13:12,759 宣讀人員 只要有超過就要通報
13:13:14,759 宣讀人員 可是為什麼今天真的
13:13:16,759 宣讀人員 不能理解
13:13:18,759 宣讀人員 前面講產品後來你們公佈
13:13:20,759 宣讀人員 說原料原料也含有
13:13:22,759 宣讀人員 超標本篇筆一級致癌物
13:13:24,759 宣讀人員 而且是超過七
13:13:26,759 宣讀人員 倍之多
13:13:28,759 宣讀人員 這麼嚴重
13:13:30,420 宣讀人員 台糖就
13:13:32,430 宣讀人員 當做沒事一樣
13:13:34,430 宣讀人員 就退回去
13:13:35,569 宣讀人員 今天如果五月多早發現
13:13:37,569 宣讀人員 就不會有這麼多的問題
13:13:39,569 宣讀人員 發生而且我們認為
13:13:41,569 宣讀人員 今天這麼多的
13:13:43,569 宣讀人員 問題是不是我們
13:13:45,569 宣讀人員 衛福部還有食藥署這一部分
13:13:47,569 宣讀人員 針對這麼多的問題都沒有
13:13:49,569 宣讀人員 好好的監督
13:13:52,390 石部長崇良 (93%) 我們制定了相關的規定
13:13:54,390 石部長崇良 (93%) 要求地方去查核
13:13:56,390 石部長崇良 (93%) 所以真正在
13:13:58,390 石部長崇良 (93%) 監督跟
13:14:00,390 石部長崇良 (93%) 查場以及抽驗的
13:14:02,390 石部長崇良 (93%) 這個是地方的權責
13:14:04,390 石部長崇良 (93%) 當然我們也會協助地方
13:14:06,390 石部長崇良 (93%) 一起去辦
13:14:08,390 石部長崇良 (93%) 所以我們也有固定的一些
13:14:10,390 石部長崇良 (93%) 專案的稽查的
13:14:12,390 石部長崇良 (93%) 啟動
13:14:14,390 石部長崇良 (93%) 所以這些都是中央跟地方大家一起合作
13:14:16,390 石部長崇良 (93%) 來確保食藥安全
13:14:18,390 石部長崇良 (93%) 其實今天講
13:14:20,390 石部長崇良 (93%) 今天講這麼多
13:14:22,390 石部長崇良 (93%) 今天這個案子最重要就是中聯
13:14:24,390 石部長崇良 (93%) 黑心廠商
13:14:26,390 石部長崇良 (93%) 沒有及時通報
13:14:28,390 石部長崇良 (93%) 還繼續製造
13:14:30,390 石部長崇良 (93%) 這個才是應該最糟糕的地方
13:14:32,390 宣讀人員 我覺得我們不可理解
13:14:34,390 宣讀人員 其實衛福部還有食藥署
13:14:36,390 宣讀人員 我們這個是主管機關
13:14:38,390 宣讀人員 今天我不知道為什麼
13:14:40,390 宣讀人員 感覺一直都在
13:14:42,390 宣讀人員 為台糖在說話
13:14:44,390 宣讀人員 一直在護航
13:14:46,390 宣讀人員 一直在把他的事情讓他去合理化
13:14:48,390 宣讀人員 我們
13:14:49,970 宣讀人員 這些針對我們今天
13:14:51,970 宣讀人員 看到的我們這些問答集
13:14:53,970 宣讀人員 裡面原料出自原
13:14:55,970 宣讀人員 有直接供食用
13:14:57,970 宣讀人員 支出在原油
13:14:59,970 宣讀人員 他每半年就要做一次的
13:15:01,970 宣讀人員 強制性檢驗
13:15:03,970 宣讀人員 那你為什麼要做強制性檢驗
13:15:05,970 宣讀人員 結果你強制性檢驗
13:15:07,970 宣讀人員 去做了結果
13:15:09,970 宣讀人員 查到
13:15:11,079 宣讀人員 掃標
13:15:12,279 宣讀人員 本篇比操標七倍之多
13:15:15,250 宣讀人員 居然不用通報
13:15:17,250 宣讀人員 那你不用通報你做強制性檢驗幹嘛
13:15:21,019 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
13:15:23,019 石部長崇良 (93%) 我們今天用比較高的標準
13:15:25,019 石部長崇良 (93%) 來要求台糖
13:15:27,019 石部長崇良 (93%) 我們都尊重委員的看法
13:15:29,019 石部長崇良 (93%) 但是我還是回到依法論法而言
13:15:31,019 石部長崇良 (93%) 我們訂的本篇比的標準
13:15:33,019 石部長崇良 (93%) 指的是食用油脂
13:15:35,019 石部長崇良 (93%) 不是脫膠原油
13:15:37,019 石部長崇良 (93%) 也不是原來其他的原料
13:15:39,019 石部長崇良 (93%) 所以這個要把它
13:15:41,019 石部長崇良 (93%) 我們把它弄清楚就好
13:15:43,089 石部長崇良 (93%) 所以我相信
13:15:45,359 宣讀人員 今天這麼多委員講那麼多
13:15:47,359 宣讀人員 其實這裡面
13:15:49,359 宣讀人員 立法的用意針對各類別
13:15:51,359 宣讀人員 被納入做
13:15:53,359 宣讀人員 強制檢驗的食品
13:15:55,359 宣讀人員 包含原料產品
13:15:58,049 宣讀人員 都應該要符合強制檢驗的周期標準
13:16:00,049 宣讀人員 不然
13:16:02,049 宣讀人員 為什麼食藥署要援引
13:16:04,049 宣讀人員 通報義務的法規
13:16:06,970 宣讀人員 你們都說
13:16:08,359 宣讀人員 原料有問題就要通報
13:16:10,480 宣讀人員 可是為什麼我們一直
13:16:12,480 宣讀人員 百思不得其解
13:16:14,480 宣讀人員 碰到台糖你們就有另外一個說法
13:16:16,480 宣讀人員 好像它這個原料有問題
13:16:19,609 宣讀人員 不用通報
13:16:21,609 宣讀人員 這合理化在哪裡
13:16:23,609 宣讀人員 其實大家對你們今天的邏輯
13:16:25,609 宣讀人員 真的是聽不懂
13:16:28,369 宣讀人員 而且經濟部是我們的國營事業
13:16:30,369 宣讀人員 他也是公告
13:16:32,369 宣讀人員 應辦理檢驗的
13:16:34,369 宣讀人員 食品業者
13:16:36,369 宣讀人員 他有法定的強制檢驗
13:16:38,369 宣讀人員 義務
13:16:40,369 宣讀人員 而且他在五月就知情
13:16:42,369 宣讀人員 那依照我們現行的食安法
13:16:44,369 宣讀人員 還有他問答級的規定
13:16:46,369 宣讀人員 上面都寫得很清楚
13:16:48,369 宣讀人員 還有包括我們剛剛講的
13:16:50,369 宣讀人員 食藥署
13:16:52,369 宣讀人員 還有我們食安辦公室的對外新聞稿
13:16:55,170 宣讀人員 台電就是要通報
13:16:57,170 宣讀人員 為什麼就講了一堆就是不用通報
13:17:01,329 石部長崇良 (93%) 跟委員說明我們在HACCP
13:17:03,329 石部長崇良 (93%) 裡面要求在不同的節點
13:17:05,329 石部長崇良 (93%) 去檢驗這個是在
13:17:07,329 石部長崇良 (93%) 做品質的控管
13:17:09,329 石部長崇良 (93%) 讓這個業者在製造的過程
13:17:11,329 石部長崇良 (93%) 當中可以提早的
13:17:13,329 石部長崇良 (93%) 去預警風險的存在
13:17:15,329 石部長崇良 (93%) 然後去做一些矯正調整
13:17:17,329 石部長崇良 (93%) 的措施來確保最後
13:17:19,329 石部長崇良 (93%) 這個食品的安全
13:17:21,329 石部長崇良 (93%) 我想這個是整個原意是這樣
13:17:23,329 石部長崇良 (93%) 而至於要求的強制性
13:17:25,329 石部長崇良 (93%) 通報是針對我們
13:17:27,329 石部長崇良 (93%) 訂有這個
13:17:29,329 石部長崇良 (93%) 安全標準超標的時候
13:17:31,329 石部長崇良 (93%) 你就要強制性通報了
13:17:33,329 石部長崇良 (93%) 所以這個權利義務是不一樣的
13:17:35,329 石部長崇良 (93%) 所以我們剛剛一直有講
13:17:37,329 宣讀人員 你看
13:17:38,940 宣讀人員 他們這些都是屬於三千萬以上的廠
13:17:40,940 宣讀人員 那本來就
13:17:42,940 宣讀人員 要強制檢驗
13:17:44,940 宣讀人員 強制檢驗驗到有不符規定
13:17:46,940 宣讀人員 超標的就有通報義務
13:17:48,940 宣讀人員 那南橋也因為
13:17:50,940 宣讀人員 沒有通報被開罰
13:17:52,940 宣讀人員 那台糖
13:17:54,940 宣讀人員 也是有強制檢驗
13:17:56,940 宣讀人員 所以他有強制檢驗本來就有通報義務
13:17:58,940 宣讀人員 我真的不了解
13:18:00,940 宣讀人員 他要強制檢驗又不用通報
13:18:02,940 宣讀人員 的義務
13:18:04,940 宣讀人員 然後南橋因為這樣子被罰
13:18:06,940 宣讀人員 台糖你講了一大堆
13:18:08,940 宣讀人員 好像台糖也要強制檢驗
13:18:10,940 宣讀人員 可是他就沒通報
13:18:13,549 宣讀人員 就有另外一番說法
13:18:16,180 石部長崇良 (93%) 台糖那個部分
13:18:18,180 石部長崇良 (93%) 他們自行在驗收的時候
13:18:20,180 石部長崇良 (93%) 要求的檢驗
13:18:22,180 石部長崇良 (93%) 不是我們所謂的強制檢驗
13:18:24,180 石部長崇良 (93%) 那今天我們就講
13:18:26,180 宣讀人員 他這個本來
13:18:28,180 宣讀人員 他今天收到
13:18:30,180 宣讀人員 他就有檢驗的義務
13:18:32,180 宣讀人員 那他去檢驗
13:18:34,180 宣讀人員 檢驗到超標這麼多
13:18:36,269 宣讀人員 都不用通報
13:18:38,269 宣讀人員 一個國營事業
13:18:40,269 宣讀人員 一個對於我們影響國人
13:18:42,269 宣讀人員 食安這麼嚴重的問題
13:18:44,269 宣讀人員 結果不用通報
13:18:46,269 宣讀人員 現在爆發這麼多問題
13:18:48,849 宣讀人員 檢驗出來原來他早就
13:18:50,849 宣讀人員 檢驗出來早就知道結果不用通報
13:18:53,950 宣讀人員 我們衛福部
13:18:56,630 宣讀人員 讓他合理化
13:18:58,630 宣讀人員 而且經濟部第一時間
13:19:00,630 宣讀人員 跳出來這個食安法
13:19:02,630 宣讀人員 也不是經濟部在管的
13:19:04,630 宣讀人員 結果經濟部來解釋食安法
13:19:06,630 宣讀人員 結果我們衛福部
13:19:08,630 宣讀人員 居然後來身為主管機關
13:19:10,630 宣讀人員 還配合他們
13:19:14,710 石部長崇良 (93%) 我們都依法行政
13:19:16,710 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
13:19:18,710 石部長崇良 (93%) 這個中聯的會有高
13:19:20,710 石部長崇良 (93%) 我們在調查報告也寫得很清楚
13:19:22,710 石部長崇良 (93%) 他的品質原料的品質的控管
13:19:24,710 石部長崇良 (93%) 跟後端有沒有具以
13:19:26,710 石部長崇良 (93%) 調整參數
13:19:28,710 石部長崇良 (93%) 強化這個製程的監控
13:19:30,710 石部長崇良 (93%) 甚至是檢驗的頻率
13:19:32,710 石部長崇良 (93%) 這個都是我們在調查報告裡面
13:19:34,710 石部長崇良 (93%) 已經提出來
13:19:36,710 石部長崇良 (93%) 要求他去改善
13:19:38,710 石部長崇良 (93%) 那也作為其他業者的一個參考
13:19:40,710 石部長崇良 (93%) 所以我想這個是
13:19:42,710 石部長崇良 (93%) 並進
13:19:44,710 石部長崇良 (93%) 互相之間是沒有什麼相悖
13:19:46,710 石部長崇良 (93%) 一個是我們訂的
13:19:49,650 石部長崇良 (93%) 最終產品的
13:19:51,650 石部長崇良 (93%) 使用油脂的安全標準
13:19:53,650 石部長崇良 (93%) 這個是一回事
13:19:55,650 石部長崇良 (93%) 要求業者在製程當中
13:19:57,650 石部長崇良 (93%) 需要去強化這個管理的措施
13:19:59,650 石部長崇良 (93%) 從源頭
13:20:01,650 石部長崇良 (93%) 製程到監控
13:20:03,650 石部長崇良 (93%) 通報
13:20:05,650 石部長崇良 (93%) 這個又是另外一個
13:20:07,650 石部長崇良 (93%) 同樣重要要去要求
13:20:09,650 石部長崇良 (93%) 這個是在我們調查報告裡面
13:20:11,650 宣讀人員 都已經提出來了
13:20:12,940 宣讀人員 部長其實今天
13:20:14,940 宣讀人員 大家講那麼多了
13:20:16,940 宣讀人員 其實我相信也很多國人
13:20:18,940 宣讀人員 一直都有在看我們的質詢
13:20:20,940 宣讀人員 其實部長你們針對你們
13:20:22,940 宣讀人員 這些質詢的說法
13:20:24,940 宣讀人員 我相信民眾應該心中自有一把尺
13:20:26,940 宣讀人員 那我們認為
13:20:28,940 宣讀人員 食安法本來就是應該要
13:20:30,940 宣讀人員 高標準去審核
13:20:32,940 宣讀人員 去檢視
13:20:34,940 宣讀人員 因為他這個關心我們國人的健康
13:20:36,940 宣讀人員 那我們衛福部
13:20:38,940 宣讀人員 食藥署是保障
13:20:40,940 宣讀人員 我們國人健康
13:20:42,940 宣讀人員 對於食安這個問題
13:20:44,940 宣讀人員 國人是非常非常的注重
13:20:46,940 宣讀人員 我們每天日常生活
13:20:48,940 宣讀人員 生活起居都要接觸到
13:20:50,940 宣讀人員 所以食安法的
13:20:52,940 宣讀人員 核心是保障國人的
13:20:54,940 宣讀人員 健康我們不是今天
13:20:56,940 宣讀人員 要幫這些業者
13:20:58,940 宣讀人員 去設防火牆
13:21:00,940 宣讀人員 希望部長也站在
13:21:02,940 宣讀人員 國人食安跟健康的角度
13:21:04,940 宣讀人員 我們來重新
13:21:06,940 宣讀人員 審視這個通報的
13:21:08,940 宣讀人員 法律義務跟這個法環
13:21:10,940 宣讀人員 我覺得食安的問題
13:21:12,940 宣讀人員 一定要高規格
13:21:14,940 宣讀人員 標準來去審視
13:21:16,940 宣讀人員 因為這個關係到我們全國
13:21:18,940 宣讀人員 人民的健康
13:21:20,940 石部長崇良 (93%) 非常認同委員的這一番話
13:21:22,940 石部長崇良 (93%) 這個食安是沒有
13:21:24,940 石部長崇良 (93%) 這個博虎的空間
13:21:26,940 石部長崇良 (93%) 我們一定會持續的
13:21:28,940 石部長崇良 (93%) 為這個食安來把關
13:21:30,940 宣讀人員 而且大家聽到台糖
13:21:32,940 宣讀人員 這個我們國家的國營
13:21:34,940 宣讀人員 事業居然知道
13:21:36,940 宣讀人員 這個訊息居然沒有選擇通報
13:21:38,940 宣讀人員 其實這對國人來講
13:21:40,940 宣讀人員 應該是沒有辦法接受的
13:21:44,390 宣讀人員 謝謝委員
13:21:49,420 廖委員偉翔 (90%) 謝謝土君吉委員
13:21:54,549 盧委員縣一 (91%) 謝謝大家
13:21:59,880 宣讀人員 好 這邊重新宣告
13:22:01,880 宣讀人員 待會在林淑芬委員
13:22:03,880 宣讀人員 詢答完畢後
13:22:05,880 宣讀人員 我們休息30分鐘
13:22:14,089 宣讀人員 所以重新宣告
13:22:16,089 宣讀人員 因為順序有重新調動
13:22:18,829 宣讀人員 好 那我們請林淑芬委員
13:22:29,970 SPEAKER_18 主席 各位大家午安
13:22:31,970 SPEAKER_18 是不是請我們時部長
13:22:34,539 宣讀人員 好 請時部長
13:22:38,730 SPEAKER_18 委員好
13:23:08,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:10,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:12,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:14,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:16,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:18,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:20,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:22,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:24,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:26,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:28,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:30,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:32,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:34,730 SPEAKER_18 請時務長
13:23:29,369 SPEAKER_18 所以這個中聯這個獨有的案件
13:23:32,369 SPEAKER_18 中聯
13:23:34,369 SPEAKER_18 他們全部都是HACCP的制度運作的
13:23:39,369 SPEAKER_18 那從你們以前的所謂的
13:23:42,369 SPEAKER_18 2021年的實用油脂工廠
13:23:45,369 SPEAKER_18 實施衛生管理及食品安全管制系統
13:23:48,369 SPEAKER_18 概況的調查報告
13:23:51,369 SPEAKER_18 我們就可以看得出來
13:23:53,369 SPEAKER_18 裡面的調查報告說
13:23:55,369 SPEAKER_18 他們的數據經常造假
13:23:57,369 SPEAKER_18 那為什麼要經常造假
13:23:59,369 SPEAKER_18 因為他們進行了危害分析以後
13:24:02,369 SPEAKER_18 要設管制點
13:24:04,369 SPEAKER_18 設完管制點以後發現
13:24:06,369 SPEAKER_18 檢查起來都還是異常的話
13:24:08,369 SPEAKER_18 他們要做矯正
13:24:10,369 SPEAKER_18 然後矯正措施做好以後
13:24:12,369 SPEAKER_18 還要回去把他們的危害重新分析
13:24:15,369 SPEAKER_18 然後再重新設管制點
13:24:17,369 SPEAKER_18 你們的調查報告說
13:24:19,369 SPEAKER_18 他們
13:24:20,369 SPEAKER_18 你們這次獨有事件
13:24:22,369 SPEAKER_18 拿講說他們都沒有設好管制點
13:24:24,369 SPEAKER_18 沒有照落實
13:24:25,369 SPEAKER_18 他們當然不能設好管制點
13:24:27,369 SPEAKER_18 因為他們設的管制點還是不通過
13:24:32,180 SPEAKER_18 所以他們的問題就是他們必須要造假
13:24:35,180 SPEAKER_18 否則就不能符合HACCP
13:24:38,420 SPEAKER_18 所以在這個過程裡面
13:24:40,420 SPEAKER_18 整個危害預警的制度HACCP
13:24:44,420 SPEAKER_18 是瓦解淪於紙上作業
13:24:47,420 SPEAKER_18 這是我講過的
13:24:49,420 SPEAKER_18 但是呢
13:24:50,420 SPEAKER_18 它並不是只是如此而已
13:24:53,420 SPEAKER_18 我要講說從大家講了一整個早上
13:24:57,420 SPEAKER_18 都在講台糖台糖
13:24:59,420 SPEAKER_18 那所值的爭點都說
13:25:01,420 SPEAKER_18 到底有沒有通報義務
13:25:02,420 SPEAKER_18 或是沒有通報義務
13:25:04,420 SPEAKER_18 我現在要告訴你
13:25:05,420 SPEAKER_18 我不想只是談通報義務這個概念
13:25:10,420 SPEAKER_18 不能夠只問責台糖有沒有通報義務
13:25:14,420 SPEAKER_18 也不是只問責中聯要怎麼裁罰
13:25:18,420 SPEAKER_18 怎麼處罰的更重
13:25:19,420 SPEAKER_18 甚至說回到
13:25:21,420 SPEAKER_18 不是只有這樣子
13:25:22,420 SPEAKER_18 因為對人民來講
13:25:24,420 SPEAKER_18 我們希望不管食安法還是HACCP的制度
13:25:28,420 SPEAKER_18 都能夠要發揮預警的作用
13:25:31,420 SPEAKER_18 不能夠做到只是事後究責
13:25:35,420 SPEAKER_18 還要事前預防
13:25:39,299 SPEAKER_18 在這個地方我們知道
13:25:41,299 SPEAKER_18 台糖的責任有沒有責任
13:25:43,299 SPEAKER_18 釐清中聯這個始作俑者最過分的
13:25:47,299 SPEAKER_18 我們要問責清楚
13:25:49,299 SPEAKER_18 可是更重要的是
13:25:50,299 SPEAKER_18 現行的食安法
13:25:52,299 SPEAKER_18 現行的HACCP制度
13:25:54,299 SPEAKER_18 現行的所有安全管理的制度
13:25:56,299 SPEAKER_18 有沒有辦法讓重大的食安警訊
13:26:00,299 SPEAKER_18 在供應鏈生產鏈的供應鏈的內部
13:26:04,299 SPEAKER_18 你們就要掌握
13:26:06,299 SPEAKER_18 不是只有業者掌握
13:26:08,299 SPEAKER_18 現在的問題就是所有的重大的風險
13:26:12,299 SPEAKER_18 在還沒成為產品以前就發現到的
13:26:16,299 SPEAKER_18 不能只是業者知道
13:26:19,299 SPEAKER_18 而是政府也要管制要知道
13:26:22,299 SPEAKER_18 否則我們修了這麼多次的食安法
13:26:26,299 SPEAKER_18 每一次發生單一事件
13:26:28,299 SPEAKER_18 系統性的風暴
13:26:30,299 SPEAKER_18 每次都還是在等下游
13:26:32,299 SPEAKER_18 檢出鈔標
13:26:33,299 SPEAKER_18 產品大家都吃下肚
13:26:36,299 SPEAKER_18 等媒體大幅報導
13:26:38,299 SPEAKER_18 然後吹哨者出現才開始補救
13:26:41,299 SPEAKER_18 這個是不能夠這樣的
13:26:44,299 SPEAKER_18 所以我今天就開始要來講說
13:26:47,299 SPEAKER_18 中聯獨有案件
13:26:49,299 SPEAKER_18 為什麼重大的食安警訊
13:26:53,299 SPEAKER_18 卻斷訊在供應鏈的業者的內部
13:26:58,299 SPEAKER_18 就斷訊了
13:27:01,009 SPEAKER_18 我現在要講的是這件事
13:27:03,009 SPEAKER_18 當然我們的食安法一定要管理原料
13:27:07,009 SPEAKER_18 這個是開宗明義就講
13:27:09,009 SPEAKER_18 我們食安法不是只有管產品來管原料
13:27:12,009 SPEAKER_18 但是在現行的第七條裡面
13:27:16,009 SPEAKER_18 的確也規定當你進入生產程序
13:27:21,009 SPEAKER_18 成為產品發現異常才客折業者要通報
13:27:26,009 SPEAKER_18 可是這樣子是不行的
13:27:28,470 SPEAKER_18 要管原料那什麼時候要管到哪裡
13:27:31,470 SPEAKER_18 在客折通報的時候
13:27:33,470 SPEAKER_18 沒有把原料這一環放進去
13:27:36,470 SPEAKER_18 而獨有事件
13:27:38,470 SPEAKER_18 台航事件
13:27:40,470 SPEAKER_18 就是把重大的14.7PPB的原料
13:27:45,470 SPEAKER_18 這個重大的風險
13:27:47,470 SPEAKER_18 竟然斷訊在供應鏈的內部
13:27:51,839 SPEAKER_18 政府不知道
13:27:52,839 SPEAKER_18 更不要講人民
13:27:53,839 SPEAKER_18 通通都不知道
13:27:54,839 SPEAKER_18 而是大家都吃下肚了
13:27:57,839 SPEAKER_18 所以我們在這裡要講說
13:27:59,839 SPEAKER_18 高風險原料的管理
13:28:01,839 SPEAKER_18 製程的管控監測的管制
13:28:04,839 SPEAKER_18 這個是你們說
13:28:06,839 SPEAKER_18 獨立調查的結果發現了很多原因
13:28:09,839 SPEAKER_18 但是我們要再講一遍
13:28:13,839 SPEAKER_18 前面早就出現了風險訊號
13:28:15,839 SPEAKER_18 譬如說原料的來源
13:28:17,839 SPEAKER_18 傳奇的差異
13:28:19,839 SPEAKER_18 油槽的檢驗
13:28:21,839 SPEAKER_18 製程的參數
13:28:22,839 SPEAKER_18 管制的界線
13:28:24,839 SPEAKER_18 下游的檢驗
13:28:25,839 SPEAKER_18 拒收退貨的紀錄
13:28:27,839 SPEAKER_18 這些訊號
13:28:28,839 SPEAKER_18 通通沒有被整合
13:28:31,839 SPEAKER_18 沒有進入主管機關的預警系統
13:28:34,839 SPEAKER_18 也沒有變成跨縣市的
13:28:37,839 SPEAKER_18 跨業者的
13:28:38,839 SPEAKER_18 跨供應鏈的風險警示
13:28:42,720 SPEAKER_18 所以在這種狀況裡面
13:28:44,720 SPEAKER_18 我們通通都吃下肚以後
13:28:46,720 SPEAKER_18 才發現問題
13:28:48,720 SPEAKER_18 然後發現問題的時候
13:28:49,720 SPEAKER_18 已經都來不及了
13:28:50,720 SPEAKER_18 因為都吃進去了
13:28:52,720 SPEAKER_18 一次又一次都是吃完了
13:28:54,720 SPEAKER_18 才在說
13:28:56,690 SPEAKER_18 你可以退貨
13:28:57,690 SPEAKER_18 你可以退款
13:28:58,690 SPEAKER_18 吃進去了
13:28:59,690 SPEAKER_18 我的健康怎麼退款
13:29:01,690 SPEAKER_18 我的健康怎麼退貨
13:29:02,690 SPEAKER_18 所以我在這裡講清楚
13:29:04,690 SPEAKER_18 這個問題不是限縮在台糖一間公司
13:29:09,690 SPEAKER_18 要怎麼做而已
13:29:11,690 SPEAKER_18 也不是說台糖這個案子
13:29:14,690 SPEAKER_18 要不要通報
13:29:15,690 SPEAKER_18 有沒有通報義務
13:29:16,690 SPEAKER_18 我們要講是
13:29:17,690 SPEAKER_18 問題有品
13:29:19,690 SPEAKER_18 有沒有實際進入台糖工廠
13:29:22,690 SPEAKER_18 重大的訊號就已經出現了
13:29:25,690 SPEAKER_18 為什麼主管機關沒有同步掌握
13:29:28,690 SPEAKER_18 今天是本篇評論
13:29:32,029 SPEAKER_18 明天有可能是種金屬
13:29:34,029 SPEAKER_18 農藥殘留
13:29:35,029 SPEAKER_18 塑化劑
13:29:36,029 SPEAKER_18 黃麴毒素
13:29:38,029 SPEAKER_18 或是其他污染物
13:29:40,029 SPEAKER_18 只要制度面
13:29:42,029 SPEAKER_18 仍然只看到產品有沒有進貨
13:29:46,029 SPEAKER_18 所有權有沒有移轉
13:29:48,029 SPEAKER_18 我沒有買
13:29:49,029 SPEAKER_18 還在他那裡
13:29:51,029 SPEAKER_18 業者有沒有製成自己的產品
13:29:53,029 SPEAKER_18 如果只是制度面
13:29:55,029 SPEAKER_18 現在的只看到這個
13:29:57,029 SPEAKER_18 那麼主管機關就會
13:29:59,029 SPEAKER_18 看不到供應鏈前端
13:30:02,029 SPEAKER_18 已經出現的風險訊號
13:30:05,029 SPEAKER_18 所以我再講一遍就是說
13:30:06,029 SPEAKER_18 選法管制的精神
13:30:09,029 SPEAKER_18 人民想要的制度
13:30:11,029 SPEAKER_18 就是在成為產品以前
13:30:14,029 SPEAKER_18 供應鏈的前端
13:30:16,029 SPEAKER_18 就已經出現了風險的訊號
13:30:19,029 SPEAKER_18 我們要怎麼來設計成
13:30:22,029 SPEAKER_18 政府一定要就馬上介入和管制
13:30:25,769 SPEAKER_18 食安制度不能靠吹哨者
13:30:27,769 SPEAKER_18 當最後一道防線
13:30:29,769 SPEAKER_18 那都已經來不及
13:30:31,769 SPEAKER_18 真正的預警制度
13:30:33,769 SPEAKER_18 應該是重大的異常
13:30:35,769 SPEAKER_18 發現了
13:30:37,769 SPEAKER_18 還停留在供應鏈內部的時候
13:30:39,769 SPEAKER_18 你就要掌握資訊
13:30:42,769 SPEAKER_18 交叉比對
13:30:44,769 SPEAKER_18 採取行政措施
13:30:46,769 SPEAKER_18 而不是等到爆發以後
13:30:48,769 SPEAKER_18 才來究責
13:30:51,880 SPEAKER_18 所以我再講一次
13:30:52,880 SPEAKER_18 台糖不只是
13:30:53,880 SPEAKER_18 有沒有現行通報的義務的問題
13:30:56,880 SPEAKER_18 而是在於現行的制度
13:30:58,880 SPEAKER_18 根本沒有確保
13:31:00,880 SPEAKER_18 重大風險資訊
13:31:02,880 SPEAKER_18 能夠立即及時的進入主管機關
13:31:06,880 SPEAKER_18 這個東西很重要
13:31:08,880 SPEAKER_18 那食安管理更不能只看產品
13:31:12,880 SPEAKER_18 這個原料的所有權是誰
13:31:15,890 SPEAKER_18 還要看誰要負責掌握風險的資訊
13:31:20,750 石部長崇良 (93%) 所以剛剛委員講到的HACCP
13:31:24,750 石部長崇良 (93%) 我們也在這一次修法裡面提出
13:31:27,750 石部長崇良 (93%) 要強化那個HACCP的功能
13:31:30,750 石部長崇良 (93%) 包含
13:31:32,890 石部長崇良 (93%) 他進場去查這個HACCP的過程
13:31:35,890 石部長崇良 (93%) 不是只有看文件
13:31:37,890 石部長崇良 (93%) 他還要做
13:31:40,819 SPEAKER_18 這個我上一次質詢過了
13:31:42,819 SPEAKER_18 現在的HACCP
13:31:44,819 SPEAKER_18 沒有淪為紙上作業造假成為常態
13:31:50,819 SPEAKER_18 根本台灣不存在HACCP制度了
13:31:54,819 SPEAKER_18 老實說
13:31:55,819 SPEAKER_18 就現行的執行
13:31:57,819 SPEAKER_18 屠法不足以自行嘛
13:31:59,819 SPEAKER_18 就現行有的法律在那裡
13:32:02,819 SPEAKER_18 但是執行面所有HACCP業者
13:32:06,819 SPEAKER_18 我可以在這裡大膽的假設啦
13:32:08,819 SPEAKER_18 沒有人在執行管制的啦
13:32:12,420 SPEAKER_18 HACCP都做假的啦
13:32:18,250 SPEAKER_18 我現在說
13:32:19,250 SPEAKER_18 屠法不足以自行啊
13:32:22,230 SPEAKER_18 屠法不足以自行啊
13:32:24,230 SPEAKER_18 現在要怎樣
13:32:25,839 SPEAKER_18 以台糖為例啦
13:32:27,839 SPEAKER_18 我們當然知道他跟中聯
13:32:29,839 SPEAKER_18 跟南僑太三福壽
13:32:31,839 SPEAKER_18 他們的責任當然是不一樣
13:32:34,839 SPEAKER_18 但是
13:32:36,839 SPEAKER_18 他們遇到了知道了這一個風險
13:32:41,329 SPEAKER_18 還是存在在那裡啊
13:32:43,329 SPEAKER_18 所以
13:32:44,329 SPEAKER_18 誰要負責去掌握公共食安風險的資訊
13:32:48,329 SPEAKER_18 誰要負責
13:32:49,329 SPEAKER_18 誰要負責起來
13:32:53,109 SPEAKER_18 今天剪出的本評比14.7
13:32:56,109 SPEAKER_18 已經不是
13:32:57,109 SPEAKER_18 不是單純買賣雙方
13:32:59,109 SPEAKER_18 要不要交貨的問題耶
13:33:01,109 SPEAKER_18 而是共食品製造使用的原料
13:33:04,109 SPEAKER_18 出現重大的汙染訊號了
13:33:07,109 SPEAKER_18 那這個訊號沒有進入主管機關
13:33:10,109 SPEAKER_18 你怎麼知道他後續有沒有封存
13:33:13,069 SPEAKER_18 有沒有精煉
13:33:14,829 SPEAKER_18 有沒有混屁
13:33:16,849 SPEAKER_18 有沒有轉賣掉
13:33:19,859 SPEAKER_18 都不知道啊
13:33:22,269 SPEAKER_18 因為都不知道嘛
13:33:24,769 SPEAKER_18 所以在這個過程會變成有一個
13:33:27,990 SPEAKER_18 另一種假設的狀況是
13:33:29,990 SPEAKER_18 我們第七條第五項通報義務是說
13:33:33,990 SPEAKER_18 自己的產品自己管
13:33:35,990 SPEAKER_18 可是呢
13:33:38,420 SPEAKER_18 有一種狀況是
13:33:39,420 SPEAKER_18 買方在供應商端驗收錢取貨前
13:33:44,420 SPEAKER_18 都已經知道了
13:33:45,420 SPEAKER_18 但也沒有收貨
13:33:46,420 SPEAKER_18 就是台黨這種狀況嘛
13:33:49,829 SPEAKER_18 那他已經知道重大異常
13:33:51,829 SPEAKER_18 尚未收貨
13:33:52,829 SPEAKER_18 現行法
13:33:53,829 SPEAKER_18 管不到
13:33:55,559 SPEAKER_18 那這個風險怎麼辦
13:33:56,559 SPEAKER_18 我們今天就是要來補這個洞啊
13:33:59,460 SPEAKER_18 保定
13:34:00,630 SPEAKER_18 今天
13:34:02,569 SPEAKER_18 就是要來補這個洞
13:34:04,849 SPEAKER_18 這個食安法的最核心風險都在業者手上
13:34:09,849 SPEAKER_18 主管機關你都不知道耶
13:34:14,680 SPEAKER_18 台黨不是這批有的製造者
13:34:16,680 SPEAKER_18 也不是收貨者
13:34:17,680 SPEAKER_18 也不是後續的加工者
13:34:20,299 SPEAKER_18 可是台黨掌握了中聯311號油槽14.7PBB
13:34:26,299 SPEAKER_18 這個重大的污染的資訊
13:34:29,740 SPEAKER_18 這個資訊就不能只限縮在是台黨
13:34:32,740 SPEAKER_18 跟中聯之間的商業資訊
13:34:36,519 SPEAKER_18 這是足以影響整個使用油紙供應鏈的
13:34:39,519 SPEAKER_18 公共食安風險的資訊
13:34:42,710 SPEAKER_18 所以要請問你部長
13:34:44,710 SPEAKER_18 我們要不要討論
13:34:46,339 SPEAKER_18 食品業者
13:34:47,339 SPEAKER_18 不管他有沒有買
13:34:48,339 SPEAKER_18 所有權是誰的
13:34:50,339 SPEAKER_18 只要你掌握了供應鏈中
13:34:52,339 SPEAKER_18 重大食安異常的資訊
13:34:54,339 SPEAKER_18 即便你沒有買
13:34:55,339 SPEAKER_18 沒有收貨
13:34:56,650 SPEAKER_18 要不要通報
13:34:57,650 SPEAKER_18 然後要不要建立起主管機關
13:35:00,650 SPEAKER_18 應該掌握什麼樣的責任
13:35:03,650 SPEAKER_18 進行干預的這一個系統和制度的建設
13:35:09,430 石部長崇良 (93%) 所以說從兩個部分
13:35:11,430 石部長崇良 (93%) 這個通報的擴大
13:35:13,430 石部長崇良 (93%) 第一個是
13:35:17,680 石部長崇良 (93%) 這個現在食安法第七條
13:35:19,680 石部長崇良 (93%) 產品的異常才通報
13:35:22,680 石部長崇良 (93%) 擴大到原料
13:35:24,680 石部長崇良 (93%) 半成品
13:35:25,680 石部長崇良 (93%) 我們跟一些高風險的加工鏈
13:35:29,680 SPEAKER_18 不管他有沒有收貨
13:35:32,680 SPEAKER_18 不管他有沒有買了
13:35:34,680 石部長崇良 (93%) 他一發現
13:35:36,680 石部長崇良 (93%) 我們這一次的討論
13:35:38,680 SPEAKER_18 一共有兩個
13:35:39,680 SPEAKER_18 第一個是檢驗機關
13:35:41,680 SPEAKER_18 檢驗機關你發現了
13:35:43,680 SPEAKER_18 也要通報
13:35:45,680 SPEAKER_18 第二個你的生產供應鏈上
13:35:48,680 SPEAKER_18 你發現了
13:35:49,680 SPEAKER_18 不管你有沒有收貨
13:35:51,680 SPEAKER_18 也要通報
13:35:53,680 石部長崇良 (93%) 第三個是
13:35:54,680 石部長崇良 (93%) HACCP的認證
13:35:56,680 石部長崇良 (93%) 有發現重大異常也要通報
13:36:00,839 石部長崇良 (93%) 也強化了HACCP過程裡面
13:36:03,839 SPEAKER_18 是啦理論上
13:36:04,839 SPEAKER_18 但我要再跟你講
13:36:05,839 SPEAKER_18 屠法不足以自行
13:36:09,769 SPEAKER_18 然後如果你現在說
13:36:10,769 SPEAKER_18 對都要通報的話
13:36:12,769 SPEAKER_18 那未來任何食品大廠
13:36:16,069 SPEAKER_18 在供應商端驗出重金屬
13:36:19,069 SPEAKER_18 黃麴毒素塑化劑本品比等
13:36:22,069 SPEAKER_18 重大異常事件的鈔標
13:36:24,069 SPEAKER_18 只要拒收退貨
13:36:28,369 SPEAKER_18 通通都要通報
13:36:32,319 SPEAKER_18 都有通報責任
13:36:34,319 SPEAKER_18 現在法是要這樣子
13:36:36,319 SPEAKER_18 明確的再更擴大
13:36:39,990 SPEAKER_18 現行法沒有通報義務
13:36:41,990 SPEAKER_18 這一次要補吧
13:36:42,990 SPEAKER_18 對這一次
13:36:43,990 SPEAKER_18 那我們要講就是說
13:36:47,420 SPEAKER_18 重大食安異常
13:36:49,420 SPEAKER_18 重大風險
13:36:50,420 SPEAKER_18 你要怎麼界定
13:36:52,420 SPEAKER_18 你也要想一想
13:36:53,420 SPEAKER_18 這些我們懂得言之
13:36:55,420 SPEAKER_18 立法修法的目的是
13:36:57,420 SPEAKER_18 這一些異常資訊
13:36:59,420 SPEAKER_18 不能夠只是停留在業者手上
13:37:03,420 SPEAKER_18 資訊沒有進入主管機關
13:37:05,420 SPEAKER_18 政府就不可能及早封存
13:37:07,420 SPEAKER_18 追查
13:37:09,420 SPEAKER_18 比對同來人的流向
13:37:12,420 SPEAKER_18 不可能及時通知
13:37:14,420 SPEAKER_18 其他下游業者
13:37:16,420 SPEAKER_18 就不可能發生預警的作用
13:37:19,420 SPEAKER_18 所以有沒有建立風險
13:37:22,420 SPEAKER_18 資訊的責任很重要
13:37:25,420 SPEAKER_18 而不是只看有沒有買
13:37:27,420 SPEAKER_18 然後在這裡
13:37:29,730 SPEAKER_18 我們要
13:37:31,730 SPEAKER_18 就部長你還要再想一下
13:37:35,309 SPEAKER_18 那通報到你這裡來
13:37:38,309 SPEAKER_18 通報到你這裡來
13:37:40,309 SPEAKER_18 你們要接下來怎麼進行
13:37:42,309 SPEAKER_18 因為他可以把不合格的
13:37:45,309 SPEAKER_18 拿回去可能賣給工業製造
13:37:47,309 SPEAKER_18 可是你怎麼知道
13:37:48,309 SPEAKER_18 他真的是賣給工業製造
13:37:50,309 SPEAKER_18 然後他會說我會精煉
13:37:52,309 SPEAKER_18 精煉成產品是沒有的
13:37:54,309 SPEAKER_18 那你怎麼樣確保確認確定安全
13:37:59,309 SPEAKER_18 他是真的符合標準的
13:38:03,069 SPEAKER_18 所以這個
13:38:05,430 SPEAKER_18 屠法不足以執行
13:38:06,430 SPEAKER_18 接下來是執行面
13:38:08,430 SPEAKER_18 法的執行面很重要
13:38:11,430 SPEAKER_18 所以在這種狀況裡面
13:38:13,430 SPEAKER_18 地方政府有足夠的人跟錢嗎
13:38:16,430 SPEAKER_18 法的執行面
13:38:18,170 SPEAKER_18 接下來就談地方政府的編制
13:38:21,869 SPEAKER_18 需不需要給人跟錢
13:38:24,380 SPEAKER_18 專責的
13:38:25,380 SPEAKER_18 專職的
13:38:27,940 SPEAKER_18 負責的業務承辦員
13:38:29,940 SPEAKER_18 需不需要
13:38:31,809 SPEAKER_18 這可能也是必要的配套
13:38:33,809 SPEAKER_18 你利用現有的人力
13:38:35,809 SPEAKER_18 大家都是兼職兼任
13:38:38,910 SPEAKER_18 然後呢
13:38:39,910 SPEAKER_18 出事了
13:38:40,910 SPEAKER_18 大家講說
13:38:41,910 SPEAKER_18 你去幾次
13:38:43,910 SPEAKER_18 八年沒驗一次
13:38:45,930 SPEAKER_18 這都來不及了
13:38:47,930 SPEAKER_18 我們想要的是專職專責的這一個業務承辦員
13:38:52,930 SPEAKER_18 他對這個HACCP制度的管理是不是落實
13:38:57,930 SPEAKER_18 有沒有可能這方面也應該要同時檢討
13:39:00,930 石部長崇良 (93%) 這人力的強化這個是要的
13:39:02,930 石部長崇良 (93%) 我們過去也一直在
13:39:04,930 石部長崇良 (93%) 要專職專責
13:39:05,930 石部長崇良 (93%) 稀查的人力
13:39:07,930 SPEAKER_18 要專責啊
13:39:08,930 SPEAKER_18 不是稀查
13:39:09,930 SPEAKER_18 要專職專責
13:39:11,930 SPEAKER_18 負責最高風險的
13:39:13,930 SPEAKER_18 他就是這幾個項目而已嘛
13:39:17,119 SPEAKER_18 哈
13:39:18,269 SPEAKER_18 你知道在制度上要彌補
13:39:21,569 SPEAKER_18 如果主管機關
13:39:23,569 SPEAKER_18 當時知道了這個檢驗結果
13:39:26,569 SPEAKER_18 這個風險是有通報進來的
13:39:29,569 SPEAKER_18 你在透過製程的調整
13:39:31,569 SPEAKER_18 而不是業者自己說了算
13:39:34,480 SPEAKER_18 結果現行的制度是沒有這一個制度
13:39:38,450 SPEAKER_18 台糖據說是保護了台糖自己的商譽
13:39:41,450 SPEAKER_18 並沒有保護到公共的食安
13:39:46,079 SPEAKER_18 他只保護到自己的商譽
13:39:48,079 SPEAKER_18 可是這據說不能作為風險的終點
13:39:52,079 SPEAKER_18 對主管機關來講
13:39:54,079 SPEAKER_18 新的制度未來的制度
13:39:56,079 SPEAKER_18 我們應當要理解
13:39:58,079 SPEAKER_18 而且要把據說當作是啟動封存
13:40:03,640 SPEAKER_18 據說一開始據說就通報
13:40:06,640 SPEAKER_18 就要啟動封存
13:40:08,640 SPEAKER_18 據說就要追查加密檢驗
13:40:12,640 SPEAKER_18 或是限制流向的起點
13:40:16,430 SPEAKER_18 我們是希望制度是應該要這樣才對
13:40:20,210 SPEAKER_18 如果沒有這樣的話
13:40:22,630 SPEAKER_18 據說異常資訊
13:40:25,119 SPEAKER_18 他就會仍然會不斷地歷史都會重演
13:40:29,779 SPEAKER_18 那
13:40:31,859 SPEAKER_18 據說要通報
13:40:33,859 SPEAKER_18 然後要啟動政府的責任
13:40:35,859 SPEAKER_18 很重要為什麼
13:40:37,269 SPEAKER_18 這個東西為什麼要專職專責的業務承辦員
13:40:40,269 SPEAKER_18 因為未來也有可能
13:40:42,269 SPEAKER_18 如果未來一家如品廠
13:40:45,269 SPEAKER_18 在供應商端驗出原料奶重大污染
13:40:50,269 SPEAKER_18 他據說
13:40:52,170 SPEAKER_18 他只是據說他產品安全了
13:40:55,170 SPEAKER_18 可是被據說那一批原料會流到哪裡去不知道
13:40:59,299 SPEAKER_18 如果一家應用的食品業者
13:41:01,299 SPEAKER_18 在供應商端驗出大宗的原料重金屬鈔標
13:41:05,299 SPEAKER_18 只是據說
13:41:07,299 SPEAKER_18 據說
13:41:08,299 SPEAKER_18 退貨
13:41:11,039 SPEAKER_18 這樣子
13:41:12,039 SPEAKER_18 只是他沒有
13:41:13,039 SPEAKER_18 但那一個原料還會再賣給別人
13:41:16,039 SPEAKER_18 如果使用油脂這一次類似這樣子
13:41:19,039 SPEAKER_18 只是據說
13:41:20,039 SPEAKER_18 主管機關不知道
13:41:22,039 SPEAKER_18 這個原料還停留在中聯
13:41:25,039 SPEAKER_18 等待下一個買方
13:41:27,039 SPEAKER_18 下一個買方沒有像台南這麼高標準
13:41:30,039 SPEAKER_18 做成食品大家吃下肚
13:41:33,039 SPEAKER_18 現行就是這個樣子
13:41:35,039 SPEAKER_18 所以這絕對不是一個假設的題目
13:41:38,039 SPEAKER_18 中聯就是這樣子
13:41:39,039 SPEAKER_18 所以未來的修法我們就是講說
13:41:42,039 SPEAKER_18 據說退貨通報
13:41:45,869 SPEAKER_18 就是主管機關要去介入
13:41:48,869 SPEAKER_18 確認封存流向後續處理
13:41:53,259 SPEAKER_18 在這種狀況裡面
13:41:55,259 SPEAKER_18 我們政府的責任就來了
13:41:57,259 SPEAKER_18 所以我們這一次我們要再講一遍
13:41:59,640 SPEAKER_18 整個最上游的少數壟斷的廠商的原料供應的
13:42:06,640 SPEAKER_18 這一些食品業者
13:42:08,640 SPEAKER_18 HACCP制度也沒有在做
13:42:11,640 SPEAKER_18 也沒有在遵守
13:42:13,640 SPEAKER_18 食安法的管理也有制度面的漏洞
13:42:17,630 SPEAKER_18 但是呢
13:42:18,630 SPEAKER_18 我們在這個裡面
13:42:20,630 SPEAKER_18 我們
13:42:22,349 SPEAKER_18 一定要開始
13:42:24,349 SPEAKER_18 要把自主管理制度收回
13:42:28,349 SPEAKER_18 我再強調一次
13:42:29,349 SPEAKER_18 以前都是叫業者自主管理
13:42:32,349 SPEAKER_18 包括HACCP制度也是叫業者自主管理
13:42:36,460 SPEAKER_18 我們從現在開始
13:42:38,460 SPEAKER_18 要把業者自主管理收回來
13:42:42,460 SPEAKER_18 改成高度的政府監管
13:42:47,619 SPEAKER_18 部長你同意嗎
13:42:49,619 SPEAKER_18 高度的政府監管
13:42:52,140 石部長崇良 (93%) 更高程度的這個管理
13:42:54,140 石部長崇良 (93%) 這個是我們絕對會支持
13:42:56,140 石部長崇良 (93%) 所以在這一次的修法裡面
13:42:58,140 石部長崇良 (93%) 也要求了很多強制性的
13:43:00,140 SPEAKER_18 更高程度的管理
13:43:02,140 SPEAKER_18 到底是要政府管理
13:43:04,140 SPEAKER_18 還是業者自己管理
13:43:05,140 石部長崇良 (93%) 包含了外部的專業人員的管理介入
13:43:08,140 石部長崇良 (93%) 我現在告訴你喔
13:43:09,140 SPEAKER_18 沒有所謂的
13:43:11,140 SPEAKER_18 有良心的業者啦
13:43:13,140 SPEAKER_18 我現在告訴你沒有這一回事啦
13:43:16,140 SPEAKER_18 就這個制度面喔
13:43:17,140 SPEAKER_18 你去好好的想一下
13:43:19,140 SPEAKER_18 我認為啦
13:43:20,140 SPEAKER_18 沒有所謂的有道德有良知的業者啦
13:43:23,140 SPEAKER_18 只有法律怎麼規定
13:43:25,140 SPEAKER_18 法律是最低的標準
13:43:27,140 SPEAKER_18 他都可以不遵守了
13:43:29,140 SPEAKER_18 若你還法律是授權給他們
13:43:31,140 SPEAKER_18 業者自主管理
13:43:32,140 SPEAKER_18 那一定是破功
13:43:34,140 SPEAKER_18 而且食安系統性的風暴
13:43:37,140 SPEAKER_18 會不斷的上演啦
13:43:39,140 SPEAKER_18 這是我提醒你的
13:43:40,140 SPEAKER_18 好
13:43:41,140 SPEAKER_18 那就這一次的中聯的
13:43:43,140 SPEAKER_18 獨有的事件喔
13:43:45,140 SPEAKER_18 311號油潮
13:43:46,140 SPEAKER_18 我再提醒你一個
13:43:48,140 SPEAKER_18 重大的異常不能只追單一交易
13:43:52,140 SPEAKER_18 應該要啟動同潮或是同傳奇
13:43:57,140 SPEAKER_18 同來源的橫向警示
13:44:00,140 SPEAKER_18 未來只要高風險食品原料
13:44:03,140 SPEAKER_18 在供應商端驗出重大的鈔標
13:44:07,130 SPEAKER_18 你就要開始要求業者
13:44:09,130 SPEAKER_18 立即同潮同傳奇
13:44:11,130 SPEAKER_18 同來源同製整
13:44:13,130 SPEAKER_18 同批次的完整資料
13:44:15,130 SPEAKER_18 而並通知可能受影響的買方
13:44:18,559 SPEAKER_18 檢驗或暫停使用
13:44:20,559 SPEAKER_18 如果沒有這道橫向的指示
13:44:22,559 SPEAKER_18 政府會永遠都在等下一個
13:44:26,559 SPEAKER_18 下游驗出鈔標再回溯去找上游
13:44:31,299 SPEAKER_18 不能這麼被動啊
13:44:33,200 SPEAKER_18 他的那個油潮
13:44:34,200 SPEAKER_18 跟那個油潮同一批貨來的
13:44:37,200 SPEAKER_18 同一個傳奇的
13:44:39,200 SPEAKER_18 同一批
13:44:41,130 SPEAKER_18 練油的
13:44:42,819 SPEAKER_18 其他的東西
13:44:44,480 SPEAKER_18 一起查一起驗
13:44:47,109 SPEAKER_18 你只驗那一潮也不行
13:44:49,109 SPEAKER_18 只驗那一批也不行
13:44:51,109 SPEAKER_18 當然你們這次擴大驗了三個月
13:44:54,109 SPEAKER_18 起屁
13:44:55,259 SPEAKER_18 一共是30批
13:44:57,259 石部長崇良 (93%) 不過那個是
13:44:59,259 石部長崇良 (93%) 他沒有成批啦
13:45:00,259 石部長崇良 (93%) 他是另外那個是在潮
13:45:02,259 石部長崇良 (93%) 另外是30批
13:45:03,259 SPEAKER_18 我現在跟你說的不是同
13:45:05,259 SPEAKER_18 哪幾批而已
13:45:06,259 SPEAKER_18 其實同傳奇的啦
13:45:08,259 SPEAKER_18 同一批來源的啦
13:45:10,500 SPEAKER_18 其實都是有很大的風險
13:45:12,500 SPEAKER_18 然後呢
13:45:13,500 SPEAKER_18 食品雲不能只追產品流向啦
13:45:16,500 SPEAKER_18 如果按照現在食品雲的管理的方法
13:45:20,500 SPEAKER_18 你們現在說
13:45:22,500 SPEAKER_18 修法要強化數位治理
13:45:24,500 SPEAKER_18 那你數位治理要治理什麼
13:45:28,349 SPEAKER_18 你們講的啊
13:45:29,349 SPEAKER_18 要強化數位治理要治理什麼
13:45:31,349 石部長崇良 (93%) 當然就是強化他這個
13:45:33,349 石部長崇良 (93%) 我們剛剛前面的通報啦
13:45:34,349 石部長崇良 (93%) 包含這個檢驗的通報
13:45:36,349 石部長崇良 (93%) 我們會把它建立起來
13:45:37,349 石部長崇良 (93%) 過去的檢驗是沒有直接通報
13:45:39,349 SPEAKER_18 對
13:45:40,349 SPEAKER_18 你們的過去只記錄進貨啦
13:45:43,349 SPEAKER_18 出貨啦
13:45:44,349 SPEAKER_18 流向啦
13:45:45,349 SPEAKER_18 只看得到已經進入供應鏈的資料
13:45:47,349 SPEAKER_18 然後沒有看到被退貨的
13:45:49,349 SPEAKER_18 不合格的
13:45:50,349 SPEAKER_18 風潮採樣的
13:45:52,349 SPEAKER_18 拒收檢驗異常的
13:45:54,349 SPEAKER_18 通通都沒有嘛
13:45:56,349 SPEAKER_18 那看不到他最早的風險訊號嘛
13:45:59,349 SPEAKER_18 在這種狀況裡面
13:46:00,349 SPEAKER_18 可是你看到這個風險訊號你知道喔
13:46:02,349 SPEAKER_18 他都沒有出現在
13:46:06,000 SPEAKER_18 台糖的生產資料裡面
13:46:08,000 SPEAKER_18 也不會出現在台糖的產品流向
13:46:11,250 SPEAKER_18 那也沒有進入台糖的進貨資料
13:46:14,250 SPEAKER_18 通通都沒有啊
13:46:16,460 SPEAKER_18 都沒有喔
13:46:17,460 SPEAKER_18 可是這個油沒有消失啊
13:46:19,460 SPEAKER_18 這一批油沒有消失吧
13:46:20,460 SPEAKER_18 它仍然在311油槽裡面
13:46:23,670 SPEAKER_18 就是說你整個食品雲的制度
13:46:25,670 SPEAKER_18 只看得到產品的流向
13:46:27,670 SPEAKER_18 但是看不到重大異常的檢驗結果
13:46:30,670 SPEAKER_18 如果說
13:46:31,670 SPEAKER_18 業者在供應商端採樣驗收前檢驗
13:46:35,670 SPEAKER_18 委託代工檢驗自主檢驗第三方實驗室檢驗
13:46:40,670 SPEAKER_18 發現重大的超標不合格拒收退貨風潮
13:46:44,670 SPEAKER_18 暫停存放的訊息
13:46:47,019 SPEAKER_18 這個就是很重要的內幕的蘋果的資料
13:46:51,190 SPEAKER_18 但是對我們主管機關而言
13:46:54,190 SPEAKER_18 這個就是一個風險的警訊
13:46:57,190 SPEAKER_18 我們都應該要掌握
13:46:59,190 SPEAKER_18 我不是說所有不合格都要登錄
13:47:02,190 SPEAKER_18 但是應該強制登錄的是高風險食品業別
13:47:08,190 SPEAKER_18 重大污染物超過法定標準或達一定倍數
13:47:11,190 SPEAKER_18 可能影響多家下游的異常結果
13:47:14,190 SPEAKER_18 在這種狀況裡面
13:47:16,190 SPEAKER_18 我們要記錄
13:47:18,190 SPEAKER_18 你們的方向跟我講的方向是一致的嗎
13:47:23,190 石部長崇良 (93%) 對 就是我們過去在這個登錄的部分是
13:47:27,190 石部長崇良 (93%) 禁跟出
13:47:29,190 石部長崇良 (93%) 而且只登錄合格
13:47:32,190 SPEAKER_18 只登錄合格的禁跟出
13:47:35,190 石部長崇良 (93%) 對 他就是進入他的加工鏈的
13:47:37,190 石部長崇良 (93%) 他是合格的
13:47:39,190 SPEAKER_18 但我希望你們開始要建置
13:47:41,190 SPEAKER_18 登錄不合格的叫他要登錄出來
13:47:45,430 SPEAKER_18 我們不能夠只要求業者
13:47:47,430 SPEAKER_18 把合格的資料給政府看
13:47:50,430 SPEAKER_18 只登錄合格的資料
13:47:52,430 SPEAKER_18 真正的風險往往是在於不合格的資料
13:47:57,430 SPEAKER_18 因為合格資料告訴政府什麼可以出貨
13:48:01,430 SPEAKER_18 可是不合格的資料告訴你
13:48:04,430 SPEAKER_18 哪裡可能正要出事了
13:48:07,619 SPEAKER_18 所以你的食品雲登錄
13:48:09,619 SPEAKER_18 只要求業者登錄進貨出貨產品流向
13:48:13,619 SPEAKER_18 沒有納入不合格的重大的異常的檢驗結果
13:48:18,470 SPEAKER_18 政府永遠慢半拍
13:48:20,470 SPEAKER_18 人民永遠都要把有毒的吃進去以後
13:48:23,470 SPEAKER_18 才在那裡氣急敗壞就擇於政府
13:48:27,529 SPEAKER_18 然後永遠要等下游驗出超標產品
13:48:31,529 SPEAKER_18 已經進入所有的各個機關、團散、家庭
13:48:37,529 SPEAKER_18 政府才要回頭追流向查原因
13:48:40,529 SPEAKER_18 這不是數位治理
13:48:43,529 SPEAKER_18 而是已經發生的交易記錄電子化而已
13:48:47,529 SPEAKER_18 所以真正有預警價值的是
13:48:51,529 SPEAKER_18 要登錄重大異常檢驗資訊
13:48:55,529 SPEAKER_18 不能讓這個異常檢驗資訊
13:48:57,529 SPEAKER_18 留在業者手上而已
13:48:59,529 SPEAKER_18 叫他登錄
13:49:01,869 SPEAKER_18 但如果他不登錄
13:49:03,869 SPEAKER_18 我們第三方檢驗出來
13:49:05,869 SPEAKER_18 或是你的買主給你退貨了也會通報
13:49:11,289 SPEAKER_18 一樣要通報啊
13:49:13,210 SPEAKER_18 你會被通報不如你自己主動登錄啊
13:49:16,210 SPEAKER_18 當你登錄了異常的時候
13:49:18,210 SPEAKER_18 你主管機關要通知地方政府啊
13:49:21,210 SPEAKER_18 你對那一批次那一些貨
13:49:24,700 SPEAKER_18 你要高度的監管
13:49:26,700 SPEAKER_18 因為他超標很多
13:49:29,599 SPEAKER_18 最後他怎麼處理安不安全
13:49:31,599 SPEAKER_18 流向哪裡
13:49:34,170 SPEAKER_18 政府要給人民交代
13:49:38,069 SPEAKER_18 我最後再講最後一句就是說
13:49:40,069 SPEAKER_18 人民的期待是
13:49:42,069 SPEAKER_18 在架上的
13:49:45,309 SPEAKER_18 政府都應該是把關過
13:49:47,309 SPEAKER_18 都是安全的
13:49:49,309 SPEAKER_18 而現在並不是
13:49:51,309 SPEAKER_18 我們希望未來都應該要是這樣子
13:49:57,289 SPEAKER_18 這樣子部長
13:49:59,289 SPEAKER_18 叫他們不合格異常要登錄
13:50:01,289 SPEAKER_18 如果你HACCP制度要通報了
13:50:05,289 SPEAKER_18 如果你的第三方檢驗的實驗室要通報了
13:50:09,289 SPEAKER_18 如果向台糖買到也要通報了
13:50:12,829 SPEAKER_18 那也好
13:50:14,430 SPEAKER_18 登錄對他們來講
13:50:16,680 SPEAKER_18 是同樣一件事
13:50:20,240 SPEAKER_18 所以對業者來講沒有壓力了啦
13:50:23,630 SPEAKER_18 這是越透明越公開
13:50:27,930 SPEAKER_18 對消費者有保障
13:50:29,930 SPEAKER_18 但對業者
13:50:31,650 SPEAKER_18 自己來講也是有保障的啦
13:50:33,650 SPEAKER_18 不要被人家通報了
13:50:35,650 SPEAKER_18 再來被處分啦
13:50:37,650 SPEAKER_18 對不對
13:50:40,150 SPEAKER_18 部長你有同意嗎
13:50:42,150 石部長崇良 (93%) 因為這次我們是要求連這個
13:50:44,150 石部長崇良 (93%) 自設實驗室的檢驗也要通報
13:50:46,150 石部長崇良 (93%) 就等於是要登錄
13:50:48,150 SPEAKER_18 概念是一樣
13:50:50,150 SPEAKER_18 是沒有錯
13:50:52,150 SPEAKER_18 所以我們希望所有制度都不是參考用的
13:50:54,150 SPEAKER_18 你們目前為止HACCP制度
13:50:56,150 SPEAKER_18 不是只有使用油紙啦
13:50:58,150 SPEAKER_18 HACCP的
13:51:00,150 SPEAKER_18 符合這個工廠製造HACCP的廠商
13:51:02,150 SPEAKER_18 有幾間全國
13:51:06,680 SPEAKER_18 其實HACCP
13:51:08,680 SPEAKER_18 水瓶廠都是大廠
13:51:10,680 SPEAKER_18 超級大廠
13:51:11,549 SPEAKER_18 食藥署署長
13:51:13,549 SPEAKER_18 所有HACCP
13:51:15,549 SPEAKER_18 制度的所有食品加工廠
13:51:17,549 SPEAKER_18 全部都應該
13:51:19,549 SPEAKER_18 好好的
13:51:21,549 SPEAKER_18 盤整一次啦
13:51:23,549 SPEAKER_18 造假的
13:51:25,549 SPEAKER_18 百分之百
13:51:27,549 SPEAKER_18 很多啦
13:51:29,549 SPEAKER_18 很多啦
13:51:31,279 SPEAKER_18 虛擬偽儀啦
13:51:33,279 SPEAKER_18 書面作業啦
13:51:34,880 SPEAKER_18 不是真正的HACCP啦
13:51:36,880 SPEAKER_18 好謝謝
13:51:38,880 石部長崇良 (93%) 好謝謝委員
13:51:40,819 石部長崇良 (93%) 謝謝
13:51:42,980 SPEAKER_18 好 抱歉我再問最後一句
13:51:44,980 SPEAKER_18 一個啦 因為台灣苦茶油的事情
13:51:48,730 SPEAKER_18 我現在問署長
13:51:50,730 SPEAKER_18 苦茶油沒有品名標示標準
13:51:52,730 SPEAKER_18 對不對
13:51:55,349 SPEAKER_18 沒有制定品名標示標準
13:51:57,349 SPEAKER_18 意思是說
13:51:59,349 SPEAKER_18 苦茶油根本台灣沒有界定什麼叫做苦茶油
13:52:01,349 SPEAKER_18 沒有嘛
13:52:04,039 SPEAKER_13 這個部分我們
13:52:06,039 SPEAKER_13 知道這個要做一些修正
13:52:08,039 SPEAKER_13 油的部分油品的部分
13:52:10,039 SPEAKER_13 這些是本品比
13:52:12,039 SPEAKER_18 沒有不是這樣子啦
13:52:14,039 SPEAKER_18 第一個苦茶油
13:52:16,039 SPEAKER_18 台灣沒有
13:52:18,039 SPEAKER_18 制定什麼叫做苦茶油
13:52:20,039 SPEAKER_18 的標準
13:52:22,039 SPEAKER_18 沒有品名標示標準
13:52:24,039 SPEAKER_18 所以混油也可以叫做苦茶油
13:52:26,039 SPEAKER_18 第二個
13:52:28,039 SPEAKER_18 因為沒有規定
13:52:30,039 SPEAKER_18 什麼才能夠叫做苦茶油
13:52:32,039 SPEAKER_18 所以會有混油
13:52:33,789 SPEAKER_18 但是台灣目前沒有
13:52:35,789 SPEAKER_18 混油的檢驗方法
13:52:37,789 SPEAKER_18 對不對
13:52:39,250 SPEAKER_18 苦茶油的混油檢驗方法
13:52:42,089 SPEAKER_13 報告委員
13:52:44,089 SPEAKER_13 這個部分的確我們在積極的研議
13:52:46,089 SPEAKER_13 因為裡面有混甲
13:52:48,089 SPEAKER_13 混沙拉油大豆油等等
13:52:50,089 SPEAKER_13 其實它的成分的部分
13:52:52,089 SPEAKER_13 以目前的檢驗我們有信心
13:52:54,089 SPEAKER_13 應該是可以開發出來的
13:52:56,089 SPEAKER_18 好你們現在目前沒有檢驗方法
13:52:58,089 SPEAKER_18 所以我講這個是什麼意思呢
13:53:00,089 SPEAKER_18 因為新聞報導
13:53:02,089 SPEAKER_18 中國的種子來了
13:53:04,089 SPEAKER_18 檢驗了沒有本品比超標
13:53:07,369 SPEAKER_18 他是這樣很多報導是這樣講的
13:53:09,369 石部長崇良 (93%) 他不是驗那個
13:53:11,369 石部長崇良 (93%) 苦茶籽
13:53:13,369 石部長崇良 (93%) 他是說做出來的苦茶油沒有超標
13:53:15,369 SPEAKER_18 對但是有機商店的
13:53:17,369 SPEAKER_18 永豐宇的都超標啊
13:53:19,369 SPEAKER_18 產品一樣是最末端的產品都超標啊
13:53:21,369 SPEAKER_18 我現在不是要講這個啦
13:53:23,369 SPEAKER_18 我是要跟你講
13:53:25,369 SPEAKER_18 其實我自己高度的懷疑
13:53:27,369 SPEAKER_18 是混油啦
13:53:30,170 SPEAKER_18 真正超標的來源
13:53:32,170 SPEAKER_18 沒有可能其實是加很多的大豆沙拉油
13:53:34,170 SPEAKER_18 因為
13:53:36,170 SPEAKER_18 加了大豆沙拉油的苦茶油
13:53:38,170 SPEAKER_18 沒有違法因為法律沒有
13:53:40,170 SPEAKER_18 訂定什麼叫做苦茶油
13:53:42,970 SPEAKER_18 現在目前也沒有檢驗
13:53:44,970 SPEAKER_18 有沒有混油的檢驗方法
13:53:46,970 SPEAKER_18 沒有
13:53:48,970 SPEAKER_18 我希望你們要去改善
13:53:51,279 SPEAKER_18 你們要嚴格管理啦
13:53:53,279 SPEAKER_18 第三個
13:53:55,279 SPEAKER_18 我們很多關心
13:53:57,279 SPEAKER_18 台灣農業的
13:53:59,279 SPEAKER_18 也有很多委員
13:54:01,279 SPEAKER_18 在關心的我們希望
13:54:03,279 SPEAKER_18 原料來源果要標示
13:54:05,279 SPEAKER_18 這個你們會不會支持
13:54:08,339 石部長崇良 (93%) 原料來源果
13:54:10,339 石部長崇良 (93%) 現在的油品的標示有要求
13:54:12,339 石部長崇良 (93%) 如果你是有混油的
13:54:14,339 石部長崇良 (93%) 你就不能稱為
13:54:16,339 石部長崇良 (93%) 你要用調和油的方式標示
13:54:18,339 SPEAKER_18 沒有你的苦茶油
13:54:20,339 SPEAKER_18 沒有訂出品名標示標準啊
13:54:22,339 SPEAKER_18 你哪裡有混油的
13:54:24,339 SPEAKER_18 調和油這種名稱
13:54:26,599 SPEAKER_13 這個是通則啊
13:54:28,599 SPEAKER_18 好來但我不是要講這個
13:54:30,599 SPEAKER_18 我是講這個是一樣
13:54:32,599 SPEAKER_18 是沒有混油的話沒有混油
13:54:34,599 SPEAKER_18 但是你的種子來自於中國
13:54:36,599 SPEAKER_18 你要標示原料種子
13:54:38,599 SPEAKER_18 來自於中國
13:54:41,279 SPEAKER_18 我是要要求這個
13:54:43,640 SPEAKER_13 有沒有意見
13:54:45,640 SPEAKER_13 對原料原產地的部分
13:54:47,640 SPEAKER_18 我們的確這個部分
13:54:49,640 SPEAKER_18 原料原產地
13:54:51,640 SPEAKER_18 特別是這些農產品的
13:54:53,640 SPEAKER_18 這一些原料原產地
13:54:55,640 SPEAKER_18 要標示來源果
13:54:57,640 SPEAKER_18 這個是社會高度關注
13:54:59,640 SPEAKER_18 也是這一次苦茶油事件裡面
13:55:01,640 SPEAKER_18 大家相當關注的
13:55:03,640 SPEAKER_18 但是我們
13:55:05,640 SPEAKER_18 這個要
13:55:07,640 SPEAKER_18 修改要立法
13:55:09,640 SPEAKER_18 要修法之外
13:55:11,640 SPEAKER_18 就這樣
13:55:12,599 SPEAKER_18 苦茶油的相關的
13:55:14,599 SPEAKER_18 包括其他的油品都一樣
13:55:17,000 SPEAKER_18 品名標示標準
13:55:19,000 SPEAKER_18 然後規定出來以後就要有檢驗的方法
13:55:21,000 SPEAKER_18 沒有檢驗方法
13:55:23,000 SPEAKER_18 你沒有辦法證明它混油
13:55:26,000 SPEAKER_18 你說不可以混油
13:55:28,000 SPEAKER_18 現行的通則就規定不能混
13:55:30,000 SPEAKER_18 混的話要標示調和油
13:55:32,000 SPEAKER_18 但是你沒有
13:55:34,000 SPEAKER_18 苦茶油混油的檢驗方法
13:55:36,000 SPEAKER_18 你怎麼去確認
13:55:38,000 SPEAKER_18 它的混油
13:55:40,000 SPEAKER_18 是真的混油
13:55:42,000 SPEAKER_18 它在那裡
13:55:44,390 SPEAKER_18 硬拗你怎麼確認
13:55:46,390 SPEAKER_18 你連檢驗方法都沒有公告
13:55:48,390 SPEAKER_18 現在也沒辦法檢驗
13:55:50,950 石部長崇良 (93%) 不是嗎
13:55:52,339 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
13:55:54,339 石部長崇良 (93%) 當然這個檢驗方法
13:55:56,339 石部長崇良 (93%) 現在食藥署在積極的開發
13:55:58,339 石部長崇良 (93%) 去驗它關於它的
13:56:00,339 石部長崇良 (93%) 脂肪酸的比例
13:56:02,339 石部長崇良 (93%) 不同的脂肪酸
13:56:04,339 石部長崇良 (93%) 不過我們現在在查的時候
13:56:06,339 石部長崇良 (93%) 是根據它的原料的
13:56:08,339 SPEAKER_18 採購證明
13:56:10,339 SPEAKER_18 你們現在要證明它是中國原料
13:56:12,339 SPEAKER_18 還是在地
13:56:14,339 SPEAKER_18 但是本篇比的
13:56:16,380 SPEAKER_18 能加中國原料製成的苦茶油
13:56:18,380 SPEAKER_18 就是有好幾批
13:56:20,380 SPEAKER_18 驗出來沒有超標
13:56:23,069 SPEAKER_18 我不是替中國總指講話
13:56:25,069 SPEAKER_18 我是要告訴你
13:56:27,069 SPEAKER_18 真正有可能風險的來源
13:56:29,069 SPEAKER_18 是來自於混油
13:56:30,930 SPEAKER_18 風險的來源
13:56:32,930 SPEAKER_18 在中聯你們公布那有問題的
13:56:34,930 SPEAKER_18 批次流向的時候
13:56:36,930 SPEAKER_18 就很多自由工廠
13:56:38,930 SPEAKER_18 買了很多大豆沙拉油
13:56:40,930 SPEAKER_18 這個是事實
13:56:42,930 SPEAKER_18 包括苦茶油工廠
13:56:44,930 SPEAKER_18 也有人買大豆沙拉油
13:56:47,809 SPEAKER_18 所以混油你們一直都沒有
13:56:49,809 SPEAKER_18 朝混油的方向
13:56:51,809 SPEAKER_18 那沒有朝混油的方向
13:56:53,809 SPEAKER_18 我也可以理解因為你們也沒有
13:56:55,809 SPEAKER_18 檢驗的方法
13:56:57,809 SPEAKER_18 所以對你們來講是一個非常困難的
13:56:59,809 SPEAKER_18 那過去沒有做
13:57:01,809 SPEAKER_18 出規範
13:57:03,809 SPEAKER_18 未來我們希望你們儘速
13:57:05,809 SPEAKER_18 馬上把該
13:57:07,809 SPEAKER_18 補起來的豆馬上補起來
13:57:09,809 SPEAKER_18 把食品安全
13:57:11,809 SPEAKER_18 還給我們人民
13:57:13,809 SPEAKER_18 是這樣子
13:57:16,529 石部長崇良 (93%) 我們趕快來開發這個檢驗
13:57:23,410 宣讀人員 好
13:57:25,410 宣讀人員 謝謝我們林主任委員
13:57:27,410 宣讀人員 那我們現在休息到兩點半
13:57:29,539 宣讀人員 兩點三十分
14:31:07,700 宣讀人員 好我們現在開始開會
14:31:13,779 宣讀人員 好那請我們王政序委員
14:31:27,569 王委員正旭 (89%) 好謝謝主席
14:31:29,589 王委員正旭 (89%) 我們有請衛福部時部長
14:31:32,730 王委員正旭 (89%) 經濟部賴次長
14:31:34,730 王委員正旭 (89%) 食藥署江署長
14:31:36,730 王委員正旭 (89%) 台唐的蔡副總
14:31:40,140 王委員正旭 (89%) 部長好
14:31:44,140 王委員正旭 (89%) 大家好
14:31:46,140 王委員正旭 (89%) 我想一開始還是要針對
14:31:48,140 王委員正旭 (89%) 台唐的部分這是我們今天
14:31:50,140 王委員正旭 (89%) 這個專報的主題
14:31:52,140 王委員正旭 (89%) 行政機關來
14:31:54,140 王委員正旭 (89%) 做一點說明
14:31:56,140 王委員正旭 (89%) 主要還是這三大項
14:31:59,039 王委員正旭 (89%) 早上已經講過太多太多次了
14:32:01,039 王委員正旭 (89%) 不過我相信
14:32:03,039 王委員正旭 (89%) 還是需要再強調一次
14:32:05,039 王委員正旭 (89%) 那就簡短麻煩部長
14:32:07,039 王委員正旭 (89%) 代表針對這三個
14:32:09,039 王委員正旭 (89%) 台唐的通報是否是法定義務
14:32:11,039 王委員正旭 (89%) 那台唐
14:32:13,039 王委員正旭 (89%) 買中聯這些辦成品是用來
14:32:15,039 王委員正旭 (89%) 做什麼
14:32:17,039 王委員正旭 (89%) 做一項如果在修食安法
14:32:19,039 王委員正旭 (89%) 要求原料辦成品
14:32:21,039 王委員正旭 (89%) 有回應到這個衛生安全之餘
14:32:23,039 王委員正旭 (89%) 有通報義務的時候
14:32:25,039 王委員正旭 (89%) 主管機關的立場
14:32:27,039 王委員正旭 (89%) 麻煩部長
14:32:29,039 王委員正旭 (89%) 簡單的再跟大家做一次的報告
14:32:31,039 石部長崇良 (93%) 好跟委員說明
14:32:33,039 石部長崇良 (93%) 在我們整個食安
14:32:35,039 石部長崇良 (93%) 的概念裡面我們一直
14:32:37,039 石部長崇良 (93%) 強調全民共同監督
14:32:39,039 石部長崇良 (93%) 所以每個人
14:32:41,039 石部長崇良 (93%) 不論是廠商不論是
14:32:43,039 石部長崇良 (93%) 消費者只要有這一些
14:32:45,039 石部長崇良 (93%) 這個發現的這個有害
14:32:47,039 石部長崇良 (93%) 有這個健康危害之餘的
14:32:49,039 石部長崇良 (93%) 來通報我們都是歡迎
14:32:51,039 石部長崇良 (93%) 也很鼓勵
14:32:53,039 石部長崇良 (93%) 但是回到依法論法這個是
14:32:55,039 石部長崇良 (93%) 屬於的強制義務的部分
14:32:57,039 石部長崇良 (93%) 那麼在這個
14:32:59,039 石部長崇良 (93%) 食安法第七條就寫得很清楚
14:33:01,039 石部長崇良 (93%) 那是食品業者
14:33:03,039 石部長崇良 (93%) 針對他的產品
14:33:05,039 石部長崇良 (93%) 那麼有這個健康危害之餘的時候
14:33:07,039 石部長崇良 (93%) 他要有向
14:33:09,039 石部長崇良 (93%) 這個主管機關通報的義務
14:33:11,039 石部長崇良 (93%) 所以這個是第一個很清楚
14:33:13,039 石部長崇良 (93%) 那第二個呢
14:33:15,039 石部長崇良 (93%) 那麼什麼叫做危害健康之餘呢
14:33:17,039 石部長崇良 (93%) 那就要看他是哪一個樣態
14:33:19,039 石部長崇良 (93%) 那麼在現在食安法裡面
14:33:21,039 石部長崇良 (93%) 有一種是食品添加物
14:33:23,039 石部長崇良 (93%) 這個是在這個第三條明訂的
14:33:25,039 石部長崇良 (93%) 那麼食品添加物呢
14:33:27,039 石部長崇良 (93%) 沒有說可以添加的
14:33:29,039 石部長崇良 (93%) 不得添加的
14:33:31,039 石部長崇良 (93%) 那個就是通通要通報
14:33:33,039 石部長崇良 (93%) 那個就是違反這個
14:33:35,039 石部長崇良 (93%) 有這個危害健康安全之餘
14:33:37,039 石部長崇良 (93%) 那如果是訂有衛生安全標準的
14:33:39,039 石部長崇良 (93%) 就看那個標準
14:33:41,039 石部長崇良 (93%) 訂的是什麼品項
14:33:43,039 石部長崇良 (93%) 那超過標準那他就會
14:33:45,039 石部長崇良 (93%) 有危害這個健康之餘
14:33:47,039 石部長崇良 (93%) 所以以這個油脂類為
14:33:49,039 石部長崇良 (93%) 為例我們訂的是
14:33:51,039 石部長崇良 (93%) 實用油脂的BAP
14:33:53,039 石部長崇良 (93%) 不包含
14:33:55,039 石部長崇良 (93%) 跟油脂製造的所有的東西
14:33:57,039 石部長崇良 (93%) 不是的 我們是
14:33:59,039 石部長崇良 (93%) 只有針對的就是
14:34:01,039 石部長崇良 (93%) 實用油脂的BAP標準
14:34:03,039 石部長崇良 (93%) 那麼因此台糖這一次所購買的
14:34:05,039 石部長崇良 (93%) 這個是叫脫膠原油
14:34:07,039 石部長崇良 (93%) 我們沒有訂脫膠原油
14:34:09,039 石部長崇良 (93%) 我們也沒有訂黃豆
14:34:11,039 石部長崇良 (93%) 他的BAP標準
14:34:13,039 石部長崇良 (93%) 是訂在這個所謂的
14:34:15,039 石部長崇良 (93%) 實用最終產品的
14:34:17,039 石部長崇良 (93%) 這個實用油脂
14:34:19,039 石部長崇良 (93%) 所以從這樣來
14:34:21,039 石部長崇良 (93%) 了解大概就很清楚的
14:34:23,039 石部長崇良 (93%) 那麼不過未來在
14:34:25,039 石部長崇良 (93%) 修食安法特別是第七條
14:34:27,039 石部長崇良 (93%) 的部分我們也做了大幅的
14:34:29,039 石部長崇良 (93%) 修正 那麼包含
14:34:31,039 石部長崇良 (93%) 這個通報的
14:34:33,039 石部長崇良 (93%) 義務 那麼甚至通報
14:34:35,039 石部長崇良 (93%) 的對象 那麼
14:34:37,039 石部長崇良 (93%) 相關的罰則的
14:34:39,039 石部長崇良 (93%) 提升 那麼我們都會
14:34:41,039 石部長崇良 (93%) 有提出相關的修法來
14:34:43,039 石部長崇良 (93%) 精進整個預警的
14:34:45,039 石部長崇良 (93%) 效果 所以再請
14:34:47,039 石部長崇良 (93%) 再請委員屆時再給我們一些
14:34:49,039 王委員正旭 (89%) 指教 好 其實我們
14:34:51,039 王委員正旭 (89%) 很期待趕快能夠
14:34:53,039 王委員正旭 (89%) 開始修這個食安法
14:34:55,039 王委員正旭 (89%) 能逐條來審查
14:34:57,039 王委員正旭 (89%) 那也謝謝我們幾位
14:34:59,039 王委員正旭 (89%) 官員 那就麻煩其他
14:35:01,039 王委員正旭 (89%) 官員請回座 除了我們部長
14:35:03,039 王委員正旭 (89%) 持續來跟我們來一起討論以外
14:35:05,039 王委員正旭 (89%) 謝謝
14:35:07,039 王委員正旭 (89%) 那這陣子的
14:35:09,039 王委員正旭 (89%) 這個自來油的事件
14:35:11,039 王委員正旭 (89%) 我認為啦
14:35:13,039 王委員正旭 (89%) 當務之急應該是要趕快來
14:35:15,039 王委員正旭 (89%) 跟修補食安法現有的這些
14:35:17,039 王委員正旭 (89%) 法規的缺漏
14:35:19,039 王委員正旭 (89%) 從制度面來落實
14:35:21,039 王委員正旭 (89%) 防堵 避免這些的案件
14:35:23,039 王委員正旭 (89%) 再次的發生 我想
14:35:25,039 王委員正旭 (89%) 這是國人非常非常的
14:35:27,039 王委員正旭 (89%) 期待 那也
14:35:29,319 王委員正旭 (89%) 一定要把這個事情做好
14:35:31,319 王委員正旭 (89%) 不過在這個過程裡面我們也看到一則
14:35:33,319 王委員正旭 (89%) 新聞 就是台中市議員
14:35:35,319 王委員正旭 (89%) 他有
14:35:37,319 王委員正旭 (89%) 指出說台中市政府明年度的
14:35:39,319 王委員正旭 (89%) 食安預算比今年
14:35:41,319 王委員正旭 (89%) 減少變略了一千多萬
14:35:43,319 王委員正旭 (89%) 那市政府的
14:35:45,319 王委員正旭 (89%) 解釋是說因為中央少給了
14:35:47,319 王委員正旭 (89%) 食安獎勵金
14:35:49,319 王委員正旭 (89%) 那這個
14:35:51,319 王委員正旭 (89%) 這筆的經費的叫做
14:35:53,319 王委員正旭 (89%) 食安獎勵金嘛 那意思就是說
14:35:55,319 王委員正旭 (89%) 應該是
14:35:57,319 王委員正旭 (89%) 地方政府把食安法官的表現
14:35:59,319 王委員正旭 (89%) 很優良 值得
14:36:01,319 王委員正旭 (89%) 做更多的獎勵的時候
14:36:03,319 王委員正旭 (89%) 中央才會給額外的肯定
14:36:05,319 王委員正旭 (89%) 跟實質的鼓勵
14:36:07,319 王委員正旭 (89%) 這是一個bonus的概念 我想大家
14:36:09,319 王委員正旭 (89%) 從這個名稱上來看是
14:36:11,319 王委員正旭 (89%) 清楚的
14:36:13,319 王委員正旭 (89%) 所以如果是一筆額外的獎勵金
14:36:15,319 王委員正旭 (89%) 他地方政府沒有
14:36:17,319 王委員正旭 (89%) 爭取到這一筆獎勵的時候
14:36:19,319 王委員正旭 (89%) 那直接來減少變略地方
14:36:21,319 王委員正旭 (89%) 整體的基礎
14:36:23,319 王委員正旭 (89%) 食安的預算 這感覺怪怪
14:36:25,319 王委員正旭 (89%) 我不知道部長你怎麼想
14:36:27,319 王委員正旭 (89%) 有沒有覺得怪怪
14:36:29,319 王委員正旭 (89%) 這個說法到底正不正確和不合理
14:36:31,319 王委員正旭 (89%) 那這個食安獎勵金
14:36:33,319 王委員正旭 (89%) 他的性質是什麼
14:36:35,319 王委員正旭 (89%) 那是不是部長也可以讓大家知道一下
14:36:37,319 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
14:36:39,319 石部長崇良 (93%) 這兩年我們特別
14:36:41,319 石部長崇良 (93%) 也向行政院爭取
14:36:43,319 石部長崇良 (93%) 行政院也
14:36:45,319 石部長崇良 (93%) 非常的支持
14:36:47,319 石部長崇良 (93%) 讓我們有在
14:36:49,319 石部長崇良 (93%) 從114年到
14:36:51,319 石部長崇良 (93%) 115年有一個
14:36:53,319 石部長崇良 (93%) 10億的獎勵金
14:36:55,319 石部長崇良 (93%) 要來
14:36:57,319 石部長崇良 (93%) 給這個地方他們
14:36:59,319 石部長崇良 (93%) 對於相關的食品的
14:37:01,319 石部長崇良 (93%) 稽查也好各項的食安
14:37:03,319 石部長崇良 (93%) 的推動計畫
14:37:05,319 石部長崇良 (93%) 表現機優我們會有
14:37:07,319 石部長崇良 (93%) 獎勵金的分配
14:37:09,319 石部長崇良 (93%) 所以其實包含
14:37:11,319 石部長崇良 (93%) 台中市政府也都在
14:37:13,319 石部長崇良 (93%) 我們獎勵的對象裡面
14:37:15,319 石部長崇良 (93%) 事實上也已經撥發了不少
14:37:17,319 石部長崇良 (93%) 那麼至於說
14:37:19,319 石部長崇良 (93%) 到目前為止我們
14:37:21,319 石部長崇良 (93%) 已經也撥了2億4千
14:37:23,319 石部長崇良 (93%) 多元了
14:37:25,319 石部長崇良 (93%) 也都撥下去了
14:37:27,319 石部長崇良 (93%) 那不過呢這個獎勵金
14:37:29,319 石部長崇良 (93%) 這個是額外的
14:37:31,319 石部長崇良 (93%) 等於是績效的獎勵
14:37:33,319 石部長崇良 (93%) 那麼跟地方政府應該
14:37:35,319 石部長崇良 (93%) 編列的相關的業務費
14:37:37,319 石部長崇良 (93%) 這是兩回事這個不應該
14:37:39,319 石部長崇良 (93%) 要把它混為一談就是該要
14:37:41,319 石部長崇良 (93%) 執行的還是要請地方
14:37:43,319 石部長崇良 (93%) 首長支持編足
14:37:45,319 石部長崇良 (93%) 這個預算包含人力
14:37:47,319 石部長崇良 (93%) 或者是相當稽查
14:37:49,319 石部長崇良 (93%) 所需要的預算還是要請
14:37:51,319 石部長崇良 (93%) 地方政府的首長
14:37:53,319 石部長崇良 (93%) 能夠支持在食安的部分
14:37:55,759 王委員正旭 (89%) 是所以應該是
14:37:57,759 王委員正旭 (89%) 獎勵那些執行
14:37:59,759 王委員正旭 (89%) 非常到位
14:38:01,759 王委員正旭 (89%) 而且是對民眾的食安有實質
14:38:03,759 王委員正旭 (89%) 幫忙的就會列入這個獎勵
14:38:05,759 王委員正旭 (89%) 那就很清楚
14:38:07,759 王委員正旭 (89%) 好謝謝
14:38:09,759 王委員正旭 (89%) 那再過來就是有關於建置全國違反
14:38:11,759 王委員正旭 (89%) 食安查詢系統這一部分
14:38:13,759 王委員正旭 (89%) 真的需要再加把勁
14:38:15,759 王委員正旭 (89%) 最近的食安事件我們看到政府
14:38:17,759 王委員正旭 (89%) 非常努力地在
14:38:19,759 王委員正旭 (89%) 啟動應變然後下架
14:38:21,759 王委員正旭 (89%) 這些高風險的食品而且
14:38:23,759 王委員正旭 (89%) 給這些業者違規的業者
14:38:25,759 王委員正旭 (89%) 做很重的裁罰
14:38:27,759 王委員正旭 (89%) 可是要如何能夠重建民眾
14:38:29,759 王委員正旭 (89%) 對於這個食安的信任
14:38:31,759 王委員正旭 (89%) 我認為讓消費者
14:38:33,759 王委員正旭 (89%) 能夠很容易查閱到
14:38:35,759 王委員正旭 (89%) 業者過去的食安
14:38:37,759 王委員正旭 (89%) 紀錄跟他的商譽其實
14:38:39,759 王委員正旭 (89%) 讓這個資訊
14:38:41,759 王委員正旭 (89%) 的透明度能夠落實
14:38:43,759 王委員正旭 (89%) 應該是很關鍵的一步
14:38:45,759 王委員正旭 (89%) 那我們在這個事件裡面發現說
14:38:47,759 王委員正旭 (89%) 中央跟地方在公布食安
14:38:49,759 王委員正旭 (89%) 違法資訊的部分卻面臨
14:38:51,759 王委員正旭 (89%) 各自為政
14:38:53,759 王委員正旭 (89%) 一國多治的這些問題
14:38:55,759 王委員正旭 (89%) 我們可以從這個畫面上看到
14:38:57,759 王委員正旭 (89%) 以地方政府為例
14:38:59,759 王委員正旭 (89%) 22個縣市就有22種
14:39:01,759 王委員正旭 (89%) 公布的方式
14:39:03,759 王委員正旭 (89%) 有的是用食安地圖有的是用平台
14:39:05,759 王委員正旭 (89%) 也有一些單次
14:39:07,759 王委員正旭 (89%) 稽查的PDF的檔案
14:39:09,759 王委員正旭 (89%) 或者是用一個新聞府
14:39:11,759 王委員正旭 (89%) 市府的新聞稿
14:39:13,759 王委員正旭 (89%) 就讓民眾去
14:39:15,759 王委員正旭 (89%) 自己了解
14:39:17,759 王委員正旭 (89%) 一般民眾如果想要看一個
14:39:19,759 王委員正旭 (89%) 某一個產品的這些食安紀錄
14:39:21,759 王委員正旭 (89%) 真的是困難重重
14:39:23,759 王委員正旭 (89%) 看那個東西
14:39:25,759 王委員正旭 (89%) 另外當然食藥署自己有建立了一個
14:39:27,759 王委員正旭 (89%) 食品查核跟檢驗資訊的平台
14:39:29,759 王委員正旭 (89%) 可是這個
14:39:31,839 王委員正旭 (89%) 廣業的入口
14:39:33,839 王委員正旭 (89%) 還是有點隱密不太容易
14:39:35,839 王委員正旭 (89%) 讓民眾很容易就可以找得到
14:39:37,839 王委員正旭 (89%) 更核心的問題就是說這個
14:39:39,839 王委員正旭 (89%) 平台目前僅看在
14:39:41,839 王委員正旭 (89%) 食藥署本身的專案稽查的結果
14:39:43,839 王委員正旭 (89%) 完全沒有去
14:39:45,839 王委員正旭 (89%) 整合地方政府自己在
14:39:47,839 王委員正旭 (89%) 執行上的稽查資料
14:39:49,839 王委員正旭 (89%) 意思就是說地方政府他可能
14:39:51,839 王委員正旭 (89%) 會有一些稽查
14:39:53,839 王委員正旭 (89%) 的項目不是在中央
14:39:55,839 王委員正旭 (89%) 政府這邊處理到
14:39:57,839 王委員正旭 (89%) 他就會自己去公布
14:39:59,839 王委員正旭 (89%) 結果沒有彙整到
14:40:01,839 王委員正旭 (89%) 中央政府到食藥署這個
14:40:03,839 王委員正旭 (89%) 網頁來相對來講
14:40:05,839 王委員正旭 (89%) 這是很不合理的現象
14:40:07,839 王委員正旭 (89%) 因為相會者想要
14:40:10,289 王委員正旭 (89%) 比如說啦
14:40:12,289 王委員正旭 (89%) 苦茶油也是一個問題
14:40:14,289 王委員正旭 (89%) 苦茶油全各個地方
14:40:16,289 王委員正旭 (89%) 都有一些苦茶油在販售
14:40:18,289 王委員正旭 (89%) 那如果想要去看一下品牌
14:40:20,289 王委員正旭 (89%) 有沒有違規紀錄
14:40:23,210 王委員正旭 (89%) 可能就要上這個
14:40:25,210 王委員正旭 (89%) 每一個縣市22個地方的這個
14:40:27,210 王委員正旭 (89%) 政府網站再加上食藥署
14:40:29,210 王委員正旭 (89%) 的網站一共有23個網站
14:40:31,210 王委員正旭 (89%) 去慢慢比對
14:40:33,210 王委員正旭 (89%) 台灣是科技大國
14:40:35,210 王委員正旭 (89%) 這種情形實在是很難接受
14:40:37,210 王委員正旭 (89%) 所以這一方面
14:40:39,210 王委員正旭 (89%) 如果我們來參考勞動部的
14:40:41,210 王委員正旭 (89%) 經驗勞動部其實
14:40:43,210 王委員正旭 (89%) 他們有建置一個全國
14:40:45,210 王委員正旭 (89%) 的查詢平台叫做
14:40:47,210 王委員正旭 (89%) 違反勞動法令查詢
14:40:49,210 王委員正旭 (89%) 的系統這個很簡單
14:40:51,210 王委員正旭 (89%) 只要民眾在單一個網站上面
14:40:53,210 王委員正旭 (89%) 按一個鍵
14:40:55,210 王委員正旭 (89%) 就能夠去看到全國
14:40:57,210 王委員正旭 (89%) 所有的違規的紀錄
14:40:59,210 王委員正旭 (89%) 而且這個資料沒有連線
14:41:01,210 王委員正旭 (89%) 也不會下架
14:41:03,210 王委員正旭 (89%) 所以這樣真的是能夠保障民眾的
14:41:05,210 王委員正旭 (89%) 知情權
14:41:07,210 王委員正旭 (89%) 所以部長有沒有可能
14:41:09,210 王委員正旭 (89%) 我們在一個月裡面
14:41:11,210 王委員正旭 (89%) 麻煩衛福能夠全面的盤點
14:41:13,210 王委員正旭 (89%) 各級政府目前公布
14:41:15,210 王委員正旭 (89%) 食安違規資訊的方式
14:41:17,210 王委員正旭 (89%) 然後參考這個勞動部的
14:41:19,210 王委員正旭 (89%) 建置經驗先把這個資訊
14:41:21,210 王委員正旭 (89%) 先整合好
14:41:23,210 王委員正旭 (89%) 那上個月裡面針對建置單一
14:41:25,210 王委員正旭 (89%) 入口的全國違反食安
14:41:27,210 王委員正旭 (89%) 查詢系統
14:41:29,210 王委員正旭 (89%) 邀請各地方政府來開會延商
14:41:31,210 王委員正旭 (89%) 提供改善食藥署
14:41:33,210 王委員正旭 (89%) 查詢平台的這個具體的期程
14:41:35,210 王委員正旭 (89%) 把它規劃出來
14:41:37,210 石部長崇良 (93%) 部長 好 我想這個委員
14:41:39,210 石部長崇良 (93%) 這個方向
14:41:41,210 石部長崇良 (93%) 我們覺得很好啦因為
14:41:43,210 石部長崇良 (93%) 這個食品經常它會有
14:41:45,210 石部長崇良 (93%) 這個全國的流通性
14:41:47,210 石部長崇良 (93%) 所以雖然是在這一個縣市
14:41:49,210 石部長崇良 (93%) 去查核
14:41:51,210 石部長崇良 (93%) 但是它的食品可能是流通到其他的縣市
14:41:53,210 石部長崇良 (93%) 所以我們三個月內
14:41:55,210 石部長崇良 (93%) 我們找這個地方政府
14:41:57,210 石部長崇良 (93%) 大家來開會按照委員的方式
14:41:59,210 石部長崇良 (93%) 一個是它的公布方式
14:42:01,210 石部長崇良 (93%) 大家盡量讓它一致性
14:42:03,210 石部長崇良 (93%) 那第二個我們來看看能不能
14:42:05,210 石部長崇良 (93%) 以這個廠商做基礎的
14:42:07,210 石部長崇良 (93%) 來把它
14:42:09,210 石部長崇良 (93%) 彙整成一個單一的
14:42:11,210 石部長崇良 (93%) 一個違規
14:42:13,210 石部長崇良 (93%) 查詢的系統
14:42:15,210 石部長崇良 (93%) 所以我們可能不一定可以馬上
14:42:17,210 石部長崇良 (93%) 三個月內做完但是規劃
14:42:19,210 石部長崇良 (93%) 具體的期程規劃我們把它
14:42:21,210 石部長崇良 (93%) 做出來再請委員來指教
14:42:23,210 王委員正旭 (89%) 對 這務必要請部長
14:42:25,210 王委員正旭 (89%) 趕快啟動
14:42:27,210 王委員正旭 (89%) 最後一個問題就是
14:42:29,210 王委員正旭 (89%) 我們要希望還是把這個
14:42:31,210 王委員正旭 (89%) 食材原料能夠做透明的標示
14:42:33,210 王委員正旭 (89%) 尤其這會牽扯到
14:42:35,210 王委員正旭 (89%) 這個本土的小農
14:42:37,210 王委員正旭 (89%) 如何能夠讓他們的這個農作物
14:42:39,210 王委員正旭 (89%) 產品可以穩定
14:42:41,210 王委員正旭 (89%) 來做處理以外能夠
14:42:43,210 王委員正旭 (89%) 強化農作產品的韌性
14:42:45,210 王委員正旭 (89%) 之前其實也跟部長
14:42:47,210 王委員正旭 (89%) 詢問過
14:42:49,210 王委員正旭 (89%) 市面上看到的那些番茄汁
14:42:51,210 王委員正旭 (89%) 我們都以為是台灣
14:42:53,210 王委員正旭 (89%) 自己本土做出來的番茄汁
14:42:55,210 王委員正旭 (89%) 種出來的番茄汁
14:42:57,210 王委員正旭 (89%) 可是我們看到的是合法
14:43:00,000 王委員正旭 (89%) 的標示產地是台灣
14:43:02,000 王委員正旭 (89%) 結果台北人很多
14:43:04,000 王委員正旭 (89%) 都不是台灣自己
14:43:06,000 王委員正旭 (89%) 種的番茄
14:43:08,000 王委員正旭 (89%) 所以我那時候就主張
14:43:10,000 王委員正旭 (89%) 修法的時候要加強這個
14:43:12,000 王委員正旭 (89%) 把業者的明確標示原料
14:43:14,000 王委員正旭 (89%) 原產地這個部分
14:43:16,000 王委員正旭 (89%) 也需要來加強
14:43:18,000 王委員正旭 (89%) 把它修入到法案裡面
14:43:20,000 王委員正旭 (89%) 所以食安法的修法
14:43:22,000 王委員正旭 (89%) 我今天如果
14:43:24,000 王委員正旭 (89%) 開始啟動這個修法的話
14:43:26,000 王委員正旭 (89%) 我們會把這些
14:43:28,000 王委員正旭 (89%) 修法能夠跟大家一起來討論
14:43:30,000 王委員正旭 (89%) 而我們另外再看一個
14:43:32,000 王委員正旭 (89%) 一則消息這真的是我國
14:43:34,000 王委員正旭 (89%) 農業一個重大的警訊
14:43:36,000 王委員正旭 (89%) 你看本土紅豆的產量
14:43:38,000 王委員正旭 (89%) 從2022年以後
14:43:40,000 王委員正旭 (89%) 就跌破萬噸
14:43:42,000 王委員正旭 (89%) 到2025年只剩下
14:43:44,000 王委員正旭 (89%) 5461噸
14:43:48,000 王委員正旭 (89%) 5461公噸
14:43:50,000 王委員正旭 (89%) 這產量在很短的時間
14:43:52,000 王委員正旭 (89%) 裡面就直接腰斬
14:43:54,000 王委員正旭 (89%) 那我們看這個進口紅豆
14:43:56,000 王委員正旭 (89%) 卻是大幅的成長
14:43:58,000 王委員正旭 (89%) 到2025年已經有
14:44:00,000 王委員正旭 (89%) 達到6641公噸
14:44:04,000 王委員正旭 (89%) 從外國進口國外進口
14:44:06,000 王委員正旭 (89%) 的這個量
14:44:08,000 王委員正旭 (89%) 比我們自己本土產的量還要多
14:44:10,000 王委員正旭 (89%) 這個表示說我們本土的紅豆
14:44:12,000 王委員正旭 (89%) 正在失去我們市場的
14:44:14,000 王委員正旭 (89%) 主導權
14:44:16,000 王委員正旭 (89%) 你在市面上幾乎
14:44:18,000 王委員正旭 (89%) 沒有辦法找到進口紅豆
14:44:20,000 王委員正旭 (89%) 的這些下落
14:44:22,000 王委員正旭 (89%) 當然最根究底這就是現行法規
14:44:24,000 王委員正旭 (89%) 一個破洞造成的問題
14:44:26,000 王委員正旭 (89%) 這些紅豆到底是從哪裡進來
14:44:28,000 王委員正旭 (89%) 有可能從加拿大
14:44:30,000 王委員正旭 (89%) 澳洲或阿根廷進口的這些紅豆
14:44:32,000 王委員正旭 (89%) 可是經過實質轉型
14:44:34,000 王委員正旭 (89%) 加工以後
14:44:36,000 王委員正旭 (89%) 通通都變成是合法標示的
14:44:38,000 王委員正旭 (89%) 原產地叫做台灣
14:44:40,000 王委員正旭 (89%) 這種情形其實就會
14:44:42,000 王委員正旭 (89%) 讓消費者誤以為自己買的
14:44:44,000 王委員正旭 (89%) 就是我們自己國產的紅豆
14:44:46,000 王委員正旭 (89%) 當然有信心而且會認同
14:44:48,000 王委員正旭 (89%) 這個品質
14:44:50,000 王委員正旭 (89%) 是不是會有更好的
14:44:52,000 王委員正旭 (89%) 這個可能性
14:44:54,000 王委員正旭 (89%) 可是如果是這樣的話目前
14:44:56,000 王委員正旭 (89%) 我們沒有透過
14:44:58,000 王委員正旭 (89%) 好的這些標示的要求
14:45:00,000 王委員正旭 (89%) 結果是支持到進口紅豆
14:45:02,000 王委員正旭 (89%) 讓這些本土的
14:45:04,000 王委員正旭 (89%) 高品質相對成本也比較
14:45:06,000 王委員正旭 (89%) 高的這個本土的國產紅豆
14:45:08,000 王委員正旭 (89%) 越來越難以競爭
14:45:10,000 王委員正旭 (89%) 失去了
14:45:11,250 王委員正旭 (89%) 台灣的這個農作產品的韌性
14:45:13,250 王委員正旭 (89%) 這個非常值得我們
14:45:15,250 王委員正旭 (89%) 去了解跟擔心
14:45:17,250 王委員正旭 (89%) 我想要強調的是說市場競爭
14:45:19,250 王委員正旭 (89%) 不是壞事情
14:45:21,250 王委員正旭 (89%) 可是如果食藥署的法規允許資訊
14:45:23,250 王委員正旭 (89%) 不透明的話等於是在放任
14:45:25,250 王委員正旭 (89%) 部分的業者誤導民眾
14:45:27,250 王委員正旭 (89%) 甚至會打擊到這個本土的小農
14:45:29,250 王委員正旭 (89%) 所以希望這次的修法
14:45:31,250 王委員正旭 (89%) 能夠徹底的來解決
14:45:33,250 王委員正旭 (89%) 這種標示的亂象
14:45:35,250 王委員正旭 (89%) 我們會有一些修法本本
14:45:37,250 王委員正旭 (89%) 到時候要麻煩部長一起來支持
14:45:39,250 王委員正旭 (89%) 好 那部長你的態度怎麼樣
14:45:41,250 石部長崇良 (93%) 我想這個我們越來越多
14:45:43,250 石部長崇良 (93%) 我們民眾喜歡選用
14:45:45,250 石部長崇良 (93%) 台灣本地原料製造的產品
14:45:49,250 石部長崇良 (93%) 所以這個我們可以感受得到
14:45:51,250 石部長崇良 (93%) 但是因為台灣是
14:45:53,250 石部長崇良 (93%) 一個物資不是那麼豐沛的國家
14:45:55,250 石部長崇良 (93%) 所以我們也有很多需要仰賴進口
14:45:57,250 石部長崇良 (93%) 因此在食品標示上
14:45:59,250 石部長崇良 (93%) 我們還是必須跟世界去接軌
14:46:01,250 石部長崇良 (93%) 但是對於如何凸顯
14:46:03,250 石部長崇良 (93%) 台灣的真正採用
14:46:05,250 石部長崇良 (93%) 在地原料
14:46:07,250 石部長崇良 (93%) 真正採用在地原料
14:46:09,250 石部長崇良 (93%) 的這些業者
14:46:11,250 石部長崇良 (93%) 讓它能夠凸顯出來
14:46:13,250 石部長崇良 (93%) 我舉一個例子我們
14:46:15,250 石部長崇良 (93%) 從今年7月1號開始
14:46:17,250 石部長崇良 (93%) 就只有用台灣的牛的奶
14:46:21,250 石部長崇良 (93%) 做的才可以稱為鮮乳
14:46:23,250 石部長崇良 (93%) 其他都不可以
14:46:25,250 石部長崇良 (93%) 所以這個就是一個例子
14:46:27,250 石部長崇良 (93%) 我們沒有去打破
14:46:29,250 石部長崇良 (93%) 標示什麼原產不原產地
14:46:31,250 石部長崇良 (93%) 但是我們去要求
14:46:33,250 石部長崇良 (93%) 只有是本地牛的牛奶
14:46:35,250 石部長崇良 (93%) 做的才可以稱為鮮乳
14:46:37,250 石部長崇良 (93%) 不然其他的就不可以
14:46:39,250 石部長崇良 (93%) 就只能稱為牛乳
14:46:41,250 石部長崇良 (93%) 或其他的調和乳等等
14:46:43,250 石部長崇良 (93%) 像類似這樣的做法
14:46:45,250 石部長崇良 (93%) 我覺得我們可以來研議
14:46:47,250 石部長崇良 (93%) 就是去凸顯台灣真正採用
14:46:49,250 石部長崇良 (93%) 在地的農產品製造的
14:46:51,250 石部長崇良 (93%) 這些食品
14:46:53,250 石部長崇良 (93%) 才能夠去標示
14:46:55,250 石部長崇良 (93%) 這個是某一種標章的方式
14:46:59,250 石部長崇良 (93%) 來凸顯它的
14:47:01,250 石部長崇良 (93%) 的確各國不同的做法
14:47:05,250 王委員正旭 (89%) 所以如果我們台灣
14:47:07,250 王委員正旭 (89%) 可以參考各國的做法
14:47:09,250 石部長崇良 (93%) 韓國還有日本都是採用
14:47:11,250 石部長崇良 (93%) 像這樣的做法
14:47:13,250 石部長崇良 (93%) 要求說你只有在地製造的
14:47:15,250 石部長崇良 (93%) 才能夠標示為
14:47:17,250 王委員正旭 (89%) 我們某一種標示
14:47:19,250 王委員正旭 (89%) 所以我們需要在這個法令上面
14:47:21,250 王委員正旭 (89%) 能夠把它標示完成
14:47:23,250 王委員正旭 (89%) 來做好的修法
14:47:25,250 王委員正旭 (89%) 那就謝謝部長
14:47:27,250 宣讀人員 謝謝主席
14:47:29,390 宣讀人員 謝謝網政區委員
14:47:32,660 宣讀人員 接著請羅志強委員
14:47:36,759 宣讀人員 羅志強委員
14:47:38,789 宣讀人員 羅志強委員不在
14:47:40,789 宣讀人員 接著我們請陳昭之委員
14:47:49,000 SPEAKER_19 謝謝主席
14:47:51,000 宣讀人員 有請部長
14:47:51,660 宣讀人員 請時務部長
14:47:55,460 SPEAKER_19 陳委員好
14:48:25,460 SPEAKER_19 請陳昭之委員
14:48:55,460 SPEAKER_19 謝謝班
14:48:57,269 SPEAKER_19 請教
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14:54:03,680 SPEAKER_19 請教
14:54:05,680 SPEAKER_19 請aching
14:54:07,680 SPEAKER_19 請教
14:54:09,680 SPEAKER_19 請教
14:54:11,680 SPEAKER_19 你知道他是這樣子來做
14:54:13,680 SPEAKER_19 所以後來我們發現他是一級的致癌物
14:54:15,680 SPEAKER_19 就是動物跟人體都會引起致癌物
14:54:17,680 SPEAKER_19 所以這個超飄的這個油
14:54:19,680 SPEAKER_19 如果放在寵物飼料裡面
14:54:21,680 SPEAKER_19 這些貓狗跟動物也是吃下
14:54:23,680 SPEAKER_19 同樣吃下這個一級致癌物
14:54:25,680 SPEAKER_19 那請問衛福部的邏輯
14:54:27,680 SPEAKER_19 我在請教你邏輯
14:54:28,680 SPEAKER_19 只要沒有變成人吃的東西
14:54:29,680 SPEAKER_19 就算就跟衛福部無關嗎
14:54:31,680 SPEAKER_19 如果他出貨也給飼料廠使用
14:54:34,680 SPEAKER_19 這個是人皆知道的事實
14:54:36,680 SPEAKER_19 他事實上也繼續賣
14:54:38,680 SPEAKER_19 我們今天都還不敢去談
14:54:39,680 SPEAKER_19 這個怕事情鬧得更大
14:54:41,680 SPEAKER_19 不是只有人還有這個醜聞問題
14:54:43,680 SPEAKER_19 那我要講的是說台糖拒收油品
14:54:46,680 SPEAKER_19 所以沒有強制通報責任
14:54:48,680 SPEAKER_19 那剛剛我也提到了
14:54:49,680 SPEAKER_19 國營事業
14:54:50,680 SPEAKER_19 你知道我們人不是只有產法律嗎
14:54:52,680 SPEAKER_19 剛才所以我在期許部長
14:54:54,680 SPEAKER_19 我們不是在說我們有違法沒違法
14:54:56,680 SPEAKER_19 我們有基本的良知跟道義
14:54:58,680 SPEAKER_19 大家現在生氣說台糖你知道了
14:55:01,680 SPEAKER_19 你明明知道有超飆
14:55:03,680 SPEAKER_19 而且超飆嚴重
14:55:04,680 SPEAKER_19 七倍七倍多
14:55:06,680 SPEAKER_19 但我沒拿來用就沒關係
14:55:08,680 SPEAKER_19 那後續怎麼處理也沒關係
14:55:11,680 SPEAKER_19 就算出貨給飼料廠也沒關係
14:55:14,680 SPEAKER_19 部長我要跟你講的是
14:55:16,680 SPEAKER_19 黃豆製油這個過程
14:55:18,680 SPEAKER_19 他大概炸出兩層油
14:55:20,680 SPEAKER_19 還有剝蝦是做所謂的豆腐
14:55:24,680 SPEAKER_19 這個豆腐是給誰吃呢
14:55:26,680 SPEAKER_19 給雞給豬吃
14:55:29,420 SPEAKER_19 所以當黃豆原料出了問題的時候
14:55:31,420 SPEAKER_19 不僅僅是油本身可能超飆自來物
14:55:34,420 SPEAKER_19 現在還有我們雞豬吃了也超飆
14:55:38,420 SPEAKER_19 那就是等於已經動到我們食物鏈的上層去了
14:55:42,920 SPEAKER_19 也許那是農業不管的
14:55:44,920 SPEAKER_19 但上次整個影響
14:55:45,920 SPEAKER_19 我想部長你不會不了解
14:55:47,920 SPEAKER_19 所以事實上說
14:55:48,920 SPEAKER_19 如果說你們現在要護航台糖
14:55:52,470 SPEAKER_19 民視嚴重差標
14:55:53,470 SPEAKER_19 但是沒有通報
14:55:54,470 SPEAKER_19 他影響的層面
14:55:55,470 SPEAKER_19 我今天告訴你所有的事物
14:55:57,470 SPEAKER_19 還有我們常吃的食物
14:55:59,470 SPEAKER_19 家禽家畜全部也都會吃到
14:56:02,470 SPEAKER_19 所以我覺得如果有這個態度是
14:56:04,470 SPEAKER_19 很難原諒幾乎是不可原諒
14:56:06,470 SPEAKER_19 部長就是這樣
14:56:08,470 SPEAKER_19 我第一次質詢的時候
14:56:09,470 SPEAKER_19 你是先推給南橋
14:56:11,470 SPEAKER_19 那後來我一直提醒你是中聯
14:56:13,470 SPEAKER_19 同樣一批樣油
14:56:14,470 SPEAKER_19 這個油樣他剪出三種數字
14:56:16,470 SPEAKER_19 後來果然中聯就出事了
14:56:18,470 SPEAKER_19 現在再回到說
14:56:19,470 SPEAKER_19 我們再回到說
14:56:20,470 SPEAKER_19 我們再回到說
14:56:21,470 SPEAKER_19 最早知道的
14:56:22,470 SPEAKER_19 最嚴重的數字是最嚴重的
14:56:27,380 SPEAKER_19 你們記得幫我們護航
14:56:28,380 SPEAKER_19 部長其實是這幾道問題
14:56:32,220 SPEAKER_19 您的邏輯跟你的做法
14:56:34,220 SPEAKER_19 態度出問題
14:56:35,220 石部長崇良 (93%) 我很高興委員
14:56:37,220 石部長崇良 (93%) 我們回到科學的討論
14:56:39,220 石部長崇良 (93%) 這個本篇筆本身大家都知道
14:56:42,220 石部長崇良 (93%) 它是一級致癌物
14:56:43,220 石部長崇良 (93%) 那麼它的致癌的風險
14:56:45,220 石部長崇良 (93%) 來自於長期的累積
14:56:47,220 石部長崇良 (93%) 所以跟你的食用的習慣
14:56:50,220 石部長崇良 (93%) 跟累積有關係
14:56:52,220 石部長崇良 (93%) 它這是一個長期的
14:56:53,220 石部長崇良 (93%) 長期的累積
14:56:54,220 石部長崇良 (93%) 這是第一個
14:56:56,220 石部長崇良 (93%) 那第二個現在全世界
14:56:58,220 石部長崇良 (93%) 定有本篇筆標準的國家
14:57:01,220 石部長崇良 (93%) 不是全部
14:57:03,220 SPEAKER_19 長期的累積
14:57:04,220 SPEAKER_19 你一次食物可以
14:57:05,220 SPEAKER_19 你那個添加物
14:57:06,220 SPEAKER_19 這個蘇丹紅可以
14:57:07,220 SPEAKER_19 這個油不要吃多久
14:57:09,220 SPEAKER_19 而且是全面的
14:57:10,220 SPEAKER_19 所以這個都有科學模式
14:57:12,220 SPEAKER_19 可以計算
14:57:13,220 SPEAKER_19 吳正講說你們逼我們吃油
14:57:14,220 SPEAKER_19 有 你有逼我們吃油
14:57:15,220 SPEAKER_19 沒有吃油是會死的
14:57:17,220 SPEAKER_19 油是人體比的比數
14:57:19,220 SPEAKER_19 所以回到我們科學的討論
14:57:20,220 SPEAKER_19 油蛋白質常內
14:57:21,220 石部長崇良 (93%) 這個本篇筆
14:57:22,220 石部長崇良 (93%) 不是每個國家都定有標準
14:57:25,220 石部長崇良 (93%) 有的國家是沒有標準
14:57:26,220 石部長崇良 (93%) 因為就要很小心
14:57:27,220 SPEAKER_19 像日本像美國
14:57:29,220 石部長崇良 (93%) 美國都沒有定標準的
14:57:31,220 石部長崇良 (93%) 我們定了跟歐盟一樣
14:57:33,220 石部長崇良 (93%) 全世界最嚴格的標準
14:57:35,220 石部長崇良 (93%) 這是第一個
14:57:36,220 石部長崇良 (93%) 第二個在飼料中
14:57:37,220 石部長崇良 (93%) 有沒有這個標準
14:57:38,220 石部長崇良 (93%) 到目前我們還查不到
14:57:40,220 石部長崇良 (93%) 是在飼料裡面
14:57:41,220 石部長崇良 (93%) 去定這個標準
14:57:42,220 石部長崇良 (93%) 所以我們了解
14:57:44,220 石部長崇良 (93%) 它是一個一級的致癌物
14:57:46,220 石部長崇良 (93%) 是說它的證據明顯
14:57:48,220 石部長崇良 (93%) 會有健康的危害
14:57:50,220 石部長崇良 (93%) 它是證據非常充分
14:57:51,220 石部長崇良 (93%) 而且動物跟人沒有
14:57:53,220 石部長崇良 (93%) 要定到多少的標準
14:57:55,220 石部長崇良 (93%) 從動物的身上
14:57:58,859 石部長崇良 (93%) 要去做研究
14:57:59,859 石部長崇良 (93%) 它有
14:58:00,859 石部長崇良 (93%) 但是它的標準要定在哪裡
14:58:02,859 石部長崇良 (93%) 到目前還沒有標準
14:58:04,859 SPEAKER_19 但是這件事
14:58:05,859 SPEAKER_19 唯一這件事情
14:58:06,859 SPEAKER_19 您不能再說要累積大量
14:58:08,859 SPEAKER_19 才可能致癌
14:58:10,859 石部長崇良 (93%) 我不是說要累積大量
14:58:11,859 石部長崇良 (93%) 我說我跟您討論科學
14:58:14,859 石部長崇良 (93%) 從科學上來看
14:58:15,859 石部長崇良 (93%) 我們一直在討論科學
14:58:16,859 石部長崇良 (93%) 它是長期累積
14:58:18,859 石部長崇良 (93%) 因為它必須要
14:58:19,859 石部長崇良 (93%) 你覺得現在吃多久
14:58:21,859 石部長崇良 (93%) 它不是急性的毒性
14:58:23,859 石部長崇良 (93%) 什麼毒都有
14:58:24,859 SPEAKER_19 全台灣都犯案
14:58:25,859 石部長崇良 (93%) 我們就科學來講
14:58:28,859 石部長崇良 (93%) 也不要造成民眾的恐慌
14:58:30,859 石部長崇良 (93%) 我們也發布了一個
14:58:31,859 石部長崇良 (93%) 我們國衛院它所計算出來
14:58:34,859 石部長崇良 (93%) 我非常清楚20%怎麼算來
14:58:36,859 SPEAKER_19 我也不在這邊講了
14:58:38,859 SPEAKER_19 基本上我就說
14:58:39,859 SPEAKER_19 不要單純再用
14:58:40,859 SPEAKER_19 以前一貫的做法
14:58:42,859 SPEAKER_19 說這就要吃很久了
14:58:43,859 SPEAKER_19 吃很多
14:58:45,859 SPEAKER_19 江組長我今天也沒讓你講話
14:58:47,859 SPEAKER_19 您過去因為你是學者
14:58:48,859 SPEAKER_19 學者是用這個話講
14:58:49,859 SPEAKER_19 問題今天我們是食用油
14:58:51,859 SPEAKER_19 什麼東西都加油
14:58:52,859 SPEAKER_19 然後我在講
14:58:53,859 SPEAKER_19 人沒有吃油是活不下去的
14:58:55,859 SPEAKER_19 所以這個吳征您講的話
14:58:57,859 SPEAKER_19 你有逼嗎
14:58:58,859 SPEAKER_19 有 你有逼我們吃
14:58:59,859 SPEAKER_19 因為我們已經沒有健康油
14:59:00,859 SPEAKER_19 可以吃了
14:59:01,859 SPEAKER_19 油是我們人體的必要營養素
14:59:02,859 SPEAKER_19 油是我們提供
14:59:03,859 SPEAKER_19 必須胺基酸的重要來源
14:59:05,859 SPEAKER_19 必須胺基酸表示什麼
14:59:06,859 SPEAKER_19 我們身體沒辦法合成
14:59:07,859 SPEAKER_19 我們需要有
14:59:08,859 SPEAKER_19 第三 所有的油溶性
14:59:09,859 SPEAKER_19 維他命A D E K
14:59:10,859 SPEAKER_19 都是靠油才能幫助我們吸收
14:59:12,859 SPEAKER_19 所以油是必要的
14:59:13,859 SPEAKER_19 你有沒有逼我們吃
14:59:14,859 SPEAKER_19 有 我們到處都吃了
14:59:16,859 SPEAKER_19 柏定瑜那句話
14:59:17,859 SPEAKER_19 拜託你不要再說了
14:59:18,859 SPEAKER_19 有問題的
14:59:19,859 SPEAKER_19 我從來不講說這句話
14:59:20,859 石部長崇良 (93%) 我講的都是
14:59:22,859 石部長崇良 (93%) 確保這個油品的安全
14:59:24,859 石部長崇良 (93%) 實用的安全是我們的責任
14:59:26,859 石部長崇良 (93%) 所以這個我們一定會
14:59:28,859 石部長崇良 (93%) 務實的去做到
14:59:29,859 石部長崇良 (93%) 好啦 部長謝謝你
14:59:30,859 石部長崇良 (93%) 我盡量也盡量用科學
14:59:31,859 SPEAKER_19 用我的專業跟你溝通
14:59:33,859 SPEAKER_19 好 謝謝部長
14:59:34,859 SPEAKER_19 謝謝主席
14:59:38,809 宣讀人員 好 謝謝陳昭助委員
14:59:40,809 宣讀人員 接著請林黛樺委員
14:59:54,720 SPEAKER_26 有請部長
14:59:56,380 宣讀人員 好 請師部長
15:00:01,220 宣讀人員 李委員好
15:00:02,220 SPEAKER_26 好 本席由以
15:00:04,220 SPEAKER_26 修正動議的提案
15:00:06,220 SPEAKER_26 希望在這個食安法當中
15:00:08,220 SPEAKER_26 導入這個GS1 Summarize 2027
15:00:11,220 SPEAKER_26 來健全台灣食品安全
15:00:13,220 SPEAKER_26 稽查的數位透徑
15:00:16,220 SPEAKER_26 那這個現在我們稽查
15:00:18,220 SPEAKER_26 有三大瓶頸
15:00:19,220 SPEAKER_26 第一個 紙本跟數據的斷層
15:00:21,220 SPEAKER_26 第二個是
15:00:22,220 SPEAKER_26 因為條碼的資訊限制
15:00:24,220 SPEAKER_26 第三個是
15:00:25,220 SPEAKER_26 擴大儲置的成本的高昂
15:00:27,220 SPEAKER_26 紙本跟數據的斷層
15:00:30,220 SPEAKER_26 這邊呢
15:00:31,220 SPEAKER_26 現場是仰賴業者的
15:00:32,220 SPEAKER_26 紙本的漲策人工對仗
15:00:34,220 SPEAKER_26 遇到隱匿或生爆不死的時候
15:00:36,220 SPEAKER_26 調閱與跨場比對極度耗時
15:00:40,220 SPEAKER_26 我們的意味條碼的資訊的辨識
15:00:43,220 SPEAKER_26 它只能針對品類
15:00:44,220 SPEAKER_26 無法記載特定的批號
15:00:47,220 SPEAKER_26 跟有效日期
15:00:49,220 SPEAKER_26 那再來就是我們
15:00:50,220 SPEAKER_26 擴大儲置成本的高昂
15:00:52,220 SPEAKER_26 無法精準定位污染的批號
15:00:55,220 SPEAKER_26 所以造成了合規的廠商
15:00:57,220 SPEAKER_26 嚴重的損失與消費恐慌
15:01:00,220 SPEAKER_26 部長您覺得現在行政院
15:01:03,220 SPEAKER_26 跟各立委的提案
15:01:04,220 SPEAKER_26 可以解決這個現場
15:01:06,220 SPEAKER_26 稽查的三大瓶頸嗎
15:01:08,220 石部長崇良 (93%) 確實委員提到的這個是
15:01:11,220 石部長崇良 (93%) 現在確實這樣
15:01:13,220 石部長崇良 (93%) 像譬如說第一個
15:01:14,220 石部長崇良 (93%) 雖然我們現在在推動
15:01:16,220 石部長崇良 (93%) 用這個電子發票直接去勾稽
15:01:20,220 石部長崇良 (93%) 那但是也還沒有辦法
15:01:22,220 石部長崇良 (93%) 完全都數位化
15:01:24,220 石部長崇良 (93%) 我們現在還是雙軌並行
15:01:25,220 石部長崇良 (93%) 所以還是有紙本申報的情形
15:01:28,220 石部長崇良 (93%) 那這個就可能造成資料的不正確
15:01:32,220 石部長崇良 (93%) 或者是延誤會比較慢
15:01:35,220 石部長崇良 (93%) 如果能夠做成
15:01:36,220 SPEAKER_26 所以這三大瓶頸
15:01:37,220 SPEAKER_26 是目前即使修法通過
15:01:39,220 SPEAKER_26 也沒有辦法解決的嗎
15:01:41,220 SPEAKER_26 好來那本來就具體建議
15:01:43,220 SPEAKER_26 我先介紹GS1 Summarize 2027的概念
15:01:46,220 SPEAKER_26 介紹其實我倡議這個制度
15:01:49,220 SPEAKER_26 已經這個是我歷經第三個委員會
15:01:52,220 SPEAKER_26 我從經濟委員會
15:01:53,220 SPEAKER_26 到財政委員會的倡議
15:01:55,220 SPEAKER_26 包括到現在的會還委員會
15:01:57,220 SPEAKER_26 什麼叫做Summarize 2027呢
15:01:59,220 SPEAKER_26 它其實是一個二維QR code
15:02:01,220 SPEAKER_26 那它的特色就兩點
15:02:03,220 SPEAKER_26 一個是線上溯源
15:02:05,220 SPEAKER_26 第二個它從原料生產加工運輸配送
15:02:10,220 SPEAKER_26 到回收完整都物聯網化了
15:02:13,220 SPEAKER_26 所以它能夠在核心的目標
15:02:15,220 SPEAKER_26 跟變革上全面的升級2D條碼
15:02:18,220 SPEAKER_26 所以它能夠讓這個在收銀端
15:02:20,220 SPEAKER_26 最消費者端讀取的能力
15:02:22,220 SPEAKER_26 它也攜帶更多的數據
15:02:24,220 SPEAKER_26 而不是純粹是有品項而已
15:02:26,220 SPEAKER_26 它能夠包括你儲存的批號
15:02:29,220 SPEAKER_26 有效日期及序號
15:02:31,220 SPEAKER_26 比如說我們這次的大黃豆的進口
15:02:35,220 SPEAKER_26 到底出問題的是哪一批呢
15:02:37,220 SPEAKER_26 我們都如果導入了
15:02:39,220 SPEAKER_26 這樣的二維條碼的情況之下
15:02:41,220 SPEAKER_26 是查得出來的
15:02:42,220 SPEAKER_26 所以我也提升消費的體驗
15:02:44,220 SPEAKER_26 那對企業跟工業的影響是
15:02:47,220 SPEAKER_26 我如果導入了這個SUNRISE2027的話
15:02:50,220 SPEAKER_26 那這個供應鏈的精準管理
15:02:53,220 SPEAKER_26 我會更精準的追蹤產品的有效期
15:02:55,220 SPEAKER_26 減少食物的浪費
15:02:56,220 SPEAKER_26 跟過期下架的損失
15:02:58,220 SPEAKER_26 對防偽跟安全的追溯
15:03:00,220 SPEAKER_26 可以透過序號的追蹤產品的來源
15:03:03,220 SPEAKER_26 防止假貨
15:03:04,220 SPEAKER_26 並確保食品安全
15:03:05,220 SPEAKER_26 第三個這個系統跟軟硬體的改造
15:03:09,220 SPEAKER_26 這也就是所有的我們的產業提升
15:03:12,220 SPEAKER_26 零售章跟品牌商必須更新硬體
15:03:15,220 SPEAKER_26 這個掃描機以及這個軟體POST的系統
15:03:18,220 SPEAKER_26 否則面臨無法刷出商品跟鍛鍊
15:03:22,220 SPEAKER_26 還要提的一點
15:03:23,220 SPEAKER_26 就是我們現在的QR code是貼上去的
15:03:27,220 SPEAKER_26 未來沒有貼這件事情
15:03:29,220 SPEAKER_26 直接烙印每一個批號你的過程
15:03:33,220 SPEAKER_26 每一個過程
15:03:34,220 SPEAKER_26 甚至在烘培的過程它是幾度
15:03:36,220 SPEAKER_26 它的氣壓是多少
15:03:38,220 SPEAKER_26 全部都可以在這個二維條碼登載的
15:03:41,220 SPEAKER_26 而且通通都是物聯網的
15:03:43,220 SPEAKER_26 所以真的如果發生事情的時候
15:03:46,220 SPEAKER_26 我都可以只要一鍵按下
15:03:48,220 SPEAKER_26 你都可以查掉剛才的機查的
15:03:50,220 SPEAKER_26 所有的困境完全解決
15:03:53,220 SPEAKER_26 好那這個食品安全機查的流程的轉型
15:03:56,220 SPEAKER_26 我分作現在傳統的食安機查的模式
15:03:59,220 SPEAKER_26 跟我導入Sumnerize 2020的快速溯源
15:04:02,220 SPEAKER_26 針對在這幾個面向
15:04:04,220 SPEAKER_26 新前的準備
15:04:05,220 SPEAKER_26 之前現況是系統跟紙本的比對
15:04:07,220 SPEAKER_26 未來就是勾選預設
15:04:10,220 SPEAKER_26 綁定2D條碼的動態履歷
15:04:12,220 SPEAKER_26 現場的核對在現況是人工竹箱目視掃描
15:04:17,220 SPEAKER_26 未來是手指你的設備
15:04:19,220 SPEAKER_26 秒級掃描帶出批號的效期
15:04:23,220 SPEAKER_26 供應鏈的這個溯源
15:04:25,220 SPEAKER_26 供應鏈的溯源現在是發函跟上測的比對
15:04:29,220 SPEAKER_26 我必須花了好幾天
15:04:31,220 SPEAKER_26 那未來我只要單點的掃描
15:04:34,220 SPEAKER_26 連網的穿透上下
15:04:36,220 SPEAKER_26 有一鍵按下幾秒全部通通掃到
15:04:39,220 SPEAKER_26 包括異常預警
15:04:41,220 SPEAKER_26 這個是各個委員提案當中最重要的
15:04:44,220 SPEAKER_26 至現在我們是人工通報存在時間差
15:04:46,220 SPEAKER_26 未來我就是Pose的系統即時阻斷
15:04:50,220 SPEAKER_26 我們在這個行政作業現場
15:04:52,220 SPEAKER_26 現在是現場手抄
15:04:54,220 SPEAKER_26 防防打字
15:04:56,220 SPEAKER_26 未來是掃描定位自動會的電子簽商
15:05:00,220 SPEAKER_26 最重要的作業時間
15:05:01,220 SPEAKER_26 也就現在我們查了兩個多月了
15:05:04,220 SPEAKER_26 這樣監理盲區
15:05:06,220 SPEAKER_26 還在查
15:05:07,220 SPEAKER_26 未來的作業時間裡的單場的稽查
15:05:10,220 SPEAKER_26 三到六個小時未來會減少在半小時內就會完成
15:05:13,220 SPEAKER_26 完整的溯源我可能花到三到七天
15:05:16,220 SPEAKER_26 未來就是一個半分鐘到半小時內
15:05:19,220 SPEAKER_26 我就可以完成了
15:05:21,220 SPEAKER_26 好我就以這樣的一個系統導入之後的現在
15:05:25,220 SPEAKER_26 過往跟現在的未來跟現在的比較
15:05:28,220 SPEAKER_26 以中聯獨有案
15:05:30,220 SPEAKER_26 現況是什麼
15:05:31,220 SPEAKER_26 下游五月異常
15:05:32,220 SPEAKER_26 我六月底通報到現在了
15:05:35,220 SPEAKER_26 五月六月兩個月的監理盲區
15:05:38,220 SPEAKER_26 民眾完全都在不知的狀況
15:05:40,220 SPEAKER_26 政府中央地方互相也在不知的狀況
15:05:44,220 SPEAKER_26 互相的在指責對方
15:05:46,220 SPEAKER_26 那也動員了數十名的稽查員
15:05:48,220 SPEAKER_26 人工翻閱賬冊比對30批有耗時了12天
15:05:52,220 SPEAKER_26 以及第三個我們現數百項的遊品
15:05:55,220 SPEAKER_26 全系統的預防性下降造成社會恐慌
15:05:59,220 SPEAKER_26 如果我導入GS1三位2027的話
15:06:02,220 SPEAKER_26 可以預估的效應是什麼
15:06:04,220 SPEAKER_26 第一個我可以通報縮短
15:06:06,220 SPEAKER_26 通報縮短自到即時
15:06:08,220 SPEAKER_26 第二個我的因為掃描了油桶2D條碼之後
15:06:12,220 SPEAKER_26 我一秒可以抓取的這個批號
15:06:14,220 SPEAKER_26 現場核對有12天降到15到30分鐘
15:06:18,220 SPEAKER_26 那問題批號的註冊
15:06:20,220 SPEAKER_26 全台Post直接鎖定拒刷避免良品的下架
15:06:26,220 SPEAKER_26 好這樣的消費者對民眾來講
15:06:28,220 SPEAKER_26 我可以達到什麼的目的
15:06:30,220 SPEAKER_26 我可以讓民眾消除焦慮
15:06:33,220 SPEAKER_26 他可以在即使他買了回到家裡
15:06:36,220 SPEAKER_26 現在發生的這個食安事件
15:06:38,220 SPEAKER_26 我只要用手機附有這個相機的
15:06:42,220 SPEAKER_26 我就掃描之後
15:06:43,220 SPEAKER_26 我就知道我這個批號
15:06:44,220 SPEAKER_26 是不是屬於這個這個這個危險的批號
15:06:48,220 SPEAKER_26 第二個我可以安心購物
15:06:50,220 SPEAKER_26 即使我上架了但是還來不及下架
15:06:54,220 SPEAKER_26 我買了我的Post系統終結端
15:06:57,220 SPEAKER_26 收銀收銀帳結帳端
15:06:59,220 SPEAKER_26 我也自動的攔截了
15:07:01,220 SPEAKER_26 我自會消費我單一的掃描
15:07:04,220 SPEAKER_26 即可連結產銷旅行SGS的這個檢驗報告
15:07:10,220 SPEAKER_26 跟過敏源的訊息
15:07:11,220 SPEAKER_26 全部消費者都可以一鍵就可以了解
15:07:15,220 SPEAKER_26 轉被動接收為主動查核
15:07:18,220 SPEAKER_26 好我現在導入Sumrise2027的
15:07:21,220 SPEAKER_26 各階段的人力負荷的變化
15:07:23,220 SPEAKER_26 目前我們的人力是多吃緊
15:07:25,220 SPEAKER_26 一年60萬的進口食品總批是60萬
15:07:30,220 SPEAKER_26 邊境把關的查驗專業人力是多少
15:07:33,220 SPEAKER_26 100萬人
15:07:34,220 SPEAKER_26 包括現在就是你們食藥署很吃重的
15:07:37,220 SPEAKER_26 在我們全台後市場的
15:07:39,220 SPEAKER_26 稽查總能力中央地方加起來400個
15:07:42,220 SPEAKER_26 要針對我們號稱汪洋大海的美食王國
15:07:47,220 SPEAKER_26 數十萬家的小吃攤
15:07:49,220 SPEAKER_26 你們還要兼辦藥品化妝品
15:07:52,220 SPEAKER_26 就靠這400個
15:07:54,220 SPEAKER_26 如果Sumrise2027導入的時候
15:07:56,220 SPEAKER_26 前期我們也
15:07:59,019 SPEAKER_26 分店風險分級
15:08:01,019 SPEAKER_26 鎖定這個大宗的B2B的原料
15:08:04,019 SPEAKER_26 由蘆坪廠來做學習新信託
15:08:09,019 SPEAKER_26 負荷量也許會上升
15:08:10,019 SPEAKER_26 但是我這個稽查能力
15:08:12,019 SPEAKER_26 當大家初期跟過度稽轉型之後的後續
15:08:15,019 SPEAKER_26 我稽查的時間縮短50%以上
15:08:19,019 SPEAKER_26 避免自動帶入系統免重複登達
15:08:24,019 SPEAKER_26 我整體的稽查能力
15:08:26,019 SPEAKER_26 可以大大下降40%到60%
15:08:28,019 SPEAKER_26 好 如果是這樣之後
15:08:30,019 SPEAKER_26 我後端的稽查的
15:08:32,019 SPEAKER_26 勤政官員的稽查配套是什麼
15:08:34,019 SPEAKER_26 在我已經完成原料生產加工運輸配送
15:08:39,019 SPEAKER_26 包括回收喔 部長
15:08:42,019 SPEAKER_26 我們是包括回收都可以在這裡面的喔
15:08:45,019 SPEAKER_26 你從黃豆進口來之後
15:08:48,019 SPEAKER_26 經過中年的這個產品銷售
15:08:52,019 SPEAKER_26 包括運輸到我消費者
15:08:55,019 SPEAKER_26 以及這個相關的回收鏈
15:08:58,019 SPEAKER_26 我都可以在這個Summit 27
15:09:01,019 SPEAKER_26 因為它有大概好幾千項的
15:09:05,019 SPEAKER_26 這個列管的項目讓你去填
15:09:08,019 SPEAKER_26 所以我光是我的行政稽查的配套
15:09:11,019 SPEAKER_26 我政府當中我是設備將近
15:09:14,019 SPEAKER_26 我無需要高行的這個設備
15:09:17,019 SPEAKER_26 那我也可以自動化的勾稽
15:09:19,019 SPEAKER_26 正是很清楚的責任回歸業者
15:09:22,019 SPEAKER_26 分期的公告機制
15:09:23,019 SPEAKER_26 而且稽查員只要執行數據認證就好了
15:09:27,019 SPEAKER_26 數據驗證不要再幫業者比對資本了
15:09:30,019 SPEAKER_26 最後我這邊的秀
15:09:32,019 SPEAKER_26 叫部長您直接等一下的表態
15:09:34,019 SPEAKER_26 面對日益複雜的食品的供應鏈
15:09:37,019 SPEAKER_26 維持傳統的資本跟人工
15:09:39,019 SPEAKER_26 稽查的模式引來以為繼
15:09:41,019 SPEAKER_26 在本法食品安全衛生管理法
15:09:43,019 SPEAKER_26 導入GS1的Summit 27
15:09:45,019 SPEAKER_26 是持安管理
15:09:47,019 SPEAKER_26 由事後的補救轉型為
15:09:49,019 SPEAKER_26 轉型為即時的預防的核心
15:09:52,019 SPEAKER_26 轉軸保護消費者
15:09:54,019 SPEAKER_26 降低企業風險
15:09:55,019 SPEAKER_26 紓解這個檢驗檢查壓力
15:09:58,019 SPEAKER_26 那部長您對本席這樣的修法提案
15:10:00,019 SPEAKER_26 您的建議是什麼
15:10:02,019 SPEAKER_26 您的看法是什麼
15:10:03,019 石部長崇良 (93%) 謝謝委員
15:10:04,019 石部長崇良 (93%) 我對您的這個提案非常欣賞
15:10:06,019 石部長崇良 (93%) 所以我們會來研議
15:10:08,019 石部長崇良 (93%) 剛開始的時候
15:10:09,019 SPEAKER_12 他可能投入需要
15:10:11,019 SPEAKER_12 欣賞下面都在笑
15:10:12,019 石部長崇良 (93%) 需要投入
15:10:14,019 石部長崇良 (93%) 初期我們需要投入一些成本跟時間
15:10:19,019 石部長崇良 (93%) 不過長期來講
15:10:21,019 石部長崇良 (93%) 面對我們現在缺工的時代
15:10:25,019 石部長崇良 (93%) 我想我們又要管理的
15:10:27,019 石部長崇良 (93%) 越來越detail越來越複雜
15:10:30,019 石部長崇良 (93%) 導入這個系統
15:10:31,019 石部長崇良 (93%) 我想絕對是有幫忙
15:10:32,019 SPEAKER_26 包括他重點他是溯源
15:10:35,019 SPEAKER_26 他其實是線上從理生原料開始
15:10:38,019 SPEAKER_26 我的批號
15:10:40,019 SPEAKER_26 包括進到生產
15:10:42,019 SPEAKER_26 你任何的狀態
15:10:44,019 SPEAKER_26 空氣壓力水
15:10:47,019 SPEAKER_26 什麼通通都可以
15:10:48,019 SPEAKER_26 包括溫度
15:10:49,019 SPEAKER_26 包括你即使到最後端的運輸物流
15:10:52,019 SPEAKER_26 你在什麼的溫度下變質了
15:10:55,019 SPEAKER_26 那其實都可以追溯出來的
15:10:58,019 SPEAKER_26 包括你這個產品
15:10:59,019 SPEAKER_26 最後是怎麼回收
15:11:00,019 SPEAKER_26 全部都
15:11:01,019 SPEAKER_26 而且你的標籤是不能貼的
15:11:05,019 SPEAKER_26 是直接在你的最後
15:11:07,019 SPEAKER_26 整個產品出來的時候
15:11:08,019 SPEAKER_26 直接烙印上去的
15:11:10,019 SPEAKER_26 所以這個現在大家
15:11:12,019 SPEAKER_26 我說我今天講這個都不是政治議題
15:11:14,019 SPEAKER_26 誰對誰錯
15:11:15,019 SPEAKER_26 中央錯
15:11:16,019 SPEAKER_26 地方錯我都不管
15:11:17,019 SPEAKER_26 重點是你們現在修法
15:11:19,019 SPEAKER_26 根本都不能解決問題
15:11:21,019 SPEAKER_26 不能解決
15:11:22,019 SPEAKER_26 你還是不能解決
15:11:23,019 SPEAKER_26 所以只有
15:11:24,019 SPEAKER_26 要請部長您這個好好研究一下
15:11:26,019 SPEAKER_26 因為等一下主席他下一次什麼時候
15:11:28,019 SPEAKER_26 排案的條文審查之前
15:11:31,019 SPEAKER_26 我希望你把三關的研究
15:11:32,019 SPEAKER_26 我們來研究
15:11:33,019 SPEAKER_26 研究好
15:11:34,019 石部長崇良 (93%) 然後我們來
15:11:35,019 石部長崇良 (93%) 這個涉及到整個產業的轉型
15:11:37,019 SPEAKER_26 太棒你講到
15:11:38,019 SPEAKER_26 講到這就是產業轉型
15:11:39,019 SPEAKER_26 所以其實我們的業者
15:11:41,019 SPEAKER_26 要做這樣產業鏈跟人員的訓練
15:11:43,019 SPEAKER_26 它是需要成本
15:11:44,019 SPEAKER_26 政府要支持他
15:11:45,019 SPEAKER_26 要編預算支持他
15:11:47,019 SPEAKER_26 我們的這個訓練能力要支持他
15:11:49,019 SPEAKER_26 好不好
15:11:50,019 SPEAKER_26 部長謝謝
15:11:51,019 SPEAKER_26 謝謝主席
15:11:52,019 SPEAKER_26 謝謝主席
15:11:53,019 宣讀人員 謝謝
15:11:54,019 宣讀人員 好謝謝林大和委員
15:11:56,130 宣讀人員 接著請沈伯揚委員
15:12:09,450 廖委員偉翔 (90%) 謝謝主席
15:12:10,450 廖委員偉翔 (90%) 有請部長跟署長
15:12:12,450 宣讀人員 謝謝
15:12:13,450 宣讀人員 請部長跟江署長
15:12:16,109 廖委員偉翔 (90%) 政委員好
15:12:17,109 廖委員偉翔 (90%) 那這個因為
15:12:19,109 廖委員偉翔 (90%) 我看到今天這個質詢也比較多
15:12:22,109 廖委員偉翔 (90%) 那這個未完的時間
15:12:23,109 廖委員偉翔 (90%) 通常也會稍微拉長一點
15:12:25,109 廖委員偉翔 (90%) 所以我簡要問
15:12:26,109 廖委員偉翔 (90%) 就是說我們接下來這一個修法
15:12:29,109 廖委員偉翔 (90%) 有幾個方向
15:12:30,109 廖委員偉翔 (90%) 那第一個方向就是說
15:12:32,109 廖委員偉翔 (90%) 因為今天不管今天業者
15:12:35,109 廖委員偉翔 (90%) 出了什麼問題
15:12:36,109 廖委員偉翔 (90%) 今天業者他一定是
15:12:37,109 廖委員偉翔 (90%) 驗了之後他發現有問題
15:12:39,109 廖委員偉翔 (90%) 那我就看到
15:12:40,109 廖委員偉翔 (90%) 就這一次的修法裡面
15:12:42,109 廖委員偉翔 (90%) 他就把一些責任
15:12:43,109 廖委員偉翔 (90%) 從業者移到檢驗的單位
15:12:46,109 廖委員偉翔 (90%) 那我那時候跟其他委員討論的時候
15:12:49,109 廖委員偉翔 (90%) 我們就認為說
15:12:50,109 廖委員偉翔 (90%) 好那這個檢驗的單位
15:12:51,109 廖委員偉翔 (90%) 因為業者可能會有隱瞞的問題
15:12:53,109 廖委員偉翔 (90%) 當然他隱瞞問題
15:12:54,109 廖委員偉翔 (90%) 他會有隱瞞的責任
15:12:55,109 廖委員偉翔 (90%) 他會有其他的責任
15:12:57,109 廖委員偉翔 (90%) 那如果檢驗的單位
15:12:59,109 廖委員偉翔 (90%) 他能夠去分擔
15:13:00,109 廖委員偉翔 (90%) 他變成說他也往上報
15:13:02,109 廖委員偉翔 (90%) 那這樣的話
15:13:03,109 廖委員偉翔 (90%) 或許我們就可以及時的掌握到
15:13:05,109 廖委員偉翔 (90%) 第一手的資料
15:13:06,109 廖委員偉翔 (90%) 好那但是我們那時候在討論的時候
15:13:08,109 廖委員偉翔 (90%) 就是說因為檢驗的單位
15:13:10,109 廖委員偉翔 (90%) 要回報這件事情
15:13:11,109 廖委員偉翔 (90%) 到底要設門檻還是不要
15:13:13,109 廖委員偉翔 (90%) 也就是說
15:13:14,109 廖委員偉翔 (90%) 比如說他是有疑慮的
15:13:15,109 廖委員偉翔 (90%) 或他超標了
15:13:16,109 廖委員偉翔 (90%) 所以他就要回報
15:13:17,109 廖委員偉翔 (90%) 還是說不管結果為何
15:13:19,109 廖委員偉翔 (90%) 他都要回報
15:13:20,109 廖委員偉翔 (90%) 那在這邊我看到
15:13:21,109 廖委員偉翔 (90%) 院板的設計看起來
15:13:23,109 廖委員偉翔 (90%) 就是無論如何他都要回報
15:13:26,799 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
15:13:28,799 石部長崇良 (93%) 我們是用一個授權的
15:13:30,799 石部長崇良 (93%) 授權辦法會來逐步推動
15:13:33,799 石部長崇良 (93%) 第一個從業別的選擇
15:13:36,799 石部長崇良 (93%) 哪一些是比較高風險的
15:13:38,799 石部長崇良 (93%) 或者是影響性比較大的
15:13:40,799 石部長崇良 (93%) 業別開始
15:13:42,799 石部長崇良 (93%) 然後第二個
15:13:44,690 石部長崇良 (93%) 檢驗的話會先從第一步
15:13:46,690 石部長崇良 (93%) 從有異常時通報開始
15:13:48,690 石部長崇良 (93%) 然後到逐步的進入到
15:13:50,690 石部長崇良 (93%) 全面的系統化之後就接接了
15:13:53,690 石部長崇良 (93%) API接接整個接接起來
15:13:55,690 石部長崇良 (93%) 所以他就不需要再另外通報
15:13:57,690 石部長崇良 (93%) 等於就等於
15:13:58,690 石部長崇良 (93%) 檢驗結果上傳的概念
15:14:00,690 石部長崇良 (93%) 所以我們是
15:14:01,690 石部長崇良 (93%) 逐步逐步這樣
15:14:02,690 廖委員偉翔 (90%) 好那所以就是說
15:14:04,690 廖委員偉翔 (90%) 如果能夠直接有API接接
15:14:06,690 廖委員偉翔 (90%) 那方便嘛
15:14:07,690 廖委員偉翔 (90%) 因為這已經就不會說什麼
15:14:08,690 廖委員偉翔 (90%) 你要跟不要
15:14:09,690 廖委員偉翔 (90%) 他沒有決定的空間
15:14:11,690 廖委員偉翔 (90%) 他只要直接回報
15:14:13,690 廖委員偉翔 (90%) 那這樣的話當然會比較好
15:14:15,690 廖委員偉翔 (90%) 那前面剛剛不早提到就是說
15:14:17,690 廖委員偉翔 (90%) 逐步推行的時候
15:14:18,690 廖委員偉翔 (90%) 你可能還是會分門別類
15:14:20,690 廖委員偉翔 (90%) 可能會有風險高低
15:14:22,690 廖委員偉翔 (90%) 那當然我會比較擔心的事情就是說
15:14:24,690 廖委員偉翔 (90%) 如果我們今天把風險高低
15:14:26,690 廖委員偉翔 (90%) 這件事情
15:14:27,690 廖委員偉翔 (90%) 又把它當作是一個判斷標準
15:14:30,690 廖委員偉翔 (90%) 那會不會又
15:14:31,690 廖委員偉翔 (90%) 到底哪些是風險高哪些風險低
15:14:33,690 廖委員偉翔 (90%) 會不會又大家莫衷一事
15:14:35,690 廖委員偉翔 (90%) 因為這種時候就是最容易有
15:14:37,690 廖委員偉翔 (90%) 又變成政治口水
15:14:38,690 廖委員偉翔 (90%) 那我覺得因為
15:14:39,690 廖委員偉翔 (90%) 其實食品安全是科學
15:14:40,690 廖委員偉翔 (90%) 那關於剛剛講的這一個風險高低
15:14:42,690 廖委員偉翔 (90%) 那這個的判斷
15:14:43,690 廖委員偉翔 (90%) 有沒有一個一致的標準
15:14:44,690 廖委員偉翔 (90%) 跟委員說明
15:14:45,690 石部長崇良 (93%) 我們現在目前其實就已經理出
15:14:48,690 石部長崇良 (93%) 26個類別
15:14:49,690 石部長崇良 (93%) 他就是屬於非登跟非追不可
15:14:52,690 石部長崇良 (93%) 就是我們從過去的
15:14:53,690 石部長崇良 (93%) 食安查核的結果
15:14:55,690 石部長崇良 (93%) 或者是一些重大的食安事件
15:14:57,690 石部長崇良 (93%) 或者是國際上曾經發生的
15:14:59,690 石部長崇良 (93%) 食安事件所累積出來
15:15:01,690 石部長崇良 (93%) 那麼判斷出來的26個類別
15:15:04,690 石部長崇良 (93%) 那我們在這個26個類別上面
15:15:06,690 石部長崇良 (93%) 再去挑出哪一個是第一階段
15:15:08,690 石部長崇良 (93%) 要進來
15:15:09,690 石部長崇良 (93%) 逐步逐步這樣
15:15:10,690 廖委員偉翔 (90%) 好 那這個應該就是
15:15:12,690 廖委員偉翔 (90%) 到最後也要有社會共識
15:15:14,690 廖委員偉翔 (90%) 這個沒問題
15:15:15,690 廖委員偉翔 (90%) 那現在就是說
15:15:16,690 廖委員偉翔 (90%) 這個是第一層
15:15:17,690 廖委員偉翔 (90%) 就是說我們把業者隱瞞這件事情
15:15:19,690 廖委員偉翔 (90%) 因為我們畢竟就是要預防
15:15:21,690 廖委員偉翔 (90%) 我們不希望說事情發生了
15:15:23,690 廖委員偉翔 (90%) 然後到最後再追究
15:15:24,690 廖委員偉翔 (90%) 因為事情發生最後責任是一定要
15:15:26,690 廖委員偉翔 (90%) 但事情發生最後責任
15:15:27,690 廖委員偉翔 (90%) 畢竟它發生了
15:15:28,690 廖委員偉翔 (90%) 那我們是希望它不要發生
15:15:30,690 廖委員偉翔 (90%) 所以不要發生這件事情
15:15:31,690 廖委員偉翔 (90%) 我們把一部分的
15:15:32,690 廖委員偉翔 (90%) 剛剛講的結果上傳這件事情
15:15:34,690 廖委員偉翔 (90%) 把它移到檢查的這一個單位
15:15:37,690 廖委員偉翔 (90%) 這是一個
15:15:38,690 廖委員偉翔 (90%) 那再來就是再往上
15:15:40,690 廖委員偉翔 (90%) 檢查的單位它知道有問題了
15:15:42,690 廖委員偉翔 (90%) 然後它的結果它會自動上傳
15:15:44,690 廖委員偉翔 (90%) 業者知道有問題了
15:15:45,690 廖委員偉翔 (90%) 那業者他必須要
15:15:47,690 廖委員偉翔 (90%) 能夠有回報的義務
15:15:48,690 廖委員偉翔 (90%) 這是一個
15:15:49,690 廖委員偉翔 (90%) 那業者再往上
15:15:51,690 廖委員偉翔 (90%) 就是我們的地方政府
15:15:52,690 廖委員偉翔 (90%) 那現在就是說
15:15:54,690 廖委員偉翔 (90%) 針對地方政府他要檢驗
15:15:55,690 廖委員偉翔 (90%) 因為他要回報給地方政府
15:15:57,690 廖委員偉翔 (90%) 那地方政府這一個
15:15:59,690 廖委員偉翔 (90%) 如果我們從預防的角度來看
15:16:01,690 廖委員偉翔 (90%) 那就是他有沒有定期去做檢驗
15:16:04,690 廖委員偉翔 (90%) 那因為本來的舊法
15:16:06,690 廖委員偉翔 (90%) 就是他得去做這件事情
15:16:08,690 廖委員偉翔 (90%) 那我看到現在修正的方向
15:16:10,690 廖委員偉翔 (90%) 是說好那我們把得改成因對不對
15:16:13,690 廖委員偉翔 (90%) 但是把得改成因
15:16:14,690 廖委員偉翔 (90%) 在法律上很有意義
15:16:15,690 廖委員偉翔 (90%) 他就一定要做
15:16:16,690 廖委員偉翔 (90%) 但是他如果不做呢
15:16:19,769 廖委員偉翔 (90%) 因為如果他不做的話
15:16:21,769 廖委員偉翔 (90%) 我們很少會直接給予這個
15:16:23,769 廖委員偉翔 (90%) 因為有些中央跟地方分層
15:16:24,769 廖委員偉翔 (90%) 你不會說那地方政府不做
15:16:25,769 廖委員偉翔 (90%) 所以我們要怎樣
15:16:26,769 廖委員偉翔 (90%) 這個很難
15:16:27,769 廖委員偉翔 (90%) 所以就變成說
15:16:28,769 廖委員偉翔 (90%) 我認同就是說我們把得變成因
15:16:31,769 廖委員偉翔 (90%) 這個是法律上一個重要的宣示
15:16:33,769 廖委員偉翔 (90%) 但是在實際執行層面上面
15:16:35,769 廖委員偉翔 (90%) 如果他就是還是不做
15:16:37,769 廖委員偉翔 (90%) 那我們該怎麼辦
15:16:40,049 石部長崇良 (93%) 當然這個行政機關
15:16:42,049 石部長崇良 (93%) 自然有立法機關的監督
15:16:45,049 石部長崇良 (93%) 我們在法裡面很少
15:16:47,049 石部長崇良 (93%) 我們是明定要去罰這個行政部
15:16:50,049 廖委員偉翔 (90%) 這個要罰的方式大概是不可能
15:16:53,049 廖委員偉翔 (90%) 這是不可能
15:16:54,049 廖委員偉翔 (90%) 沒有辦法直接去
15:16:55,049 廖委員偉翔 (90%) 跟地方政府說這個要處罰
15:16:57,049 廖委員偉翔 (90%) 那可能就回到
15:16:58,049 廖委員偉翔 (90%) 比如說好監察機關
15:16:59,049 廖委員偉翔 (90%) 但我們現在監察機關
15:17:01,049 廖委員偉翔 (90%) 現在看起來有點不太能運作
15:17:03,049 廖委員偉翔 (90%) 這會是一個問題
15:17:04,049 廖委員偉翔 (90%) 那如果說要等到政治的責任
15:17:06,049 廖委員偉翔 (90%) 那又要等
15:17:07,049 廖委員偉翔 (90%) 這這個責任是幾年的問題
15:17:09,049 廖委員偉翔 (90%) 所以我覺得這一個在設計上面
15:17:11,049 廖委員偉翔 (90%) 就是我們當然可以跟大家講說
15:17:13,049 廖委員偉翔 (90%) 我們把得改成因
15:17:15,049 廖委員偉翔 (90%) 這件事情是重要的
15:17:16,049 廖委員偉翔 (90%) 但我覺得可能到最後也要明白的
15:17:19,049 廖委員偉翔 (90%) 知道說這件事情在實行上面
15:17:21,049 廖委員偉翔 (90%) 其實是有困境
15:17:23,049 廖委員偉翔 (90%) 那我也有看到
15:17:24,049 廖委員偉翔 (90%) 院板有一個
15:17:25,049 廖委員偉翔 (90%) 這個我會有點擔心就是說
15:17:27,049 廖委員偉翔 (90%) 好那如果今天地方都不做
15:17:28,049 廖委員偉翔 (90%) 反正我們中央
15:17:29,049 廖委員偉翔 (90%) 開始成立一個任務的小組
15:17:31,049 廖委員偉翔 (90%) 然後來開始處理
15:17:32,049 廖委員偉翔 (90%) 這些相關的問題
15:17:33,049 廖委員偉翔 (90%) 這樣這個把權責
15:17:35,049 廖委員偉翔 (90%) 直接說好啦
15:17:36,049 廖委員偉翔 (90%) 那如果你不做
15:17:37,049 廖委員偉翔 (90%) 那我來弄
15:17:38,049 廖委員偉翔 (90%) 我來弄
15:17:39,420 廖委員偉翔 (90%) 你要確保有這樣的人力跟資源
15:17:42,420 廖委員偉翔 (90%) 我是怕說人力跟資源不足
15:17:44,420 廖委員偉翔 (90%) 那這個對方不做
15:17:45,420 廖委員偉翔 (90%) 那我就來做
15:17:46,420 廖委員偉翔 (90%) 但是你的人力跟資源不足的狀況之下
15:17:48,420 廖委員偉翔 (90%) 你要幫他來做這件事情
15:17:50,420 廖委員偉翔 (90%) 這個可能也會有人力跟資源
15:17:52,420 廖委員偉翔 (90%) 配置上的問題
15:17:53,420 廖委員偉翔 (90%) 我覺得這可能要思考一下
15:17:55,420 廖委員偉翔 (90%) 當然這個在逐條的時候
15:17:56,420 廖委員偉翔 (90%) 我覺得可以慢慢來討論
15:17:57,420 廖委員偉翔 (90%) 但我覺得我們先有這樣的一個大方向
15:18:00,420 廖委員偉翔 (90%) 就是說我們也是要讓大家知道
15:18:02,420 廖委員偉翔 (90%) 這個食安法上面的宣示確實是重要
15:18:05,420 廖委員偉翔 (90%) 但是如果他真的不執行的時候
15:18:07,420 廖委員偉翔 (90%) 他就是沒有要去檢驗
15:18:08,420 廖委員偉翔 (90%) 那我們到底應該要怎麼辦
15:18:10,420 廖委員偉翔 (90%) 這個其實應該清楚的讓社會大眾知道
15:18:13,420 廖委員偉翔 (90%) 或者看一下有什麼機制
15:18:14,420 廖委員偉翔 (90%) 我認為比較好的機制
15:18:15,420 廖委員偉翔 (90%) 反而是一開始講的那一個
15:18:16,420 廖委員偉翔 (90%) 就是讓檢驗的單位變成
15:18:18,420 廖委員偉翔 (90%) 變成是一個要回報
15:18:20,420 廖委員偉翔 (90%) 他又沒有決定空間
15:18:21,420 廖委員偉翔 (90%) 他就直接上傳
15:18:22,420 廖委員偉翔 (90%) 那這樣的話
15:18:23,420 廖委員偉翔 (90%) 至少我們能夠資訊的掌握就會更明確
15:18:25,420 廖委員偉翔 (90%) 我覺得這個反而是一個好的方向
15:18:27,420 廖委員偉翔 (90%) 那其他的話
15:18:28,420 廖委員偉翔 (90%) 我覺得不是要慎重考慮
15:18:30,420 廖委員偉翔 (90%) 而是在修法討論的過程當中
15:18:32,420 廖委員偉翔 (90%) 民眾必須要知道這一點
15:18:33,420 廖委員偉翔 (90%) 好
15:18:34,420 石部長崇良 (93%) 很謝謝委員很深入
15:18:36,420 石部長崇良 (93%) 非常深入又專業給我們的建議
15:18:38,420 廖委員偉翔 (90%) 很謝謝您的提醒
15:18:39,420 廖委員偉翔 (90%) 謝謝
15:18:40,420 廖委員偉翔 (90%) 那我就先問到這邊
15:18:42,420 廖委員偉翔 (90%) 謝謝主席
15:18:43,420 廖委員偉翔 (90%) 謝謝部長
15:18:45,769 宣讀人員 好
15:18:46,769 宣讀人員 謝謝什麼樣的委員
15:18:47,769 宣讀人員 那接著請楊耀委員
15:18:58,779 SPEAKER_05 謝謝主席
15:18:59,779 SPEAKER_05 主席請一下時部長
15:19:01,849 SPEAKER_05 好請時部長
15:19:06,269 SPEAKER_05 楊委員好
15:19:07,269 SPEAKER_05 部長好
15:19:08,269 SPEAKER_05 部長我其實很無奈
15:19:09,269 SPEAKER_05 因為我實在不知道請誰
15:19:13,460 SPEAKER_05 請誰出來
15:19:16,059 SPEAKER_05 回答我的質詢
15:19:18,059 SPEAKER_05 因為
15:19:19,400 SPEAKER_05 我來立法院以後
15:19:21,400 SPEAKER_05 大概跟你共事了那麼久
15:19:24,400 SPEAKER_05 我很清楚你不是一個
15:19:27,400 SPEAKER_05 會蓋牌斥案當門神的人
15:19:30,400 SPEAKER_05 那今天這樣子的
15:19:32,400 SPEAKER_05 專題報告的題目
15:19:35,400 SPEAKER_05 其實我讓你上來回答問題
15:19:39,400 SPEAKER_05 我覺得對你很不禮貌
15:19:41,400 石部長崇良 (93%) 不會
15:19:42,400 SPEAKER_05 很謝謝委員的肯定
15:19:43,400 SPEAKER_05 不過
15:19:44,400 SPEAKER_05 我講實話的人
15:19:47,400 SPEAKER_05 就是說
15:19:48,400 SPEAKER_05 不過不找你好像也不行
15:19:51,400 SPEAKER_05 因為剛剛我的助理
15:19:53,400 SPEAKER_05 跟我講了說
15:19:55,400 SPEAKER_05 盧學院市長已經認證了
15:19:59,400 SPEAKER_05 江志康署長
15:20:01,460 SPEAKER_05 不是門神
15:20:04,319 SPEAKER_05 就是今天的題目
15:20:07,319 SPEAKER_05 我其實看到題目的時候
15:20:09,319 SPEAKER_05 我就有一點想放棄
15:20:12,319 SPEAKER_05 這一次的質詢
15:20:13,319 SPEAKER_05 因為對你們很不禮貌
15:20:15,319 SPEAKER_05 不過我既然來了
15:20:17,319 SPEAKER_05 我們還是探討一些問題
15:20:19,319 SPEAKER_05 好不好
15:20:20,319 SPEAKER_05 部長你很詳細的講一下
15:20:23,319 SPEAKER_05 就是你
15:20:26,789 SPEAKER_05 你認為
15:20:28,910 SPEAKER_05 A
15:20:30,140 SPEAKER_05 太糖
15:20:31,900 SPEAKER_05 在發現了以後
15:20:32,900 SPEAKER_05 在發現原料有問題了以後
15:20:34,900 SPEAKER_05 沒有通報的義務
15:20:36,900 SPEAKER_05 你嘗試著簡單二要的講一下
15:20:43,089 石部長崇良 (93%) 這個
15:20:44,369 石部長崇良 (93%) 大家對於這個太糖的期望
15:20:47,369 石部長崇良 (93%) 讓他做更多一點
15:20:50,369 石部長崇良 (93%) 更多一點這個做法
15:20:53,369 石部長崇良 (93%) 多做一點
15:20:54,369 石部長崇良 (93%) 我想這些大家都是期待的
15:20:58,369 石部長崇良 (93%) 這個我也認同
15:20:59,759 石部長崇良 (93%) 但是依法論法要處分的時候
15:21:02,759 石部長崇良 (93%) 我們還是要回到法律的授權
15:21:05,759 石部長崇良 (93%) 法律的明確原則
15:21:06,759 SPEAKER_05 我第一次就講了
15:21:07,759 SPEAKER_05 法律有規定義務
15:21:10,759 SPEAKER_05 還有責任
15:21:12,759 SPEAKER_05 假如沒有的話
15:21:13,759 SPEAKER_05 就是我們叫做急功耗益
15:21:18,759 SPEAKER_05 這個是額外的東西
15:21:20,759 SPEAKER_05 我們現在是在講
15:21:21,759 SPEAKER_05 他有沒有在法律上
15:21:23,759 SPEAKER_05 他應不應該
15:21:25,759 SPEAKER_05 有沒有負擔通報的責任
15:21:28,759 SPEAKER_05 是
15:21:29,759 石部長崇良 (93%) 所以我們回到這個
15:21:31,759 石部長崇良 (93%) 這個太糖的這一批貨
15:21:33,759 石部長崇良 (93%) 中聯的這個311油槽
15:21:35,759 石部長崇良 (93%) 他是脫膠原油
15:21:37,759 石部長崇良 (93%) 那麼我們法律上有訂出
15:21:39,759 石部長崇良 (93%) 這個衛生安全標準的
15:21:41,759 石部長崇良 (93%) 指的是實用油脂
15:21:43,759 石部長崇良 (93%) 最終那個產品的2.0PPB
15:21:46,759 石部長崇良 (93%) 我們是訂這個
15:21:48,759 石部長崇良 (93%) 所以我們並沒有去訂脫膠原油
15:21:51,759 石部長崇良 (93%) 或者是黃豆
15:21:52,759 石部長崇良 (93%) 他的食品安全標準
15:21:54,759 石部長崇良 (93%) 沒有訂這個
15:21:55,759 石部長崇良 (93%) 所以當然就太糖而言
15:21:57,759 石部長崇良 (93%) 他拿的是脫膠原油
15:21:59,759 石部長崇良 (93%) 雖然他的這個驗收標準
15:22:02,759 石部長崇良 (93%) 他無法通過
15:22:03,759 石部長崇良 (93%) 但是不等於我們現在所公佈的
15:22:06,759 石部長崇良 (93%) 食品油脂他超標的
15:22:09,759 石部長崇良 (93%) 這個是不相等
15:22:10,759 石部長崇良 (93%) 所以從法律義務上來講
15:22:12,759 石部長崇良 (93%) 他當然是沒有這個通報的義務
15:22:15,759 石部長崇良 (93%) 所以這個是
15:22:16,759 石部長崇良 (93%) 我想是很清楚的
15:22:18,759 石部長崇良 (93%) 但是大家希望
15:22:19,759 石部長崇良 (93%) 食安大家共同把關
15:22:21,759 石部長崇良 (93%) 人人有責
15:22:22,759 石部長崇良 (93%) 大家都來通報
15:22:24,759 石部長崇良 (93%) 這個我們絕對是鼓勵的
15:22:25,759 石部長崇良 (93%) 對啦
15:22:26,759 SPEAKER_05 就是單純的期待
15:22:28,759 SPEAKER_05 跟法律刻意的義務是兩件事
15:22:32,759 SPEAKER_05 我們當然也希望
15:22:34,759 SPEAKER_05 不只台糖
15:22:35,759 SPEAKER_05 任何公司甚至於一般的民眾
15:22:38,759 SPEAKER_05 知道了以後就通報
15:22:41,759 SPEAKER_05 只是說這個不應該當作責任
15:22:46,759 SPEAKER_05 然後把它引爆成一個政治的議題
15:22:51,759 SPEAKER_05 我覺得要我講
15:22:54,759 SPEAKER_05 要我講我就是覺得
15:22:56,759 SPEAKER_05 食安法該修
15:22:58,759 SPEAKER_05 我們趕快來修啦
15:23:00,759 SPEAKER_05 那討論這個案子討論太久了啦
15:23:08,029 SPEAKER_05 應不應該再
15:23:10,960 SPEAKER_05 我說真的就是說衛福部
15:23:13,700 SPEAKER_05 管得就已經夠多了
15:23:16,700 SPEAKER_05 食藥署管得
15:23:18,660 SPEAKER_05 也很多啦
15:23:20,069 SPEAKER_05 從藥品到化妝品到
15:23:23,069 SPEAKER_05 柴米油鹽可能柴沒有啦
15:23:25,069 SPEAKER_05 醬醋茶都歸你們啦
15:23:28,069 SPEAKER_05 肉製品也歸你們啦
15:23:31,069 SPEAKER_05 有沒有那麼多的人力跟財力
15:23:36,069 SPEAKER_05 可以去支應
15:23:38,420 SPEAKER_05 欸
15:23:39,599 SPEAKER_05 少部分人的期待啦
15:23:41,599 SPEAKER_05 我為什麼說少部分人的期待
15:23:43,599 SPEAKER_05 因為
15:23:45,569 SPEAKER_05 我自己的觀察可能彭無比較偏遠
15:23:49,569 SPEAKER_05 我說真的我在這段時間
15:23:52,569 SPEAKER_05 在彭無並沒有很多民眾
15:23:55,569 SPEAKER_05 跟我反應到有此的問題啦
15:23:59,440 石部長崇良 (93%) 因為我們很快就讓他下架了
15:24:01,440 石部長崇良 (93%) 我們在7月2號就發布
15:24:03,440 石部長崇良 (93%) 7月3號那個油品就下架了
15:24:05,440 石部長崇良 (93%) 然後到7月9號還擴大
15:24:07,440 石部長崇良 (93%) 全面4到6月都下架
15:24:09,440 石部長崇良 (93%) 所以安全的用油是我們的責任
15:24:12,440 石部長崇良 (93%) 這個絕對沒有問題
15:24:13,440 石部長崇良 (93%) 這個就我講的嘛
15:24:15,440 SPEAKER_05 就現在的食安法
15:24:19,440 SPEAKER_05 並沒有課與中央直接查場的義務嘛
15:24:24,440 SPEAKER_05 你們只有成立專案嘛
15:24:26,440 SPEAKER_05 現在目前對不對
15:24:28,670 SPEAKER_05 查場的直接是在41條的規定
15:24:31,670 SPEAKER_05 這是地方政府
15:24:32,670 SPEAKER_05 那必要的時候中央當然也可以來做
15:24:35,670 SPEAKER_05 那必要也都是
15:24:37,670 SPEAKER_05 所謂的必要坦白講啦
15:24:38,670 SPEAKER_05 就是風暴產生以後才會有必要啦
15:24:41,670 SPEAKER_05 要不然你們也不會
15:24:43,670 SPEAKER_05 你們沒有那麼多的人力跟資源可以去
15:24:46,670 SPEAKER_05 查場在地方
15:24:47,670 SPEAKER_05 對不對
15:24:48,670 SPEAKER_05 查場的責任在地方嘛
15:24:50,670 SPEAKER_05 那有關中央的部分
15:24:52,670 SPEAKER_05 就是第一時間
15:24:54,670 SPEAKER_05 應該下架的也都下架完了嘛
15:24:56,670 SPEAKER_05 那我從第一次
15:24:58,670 SPEAKER_05 這個專題你討論好幾次了啦
15:25:01,670 SPEAKER_05 我從第一次就講
15:25:03,670 SPEAKER_05 就是該修法就趕快修嘛
15:25:09,069 SPEAKER_05 立法院覺得必須要課與衛福部跟食藥署
15:25:16,650 SPEAKER_05 很大的義務
15:25:18,650 SPEAKER_05 查場義務
15:25:19,920 SPEAKER_05 那也可以討論嘛
15:25:20,920 SPEAKER_05 那相對應的人力跟經費
15:25:25,960 SPEAKER_05 大家必須要共同來支持嘛
15:25:28,960 SPEAKER_05 就只有這樣子嘛
15:25:30,960 SPEAKER_05 我一直覺得把
15:25:35,880 SPEAKER_05 把一個問題
15:25:37,880 SPEAKER_05 把民生問題
15:25:38,880 SPEAKER_05 當作政治問題來炒作
15:25:40,880 SPEAKER_05 其實我不大喜歡啦
15:25:43,880 SPEAKER_05 我真的不大喜歡啦
15:25:45,880 SPEAKER_05 我覺得我們浪費太多時間
15:25:48,880 SPEAKER_05 在討論這個議題上面
15:25:51,380 SPEAKER_05 而且可能跟真正的民意有一點脫鉤啦
15:25:56,380 SPEAKER_05 就是像部長剛剛回答的
15:25:58,380 SPEAKER_05 民意
15:26:00,980 SPEAKER_05 民意的
15:26:05,170 SPEAKER_05 基層的聲音
15:26:06,170 SPEAKER_05 可能在我們下架完成的時候
15:26:10,359 SPEAKER_05 就結束了啦
15:26:12,740 SPEAKER_05 那接下來我們行政跟立法部門
15:26:15,740 SPEAKER_05 應該做的
15:26:16,740 SPEAKER_05 就是好好的坐下來
15:26:18,740 SPEAKER_05 趕快修法啦
15:26:20,740 SPEAKER_05 這個防止下一次
15:26:22,740 SPEAKER_05 不幸事件的產生
15:26:26,740 SPEAKER_05 這個才是更重要的啦
15:26:28,740 SPEAKER_05 那我剛剛
15:26:32,380 SPEAKER_05 聽沈柏楊委員在問啦
15:26:35,380 SPEAKER_05 我還是要
15:26:37,380 SPEAKER_05 我簡單問一個修法的問題
15:26:40,430 SPEAKER_05 就是
15:26:43,109 SPEAKER_05 通報的責任
15:26:46,140 SPEAKER_05 的對象
15:26:47,140 SPEAKER_05 我們在修法的時候
15:26:49,759 SPEAKER_05 院板已經提出了嘛
15:26:51,759 SPEAKER_05 有沒有擴大
15:26:53,759 SPEAKER_05 擴大賦予
15:26:54,759 SPEAKER_05 哪一些人
15:26:56,759 石部長崇良 (93%) 那個通報的責任
15:26:58,759 石部長崇良 (93%) 除了現有的食品業者之外
15:27:01,759 石部長崇良 (93%) 我們擴大到檢驗單位
15:27:03,759 SPEAKER_05 檢驗單位
15:27:04,759 SPEAKER_05 我第一次質詢就講了嘛
15:27:06,759 石部長崇良 (93%) 那第三個就是HACCP的認證單位
15:27:11,759 石部長崇良 (93%) 他也要通報
15:27:13,759 石部長崇良 (93%) 對
15:27:14,759 石部長崇良 (93%) 就是
15:27:15,759 石部長崇良 (93%) 等於二級評管的也要通報
15:27:16,759 石部長崇良 (93%) 我們一級評管是他的自驗嘛
15:27:19,759 石部長崇良 (93%) 就廠商的自驗
15:27:20,759 石部長崇良 (93%) 所以他自設的實驗室
15:27:22,759 石部長崇良 (93%) 以後也要通報
15:27:24,759 石部長崇良 (93%) 不只是第二級評管的外部實驗室
15:27:27,759 石部長崇良 (93%) 那二級評管有外部的認證單位
15:27:30,759 石部長崇良 (93%) 去查核HACCP的
15:27:32,759 石部長崇良 (93%) 他發現異常也要通報
15:27:34,759 石部長崇良 (93%) 他檢驗也要通報
15:27:35,759 石部長崇良 (93%) 所以我們把通報的對象都擴大
15:27:38,759 SPEAKER_05 就是通報的程序
15:27:41,759 SPEAKER_05 要怎麼簡化精準
15:27:43,759 SPEAKER_05 要不然應該是
15:27:45,759 SPEAKER_05 只要有檢驗了
15:27:46,759 SPEAKER_05 其實通報一下
15:27:47,759 SPEAKER_05 現在的進展處理其實也不難啦
15:27:51,759 SPEAKER_05 那有通報就可以
15:27:55,759 SPEAKER_05 我們可以更早預警
15:27:57,759 SPEAKER_05 對
15:27:59,759 SPEAKER_05 好啦
15:28:01,759 SPEAKER_05 還是要跟兩位致歉啦
15:28:03,759 SPEAKER_05 因為我覺得今天
15:28:05,759 SPEAKER_05 今天確實是不應該請你們上台的
15:28:08,759 SPEAKER_05 謝謝委員的指教
15:28:10,759 石部長崇良 (93%) 在未來修法的時候
15:28:11,759 SPEAKER_05 我來請您多多指導
15:28:13,759 SPEAKER_05 大家一起努力
15:28:15,759 SPEAKER_05 我想食安大家都很重視
15:28:18,759 SPEAKER_05 並不代表大家對政治議題很重視
15:28:24,759 SPEAKER_05 這是兩回事
15:28:27,119 SPEAKER_05 我剛剛講的就是
15:28:29,119 SPEAKER_05 把食安問題當成政治問題
15:28:32,119 SPEAKER_05 這個本身就是一種錯誤
15:28:34,119 SPEAKER_05 好謝謝部長謝謝主席
15:28:36,119 SPEAKER_05 謝謝謝謝委員
15:28:37,970 宣讀人員 好謝謝楊二委員
15:28:41,019 宣讀人員 接著請劉建國委員
15:28:54,420 SPEAKER_25 謝謝主席
15:28:55,420 SPEAKER_25 有請部長
15:28:56,440 宣讀人員 好請食部長
15:29:01,519 SPEAKER_25 立委員好
15:29:02,519 SPEAKER_25 部長好
15:29:03,519 SPEAKER_25 我要來釐清這個中聯問題
15:29:07,519 SPEAKER_25 遊品的這個事件
15:29:09,519 SPEAKER_25 你看這個時序看這樣對不對
15:29:11,650 SPEAKER_25 然後再跟你double check一下
15:29:12,650 SPEAKER_25 5月4號台黨知道中聯遊
15:29:15,650 SPEAKER_25 這個本匾比超標嘛
15:29:17,650 SPEAKER_25 然後再來5月18號是台黨拒收
15:29:20,650 SPEAKER_25 這該批的原料
15:29:22,599 SPEAKER_25 6月4號藍橋遊子自行送驗使發現異常
15:29:25,599 SPEAKER_25 10號藍橋遊子通知上友廠商扶壽公司
15:29:29,599 SPEAKER_25 30號中聯遊子正式向食藥署通報
15:29:33,599 SPEAKER_25 這這樣的時序對嗎
15:29:35,460 石部長崇良 (93%) 不對不對
15:29:37,460 石部長崇良 (93%) 那個更早是藍橋在5月13號
15:29:40,460 石部長崇良 (93%) 他就已經驗出他自驗的第一個這個遊品超標
15:29:46,460 石部長崇良 (93%) 對
15:29:47,460 石部長崇良 (93%) 這是5月13號
15:29:48,460 石部長崇良 (93%) 就是我們第一批這個要求下架的那一批是他驗出來的
15:29:53,460 石部長崇良 (93%) 5月13號
15:29:54,460 SPEAKER_22 好OK
15:29:55,460 石部長崇良 (93%) 那
15:29:57,210 石部長崇良 (93%) 那5月15號驗的又不同
15:29:59,210 石部長崇良 (93%) 他那個是脫膠原油
15:30:01,210 石部長崇良 (93%) 並不是他沒有批號的
15:30:04,210 石部長崇良 (93%) 5月13號藍橋驗的那個是有批號
15:30:07,210 石部長崇良 (93%) 那個是0404的那個批號
15:30:11,210 SPEAKER_25 0404嗎
15:30:12,210 SPEAKER_25 對就是4月的那個遊品
15:30:17,160 SPEAKER_25 好沒關係我大致上這樣
15:30:19,160 SPEAKER_25 就承認部長剛剛有更正我們再來做一個修正
15:30:23,160 SPEAKER_25 那我是透過媒體的報導裡面
15:30:25,170 SPEAKER_25 應該就可以去斷定嘛
15:30:26,170 SPEAKER_25 中年他最少在10月份就知道他的油應該是有問題
15:30:31,799 SPEAKER_25 4月就應該知道了
15:30:34,130 SPEAKER_25 所以我在提供這個時序的時候
15:30:36,700 SPEAKER_25 又可以發現
15:30:37,700 SPEAKER_25 他5月就知道了
15:30:38,700 SPEAKER_25 最慢
15:30:41,630 SPEAKER_25 應該最早是5月前
15:30:43,799 SPEAKER_25 最慢就是5月中年自己知道
15:30:45,799 SPEAKER_25 他的油是有狀況的
15:30:47,799 石部長崇良 (93%) 對因為這個
15:30:49,859 石部長崇良 (93%) 據我們現在的了解
15:30:50,859 石部長崇良 (93%) 5月15號台糖去送驗出這一個槽裡面
15:30:57,859 石部長崇良 (93%) 他的這個VAP值之後
15:30:59,859 石部長崇良 (93%) 中年有自己再驗一次
15:31:01,859 石部長崇良 (93%) 所以他這一批就停在那裡
15:31:04,859 石部長崇良 (93%) 就沒有再繼續做
15:31:05,859 石部長崇良 (93%) 不過當時候他就應該了解
15:31:07,859 石部長崇良 (93%) 他的整個製程或者是顏料上
15:31:10,859 石部長崇良 (93%) 他就應該回頭去做一些處理
15:31:13,859 石部長崇良 (93%) 那麼
15:31:15,309 石部長崇良 (93%) 這個更謹慎的他後面的一些
15:31:18,309 石部長崇良 (93%) 後續因為他還有很多批要出貨
15:31:20,309 石部長崇良 (93%) 就應該要開始逐批檢驗
15:31:24,450 SPEAKER_25 他要賣貨給人家
15:31:26,450 SPEAKER_25 對方拒絕他
15:31:27,450 SPEAKER_25 對不對
15:31:28,450 SPEAKER_25 所以他應該也要給
15:31:31,410 SPEAKER_25 給台糖一個收穫才對
15:31:33,410 SPEAKER_25 應該是沒有
15:31:36,589 SPEAKER_25 應該是沒有收
15:31:39,779 SPEAKER_25 最後
15:31:41,890 SPEAKER_25 怎麼說就是他沒有去
15:31:45,059 SPEAKER_25 中原是不是到底怎麼去跟台糖講的
15:31:48,400 SPEAKER_25 總是有個說法
15:31:50,400 SPEAKER_25 這個說法到底怎麼樣我們不清楚
15:31:53,450 SPEAKER_25 不過當拒絕跟他購買這些
15:31:57,380 SPEAKER_25 這些
15:31:59,380 SPEAKER_25 這些原料的時候
15:32:03,099 SPEAKER_25 我在想說這個事情怎麼會到現在才
15:32:07,869 SPEAKER_25 實際上出來
15:32:09,809 SPEAKER_25 這是一件事情
15:32:10,809 SPEAKER_25 那第二件事情
15:32:12,529 SPEAKER_25 也就是不管
15:32:13,529 SPEAKER_25 不管4月中年自己知不知道
15:32:15,529 SPEAKER_25 到5月中他就必須知道
15:32:17,529 SPEAKER_25 而且他的油品已經被退貨
15:32:19,529 SPEAKER_25 有問題的部分
15:32:20,529 SPEAKER_25 不然6月12日也知道
15:32:22,529 SPEAKER_25 結果拖到6月30日才主動通報
15:32:24,529 SPEAKER_25 這個中間中原到底要幹什麼
15:32:27,529 SPEAKER_25 滿天過海企圖在下面證據
15:32:32,089 SPEAKER_25 這不可能啊
15:32:34,789 SPEAKER_25 也不可能嘛對不對
15:32:35,789 SPEAKER_25 不過我今天要突顯這個問題是要跟部長講說
15:32:39,789 SPEAKER_25 從這個時間表來看
15:32:41,789 SPEAKER_25 我覺得人性不可信
15:32:45,609 SPEAKER_25 人性不可信
15:32:48,269 SPEAKER_25 依食安法的規定
15:32:50,519 SPEAKER_25 台糖購買中聯的半成品不需通報
15:32:52,519 SPEAKER_25 所以台糖沒有通報
15:32:54,519 SPEAKER_25 但依食安法的規定
15:32:55,519 SPEAKER_25 應該主動通報的藍僑也沒有通報
15:32:57,519 SPEAKER_25 那為什麼
15:32:59,630 石部長崇良 (93%) 因為藍僑拿到的是
15:33:02,630 石部長崇良 (93%) 已經是油品了
15:33:04,630 石部長崇良 (93%) 他已經是食用油品了
15:33:06,630 石部長崇良 (93%) 那麼台糖去驗的這個叫脫膠原油
15:33:09,630 石部長崇良 (93%) 脫膠原油
15:33:10,630 石部長崇良 (93%) 他並不是油品
15:33:11,630 石部長崇良 (93%) 那我們現在訂的扁平比標準指的就是
15:33:14,630 石部長崇良 (93%) 食用油脂的這個油品的標準
15:33:18,630 石部長崇良 (93%) 不是那個脫膠原油的標準
15:33:21,480 SPEAKER_25 部長我是想用另外一個層次去看待這個事情
15:33:25,480 SPEAKER_25 就是說
15:33:26,779 SPEAKER_25 不管台糖不管藍僑
15:33:29,970 SPEAKER_25 他們全部都是生命上往來的夥伴
15:33:31,970 SPEAKER_25 沒有錯
15:33:32,970 SPEAKER_25 也因為這樣
15:33:33,970 SPEAKER_25 台糖藍僑胡壽胡貌中聯
15:33:37,190 SPEAKER_25 不管是生意往來或是子母公司的關係鏈
15:33:40,190 SPEAKER_25 所以你要這些業者互相把關主動監督
15:33:45,309 SPEAKER_25 那又是在挑戰人性
15:33:47,309 SPEAKER_25 對
15:33:48,309 石部長崇良 (93%) 所以我們未來修法上就是希望
15:33:50,309 石部長崇良 (93%) 因為他都是送外驗
15:33:52,309 石部長崇良 (93%) 這個第三個檢驗單位
15:33:54,309 石部長崇良 (93%) 所以檢驗單位加上他可以通報
15:33:56,309 石部長崇良 (93%) 那我們就可以提早有預警
15:33:59,309 石部長崇良 (93%) 那甚至在報的部分的這個檢驗的結果
15:34:03,309 石部長崇良 (93%) 我們也可以來討論
15:34:05,309 石部長崇良 (93%) 更往前一點一些重要的節點上
15:34:07,309 石部長崇良 (93%) 就把這個資料傳到這個主管機關來
15:34:11,309 石部長崇良 (93%) 我們就可以更早有這個風險的預警
15:34:14,420 SPEAKER_25 所以說真的是沒有人可以保證
15:34:17,420 SPEAKER_25 以後絕對不會再有下游業者發生問題
15:34:20,420 SPEAKER_25 那上游製造業者用商業的壓力
15:34:23,420 SPEAKER_25 人情壓力等各種方式
15:34:25,420 SPEAKER_25 讓下游的業者不要去做通報
15:34:27,420 SPEAKER_25 這可能會再發生
15:34:29,420 SPEAKER_25 然後所以法律的修訂
15:34:33,420 SPEAKER_25 法律的制定不能去挑戰人性
15:34:35,420 SPEAKER_25 實在就是如此
15:34:37,420 SPEAKER_25 我想就是必須要有堅強的外部監制
15:34:41,420 SPEAKER_25 這樣的一個制度存在
15:34:43,420 SPEAKER_25 對不對
15:34:44,420 SPEAKER_25 所以我在我想本席在這次的宣傳裡面
15:34:46,420 SPEAKER_25 提案特別要求要增加公衛師食品技師
15:34:49,420 SPEAKER_25 在食品檢驗上的職能
15:34:51,420 SPEAKER_25 透過他們的監督才能落實這個食安的檢查
15:34:55,420 SPEAKER_25 我想是這個樣子
15:34:57,420 SPEAKER_25 所以不只是增加外部的稽查
15:34:59,420 SPEAKER_25 政府的查採也是非常重要
15:35:01,420 SPEAKER_25 就像台南市他可以擴大
15:35:03,420 SPEAKER_25 抽驗23件流品
15:35:05,420 SPEAKER_25 現在又發現3件的苦茶油
15:35:07,420 SPEAKER_25 當中這本扁比又是超標
15:35:10,880 SPEAKER_25 NO
15:35:12,369 SPEAKER_25 為什麼現在才發現
15:35:13,369 SPEAKER_25 這是顯然過去地方單位在抽驗上
15:35:16,369 SPEAKER_25 還是都有些問題的存在
15:35:18,920 SPEAKER_25 還是都有些問題的存在
15:35:20,920 SPEAKER_25 所以今天原本要修
15:35:22,920 SPEAKER_25 現在又拖到現在
15:35:24,920 SPEAKER_25 所以如果根據三法第七條
15:35:26,920 SPEAKER_25 授權應訂定食品安全監測計畫
15:35:29,920 SPEAKER_25 與應辦理檢驗之食品業者
15:35:32,920 SPEAKER_25 最低檢驗週期及其他相關事項
15:35:35,920 SPEAKER_25 這個部分
15:35:37,710 SPEAKER_25 我也不會打算什麼時候修
15:35:39,789 石部長崇良 (93%) 現在已經在進行修正
15:35:41,789 石部長崇良 (93%) 我們會把它用成一個辦法
15:35:42,789 石部長崇良 (93%) 然後去訂出不同的檢驗頻率
15:35:46,789 石部長崇良 (93%) 上下層
15:35:47,789 石部長崇良 (93%) 如果是最上層以中聯為例
15:35:50,789 石部長崇良 (93%) 中聯這個都會要求他
15:35:52,789 石部長崇良 (93%) 逐批檢驗
15:35:53,789 石部長崇良 (93%) 然後下面第二層的
15:35:55,789 石部長崇良 (93%) 這個泰山福壽的話
15:35:57,789 石部長崇良 (93%) 就是暗劑檢驗
15:35:58,789 石部長崇良 (93%) 我們就會提高他的檢驗的頻率了
15:36:02,990 SPEAKER_25 但是這個其他的事項基本上
15:36:04,990 SPEAKER_25 有需要我們再修十萬法過測
15:36:07,990 SPEAKER_25 這個不要
15:36:08,990 石部長崇良 (93%) 這個授權我們就會
15:36:10,990 SPEAKER_25 所以這個應該就可以
15:36:11,990 SPEAKER_25 可以馬上來找手
15:36:12,990 SPEAKER_25 來做一些調整對不對
15:36:14,990 SPEAKER_25 因為目前辦法中明訂
15:36:16,990 SPEAKER_25 資本的三千萬以上的
15:36:18,990 SPEAKER_25 使用由此製造工廠
15:36:20,990 SPEAKER_25 及辦理商業登記公司登記
15:36:22,990 SPEAKER_25 每半年或每批檢驗
15:36:24,990 SPEAKER_25 至少一次對不對
15:36:25,990 SPEAKER_25 然後事實上天安政府
15:36:27,990 SPEAKER_25 也沒有照衛福部食藥署這個標準
15:36:30,990 SPEAKER_25 每半年或每批抽
15:36:32,990 SPEAKER_25 才導致今天中聯這個問題有
15:36:35,990 SPEAKER_25 甚至於股差有多出現本便比
15:36:38,990 SPEAKER_25 應該是這樣
15:36:39,990 SPEAKER_25 所以如果依照這個抽驗標準
15:36:42,990 SPEAKER_25 應該就是趕快來修
15:36:45,990 SPEAKER_25 全面提高抽驗的一個標準
15:36:47,990 SPEAKER_25 是
15:36:50,180 SPEAKER_25 所以食安不能等啊
15:36:52,180 石部長崇良 (93%) 那食安防
15:36:53,180 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
15:36:54,180 石部長崇良 (93%) 我們現在其他這個大豆的
15:36:56,180 石部長崇良 (93%) 另外這個最上游的這三家
15:36:59,180 石部長崇良 (93%) 包含台糖、大統一還有常輝
15:37:02,180 石部長崇良 (93%) 都已經要求足批檢驗了
15:37:04,180 石部長崇良 (93%) 現在已經在做了
15:37:05,180 石部長崇良 (93%) 已經要求他們足批檢驗了
15:37:07,779 SPEAKER_25 我想食安法送到立法院
15:37:09,779 SPEAKER_25 一定會用最快速度來修
15:37:11,779 SPEAKER_25 不過像今天這樣
15:37:13,779 SPEAKER_25 委員本來要審查現在排專報
15:37:15,779 SPEAKER_25 那可能今天就可能啦
15:37:17,779 SPEAKER_25 今天就會來不及處理嘛
15:37:19,779 SPEAKER_25 所以我才會說
15:37:20,779 SPEAKER_25 這個標準啦
15:37:23,779 SPEAKER_25 這個
15:37:25,430 SPEAKER_25 是不是應該
15:37:27,430 石部長崇良 (93%) 是
15:37:28,430 SPEAKER_25 因為這三個
15:37:29,430 SPEAKER_25 我們小館的相關的報告標準
15:37:31,430 SPEAKER_25 就先行
15:37:32,430 SPEAKER_25 不要等到食安法過後
15:37:33,430 SPEAKER_25 再來慢慢修嘛
15:37:34,430 SPEAKER_25 部長可以認同嗎
15:37:35,430 SPEAKER_25 可以
15:37:36,430 SPEAKER_25 這個多久可以提出最新的版本
15:37:38,430 SPEAKER_25 來進行公告
15:37:39,430 石部長崇良 (93%) 因為我們現在已經要求業者做了
15:37:41,430 石部長崇良 (93%) 但是我們這個還是要
15:37:43,430 石部長崇良 (93%) 按照這個法規預告的程序
15:37:45,430 石部長崇良 (93%) 我們在應該可以
15:37:47,430 石部長崇良 (93%) 近期就提出預告
15:37:49,430 石部長崇良 (93%) 因為我們大概已經修好
15:37:51,430 SPEAKER_25 你的近期是多近期
15:37:53,430 石部長崇良 (93%) 明天
15:37:54,430 石部長崇良 (93%) 下禮拜
15:37:56,430 石部長崇良 (93%) 下禮拜預告應該是沒有問題
15:37:58,430 SPEAKER_25 下禮拜預告
15:37:59,430 石部長崇良 (93%) 好 謝謝
15:38:00,430 石部長崇良 (93%) 因為我們先修了這個
15:38:02,430 石部長崇良 (93%) 食安法的草案
15:38:04,430 石部長崇良 (93%) 這個是授權辦法
15:38:06,430 石部長崇良 (93%) 我們同步在進行
15:38:07,430 石部長崇良 (93%) 所以這個我們內部上已經
15:38:09,430 石部長崇良 (93%) 下週就可以預告了
15:38:12,430 SPEAKER_25 下週就可以預告
15:38:13,430 SPEAKER_25 好 謝謝
15:38:14,430 SPEAKER_25 好 部長再看
15:38:15,430 SPEAKER_25 還是算先不回去了
15:38:17,430 SPEAKER_25 772公民團體到衛福部門口陳情
15:38:19,430 SPEAKER_25 這個部長
15:38:21,539 SPEAKER_25 有走路了吧
15:38:23,930 SPEAKER_25 年短料推的透明餐桌
15:38:25,930 SPEAKER_25 年屬 玉修法標示主要原料產地
15:38:29,450 SPEAKER_25 那這個
15:38:30,450 SPEAKER_25 上下有文化基金會指出
15:38:32,450 SPEAKER_25 現行制度下國外
15:38:34,450 SPEAKER_25 原料經加工後
15:38:35,450 SPEAKER_25 即可標示為台灣製造
15:38:36,450 SPEAKER_25 消費者難以辨識主要原料來源
15:38:38,450 SPEAKER_25 也因此才會發起
15:38:40,450 SPEAKER_25 透明餐桌的連署
15:38:41,450 SPEAKER_25 要求主管機關來修法
15:38:43,450 SPEAKER_25 並在政策制定過程中
15:38:45,450 SPEAKER_25 落實社會對話
15:38:47,450 SPEAKER_25 提升食品標示的透明度
15:38:50,329 SPEAKER_25 有掌握吧
15:38:52,180 石部長崇良 (93%) 這個我們也有在研究
15:38:54,180 石部長崇良 (93%) 其實跟委員說
15:38:55,180 石部長崇良 (93%) 今年7月1號開始
15:38:57,180 石部長崇良 (93%) 所有的這個
15:38:59,180 石部長崇良 (93%) 要稱為鮮乳的
15:39:00,180 石部長崇良 (93%) 它一定是要台灣的牛
15:39:03,180 石部長崇良 (93%) 牛奶才可以稱為鮮乳
15:39:05,180 石部長崇良 (93%) 其他都只能外國來的都
15:39:07,180 石部長崇良 (93%) 你到台灣來加工也沒有用
15:39:09,180 石部長崇良 (93%) 都只能稱為牛乳
15:39:10,180 石部長崇良 (93%) 所以有這種區別
15:39:11,180 SPEAKER_25 這個我處理過我知道
15:39:13,180 SPEAKER_25 而且那14天內
15:39:14,180 SPEAKER_25 對
15:39:15,180 SPEAKER_25 這個也處理很久
15:39:16,180 SPEAKER_25 三個部會說整個部位就對了
15:39:18,180 石部長崇良 (93%) 對
15:39:19,180 石部長崇良 (93%) 所以未來我們也是朝這個方向來
15:39:21,180 石部長崇良 (93%) 凸顯這個在地的食材
15:39:24,180 石部長崇良 (93%) 那麼製造的原料跟它的食品
15:39:28,180 SPEAKER_25 對啦所以部長用鮮乳
15:39:29,180 SPEAKER_25 這事情來講
15:39:30,180 SPEAKER_25 我想我在處理過程內
15:39:32,180 SPEAKER_25 我非常清楚啦
15:39:33,180 SPEAKER_25 然後用這樣的比喻
15:39:34,180 SPEAKER_25 也很適切啦
15:39:36,180 SPEAKER_25 所以其實這個是
15:39:38,180 SPEAKER_25 很重要的食材問題啦
15:39:40,180 SPEAKER_25 目前法規上不對原料來源
15:39:43,180 SPEAKER_25 只要在台灣加工之後
15:39:44,180 SPEAKER_25 就叫做台灣製造
15:39:46,519 SPEAKER_25 那鮮乳部位就不可能了嘛
15:39:48,519 SPEAKER_25 對不對
15:39:49,519 SPEAKER_25 好
15:39:50,519 SPEAKER_25 那對於台灣還有一個
15:39:51,519 SPEAKER_25 有機也不可能啊
15:39:54,109 SPEAKER_25 那對台灣長期經營的MIT的招牌
15:39:57,109 SPEAKER_25 坦白講
15:39:58,109 SPEAKER_25 如果這個不趕快去修
15:39:59,109 SPEAKER_25 其實對台灣是不好的
15:40:00,109 SPEAKER_25 對我們招牌是不好的嘛
15:40:02,109 SPEAKER_25 所以有意要支持台灣本地的
15:40:04,109 SPEAKER_25 農產品的民眾
15:40:05,109 SPEAKER_25 他也是會非常混淆
15:40:07,109 SPEAKER_25 所以對鮮乳種植的
15:40:11,109 SPEAKER_25 這個原物料的農民來講
15:40:13,109 SPEAKER_25 更是不公平
15:40:14,109 SPEAKER_25 我有去盤點啦
15:40:15,109 SPEAKER_25 就是諸如澳洲加拿大日本
15:40:17,109 SPEAKER_25 南韓都有相關的規定
15:40:19,109 SPEAKER_25 甚至於南韓細緻到
15:40:20,109 SPEAKER_25 你知道前三大原料都要標明原料股
15:40:25,059 SPEAKER_25 這個表格
15:40:26,059 SPEAKER_25 部長簡單看一下
15:40:27,059 SPEAKER_25 是個國家
15:40:28,059 SPEAKER_25 那本次我們提案的這個版本中
15:40:33,059 SPEAKER_25 第22條
15:40:34,059 SPEAKER_25 就在響應公民團體之之活動
15:40:36,059 SPEAKER_25 要求加工食品應標示
15:40:38,059 SPEAKER_25 其主要食品原料之原產地
15:40:42,759 SPEAKER_25 所以這次修法中
15:40:43,759 SPEAKER_25 我要請部長 署長可以支持
15:40:45,759 SPEAKER_25 也請委員會可以支持
15:40:46,759 SPEAKER_25 我們一同保護MIT的招牌
15:40:48,759 SPEAKER_25 照顧我們本土人民
15:40:50,759 SPEAKER_25 也讓保障消費者執勤的權利
15:40:55,089 SPEAKER_25 坦白講
15:40:56,089 SPEAKER_25 我那天是有跟書上講
15:40:59,890 SPEAKER_25 我覺得我們還是要加快腳步
15:41:02,250 SPEAKER_25 不一定要等到我們現在
15:41:04,250 SPEAKER_25 再處理這個修法的方式
15:41:06,250 SPEAKER_25 這其實現在是可以做
15:41:08,250 SPEAKER_25 台灣的有據這次要標示
15:41:11,470 SPEAKER_25 台灣的有據就要直接標示了
15:41:13,470 石部長崇良 (93%) 用標示的要求
15:41:18,779 SPEAKER_25 好嗎 時間到了
15:41:19,779 SPEAKER_25 你先檢討一下
15:41:20,779 SPEAKER_25 我希望是不是能在
15:41:22,779 SPEAKER_25 那個辦法的修訂
15:41:23,779 SPEAKER_25 下禮拜的公告
15:41:24,779 SPEAKER_25 連這件事情也一併可以來解決
15:41:27,779 SPEAKER_25 好
15:41:28,779 SPEAKER_25 請部長跟署長
15:41:30,779 SPEAKER_25 來 請出議議
15:41:35,700 宣讀人員 好
15:41:36,700 宣讀人員 接著請李坤城委員
15:41:46,940 李委員坤城 (85%) 謝謝主席
15:41:47,940 李委員坤城 (85%) 我們請部長
15:41:49,980 宣讀人員 前市部長
15:41:53,440 李委員坤城 (85%) 李委員好
15:41:54,440 李委員坤城 (85%) 部長好 辛苦了
15:41:55,440 李委員坤城 (85%) 今天的這個專報
15:41:57,440 李委員坤城 (85%) 這個中央一昧的
15:41:59,440 李委員坤城 (85%) 蓋牌吃案當門神
15:42:01,440 李委員坤城 (85%) 這七個字其實應該
15:42:03,440 李委員坤城 (85%) 送還給盧秀燕
15:42:06,680 李委員坤城 (85%) 先射箭再畫吧
15:42:08,680 李委員坤城 (85%) 現在已經講說這個台唐有獅子等等之類的
15:42:12,130 李委員坤城 (85%) 這個其實就是盧秀燕他們
15:42:14,130 李委員坤城 (85%) 在推卸責任
15:42:16,130 李委員坤城 (85%) 這整件事情要通報的
15:42:18,630 李委員坤城 (85%) 其實是中聯
15:42:19,630 李委員坤城 (85%) 中聯是在台中
15:42:21,630 李委員坤城 (85%) 中聯應該去跟台中市政府通報
15:42:23,630 李委員坤城 (85%) 整件事情沒有通報的就是中聯
15:42:25,630 李委員坤城 (85%) 問題在中聯
15:42:26,630 李委員坤城 (85%) 問題在台中市政府
15:42:27,630 李委員坤城 (85%) 結果因為台唐的關係
15:42:29,630 李委員坤城 (85%) 它是國營事業
15:42:30,630 李委員坤城 (85%) 然後現在就發現說
15:42:32,630 李委員坤城 (85%) 台唐好像五月份就知道了
15:42:34,630 李委員坤城 (85%) 所以它現在就轉移焦點到台唐的身上
15:42:37,630 李委員坤城 (85%) 那我先請教一下部長好了
15:42:39,630 李委員坤城 (85%) 這個台唐在五月的時候
15:42:41,630 李委員坤城 (85%) 自主檢驗的時候發現了本評比鈔標
15:42:44,630 李委員坤城 (85%) 那這個本評比鈔標是
15:42:46,630 李委員坤城 (85%) 實際上是
15:42:47,630 李委員坤城 (85%) 實際上是審法規定
15:42:48,630 李委員坤城 (85%) 它這個原油有本評比鈔標
15:42:51,630 李委員坤城 (85%) 那就要退回呢
15:42:52,630 李委員坤城 (85%) 那還是說是這個台唐自己的規定
15:42:55,630 石部長崇良 (93%) 跟委員說明
15:42:56,630 石部長崇良 (93%) 我們現在所訂的本評比2.0PPB的標準
15:43:00,630 石部長崇良 (93%) 是實用油脂
15:43:01,630 石部長崇良 (93%) 也就是它的最終可食用的油
15:43:04,630 石部長崇良 (93%) 吃的油
15:43:05,630 石部長崇良 (93%) 對吃的油
15:43:06,630 石部長崇良 (93%) 那麼台唐去驗的是它要買的粗油
15:43:10,630 石部長崇良 (93%) 就是脫膠原油是粗油
15:43:13,630 石部長崇良 (93%) 所以那個是沒有訂本評比標準的
15:43:16,630 石部長崇良 (93%) 所以它對驗是根據
15:43:17,630 石部長崇良 (93%) 審法沒有規定
15:43:18,630 石部長崇良 (93%) 對沒有
15:43:19,630 李委員坤城 (85%) 相關的法律也都沒有規定
15:43:20,630 李委員坤城 (85%) 沒有
15:43:21,630 李委員坤城 (85%) 這是台唐自己規定的
15:43:22,630 石部長崇良 (93%) 對這是台唐自己的
15:43:23,630 石部長崇良 (93%) 採購的合約裡面的要求
15:43:25,630 石部長崇良 (93%) 我有看了
15:43:26,630 李委員坤城 (85%) 它是說這個是因為考量成本的關係
15:43:29,630 李委員坤城 (85%) 本評比在2以下的話
15:43:31,630 李委員坤城 (85%) 它後面的製程比較簡單
15:43:34,630 石部長崇良 (93%) 它只要控制溫度就好
15:43:36,630 石部長崇良 (93%) 因為溫度高起來還是會高起來
15:43:38,630 李委員坤城 (85%) 所以這就是台唐自己的一個規定
15:43:41,630 李委員坤城 (85%) 等於是內控成本的規定
15:43:43,630 李委員坤城 (85%) 所以現在法律上沒有任何的規定
15:43:46,630 李委員坤城 (85%) 就是說這個粗油本評比要在2以下
15:43:51,630 石部長崇良 (93%) 沒有我們是規定的是最終的產品
15:43:53,630 李委員坤城 (85%) 我們的食安法也是規定
15:43:55,630 李委員坤城 (85%) 我們的食安法都是規定是產品
15:43:57,630 李委員坤城 (85%) 就是我們吃的東西
15:43:59,630 李委員坤城 (85%) 第七條
15:44:00,630 李委員坤城 (85%) 那台唐買的這個粗油是不能吃的嗎
15:44:03,630 石部長崇良 (93%) 對不能吃
15:44:04,630 李委員坤城 (85%) 那所以
15:44:08,000 李委員坤城 (85%) 現在發現台唐發現說這個本評比
15:44:12,000 李委員坤城 (85%) 超標有問題特意去給中聯嘛
15:44:14,000 李委員坤城 (85%) 那這件事情就是說在5月份的這件事情上面
15:44:20,049 李委員坤城 (85%) 台唐要去跟誰同胞
15:44:23,250 石部長崇良 (93%) 因為他這個不是強制通報
15:44:26,250 石部長崇良 (93%) 所以他這個
15:44:27,250 石部長崇良 (93%) 現在的法令的規定
15:44:28,250 石部長崇良 (93%) 是沒有這個通報的義務
15:44:31,250 石部長崇良 (93%) 但是中聯知道這個檢驗出來有超標的情形
15:44:36,250 石部長崇良 (93%) 他也確實讓那一批就不動了
15:44:39,250 石部長崇良 (93%) 不做後續的這個鏈油
15:44:42,250 石部長崇良 (93%) 表示他已經知道
15:44:44,250 石部長崇良 (93%) 他可能在製程當中是
15:44:46,250 石部長崇良 (93%) 或者他的原料是有問題的
15:44:48,250 石部長崇良 (93%) 所以這個時候
15:44:49,250 石部長崇良 (93%) 他就應該要開始進行檢討
15:44:52,250 石部長崇良 (93%) 對於後續的製程要加強檢驗
15:44:56,250 李委員坤城 (85%) 那所以這個是個灰色地帶了
15:44:59,250 李委員坤城 (85%) 就是中聯他被退貨了
15:45:01,250 李委員坤城 (85%) 那他也知道說這個本評比有問題的
15:45:03,250 李委員坤城 (85%) 那如果他拿這個東西再去製油
15:45:05,250 李委員坤城 (85%) 那當然就會有問題
15:45:07,250 李委員坤城 (85%) 可是在這個粗油的這個階段
15:45:11,130 李委員坤城 (85%) 那他按規定他有要去通報嗎
15:45:13,980 石部長崇良 (93%) 是沒有
15:45:14,980 李委員坤城 (85%) 也沒有
15:45:15,980 李委員坤城 (85%) 所以這就是一個灰色地帶
15:45:17,980 李委員坤城 (85%) 那所以在實驗法修法的時候
15:45:19,980 李委員坤城 (85%) 這部分會把它加進去嗎
15:45:21,980 李委員坤城 (85%) 如果他不是產品
15:45:22,980 李委員坤城 (85%) 因為我們現在是規定產品
15:45:24,980 李委員坤城 (85%) 那現在就是說如果是他的上油
15:45:27,980 李委員坤城 (85%) 就是粗油發現問題的時候
15:45:30,980 李委員坤城 (85%) 有這個通報的機制嗎
15:45:31,980 石部長崇良 (93%) 在我們行政院版本裡面
15:45:33,980 石部長崇良 (93%) 有特別在第七條把它寫進來
15:45:36,980 石部長崇良 (93%) 包含原料、半成品跟成品
15:45:38,980 石部長崇良 (93%) 不過這個後面到底是不是全部
15:45:40,980 石部長崇良 (93%) 我們還是會根據風險去分級的
15:45:43,980 石部長崇良 (93%) 不然也會通報
15:45:46,910 石部長崇良 (93%) 因為很多的原料
15:45:48,910 石部長崇良 (93%) 我們並沒有特別去訂那個檢驗標準
15:45:52,910 石部長崇良 (93%) 另外還要看到那個檢驗
15:45:53,910 石部長崇良 (93%) 因為原料跟那個成品
15:45:55,910 石部長崇良 (93%) 有時候樣態是差很遠的
15:45:57,910 石部長崇良 (93%) 這個是黃豆變成油
15:45:59,910 石部長崇良 (93%) 那還有更多到最後可能形態都不一樣的
15:46:03,910 李委員坤城 (85%) 那個粗油除了來當變成油脂之外
15:46:05,910 李委員坤城 (85%) 還可以變成什麼
15:46:06,910 石部長崇良 (93%) 它可以做工業的潤滑油
15:46:08,910 石部長崇良 (93%) 它可以去做肥皂
15:46:10,910 石部長崇良 (93%) 所以不一定最後是人吃的水油油嗎
15:46:12,910 SPEAKER_00 對
15:46:13,910 石部長崇良 (93%) 所以他們也交給南亞塑膠
15:46:16,910 石部長崇良 (93%) 他們會去在塑膠上製程上去使用
15:46:19,910 李委員坤城 (85%) 那現在有這個主任檢察官陳檢察官
15:46:26,910 李委員坤城 (85%) 他有講說台黨有通報的義務
15:46:30,710 李委員坤城 (85%) 那我就想說台黨通報的義務的法律規定在哪裡
15:46:36,569 李委員坤城 (85%) 因為目前我們前一段說話都沒有
15:46:39,569 李委員坤城 (85%) 就是說它是
15:46:42,170 李委員坤城 (85%) 這個粗油就是它不是產品的這一部分
15:46:46,609 李委員坤城 (85%) 它有通報的義務嗎
15:46:48,720 李委員坤城 (85%) 因為他現在他講這句話
15:46:50,720 李委員坤城 (85%) 在台黨一直拿這句話在
15:46:52,549 李委員坤城 (85%) 就是說台黨有通報義務
15:46:54,549 李委員坤城 (85%) 那台黨為什麼不通報
15:46:56,190 李委員坤城 (85%) 那可是剛剛跟部長討論的過程當中
15:46:58,190 李委員坤城 (85%) 台黨的確在目前的這個法律規定上面
15:47:01,809 李委員坤城 (85%) 台黨是沒有通報的義務
15:47:05,069 石部長崇良 (93%) 就是大家都會期待
15:47:07,069 石部長崇良 (93%) 那麼國營事業要盡更多的社會責任
15:47:11,069 石部長崇良 (93%) 這個期待我們大家都可以理解
15:47:13,069 石部長崇良 (93%) 但是回到這個裁罰的時候
15:47:16,069 石部長崇良 (93%) 我們還是得依法論法
15:47:18,069 李委員坤城 (85%) 對 就依法論法
15:47:19,069 李委員坤城 (85%) 對 就依法論法
15:47:20,069 李委員坤城 (85%) 那所以台黨到目前為止有受到任何的裁罰嗎
15:47:25,650 石部長崇良 (93%) 目前據我了解是沒有
15:47:27,650 李委員坤城 (85%) 沒有 因為他沒有違反任何的規定
15:47:29,650 李委員坤城 (85%) 對 這個地方政府也去了解
15:47:31,650 李委員坤城 (85%) 但是因為他是國營事業
15:47:33,650 李委員坤城 (85%) 我們希望說
15:47:35,019 李委員坤城 (85%) 他如果知道有問題的趕快去講
15:47:37,019 李委員坤城 (85%) 大概目前就是道德上面的
15:47:39,019 李委員坤城 (85%) 道德上面的一個責任
15:47:42,019 李委員坤城 (85%) 他應該去知道說有問題的
15:47:44,019 李委員坤城 (85%) 他可能要去講
15:47:46,019 石部長崇良 (93%) 這當然是我們從後面往前推
15:47:48,019 石部長崇良 (93%) 這個是後見知名
15:47:50,019 石部長崇良 (93%) 以當時候要他去判斷說
15:47:53,019 石部長崇良 (93%) 這個到底這個風險有多少
15:47:56,019 石部長崇良 (93%) 確實很多時候我們的事後諸葛
15:47:59,019 石部長崇良 (93%) 都是會課於比較高的期待或要求
15:48:02,019 李委員坤城 (85%) 對 所以說目前的修法就是
15:48:04,019 李委員坤城 (85%) 把這個原料這部分
15:48:05,019 李委員坤城 (85%) 就把它納進去
15:48:07,019 李委員坤城 (85%) 對 所以其實這件事情
15:48:09,019 李委員坤城 (85%) 你說台黨他的責任
15:48:10,019 李委員坤城 (85%) 他沒有法律上的責任
15:48:12,019 李委員坤城 (85%) 目前還在實行法律規定
15:48:14,019 李委員坤城 (85%) 他的確是沒有
15:48:15,019 李委員坤城 (85%) 但是我們只是說
15:48:16,019 李委員坤城 (85%) 他現在被當作健保
15:48:17,019 李委員坤城 (85%) 是因為他是國營事業
15:48:19,019 李委員坤城 (85%) 被當作國營事業就是說
15:48:20,019 李委員坤城 (85%) 你國營事業知道了
15:48:21,019 李委員坤城 (85%) 為什麼不通報
15:48:22,019 李委員坤城 (85%) 但是我要講
15:48:23,019 李委員坤城 (85%) 他通報的是中聯
15:48:24,569 李委員坤城 (85%) 做成有問題的產品是中聯
15:48:28,289 李委員坤城 (85%) 中聯應該要去台中市政府通報
15:48:31,289 李委員坤城 (85%) 他沒有通報
15:48:32,289 李委員坤城 (85%) 他的案子也跟南僑不一樣
15:48:34,289 李委員坤城 (85%) 因為南僑是產品
15:48:36,289 李委員坤城 (85%) 是不一樣的東西
15:48:38,289 李委員坤城 (85%) 但是現在在來黨全部把他搞在一起
15:48:41,289 李委員坤城 (85%) 就是說反正你為什麼南僑
15:48:44,289 李委員坤城 (85%) 這個沒有通報的受罰
15:48:46,289 李委員坤城 (85%) 為什麼台黨這個沒有通報
15:48:48,289 李委員坤城 (85%) 好像沒有事情
15:48:49,289 李委員坤城 (85%) 回頭說發現說5月份
15:48:51,289 李委員坤城 (85%) 5月份好像比這個
15:48:53,289 李委員坤城 (85%) 中聯最後被發現
15:48:54,289 李委員坤城 (85%) 6月底時間還早
15:48:55,289 李委員坤城 (85%) 他們就轉移焦點了
15:48:56,289 李委員坤城 (85%) 就轉到這邊去
15:48:57,289 李委員坤城 (85%) 這政治的動作其實大家都知道
15:48:59,289 李委員坤城 (85%) 其實大家都知道
15:49:00,289 李委員坤城 (85%) 但是你們要講得更清楚
15:49:01,289 李委員坤城 (85%) 只是說台黨在這件事情上面
15:49:03,289 李委員坤城 (85%) 我認為是吃人們虧
15:49:06,150 李委員坤城 (85%) 因為他是國營事業
15:49:07,150 李委員坤城 (85%) 他是人們虧
15:49:08,150 李委員坤城 (85%) 但是我希望說
15:49:09,150 李委員坤城 (85%) 因為今天本來是要修法
15:49:10,150 李委員坤城 (85%) 臨時加入這個專報
15:49:12,150 李委員坤城 (85%) 就整個修法又延後了
15:49:14,150 李委員坤城 (85%) 我們希望說
15:49:15,150 李委員坤城 (85%) 把該補的洞補起來
15:49:17,150 李委員坤城 (85%) 我想這才是大家所樂見的
15:49:19,150 李委員坤城 (85%) 好 謝謝
15:49:21,150 宣讀人員 謝謝國營的指教
15:49:25,059 宣讀人員 好 謝謝李昆辰委員
15:49:27,059 宣讀人員 接著請陳英委員
15:49:31,220 SPEAKER_22 謝謝
15:49:37,569 SPEAKER_17 好 謝謝主席
15:49:38,569 SPEAKER_17 那我們請
15:49:41,190 SPEAKER_17 今天很辛苦的我們的衛福部部長
15:49:44,190 SPEAKER_17 跟食藥署署長
15:49:46,980 宣讀人員 請部長跟署長
15:49:51,349 宣讀人員 陳也好
15:49:52,349 SPEAKER_17 兩位也好
15:49:54,349 SPEAKER_17 我們今天討論的這個食安法第七條
15:49:57,349 SPEAKER_17 通報的這個責任
15:49:59,349 SPEAKER_17 首先我想要請教部長的是
15:50:01,349 SPEAKER_17 在這裡面第五項的食品業者
15:50:04,349 SPEAKER_17 發現產品有危害衛生安全之虞時
15:50:08,349 SPEAKER_17 應即主動停止製造
15:50:10,349 SPEAKER_17 加工販賣及辦理回收
15:50:12,349 SPEAKER_17 並通報直轄縣市主管機關
15:50:16,349 SPEAKER_17 那是不是已經很清楚規範
15:50:19,349 SPEAKER_17 食品業者在發現產品
15:50:20,349 SPEAKER_17 有問題的時候
15:50:22,349 SPEAKER_17 應該通報地方主管機關對不對
15:50:24,349 SPEAKER_17 對
15:50:25,799 SPEAKER_17 因為在這個發現之後
15:50:28,799 SPEAKER_17 除了通報
15:50:29,799 SPEAKER_17 更重要的是應該要立即主動停止
15:50:32,799 SPEAKER_17 製造加工販賣及辦理回收
15:50:35,799 SPEAKER_17 對
15:50:36,799 SPEAKER_17 但是這個食品業者
15:50:38,799 SPEAKER_17 根據食安法的第三條的定義
15:50:41,799 SPEAKER_17 所以這裡面的食品業
15:50:43,799 SPEAKER_17 我們看一下就包括了
15:50:45,799 SPEAKER_17 從事食品或食品添加物
15:50:48,799 SPEAKER_17 製造加工調配包裝運送儲存
15:50:50,799 SPEAKER_17 販賣運輸輸出等等
15:50:52,799 SPEAKER_17 很多的不同分工的業者
15:50:55,799 SPEAKER_17 那這樣子的話
15:50:56,799 SPEAKER_17 有很多的業者
15:50:58,799 SPEAKER_17 其實嚴格說起來
15:50:59,799 SPEAKER_17 他們並不具備有發現危害之虞的能力
15:51:04,799 SPEAKER_17 這能力上看起來是不同的
15:51:08,779 SPEAKER_17 到底就是說什麼樣的食品業者
15:51:10,779 SPEAKER_17 在這個食安法裡面
15:51:12,779 SPEAKER_17 是有責任通報的呢
15:51:15,319 SPEAKER_17 部長
15:51:18,359 石部長崇良 (93%) 就是這個食品業者的範圍很大
15:51:22,359 石部長崇良 (93%) 剛剛提到的
15:51:24,359 石部長崇良 (93%) 甚至到下端的食品販售業
15:51:26,359 石部長崇良 (93%) 都會被納入是食品業者
15:51:29,359 石部長崇良 (93%) 那麼因此我們在這個要求的通報上
15:51:32,359 石部長崇良 (93%) 當然有不同的義務
15:51:34,359 石部長崇良 (93%) 那麼譬如說他有發現是
15:51:35,359 石部長崇良 (93%) 不應該有的雜質
15:51:37,359 石部長崇良 (93%) 他這個是目視可發現的
15:51:39,359 石部長崇良 (93%) 他也可以有通報的義務
15:51:41,359 石部長崇良 (93%) 那有些是需要靠檢驗
15:51:44,359 石部長崇良 (93%) 才能夠驗得出
15:51:45,359 石部長崇良 (93%) 他有沒有健康危害之虞
15:51:47,359 石部長崇良 (93%) 所以他就
15:51:48,359 石部長崇良 (93%) 大家每個業者的能力是不一樣
15:51:54,759 SPEAKER_17 本席認為
15:51:55,759 SPEAKER_17 就這個通報義務
15:51:58,759 SPEAKER_17 應該就是說根據
15:52:00,759 SPEAKER_17 就是說以業者的這個能力及這個責任
15:52:03,759 SPEAKER_17 要相匹配
15:52:05,759 SPEAKER_17 那課與這個各級業者通報的義務
15:52:09,759 SPEAKER_17 應該就是說
15:52:10,759 SPEAKER_17 因以這個業者
15:52:12,759 SPEAKER_17 他是否具備有相對的能力責任
15:52:15,759 SPEAKER_17 來做一個判斷的基準
15:52:17,759 SPEAKER_17 那凡是生產自由品牌的產品呢
15:52:20,759 SPEAKER_17 或者是這個從事生產加工調配
15:52:24,759 SPEAKER_17 以及這個在製造的業者呢
15:52:26,759 SPEAKER_17 都應該對這個產品安全
15:52:28,759 SPEAKER_17 及這個社會大眾要負起責任
15:52:31,759 SPEAKER_17 這些業者呢
15:52:32,759 SPEAKER_17 他具有發現產品危害的能力
15:52:36,759 SPEAKER_17 那也有這個檢測及確保產品安全
15:52:39,759 SPEAKER_17 衛生的這個責任
15:52:41,759 SPEAKER_17 那所以呢
15:52:42,759 SPEAKER_17 本席在這裡是主張
15:52:44,759 SPEAKER_17 那這一類的業者
15:52:46,759 SPEAKER_17 我們都應該把他納入
15:52:47,759 SPEAKER_17 法定通報義務人的範圍嘛
15:52:50,759 SPEAKER_17 那這個我想這個大家都是有共識的
15:52:54,759 SPEAKER_17 如果說部長也認同的話
15:52:57,759 SPEAKER_17 那麼在後續修法的部分
15:53:00,759 SPEAKER_17 就應該要好好的來釐清說
15:53:02,759 SPEAKER_17 通報的這個責任義務人
15:53:05,759 SPEAKER_17 那現行的規定呢
15:53:07,759 SPEAKER_17 其實存有很大的這個模糊空間
15:53:10,759 SPEAKER_17 這也是這一次的這個遊品事件
15:53:13,759 SPEAKER_17 產生爭議的地方
15:53:14,759 SPEAKER_17 那我們回到
15:53:16,759 SPEAKER_17 問題一點喔
15:53:18,759 SPEAKER_17 目前對於這個加工跟調配的食品業者
15:53:21,759 SPEAKER_17 例如台糖
15:53:23,759 SPEAKER_17 是不是都需要從這個上游的這個原味料
15:53:26,759 SPEAKER_17 來進行檢測呢
15:53:30,019 石部長崇良 (93%) 我們會有不同的要求
15:53:33,019 石部長崇良 (93%) 因為有些原料我們並沒有
15:53:36,019 石部長崇良 (93%) 訂這個安全衛生標準出來
15:53:38,019 石部長崇良 (93%) 也就是說他也沒有特別的檢驗方法啦
15:53:40,019 石部長崇良 (93%) 那有一些呢我們是不得添加
15:53:44,019 石部長崇良 (93%) 就是這些是完全是不合法的
15:53:46,019 石部長崇良 (93%) 那一種的話
15:53:48,019 石部長崇良 (93%) 那就需要有這個製程上的把關的要求
15:53:52,019 SPEAKER_17 好這樣目前聽起來是
15:53:54,019 SPEAKER_17 就
15:53:55,589 SPEAKER_17 沒有很統一啦
15:53:57,589 石部長崇良 (93%) 沒有很統一
15:53:58,589 石部長崇良 (93%) 對那我
15:53:59,589 石部長崇良 (93%) 不同類別是不一樣
15:54:01,589 SPEAKER_17 好我換一個方式來說啦來問
15:54:05,589 SPEAKER_17 那我可不可以我不檢測
15:54:08,589 SPEAKER_17 然後因為我沒有發現
15:54:10,589 SPEAKER_17 所以就沒有通報責任了
15:54:12,589 SPEAKER_17 例如這一次的這個台糖的事件
15:54:15,589 SPEAKER_17 如果他不檢測
15:54:17,589 SPEAKER_17 他就沒有發現
15:54:18,589 SPEAKER_17 然後就不會上媒體
15:54:20,589 SPEAKER_17 然後他也沒有這個後續的這些
15:54:23,589 SPEAKER_17 因為他不測他也沒有違法嘛
15:54:25,589 SPEAKER_17 是這樣子吧
15:54:28,960 SPEAKER_17 反而就是說
15:54:29,960 SPEAKER_17 今天他自己檢測了
15:54:32,589 SPEAKER_17 然後他發現
15:54:34,839 SPEAKER_17 然後他自己封存
15:54:36,839 SPEAKER_17 他停止製造
15:54:37,839 SPEAKER_17 但是他沒有通報
15:54:38,839 SPEAKER_17 他反而有事了
15:54:40,839 SPEAKER_17 那如果以這個台糖做為案例的話
15:54:42,839 SPEAKER_17 看起來好像是變相在鼓勵未來類似的
15:54:46,839 SPEAKER_17 像有廠商都不要去檢測
15:54:48,839 SPEAKER_17 就不會遇到問題
15:54:50,839 SPEAKER_17 好這個就是我們目前法規上最大的一個漏洞嘛
15:54:54,839 SPEAKER_17 好部長你才同意吧
15:54:56,839 石部長崇良 (93%) 對就是說檢測應該也是分成兩種啦
15:55:01,839 石部長崇良 (93%) 一種是我們是強制要求的這種檢測
15:55:04,839 石部長崇良 (93%) 有一些是他自主
15:55:06,839 石部長崇良 (93%) 為了要更好的品質
15:55:08,839 石部長崇良 (93%) 或者是安全的管控
15:55:10,839 石部長崇良 (93%) 他自己訂的檢測
15:55:11,839 SPEAKER_17 對那所以其實台糖在這次的事件當中
15:55:15,839 SPEAKER_17 他就錯在自己有檢測嘛
15:55:17,839 SPEAKER_17 還惹來後面這些麻煩嘛
15:55:19,839 SPEAKER_17 那所以另外的一個問題喔
15:55:22,839 SPEAKER_17 就是說生產的這個廠房喔
15:55:27,839 SPEAKER_17 在A縣市
15:55:29,839 SPEAKER_17 那總公司在B縣市
15:55:31,839 SPEAKER_17 那到底應該是要向哪一個地方主管機關來通報
15:55:38,190 石部長崇良 (93%) 跟總公司
15:55:39,190 石部長崇良 (93%) 因為我們有規定要登錄的
15:55:41,190 石部長崇良 (93%) 他就是根據他這個廠登錄的地方的那個縣市
15:55:46,190 石部長崇良 (93%) 小管縣市
15:55:47,190 SPEAKER_17 廠登錄的地方
15:55:48,190 SPEAKER_17 就未必是生產的那個廠房
15:55:51,190 石部長崇良 (93%) 就是只要那個廠
15:55:53,190 石部長崇良 (93%) 那個製造廠
15:55:54,190 石部長崇良 (93%) 比如說他這次是在高雄小港嘛
15:55:57,190 石部長崇良 (93%) 所以他就是登錄在高雄
15:56:00,190 SPEAKER_17 好那我們這個
15:56:02,190 SPEAKER_17 就是地方主管機關接獲通報之後
15:56:05,190 SPEAKER_17 那標準的處理程序是什麼
15:56:08,779 石部長崇良 (93%) 他就要介入調查
15:56:11,240 石部長崇良 (93%) 他就是如果他通報了
15:56:13,240 石部長崇良 (93%) 那那個地方主管
15:56:15,240 石部長崇良 (93%) 比如說假設是台糖他通報
15:56:19,240 石部長崇良 (93%) 通報當然是給他的這個縣市主管機關就是高雄
15:56:23,240 石部長崇良 (93%) 可是他會發現說這個貨又不在台糖
15:56:27,240 石部長崇良 (93%) 那自然他就會變成是台中要去處理
15:56:30,240 SPEAKER_17 所以社交署有建立一個統一的SOP
15:56:35,910 SPEAKER_17 統一的SOP
15:56:36,910 SPEAKER_17 那因為但是我們會遇到一個問題
15:56:38,910 石部長崇良 (93%) 就比如說像這個虎茶油
15:56:41,910 石部長崇良 (93%) 虎茶油是在這個新北燕道
15:56:45,910 石部長崇良 (93%) 他的後市場抽燕道
15:56:47,910 石部長崇良 (93%) 可是燕道之後他發現說
15:56:49,910 石部長崇良 (93%) 雖然公司這個東西的公司
15:56:52,910 石部長崇良 (93%) 這個產品的公司是登記在新北
15:56:55,910 石部長崇良 (93%) 可是他的製造廠他是在嘉義
15:56:59,910 石部長崇良 (93%) 那就會通報給嘉義縣衛生局去做這個調查
15:57:05,910 SPEAKER_17 好那因為每一個地方的這個政府的人力跟資源都不一樣
15:57:12,910 SPEAKER_17 所以可能在執行起來的時候
15:57:15,910 SPEAKER_17 他可能有些地方他困難度比較高
15:57:20,910 SPEAKER_17 那會人手不足等等
15:57:22,910 SPEAKER_17 那食藥署你們有沒有什麼因應的對策
15:57:24,910 SPEAKER_17 這一題我上次有大概有稍微提到
15:57:29,609 石部長崇良 (93%) 當然我們現在盡可能的去協助大家
15:57:33,609 石部長崇良 (93%) 那麼這個把它盡量這個自動化或者是簡化
15:57:37,609 石部長崇良 (93%) 不過呢這個人力的編制還是在地方去編制出來的
15:57:44,609 石部長崇良 (93%) 所以這個也希望這個各地方政府的首長
15:57:49,609 石部長崇良 (93%) 也能夠依據他在地的這個食品廠
15:57:54,609 石部長崇良 (93%) 這食品廠因為每個縣市的加速也都不一樣
15:57:58,609 石部長崇良 (93%) 他實際需要轄管的這個業別跟風險程度去編足足夠的人力
15:58:04,609 SPEAKER_17 那如果就是萬一有遇到一些特殊狀況
15:58:07,609 SPEAKER_17 地方政府無法因應的時候
15:58:10,609 SPEAKER_17 中央是否會介入人力的本體資源上的支援
15:58:14,609 石部長崇良 (93%) 對我們像這一次我們的中區區管
15:58:18,609 石部長崇良 (93%) 我們食藥署的中區區管也都全力的去投入這一個事件的處理
15:58:24,609 SPEAKER_17 好那再最後一點我想要請教江署長
15:58:27,609 SPEAKER_17 就是你們現在的這個硬體設備跟以前
15:58:30,609 SPEAKER_17 早期我們在發現那個說話機的時代應該有很大的進步
15:58:35,609 SPEAKER_17 但是人才才是最重要的一個其中一個因素
15:58:42,609 SPEAKER_17 那現在你們的這個檢測專業人員是否就是有很充分嗎
15:58:48,609 SPEAKER_17 還是很充足還是全
15:58:51,609 SPEAKER_13 報告委員這一次我們扁平皮
15:58:53,609 SPEAKER_13 扁平皮因為希望能夠一週內能夠達成檢驗能夠確立下來
15:58:58,609 SPEAKER_13 讓國人能夠釐清也讓所有的預防性下架後來能夠順利的能夠再清上架
15:59:04,609 SPEAKER_13 我們一個禮拜裡面驗了幾百個檢體
15:59:09,609 SPEAKER_13 講明白一點就是用了洪荒之力
15:59:12,609 SPEAKER_13 同仁們其實是
15:59:14,609 SPEAKER_17 所以你這樣你是說檢測專業人員是充足嗎
15:59:18,609 SPEAKER_13 是這個是非常非常實際困難的
15:59:20,609 SPEAKER_17 洪荒之力就有夠了是嗎
15:59:22,609 SPEAKER_13 不足的不足的
15:59:24,609 SPEAKER_17 不足的真的是不足的
15:59:26,819 SPEAKER_17 因為我的問題還蠻簡單你講完以後我就有點聽不懂
15:59:30,819 SPEAKER_17 那好現在這個高考分發可以引進這個具有這個專業能力的各位人員嗎
15:59:40,210 SPEAKER_13 現在他們是在高考的
15:59:42,210 SPEAKER_13 各種不同的專業的技術人員
15:59:46,210 SPEAKER_13 所以是可以引進嗎
15:59:48,210 SPEAKER_13 沒有特別一類
15:59:50,210 SPEAKER_00 對不是特別的一類
15:59:52,210 SPEAKER_00 都是衛生技術
15:59:55,210 石部長崇良 (93%) 對衛生技術它是歸在衛生技術之類
15:59:57,210 石部長崇良 (93%) 但是這個背景上我們還是有不同的背景會考上
16:00:02,210 石部長崇良 (93%) 所以進來的時候當然他們申請分發
16:00:04,210 石部長崇良 (93%) 進來也要再執訓練
16:00:06,210 石部長崇良 (93%) 所以目前就是說
16:00:08,210 石部長崇良 (93%) 不容易培養
16:00:10,210 SPEAKER_17 我們這個具有專業能力的專職的公務員跟約聘僱員比例大概多少
16:00:17,960 SPEAKER_17 有掌握嗎
16:00:19,369 SPEAKER_13 大概現在利用約聘僱員比例其實是逐年的增加
16:00:23,369 SPEAKER_13 所以公務人員比例占比
16:00:25,369 SPEAKER_13 因為業務量一直增加公務員員額是限制住的
16:00:29,369 SPEAKER_13 所以目前大概大概是大概
16:00:31,369 SPEAKER_13 之前是大概1比1現在大概4比6左右的公務人員就變少
16:00:35,369 SPEAKER_13 甚至是3比7的一個程度
16:00:38,369 SPEAKER_13 OK好大概七成嘛現在
16:00:41,369 SPEAKER_17 好那
16:00:44,329 SPEAKER_17 那這個地方政府的技術問題有時候是很需要中央的支援
16:00:49,329 SPEAKER_17 那食藥署就是說你們目前是怎麼跟地方政府合作
16:00:54,329 SPEAKER_17 然後可以提供的支援是什麼
16:00:57,509 石部長崇良 (93%) 跟委員說明當然我們一方面會有這些訓練
16:01:02,509 石部長崇良 (93%) 讓這個地方的稽查人員具備這個稽查的能力
16:01:06,509 石部長崇良 (93%) 那第二個對一些特殊的檢驗我們也由食藥署來支援
16:01:11,509 石部長崇良 (93%) 譬如說在前年113年我們進行油品的查核要驗這個本篇比的時候
16:01:17,509 石部長崇良 (93%) 就是我們食藥署來支援
16:01:19,509 石部長崇良 (93%) 因為不見得這個地方政府能夠驗
16:01:23,509 石部長崇良 (93%) 所以我們就會去支援這個驗的能力
16:01:25,509 SPEAKER_17 好謝謝那最後我們討論一下就是
16:01:28,509 SPEAKER_17 因為目前我們按照這個食安法來看
16:01:32,509 SPEAKER_17 好像是應該是我們目前就食品就有
16:01:36,509 SPEAKER_17 等於不是食品就是說我目前
16:01:39,509 SPEAKER_17 很多產品是先流通販售後再檢測
16:01:43,509 SPEAKER_17 然後有問題再通報
16:01:47,380 SPEAKER_17 看起來是這樣
16:01:49,380 SPEAKER_17 那就是我們意思就是我們要自己先人體
16:01:53,380 SPEAKER_17 先市面上人體試驗
16:01:55,380 SPEAKER_17 那這樣子的話一旦確認就是有危害的話
16:01:59,380 SPEAKER_17 然後再要去就是說回收下架可能都已經來不及了
16:02:05,380 SPEAKER_17 那講到我想就是說講到這邊
16:02:11,380 SPEAKER_17 我其實我不禁要想到就是說要大力誇讚一下
16:02:17,380 SPEAKER_17 我們的這個醬油業者
16:02:19,380 SPEAKER_17 因為多年來我們這個醬油業者
16:02:23,380 SPEAKER_17 是受到這個監察院某助理的給你們食藥署很大的壓力
16:02:28,380 SPEAKER_17 像立法委員一樣
16:02:30,380 SPEAKER_17 那每年都要求這個醬油業者
16:02:34,380 SPEAKER_17 要進行專案的檢查
16:02:37,339 SPEAKER_17 只有醬油有這種特殊待遇其他都沒有
16:02:41,339 SPEAKER_17 所以同樣的都有個油字
16:02:45,339 SPEAKER_17 這兩個命運大不同標準也大不同
16:02:48,339 SPEAKER_17 所以一個是醬油是嚴苛到這個國內業者快生存不下去
16:02:53,339 SPEAKER_17 那另外一種油卻是鬆散無比
16:02:56,339 SPEAKER_17 所以你們是嚴重的雙標可能也是被迫
16:03:00,339 SPEAKER_17 但是我想這個過度以及不足都不好
16:03:05,339 SPEAKER_17 所以我想事後不論就是說你們要如何的這個重罰
16:03:13,339 SPEAKER_17 都比不上這個影響人民的健康
16:03:16,339 SPEAKER_17 那這個後續修法就是說你們有沒有要處理這個問題
16:03:22,339 SPEAKER_17 然後讓這個產品確定就是說危害無虞才能上市
16:03:26,339 SPEAKER_17 而不是現在說我們發現有危害了
16:03:30,339 SPEAKER_17 或者有危害之虞了
16:03:32,339 SPEAKER_17 然後大家再來說我們停止不得販售
16:03:35,339 SPEAKER_17 因為發現需要時間確認危害之虞也需要時間
16:03:41,339 SPEAKER_17 那這個時間全部加起來都是這個法律漏洞影響人民的健康
16:03:48,339 石部長崇良 (93%) 對也跟委員說明就是說一直靠外部的稽查這個資源也是有限
16:03:54,339 石部長崇良 (93%) 所以也必須要照風險去做管理
16:03:57,339 石部長崇良 (93%) 所以重要的是在一級跟二級品管
16:04:00,339 石部長崇良 (93%) 所以一級品管的部分如何去強化我們這次修法會修進去
16:04:04,339 石部長崇良 (93%) 他的檢驗的能力要自己提升
16:04:07,339 石部長崇良 (93%) 而且這個檢驗的單位要經過主管機關認證
16:04:12,339 石部長崇良 (93%) 然後未來他的檢驗結果也要跟我們去上傳
16:04:16,339 石部長崇良 (93%) 這樣才能夠去強化這個內部的自主檢驗連結上外部的這個勾機
16:04:24,339 石部長崇良 (93%) 那二級品管的部分也要去強化
16:04:27,339 石部長崇良 (93%) 這些都是在避免說等到變成產品之後才發現問題
16:04:31,339 石部長崇良 (93%) 所以一級二級品管重點都是在前面前端的預防
16:04:36,339 SPEAKER_17 所以我想今天很一個很重要的重點就是說
16:04:41,339 SPEAKER_17 也是很諷刺的事情就是因為台糖自己自己先驗了發現問題
16:04:47,339 SPEAKER_17 然後結果反而到底我們要怎麼去
16:04:51,329 SPEAKER_17 定義台糖這樣的一個舉動是對的還是不對的
16:04:56,329 SPEAKER_17 是很lucky的還是很倒楣的
16:04:59,329 SPEAKER_17 這個就是我想從這個案例我們在這個接下來的修法
16:05:04,329 SPEAKER_17 把這些灰色地帶都把它弄清楚這樣子
16:05:08,329 SPEAKER_17 好謝謝
16:05:09,329 石部長崇良 (93%) 謝謝委員
16:05:13,710 宣讀人員 好謝謝陳營委員
16:05:16,490 宣讀人員 接著請張雅玲委員
16:05:19,769 宣讀人員 張雅玲委員
16:05:21,869 宣讀人員 張雅玲委員不在
16:05:25,279 宣讀人員 盧憲毅委員
16:05:27,490 宣讀人員 盧憲毅委員
16:05:29,569 宣讀人員 盧憲毅委員不在
16:05:32,470 宣讀人員 鄭政前委員
16:05:34,500 宣讀人員 鄭政前委員
16:05:36,339 宣讀人員 鄭政前委員不在
16:05:43,490 宣讀人員 好本日議程報告及詢答完畢
16:05:50,799 宣讀人員 現在做以下決定
16:05:53,680 宣讀人員 委員
16:05:54,869 宣讀人員 徐欣穎
16:05:56,279 宣讀人員 盧憲毅
16:05:57,900 宣讀人員 張雅玲
16:05:59,420 宣讀人員 吳宗憲
16:06:00,920 宣讀人員 所提書面質詢
16:06:03,180 宣讀人員 列入記錄刊登公報
16:06:07,390 宣讀人員 委員質詢未及答覆
16:06:10,019 宣讀人員 或請補充資料者
16:06:12,019 宣讀人員 請相關機關於兩週內以書面答覆
16:06:17,160 宣讀人員 委員另有要求期限者
16:06:19,160 宣讀人員 重新鎖定
16:06:23,859 宣讀人員 好待會我們休息五分鐘後
16:06:26,859 宣讀人員 與本會議室繼續審查
16:06:32,410 宣讀人員 及審查食品安全衛生管理法
16:06:35,410 宣讀人員 部分條文修正草案等
16:06:37,410 宣讀人員 37案
16:06:40,009 宣讀人員 現在休息
16:06:43,869 宣讀人員 好像好像有一個
16:14:29,910 宣讀人員 好現在繼續開會
16:14:34,750 宣讀人員 本日會議下午議程為
16:14:36,750 宣讀人員 繼續審查及審查食品安全衛生管理法
16:14:40,750 宣讀人員 部分條文修正草案等
16:14:43,750 宣讀人員 37案
16:14:46,630 宣讀人員 好接著我們介紹在場的委員
16:14:52,200 宣讀人員 王振旭委員
16:14:58,559 宣讀人員 好接著我們介紹我們
16:15:01,700 宣讀人員 練習的官員
16:15:04,869 宣讀人員 衛生福利部部長石崇良
16:15:11,720 宣讀人員 食品藥物管理署署長江志剛
16:15:19,059 宣讀人員 法規會參事陳信成
16:15:25,170 宣讀人員 農業部農糧署副署長黃昭欣
16:15:31,549 宣讀人員 檢認記證李瓊尼
16:15:36,500 宣讀人員 序幕司副司長周志勳
16:15:43,059 宣讀人員 漁業署檢認記證鄭淑雯
16:15:50,789 宣讀人員 動植物防疫檢疫署
16:15:52,789 宣讀人員 副署長徐萬德
16:15:58,250 宣讀人員 檢認記證姚宗慧
16:16:03,819 宣讀人員 檢認記證洪玉堂
16:16:09,819 宣讀人員 經濟部產業發展署
16:16:11,819 宣讀人員 副署長周宇新
16:16:16,539 林司長清淇 (71%) 謝謝
16:16:18,230 宣讀人員 謝謝
16:16:20,250 林司長清淇 (71%) 謝謝
16:16:22,670 宣讀人員 副署長羅世凡
16:16:28,390 宣讀人員 商業發展署副署長
16:16:31,319 宣讀人員 簡俊良
16:16:35,369 宣讀人員 國營事業管理師科長谷美蘭
16:16:41,819 宣讀人員 法務部參事汪南君
16:16:47,690 宣讀人員 教育部國民及學前教育署
16:16:50,690 宣讀人員 專門委員林如榮
16:16:55,619 宣讀人員 綜合規劃師科長羅秀慧
16:17:03,619 宣讀人員 財政部財政資訊中心
16:17:05,619 宣讀人員 副主任謝明峰
16:17:10,440 宣讀人員 科長陳明珠
16:17:14,609 宣讀人員 副稅署科長黃庭玉
16:17:21,049 宣讀人員 國庫署科長劉秀卿
16:17:26,710 宣讀人員 國務署檢認機何
16:17:29,660 宣讀人員 杜嘉文
16:17:33,759 宣讀人員 內政部警政署刑事警察局主任張文元
16:17:40,809 宣讀人員 經濟科股長沈梅君
16:17:46,869 宣讀人員 保安警察第七總隊第三大隊
16:17:49,869 宣讀人員 副大隊長徐祥偉
16:17:58,109 羅委員廷瑋 (86%) 謝謝大家
16:18:02,349 宣讀人員 繼續逐條審查前
16:18:04,349 宣讀人員 先做以下說明
16:18:06,680 宣讀人員 一 本委員會已在
16:18:08,680 宣讀人員 一百一十五年七月八日
16:18:11,680 宣讀人員 第十八次委員會議
16:18:13,680 宣讀人員 舊委員廖偉祥等十八人
16:18:16,680 宣讀人員 凝聚食品安全衛生管理法
16:18:20,680 宣讀人員 第二十四條及第二十五條
16:18:24,680 宣讀人員 條文修正草案等十七案
16:18:27,680 宣讀人員 詢答完畢
16:18:30,509 宣讀人員 啊
16:18:31,609 宣讀人員 本日再加入行政院
16:18:33,609 宣讀人員 含請審議
16:18:35,609 宣讀人員 食品安全衛生管理法
16:18:37,609 宣讀人員 部分條文修正草案等二十個提案
16:18:42,410 宣讀人員 與上述十七案並案審理
16:18:45,930 宣讀人員 今日下午議程進行
16:18:48,930 宣讀人員 會先請委員進行提案說明後
16:18:51,930 宣讀人員 由部長就各提案進行相關說明
16:18:56,849 宣讀人員 不再另作詢答
16:18:58,839 宣讀人員 與宣讀條文後及進行逐條討論
16:19:07,329 宣讀人員 現在請提案委員說明提案要旨
16:19:10,789 宣讀人員 每位委員兩分鐘
16:19:13,630 宣讀人員 會議結束
16:19:15,619 宣讀人員 好
16:19:16,509 宣讀人員 現場應吳委員登記要提案說明
16:19:23,799 宣讀人員 接下來請衛生福利部時部長
16:19:26,799 宣讀人員 就討論事項進行說明
16:19:35,559 石部長崇良 (93%) 主席各位委員
16:19:37,559 石部長崇良 (93%) 那麼陳大院安排審查
16:19:39,559 石部長崇良 (93%) 行政院所提食品安全衛生管理法
16:19:43,559 石部長崇良 (93%) 修正條文草案
16:19:45,559 石部長崇良 (93%) 以及大院委員所提修正草案
16:19:49,559 石部長崇良 (93%) 等共三十七案
16:19:51,559 石部長崇良 (93%) 那麼本部這個就以上提案
16:19:55,559 石部長崇良 (93%) 做簡短的立法說明
16:19:58,559 石部長崇良 (93%) 那麼首先說明行政院提案
16:20:01,559 石部長崇良 (93%) 版本的修正重點
16:20:03,559 石部長崇良 (93%) 本次食安法的修法行政院版本
16:20:06,559 石部長崇良 (93%) 以強化源頭管理製程管理
16:20:09,559 石部長崇良 (93%) 異常通報品質管理
16:20:11,559 石部長崇良 (93%) 跟數位治理五大方向為核心
16:20:14,559 石部長崇良 (93%) 共提出修正十七條條文
16:20:16,559 石部長崇良 (93%) 重點可分為五大面向來說明
16:20:19,559 石部長崇良 (93%) 那麼重整第一就是對業者
16:20:22,559 石部長崇良 (93%) 要求強化自主檢驗
16:20:25,559 石部長崇良 (93%) 那麼食安的監測計畫
16:20:27,559 石部長崇良 (93%) 對特定的類別或規模者
16:20:30,559 石部長崇良 (93%) 要經中央來核定
16:20:32,559 石部長崇良 (93%) 第二是要求業者發現或知悉
16:20:36,559 石部長崇良 (93%) 原料、產品有危害之餘時
16:20:39,559 石部長崇良 (93%) 應於二十四小時內通報等等
16:20:42,559 石部長崇良 (93%) 那麼第二是對實驗室的要求
16:20:45,559 石部長崇良 (93%) 那麼要求實驗室需經過認證
16:20:48,559 石部長崇良 (93%) 而且也強化其通報的義務
16:20:51,559 石部長崇良 (93%) 在檢驗結果出去二十四小時內
16:20:54,559 石部長崇良 (93%) 那麼要通報給主管機關
16:20:57,559 石部長崇良 (93%) 第三是對第三方機構的要求
16:21:01,559 石部長崇良 (93%) 那麼授予第三方認證機構
16:21:06,559 石部長崇良 (93%) 得進行現場的抽樣
16:21:10,559 石部長崇良 (93%) 那麼業者必須要去配合
16:21:13,559 石部長崇良 (93%) 那麼不得拒絕或迴避
16:21:15,559 石部長崇良 (93%) 那麼同時發現有重大異常的時候
16:21:19,559 石部長崇良 (93%) 也要主動的通報主管機關
16:21:21,559 石部長崇良 (93%) 那麼第四在政府的執法方面
16:21:25,559 石部長崇良 (93%) 那麼因應重大的食安事件
16:21:29,559 石部長崇良 (93%) 中央得報、得成立食品安全事件的指揮中心
16:21:36,559 石部長崇良 (93%) 另一方面對相關的罰則上限
16:21:40,559 石部長崇良 (93%) 那麼也提高來重重裁罰
16:21:44,559 石部長崇良 (93%) 那麼特別是對於這種異常通報
16:21:48,559 石部長崇良 (93%) 那麼隱匿或延遲者
16:21:50,559 石部長崇良 (93%) 從上限三百萬提高到上限三千萬
16:21:53,559 石部長崇良 (93%) 另外也明定下架措施
16:21:57,559 石部長崇良 (93%) 及後續處理的授權辦法
16:22:00,559 石部長崇良 (93%) 另外在食安基金的用途部分也增列
16:22:04,559 石部長崇良 (93%) 得補助依規定預防下架
16:22:08,559 石部長崇良 (93%) 而且是非違規食品業者的相關費用補助等
16:22:13,559 石部長崇良 (93%) 那麼最後是強化網路的食品安全管理
16:22:18,559 石部長崇良 (93%) 那麼明定的網際網路業者
16:22:21,559 石部長崇良 (93%) 因應應進之管理義務
16:22:25,559 石部長崇良 (93%) 以及應執行的風險管控措施
16:22:29,559 石部長崇良 (93%) 那麼其次在針對各個委員的提案修正版本
16:22:37,559 石部長崇良 (93%) 也進行一些重整性的說明
16:22:41,559 石部長崇良 (93%) 因為版本相當的多
16:22:43,559 石部長崇良 (93%) 那麼重整成以下四大面向
16:22:45,559 石部長崇良 (93%) 第一個是有關於食品業者自主管理
16:22:50,559 石部長崇良 (93%) 跟風險管理制度的部分
16:22:52,559 石部長崇良 (93%) 那麼八行提出提高自主的檢驗頻率
16:22:56,559 石部長崇良 (93%) 實驗室的認證以及異常通報機制
16:23:00,559 石部長崇良 (93%) 另外建立起食品安全風險的分級管理
16:23:04,559 石部長崇良 (93%) 強化第三方驗證
16:23:06,559 石部長崇良 (93%) 增定食品安全專業簽證以及強化
16:23:11,400 石部長崇良 (93%) 追溯追蹤與電子聲報等等
16:23:14,400 石部長崇良 (93%) 那麼這個也很多做法
16:23:17,400 石部長崇良 (93%) 那麼條文是跟行政院版本有類似相近之處
16:23:22,400 石部長崇良 (93%) 那麼另外有一些是
16:23:24,400 石部長崇良 (93%) 在目前的行政院版本裡面
16:23:27,400 石部長崇良 (93%) 是以授權法規的方式來做訂定
16:23:30,400 石部長崇良 (93%) 未來在審查條文的時候
16:23:32,400 石部長崇良 (93%) 我們再逐一來表達
16:23:34,400 石部長崇良 (93%) 那麼第二個是關於政府監督邊境管理
16:23:38,400 石部長崇良 (93%) 跟食安事件的應變部分
16:23:40,400 石部長崇良 (93%) 在某人的版本裡面
16:23:42,400 石部長崇良 (93%) 也提出了建立跨部會的食安通報平台
16:23:46,400 石部長崇良 (93%) 還有中央的食品安全事件的指揮中心
16:23:50,400 石部長崇良 (93%) 另外針對基改食品跟大宗農產品的邊境
16:23:55,400 石部長崇良 (93%) 查驗的強化
16:23:57,400 石部長崇良 (93%) 還有建立全國性風險分析
16:24:00,400 石部長崇良 (93%) 跟專案查核機制明確
16:24:02,400 石部長崇良 (93%) 這個訂定預防性下架程序等等
16:24:05,400 石部長崇良 (93%) 那這裡面也涉及到不同部會
16:24:09,400 石部長崇良 (93%) 還有我們目前現行做法上的一些調整
16:24:13,400 石部長崇良 (93%) 那麼未來希望這個在逐條的時候
16:24:16,400 石部長崇良 (93%) 再詳細的向更改委員來說明
16:24:19,400 石部長崇良 (93%) 那麼第三是關於食品標示
16:24:22,400 石部長崇良 (93%) 跟資訊介入的部分
16:24:24,400 石部長崇良 (93%) 包含原廠地標示
16:24:26,400 石部長崇良 (93%) 還有原鄉的食品標示
16:24:29,400 石部長崇良 (93%) 還有嬰幼兒食品等之標示
16:24:32,400 石部長崇良 (93%) 還有廣告宣稱
16:24:33,400 石部長崇良 (93%) 那目前其實在食安法
16:24:35,400 石部長崇良 (93%) 已經有授權有關標示的一些規定
16:24:39,400 石部長崇良 (93%) 那麼對於委員希望強化原廠地標示的部分
16:24:48,400 石部長崇良 (93%) 我們也會參考國際上的一些做法
16:24:51,400 石部長崇良 (93%) 在修法的時候再跟委員來請教
16:24:55,400 石部長崇良 (93%) 那麼第四個是加重了違規責任
16:24:58,400 石部長崇良 (93%) 及強化消費者保護的部分
16:25:00,400 石部長崇良 (93%) 包含提高違規的罰則
16:25:03,400 石部長崇良 (93%) 強化吹哨者檢舉人的保護及獎勵
16:25:07,400 石部長崇良 (93%) 還有主動通報的檢責食安基金的用途
16:25:10,400 石部長崇良 (93%) 跟補助機制等等
16:25:12,400 石部長崇良 (93%) 所以以上有關委員提案
16:25:14,400 石部長崇良 (93%) 從食品業者的自主管理
16:25:16,400 石部長崇良 (93%) 政府監督邊境管理
16:25:18,400 石部長崇良 (93%) 食品安全事件的應變
16:25:20,400 石部長崇良 (93%) 產品的標示違規責任及消費者保護
16:25:25,400 石部長崇良 (93%) 等等的面向來強化食品安全的管理
16:25:29,400 石部長崇良 (93%) 那麼都是基於維護國人的食品安全的共同目標
16:25:35,400 石部長崇良 (93%) 利益非常良善
16:25:37,400 石部長崇良 (93%) 這個本部都競表認同
16:25:39,400 石部長崇良 (93%) 但是在審慎檢視
16:25:41,400 石部長崇良 (93%) 其實部分已經納入了行政院版的修正草案規劃
16:25:47,400 石部長崇良 (93%) 那有些部分是已經納入行政院版的授權執法
16:25:52,400 石部長崇良 (93%) 來研擬那個納入規範
16:25:55,400 石部長崇良 (93%) 另外有些部分是像是已經有現行管理機制
16:25:59,400 石部長崇良 (93%) 那麼是執行面的強化
16:26:03,400 石部長崇良 (93%) 那麼另外有些是需要審酌在他未來執行上的可行性等等
16:26:09,400 石部長崇良 (93%) 所以我們將會把握時間
16:26:13,400 石部長崇良 (93%) 那麼持續的跟各位委員來充分的溝通
16:26:17,400 石部長崇良 (93%) 那麼希望在未來的這個排審主條的時候
16:26:21,400 石部長崇良 (93%) 能夠儘速的凝聚修法的共識
16:26:24,400 石部長崇良 (93%) 並配合整個修法的進程
16:26:27,400 石部長崇良 (93%) 同步的檢討修正相關的執法
16:26:30,400 石部長崇良 (93%) 持續的精進食品安全的管理制度
16:26:34,400 石部長崇良 (93%) 那麼以上報告
16:26:35,400 石部長崇良 (93%) 那麼謝謝各位委員的指教跟監督
16:26:39,400 石部長崇良 (93%) 謝謝
16:26:42,369 宣讀人員 好,謝謝史部長說明
16:26:46,470 宣讀人員 好,現在請醫事人員宣讀提案條文內容
16:26:50,650 宣讀人員 若有修正動議請一併宣讀
16:26:55,829 宣讀人員4 (96%) 視頻衛生管理法部分條文修正草案行政院提案
16:26:58,829 宣讀人員4 (96%) 委員廖偉祥的18人提案
16:26:59,829 宣讀人員4 (96%) 委員蘇清泉的23人提案
16:27:01,829 宣讀人員4 (96%) 委員蘇清泉的20人提案
16:27:04,349 宣讀人員4 (96%) 委員葛如君的22人提案
16:27:06,349 宣讀人員4 (96%) 委員翁曉琳的17人提案
16:27:07,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃建豪的19人提案
16:27:09,349 宣讀人員4 (96%) 委員羅志祥的29人提案
16:27:11,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃建豪的16人提案
16:27:12,349 宣讀人員4 (96%) 委員羅天衛的17人提案
16:27:14,349 宣讀人員4 (96%) 委員臺灣民眾黨黨團提案
16:27:16,349 宣讀人員4 (96%) 委員魯明哲的16人提案
16:27:18,349 宣讀人員4 (96%) 委員王玉敏的17人提案
16:27:19,349 宣讀人員4 (96%) 委員林獻琪的19人提案
16:27:21,349 宣讀人員4 (96%) 委員陳超明的16人提案
16:27:23,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃建豪的23人提案
16:27:25,349 宣讀人員4 (96%) 委員張家俊的28人提案
16:27:27,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃玉敏的19人提案
16:27:29,349 宣讀人員4 (96%) 委員劉建國的19人提案
16:27:31,349 宣讀人員4 (96%) 委員徐宇峥的16人提案
16:27:32,349 宣讀人員4 (96%) 委員郭國文的18人提案
16:27:33,349 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案
16:27:35,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃建豪的16人提案
16:27:36,349 宣讀人員4 (96%) 委員廖偉祥的19人提案
16:27:38,349 宣讀人員4 (96%) 委員李彥秀的23人提案
16:27:40,349 宣讀人員4 (96%) 委員盧志強的17人提案
16:27:42,349 宣讀人員4 (96%) 委員盧憲義的16人提案
16:27:43,349 宣讀人員4 (96%) 委員吳立華的16人提案
16:27:44,349 宣讀人員4 (96%) 委員徐宇正的20人提案
16:27:46,349 宣讀人員4 (96%) 委員王玉敏的25人提案
16:27:48,349 宣讀人員4 (96%) 委員徐巧新的17人提案
16:27:50,349 宣讀人員4 (96%) 委員林月晴的24人提案
16:27:52,349 宣讀人員4 (96%) 委員林淑芬的21人提案
16:27:54,349 宣讀人員4 (96%) 委員鄭天才的16人提案
16:27:55,349 宣讀人員4 (96%) 委員李坤城的18人提案
16:27:57,349 宣讀人員4 (96%) 委員黃秀芳的21人提案
16:27:59,349 宣讀人員4 (96%) 委員劉建國的16人提案
16:28:00,349 宣讀人員4 (96%) 憲行法條文對照表
16:28:04,430 宣讀人員4 (96%) 行政院提案第二條之二
16:28:07,430 宣讀人員4 (96%) 中央主管機關因應國內外重大或
16:28:09,430 宣讀人員4 (96%) 頭髮性食品衛生安全事件
16:28:11,430 宣讀人員4 (96%) 經評估任由統籌各項資源設備及
16:28:14,430 宣讀人員4 (96%) 整合相關機關購人員之必要時
16:28:17,430 宣讀人員4 (96%) 得報請行政院同意成立
16:28:19,430 宣讀人員4 (96%) 中央食品安全事件指揮中心以下稱指揮中心
16:28:24,440 宣讀人員4 (96%) 並指定人員擔任指揮官統一指揮督導與協調
16:28:28,440 宣讀人員4 (96%) 各級政府機關購供應事業及民間團體
16:28:32,440 宣讀人員4 (96%) 執行相關應變措施
16:28:34,440 宣讀人員4 (96%) 直轄市縣市主管機關與轄區發生重大或
16:28:37,440 宣讀人員4 (96%) 頭髮性食品衛生安全事件時
16:28:39,440 宣讀人員4 (96%) 應立即動員所屬各相關機關購集人員
16:28:43,440 宣讀人員4 (96%) 採行必要之措施
16:28:45,170 宣讀人員4 (96%) 並通報中央主管機關與前項指揮中心成立後
16:28:48,170 宣讀人員4 (96%) 應依其指示辦理
16:28:51,170 宣讀人員4 (96%) 第一項指揮中心編組任務
16:28:53,170 宣讀人員4 (96%) 作業程序及其他相關事項之辦法
16:28:56,170 宣讀人員4 (96%) 由中央主管機關定制
16:28:58,170 宣讀人員4 (96%) 所有委員提案均與行政院提案同意
16:29:08,269 宣讀人員4 (96%) 行政院提案第三條 增列第十三款
16:29:13,700 宣讀人員4 (96%) 網際網路業者 指網際網路平台提供者
16:29:17,700 宣讀人員4 (96%) 網際網路應用服務提供者 及網際網路內容提供者
16:29:22,809 宣讀人員4 (96%) 其餘同縣刑法所有委員提案與行政院提案同意
16:29:39,589 宣讀人員4 (96%) 文書侵權等二十人提案第四條
16:29:42,589 宣讀人員4 (96%) 第一項 據莫徵 引發爭議之十安重大政策
16:29:46,589 宣讀人員4 (96%) 應由人民公投復決之
16:29:48,589 宣讀人員4 (96%) 針對公投結果 政府應接受並成為政府政策
16:29:52,589 宣讀人員4 (96%) 其餘同縣刑法
16:29:54,940 宣讀人員4 (96%) 文理院秀等二十三人提案第四條
16:29:57,940 宣讀人員4 (96%) 第五項第三行 修正為最小暴露原則
16:30:02,660 宣讀人員4 (96%) 第五行 修正為列管理措施分號並因訊維風險評估
16:30:08,660 宣讀人員4 (96%) 同時增列第三款 與大眾傳播媒體公告產品名稱流向或其他必要資訊
16:30:16,660 宣讀人員4 (96%) 增列第四 第六項
16:30:18,660 宣讀人員4 (96%) 前項重大或突發性食品衛生安全事件之認定
16:30:22,660 宣讀人員4 (96%) 採取管理措施之標準與處理原則
16:30:26,660 宣讀人員4 (96%) 正當程序之保障及其他應遵行事項
16:30:29,660 宣讀人員4 (96%) 第七項 由中央主管機關定制區同縣刑法
16:30:33,319 宣讀人員4 (96%) 文劉建國等十九人提案第四條 增列第二項
16:30:36,319 宣讀人員4 (96%) 前項風險評估因綜合食品科學、食品技術、獨立學、醫學、營養學、公共衛生、流行病學、環境、健康、風險管理及其他相關專業
16:30:48,319 宣讀人員4 (96%) 第三項第一行 修正為第一項風險評估
16:30:52,319 宣讀人員4 (96%) 第二行 修正獨立遁號公共衛生與風險
16:30:56,319 宣讀人員4 (96%) 第四項第四行
16:30:59,559 宣讀人員4 (96%) 第五項 修正獨立遁號公共衛生遁號
16:31:04,150 宣讀人員4 (96%) 同時增列第六項 中央主管機關進行重大食品安全事件之風險評估或健康風險研判時
16:31:13,150 宣讀人員4 (96%) 因事件性質納入公共衛生師、食品技師及其他相關專業人員參與
16:31:19,170 宣讀人員4 (96%) 第七項前項 重大食品
16:31:22,289 宣讀人員4 (96%) 食品安全事件之認定專業人員之參與方式風險評估及健康風險研判程序由中央主管機關定制
16:31:30,609 宣讀人員4 (96%) 並遞於原第五項
16:31:33,480 宣讀人員4 (96%) 其餘同線刑法 為李恩秀等23人提案第五條之一
16:31:38,029 宣讀人員4 (96%) 政府應致力及時充實消費資訊 並以消費者作為消費行為選擇基礎以維護其安全與權益
16:31:48,069 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案第六條之一
16:31:50,069 宣讀人員4 (96%) 中央主管機關應會同農業部、經濟部、財政部及相關部會參考國際食品快速通關機制建立全國性跨部會即時食安通報平台
16:32:02,700 宣讀人員4 (96%) 從業部、經濟部、財政部與相關部會於執行職務時發現食品供應鏈設有系統性異常風險之數據或情資
16:32:10,700 宣讀人員4 (96%) 應於24小時內登錄該平台完成即時通報 打破部會資訊壁壘 落實預防原則
16:32:18,700 宣讀人員4 (96%) 前兩項跨部會通報體系之運作全責分工及全民參與監督辦法由中央主管機關定制
16:32:26,700 宣讀人員4 (96%) 通報平台應與歐盟食品與飼料快速通報系統ISFF等國際食品安全通報系統建立資訊連結
16:32:37,700 宣讀人員4 (96%) 即時掌握國際食品安全風險動態並主動納入進口原料之國際風險預警資訊
16:32:44,700 宣讀人員4 (96%) 中央主管機關應於本條例施行後一年內完成即時通報平台之建置
16:32:50,700 宣讀人員4 (96%) 並每年向立法院提出平台運作成效報告
16:32:55,339 宣讀人員4 (96%) 為黃建豪等16人體驗第六條之一
16:32:59,269 宣讀人員4 (96%) 中央主管機關應會統農業部經濟部財政部及其他相關部會建立全國性跨部會即時食安通報平台
16:33:07,269 宣讀人員4 (96%) 以下簡稱通報平台
16:33:09,269 宣讀人員4 (96%) 前項相關部會於執行職務時發現食品供應鏈設有系統性異常風險之數據或情資
16:33:16,269 宣讀人員4 (96%) 應於24小時內登錄通報平台完成即時通報
16:33:21,269 宣讀人員4 (96%) 通報平台應於歐盟食品與飼料快速通報系統ISFFF等國際食品安全通報機制建立資訊連結主動納入進口原料之預警資訊
16:33:34,269 宣讀人員4 (96%) 並即時掌握國際風險動態
16:33:36,269 宣讀人員4 (96%) 中央主管機關應於本條施行之日起一年內完成通報平台之建置
16:33:41,269 宣讀人員4 (96%) 並每年向立法院提出通報平台之運作成效報告
16:33:46,009 宣讀人員4 (96%) 第一項及第二項通報平台之運作機制跨部會全責分工全民參與監督及其他因遵行事項之辦法
16:33:54,009 宣讀人員4 (96%) 由莊主管機關定制
16:33:57,250 宣讀人員4 (96%) 文羅志強等17人提案
16:33:59,250 宣讀人員4 (96%) 文羅獻一等16人提案
16:34:02,250 宣讀人員4 (96%) 文徐巧新等17人提案
16:34:08,759 宣讀人員4 (96%) 文西委員鄭天才等16人提案
16:34:10,759 宣讀人員4 (96%) 君宇國民黨提案
16:34:12,759 宣讀人員4 (96%) 同文旭真等20人提案
16:34:14,759 宣讀人員4 (96%) 第六條之一
16:34:17,230 宣讀人員4 (96%) 第二項第四行
16:34:19,230 宣讀人員4 (96%) 刪除打破部會資訊壁壘落實預防原則
16:34:23,230 宣讀人員4 (96%) 其餘與國民黨提案同
16:34:30,329 宣讀人員4 (96%) 行政院提案第七條
16:34:32,329 宣讀人員4 (96%) 第一項第三行
16:34:34,799 宣讀人員4 (96%) 帽號符合一定類別及規模者其食品安全監測計畫因報經莊主管機關核定
16:34:40,799 宣讀人員4 (96%) 第二項第三行修正為帽號符合一定類別及規模者因定其檢驗
16:34:46,799 宣讀人員4 (96%) 第三項第二行修正為主管機關指定之食品業則同時增列第四項
16:34:53,799 宣讀人員4 (96%) 執行前兩項檢驗之機關構法人團體或實驗室
16:34:58,799 宣讀人員4 (96%) 第四項第五項
16:35:00,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:02,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:04,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:06,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:08,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:10,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:12,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:14,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:16,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:18,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:20,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:22,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:24,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:26,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:28,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:30,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:32,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:34,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:36,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:38,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:40,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:42,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:44,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:46,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:48,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:50,799 宣讀人員4 (96%) 第五項
16:35:37,829 宣讀人員4 (96%) 原第四項第一為第六項
16:35:39,829 宣讀人員4 (96%) 第一項因訂定食品安全監測計畫與一定類別及規模因報經核定之食品業者監測計畫之內容核定程序
16:35:49,829 宣讀人員4 (96%) 第二項因辦理檢驗之食品業者檢驗項目最低檢驗週期執行檢驗機關構法人或團體之設置及管理
16:35:57,829 宣讀人員4 (96%) 第三項指定之食品業者實驗室之設置及管理第四項與第五項通報程序
16:36:03,829 宣讀人員4 (96%) 通報內容及其他因遵行四項之辦法由中央主管機關定制
16:36:07,829 宣讀人員4 (96%) 同時增列第七項
16:36:09,829 宣讀人員4 (96%) 第一項食品安全監測計畫之核定中央主管機關得委任委託相關機關構法人或團體辦理其委任委託辦法由中央主管機關定制區同現行法
16:36:24,710 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案第七條
16:36:28,859 宣讀人員4 (96%) 第四項第四行修正為週期與因涵蓋之污染物質項目
16:36:37,720 宣讀人員4 (96%) 第五項起宣讀年供應量達中央主管機關公告標準之食品原料業者應符合下列加強管理要求
16:36:46,720 宣讀人員4 (96%) 一每批次成品出廠前應完成中央主管機關公告之全項強制污染物檢驗並上傳檢驗電磁記錄
16:36:55,720 宣讀人員4 (96%) 非經檢驗合格不得出廠
16:36:57,720 宣讀人員4 (96%) 二每半年接受中央主管機關指派或認可之第三方機構進行製程關鍵節點集合
16:37:06,720 宣讀人員4 (96%) 三建立製程關鍵參數包括經驗溫度脫色程序脫臭時間等之即時記錄並留存至少五年
16:37:15,720 宣讀人員4 (96%) 供主管機關隨時查閱
16:37:17,720 宣讀人員4 (96%) 四每批次成品之出貨流向因以電子方式即時申報追溯系統不得持誤
16:37:25,250 宣讀人員4 (96%) 食品業者自主檢驗發現出現異常時因於二四小時內向所在地直轄市縣市主管機關辦理綠色預通報
16:37:34,250 宣讀人員4 (96%) 並同步主動停止販售販賣主管機關接獲預通報後因一第四二條至二第二項規定辦理復驗及後續處置
16:37:45,250 宣讀人員4 (96%) 前項預通報期間主管機關及承辦人員因對業者身份與產品資訊保密不得對外公開食品業者依第六項規定辦理
16:37:55,250 宣讀人員4 (96%) 預通報且積極配合主管機關後續復驗及回收者免除本法所訂之全部行政罰鍰並公開表揚其貢獻
16:38:05,250 宣讀人員4 (96%) 知悉食品業者產品有危害衛生安全之虞而主動向主管機關通報知食品業從業人員視為本條例之檢舉者
16:38:15,250 宣讀人員4 (96%) 適用第四三條保護規定其餘同現行法
16:38:19,740 宣讀人員4 (96%) 為郭國文等18人提案第七條增列第六項第二項之檢驗機關購法人或團體知悉食品業者檢驗結果不符規定或有提供不實材料之情勢
16:38:32,740 宣讀人員4 (96%) 因立即向直轄市縣市主管機關通報支持不得超過24小時
16:38:38,960 宣讀人員4 (96%) 直轄市縣市主管機關於接獲前項通報後應立即進行查核並通報中央主管機關前項通報之方式及內容由中央主管機關定制區域同現行法
16:38:52,579 宣讀人員4 (96%) 為黃建豪等16人提案第七條第四項第四行修正
16:38:57,779 宣讀人員4 (96%) 周期與因涵蓋之污染物質項目
16:39:01,809 宣讀人員4 (96%) 第五項起針對中央主管機關公告具定規模或年供應量之食品原料供應商因遵行下列強化管理措施
16:39:11,809 宣讀人員4 (96%) 一產品出廠前須完成中央主管機關規定之所有污染物質檢驗並將檢驗結果之電磁記錄上傳未經驗證合格者禁止出廠
16:39:23,809 宣讀人員4 (96%) 二每半年須由中央主管機關認可至第三方機構針對製程之關鍵環節進行專案集合
16:39:30,809 宣讀人員4 (96%) 三一及時記錄如精煉溫度脫色程序及脫臭時間等製程核心參數
16:39:37,839 宣讀人員4 (96%) 且相關記錄須保存五年以上被查四個批次產品之出貨流向必須及時以電子化方式登錄於追溯系統嚴禁延遲通報
16:39:48,809 宣讀人員4 (96%) 延遲申報食品業者自主檢驗發現出現異常時因二四小時內向所在地直轄市縣市主管機關辦理綠色預通報
16:39:57,809 宣讀人員4 (96%) 並同步主動停止販賣主管機關接獲預通報後因一第四十二條之二第二項規定辦理復驗及後續處置前項預通報
16:40:07,809 宣讀人員4 (96%) 期間主管機關及承辦人員應對業者身份與產品資訊保密不得對外公開
16:40:13,809 宣讀人員4 (96%) 食品業者一第六項規定辦理預通報且積極配合主管機關後續復驗及回收者免除本法所定之全部行政法環並公開表揚其貢獻
16:40:24,809 宣讀人員4 (96%) 知悉食品業者產品有危害衛生安全之予而主動向主管機關通報至食品業者從業人員
16:40:31,809 宣讀人員4 (96%) 市委本條例之檢舉者適用第四三條保護規定第二項鎖定
16:40:37,730 宣讀人員4 (96%) 受送交之檢驗機關購法人或團體與檢出食品原材料辦成品或成品含有重大非法添加物成分時
16:40:48,730 宣讀人員4 (96%) 因主動通報直轄市縣市主管機關
16:40:54,150 宣讀人員4 (96%) 前相因通報之重大非法添加物項目通報程序及其他因遵行事項之辦法由莊主管機關電子區通限刑法
16:41:03,009 宣讀人員4 (96%) 文料違祥等是九人提案第七條第四項第五行修正為其公告之最低檢驗周期應依下列規定辦理
16:41:15,059 宣讀人員4 (96%) 一金莊主管機關評估為具食品安全高風險之特定食品業者類別其最低檢驗周期不得少於每季一次其屬公告特定高風險品項者
16:41:25,059 宣讀人員4 (96%) 其最低檢驗周期不得少於每月一次二本法所稱具食品安全高風險之特定食品業者類別
16:41:33,059 宣讀人員4 (96%) 指其產製或輸入之食品食品添加物金莊主管機關基於製程複雜度
16:41:39,059 宣讀人員4 (96%) 危害物質殘留風險消費對象之脆弱性或曾發生重大食品安全事件評估有對國民健康造成重大影響之餘
16:41:50,059 宣讀人員4 (96%) 並經公告者特定高危害風險品項由莊主管機關公告之食品業者受委託檢驗機關購法人團體及其檢驗人員於執行檢驗複驗或評管作業時發現產品原材料半成品或成品有危害人體健康之物質超過法定標準
16:42:10,119 宣讀人員4 (96%) 因及通報直轄市縣市主管機關及莊主管機關,其通報不受營業秘密契約保密約款或僱主指示之限制,其餘同現行法。
16:42:22,119 宣讀人員4 (96%) 文理驗秀等23人提案第七條
16:42:25,119 宣讀人員4 (96%) 第三項第二項修正為設置莊主管機關指定機構之認證並莊主管機關認可之實驗室從事前項自主檢驗並逐次逐項記錄檢驗結果。
16:42:38,619 宣讀人員4 (96%) 原第五項調整為第四項。
16:42:41,490 宣讀人員4 (96%) 食品業者於發現產品有危害衛生安全之餘使應及主動停止製造加工販賣及辦理回收並通報直轄市縣市主管機關。
16:42:53,519 宣讀人員4 (96%) 原第四項調整為第五項並自第四行起修正為第三項認證與認可之程序實驗室查核與自主檢驗因記錄之事項及前項有危害衛生安全之餘之判準。
16:43:10,029 宣讀人員4 (96%) 其他相關事項由莊主管機關定制其餘同線刑法。
16:43:16,250 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等17人提案第七條。
16:43:23,369 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等17人提案第七條。
16:43:30,920 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等17人提案第七條。
16:43:33,920 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等17人提案第七條。
16:43:40,539 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等17人提案第七條。
16:43:43,539 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案同。
16:43:51,240 宣讀人員4 (96%) 委員諾志強等16人提案第七條。
16:44:00,160 宣讀人員4 (96%) 委員林月晴等24人提案第七條。
16:44:02,160 宣讀人員4 (96%) 委員林淑芬等21人提案第七條。
16:44:04,160 宣讀人員4 (96%) 委員李坤城等18人提案第七條。
16:44:07,160 宣讀人員4 (96%) 委員黃秀芳等21人提案第七條。
16:44:09,160 宣讀人員4 (96%) 委員劉建國等19人提案第七條。
16:44:11,160 宣讀人員4 (96%) 軍語行政院提案同。
16:44:15,619 宣讀人員4 (96%) 文須與珍等20人提案第七條。
16:44:20,720 宣讀人員4 (96%) 第八項第三行。
16:44:30,500 宣讀人員4 (96%) 刪除。
16:44:34,029 宣讀人員4 (96%) 並向主管機關通報。
16:44:36,029 宣讀人員4 (96%) 其餘與國民黨提案同。
16:44:52,440 宣讀人員4 (96%) 行政院提案第八條。
16:44:55,819 宣讀人員4 (96%) 第五項第二行。
16:44:57,819 宣讀人員4 (96%) 修正。
16:44:59,819 宣讀人員4 (96%) 並取得安全衛生管理系統之驗證。
16:45:01,819 宣讀人員4 (96%) 第六項第二行。
16:45:03,819 宣讀人員4 (96%) 修正為申請認證之程序。
16:45:05,029 宣讀人員4 (96%) 第四行。
16:45:07,029 宣讀人員4 (96%) 修正為作業程序驗證結果異常處理。
16:45:09,029 宣讀人員4 (96%) 同時針列第五項。
16:45:11,029 宣讀人員4 (96%) 驗證機構為執行驗證得進入食品業者之場所進行現場抽樣。
16:45:15,029 宣讀人員4 (96%) 要求該食品業者提供樣本自主檢驗報告及相關記錄。
16:45:20,029 宣讀人員4 (96%) 食品業者應與配合不得規避妨礙或拒絕。
16:45:24,029 宣讀人員4 (96%) 其餘與現行法同。
16:45:26,029 宣讀人員4 (96%) 委員吳立華等16人提案。
16:45:35,829 宣讀人員4 (96%) 委員林月晴等24人提案。
16:45:37,829 宣讀人員4 (96%) 委員林淑芬等21人提案。
16:45:41,950 宣讀人員4 (96%) 委員李坤城等18人提案。
16:45:43,950 宣讀人員4 (96%) 委員黃秀芳等21人提案。
16:45:45,950 宣讀人員4 (96%) 軍與行政院提案同。
16:45:51,079 宣讀人員4 (96%) 委員王玉明等25人提案。
16:45:55,269 宣讀人員4 (96%) 針列第六項。
16:45:57,269 宣讀人員4 (96%) 驗證機構辦理前項驗證及追蹤查驗時應依驗證範圍及食品衛生安全風險訂定抽樣計畫。
16:46:05,269 宣讀人員4 (96%) 對受驗證食品業者之原材料辦成品或成品辦理抽樣。
16:46:11,269 宣讀人員4 (96%) 並將樣品送交經第37條第二項。
16:46:15,269 宣讀人員4 (96%) 就該檢驗項目認證之檢驗機構機關構法人或團體檢驗受驗證食品業者應與配合不得規避妨礙或拒絕。
16:46:24,269 宣讀人員4 (96%) 驗證機構於驗證追蹤查驗或前項抽驗檢驗時發現受驗證食品業者有下列重大異常情形之一者。
16:46:33,269 宣讀人員4 (96%) 應與發現後24小時內通報莊主管機關及受驗證食品業者所在地之直轄市縣市主管機關。
16:46:41,269 宣讀人員4 (96%) 並提供受影響產品之批次、來源流向、驗證或檢驗紀錄及其他相關資料。
16:46:49,269 宣讀人員4 (96%) 一、原材料辦成品或成品有違反第15條第1項或第4項第16條規定之餘。
16:46:55,269 宣讀人員4 (96%) 或有不符合第17條第18條或第19條鎖定標準之餘。
16:47:01,269 宣讀人員4 (96%) 並有已使用於後續製程以販賣或供應之情形。
16:47:06,269 宣讀人員4 (96%) 二、檢出進莊主管機關公告至有毒物質或有害人體健康之物質並達公告通報條件。
16:47:14,269 宣讀人員4 (96%) 三、製程衛生安全管理系統或其紀錄有重大異常足以對食品衛生安全造成重大或廣泛影響。
16:47:25,430 宣讀人員4 (96%) 第五項驗證應由莊主管機關認證之驗證機構辦理有關申請撤銷與廢止認證之條件或是由執行驗證之收費程序及方式。
16:47:36,430 宣讀人員4 (96%) 第六項抽樣之風險基準計劃方法數量檢驗。
16:47:42,730 宣讀人員4 (96%) 流量及費用前項重大異常之認定通報條件、期限方式、資料提供與保存及其他相關事項之管理辦法由莊主管機關定制其餘同線刑法。
16:48:01,039 宣讀人員4 (96%) 為劉建國等19人提案第8條。
16:48:07,200 宣讀人員4 (96%) 第六項第四行
16:48:10,420 宣讀人員4 (96%) 刪除驗證結果之節字其餘與行政院提案同。
16:48:18,420 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案第八條之一。
16:48:20,420 宣讀人員4 (96%) 食品中污染物質及毒素之衛生標準由莊主管機關定制並應符合下列原則依對同一家族之複合性污染物。
16:48:29,420 宣讀人員4 (96%) 應以歐盟或其他國家主要食品安全標準為參照。
16:48:34,420 宣讀人員4 (96%) 訂定符合總量管制標準不得僅管制單一指標物質。
16:48:39,420 宣讀人員4 (96%) 二、前向衛生標準制定定或修正。
16:48:42,420 宣讀人員4 (96%) 應說明與國際標準制差異理由如較國際標準寬鬆。
16:48:47,420 宣讀人員4 (96%) 應提出科學依據。
16:48:49,420 宣讀人員4 (96%) 三、莊主管機關應每三年檢討。
16:48:52,420 宣讀人員4 (96%) 案裡污染物質衛生標準制全面檢討並公告檢討結果。
16:48:59,900 宣讀人員4 (96%) 委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員會委員
16:49:03,099 宣讀人員4 (96%) 食品中污染物質及毒素之衛生標準由莊主管機關電子病醫醫學下列規定辦理
16:49:11,440 宣讀人員4 (96%) 1. 針對同一家族之複合性污染物質應參照歐盟或其他國際主要食品安全標準訂定複合總量管制標準
16:49:23,240 宣讀人員4 (96%) 2. 前款衛生標準之訂定或修正因序名與國際標準差異之理由其標準較國際標準寬鬆針一提出
16:49:31,440 宣讀人員4 (96%) 科學實證依據莊主管機關因每三年辦理污染物質及毒素衛生標準之全面檢討
16:49:38,640 宣讀人員4 (96%) 並將檢討結果公告知
16:49:40,640 宣讀人員4 (96%) 委員盧志強等17人提案第8條之一
16:49:43,640 宣讀人員4 (96%) 委員盧憲義等16人提案第8條之一
16:49:46,640 宣讀人員4 (96%) 委員徐宇峥等20人提案第8條之一
16:49:48,640 宣讀人員4 (96%) 委員徐巧芯等17人第8條之一
16:49:51,640 宣讀人員4 (96%) 委員鄭天才等16人提案第8條之一
16:49:54,640 宣讀人員4 (96%) 軍與國民黨黨團提案同
16:50:00,309 宣讀人員4 (96%) 國民黨黨團提案第9條
16:50:02,309 宣讀人員4 (96%) 修正第二項第三行
16:50:04,309 宣讀人員4 (96%) 增列並因與每批次出貨後2小時內以電子化方式將下列資訊主動上傳裝主管機關建置之食品追溯系統以下簡稱食安雲
16:50:18,309 宣讀人員4 (96%) 一產品名稱批號及有效日期
16:50:21,309 宣讀人員4 (96%) 二出貨對象之名稱統一編號及地址
16:50:26,309 宣讀人員4 (96%) 三出貨數量及日期
16:50:28,309 宣讀人員4 (96%) 四所使用原料之主要來源國貨供應商名稱
16:50:33,420 宣讀人員4 (96%) 同時增列第三項前項電子上傳資料格式及API介面規格
16:50:39,420 宣讀人員4 (96%) 由裝主管機關公告
16:50:41,420 宣讀人員4 (96%) 業者應於公告後一年內完成系統介接
16:50:44,420 宣讀人員4 (96%) 未完成介接前得以人工方式上傳
16:50:48,420 宣讀人員4 (96%) 但應於公告滿一年後強制採自動化API介接
16:50:53,420 宣讀人員4 (96%) 不得以人工方式替代
16:50:57,730 宣讀人員4 (96%) 前項追溯追蹤資料中央主管機關得以查核需要整合財政部電子發票資料
16:51:05,730 宣讀人員4 (96%) 建立消費端追蹤輔助機制相關跨部會資料共享辦法
16:51:11,730 宣讀人員4 (96%) 由裝主管機關會同財政部定制
16:51:14,730 宣讀人員4 (96%) 同時第一原第四五項
16:51:19,730 宣讀人員4 (96%) 同時增列第七項食品
16:51:21,730 宣讀人員4 (96%) 業者依本條規定登錄建立申報或開立之資料
16:51:26,730 宣讀人員4 (96%) 應至少保存五年
16:51:31,819 宣讀人員4 (96%) 為黃建豪等16人提案第九條
16:51:35,180 宣讀人員4 (96%) 第三項
16:51:36,769 宣讀人員4 (96%) 前項電子上傳資料格式及應用程式介面API規格由裝主管機關公告知
16:51:43,769 宣讀人員4 (96%) 業者應於公告後一年內完成系統介接未完成介接前得以人工方式上傳
16:51:49,769 宣讀人員4 (96%) 但限期介買後應強制採行自動化介接
16:51:55,630 宣讀人員4 (96%) 裝主管機關未立前二項系統知
16:51:58,630 宣讀人員4 (96%) 查核得整合財政部知電子發票資料建立消費端追蹤輔助機制
16:52:04,630 宣讀人員4 (96%) 其跨部會資料共享及相關辦法由中央主管機關會同財政部定制
16:52:11,970 宣讀人員4 (96%) 其與國民黨提案通委員李彥秀等二三人提案第九條
16:52:17,720 宣讀人員4 (96%) 第四項第二行修正為追蹤及第七條第三項至自主檢驗結果
16:52:23,720 宣讀人員4 (96%) 第四行修正為資料與自主檢驗至結果
16:52:27,720 宣讀人員4 (96%) 第五行修正為頓號格式頓號規格及內容由裝主管機關定制
16:52:32,720 宣讀人員4 (96%) 其與現行打通
16:52:37,130 宣讀人員4 (96%) 文羅志強等十七人提案第九條
16:52:40,130 宣讀人員4 (96%) 文盧憲一等十六人提案第九條委員
16:52:47,829 宣讀人員4 (96%) 徐巧芯等十七人提案第九條
16:52:49,829 宣讀人員4 (96%) 文正天才等十六人提案第九條
16:52:52,829 宣讀人員4 (96%) 均與國民黨黨團提案通
16:53:00,549 宣讀人員4 (96%) 文徐與真等二十人提案第九條
16:53:03,549 宣讀人員4 (96%) 第四項序文修正為第二項
16:53:07,549 宣讀人員4 (96%) 其與國民黨提案通
16:53:09,549 宣讀人員4 (96%) 文王立民等二十五人提案第九條
16:53:13,549 宣讀人員4 (96%) 第四項第三行修正為
16:53:16,089 宣讀人員4 (96%) 資料及足資識別批次資料
16:53:19,089 宣讀人員4 (96%) 裝主管機關應將前開資料與
16:53:21,089 宣讀人員4 (96%) 一第七條至一第四項申報之檢驗結果及批次識別資料
16:53:26,089 宣讀人員4 (96%) 相互連結辦理勾集分析及異常預警
16:53:32,950 宣讀人員4 (96%) 第五項第三行修正為批次識別方式
16:53:35,950 宣讀人員4 (96%) 檢驗結果與來源及流向資料之連結勾集
16:53:39,950 宣讀人員4 (96%) 其與現行法同
16:53:48,480 宣讀人員4 (96%) 文劉建國等十九人提案第十一條
16:53:51,480 宣讀人員4 (96%) 增列第二項前項衛生管理人員負責食品
16:53:55,480 宣讀人員4 (96%) 衛生管理之日常執行及內部管理
16:53:59,480 宣讀人員4 (96%) 其與第十二條及第十二條之一所定專業人員之職
16:54:03,480 宣讀人員4 (96%) 則不得互相取代
16:54:07,930 宣讀人員4 (96%) 其與現行法同為劉建國等十九人提案第十二條
16:54:10,930 宣讀人員4 (96%) 第一項第四行增加頓號公共衛生
16:54:13,930 宣讀人員4 (96%) 同時增列第二項前項食品業者應配置之專業人員
16:54:19,930 宣讀人員4 (96%) 應依食品業者之業別規模及風險程度配置食品技師
16:54:25,930 宣讀人員4 (96%) 公共衛生師及其他金裝主管機關認定之相關專業人員
16:54:32,160 宣讀人員4 (96%) 第三項食品技師主要負責食品製程安全食品品質管理
16:54:38,160 宣讀人員4 (96%) 危害分析食品安全管制系統及食品技術風險管理
16:54:43,160 宣讀人員4 (96%) 公共衛生師主要負責食品安全健康風險調查
16:54:48,160 宣讀人員4 (96%) 食品暴露分析流行病學分析環境健康風險評估及健康影響評估
16:54:55,109 宣讀人員4 (96%) 同時第一原第二項至第四項修正
16:54:59,329 宣讀人員4 (96%) 為前項應聘用專業人員之設置配置比例
16:55:04,410 宣讀人員4 (96%) 其餘現行法通
16:55:07,640 宣讀人員4 (96%) 文靈建國等19人提案第12條之一
16:55:11,819 宣讀人員4 (96%) 金裝主管機關公告知高風險食品業者一定規模以上食品業者或特定食品業別
16:55:18,819 宣讀人員4 (96%) 應就食品安全管理計劃及其執行情形
16:55:22,819 宣讀人員4 (96%) 取得食品安全專業簽證前項專業簽證因醫事項性質
16:55:27,819 宣讀人員4 (96%) 由食品技師公共衛生師或其他依法具備專業資格之人員辦理
16:55:33,819 宣讀人員4 (96%) 設置設計食品製程食品品質及食品技術風險者
16:55:38,819 宣讀人員4 (96%) 應有食品技師簽證設計食品鋪路流行病學健康風險及健康影響評估者
16:55:44,819 宣讀人員4 (96%) 應有公共衛生師簽證設計食品製程安全與人體健康風險之重大貨
16:55:51,819 宣讀人員4 (96%) 高風險事項應有食品技師或公共衛生師共同簽證
16:55:55,819 宣讀人員4 (96%) 前項應辦理專業簽證之食品業者類別規模風險分級
16:56:00,819 宣讀人員4 (96%) 簽證事項簽證方式有效期間及其他應遵行事項
16:56:05,819 宣讀人員4 (96%) 由金裝主管機關定制
16:56:08,670 宣讀人員4 (96%) 文劉建國等是九人提案第十二條之二
16:56:11,670 宣讀人員4 (96%) 前項食品業者應配置之專業人員應依食品業者之業別
16:56:17,059 宣讀人員4 (96%) 規模及風險程度配置食品技師公共衛生師或其他金裝主管機關認定之相關專業人員
16:56:25,059 宣讀人員4 (96%) 食品技師負責食品製程安全食品品質管理危害分析
16:56:31,059 宣讀人員4 (96%) 食品安全管制系統及食品技術風險管理
16:56:36,059 宣讀人員4 (96%) 公共衛生師負責食品安全健康風險調查
16:56:40,059 宣讀人員4 (96%) 食品鋪路分析流行病學分析
16:56:43,059 宣讀人員4 (96%) 環境健康風險評估及健康影響評估
16:56:47,910 宣讀人員4 (96%) 金裝主管機關公告之高風險食品業者一定規模以上食品業者或特定食品業別
16:56:54,910 宣讀人員4 (96%) 應就食品安全管理計劃及其執行情形取得食品安全專業簽證
16:57:00,910 宣讀人員4 (96%) 前項專業簽證因事項性質由食品技師公共衛生師或其他依法具備專業資格之人員辦理
16:57:08,910 宣讀人員4 (96%) 設計食品製程食品品質及食品技術風險者
16:57:13,910 宣讀人員4 (96%) 應有食品技師簽證設計食品評估流行病學健康風險及健康影響評估者應由公共衛生師簽證
16:57:22,910 宣讀人員4 (96%) 設計食品製程安全與人體健康風險之重大或高風險事項應由食品技師及公共衛生師共同簽證
16:57:32,910 宣讀人員4 (96%) 前項應辦理專業簽證之食品業者類別規模風險分級簽證事項簽證方式
16:57:38,910 宣讀人員4 (96%) 有效期間及其他遵循事項由莊主管機關定制
16:57:43,910 宣讀人員4 (96%) 辦理前條專業簽證之專業人員應依其風險範圍
16:57:47,910 宣讀人員4 (96%) 就食品安全管理計畫風險評估風險控制措施及其執行情形進行審查
16:57:55,910 宣讀人員4 (96%) 確認符合相關法令及專業規範後時的簽證
16:58:00,910 宣讀人員4 (96%) 專業簽證人員對其簽證範圍內之專業事項應負專業責任
16:58:06,730 宣讀人員4 (96%) 專業簽證人員執行業務時發現食品業者有重大食品安全風險或可能危害人體健康之情形
16:58:14,730 宣讀人員4 (96%) 應要求業者限期改善清潔重大者應依規定通報主管機關
16:58:19,730 宣讀人員4 (96%) 前項通報專業責任簽證記錄保存及其他應遵循事項由莊主管機關定制
16:58:28,380 宣讀人員4 (96%) 文流建國等市9人提案第12條至3
16:58:33,019 宣讀人員4 (96%) 莊主管機關應依食品業者之業別規模產品特性消費族群食品危害程度
16:58:40,019 宣讀人員4 (96%) 供應鏈複雜程度及歷史違規情形建立食品安全風險分級管理制度
16:58:47,470 宣讀人員4 (96%) 前項風險分級得分為一般風險、中度風險及高度風險
16:58:53,470 宣讀人員4 (96%) 一般風險食品業者以自主管理及政府監督為原則
16:58:57,470 宣讀人員4 (96%) 中度風險食品業者應配置食品安全專業人員
16:59:01,470 宣讀人員4 (96%) 高度風險食品業者應依第12條之一規定辦理食品安全專業簽證
16:59:08,470 宣讀人員4 (96%) 高度風險食品業者涉及食品製程安全及人體健康風險評估者
16:59:13,470 宣讀人員4 (96%) 應有食品技師及公共衛生師共同辦理專業簽證
16:59:17,470 宣讀人員4 (96%) 前四項風險分級之認定基準專業人員配置及其他相關事項
16:59:23,470 宣讀人員4 (96%) 由莊主管機關定制
16:59:25,470 宣讀人員4 (96%) 接著宣讀第15條
16:59:29,250 SPEAKER_24 委員葛如金等20人提案第15條新增第6項文字如下
16:59:33,250 SPEAKER_24 若違反第1項情形中央中央機關應立即整合並公布追溯或追蹤系統資料
16:59:39,250 SPEAKER_24 以供查詢並令其市售產品於20小時內下架3日內回收
16:59:44,250 SPEAKER_24 於同線刑法委員羅恩蒂芬德17人提案第15條新增第6項文字為
16:59:49,250 SPEAKER_24 國內外各地方主管機關依科學實證
16:59:53,250 SPEAKER_24 與監測發生第1項第6款食品中原子塵或礦石能污染超過安全容許量之標準案例
17:00:00,250 SPEAKER_24 應立即停止該產區該類食物及其加工地韓非該產區等相關食品進口
17:00:09,250 SPEAKER_24 國內經確認由此個案政府應負照護責任並主動向廠商及出去相關證明文件
17:00:16,250 SPEAKER_24 國家請求損害賠償於同線刑法
17:00:19,710 SPEAKER_24 文王一名等17人提案第15條新增第6項第一句句末原知情行修正為行行者
17:00:26,710 SPEAKER_24 第二句文字修正為立即會診並公布追溯或追蹤系統相關資料
17:00:33,710 SPEAKER_24 第三句文字修正為並令該市售產品與通文格如軍等提案
17:00:41,910 SPEAKER_24 多謝您收睇時局新聞,再會!
17:00:44,900 SPEAKER_24 羅志強等17人提案文石玉珍等20人提案文徐巧芯等17人提案文鄭天才等16人提案
17:00:50,900 SPEAKER_24 第22條暫定第10款文字為主要原料知原產帝國原第10款
17:00:58,420 SPEAKER_24 第1為第11款
17:01:00,829 SPEAKER_24 第5項新增文字乳上
17:01:03,630 SPEAKER_24 第1項第10款說稱主要原料只佔食品種種料50%以上或依其性質足以影響消費者知情權益選擇權之特定核心原料
17:01:13,630 SPEAKER_24 其品項標示方式與稀產地防範基準油裝主管機關定制於同線刑法
17:01:20,630 SPEAKER_24 文章加俊等28人提案文石玉珍等16人提案
17:01:23,630 SPEAKER_24 第22條修正第1項第10款文字如下
17:01:26,630 SPEAKER_24 文字如下
17:01:27,630 SPEAKER_24 內容物主成分屬農產品者其原料知原產帝國
17:01:34,009 SPEAKER_24 修正第1項第10款文字如下其他金裝主管機關公告事項與同線刑法
17:01:40,009 SPEAKER_24 文書清全等23人提案第22條修正第1項第10款文字如下
17:01:45,009 SPEAKER_24 含有已行受體數食品及食品原料知容器或外包裝因明顯字體標註在食品或食品原料品牌名稱下方
17:01:56,009 SPEAKER_24 其產品銷售陳列行列位置應有明顯
17:02:00,740 SPEAKER_24 告示牌字體告示
17:02:03,549 SPEAKER_24 含有已行受體數
17:02:05,920 SPEAKER_24 原第10款第1為第11款
17:02:09,359 SPEAKER_24 修正第3項文字為第1項第8款至第10款標示之因遵行事項有中央主管機關公告之與同線刑法
17:02:18,359 SPEAKER_24 文5少林等17人提案第22條第1項第10款為含已行受體數真肉品及其相關產製品原第10款
17:02:29,359 SPEAKER_24 第1為第11款修正第3項文字為第1項第8款第9款及第10款標示之
17:02:36,359 SPEAKER_24 因遵行事項牛裝主管機關公告之與同線刑法
17:02:41,359 SPEAKER_24 文羅志強調9人提案文王玉米等17人提案文黃千豪等16人提案第22條修正第1項第10款含已行受體數原第10款第1為第11款
17:02:53,549 SPEAKER_24 與同維翁少林等提案文盧明哲等16人提案第22條修正第1項第10款為含已行受體數真肉品及其相關
17:03:03,630 SPEAKER_24 產製品應高市健康風險盡予及僅是圖樣原第10款第1為第11款與同線刑法
17:03:13,250 SPEAKER_24 文林千傑等19人提案第2項條修正第1項第6款文字為原產帝國
17:03:24,980 SPEAKER_24 肉類者應標示該肉類原產帝國與同線刑法文王之豪的23天第22條修正第1項第10款為食用注意事項或嬰幼兒食品等其他警語原第10款第1為第11款
17:03:41,259 SPEAKER_24 第1項第8款第10款
17:03:45,240 SPEAKER_24 標示之應遵行事項
17:03:47,240 SPEAKER_24 由中央主管機關公告之與同線刑法
17:03:51,549 SPEAKER_24 為劉鎮國等19人提案
17:03:53,549 SPEAKER_24 第22條修正第1項第2款文字
17:03:56,549 SPEAKER_24 如下原產帝國加工食品應標示其主要食品原料之原產帝國
17:04:03,549 SPEAKER_24 第2項前項第2款內容物之主成分應標明所佔百分比
17:04:10,549 SPEAKER_24 並因標示之產品主成分項目標示內容
17:04:15,579 SPEAKER_24 方式及各該產品實施日期由中央主管機關令定制
17:04:19,579 SPEAKER_24 第3項文就是這樣
17:04:21,509 SPEAKER_24 第1項第6款所稱主要食品原料其認定標示內容標示方式適用範圍
17:04:29,440 SPEAKER_24 問何原料之標示方式品名標示或宣稱涉及特定食品原料之標示規定
17:04:37,440 SPEAKER_24 及其他與主要食品原料來源標示有關之
17:04:41,440 SPEAKER_24 應遵行事項由中央主管機關定制與同線刑法
17:04:46,470 SPEAKER_24 委員黃靜豪等續留言提案第22條
17:04:48,470 SPEAKER_24 修正內項第10款為主要原料之原產帝國
17:04:53,009 SPEAKER_24 原第10款第1為第11款修正第5項文字為第1項第10款所稱主要原料
17:05:02,009 SPEAKER_24 只佔食品總重量50%以上或依其性質足以影響消費者知情權或選擇權制特定核心原料
17:05:10,009 SPEAKER_24 其適用品項標示方式及防範原產帝包事實不實之基準
17:05:16,009 SPEAKER_24 由中央主管機關定制與同線刑法文爐現一等16人提案
17:05:21,920 SPEAKER_24 第22條修正第1項第6款為原產帝國
17:05:26,359 SPEAKER_24 原料原產帝標示方式認定標準及其他應遵行事項之辦法由中央主管機關定制
17:05:32,359 SPEAKER_24 修正第1項
17:05:33,990 SPEAKER_24 第10款文字如下主要原料之原產帝國修正第1項第11款文字
17:05:42,559 SPEAKER_24 食品品名包裝宣稱或其廣告設計原住民族特定部落
17:05:48,039 SPEAKER_24 原鄉地區或原住民族傳統特色
17:05:51,589 SPEAKER_24 農產品者其核心原料因明確標示其原產地區行政區域或部落名稱
17:05:58,589 SPEAKER_24 非使用台灣原鄉地區生產之同品類原料者不得以品名包裝宣稱或廣告中使用原鄉部落或原住民族特色傳統特色農產品滋養
17:06:13,930 SPEAKER_24 前段所真原住民族傳統特色農產品之品項認定基準及標示辦法由中央主管機關會同中央原住民族主管機關定制原第11款
17:06:27,480 SPEAKER_24 第12款新增第5項第1項第10款所稱主要原料只佔食品種種量50%以上或以其性質
17:06:37,480 SPEAKER_24 足以影響消費者知情權或選擇權之特定核心原料其品項標示方式及席選地防範基準由中央主管機關定制
17:06:49,480 SPEAKER_24 為那我想等18人提案
17:06:51,829 SPEAKER_24 第24條修正第一項第10款文字為具有乙型受體素食品添加物支援料原第11款第一為第11款
17:07:01,839 SPEAKER_24 修正第二項文字為食品添加物支援料不受前項第3款第7款及第9款之限制前項第3款食品添加物支香料成分第9款及第10款標示因遵行事項由中央主管機關公告之魚頭現行法
17:07:18,829 SPEAKER_24 為羅志強的2900案第24條修正第一項第10款文字為
17:07:24,450 SPEAKER_24 含乙型受體素食品添加物支援料原第10款第一為第11款魚頭現行法文黃金豪等學論提案第24條修正第一項第10款文字為含乙型受體素支食品添加物及其原料修正第二項第三句文字為
17:07:42,450 SPEAKER_24 香料成分及第9款東號第10款標示魚頭為原
17:07:48,190 SPEAKER_24 那我想等提案
17:07:50,589 SPEAKER_24 文王玉明等17人提案第24條第二項第3句文字修正為香料成分東號第9款及
17:07:57,589 SPEAKER_24 甄烈第4項文字為第5款警標是國內複折廠商名稱者
17:08:04,759 SPEAKER_24 英槍製造廠商受託製造廠商或輸入廠商之名稱電話碼機地址通報轄區主管機關
17:08:13,690 SPEAKER_24 主管機關應開放其主管機關其他主管機關共同查閱魚頭尾黃金豪等提案文盧新等16人提案
17:08:23,690 SPEAKER_24 第24條就認第一項第8款文字為原
17:08:27,710 SPEAKER_24 產帝國金家公貨混配之食品添加物
17:08:33,230 SPEAKER_24 除最終製造地外應一併標示其具有功能性之主要化學成分或天然提取物資原產帝國與同現行法
17:08:47,309 SPEAKER_24 文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文章為上等示範提案文
17:08:49,849 SPEAKER_24 羅志強的二十九天為王一民等十七天
17:08:52,849 SPEAKER_24 第二十五條之一
17:08:54,130 SPEAKER_24 文字修正如下
17:08:55,410 SPEAKER_24 莊主很機關得對直接供應飲食支場所
17:08:59,849 SPEAKER_24 就其供應之特定食品
17:09:02,250 SPEAKER_24 要求以中文標示原產地及其他
17:09:05,410 SPEAKER_24 應標示事項對特定
17:09:07,930 SPEAKER_24 散裝食品販賣者
17:09:09,849 SPEAKER_24 得就其販賣之地點方式予以限制
17:09:13,329 SPEAKER_24 或要求以中文標示品名
17:09:16,430 SPEAKER_24 原產地
17:09:18,799 SPEAKER_24 基因改造食品原料
17:09:21,079 SPEAKER_24 含乙型受體素
17:09:22,799 SPEAKER_24 製造日期或有效日期
17:09:24,599 SPEAKER_24 其他其他應標示事項
17:09:27,279 SPEAKER_24 國內通過農產品生產驗證者
17:09:30,400 SPEAKER_24 應標示可追溯之來源
17:09:33,119 SPEAKER_24 由中央農業主管機關公告之生產系統者
17:09:37,079 SPEAKER_24 應標示生產系統
17:09:39,000 SPEAKER_24 與同線行法
17:09:40,200 SPEAKER_24 為黃清浩等十六人提案第二十五條
17:09:42,440 SPEAKER_24 修正第一項第二句
17:09:43,799 SPEAKER_24 以中文標示原產地等號
17:09:46,160 SPEAKER_24 含乙型受體素
17:09:47,119 SPEAKER_24 製食品或食品原料
17:09:48,880 SPEAKER_24 或食品添加物
17:09:50,000 SPEAKER_24 修正第三句
17:09:50,799 SPEAKER_24 含乙型受體素
17:09:52,279 SPEAKER_24 製食品或食品原料
17:09:53,720 SPEAKER_24 或食品添加物
17:09:54,880 SPEAKER_24 與同委員廖偉祥等十八人提案
17:09:57,160 SPEAKER_24 吳仁
17:09:57,680 SPEAKER_24 盧憲義等十六人提案第二十五條
17:09:59,920 SPEAKER_24 修正第二項文字為
17:10:01,930 SPEAKER_24 前項特定食品品項
17:10:03,730 SPEAKER_24 應標示食項方法及範圍
17:10:05,769 SPEAKER_24 與特定散裝食品品項
17:10:08,250 SPEAKER_24 限制方式及應標示食項
17:10:10,369 SPEAKER_24 由中央主管機關公告之
17:10:12,009 SPEAKER_24 其公告之特定食品或散裝食品品項
17:10:14,930 SPEAKER_24 中央主管機關依依食品安全風險程度
17:10:18,609 SPEAKER_24 優先將大宗進口之
17:10:20,289 SPEAKER_24 農畜水產加工品
17:10:22,170 SPEAKER_24 納入強制標示範圍
17:10:24,289 SPEAKER_24 這些供應飲食之
17:10:25,690 SPEAKER_24 場所或散裝食品販賣者
17:10:28,970 SPEAKER_24 其供應或販賣之食品
17:10:31,450 SPEAKER_24 與品項菜單文宣
17:10:33,289 SPEAKER_24 攤位告示或廣告中
17:10:36,529 SPEAKER_24 涉及原住民族特定部落
17:10:38,450 SPEAKER_24 原鄉地區或原住民族傳統特色農產品者
17:10:41,930 SPEAKER_24 其供應料應為臺灣原產
17:10:44,289 SPEAKER_24 並明確標示其原產地址
17:10:47,690 SPEAKER_24 行政區域或部落營村
17:10:49,609 SPEAKER_24 而非使用原鄉地區生產之
17:10:53,569 SPEAKER_24 同品名原料者
17:10:55,049 SPEAKER_24 不得使用前述
17:10:56,890 SPEAKER_24 涉及原鄉或原住民族傳統之字樣
17:11:00,049 SPEAKER_24 與同現行法
17:11:02,410 SPEAKER_24 文黃就好的23條
17:11:03,730 SPEAKER_24 第28條
17:11:04,970 SPEAKER_24 正第1天是向文志維
17:11:07,380 SPEAKER_24 食品未符合各類嬰幼兒食品之食品安全衛生標準者
17:11:12,380 SPEAKER_24 其容器或外包裝
17:11:13,980 SPEAKER_24 不得以文字圖像符號包裝設計
17:11:17,059 SPEAKER_24 或其他逐一使人誤認為
17:11:19,259 SPEAKER_24 嬰幼兒食品之方式標示或呈現
17:11:23,140 SPEAKER_24 標示裝置晚期觀德公告
17:11:24,900 SPEAKER_24 並加註非屬嬰幼兒食品之警語或說明
17:11:28,660 SPEAKER_24 原第3項第4項
17:11:32,019 SPEAKER_24 第1為第4項第5項於同現行法
17:11:35,500 SPEAKER_24 文王玉米等19天
17:11:36,819 SPEAKER_24 第28條修正第1項第3句文字圍
17:11:39,460 SPEAKER_24 分號
17:11:40,430 SPEAKER_24 食品未符合公嬰幼兒食用相關規定者
17:11:44,509 SPEAKER_24 亦不得以任何方式表示
17:11:47,269 SPEAKER_24 暗示或使人誤認為其適合公嬰幼兒食用
17:11:51,069 SPEAKER_24 新增第3項第1句文字圍
17:11:53,390 SPEAKER_24 食品糖、辣或飽和脂肪
17:11:56,349 SPEAKER_24 至任何含量達中央中央機關
17:11:59,470 SPEAKER_24 公告急轉之食品
17:12:00,829 SPEAKER_24 公嬰幼兒食用之食品或亦使人
17:12:04,880 SPEAKER_24 誤認適合公嬰幼兒食用之食品
17:12:07,759 SPEAKER_24 得先知其促銷廣告或其他行銷方式
17:12:12,039 SPEAKER_24 並得要求加註必要警語或揭露營養資訊
17:12:16,759 SPEAKER_24 其食品之項目促銷廣告
17:12:20,279 SPEAKER_24 其他行銷方式必要警語
17:12:23,960 SPEAKER_24 營養資訊揭露
17:12:26,380 SPEAKER_24 原第3項第4項
17:12:28,579 SPEAKER_24 第1為第4項第5項
17:12:30,339 SPEAKER_24 於通現行法
17:12:32,640 SPEAKER_24 國民黨黨團體
17:12:34,660 SPEAKER_24 羅志強等17天
17:12:36,099 SPEAKER_24 委員許宇禎等20天
17:12:37,500 SPEAKER_24 委員徐少卿等17天
17:12:39,220 SPEAKER_24 委員鄭天才等16天
17:12:41,059 SPEAKER_24 第3項
17:12:41,660 SPEAKER_24 第4項文字圍
17:12:43,420 SPEAKER_24 第1項不時誇張或一聲誤解
17:12:46,900 SPEAKER_24 與第2項
17:12:48,339 SPEAKER_24 醫療效能之認定基準
17:12:50,740 SPEAKER_24 宣傳或廣告之內容方式
17:12:53,700 SPEAKER_24 及其他應遵行事項之準則
17:12:56,339 SPEAKER_24 由中央主管機關定制
17:12:57,900 SPEAKER_24 與通現行法
17:12:59,140 SPEAKER_24 由黃金豪等事六天提案第30條
17:13:01,740 SPEAKER_24 增列第4項文字五項
17:13:04,569 SPEAKER_24 輸入至精英改造
17:13:05,970 SPEAKER_24 或經中央農業主管機關公告
17:13:09,079 SPEAKER_24 指定之那種農產品
17:13:11,359 SPEAKER_24 應於邊境實施
17:13:12,880 SPEAKER_24 逐批或逐傳茶葉
17:13:14,680 SPEAKER_24 不得適用
17:13:16,420 SPEAKER_24 防範風險而調降茶葉律之規定
17:13:19,700 SPEAKER_24 與通現行法
17:13:21,059 SPEAKER_24 委員盧志強等17天
17:13:22,380 SPEAKER_24 委員徐宇蓁等20天
17:13:23,940 SPEAKER_24 委員徐小卿等17天
17:13:25,420 SPEAKER_24 委員鄭天才等16天
17:13:27,140 SPEAKER_24 第3項增列第4項
17:13:28,779 SPEAKER_24 第1項文字圍
17:13:30,210 SPEAKER_24 基金農業不指定
17:13:32,380 SPEAKER_24 與通委員黃金豪等提案
17:13:34,420 SPEAKER_24 委員盧憲義等16天提案
17:13:36,220 SPEAKER_24 第30條增列第2項文字圍
17:13:38,420 SPEAKER_24 執行前項規定
17:13:40,779 SPEAKER_24 茶葉
17:13:41,660 SPEAKER_24 茶葉機
17:13:44,099 SPEAKER_24 績效優良職業者
17:13:45,339 SPEAKER_24 中央主管機關得採取
17:13:47,140 SPEAKER_24 優惠制措施
17:13:48,299 SPEAKER_24 中央主管機關應定其惠整前項
17:13:50,819 SPEAKER_24 輸入食品茶葉制風險資訊
17:13:53,380 SPEAKER_24 與不合格
17:13:54,220 SPEAKER_24 邊境攔截紀錄
17:13:56,019 SPEAKER_24 主動通報並對
17:13:57,730 SPEAKER_24 並對接
17:13:58,890 SPEAKER_24 地方主管機關
17:14:00,529 SPEAKER_24 針對長期主要流入
17:14:01,970 SPEAKER_24 原住民族地區
17:14:03,410 SPEAKER_24 偏遠地區消費市場支
17:14:05,529 SPEAKER_24 低價輸入食品
17:14:06,809 SPEAKER_24 中央主管機關應提高
17:14:08,609 SPEAKER_24 邊境抽菸比例
17:14:10,329 SPEAKER_24 並加強特定高風險
17:14:13,470 SPEAKER_24 項目之檢驗
17:14:14,950 SPEAKER_24 余同委員
17:14:16,200 SPEAKER_24 羅志強等提案
17:14:18,990 SPEAKER_24 委員黃家浩等23天
17:14:20,470 SPEAKER_24 增訂第30
17:14:22,029 SPEAKER_24 一條之一
17:14:23,750 SPEAKER_24 輸入食品對於
17:14:25,029 SPEAKER_24 辦理茶宴時
17:14:26,269 SPEAKER_24 其輸入來源
17:14:27,109 SPEAKER_24 國資食品安全衛生
17:14:29,190 SPEAKER_24 或品質相關標準
17:14:30,390 SPEAKER_24 於我國食品安全衛生
17:14:32,190 SPEAKER_24 管理法令所訂
17:14:34,130 SPEAKER_24 標準不一致
17:14:35,329 SPEAKER_24 或較為寬鬆者
17:14:36,609 SPEAKER_24 應適用我國食品
17:14:38,529 SPEAKER_24 安全衛生管理法令之規定
17:14:42,130 SPEAKER_24 前向情形
17:14:43,130 SPEAKER_24 或有必要者
17:14:43,890 SPEAKER_24 專注於機關得命
17:14:45,329 SPEAKER_24 食品業者或其代理人
17:14:47,829 SPEAKER_24 與指定期限內
17:14:49,150 SPEAKER_24 提出符合我國食品
17:14:52,500 SPEAKER_24 安全衛生管理法令
17:14:53,940 SPEAKER_24 相關規定之
17:14:55,019 SPEAKER_24 檢驗報告或
17:14:56,339 SPEAKER_24 相關證明文件
17:14:57,579 SPEAKER_24 使得遵於輸入
17:15:00,630 SPEAKER_24 為王育民的25人提案
17:15:30,630 SPEAKER_24 與其認證範圍內支
17:15:33,109 SPEAKER_24 接受食品業者
17:15:34,750 SPEAKER_24 委託辦理檢驗者
17:15:36,549 SPEAKER_24 誇回下稱受託者
17:15:39,069 SPEAKER_24 應依委託者
17:15:41,029 SPEAKER_24 提供資資料
17:15:42,670 SPEAKER_24 記錄檢驗用途
17:15:44,269 SPEAKER_24 受檢樣品
17:15:45,349 SPEAKER_24 所代表之原材料
17:15:47,390 SPEAKER_24 半成品
17:15:48,930 SPEAKER_24 或成品之批次或流通狀態
17:15:52,779 SPEAKER_24 委託者應於委託檢驗時
17:15:55,180 SPEAKER_24 提供真實完整資料
17:15:57,819 SPEAKER_24 檢驗報告出具前
17:15:59,819 SPEAKER_24 流通狀態有變更者
17:16:02,140 SPEAKER_24 應通知
17:16:03,730 SPEAKER_24 應及通知受託者
17:16:05,650 SPEAKER_24 檢驗結果達中央主管機關
17:16:07,170 SPEAKER_24 公告之述職或條件者
17:16:09,410 SPEAKER_24 委託者應及通知
17:16:12,630 SPEAKER_24 受託者應及通知委託者
17:16:14,630 SPEAKER_24 受託者於前項檢驗結果完成
17:16:17,269 SPEAKER_24 並知悉有下列情形記憶者
17:16:19,269 SPEAKER_24 因此之悉起24小時內通報
17:16:22,710 SPEAKER_24 商主管機關一
17:16:24,069 SPEAKER_24 受檢樣品所代表之原材料
17:16:27,109 SPEAKER_24 半成品或成品
17:16:28,430 SPEAKER_24 以使用於後續製程
17:16:31,869 SPEAKER_24 或以販賣
17:16:33,410 SPEAKER_24 或供應
17:16:35,829 SPEAKER_24 檢出基因中央主管機關
17:16:37,390 SPEAKER_24 公告之有毒物質
17:16:39,269 SPEAKER_24 或有害人體健康
17:16:41,480 SPEAKER_24 或有毒物質
17:16:42,980 SPEAKER_24 並達公告至通報標
17:16:44,700 SPEAKER_24 條件
17:16:45,940 SPEAKER_24 其他金裝主管機關公告
17:16:47,859 SPEAKER_24 注意對食品衛生安全
17:16:50,380 SPEAKER_24 造成重大或廣泛影響之情形
17:16:54,319 SPEAKER_24 受檢樣品署研發、試製
17:16:56,519 SPEAKER_24 或製程之中樣品
17:16:59,480 SPEAKER_24 且其代表署
17:17:01,779 SPEAKER_24 其原材料半成品或成品
17:17:05,140 SPEAKER_24 尚未使用於後製製程
17:17:08,180 SPEAKER_24 且未販賣或供應者
17:17:09,819 SPEAKER_24 不適用前項規定
17:17:11,700 SPEAKER_24 但有前項
17:17:12,980 SPEAKER_24 第二款或第三款情形者不在此現
17:17:15,619 SPEAKER_24 前四項鎖定記錄
17:17:17,019 SPEAKER_24 資料提供通知通報之內容
17:17:20,140 SPEAKER_24 方式期限
17:17:21,380 SPEAKER_24 包含其他應遵行事項之辦法
17:17:23,619 SPEAKER_24 由中央主管機關定制
17:17:25,500 SPEAKER_24 第二項鎖定數值或條件
17:17:28,779 SPEAKER_24 及第三項鎖定通報條件
17:17:31,259 SPEAKER_24 由中央主管機關公告知
17:17:35,079 SPEAKER_24 行政院提案委員吳立華等16人提案委員
17:17:37,440 SPEAKER_24 林苑青等24人提案委員
17:17:38,960 SPEAKER_24 林淑芬等24人提案
17:17:40,400 SPEAKER_24 文華修方等24人提案
17:17:42,039 SPEAKER_24 第41條第一項詢問第二句語言
17:17:44,640 SPEAKER_24 得知請修正委應辦理
17:17:46,880 SPEAKER_24 並修正第一款
17:17:49,569 SPEAKER_24 第二句文字分號
17:17:51,009 SPEAKER_24 查詢時並得不經事先通知
17:17:54,529 SPEAKER_24 第三款莫具文字修正委
17:17:57,289 SPEAKER_24 應與下家病
17:18:00,710 SPEAKER_24 修正第四款
17:18:02,710 SPEAKER_24 具首為
17:18:03,910 SPEAKER_24 第15條之一第16條
17:18:05,789 SPEAKER_24 第18條之一第二項
17:18:07,549 SPEAKER_24 中央主管機關一第17條第18條
17:18:10,069 SPEAKER_24 第18條之一第一項或第19條
17:18:12,390 SPEAKER_24 鎖定標準之餘
17:18:13,990 SPEAKER_24 得令事業者下家
17:18:17,130 SPEAKER_24 後接動號
17:18:18,450 SPEAKER_24 修正第五款
17:18:20,009 SPEAKER_24 第三句為
17:18:21,650 SPEAKER_24 得令其現起改善
17:18:24,049 SPEAKER_24 修正第三項
17:18:25,450 SPEAKER_24 首句文字為
17:18:26,730 SPEAKER_24 就重大突發性或其他食品
17:18:30,420 SPEAKER_24 衛生安全風險事件
17:18:33,480 SPEAKER_24 第三句修正為
17:18:34,480 SPEAKER_24 分號直轄市縣市住人機關
17:18:37,160 SPEAKER_24 應配合辦理
17:18:38,200 SPEAKER_24 與通現行法
17:18:39,279 SPEAKER_24 為李坤城等18人提案
17:18:41,680 SPEAKER_24 第41條修正
17:18:43,200 SPEAKER_24 第一項地是
17:18:44,750 SPEAKER_24 第二句文字為
17:18:46,269 SPEAKER_24 應要求
17:18:48,039 SPEAKER_24 修正
17:18:49,039 SPEAKER_24 第一項第三款
17:18:50,319 SPEAKER_24 第二句文字為
17:18:51,400 SPEAKER_24 立即下家並封存
17:18:54,650 SPEAKER_24 通款第一
17:18:56,680 SPEAKER_24 第四款修正為
17:18:59,990 SPEAKER_24 因令食品業者
17:19:02,519 SPEAKER_24 第三第五款
17:19:03,359 SPEAKER_24 第三句修正為
17:19:04,359 SPEAKER_24 並應立即下家
17:19:07,849 SPEAKER_24 第二項地
17:19:09,589 SPEAKER_24 修正為
17:19:10,869 SPEAKER_24 義為前項規定
17:19:12,390 SPEAKER_24 之措施與通行這問題
17:19:14,509 SPEAKER_24 為劉建國等19人提案
17:19:16,309 SPEAKER_24 第四
17:19:17,190 SPEAKER_24 是一條第一項第一句
17:19:18,910 SPEAKER_24 據莫興徵文字為
17:19:20,269 SPEAKER_24 主管機關執行前段
17:19:22,549 SPEAKER_24 現場查核或品質管理
17:19:24,750 SPEAKER_24 方案實質評估時
17:19:26,549 SPEAKER_24 得由公共衛生師協助辦理
17:19:29,990 SPEAKER_24 第一項第二句
17:19:30,950 SPEAKER_24 據莫興徵文字如下
17:19:32,390 SPEAKER_24 經中央主管機關公告指定
17:19:34,390 SPEAKER_24 類別及規模之食品業者
17:19:37,269 SPEAKER_24 提前開所證資料
17:19:39,829 SPEAKER_24 證明記錄或相關計劃
17:19:43,029 SPEAKER_24 應經食品技師查核簽證
17:19:46,349 SPEAKER_24 第五款
17:19:48,539 SPEAKER_24 據莫興徵文字為
17:19:50,299 SPEAKER_24 中國機關衛力慶儀式
17:19:52,140 SPEAKER_24 食物中毒案件之發生
17:19:53,740 SPEAKER_24 原因與範圍的委託
17:19:56,220 SPEAKER_24 或會同公共衛生師執行社區
17:19:59,619 SPEAKER_24 與常遇之食品安全風險
17:20:02,420 SPEAKER_24 調查及評估
17:20:03,859 SPEAKER_24 第二項
17:20:05,819 SPEAKER_24 文字拒手刪除重大突發性及其他等文字
17:20:10,299 SPEAKER_24 與同行政院提案
17:20:11,779 SPEAKER_24 文王雲民等二十文提案
17:20:13,099 SPEAKER_24 第四十一條
17:20:14,869 SPEAKER_24 中央主管機關應整合食品業者登錄
17:20:17,509 SPEAKER_24 輸入查驗
17:20:18,630 SPEAKER_24 食品追溯
17:20:20,140 SPEAKER_24 或追蹤檢驗通報
17:20:23,099 SPEAKER_24 這下是現實轉機關查核結果
17:20:25,420 SPEAKER_24 與國內外食品衛生安全資訊
17:20:29,460 SPEAKER_24 建立全國性食品衛生安全風險分析
17:20:33,059 SPEAKER_24 及專案查核機制
17:20:35,299 SPEAKER_24 中央主管機關對下列食品
17:20:37,339 SPEAKER_24 食品添加物或食品業者
17:20:40,339 SPEAKER_24 應每年訂定
17:20:41,779 SPEAKER_24 並執行全國性專案查核計畫
17:20:44,900 SPEAKER_24 一食品衛生安全風險較高者
17:20:47,819 SPEAKER_24 二製造加工調配
17:20:49,700 SPEAKER_24 輸入儲存
17:20:51,180 SPEAKER_24 或流通支輸量或規模較大
17:20:54,619 SPEAKER_24 或對市場供應影響重大者
17:20:57,019 SPEAKER_24 三
17:20:57,700 SPEAKER_24 供應範圍
17:20:58,500 SPEAKER_24 跨二個線之下是縣市
17:21:01,380 SPEAKER_24 有統籌查核
17:21:02,259 SPEAKER_24 其來源批次
17:21:03,740 SPEAKER_24 或流向之必要者
17:21:05,140 SPEAKER_24 四其他
17:21:05,700 SPEAKER_24 一
17:21:05,940 SPEAKER_24 前向風險分析任由
17:21:07,819 SPEAKER_24 全國性
17:21:09,430 SPEAKER_24 專案查核必要者
17:21:11,470 SPEAKER_24 前向專案查核由
17:21:12,549 SPEAKER_24 中央主管機關主辦病的會同指下
17:21:15,549 SPEAKER_24 是縣市主管機關
17:21:17,430 SPEAKER_24 辦理實施現場查核之時間
17:21:20,710 SPEAKER_24 應不定期且不得預先通知
17:21:24,390 SPEAKER_24 受查者
17:21:26,740 SPEAKER_24 第一項資訊或其他
17:21:28,380 SPEAKER_24 具體市政主任
17:21:29,900 SPEAKER_24 食品衛生安全風險提高
17:21:32,339 SPEAKER_24 且有
17:21:33,940 SPEAKER_24 造成重大或廣泛影響之餘
17:21:36,180 SPEAKER_24 中央主管機關應
17:21:37,750 SPEAKER_24 及辦理或偵辦專案查核
17:21:40,750 SPEAKER_24 中央主管機關辦理第二項
17:21:42,789 SPEAKER_24 或前向專案查核時
17:21:44,390 SPEAKER_24 得採取第41條之一
17:21:46,710 SPEAKER_24 第二項各款鎖定措施
17:21:49,390 SPEAKER_24 並統籌查核結果之後續處理
17:21:52,430 SPEAKER_24 及跨區域管制措施
17:21:55,990 SPEAKER_24 中央主管機關應定期公布
17:21:59,430 SPEAKER_24 專案查核之整體執行情形
17:22:01,910 SPEAKER_24 查核結果及後續處理情形
17:22:06,490 SPEAKER_24 委員王玉敏得25人提案
17:22:08,809 SPEAKER_24 第41條之一
17:22:10,650 SPEAKER_24 接下來事先視著以及觀音一
17:22:12,650 SPEAKER_24 食品衛生管理風險
17:22:14,880 SPEAKER_24 食品業者之類別及規模
17:22:17,000 SPEAKER_24 產品流通影響
17:22:18,970 SPEAKER_24 歷次查核獲得檢驗結果
17:22:21,170 SPEAKER_24 及違規紀錄
17:22:22,529 SPEAKER_24 訂定年度查核計畫及查核頻率
17:22:26,289 SPEAKER_24 對疫前開風險因素
17:22:27,970 SPEAKER_24 評定為高風險
17:22:31,079 SPEAKER_24 知食品業者
17:22:32,480 SPEAKER_24 因實質不定期前
17:22:34,119 SPEAKER_24 不預先通知知查核
17:22:35,839 SPEAKER_24 並得以
17:22:37,220 SPEAKER_24 風險增加查核頻率
17:22:39,460 SPEAKER_24 接下來是先知管機關
17:22:40,980 SPEAKER_24 確保未確保食品
17:22:43,019 SPEAKER_24 食品添加物食品記據
17:22:44,900 SPEAKER_24 食品容器或包裝及食品用
17:22:47,539 SPEAKER_24 洗劫劑符合本法規定
17:22:49,779 SPEAKER_24 得執行下列措施
17:22:51,740 SPEAKER_24 業者因配合不得規避
17:22:53,339 SPEAKER_24 妨礙或拒絕
17:22:54,579 SPEAKER_24 一進入製造加工調配包裝
17:22:58,059 SPEAKER_24 運售儲存
17:22:59,779 SPEAKER_24 販賣場所執行現場
17:23:02,180 SPEAKER_24 查核及抽樣檢驗
17:23:06,190 SPEAKER_24 為前項
17:23:08,339 SPEAKER_24 為前款查核或抽樣檢驗時
17:23:11,539 SPEAKER_24 得要求前款場所執
17:23:13,299 SPEAKER_24 食品業者提供原料或產品
17:23:15,660 SPEAKER_24 真來源及數量作業
17:23:17,700 SPEAKER_24 品保販賣對象金額
17:23:19,940 SPEAKER_24 其他佐證資料
17:23:21,259 SPEAKER_24 證明或記錄
17:23:22,700 SPEAKER_24 並得查閱
17:23:24,269 SPEAKER_24 扣留或複製之
17:23:27,480 SPEAKER_24 查核或檢驗結果
17:23:28,759 SPEAKER_24 暫時為不符合本法規定之食品
17:23:31,200 SPEAKER_24 食品添加物食品容器
17:23:32,960 SPEAKER_24 食品器具或包裝
17:23:35,319 SPEAKER_24 及食品用清潔劑
17:23:37,039 SPEAKER_24 英語封存
17:23:39,710 SPEAKER_24 有檢驗結果通報
17:23:41,349 SPEAKER_24 流行病學調查來源
17:23:43,390 SPEAKER_24 或留下資料
17:23:45,549 SPEAKER_24 資成記錄或其他具體事證
17:23:47,950 SPEAKER_24 主任
17:23:48,470 SPEAKER_24 食品業者有違反
17:23:49,829 SPEAKER_24 第八條第一項
17:23:51,029 SPEAKER_24 或第二項規定之餘
17:23:52,990 SPEAKER_24 或產品有第十五條第一項
17:23:55,150 SPEAKER_24 或第四項第十六條所訂情形
17:23:59,079 SPEAKER_24 或不符合中央主管機關
17:24:00,440 SPEAKER_24 應第十七條第十八條
17:24:02,160 SPEAKER_24 或第十九條所訂標準之餘
17:24:04,960 SPEAKER_24 且繼續作業或販賣供應
17:24:07,480 SPEAKER_24 該產品有史食品衛生
17:24:09,799 SPEAKER_24 安全風險或受影響
17:24:12,160 SPEAKER_24 範圍擴大之餘者
17:24:14,079 SPEAKER_24 都於必要範圍內
17:24:15,519 SPEAKER_24 命食品業者暫停作業
17:24:17,839 SPEAKER_24 停止販售或供應
17:24:20,160 SPEAKER_24 而將產品與防性下降或封存
17:24:22,839 SPEAKER_24 五
17:24:23,279 SPEAKER_24 接獲通報一室食品中毒案件時
17:24:26,000 SPEAKER_24 對於各該食品業者
17:24:27,599 SPEAKER_24 得命期信息改善
17:24:29,200 SPEAKER_24 或派送相關食品從業人員
17:24:31,839 SPEAKER_24 至各級主管機關認可之
17:24:33,480 SPEAKER_24 機關構接受至少四小時之食品中毒
17:24:37,279 SPEAKER_24 防治衛生獎息
17:24:39,039 SPEAKER_24 調查期間
17:24:40,039 SPEAKER_24 並得命期暫停作業
17:24:42,400 SPEAKER_24 停止販
17:24:44,019 SPEAKER_24 販賣及進行消毒並封存
17:24:46,339 SPEAKER_24 該產品
17:24:48,640 SPEAKER_24 主管機關於前條所訂情形以外
17:24:51,720 SPEAKER_24 至其他必要情形
17:24:53,400 SPEAKER_24 亦得為第二項各款鎖定措施
17:24:56,200 SPEAKER_24 主管機關一第二項第四款
17:24:58,599 SPEAKER_24 採取措施
17:24:59,680 SPEAKER_24 因已可能受影響至產品批次
17:25:02,759 SPEAKER_24 製程或流通範圍限
17:25:04,720 SPEAKER_24 並以書面載明所具
17:25:06,559 SPEAKER_24 市政理由範圍及期間
17:25:10,000 SPEAKER_24 情況急迫者
17:25:11,279 SPEAKER_24 得先以口頭為支
17:25:12,839 SPEAKER_24 並因二四小時內補發
17:25:15,329 SPEAKER_24 書面處分
17:25:16,569 SPEAKER_24 其期間不得逾三十日
17:25:18,490 SPEAKER_24 由繼續管制至必要者得延長之
17:25:21,650 SPEAKER_24 每次不得逾三十日
17:25:24,250 SPEAKER_24 並因重新審查居民理由
17:25:27,819 SPEAKER_24 新專業提案
17:25:28,740 SPEAKER_24 為吳立華的十六人提案
17:25:30,660 SPEAKER_24 為劉越琴的二十四人提案
17:25:32,220 SPEAKER_24 為林淑芬的二十四人提案
17:25:33,740 SPEAKER_24 為李坤城的十八人提案
17:25:35,779 SPEAKER_24 為黃秀芳的二十四人提案
17:25:37,700 SPEAKER_24 第四十二條
17:25:38,740 SPEAKER_24 清條第一項支查和檢驗
17:25:40,779 SPEAKER_24 疾管制措施
17:25:42,609 SPEAKER_24 同項第三款至第五款
17:25:44,650 SPEAKER_24 至下架範圍執行程序
17:25:47,130 SPEAKER_24 與其原因消失後之處置
17:25:49,089 SPEAKER_24 及其他專心事實上的辦法
17:25:50,769 SPEAKER_24 由中央主管機關定制
17:25:52,210 SPEAKER_24 與同線刑法
17:25:54,000 SPEAKER_24 為劉建國的十九人提案
17:25:55,599 SPEAKER_24 申訂第二項
17:25:57,079 SPEAKER_24 為執行前條第一項
17:25:58,839 SPEAKER_24 第二款支查和主管機關
17:26:00,839 SPEAKER_24 得建立食品
17:26:04,529 SPEAKER_24 簽證制度
17:26:05,529 SPEAKER_24 期簽證之項目執行方式
17:26:07,930 SPEAKER_24 查核範圍
17:26:09,329 SPEAKER_24 及其他因遵行事實上之辦法
17:26:11,450 SPEAKER_24 由中央主管機關定制
17:26:13,009 SPEAKER_24 與同行政院提案
17:26:15,779 SPEAKER_24 為王一鳴等25人提案
17:26:18,940 SPEAKER_24 第四十二條
17:26:19,940 SPEAKER_24 其二條有關
17:26:20,940 SPEAKER_24 中國性食品衛生
17:26:22,539 SPEAKER_24 安全風險分析
17:26:24,140 SPEAKER_24 專案查核對象
17:26:25,900 SPEAKER_24 之認定計劃之規劃與執行
17:26:28,900 SPEAKER_24 中央與地方主管機關之分工
17:26:32,099 SPEAKER_24 查核資料之報送
17:26:34,380 SPEAKER_24 查核結果之公佈
17:26:35,940 SPEAKER_24 查核檢驗與管制措施
17:26:39,900 SPEAKER_24 風險分析
17:26:41,680 SPEAKER_24 其查核頻率之最低基準
17:26:44,079 SPEAKER_24 不定期前
17:26:45,240 SPEAKER_24 不予先通知查核知
17:26:47,079 SPEAKER_24 適用條件與執行方式
17:26:49,519 SPEAKER_24 預防性下架之處分與解除程序
17:26:53,500 SPEAKER_24 證據審查
17:26:54,859 SPEAKER_24 期間檢討
17:26:56,460 SPEAKER_24 資料保存
17:26:57,380 SPEAKER_24 及其他因遵行事實上之辦法
17:26:59,579 SPEAKER_24 由中央主管機關定制
17:27:03,200 SPEAKER_24 國民黨黨黨委員提案委員
17:27:04,640 SPEAKER_24 羅志祥等17人提案委員
17:27:06,000 SPEAKER_24 盧憲英等16人提案委員
17:27:07,319 SPEAKER_24 屈小清等17人提案委員
17:27:09,079 SPEAKER_24 鄭天才等16人提案
17:27:10,839 SPEAKER_24 增訂令四十二條之二
17:27:12,599 SPEAKER_24 主管機關或地方主管機關之息
17:27:14,960 SPEAKER_24 食品食品添加物
17:27:16,359 SPEAKER_24 至原料設有違反
17:27:18,240 SPEAKER_24 本法規定至於食
17:27:19,839 SPEAKER_24 不論該原料之下由加工食品中
17:27:24,009 SPEAKER_24 只添加稀釋或混合比例高低
17:27:27,410 SPEAKER_24 應立即命食品業者
17:27:29,250 SPEAKER_24 實施預防性下架
17:27:30,529 SPEAKER_24 不得以行政材量或風險推估予以放寬
17:27:34,210 SPEAKER_24 主管機關一
17:27:35,569 SPEAKER_24 前項命令下架或解剖第七條
17:27:39,200 SPEAKER_24 第六項之
17:27:40,640 SPEAKER_24 綠色綠通報後
17:27:42,759 SPEAKER_24 因於72小時完成官方復驗
17:27:45,200 SPEAKER_24 非法結果安全無疑者
17:27:46,759 SPEAKER_24 解除下架
17:27:49,240 SPEAKER_24 並對業者及商業民意獲預通報資訊與保密
17:27:53,400 SPEAKER_24 不得對外公開
17:27:55,210 SPEAKER_24 復驗結果確認有危害
17:27:56,690 SPEAKER_24 應立即公告
17:27:57,730 SPEAKER_24 並依第52條規定
17:27:59,089 SPEAKER_24 辦理銷毀或其他處置
17:28:02,289 SPEAKER_24 食品業者違反第一項規定
17:28:04,930 SPEAKER_24 位依主管機關命令
17:28:06,490 SPEAKER_24 實施預防性下架者
17:28:08,089 SPEAKER_24 直下是縣市主管機關
17:28:09,930 SPEAKER_24 得公布業者名稱
17:28:11,930 SPEAKER_24 負責人姓名及違規事實
17:28:14,450 SPEAKER_24 並依44條規定
17:28:16,329 SPEAKER_24 裁處第一項預防性下架之品
17:28:18,690 SPEAKER_24 範圍執行程序
17:28:21,470 SPEAKER_24 與補償郵裝主管機關
17:28:24,289 SPEAKER_24 訂製
17:28:25,170 SPEAKER_24 文序徵等二十天
17:28:27,170 SPEAKER_24 第四項條之二
17:28:29,279 SPEAKER_24 第一項第二句刪除下類文字
17:28:31,440 SPEAKER_24 不認該原料於下游
17:28:33,680 SPEAKER_24 加工食品中
17:28:36,029 SPEAKER_24 至添加稀釋或混合比例高低
17:28:39,390 SPEAKER_24 與同國民黨黨團敵案
17:28:41,309 SPEAKER_24 文黃正好等十六天
17:28:42,509 SPEAKER_24 第四項條之二
17:28:43,789 SPEAKER_24 修正第一項文字
17:28:46,460 SPEAKER_24 首句為
17:28:48,829 SPEAKER_24 地方主管機關
17:28:49,950 SPEAKER_24 第三句修正為
17:28:51,190 SPEAKER_24 均應立即命食品業者
17:28:53,349 SPEAKER_24 實施預防性下架
17:28:54,950 SPEAKER_24 修正及刪下文字為
17:28:56,390 SPEAKER_24 主管機關依前項規定
17:28:58,309 SPEAKER_24 命其下架
17:28:59,589 SPEAKER_24 並接獲第七條
17:29:02,089 SPEAKER_24 第六項治癒通報後
17:29:03,730 SPEAKER_24 因於七十二小時完成
17:29:05,329 SPEAKER_24 查核或復驗
17:29:06,730 SPEAKER_24 查核結果安全無虞者
17:29:08,529 SPEAKER_24 應立即解除下架
17:29:10,410 SPEAKER_24 修正第三項第三句文字
17:29:13,289 SPEAKER_24 主管機關得公布其名稱
17:29:15,690 SPEAKER_24 修正第四項首句文字
17:29:18,250 SPEAKER_24 原品項修正為試用品項
17:29:20,809 SPEAKER_24 並增第
17:29:22,920 SPEAKER_24 等相關事項之辦法
17:29:24,960 SPEAKER_24 與同國民黨黨團體案
17:29:28,289 SPEAKER_24 國民黨黨團體案
17:29:29,569 SPEAKER_24 委員羅志強等十七項體案
17:29:31,210 SPEAKER_24 委員盧憲英等十六項體案
17:29:32,490 SPEAKER_24 委員徐振德二十項體案
17:29:33,730 SPEAKER_24 委員徐曉清等十七項體案
17:29:35,450 SPEAKER_24 委員鄭天才等十六項體案
17:29:37,930 SPEAKER_24 第四三條甄定
17:29:39,490 SPEAKER_24 第四項治第七項如下
17:29:42,089 SPEAKER_24 第四項檢舉人
17:29:43,130 SPEAKER_24 應受下類保護
17:29:44,210 SPEAKER_24 一 僱主不得已
17:29:45,130 SPEAKER_24 通報為由
17:29:46,089 SPEAKER_24 對檢舉人為解僱
17:29:47,369 SPEAKER_24 降調減薪
17:29:48,730 SPEAKER_24 拒絕應用或其他不利之處分
17:29:51,170 SPEAKER_24 而檢舉人之通報
17:29:52,289 SPEAKER_24 行為招受前
17:29:54,170 SPEAKER_24 檢管不利處分者
17:29:55,970 SPEAKER_24 推定該不利處分或通報行為
17:29:58,690 SPEAKER_24 有關僱主主張
17:30:00,859 SPEAKER_24 不利處分
17:30:01,900 SPEAKER_24 基於正當理由
17:30:03,539 SPEAKER_24 應負舉證責任
17:30:05,779 SPEAKER_24 三 檢舉人因通報行為
17:30:07,819 SPEAKER_24 而受有損害的請求
17:30:09,779 SPEAKER_24 損害賠償
17:30:10,500 SPEAKER_24 僱主因通報而避免
17:30:12,859 SPEAKER_24 重大食安事件擴大者
17:30:14,900 SPEAKER_24 不得以損害賠償
17:30:16,220 SPEAKER_24 對檢舉人求償
17:30:18,380 SPEAKER_24 視頻業者違反第四項第一款規定者
17:30:21,460 SPEAKER_24 由主管機關處清台幣
17:30:24,049 SPEAKER_24 30萬元以上
17:30:25,809 SPEAKER_24 100萬元以下罰款
17:30:27,250 SPEAKER_24 清洗身大者得供不起名稱
17:30:29,910 SPEAKER_24 負責人姓名及違法事實
17:30:32,789 SPEAKER_24 中央主管機關因設立檢舉人補償機制
17:30:36,549 SPEAKER_24 對因通報行為受有損害而
17:30:39,430 SPEAKER_24 難以求償之檢舉人
17:30:41,670 SPEAKER_24 得給予適當補償
17:30:43,109 SPEAKER_24 補償標準及程序由
17:30:44,509 SPEAKER_24 中央主管機關定制
17:30:45,990 SPEAKER_24 因檢舉人之皆弊而查獲不法事實者
17:30:48,789 SPEAKER_24 應得予獎金
17:30:50,109 SPEAKER_24 發給之標準及其他相關事項
17:30:53,390 SPEAKER_24 由中央機關定制
17:30:54,869 SPEAKER_24 但其數額
17:31:00,279 SPEAKER_24 但其數額
17:31:02,539 SPEAKER_24 不得逼於違反
17:31:05,569 SPEAKER_24 法令者
17:31:06,970 SPEAKER_24 因皆弊而受
17:31:08,529 SPEAKER_24 罰款
17:31:09,250 SPEAKER_24 罰金
17:31:09,930 SPEAKER_24 沒收之財物
17:31:11,490 SPEAKER_24 或財產上之利益
17:31:14,079 SPEAKER_24 最真假的
17:31:16,049 SPEAKER_24 拆散底牆資總額10%
17:31:19,289 SPEAKER_24 與同現行法
17:31:20,490 SPEAKER_24 無人需徵等20人提案
17:31:22,450 SPEAKER_24 第42條之二
17:31:25,670 SPEAKER_24 第二句刪除加類文字
17:31:26,990 SPEAKER_24 不論該原料
17:31:28,150 SPEAKER_24 與下游廠商食品之添加
17:31:30,430 SPEAKER_24 稀釋貨混合比例高低
17:31:32,470 SPEAKER_24 與同國民黨黨的提案
17:31:34,069 SPEAKER_24 委員黃秋浩等16人提案
17:31:38,609 SPEAKER_24 修正第一項手續
17:31:40,369 SPEAKER_24 中央或地方主管機關
17:31:41,930 SPEAKER_24 第三句文字修正文
17:31:43,170 SPEAKER_24 均依立即命令食品業者
17:31:45,009 SPEAKER_24 實施預防性下架
17:31:46,529 SPEAKER_24 修正第三項
17:31:47,650 SPEAKER_24 第二項文字為
17:31:49,170 SPEAKER_24 主管機關一前項規定
17:31:51,210 SPEAKER_24 密期下架
17:31:52,170 SPEAKER_24 或接獲第七條
17:31:53,289 SPEAKER_24 第六項治癒通報後
17:31:54,970 SPEAKER_24 應於72小時完成
17:31:56,569 SPEAKER_24 查核或復驗
17:31:59,160 SPEAKER_24 檢驗結果
17:31:59,880 SPEAKER_24 安全無虞者
17:32:00,920 SPEAKER_24 應解除下架
17:32:02,319 SPEAKER_24 修正第三項
17:32:04,599 SPEAKER_24 第三句文字
17:32:05,720 SPEAKER_24 中央主管機關得功不齊
17:32:08,440 SPEAKER_24 名稱修正第四項手續文字
17:32:11,559 SPEAKER_24 原品項修正為適用品項
17:32:14,839 SPEAKER_24 並徵地等
17:32:16,759 SPEAKER_24 相關事項之辦法
17:32:18,440 SPEAKER_24 與同國民黨黨團提案
17:32:20,160 SPEAKER_24 宣讀完畢
17:32:28,200 宣讀人員 好
17:32:29,170 宣讀人員 本日開會時間至下午
17:32:31,529 宣讀人員 五時三十分
17:32:33,490 宣讀人員 現在時間已戒
17:32:35,089 宣讀人員 尚未宣讀的提案條文
17:32:37,369 宣讀人員 留待下次審查時
17:32:39,529 宣讀人員 繼續宣讀
17:32:44,869 宣讀人員 做一下決議
17:32:47,240 宣讀人員 審查及繼續審查行政院
17:32:49,680 宣讀人員 含請審議
17:32:51,160 宣讀人員 食品安全衛生管理法
17:32:53,279 宣讀人員 部分條文修正草案
17:32:55,900 宣讀人員 等三十七案
17:32:58,059 宣讀人員 尚未審查完畢
17:33:00,099 宣讀人員 另擇期繼續審查
17:33:04,750 宣讀人員 本次會議到此結束
17:33:06,670 宣讀人員 現在散會
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