| IVOD_ID |
17642 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/17642 |
| 日期 |
2026-08-04 |
| 會議資料.會議代碼 |
黨團協商-2026073131 |
| 會議資料.會議代碼:str |
立法院朝野黨團協商 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.種類 |
黨團協商 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
23 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院朝野黨團協商 |
| 影片種類 |
Full |
| 開始時間 |
2026-08-04T10:01:03+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-04T11:10:00+08:00 |
| 影片長度 |
01:08:57 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://h264media01.ly.gov.tw:443/vod_1/_definst_/mp4:1M/f826c2e4afc302dda68b66f59761d8de170e0fccab0cd701df57eeef4bb6a12ac5168feeb51ee8c55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 會議時間 |
2026-08-04T10:30:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院朝野黨團協商（事由：一、本院台灣民眾黨黨團擬具公投提案主文為：「您是否同意政府應將交通違規罰鍰收入全數運用於改善道路交通安全環境及補貼大眾運輸，而非一昧增加科技執法設備？」請公決案。二、本院台灣民眾黨黨團擬具公投提案主文為：「您是否同意政府應將『安樂死』法制化，以保障生命自主權為前提，提供『罹患難以治癒之疾病』與『承受難以忍受痛苦』者，在制度配套規範下，可依其自主意志進行安樂死，以達到尊嚴善終？」請公決案。） |
| 委員名稱 |
完整會議 |
| 委員發言時間 |
10:01:03 - 11:10:00 |
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王委員育敏 |
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洪委員毓祥 |
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0.806 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.03 |
| transcript.whisperx[0].end |
2.63 |
| transcript.whisperx[0].text |
確保穩定供電 便宜電價 |
| transcript.whisperx[1].start |
2.63 |
| transcript.whisperx[1].end |
4.73 |
| transcript.whisperx[1].text |
還有提升國防韌性 |
| transcript.whisperx[2].start |
4.73 |
| transcript.whisperx[2].end |
7.73 |
| transcript.whisperx[2].text |
支持人工智慧產業發展 |
| transcript.whisperx[3].start |
7.73 |
| transcript.whisperx[3].end |
10.73 |
| transcript.whisperx[3].text |
然後希望尋求人民最大的共識 |
| transcript.whisperx[4].start |
10.73 |
| transcript.whisperx[4].end |
13.43 |
| transcript.whisperx[4].text |
也希望讓民進黨政府知道說 |
| transcript.whisperx[5].start |
13.43 |
| transcript.whisperx[5].end |
15.33 |
| transcript.whisperx[5].text |
真正的民意在哪裡 |
| transcript.whisperx[6].start |
15.33 |
| transcript.whisperx[6].end |
17.23 |
| transcript.whisperx[6].text |
把這個錯誤的 |
| transcript.whisperx[7].start |
17.23 |
| transcript.whisperx[7].end |
19.73 |
| transcript.whisperx[7].text |
非核家園的這項能源政策 |
| transcript.whisperx[8].start |
19.73 |
| transcript.whisperx[8].end |
22.23 |
| transcript.whisperx[8].text |
就完完全全的透過這次公投 |
| transcript.whisperx[9].start |
22.23 |
| transcript.whisperx[9].end |
24.33 |
| transcript.whisperx[9].text |
可以完全的廢除 |
| transcript.whisperx[10].start |
24.33 |
| transcript.whisperx[10].end |
27.13 |
| transcript.whisperx[10].text |
然後讓能源成為未來我們國家 |
| transcript.whisperx[11].start |
27.13 |
| transcript.whisperx[11].end |
29.13 |
| transcript.whisperx[11].text |
重要的能源選項之一 |
| transcript.whisperx[12].start |
29.13 |
| transcript.whisperx[12].end |
29.63 |
| transcript.whisperx[12].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[13].start |
30.39 |
| transcript.whisperx[13].end |
31.89 |
| transcript.whisperx[13].text |
好 謝謝王毓民委員 |
| transcript.whisperx[14].start |
31.89 |
| transcript.whisperx[14].end |
33.89 |
| transcript.whisperx[14].text |
再來請洪玉祥委員發言 |
| transcript.whisperx[15].start |
35.25 |
| transcript.whisperx[15].end |
39.25 |
| transcript.whisperx[15].text |
好 我想這個台灣的一個能源政策 |
| transcript.whisperx[16].start |
39.25 |
| transcript.whisperx[16].end |
40.85 |
| transcript.whisperx[16].text |
不應該是一個 |
| transcript.whisperx[17].start |
40.85 |
| transcript.whisperx[17].end |
43.85 |
| transcript.whisperx[17].text |
被政黨意識形態綁架的 |
| transcript.whisperx[18].start |
43.85 |
| transcript.whisperx[18].end |
46.25 |
| transcript.whisperx[18].text |
尤其是這個非核家園 |
| transcript.whisperx[19].start |
46.25 |
| transcript.whisperx[19].end |
49.25 |
| transcript.whisperx[19].text |
這樣子的一個錯誤的一個政策 |
| transcript.whisperx[20].start |
49.25 |
| transcript.whisperx[20].end |
50.85 |
| transcript.whisperx[20].text |
因為台灣也要我們發展 |
| transcript.whisperx[21].start |
50.85 |
| transcript.whisperx[21].end |
53.85 |
| transcript.whisperx[21].text |
人工智慧半導體先進製造 |
| transcript.whisperx[22].start |
53.85 |
| transcript.whisperx[22].end |
56.25 |
| transcript.whisperx[22].text |
事實上我們要的其實是足夠的電力 |
| transcript.whisperx[23].start |
56.25 |
| transcript.whisperx[23].end |
58.65 |
| transcript.whisperx[23].text |
而且要stable 是要穩定的 |
| transcript.whisperx[24].start |
59.43 |
| transcript.whisperx[24].end |
61.83 |
| transcript.whisperx[24].text |
基本上它的缺電 |
| transcript.whisperx[25].start |
61.83 |
| transcript.whisperx[25].end |
64.43 |
| transcript.whisperx[25].text |
基本上也不是說能源報表上面 |
| transcript.whisperx[26].start |
64.43 |
| transcript.whisperx[26].end |
66.23 |
| transcript.whisperx[26].text |
少了一個百分點 |
| transcript.whisperx[27].start |
66.23 |
| transcript.whisperx[27].end |
68.43 |
| transcript.whisperx[27].text |
缺電的話你如果在現場就知道 |
| transcript.whisperx[28].start |
68.43 |
| transcript.whisperx[28].end |
70.43 |
| transcript.whisperx[28].text |
它是一條停擺的產線 |
| transcript.whisperx[29].start |
70.43 |
| transcript.whisperx[29].end |
73.23 |
| transcript.whisperx[29].text |
有可能是幾張螺絲的國際的訂單 |
| transcript.whisperx[30].start |
73.23 |
| transcript.whisperx[30].end |
75.43 |
| transcript.whisperx[30].text |
有可能也是一家撐不下去的 |
| transcript.whisperx[31].start |
75.43 |
| transcript.whisperx[31].end |
76.83 |
| transcript.whisperx[31].text |
中小的企業 |
| transcript.whisperx[32].start |
76.83 |
| transcript.whisperx[32].end |
79.03 |
| transcript.whisperx[32].text |
那你可能會導致我們一些的勞工 |
| transcript.whisperx[33].start |
79.03 |
| transcript.whisperx[33].end |
80.73 |
| transcript.whisperx[33].text |
失去這樣的工作 |
| transcript.whisperx[34].start |
80.73 |
| transcript.whisperx[34].end |
83.03 |
| transcript.whisperx[34].text |
所以我覺得台灣是需要一個穩定 |
| transcript.whisperx[35].start |
83.03 |
| transcript.whisperx[35].end |
86.03 |
| transcript.whisperx[35].text |
可靠的一個這樣子的一個電力的來源 |
| transcript.whisperx[36].start |
86.03 |
| transcript.whisperx[36].end |
89.23 |
| transcript.whisperx[36].text |
所以我覺得一個負責任的能源的政策 |
| transcript.whisperx[37].start |
89.23 |
| transcript.whisperx[37].end |
91.33 |
| transcript.whisperx[37].text |
事實上是一個hybrid混合 |
| transcript.whisperx[38].start |
91.33 |
| transcript.whisperx[38].end |
93.73 |
| transcript.whisperx[38].text |
你可能是核能、綠能、儲能 |
| transcript.whisperx[39].start |
93.73 |
| transcript.whisperx[39].end |
96.33 |
| transcript.whisperx[39].text |
跟其他電源的一個相互的搭配 |
| transcript.whisperx[40].start |
98.36 |
| transcript.whisperx[40].end |
100.56 |
| transcript.whisperx[40].text |
廢除這個非核家園的話 |
| transcript.whisperx[41].start |
100.56 |
| transcript.whisperx[41].end |
102.36 |
| transcript.whisperx[41].text |
我覺得或者是像我們這個 |
| transcript.whisperx[42].start |
102.36 |
| transcript.whisperx[42].end |
104.16 |
| transcript.whisperx[42].text |
核核山的重啟 |
| transcript.whisperx[43].start |
104.16 |
| transcript.whisperx[43].end |
107.56 |
| transcript.whisperx[43].text |
其實也在挽救我們的一個減碳的效果 |
| transcript.whisperx[44].start |
107.56 |
| transcript.whisperx[44].end |
110.86 |
| transcript.whisperx[44].text |
因為其實當我們把這個核電廢掉之後 |
| transcript.whisperx[45].start |
110.86 |
| transcript.whisperx[45].end |
114.26 |
| transcript.whisperx[45].text |
其實我們台灣的藍煤加藍氣的發電量 |
| transcript.whisperx[46].start |
114.26 |
| transcript.whisperx[46].end |
115.76 |
| transcript.whisperx[46].text |
超過了八成 |
| transcript.whisperx[47].start |
115.76 |
| transcript.whisperx[47].end |
118.36 |
| transcript.whisperx[47].text |
所以我的這個廠商的碳排的一個係數 |
| transcript.whisperx[48].start |
118.36 |
| transcript.whisperx[48].end |
119.56 |
| transcript.whisperx[48].text |
一直都有升高 |
| transcript.whisperx[49].start |
119.56 |
| transcript.whisperx[49].end |
120.46 |
| transcript.whisperx[49].text |
然後再升能源 |
| transcript.whisperx[50].start |
120.46 |
| transcript.whisperx[50].end |
122.86 |
| transcript.whisperx[50].text |
在我們多次的經濟委員會一直跳票 |
| transcript.whisperx[51].start |
123.37 |
| transcript.whisperx[51].end |
125.87 |
| transcript.whisperx[51].text |
20%達不到,修成16 |
| transcript.whisperx[52].start |
125.87 |
| transcript.whisperx[52].end |
127.67 |
| transcript.whisperx[52].text |
16%達不到,修15 |
| transcript.whisperx[53].start |
127.67 |
| transcript.whisperx[53].end |
129.27 |
| transcript.whisperx[53].text |
我們今年最近的運卡 |
| transcript.whisperx[54].start |
129.27 |
| transcript.whisperx[54].end |
131.67 |
| transcript.whisperx[54].text |
他說勉強很開心的時候可以到14 |
| transcript.whisperx[55].start |
132.55 |
| transcript.whisperx[55].end |
134.15 |
| transcript.whisperx[55].text |
我就不曉得在開心什麼 |
| transcript.whisperx[56].start |
134.15 |
| transcript.whisperx[56].end |
136.55 |
| transcript.whisperx[56].text |
所以當這個東西來講的話 |
| transcript.whisperx[57].start |
136.55 |
| transcript.whisperx[57].end |
138.95 |
| transcript.whisperx[57].text |
你把這個核電廢除 |
| transcript.whisperx[58].start |
138.95 |
| transcript.whisperx[58].end |
141.05 |
| transcript.whisperx[58].text |
然後大陸就發展光電 |
| transcript.whisperx[59].start |
141.05 |
| transcript.whisperx[59].end |
143.15 |
| transcript.whisperx[59].text |
然後又達不到既定的目標 |
| transcript.whisperx[60].start |
143.15 |
| transcript.whisperx[60].end |
145.25 |
| transcript.whisperx[60].text |
然後到至於我們山也光電 |
| transcript.whisperx[61].start |
145.25 |
| transcript.whisperx[61].end |
147.35 |
| transcript.whisperx[61].text |
水也光電,農地也光電 |
| transcript.whisperx[62].start |
147.35 |
| transcript.whisperx[62].end |
148.65 |
| transcript.whisperx[62].text |
魚園也光電 |
| transcript.whisperx[63].start |
148.65 |
| transcript.whisperx[63].end |
151.35 |
| transcript.whisperx[63].text |
現在新的住入建宅的屋頂上面 |
| transcript.whisperx[64].start |
151.35 |
| transcript.whisperx[64].end |
152.35 |
| transcript.whisperx[64].text |
也都要是光電 |
| transcript.whisperx[65].start |
153.8 |
| transcript.whisperx[65].end |
155.9 |
| transcript.whisperx[65].text |
這些東西來講,我就覺得 |
| transcript.whisperx[66].start |
155.9 |
| transcript.whisperx[66].end |
157.5 |
| transcript.whisperx[66].text |
為什麼不是一個 |
| transcript.whisperx[67].start |
157.5 |
| transcript.whisperx[67].end |
160.8 |
| transcript.whisperx[67].text |
混合的有效的能源的健康的政策 |
| transcript.whisperx[68].start |
160.8 |
| transcript.whisperx[68].end |
163.5 |
| transcript.whisperx[68].text |
那就是因為這樣子的一個口號 |
| transcript.whisperx[69].start |
163.5 |
| transcript.whisperx[69].end |
166.8 |
| transcript.whisperx[69].text |
其實主要我們台灣的穩定的能源的發展 |
| transcript.whisperx[70].start |
166.8 |
| transcript.whisperx[70].end |
169.7 |
| transcript.whisperx[70].text |
以及我們邁向真正廠商 |
| transcript.whisperx[71].start |
169.7 |
| transcript.whisperx[71].end |
172.6 |
| transcript.whisperx[71].text |
在面對這個CBA,CBAN的 |
| transcript.whisperx[72].start |
172.6 |
| transcript.whisperx[72].end |
174.9 |
| transcript.whisperx[72].text |
這樣子的一個碳稅的高電量 |
| transcript.whisperx[73].start |
174.9 |
| transcript.whisperx[73].end |
176.8 |
| transcript.whisperx[73].text |
所面臨到一個阻礙 |
| transcript.whisperx[74].start |
176.8 |
| transcript.whisperx[74].end |
177.5 |
| transcript.whisperx[74].text |
所以我覺得 |
| transcript.whisperx[75].start |
178.57 |
| transcript.whisperx[75].end |
181.77 |
| transcript.whisperx[75].text |
這個東西,能源的政策是一個比較科學 |
| transcript.whisperx[76].start |
181.77 |
| transcript.whisperx[76].end |
184.27 |
| transcript.whisperx[76].text |
務實的一個角度來看待 |
| transcript.whisperx[77].start |
184.27 |
| transcript.whisperx[77].end |
185.77 |
| transcript.whisperx[77].text |
我們並不是說 |
| transcript.whisperx[78].start |
185.77 |
| transcript.whisperx[78].end |
189.17 |
| transcript.whisperx[78].text |
我今天要支持這個核能 |
| transcript.whisperx[79].start |
189.17 |
| transcript.whisperx[79].end |
190.67 |
| transcript.whisperx[79].text |
然後就不顧核能的安全 |
| transcript.whisperx[80].start |
190.67 |
| transcript.whisperx[80].end |
193.07 |
| transcript.whisperx[80].text |
而是說台灣需要一個混合的 |
| transcript.whisperx[81].start |
193.07 |
| transcript.whisperx[81].end |
194.57 |
| transcript.whisperx[81].text |
也是要支持綠電 |
| transcript.whisperx[82].start |
194.57 |
| transcript.whisperx[82].end |
196.27 |
| transcript.whisperx[82].text |
但是基本上就是 |
| transcript.whisperx[83].start |
196.27 |
| transcript.whisperx[83].end |
198.27 |
| transcript.whisperx[83].text |
在一個過渡的時期 |
| transcript.whisperx[84].start |
198.27 |
| transcript.whisperx[84].end |
201.47 |
| transcript.whisperx[84].text |
你怎麼讓台灣有一個穩定的電力的發展 |
| transcript.whisperx[85].start |
201.47 |
| transcript.whisperx[85].end |
203.77 |
| transcript.whisperx[85].text |
那我覺得先把這一個 |
| transcript.whisperx[86].start |
205.46 |
| transcript.whisperx[86].end |
206.46 |
| transcript.whisperx[86].text |
這樣子的一個 |
| transcript.whisperx[87].start |
206.46 |
| transcript.whisperx[87].end |
208.06 |
| transcript.whisperx[87].text |
錯誤的一個口號政策 |
| transcript.whisperx[88].start |
208.06 |
| transcript.whisperx[88].end |
209.46 |
| transcript.whisperx[88].text |
先把它移除掉 |
| transcript.whisperx[89].start |
209.46 |
| transcript.whisperx[89].end |
211.16 |
| transcript.whisperx[89].text |
以上是本黨的看法 |
| transcript.whisperx[90].start |
212.72 |
| transcript.whisperx[90].end |
213.72 |
| transcript.whisperx[90].text |
好,謝謝黃副市長委員 |
| transcript.whisperx[91].start |
213.72 |
| transcript.whisperx[91].end |
215.72 |
| transcript.whisperx[91].text |
再來請民進黨的陳培裕委員 |
| transcript.whisperx[92].start |
215.72 |
| transcript.whisperx[92].end |
216.72 |
| transcript.whisperx[92].text |
好,謝謝主席 |
| transcript.whisperx[93].start |
216.72 |
| transcript.whisperx[93].end |
218.72 |
| transcript.whisperx[93].text |
我們先來看一下這一次 |
| transcript.whisperx[94].start |
218.72 |
| transcript.whisperx[94].end |
221.72 |
| transcript.whisperx[94].text |
這個國民黨團提案的公投主文 |
| transcript.whisperx[95].start |
221.72 |
| transcript.whisperx[95].end |
223.72 |
| transcript.whisperx[95].text |
寫了五項美好的承諾 |
| transcript.whisperx[96].start |
223.72 |
| transcript.whisperx[96].end |
225.02 |
| transcript.whisperx[96].text |
第一個叫國民健康 |
| transcript.whisperx[97].start |
225.02 |
| transcript.whisperx[97].end |
226.32 |
| transcript.whisperx[97].text |
第二個叫穩定供電 |
| transcript.whisperx[98].start |
226.32 |
| transcript.whisperx[98].end |
228.12 |
| transcript.whisperx[98].text |
第三個叫便宜電價 |
| transcript.whisperx[99].start |
228.12 |
| transcript.whisperx[99].end |
229.62 |
| transcript.whisperx[99].text |
第四個叫國防韌性 |
| transcript.whisperx[100].start |
229.62 |
| transcript.whisperx[100].end |
231.52 |
| transcript.whisperx[100].text |
第五個叫AI產業發展 |
| transcript.whisperx[101].start |
231.52 |
| transcript.whisperx[101].end |
233.72 |
| transcript.whisperx[101].text |
把這五個看起來非常美好的 |
| transcript.whisperx[102].start |
233.72 |
| transcript.whisperx[102].end |
235.92 |
| transcript.whisperx[102].text |
不論是經濟的發展 |
| transcript.whisperx[103].start |
235.92 |
| transcript.whisperx[103].end |
237.02 |
| transcript.whisperx[103].text |
然後或是能源的發展 |
| transcript.whisperx[104].start |
237.02 |
| transcript.whisperx[104].end |
238.22 |
| transcript.whisperx[104].text |
產業的發展 |
| transcript.whisperx[105].start |
238.22 |
| transcript.whisperx[105].end |
240.52 |
| transcript.whisperx[105].text |
一次捆綁在所謂的廢除 |
| transcript.whisperx[106].start |
240.62 |
| transcript.whisperx[106].end |
242.62 |
| transcript.whisperx[106].text |
非核家園這個選項上 |
| transcript.whisperx[107].start |
242.62 |
| transcript.whisperx[107].end |
244.62 |
| transcript.whisperx[107].text |
其實在暗示我們的選民說 |
| transcript.whisperx[108].start |
244.62 |
| transcript.whisperx[108].end |
245.82 |
| transcript.whisperx[108].text |
只要投下同意票 |
| transcript.whisperx[109].start |
245.82 |
| transcript.whisperx[109].end |
247.82 |
| transcript.whisperx[109].text |
所有問題都可以一起解決 |
| transcript.whisperx[110].start |
247.82 |
| transcript.whisperx[110].end |
249.82 |
| transcript.whisperx[110].text |
其實一個負責任的政黨 |
| transcript.whisperx[111].start |
249.82 |
| transcript.whisperx[111].end |
251.82 |
| transcript.whisperx[111].text |
而且甚至過去是長期執政的 |
| transcript.whisperx[112].start |
251.82 |
| transcript.whisperx[112].end |
254.42 |
| transcript.whisperx[112].text |
國民黨真的是非常的不負責任 |
| transcript.whisperx[113].start |
254.42 |
| transcript.whisperx[113].end |
257.02 |
| transcript.whisperx[113].text |
從來沒有一個事情可以簡單被解決 |
| transcript.whisperx[114].start |
257.02 |
| transcript.whisperx[114].end |
259.82 |
| transcript.whisperx[114].text |
那我要說選民對這五項議題 |
| transcript.whisperx[115].start |
259.82 |
| transcript.whisperx[115].end |
262.22 |
| transcript.whisperx[115].text |
跟這所謂美好的五項承諾 |
| transcript.whisperx[116].start |
262.22 |
| transcript.whisperx[116].end |
263.62 |
| transcript.whisperx[116].text |
都可能會有不同的看法 |
| transcript.whisperx[117].start |
263.62 |
| transcript.whisperx[117].end |
265.22 |
| transcript.whisperx[117].text |
可是現在被捆綁在一起 |
| transcript.whisperx[118].start |
265.22 |
| transcript.whisperx[118].end |
266.92 |
| transcript.whisperx[118].text |
看起來就只能一次表態 |
| transcript.whisperx[119].start |
266.92 |
| transcript.whisperx[119].end |
268.02 |
| transcript.whisperx[119].text |
我認為這是一種 |
| transcript.whisperx[120].start |
268.02 |
| transcript.whisperx[120].end |
269.82 |
| transcript.whisperx[120].text |
誘導式主文取得的多數 |
| transcript.whisperx[121].start |
269.82 |
| transcript.whisperx[121].end |
272.12 |
| transcript.whisperx[121].text |
真的不能代表社會對核能有共識 |
| transcript.whisperx[122].start |
272.12 |
| transcript.whisperx[122].end |
273.52 |
| transcript.whisperx[122].text |
接下來我要說 |
| transcript.whisperx[123].start |
273.52 |
| transcript.whisperx[123].end |
275.52 |
| transcript.whisperx[123].text |
剛剛已經離開的王毅明委員 |
| transcript.whisperx[124].start |
275.52 |
| transcript.whisperx[124].end |
276.62 |
| transcript.whisperx[124].text |
特別提到說 |
| transcript.whisperx[125].start |
276.62 |
| transcript.whisperx[125].end |
278.22 |
| transcript.whisperx[125].text |
民進黨只要講到核能 |
| transcript.whisperx[126].start |
278.22 |
| transcript.whisperx[126].end |
280.12 |
| transcript.whisperx[126].text |
就會提三個前提 |
| transcript.whisperx[127].start |
280.12 |
| transcript.whisperx[127].end |
282.92 |
| transcript.whisperx[127].text |
我要說那三個前提是負責任的前提 |
| transcript.whisperx[128].start |
282.92 |
| transcript.whisperx[128].end |
284.52 |
| transcript.whisperx[128].text |
也就是核安無虞 |
| transcript.whisperx[129].start |
284.52 |
| transcript.whisperx[129].end |
285.72 |
| transcript.whisperx[129].text |
核廢有解 |
| transcript.whisperx[130].start |
285.72 |
| transcript.whisperx[130].end |
286.92 |
| transcript.whisperx[130].text |
社會有共識 |
| transcript.whisperx[131].start |
286.92 |
| transcript.whisperx[131].end |
288.92 |
| transcript.whisperx[131].text |
我要問難道國民黨認為 |
| transcript.whisperx[132].start |
288.92 |
| transcript.whisperx[132].end |
290.12 |
| transcript.whisperx[132].text |
核廢不用解嗎 |
| transcript.whisperx[133].start |
290.12 |
| transcript.whisperx[133].end |
291.52 |
| transcript.whisperx[133].text |
社會不用有共識嗎 |
| transcript.whisperx[134].start |
291.52 |
| transcript.whisperx[134].end |
292.62 |
| transcript.whisperx[134].text |
如果社會不需要有共識 |
| transcript.whisperx[135].start |
292.62 |
| transcript.whisperx[135].end |
294.32 |
| transcript.whisperx[135].text |
為什麼現在要提公投呢 |
| transcript.whisperx[136].start |
294.32 |
| transcript.whisperx[136].end |
295.72 |
| transcript.whisperx[136].text |
甚至是核安這件事情 |
| transcript.whisperx[137].start |
295.72 |
| transcript.whisperx[137].end |
297.12 |
| transcript.whisperx[137].text |
難道不是議題嗎 |
| transcript.whisperx[138].start |
297.12 |
| transcript.whisperx[138].end |
298.12 |
| transcript.whisperx[138].text |
所以我要說 |
| transcript.whisperx[139].start |
298.22 |
| transcript.whisperx[139].end |
299.92 |
| transcript.whisperx[139].text |
所謂的核安無虞核廢有解 |
| transcript.whisperx[140].start |
299.92 |
| transcript.whisperx[140].end |
300.72 |
| transcript.whisperx[140].text |
社會有共識 |
| transcript.whisperx[141].start |
300.72 |
| transcript.whisperx[141].end |
302.32 |
| transcript.whisperx[141].text |
這是負責任的說法 |
| transcript.whisperx[142].start |
302.32 |
| transcript.whisperx[142].end |
305.12 |
| transcript.whisperx[142].text |
這從來都不是王毅明委員口中的口號 |
| transcript.whisperx[143].start |
305.12 |
| transcript.whisperx[143].end |
306.52 |
| transcript.whisperx[143].text |
我要再一次的強調 |
| transcript.whisperx[144].start |
306.52 |
| transcript.whisperx[144].end |
307.92 |
| transcript.whisperx[144].text |
我們負責任的提出 |
| transcript.whisperx[145].start |
307.92 |
| transcript.whisperx[145].end |
309.92 |
| transcript.whisperx[145].text |
對於核安相關議題的想法 |
| transcript.whisperx[146].start |
309.92 |
| transcript.whisperx[146].end |
311.32 |
| transcript.whisperx[146].text |
跟政策的解放 |
| transcript.whisperx[147].start |
311.32 |
| transcript.whisperx[147].end |
313.32 |
| transcript.whisperx[147].text |
我們當然也需要地方政府的支持 |
| transcript.whisperx[148].start |
313.32 |
| transcript.whisperx[148].end |
315.52 |
| transcript.whisperx[148].text |
尤其在核廢議題上 |
| transcript.whisperx[149].start |
315.52 |
| transcript.whisperx[149].end |
316.22 |
| transcript.whisperx[149].text |
接下來呢 |
| transcript.whisperx[150].start |
316.22 |
| transcript.whisperx[150].end |
317.02 |
| transcript.whisperx[150].text |
我要說 |
| transcript.whisperx[151].start |
317.72 |
| transcript.whisperx[151].end |
319.92 |
| transcript.whisperx[151].text |
除了這個主文有右導式的 |
| transcript.whisperx[152].start |
320.42 |
| transcript.whisperx[152].end |
322.22 |
| transcript.whisperx[152].text |
投票傾向之外 |
| transcript.whisperx[153].start |
322.22 |
| transcript.whisperx[153].end |
323.52 |
| transcript.whisperx[153].text |
我要說在法治上 |
| transcript.whisperx[154].start |
323.82 |
| transcript.whisperx[154].end |
328.52 |
| transcript.whisperx[154].text |
根本就早就已經沒有非核家園期程可廢了 |
| transcript.whisperx[155].start |
328.52 |
| transcript.whisperx[155].end |
331.22 |
| transcript.whisperx[155].text |
這個案子根本就是空殼公投 |
| transcript.whisperx[156].start |
331.22 |
| transcript.whisperx[156].end |
332.42 |
| transcript.whisperx[156].text |
我要再次強調 |
| transcript.whisperx[157].start |
332.52 |
| transcript.whisperx[157].end |
335.02 |
| transcript.whisperx[157].text |
這個提案根本就是空殼公投 |
| transcript.whisperx[158].start |
335.32 |
| transcript.whisperx[158].end |
339.02 |
| transcript.whisperx[158].text |
因為在2018年以核陽綠的公投案通過之後 |
| transcript.whisperx[159].start |
339.32 |
| transcript.whisperx[159].end |
341.42 |
| transcript.whisperx[159].text |
編頁法第95條第一項 |
| transcript.whisperx[160].start |
341.72 |
| transcript.whisperx[160].end |
342.82 |
| transcript.whisperx[160].text |
核能發電設備 |
| transcript.whisperx[161].start |
342.82 |
| transcript.whisperx[161].end |
347.42 |
| transcript.whisperx[161].text |
因於114年以前全部停止運作的條文 |
| transcript.whisperx[162].start |
347.62 |
| transcript.whisperx[162].end |
349.92 |
| transcript.whisperx[162].text |
已經在2019年的5月 |
| transcript.whisperx[163].start |
350.12 |
| transcript.whisperx[163].end |
352.62 |
| transcript.whisperx[163].text |
被立法院三讀刪除之後 |
| transcript.whisperx[164].start |
352.62 |
| transcript.whisperx[164].end |
355.62 |
| transcript.whisperx[164].text |
法律上早就沒有非核的時間表了 |
| transcript.whisperx[165].start |
355.72 |
| transcript.whisperx[165].end |
357.72 |
| transcript.whisperx[165].text |
這是極其清楚 |
| transcript.whisperx[166].start |
357.72 |
| transcript.whisperx[166].end |
359.62 |
| transcript.whisperx[166].text |
相關歷史官報都可以查得到 |
| transcript.whisperx[167].start |
359.72 |
| transcript.whisperx[167].end |
362.02 |
| transcript.whisperx[167].text |
不知道為什麼國民黨跟民眾黨的委員 |
| transcript.whisperx[168].start |
362.02 |
| transcript.whisperx[168].end |
364.22 |
| transcript.whisperx[168].text |
還在談所謂的非核期程 |
| transcript.whisperx[169].start |
364.52 |
| transcript.whisperx[169].end |
366.12 |
| transcript.whisperx[169].text |
第二個我要提醒大家 |
| transcript.whisperx[170].start |
366.12 |
| transcript.whisperx[170].end |
369.52 |
| transcript.whisperx[170].text |
2025年也就在去年的5月13號 |
| transcript.whisperx[171].start |
369.72 |
| transcript.whisperx[171].end |
371.32 |
| transcript.whisperx[171].text |
我們立法院自己三讀 |
| transcript.whisperx[172].start |
371.32 |
| transcript.whisperx[172].end |
374.52 |
| transcript.whisperx[172].text |
通過了核子反應器設施管制法 |
| transcript.whisperx[173].start |
374.82 |
| transcript.whisperx[173].end |
376.12 |
| transcript.whisperx[173].text |
第六條修正案 |
| transcript.whisperx[174].start |
376.42 |
| transcript.whisperx[174].end |
377.72 |
| transcript.whisperx[174].text |
在第三項明定 |
| transcript.whisperx[175].start |
377.92 |
| transcript.whisperx[175].end |
379.82 |
| transcript.whisperx[175].text |
運轉執照戒滿後 |
| transcript.whisperx[176].start |
379.82 |
| transcript.whisperx[176].end |
383.12 |
| transcript.whisperx[176].text |
得申請換發執照繼續運轉 |
| transcript.whisperx[177].start |
383.42 |
| transcript.whisperx[177].end |
385.12 |
| transcript.whisperx[177].text |
相關主管機關核安會 |
| transcript.whisperx[178].start |
385.12 |
| transcript.whisperx[178].end |
387.12 |
| transcript.whisperx[178].text |
也在2025年的10月8號 |
| transcript.whisperx[179].start |
387.12 |
| transcript.whisperx[179].end |
390.82 |
| transcript.whisperx[179].text |
公告修正了核子反應器設施運轉執照 |
| transcript.whisperx[180].start |
390.82 |
| transcript.whisperx[180].end |
392.52 |
| transcript.whisperx[180].text |
申請審核辦法 |
| transcript.whisperx[181].start |
392.72 |
| transcript.whisperx[181].end |
394.82 |
| transcript.whisperx[181].text |
裡面就增定了輻射議題 |
| transcript.whisperx[182].start |
394.82 |
| transcript.whisperx[182].end |
396.82 |
| transcript.whisperx[182].text |
還有耐震安全的評估 |
| transcript.whisperx[183].start |
397.02 |
| transcript.whisperx[183].end |
401.32 |
| transcript.whisperx[183].text |
再運轉的計畫還有執行結果報告跟換照的辦法 |
| transcript.whisperx[184].start |
401.62 |
| transcript.whisperx[184].end |
403.22 |
| transcript.whisperx[184].text |
也就是相關的法源 |
| transcript.whisperx[185].start |
403.22 |
| transcript.whisperx[185].end |
404.62 |
| transcript.whisperx[185].text |
在立法院三讀通過 |
| transcript.whisperx[186].start |
404.72 |
| transcript.whisperx[186].end |
407.22 |
| transcript.whisperx[186].text |
相關的子反和相關的子法 |
| transcript.whisperx[187].start |
407.22 |
| transcript.whisperx[187].end |
409.12 |
| transcript.whisperx[187].text |
核安會負責的修訂完成 |
| transcript.whisperx[188].start |
409.22 |
| transcript.whisperx[188].end |
412.12 |
| transcript.whisperx[188].text |
相關的審查程序也已經完備 |
| transcript.whisperx[189].start |
412.32 |
| transcript.whisperx[189].end |
415.62 |
| transcript.whisperx[189].text |
所以剛剛國民黨所說的非核家園 |
| transcript.whisperx[190].start |
415.62 |
| transcript.whisperx[190].end |
417.72 |
| transcript.whisperx[190].text |
擋住核電根本也不是事實 |
| transcript.whisperx[191].start |
418.12 |
| transcript.whisperx[191].end |
420.52 |
| transcript.whisperx[191].text |
明明行政單位配合立法院 |
| transcript.whisperx[192].start |
420.52 |
| transcript.whisperx[192].end |
423.42 |
| transcript.whisperx[192].text |
已經在做的事情就已經在進行 |
| transcript.whisperx[193].start |
424.01 |
| transcript.whisperx[193].end |
427.11 |
| transcript.whisperx[193].text |
第三個我要說在野黨在立法院居多數 |
| transcript.whisperx[194].start |
427.11 |
| transcript.whisperx[194].end |
429.61 |
| transcript.whisperx[194].text |
如果你們真的認為相關的子法 |
| transcript.whisperx[195].start |
429.81 |
| transcript.whisperx[195].end |
432.31 |
| transcript.whisperx[195].text |
法源或是相關的審查程序 |
| transcript.whisperx[196].start |
432.31 |
| transcript.whisperx[196].end |
434.91 |
| transcript.whisperx[196].text |
都應該繼續修正繼續討論 |
| transcript.whisperx[197].start |
435.11 |
| transcript.whisperx[197].end |
437.01 |
| transcript.whisperx[197].text |
其實提案修法就可以了 |
| transcript.whisperx[198].start |
437.21 |
| transcript.whisperx[198].end |
438.81 |
| transcript.whisperx[198].text |
那如果按照公民投票法 |
| transcript.whisperx[199].start |
438.81 |
| transcript.whisperx[199].end |
441.31 |
| transcript.whisperx[199].text |
重大政策公投縱使通過 |
| transcript.whisperx[200].start |
441.51 |
| transcript.whisperx[200].end |
444.91 |
| transcript.whisperx[200].text |
也必須要另循修法程序才有相關效力 |
| transcript.whisperx[201].start |
444.91 |
| transcript.whisperx[201].end |
445.81 |
| transcript.whisperx[201].text |
也就是公投 |
| transcript.whisperx[202].start |
445.91 |
| transcript.whisperx[202].end |
448.51 |
| transcript.whisperx[202].text |
辦法本身沒有辦法更改法律狀態 |
| transcript.whisperx[203].start |
448.71 |
| transcript.whisperx[203].end |
451.21 |
| transcript.whisperx[203].text |
所以我剛剛說的不僅現在已經沒有 |
| transcript.whisperx[204].start |
451.31 |
| transcript.whisperx[204].end |
453.21 |
| transcript.whisperx[204].text |
的時間表相關的修法 |
| transcript.whisperx[205].start |
453.21 |
| transcript.whisperx[205].end |
455.81 |
| transcript.whisperx[205].text |
如果在野黨團認為不夠都還可以在立法院 |
| transcript.whisperx[206].start |
455.81 |
| transcript.whisperx[206].end |
456.71 |
| transcript.whisperx[206].text |
進行討論 |
| transcript.whisperx[207].start |
456.91 |
| transcript.whisperx[207].end |
458.41 |
| transcript.whisperx[207].text |
還有我要再一次強調 |
| transcript.whisperx[208].start |
458.81 |
| transcript.whisperx[208].end |
462.41 |
| transcript.whisperx[208].text |
這根本是冷泛熱潮根本就是收割政治紅利 |
| transcript.whisperx[209].start |
462.51 |
| transcript.whisperx[209].end |
465.21 |
| transcript.whisperx[209].text |
根本就是充滿了政治算計的公投提案 |
| transcript.whisperx[210].start |
465.41 |
| transcript.whisperx[210].end |
469.01 |
| transcript.whisperx[210].text |
這個案子現在的寫法叫做廢除非核家園 |
| transcript.whisperx[211].start |
469.01 |
| transcript.whisperx[211].end |
470.71 |
| transcript.whisperx[211].text |
政策的這個名義 |
| transcript.whisperx[212].start |
470.81 |
| transcript.whisperx[212].end |
474.31 |
| transcript.whisperx[212].text |
可實質上仍然在處理同樣一個核能議題是什麼 |
| transcript.whisperx[213].start |
474.31 |
| transcript.whisperx[213].end |
474.91 |
| transcript.whisperx[213].text |
議題呢 |
| transcript.whisperx[214].start |
475.11 |
| transcript.whisperx[214].end |
477.61 |
| transcript.whisperx[214].text |
就是在2025年8月23 |
| transcript.whisperx[215].start |
477.91 |
| transcript.whisperx[215].end |
481.31 |
| transcript.whisperx[215].text |
核三重啟公投投票結果是不通過 |
| transcript.whisperx[216].start |
481.61 |
| transcript.whisperx[216].end |
484.21 |
| transcript.whisperx[216].text |
如果依照公民投票法第32條第一項 |
| transcript.whisperx[217].start |
484.51 |
| transcript.whisperx[217].end |
488.61 |
| transcript.whisperx[217].text |
自公告結果起兩年內不得就同一事項重新提出 |
| transcript.whisperx[218].start |
488.81 |
| transcript.whisperx[218].end |
492.61 |
| transcript.whisperx[218].text |
我要問到底這個案子有沒有涉及這條規定的限制 |
| transcript.whisperx[219].start |
492.81 |
| transcript.whisperx[219].end |
495.31 |
| transcript.whisperx[219].text |
在沒有釐清之前我要呼籲在野黨團 |
| transcript.whisperx[220].start |
495.31 |
| transcript.whisperx[220].end |
496.81 |
| transcript.whisperx[220].text |
不要強行通過 |
| transcript.whisperx[221].start |
496.91 |
| transcript.whisperx[221].end |
499.61 |
| transcript.whisperx[221].text |
看起來真的是空殼提案 |
| transcript.whisperx[222].start |
500.37 |
| transcript.whisperx[222].end |
501.77 |
| transcript.whisperx[222].text |
至於所謂的核廢 |
| transcript.whisperx[223].start |
501.97 |
| transcript.whisperx[223].end |
505.77 |
| transcript.whisperx[223].text |
核安跟社會共識我們民進黨團在相關的很多場合 |
| transcript.whisperx[224].start |
505.77 |
| transcript.whisperx[224].end |
507.07 |
| transcript.whisperx[224].text |
都已經再次強調 |
| transcript.whisperx[225].start |
507.27 |
| transcript.whisperx[225].end |
509.27 |
| transcript.whisperx[225].text |
我就不再佔用今天特別的時間 |
| transcript.whisperx[226].start |
509.37 |
| transcript.whisperx[226].end |
512.17 |
| transcript.whisperx[226].text |
但我還是要強調一個非常非常重要的事情 |
| transcript.whisperx[227].start |
512.37 |
| transcript.whisperx[227].end |
516.57 |
| transcript.whisperx[227].text |
就是這個公投綁大選這件事情根本就是選舉動員 |
| transcript.whisperx[228].start |
516.57 |
| transcript.whisperx[228].end |
517.97 |
| transcript.whisperx[228].text |
而不是能源政策 |
| transcript.whisperx[229].start |
518.17 |
| transcript.whisperx[229].end |
521.47 |
| transcript.whisperx[229].text |
在今天國民黨的所有提案最後一題我要再次強調 |
| transcript.whisperx[230].start |
521.67 |
| transcript.whisperx[230].end |
525.27 |
| transcript.whisperx[230].text |
因為國民黨團在同一個能源議題在三年內 |
| transcript.whisperx[231].start |
525.57 |
| transcript.whisperx[231].end |
527.47 |
| transcript.whisperx[231].text |
反覆訴諸公投 |
| transcript.whisperx[232].start |
527.77 |
| transcript.whisperx[232].end |
529.87 |
| transcript.whisperx[232].text |
2021年的核四提案 |
| transcript.whisperx[233].start |
529.97 |
| transcript.whisperx[233].end |
532.17 |
| transcript.whisperx[233].text |
2025年的核三提案 |
| transcript.whisperx[234].start |
532.37 |
| transcript.whisperx[234].end |
537.47 |
| transcript.whisperx[234].text |
還有2026年現在再提一次所謂非核家園的期程要廢除 |
| transcript.whisperx[235].start |
537.77 |
| transcript.whisperx[235].end |
540.87 |
| transcript.whisperx[235].text |
基本上耗費了龐大的選務還有行政成本 |
| transcript.whisperx[236].start |
541.07 |
| transcript.whisperx[236].end |
545.37 |
| transcript.whisperx[236].text |
中選會其實就已經就選務的浪能表達關切跟提出呼籲 |
| transcript.whisperx[237].start |
545.67 |
| transcript.whisperx[237].end |
547.27 |
| transcript.whisperx[237].text |
可是很可惜看起來六案 |
| transcript.whisperx[238].start |
547.27 |
| transcript.whisperx[238].end |
550.77 |
| transcript.whisperx[238].text |
如果真的今天所有的協商都是這樣過水的方法 |
| transcript.whisperx[239].start |
550.97 |
| transcript.whisperx[239].end |
552.27 |
| transcript.whisperx[239].text |
大家沒有辦法實質的討論 |
| transcript.whisperx[240].start |
552.27 |
| transcript.whisperx[240].end |
553.67 |
| transcript.whisperx[240].text |
併同九合一選舉辦理 |
| transcript.whisperx[241].start |
553.77 |
| transcript.whisperx[241].end |
556.87 |
| transcript.whisperx[241].text |
我要再次呼籲可能會重演2018年 |
| transcript.whisperx[242].start |
557.17 |
| transcript.whisperx[242].end |
559.77 |
| transcript.whisperx[242].text |
邊投票邊開票的亂象 |
| transcript.whisperx[243].start |
560.07 |
| transcript.whisperx[243].end |
565.47 |
| transcript.whisperx[243].text |
我要再次強調而且政府行政院也很尊重2025年公投所反映的名義 |
| transcript.whisperx[244].start |
565.77 |
| transcript.whisperx[244].end |
570.07 |
| transcript.whisperx[244].text |
同時根據相關的公投也已經啟動就有機組的安全檢查 |
| transcript.whisperx[245].start |
570.07 |
| transcript.whisperx[245].end |
571.47 |
| transcript.whisperx[245].text |
所以實在沒有理由 |
| transcript.whisperx[246].start |
571.67 |
| transcript.whisperx[246].end |
575.87 |
| transcript.whisperx[246].text |
在專業審查進行當中再一次包裹是公投干擾程序 |
| transcript.whisperx[247].start |
576.17 |
| transcript.whisperx[247].end |
577.67 |
| transcript.whisperx[247].text |
我要呼籲請在會黨思考 |
| transcript.whisperx[248].start |
577.87 |
| transcript.whisperx[248].end |
582.57 |
| transcript.whisperx[248].text |
究竟要把資源花在沒有辦法改變現實的公投上這個空殼公投 |
| transcript.whisperx[249].start |
582.77 |
| transcript.whisperx[249].end |
585.27 |
| transcript.whisperx[249].text |
還是花錢在強化電網韌性 |
| transcript.whisperx[250].start |
585.57 |
| transcript.whisperx[250].end |
589.47 |
| transcript.whisperx[250].text |
加速再生能源跟深度節能真正可以解決問題的政策 |
| transcript.whisperx[251].start |
589.57 |
| transcript.whisperx[251].end |
593.97 |
| transcript.whisperx[251].text |
我想所有的政策單位都非常願意負責任的跟立法院對話 |
| transcript.whisperx[252].start |
594.17 |
| transcript.whisperx[252].end |
598.17 |
| transcript.whisperx[252].text |
同時我剛剛已經再次強調根本就是空殼公投 |
| transcript.whisperx[253].start |
598.37 |
| transcript.whisperx[253].end |
602.27 |
| transcript.whisperx[253].text |
非核家園其成根本已經沒有這個東西可以廢除了 |
| transcript.whisperx[254].start |
602.47 |
| transcript.whisperx[254].end |
606.17 |
| transcript.whisperx[254].text |
所以不知道為什麼國民黨團體出這個提案我要請大家三思謝謝 |
| transcript.whisperx[255].start |
609.84 |
| transcript.whisperx[255].end |
614.04 |
| transcript.whisperx[255].text |
好現在看起來今天人無法達成公示 |
| transcript.whisperx[256].start |
614.24 |
| transcript.whisperx[256].end |
616.74 |
| transcript.whisperx[256].text |
本案保留送請院會處理 |
| transcript.whisperx[257].start |
616.94 |
| transcript.whisperx[257].end |
617.74 |
| transcript.whisperx[257].text |
謝謝三會 |
| transcript.whisperx[258].start |
1065.97 |
| transcript.whisperx[258].end |
1066.87 |
| transcript.whisperx[258].text |
本案保留送請院會處理 |
| transcript.whisperx[259].start |
1069.86 |
| transcript.whisperx[259].end |
1070.76 |
| transcript.whisperx[259].text |
本案保留送請院會處理 |
| transcript.whisperx[260].start |
1131.74 |
| transcript.whisperx[260].end |
1132.64 |
| transcript.whisperx[260].text |
本案保留送請院會處理 |
| transcript.whisperx[261].start |
1151.7 |
| transcript.whisperx[261].end |
1153.5 |
| transcript.whisperx[261].text |
我先徵求各位委員意見 |
| transcript.whisperx[262].start |
1153.7 |
| transcript.whisperx[262].end |
1156.8 |
| transcript.whisperx[262].text |
因為看起來三個黨團都在要不要提前 |
| transcript.whisperx[263].start |
1158.09 |
| transcript.whisperx[263].end |
1159.49 |
| transcript.whisperx[263].text |
因為表定是十點半 |
| transcript.whisperx[264].start |
1160.79 |
| transcript.whisperx[264].end |
1161.39 |
| transcript.whisperx[264].text |
可以嗎 |
| transcript.whisperx[265].start |
1164.63 |
| transcript.whisperx[265].end |
1165.53 |
| transcript.whisperx[265].text |
因為大家都很忙 |
| transcript.whisperx[266].start |
1167.05 |
| transcript.whisperx[266].end |
1171.45 |
| transcript.whisperx[266].text |
因為各黨團都已到場現在開會 |
| transcript.whisperx[267].start |
1171.65 |
| transcript.whisperx[267].end |
1176.65 |
| transcript.whisperx[267].text |
跟各黨團代表說明本日會議協商主題有兩案 |
| transcript.whisperx[268].start |
1176.85 |
| transcript.whisperx[268].end |
1178.75 |
| transcript.whisperx[268].text |
現在依序進行協商 |
| transcript.whisperx[269].start |
1178.95 |
| transcript.whisperx[269].end |
1183.45 |
| transcript.whisperx[269].text |
主題又是臺灣民進黨黨團凝聚公投提案主認為 |
| transcript.whisperx[270].start |
1183.65 |
| transcript.whisperx[270].end |
1187.35 |
| transcript.whisperx[270].text |
你是否同意政府應將加方法規法環收入全數應用 |
| transcript.whisperx[271].start |
1187.55 |
| transcript.whisperx[271].end |
1190.85 |
| transcript.whisperx[271].text |
以改善大陸交通安全環境及補貼大宗明書 |
| transcript.whisperx[272].start |
1191.05 |
| transcript.whisperx[272].end |
1195.25 |
| transcript.whisperx[272].text |
而非因為增加科技執法設備請公決案 |
| transcript.whisperx[273].start |
1195.35 |
| transcript.whisperx[273].end |
1199.75 |
| transcript.whisperx[273].text |
前進本會期第15次院會決議 |
| transcript.whisperx[274].start |
1199.95 |
| transcript.whisperx[274].end |
1201.35 |
| transcript.whisperx[274].text |
交付黨團協商 |
| transcript.whisperx[275].start |
1201.55 |
| transcript.whisperx[275].end |
1203.95 |
| transcript.whisperx[275].text |
並由臺灣民進黨黨團負責協商 |
| transcript.whisperx[276].start |
1204.15 |
| transcript.whisperx[276].end |
1206.85 |
| transcript.whisperx[276].text |
故於今天召開協商的一個會議 |
| transcript.whisperx[277].start |
1210.51 |
| transcript.whisperx[277].end |
1214.51 |
| transcript.whisperx[277].text |
在場的委員有洪孟考委員 |
| transcript.whisperx[278].start |
1214.71 |
| transcript.whisperx[278].end |
1217.11 |
| transcript.whisperx[278].text |
林佩祥委員 |
| transcript.whisperx[279].start |
1217.31 |
| transcript.whisperx[279].end |
1218.71 |
| transcript.whisperx[279].text |
陳培宜委員 |
| transcript.whisperx[280].start |
1218.91 |
| transcript.whisperx[280].end |
1220.41 |
| transcript.whisperx[280].text |
羅書斌委員 |
| transcript.whisperx[281].start |
1221.29 |
| transcript.whisperx[281].end |
1225.79 |
| transcript.whisperx[281].text |
首先我們先請提案的民進黨黨團發表意見 |
| transcript.whisperx[282].start |
1227.95 |
| transcript.whisperx[282].end |
1228.95 |
| transcript.whisperx[282].text |
謝謝主席 |
| transcript.whisperx[283].start |
1229.15 |
| transcript.whisperx[283].end |
1232.55 |
| transcript.whisperx[283].text |
民眾黨他提出了公投案 |
| transcript.whisperx[284].start |
1232.75 |
| transcript.whisperx[284].end |
1234.55 |
| transcript.whisperx[284].text |
最主要有下面的一個意見 |
| transcript.whisperx[285].start |
1234.75 |
| transcript.whisperx[285].end |
1235.95 |
| transcript.whisperx[285].text |
就是交通安全 |
| transcript.whisperx[286].start |
1236.15 |
| transcript.whisperx[286].end |
1238.55 |
| transcript.whisperx[286].text |
他不應該只是開更多的罰單 |
| transcript.whisperx[287].start |
1238.75 |
| transcript.whisperx[287].end |
1242.35 |
| transcript.whisperx[287].text |
而應該讓每位用路人都能夠平安的來回家 |
| transcript.whisperx[288].start |
1242.55 |
| transcript.whisperx[288].end |
1247.95 |
| transcript.whisperx[288].text |
政府他已經設定了2030年的交通事故的死亡人數要減半 |
| transcript.whisperx[289].start |
1248.15 |
| transcript.whisperx[289].end |
1253.35 |
| transcript.whisperx[289].text |
2050年零死亡的政策目標也要達成 |
| transcript.whisperx[290].start |
1253.55 |
| transcript.whisperx[290].end |
1257.35 |
| transcript.whisperx[290].text |
但是在交通事故死傷人高居不下的時候 |
| transcript.whisperx[291].start |
1257.55 |
| transcript.whisperx[291].end |
1261.35 |
| transcript.whisperx[291].text |
我們看到的是在2024年的全國交通事故 |
| transcript.whisperx[292].start |
1261.55 |
| transcript.whisperx[292].end |
1265.35 |
| transcript.whisperx[292].text |
約40萬件死傷大概有53萬人 |
| transcript.whisperx[293].start |
1265.55 |
| transcript.whisperx[293].end |
1268.35 |
| transcript.whisperx[293].text |
那去年的部分的資料也類似 |
| transcript.whisperx[294].start |
1268.55 |
| transcript.whisperx[294].end |
1274.55 |
| transcript.whisperx[294].text |
那所以看到說這個違規的收入高達到142億元 |
| transcript.whisperx[295].start |
1274.75 |
| transcript.whisperx[295].end |
1278.95 |
| transcript.whisperx[295].text |
顯示如果去單靠罰款或者是科技執法的話 |
| transcript.whisperx[296].start |
1279.15 |
| transcript.whisperx[296].end |
1283.15 |
| transcript.whisperx[296].text |
並不足以有效的去做改善道路安全的事情 |
| transcript.whisperx[297].start |
1283.45 |
| transcript.whisperx[297].end |
1287.65 |
| transcript.whisperx[297].text |
那根據研究要有效的提升交通安全 |
| transcript.whisperx[298].start |
1287.85 |
| transcript.whisperx[298].end |
1291.25 |
| transcript.whisperx[298].text |
最主要應該是透過道路的設計交通的工程 |
| transcript.whisperx[299].start |
1291.45 |
| transcript.whisperx[299].end |
1294.85 |
| transcript.whisperx[299].text |
標線的標誌跟人行環境路口的改善 |
| transcript.whisperx[300].start |
1295.05 |
| transcript.whisperx[300].end |
1297.05 |
| transcript.whisperx[300].text |
相關安全設施等方式 |
| transcript.whisperx[301].start |
1297.25 |
| transcript.whisperx[301].end |
1301.25 |
| transcript.whisperx[301].text |
還有當然最重要是用路人的使用態度 |
| transcript.whisperx[302].start |
1301.45 |
| transcript.whisperx[302].end |
1304.65 |
| transcript.whisperx[302].text |
他也應該要自然的檢述跟遵循的規則 |
| transcript.whisperx[303].start |
1304.85 |
| transcript.whisperx[303].end |
1308.45 |
| transcript.whisperx[303].text |
並不是要過度的要依賴處罰跟設置 |
| transcript.whisperx[304].start |
1308.65 |
| transcript.whisperx[304].end |
1312.65 |
| transcript.whisperx[304].text |
這是應該檢討的是線型的道路交通違規罰款 |
| transcript.whisperx[305].start |
1312.65 |
| transcript.whisperx[305].end |
1314.95 |
| transcript.whisperx[305].text |
收入分配及運用辦法當中 |
| transcript.whisperx[306].start |
1315.15 |
| transcript.whisperx[306].end |
1318.55 |
| transcript.whisperx[306].text |
他的75%是由地方政府來處理 |
| transcript.whisperx[307].start |
1318.75 |
| transcript.whisperx[307].end |
1321.35 |
| transcript.whisperx[307].text |
那地方政府他所收到的這個罰款 |
| transcript.whisperx[308].start |
1321.55 |
| transcript.whisperx[308].end |
1325.35 |
| transcript.whisperx[308].text |
他也僅需要提撥12%作為交通執法 |
| transcript.whisperx[309].start |
1325.55 |
| transcript.whisperx[309].end |
1328.75 |
| transcript.whisperx[309].text |
跟交通安全改善的這個經費 |
| transcript.whisperx[310].start |
1328.95 |
| transcript.whisperx[310].end |
1332.35 |
| transcript.whisperx[310].text |
而其他的用途的缺乏明確的規範 |
| transcript.whisperx[311].start |
1332.55 |
| transcript.whisperx[311].end |
1336.55 |
| transcript.whisperx[311].text |
使大量資源未必能夠真正投入到道路的工程 |
| transcript.whisperx[312].start |
1336.75 |
| transcript.whisperx[312].end |
1341.35 |
| transcript.whisperx[312].text |
人行的環境危險路口的改善跟公共的運輸建設 |
| transcript.whisperx[313].start |
1341.85 |
| transcript.whisperx[313].end |
1346.45 |
| transcript.whisperx[313].text |
因此我們台灣民眾黨提出交通罰單的公投 |
| transcript.whisperx[314].start |
1346.65 |
| transcript.whisperx[314].end |
1349.65 |
| transcript.whisperx[314].text |
希望透過重大政策的創置 |
| transcript.whisperx[315].start |
1349.85 |
| transcript.whisperx[315].end |
1353.05 |
| transcript.whisperx[315].text |
要求政府將交通違規罰款收入 |
| transcript.whisperx[316].start |
1353.25 |
| transcript.whisperx[316].end |
1356.85 |
| transcript.whisperx[316].text |
全數的運用到改善的交通安全環境 |
| transcript.whisperx[317].start |
1357.05 |
| transcript.whisperx[317].end |
1358.85 |
| transcript.whisperx[317].text |
及補貼的大眾運輸 |
| transcript.whisperx[318].start |
1359.05 |
| transcript.whisperx[318].end |
1363.25 |
| transcript.whisperx[318].text |
而不是要一味的增加科技執法的設備 |
| transcript.whisperx[319].start |
1363.45 |
| transcript.whisperx[319].end |
1365.65 |
| transcript.whisperx[319].text |
讓每一份來自交通罰款的收入 |
| transcript.whisperx[320].start |
1365.85 |
| transcript.whisperx[320].end |
1369.25 |
| transcript.whisperx[320].text |
都真正的用到了交通安全的書中 |
| transcript.whisperx[321].start |
1369.35 |
| transcript.whisperx[321].end |
1371.95 |
| transcript.whisperx[321].text |
讓事故的風險改善 |
| transcript.whisperx[322].start |
1372.15 |
| transcript.whisperx[322].end |
1374.55 |
| transcript.whisperx[322].text |
然後提升這個用路品質 |
| transcript.whisperx[323].start |
1374.75 |
| transcript.whisperx[323].end |
1377.55 |
| transcript.whisperx[323].text |
那這項公投它並不是要討論 |
| transcript.whisperx[324].start |
1377.75 |
| transcript.whisperx[324].end |
1380.35 |
| transcript.whisperx[324].text |
執法的要不要去執法 |
| transcript.whisperx[325].start |
1380.55 |
| transcript.whisperx[325].end |
1384.75 |
| transcript.whisperx[325].text |
而是討論到罰款的收入應該如何使用 |
| transcript.whisperx[326].start |
1384.95 |
| transcript.whisperx[326].end |
1385.95 |
| transcript.whisperx[326].text |
當然有人會說 |
| transcript.whisperx[327].start |
1386.15 |
| transcript.whisperx[327].end |
1389.95 |
| transcript.whisperx[327].text |
那是不是這個罰款涉及到的 |
| transcript.whisperx[328].start |
1390.15 |
| transcript.whisperx[328].end |
1393.55 |
| transcript.whisperx[328].text |
是一個預算的議題 |
| transcript.whisperx[329].start |
1393.75 |
| transcript.whisperx[329].end |
1395.95 |
| transcript.whisperx[329].text |
但是我們要強調的是說 |
| transcript.whisperx[330].start |
1396.05 |
| transcript.whisperx[330].end |
1399.85 |
| transcript.whisperx[330].text |
我們並沒有做增加預算或刪減預算的 |
| transcript.whisperx[331].start |
1400.05 |
| transcript.whisperx[331].end |
1402.45 |
| transcript.whisperx[331].text |
這樣的一個公投內文 |
| transcript.whisperx[332].start |
1402.65 |
| transcript.whisperx[332].end |
1406.25 |
| transcript.whisperx[332].text |
而是要求要建立以罰款收入 |
| transcript.whisperx[333].start |
1406.45 |
| transcript.whisperx[333].end |
1408.45 |
| transcript.whisperx[333].text |
應該優先回歸交通安全的 |
| transcript.whisperx[334].start |
1408.65 |
| transcript.whisperx[334].end |
1410.25 |
| transcript.whisperx[334].text |
重大政策的這個原則 |
| transcript.whisperx[335].start |
1410.45 |
| transcript.whisperx[335].end |
1413.05 |
| transcript.whisperx[335].text |
那我們過去一直在強調這個在 |
| transcript.whisperx[336].start |
1413.25 |
| transcript.whisperx[336].end |
1416.85 |
| transcript.whisperx[336].text |
在立法還包括行政部門上面的一個需求 |
| transcript.whisperx[337].start |
1417.05 |
| transcript.whisperx[337].end |
1418.45 |
| transcript.whisperx[337].text |
應該達到這樣的目的 |
| transcript.whisperx[338].start |
1418.65 |
| transcript.whisperx[338].end |
1420.25 |
| transcript.whisperx[338].text |
但是一直都沒有沒有 |
| transcript.whisperx[339].start |
1420.45 |
| transcript.whisperx[339].end |
1423.05 |
| transcript.whisperx[339].text |
所以我們才會提出來這樣子的一個部分 |
| transcript.whisperx[340].start |
1423.25 |
| transcript.whisperx[340].end |
1425.65 |
| transcript.whisperx[340].text |
它當然有地方政府的考量是說 |
| transcript.whisperx[341].start |
1425.65 |
| transcript.whisperx[341].end |
1429.35 |
| transcript.whisperx[341].text |
它可能要有這個地方增加收入的一個議題 |
| transcript.whisperx[342].start |
1429.55 |
| transcript.whisperx[342].end |
1431.15 |
| transcript.whisperx[342].text |
但是為了增加人民安全 |
| transcript.whisperx[343].start |
1431.35 |
| transcript.whisperx[343].end |
1432.35 |
| transcript.whisperx[343].text |
我們也知道的是 |
| transcript.whisperx[344].start |
1432.55 |
| transcript.whisperx[344].end |
1435.35 |
| transcript.whisperx[344].text |
現在的財化法它的收入有在增加 |
| transcript.whisperx[345].start |
1435.55 |
| transcript.whisperx[345].end |
1436.75 |
| transcript.whisperx[345].text |
那增加了收入之後 |
| transcript.whisperx[346].start |
1436.95 |
| transcript.whisperx[346].end |
1438.95 |
| transcript.whisperx[346].text |
其實這部分的地方的政府的 |
| transcript.whisperx[347].start |
1439.15 |
| transcript.whisperx[347].end |
1440.75 |
| transcript.whisperx[347].text |
這樣的因為要去跟 |
| transcript.whisperx[348].start |
1441.75 |
| transcript.whisperx[348].end |
1443.35 |
| transcript.whisperx[348].text |
以交通安全為名 |
| transcript.whisperx[349].start |
1443.55 |
| transcript.whisperx[349].end |
1445.05 |
| transcript.whisperx[349].text |
但是事實上並沒有在 |
| transcript.whisperx[350].start |
1445.25 |
| transcript.whisperx[350].end |
1448.55 |
| transcript.whisperx[350].text |
實質的有效在改善的交通的傷亡情況之下 |
| transcript.whisperx[351].start |
1448.75 |
| transcript.whisperx[351].end |
1451.75 |
| transcript.whisperx[351].text |
我們因為要特別要增加人民的安全 |
| transcript.whisperx[352].start |
1451.85 |
| transcript.whisperx[352].end |
1455.05 |
| transcript.whisperx[352].text |
我們要不要跟人民的在這個 |
| transcript.whisperx[353].start |
1455.25 |
| transcript.whisperx[353].end |
1459.65 |
| transcript.whisperx[353].text |
錢包作對然後再搶人民的財富 |
| transcript.whisperx[354].start |
1459.85 |
| transcript.whisperx[354].end |
1462.65 |
| transcript.whisperx[354].text |
因此我們希望讓交通環境變得更安全更友善 |
| transcript.whisperx[355].start |
1462.85 |
| transcript.whisperx[355].end |
1465.85 |
| transcript.whisperx[355].text |
所以我們希望將這項重大的交通政策 |
| transcript.whisperx[356].start |
1466.05 |
| transcript.whisperx[356].end |
1468.85 |
| transcript.whisperx[356].text |
來交由全體國人來共同決定 |
| transcript.whisperx[357].start |
1469.05 |
| transcript.whisperx[357].end |
1471.85 |
| transcript.whisperx[357].text |
讓交通法完真正的回歸到守護生命 |
| transcript.whisperx[358].start |
1472.05 |
| transcript.whisperx[358].end |
1473.85 |
| transcript.whisperx[358].text |
保障安全的政策目的 |
| transcript.whisperx[359].start |
1474.05 |
| transcript.whisperx[359].end |
1476.25 |
| transcript.whisperx[359].text |
三黨共同來支持謝謝 |
| transcript.whisperx[360].start |
1478.19 |
| transcript.whisperx[360].end |
1481.39 |
| transcript.whisperx[360].text |
好接下來請這個國民黨黨團代表 |
| transcript.whisperx[361].start |
1481.59 |
| transcript.whisperx[361].end |
1482.79 |
| transcript.whisperx[361].text |
對本案表示意見 |
| transcript.whisperx[362].start |
1486.82 |
| transcript.whisperx[362].end |
1489.72 |
| transcript.whisperx[362].text |
本黨團跟民眾黨的黨團意見一致謝謝 |
| transcript.whisperx[363].start |
1491.27 |
| transcript.whisperx[363].end |
1495.17 |
| transcript.whisperx[363].text |
好接下來的話請民進黨黨團代表意見 |
| transcript.whisperx[364].start |
1496.27 |
| transcript.whisperx[364].end |
1497.37 |
| transcript.whisperx[364].text |
好謝謝主席 |
| transcript.whisperx[365].start |
1499.46 |
| transcript.whisperx[365].end |
1500.06 |
| transcript.whisperx[365].text |
好 |
| transcript.whisperx[366].start |
1500.96 |
| transcript.whisperx[366].end |
1502.76 |
| transcript.whisperx[366].text |
我有點說不出話了好沒關係 |
| transcript.whisperx[367].start |
1502.96 |
| transcript.whisperx[367].end |
1505.96 |
| transcript.whisperx[367].text |
我覺得這個提案真的是非常非常的可惜 |
| transcript.whisperx[368].start |
1506.16 |
| transcript.whisperx[368].end |
1508.76 |
| transcript.whisperx[368].text |
我認為這應該是我們立法院該做的事情 |
| transcript.whisperx[369].start |
1508.96 |
| transcript.whisperx[369].end |
1511.76 |
| transcript.whisperx[369].text |
我再一次強調相關的提案內容 |
| transcript.whisperx[370].start |
1511.96 |
| transcript.whisperx[370].end |
1513.76 |
| transcript.whisperx[370].text |
來看一下民眾黨團的提議 |
| transcript.whisperx[371].start |
1513.96 |
| transcript.whisperx[371].end |
1517.46 |
| transcript.whisperx[371].text |
說你是否同意政府應該將交通違規的 |
| transcript.whisperx[372].start |
1517.66 |
| transcript.whisperx[372].end |
1521.76 |
| transcript.whisperx[372].text |
罰款收入全數運用於改善道路交通安全環境 |
| transcript.whisperx[373].start |
1521.96 |
| transcript.whisperx[373].end |
1523.76 |
| transcript.whisperx[373].text |
以及補貼大眾運輸 |
| transcript.whisperx[374].start |
1523.96 |
| transcript.whisperx[374].end |
1527.36 |
| transcript.whisperx[374].text |
而不是一昧增加科技執法及設備 |
| transcript.whisperx[375].start |
1527.56 |
| transcript.whisperx[375].end |
1529.56 |
| transcript.whisperx[375].text |
其實這裡面有三個命題 |
| transcript.whisperx[376].start |
1529.66 |
| transcript.whisperx[376].end |
1532.66 |
| transcript.whisperx[376].text |
第一個是要改善道路交通安全環境 |
| transcript.whisperx[377].start |
1532.86 |
| transcript.whisperx[377].end |
1534.66 |
| transcript.whisperx[377].text |
也就是基礎設施要調整 |
| transcript.whisperx[378].start |
1534.86 |
| transcript.whisperx[378].end |
1537.66 |
| transcript.whisperx[378].text |
第二個是補貼大眾運輸 |
| transcript.whisperx[379].start |
1537.86 |
| transcript.whisperx[379].end |
1540.26 |
| transcript.whisperx[379].text |
第三個其實剛樓處賓委員一直強調 |
| transcript.whisperx[380].start |
1540.46 |
| transcript.whisperx[380].end |
1542.66 |
| transcript.whisperx[380].text |
而不是一直挖人民的荷包 |
| transcript.whisperx[381].start |
1542.86 |
| transcript.whisperx[381].end |
1546.66 |
| transcript.whisperx[381].text |
好像開很多的罰單就可以解決交通安全的問題 |
| transcript.whisperx[382].start |
1546.86 |
| transcript.whisperx[382].end |
1549.66 |
| transcript.whisperx[382].text |
我相信相關的運輸其實如果拆開來看 |
| transcript.whisperx[383].start |
1549.86 |
| transcript.whisperx[383].end |
1552.86 |
| transcript.whisperx[383].text |
在現行的法規不論是中央跟地方 |
| transcript.whisperx[384].start |
1553.06 |
| transcript.whisperx[384].end |
1555.56 |
| transcript.whisperx[384].text |
真的都有法規可以依循 |
| transcript.whisperx[385].start |
1555.76 |
| transcript.whisperx[385].end |
1559.46 |
| transcript.whisperx[385].text |
如果各位大立委覺得法規規範不夠好 |
| transcript.whisperx[386].start |
1559.66 |
| transcript.whisperx[386].end |
1561.66 |
| transcript.whisperx[386].text |
就像剛剛樓處賓委員所說的 |
| transcript.whisperx[387].start |
1561.86 |
| transcript.whisperx[387].end |
1564.06 |
| transcript.whisperx[387].text |
其實各位大委員們只要坐下來 |
| transcript.whisperx[388].start |
1564.26 |
| transcript.whisperx[388].end |
1566.26 |
| transcript.whisperx[388].text |
就算你不是交通委員會的委員 |
| transcript.whisperx[389].start |
1566.46 |
| transcript.whisperx[389].end |
1568.06 |
| transcript.whisperx[389].text |
你也可以提案修法 |
| transcript.whisperx[390].start |
1568.26 |
| transcript.whisperx[390].end |
1570.66 |
| transcript.whisperx[390].text |
所以我要說這根本已經不是預算 |
| transcript.whisperx[391].start |
1570.86 |
| transcript.whisperx[391].end |
1572.66 |
| transcript.whisperx[391].text |
可不可以變成光頭法的問題 |
| transcript.whisperx[392].start |
1572.86 |
| transcript.whisperx[392].end |
1573.86 |
| transcript.whisperx[392].text |
當然 |
| transcript.whisperx[393].start |
1573.71 |
| transcript.whisperx[393].end |
1575.81 |
| transcript.whisperx[393].text |
這件案子就是預算事項 |
| transcript.whisperx[394].start |
1576.68 |
| transcript.whisperx[394].end |
1578.88 |
| transcript.whisperx[394].text |
按照光頭法第二條第四條規定 |
| transcript.whisperx[395].start |
1579.08 |
| transcript.whisperx[395].end |
1583.08 |
| transcript.whisperx[395].text |
預算租稅新奉收入還有人事事項 |
| transcript.whisperx[396].start |
1583.28 |
| transcript.whisperx[396].end |
1586.08 |
| transcript.whisperx[396].text |
不得作為光明投票之提案 |
| transcript.whisperx[397].start |
1586.28 |
| transcript.whisperx[397].end |
1587.88 |
| transcript.whisperx[397].text |
所以自始至終的我要都說 |
| transcript.whisperx[398].start |
1588.08 |
| transcript.whisperx[398].end |
1590.08 |
| transcript.whisperx[398].text |
這根本就不能作為公投的事項 |
| transcript.whisperx[399].start |
1590.28 |
| transcript.whisperx[399].end |
1591.48 |
| transcript.whisperx[399].text |
但如果你們已經提了 |
| transcript.whisperx[400].start |
1591.68 |
| transcript.whisperx[400].end |
1593.68 |
| transcript.whisperx[400].text |
我們就來看所謂的大立委可以修法 |
| transcript.whisperx[401].start |
1593.88 |
| transcript.whisperx[401].end |
1595.28 |
| transcript.whisperx[401].text |
到底是可以修什麼法 |
| transcript.whisperx[402].start |
1595.68 |
| transcript.whisperx[402].end |
1598.68 |
| transcript.whisperx[402].text |
再提高所謂交通違規罰款收入的運用事項 |
| transcript.whisperx[403].start |
1598.88 |
| transcript.whisperx[403].end |
1602.28 |
| transcript.whisperx[403].text |
現行的法規叫做道路交通管理處罰條例 |
| transcript.whisperx[404].start |
1602.48 |
| transcript.whisperx[404].end |
1604.68 |
| transcript.whisperx[404].text |
第九條第二項授權 |
| transcript.whisperx[405].start |
1604.78 |
| transcript.whisperx[405].end |
1606.18 |
| transcript.whisperx[405].text |
並訂了子法叫什麼呢 |
| transcript.whisperx[406].start |
1606.38 |
| transcript.whisperx[406].end |
1609.98 |
| transcript.whisperx[406].text |
叫道路交通違規罰款收入分配及運用辦法 |
| transcript.whisperx[407].start |
1610.18 |
| transcript.whisperx[407].end |
1611.58 |
| transcript.whisperx[407].text |
這裡面就有強調 |
| transcript.whisperx[408].start |
1611.78 |
| transcript.whisperx[408].end |
1613.78 |
| transcript.whisperx[408].text |
到底每一筆罰單收入 |
| transcript.whisperx[409].start |
1613.98 |
| transcript.whisperx[409].end |
1615.98 |
| transcript.whisperx[409].text |
中央政府可以分得多少 |
| transcript.whisperx[410].start |
1616.18 |
| transcript.whisperx[410].end |
1617.98 |
| transcript.whisperx[410].text |
地方政府可以分得多少 |
| transcript.whisperx[411].start |
1618.18 |
| transcript.whisperx[411].end |
1619.98 |
| transcript.whisperx[411].text |
然後主責機關可以分得多少 |
| transcript.whisperx[412].start |
1620.18 |
| transcript.whisperx[412].end |
1620.98 |
| transcript.whisperx[412].text |
我要提醒大家 |
| transcript.whisperx[413].start |
1621.18 |
| transcript.whisperx[413].end |
1622.98 |
| transcript.whisperx[413].text |
目前按照相關的條例規定 |
| transcript.whisperx[414].start |
1623.18 |
| transcript.whisperx[414].end |
1627.58 |
| transcript.whisperx[414].text |
75%的交通違規罰款收入 |
| transcript.whisperx[415].start |
1627.78 |
| transcript.whisperx[415].end |
1631.38 |
| transcript.whisperx[415].text |
直轄市或是縣市政府舉發相關的案件 |
| transcript.whisperx[416].start |
1631.48 |
| transcript.whisperx[416].end |
1636.48 |
| transcript.whisperx[416].text |
這裡面有75%可以分給各個直轄市縣市政府 |
| transcript.whisperx[417].start |
1636.68 |
| transcript.whisperx[417].end |
1638.48 |
| transcript.whisperx[417].text |
也就是每100塊的罰單 |
| transcript.whisperx[418].start |
1638.68 |
| transcript.whisperx[418].end |
1641.28 |
| transcript.whisperx[418].text |
有75是寄入地方政府的口袋 |
| transcript.whisperx[419].start |
1641.48 |
| transcript.whisperx[419].end |
1644.88 |
| transcript.whisperx[419].text |
如果如同劉樹斌委員剛提案的說明裡面所說的 |
| transcript.whisperx[420].start |
1645.08 |
| transcript.whisperx[420].end |
1646.68 |
| transcript.whisperx[420].text |
你們認為這75% |
| transcript.whisperx[421].start |
1646.88 |
| transcript.whisperx[421].end |
1648.88 |
| transcript.whisperx[421].text |
到底怎麼用各個縣市政府 |
| transcript.whisperx[422].start |
1649.08 |
| transcript.whisperx[422].end |
1653.68 |
| transcript.whisperx[422].text |
沒有去投資所謂的道路交通安全基礎建設 |
| transcript.whisperx[423].start |
1653.88 |
| transcript.whisperx[423].end |
1655.68 |
| transcript.whisperx[423].text |
沒有去補貼大眾運輸 |
| transcript.whisperx[424].start |
1655.88 |
| transcript.whisperx[424].end |
1658.88 |
| transcript.whisperx[424].text |
沒有增加人民對於交通安全的可能性 |
| transcript.whisperx[425].start |
1658.98 |
| transcript.whisperx[425].end |
1662.18 |
| transcript.whisperx[425].text |
其實修法把相關的比例做調整 |
| transcript.whisperx[426].start |
1662.38 |
| transcript.whisperx[426].end |
1665.98 |
| transcript.whisperx[426].text |
甚至要求地方政府跟中央政府積極開會討論 |
| transcript.whisperx[427].start |
1666.18 |
| transcript.whisperx[427].end |
1669.58 |
| transcript.whisperx[427].text |
如何把你們所在意的事情放入相關的執法當中 |
| transcript.whisperx[428].start |
1669.78 |
| transcript.whisperx[428].end |
1674.18 |
| transcript.whisperx[428].text |
然後再透過執法要地方設立所謂的地方自治條例 |
| transcript.whisperx[429].start |
1674.38 |
| transcript.whisperx[429].end |
1678.78 |
| transcript.whisperx[429].text |
這些事情明明就是中央的立法院加地方的民意機關 |
| transcript.whisperx[430].start |
1678.98 |
| transcript.whisperx[430].end |
1681.38 |
| transcript.whisperx[430].text |
不論是所謂市政府等級的代表會 |
| transcript.whisperx[431].start |
1681.58 |
| transcript.whisperx[431].end |
1685.58 |
| transcript.whisperx[431].text |
或者是議會等級的議員們都可以做這件事情 |
| transcript.whisperx[432].start |
1685.78 |
| transcript.whisperx[432].end |
1688.58 |
| transcript.whisperx[432].text |
但我不知道為什麼民眾黨團不做就是不做 |
| transcript.whisperx[433].start |
1688.58 |
| transcript.whisperx[433].end |
1692.28 |
| transcript.whisperx[433].text |
要不斷的做政治炒作這件事情真的非常非常的荒謬 |
| transcript.whisperx[434].start |
1692.48 |
| transcript.whisperx[434].end |
1694.68 |
| transcript.whisperx[434].text |
再來我要說我剛剛所說的 |
| transcript.whisperx[435].start |
1694.88 |
| transcript.whisperx[435].end |
1698.48 |
| transcript.whisperx[435].text |
所謂75%分配給地方政府這一件事情 |
| transcript.whisperx[436].start |
1698.68 |
| transcript.whisperx[436].end |
1701.28 |
| transcript.whisperx[436].text |
我要說甚至回到直轄市 |
| transcript.whisperx[437].start |
1701.48 |
| transcript.whisperx[437].end |
1704.28 |
| transcript.whisperx[437].text |
甚至有可能是99%留在地方 |
| transcript.whisperx[438].start |
1704.48 |
| transcript.whisperx[438].end |
1707.48 |
| transcript.whisperx[438].text |
所以我不確定民眾黨團是沒有把握 |
| transcript.whisperx[439].start |
1707.68 |
| transcript.whisperx[439].end |
1710.28 |
| transcript.whisperx[439].text |
請中央去跟地方政府談清楚 |
| transcript.whisperx[440].start |
1710.48 |
| transcript.whisperx[440].end |
1712.48 |
| transcript.whisperx[440].text |
還是你們過去已經跟地方政府談了 |
| transcript.whisperx[441].start |
1712.68 |
| transcript.whisperx[441].end |
1716.48 |
| transcript.whisperx[441].text |
又不要忘記了民眾黨有自己一個執政的縣市叫新竹市 |
| transcript.whisperx[442].start |
1716.58 |
| transcript.whisperx[442].end |
1719.38 |
| transcript.whisperx[442].text |
我不確定高華安市長在這件事情上的態度 |
| transcript.whisperx[443].start |
1719.58 |
| transcript.whisperx[443].end |
1722.38 |
| transcript.whisperx[443].text |
或者是高華安市長有沒有跟民眾黨團的 |
| transcript.whisperx[444].start |
1722.58 |
| transcript.whisperx[444].end |
1724.38 |
| transcript.whisperx[444].text |
立法院黨團討論過這件事情 |
| transcript.whisperx[445].start |
1724.58 |
| transcript.whisperx[445].end |
1726.38 |
| transcript.whisperx[445].text |
大家到底是哪裡覺得不可行 |
| transcript.whisperx[446].start |
1726.58 |
| transcript.whisperx[446].end |
1727.88 |
| transcript.whisperx[446].text |
所以必須要透過公投 |
| transcript.whisperx[447].start |
1728.08 |
| transcript.whisperx[447].end |
1733.38 |
| transcript.whisperx[447].text |
所以我要說我不希望今天我們被扣上反對維護交通 |
| transcript.whisperx[448].start |
1733.58 |
| transcript.whisperx[448].end |
1736.18 |
| transcript.whisperx[448].text |
反對提高原本交通可能性的帽子 |
| transcript.whisperx[449].start |
1736.38 |
| transcript.whisperx[449].end |
1737.38 |
| transcript.whisperx[449].text |
我要再一次強調 |
| transcript.whisperx[450].start |
1737.58 |
| transcript.whisperx[450].end |
1740.38 |
| transcript.whisperx[450].text |
我要提的是這個公投提案本身 |
| transcript.whisperx[451].start |
1740.58 |
| transcript.whisperx[451].end |
1743.38 |
| transcript.whisperx[451].text |
他就應該要在立法院透過現行的 |
| transcript.whisperx[452].start |
1743.48 |
| transcript.whisperx[452].end |
1745.88 |
| transcript.whisperx[452].text |
現行的道路交通管制處罰條例 |
| transcript.whisperx[453].start |
1746.08 |
| transcript.whisperx[453].end |
1747.88 |
| transcript.whisperx[453].text |
來解決相關的死法跟辦法 |
| transcript.whisperx[454].start |
1748.08 |
| transcript.whisperx[454].end |
1749.28 |
| transcript.whisperx[454].text |
我剛剛說的非常的清楚 |
| transcript.whisperx[455].start |
1749.48 |
| transcript.whisperx[455].end |
1752.28 |
| transcript.whisperx[455].text |
所以我要說這麼多這麼多的事情 |
| transcript.whisperx[456].start |
1752.48 |
| transcript.whisperx[456].end |
1754.08 |
| transcript.whisperx[456].text |
在立法院我們就來做 |
| transcript.whisperx[457].start |
1754.28 |
| transcript.whisperx[457].end |
1755.68 |
| transcript.whisperx[457].text |
做下來好好做 |
| transcript.whisperx[458].start |
1755.88 |
| transcript.whisperx[458].end |
1757.28 |
| transcript.whisperx[458].text |
我們每一個月領人民的薪水 |
| transcript.whisperx[459].start |
1757.48 |
| transcript.whisperx[459].end |
1758.68 |
| transcript.whisperx[459].text |
就是要做這些事情 |
| transcript.whisperx[460].start |
1758.88 |
| transcript.whisperx[460].end |
1761.68 |
| transcript.whisperx[460].text |
更不要講現在有這麼多地方政府 |
| transcript.whisperx[461].start |
1761.88 |
| transcript.whisperx[461].end |
1764.08 |
| transcript.whisperx[461].text |
他們拿了錢到底做了哪些事情 |
| transcript.whisperx[462].start |
1764.28 |
| transcript.whisperx[462].end |
1766.48 |
| transcript.whisperx[462].text |
其實有各地的議會可以去監督 |
| transcript.whisperx[463].start |
1766.68 |
| transcript.whisperx[463].end |
1769.08 |
| transcript.whisperx[463].text |
所以我不確定到底為什麼要有這個提案 |
| transcript.whisperx[464].start |
1769.28 |
| transcript.whisperx[464].end |
1772.08 |
| transcript.whisperx[464].text |
但是請不要後續扣上民進黨團 |
| transcript.whisperx[465].start |
1772.18 |
| transcript.whisperx[465].end |
1776.18 |
| transcript.whisperx[465].text |
反對相關原本交通促進的可能性 |
| transcript.whisperx[466].start |
1776.38 |
| transcript.whisperx[466].end |
1777.38 |
| transcript.whisperx[466].text |
我們絕對支持 |
| transcript.whisperx[467].start |
1778.22 |
| transcript.whisperx[467].end |
1780.22 |
| transcript.whisperx[467].text |
所以我要說這個提案 |
| transcript.whisperx[468].start |
1780.42 |
| transcript.whisperx[468].end |
1782.22 |
| transcript.whisperx[468].text |
寫了非常多相關的提案說明 |
| transcript.whisperx[469].start |
1782.42 |
| transcript.whisperx[469].end |
1783.22 |
| transcript.whisperx[469].text |
寫得樂樂等 |
| transcript.whisperx[470].start |
1783.42 |
| transcript.whisperx[470].end |
1785.22 |
| transcript.whisperx[470].text |
但是就如同在你們提案的最後一頁 |
| transcript.whisperx[471].start |
1785.42 |
| transcript.whisperx[471].end |
1786.62 |
| transcript.whisperx[471].text |
你們自己也寫得非常清楚 |
| transcript.whisperx[472].start |
1786.82 |
| transcript.whisperx[472].end |
1790.62 |
| transcript.whisperx[472].text |
交通安全屬於地方治理重要職責之一 |
| transcript.whisperx[473].start |
1790.82 |
| transcript.whisperx[473].end |
1793.82 |
| transcript.whisperx[473].text |
道路設計交通工程及用路環境 |
| transcript.whisperx[474].start |
1794.02 |
| transcript.whisperx[474].end |
1798.22 |
| transcript.whisperx[474].text |
改善均需穩定且持續支柴原之支持 |
| transcript.whisperx[475].start |
1798.42 |
| transcript.whisperx[475].end |
1800.02 |
| transcript.whisperx[475].text |
而且你前一句話又說 |
| transcript.whisperx[476].start |
1800.22 |
| transcript.whisperx[476].end |
1803.42 |
| transcript.whisperx[476].text |
近期財政收支化分法完成修正 |
| transcript.whisperx[477].start |
1803.62 |
| transcript.whisperx[477].end |
1807.42 |
| transcript.whisperx[477].text |
地方政府財政自主權的相關完成目標 |
| transcript.whisperx[478].start |
1807.42 |
| transcript.whisperx[478].end |
1809.92 |
| transcript.whisperx[478].text |
希望改善地方長期財源不足的問題 |
| transcript.whisperx[479].start |
1810.12 |
| transcript.whisperx[479].end |
1811.12 |
| transcript.whisperx[479].text |
不要讓了財化法 |
| transcript.whisperx[480].start |
1811.32 |
| transcript.whisperx[480].end |
1814.72 |
| transcript.whisperx[480].text |
其實是讓各縣市政府拿走更多更多更多的錢 |
| transcript.whisperx[481].start |
1814.92 |
| transcript.whisperx[481].end |
1817.12 |
| transcript.whisperx[481].text |
連你們的國民黨黨團總召傅崑起 |
| transcript.whisperx[482].start |
1817.32 |
| transcript.whisperx[482].end |
1820.52 |
| transcript.whisperx[482].text |
都在地方上掛砍棒說他幫花蓮爭取到多少錢 |
| transcript.whisperx[483].start |
1820.72 |
| transcript.whisperx[483].end |
1823.12 |
| transcript.whisperx[483].text |
我相信新北市也是基隆市也是 |
| transcript.whisperx[484].start |
1823.32 |
| transcript.whisperx[484].end |
1825.12 |
| transcript.whisperx[484].text |
各縣市政府在新版 |
| transcript.whisperx[485].start |
1825.32 |
| transcript.whisperx[485].end |
1827.52 |
| transcript.whisperx[485].text |
沒有經過民進黨團共同討論的 |
| transcript.whisperx[486].start |
1827.72 |
| transcript.whisperx[486].end |
1829.32 |
| transcript.whisperx[486].text |
初爆的財化法通過之後 |
| transcript.whisperx[487].start |
1829.52 |
| transcript.whisperx[487].end |
1831.12 |
| transcript.whisperx[487].text |
地方政府已經多了很多錢 |
| transcript.whisperx[488].start |
1831.32 |
| transcript.whisperx[488].end |
1833.32 |
| transcript.whisperx[488].text |
當然未來如果留書兵的民眾黨團 |
| transcript.whisperx[489].start |
1833.52 |
| transcript.whisperx[489].end |
1834.92 |
| transcript.whisperx[489].text |
認為應該更多的錢 |
| transcript.whisperx[490].start |
1835.12 |
| transcript.whisperx[490].end |
1836.72 |
| transcript.whisperx[490].text |
投入地方的重要建設 |
| transcript.whisperx[491].start |
1836.82 |
| transcript.whisperx[491].end |
1839.82 |
| transcript.whisperx[491].text |
交通建設基礎工程建設或是用路環境改善 |
| transcript.whisperx[492].start |
1840.02 |
| transcript.whisperx[492].end |
1842.62 |
| transcript.whisperx[492].text |
就請回來立法院修法再次強調 |
| transcript.whisperx[493].start |
1842.82 |
| transcript.whisperx[493].end |
1844.22 |
| transcript.whisperx[493].text |
就請回來立法院修法 |
| transcript.whisperx[494].start |
1844.42 |
| transcript.whisperx[494].end |
1846.82 |
| transcript.whisperx[494].text |
不要把你自己該做的事情丟包給民意 |
| transcript.whisperx[495].start |
1847.02 |
| transcript.whisperx[495].end |
1847.82 |
| transcript.whisperx[495].text |
甩鍋給民意 |
| transcript.whisperx[496].start |
1848.02 |
| transcript.whisperx[496].end |
1848.82 |
| transcript.whisperx[496].text |
我要再次強調 |
| transcript.whisperx[497].start |
1849.02 |
| transcript.whisperx[497].end |
1852.82 |
| transcript.whisperx[497].text |
這絕對是全台灣都有共識的民意跟討論內容 |
| transcript.whisperx[498].start |
1853.02 |
| transcript.whisperx[498].end |
1855.22 |
| transcript.whisperx[498].text |
但是是不是真的該用公投 |
| transcript.whisperx[499].start |
1855.42 |
| transcript.whisperx[499].end |
1857.82 |
| transcript.whisperx[499].text |
我要說回到立法院來上班 |
| transcript.whisperx[500].start |
1858.02 |
| transcript.whisperx[500].end |
1859.02 |
| transcript.whisperx[500].text |
回到立法院來修法 |
| transcript.whisperx[501].start |
1859.22 |
| transcript.whisperx[501].end |
1861.02 |
| transcript.whisperx[501].text |
回到立法院來開會才是正解 |
| transcript.whisperx[502].start |
1863.54 |
| transcript.whisperx[502].end |
1865.44 |
| transcript.whisperx[502].text |
好 那各黨團 |
| transcript.whisperx[503].start |
1865.64 |
| transcript.whisperx[503].end |
1867.94 |
| transcript.whisperx[503].text |
在沒有特別意見之後 |
| transcript.whisperx[504].start |
1868.14 |
| transcript.whisperx[504].end |
1869.34 |
| transcript.whisperx[504].text |
分別表示意見 |
| transcript.whisperx[505].start |
1869.54 |
| transcript.whisperx[505].end |
1871.94 |
| transcript.whisperx[505].text |
看起來應為達成共識 |
| transcript.whisperx[506].start |
1872.14 |
| transcript.whisperx[506].end |
1876.34 |
| transcript.whisperx[506].text |
本案將依照本院相關議事規範進行處理 |
| transcript.whisperx[507].start |
1912.24 |
| transcript.whisperx[507].end |
1915.64 |
| transcript.whisperx[507].text |
好 那接下來的話我們進行第二案 |
| transcript.whisperx[508].start |
1915.84 |
| transcript.whisperx[508].end |
1916.64 |
| transcript.whisperx[508].text |
主題二 |
| transcript.whisperx[509].start |
1917.64 |
| transcript.whisperx[509].end |
1920.24 |
| transcript.whisperx[509].text |
臺灣民眾黨黨團民進公投提案 |
| transcript.whisperx[510].start |
1920.44 |
| transcript.whisperx[510].end |
1924.04 |
| transcript.whisperx[510].text |
主任為民是否同意政府將安樂死法治化 |
| transcript.whisperx[511].start |
1924.24 |
| transcript.whisperx[511].end |
1927.24 |
| transcript.whisperx[511].text |
以保障生命自主權有前提提供 |
| transcript.whisperx[512].start |
1927.44 |
| transcript.whisperx[512].end |
1929.44 |
| transcript.whisperx[512].text |
罹患難以治癒之疾病 |
| transcript.whisperx[513].start |
1929.64 |
| transcript.whisperx[513].end |
1931.44 |
| transcript.whisperx[513].text |
與承受難以忍受痛苦者 |
| transcript.whisperx[514].start |
1931.64 |
| transcript.whisperx[514].end |
1933.44 |
| transcript.whisperx[514].text |
在制度配套規範下 |
| transcript.whisperx[515].start |
1933.64 |
| transcript.whisperx[515].end |
1936.44 |
| transcript.whisperx[515].text |
可依其自主意志進行安樂死 |
| transcript.whisperx[516].start |
1936.64 |
| transcript.whisperx[516].end |
1938.44 |
| transcript.whisperx[516].text |
以達到尊嚴善終 |
| transcript.whisperx[517].start |
1938.64 |
| transcript.whisperx[517].end |
1939.84 |
| transcript.whisperx[517].text |
請公決案 |
| transcript.whisperx[518].start |
1940.34 |
| transcript.whisperx[518].end |
1942.14 |
| transcript.whisperx[518].text |
那麼本案前經 |
| transcript.whisperx[519].start |
1942.34 |
| transcript.whisperx[519].end |
1943.94 |
| transcript.whisperx[519].text |
本會期第四次院會 |
| transcript.whisperx[520].start |
1944.14 |
| transcript.whisperx[520].end |
1945.34 |
| transcript.whisperx[520].text |
絕對交付黨團學生 |
| transcript.whisperx[521].start |
1945.54 |
| transcript.whisperx[521].end |
1948.14 |
| transcript.whisperx[521].text |
並為臺灣民眾黨黨團負責學生 |
| transcript.whisperx[522].start |
1948.34 |
| transcript.whisperx[522].end |
1949.94 |
| transcript.whisperx[522].text |
那接下來的話 |
| transcript.whisperx[523].start |
1950.14 |
| transcript.whisperx[523].end |
1955.14 |
| transcript.whisperx[523].text |
我們請這個提案的民眾黨黨團發表意見 |
| transcript.whisperx[524].start |
1956.53 |
| transcript.whisperx[524].end |
1958.13 |
| transcript.whisperx[524].text |
好 謝謝主席 |
| transcript.whisperx[525].start |
1958.33 |
| transcript.whisperx[525].end |
1959.53 |
| transcript.whisperx[525].text |
那各位委員 |
| transcript.whisperx[526].start |
1959.73 |
| transcript.whisperx[526].end |
1961.53 |
| transcript.whisperx[526].text |
我們今天所提出來的 |
| transcript.whisperx[527].start |
1961.73 |
| transcript.whisperx[527].end |
1964.33 |
| transcript.whisperx[527].text |
並不是一個公投提案而已 |
| transcript.whisperx[528].start |
1964.53 |
| transcript.whisperx[528].end |
1966.33 |
| transcript.whisperx[528].text |
它更是臺灣社會不能夠再 |
| transcript.whisperx[529].start |
1966.53 |
| transcript.whisperx[529].end |
1968.93 |
| transcript.whisperx[529].text |
迴避的一個生命議題 |
| transcript.whisperx[530].start |
1969.13 |
| transcript.whisperx[530].end |
1970.73 |
| transcript.whisperx[530].text |
那有人會質疑說 |
| transcript.whisperx[531].start |
1970.93 |
| transcript.whisperx[531].end |
1974.73 |
| transcript.whisperx[531].text |
既然立法院已經有安樂死或尊嚴善終的 |
| transcript.whisperx[532].start |
1974.93 |
| transcript.whisperx[532].end |
1976.73 |
| transcript.whisperx[532].text |
相關法案在審查了 |
| transcript.whisperx[533].start |
1976.93 |
| transcript.whisperx[533].end |
1979.73 |
| transcript.whisperx[533].text |
為什麼還要再提出公投的提案 |
| transcript.whisperx[534].start |
1979.93 |
| transcript.whisperx[534].end |
1981.33 |
| transcript.whisperx[534].text |
那我要強調 |
| transcript.whisperx[535].start |
1981.53 |
| transcript.whisperx[535].end |
1984.13 |
| transcript.whisperx[535].text |
公投跟立法並不衝突 |
| transcript.whisperx[536].start |
1984.63 |
| transcript.whisperx[536].end |
1988.03 |
| transcript.whisperx[536].text |
因為立法決定的是制度如何的設計 |
| transcript.whisperx[537].start |
1988.23 |
| transcript.whisperx[537].end |
1991.03 |
| transcript.whisperx[537].text |
那公投是決定人民是否 |
| transcript.whisperx[538].start |
1991.23 |
| transcript.whisperx[538].end |
1994.83 |
| transcript.whisperx[538].text |
支持國家朝向安樂死法治化的 |
| transcript.whisperx[539].start |
1995.03 |
| transcript.whisperx[539].end |
1996.63 |
| transcript.whisperx[539].text |
政策方向前進 |
| transcript.whisperx[540].start |
1996.83 |
| transcript.whisperx[540].end |
1999.03 |
| transcript.whisperx[540].text |
那公投回答的是要不要做 |
| transcript.whisperx[541].start |
1999.23 |
| transcript.whisperx[541].end |
2002.23 |
| transcript.whisperx[541].text |
那立法回答是要如何做 |
| transcript.whisperx[542].start |
2002.43 |
| transcript.whisperx[542].end |
2004.83 |
| transcript.whisperx[542].text |
事實上我們看到的是在 |
| transcript.whisperx[543].start |
2005.03 |
| transcript.whisperx[543].end |
2007.03 |
| transcript.whisperx[543].text |
相關法案提出多年 |
| transcript.whisperx[544].start |
2007.23 |
| transcript.whisperx[544].end |
2010.63 |
| transcript.whisperx[544].text |
包括的是民眾黨跟國民黨的立委 |
| transcript.whisperx[545].start |
2010.83 |
| transcript.whisperx[545].end |
2012.83 |
| transcript.whisperx[545].text |
曾經在2019年都提出了 |
| transcript.whisperx[546].start |
2013.73 |
| transcript.whisperx[546].end |
2014.93 |
| transcript.whisperx[546].text |
尊嚴善終法 |
| transcript.whisperx[547].start |
2015.13 |
| transcript.whisperx[547].end |
2018.33 |
| transcript.whisperx[547].text |
那去年的民進黨的陳冠廷委員 |
| transcript.whisperx[548].start |
2018.53 |
| transcript.whisperx[548].end |
2020.73 |
| transcript.whisperx[548].text |
他也提出來了安樂死法 |
| transcript.whisperx[549].start |
2020.93 |
| transcript.whisperx[549].end |
2022.73 |
| transcript.whisperx[549].text |
但是一直到 |
| transcript.whisperx[550].start |
2022.93 |
| transcript.whisperx[550].end |
2024.73 |
| transcript.whisperx[550].text |
經過了這麼多年 |
| transcript.whisperx[551].start |
2024.93 |
| transcript.whisperx[551].end |
2026.73 |
| transcript.whisperx[551].text |
一直到的是今年的 |
| transcript.whisperx[552].start |
2026.93 |
| transcript.whisperx[552].end |
2031.13 |
| transcript.whisperx[552].text |
因為民眾黨提出來了這個公投案子之後 |
| transcript.whisperx[553].start |
2031.33 |
| transcript.whisperx[553].end |
2032.53 |
| transcript.whisperx[553].text |
都還在 |
| transcript.whisperx[554].start |
2033.8 |
| transcript.whisperx[554].end |
2035 |
| transcript.whisperx[554].text |
委員會的審查當中 |
| transcript.whisperx[555].start |
2035.2 |
| transcript.whisperx[555].end |
2037 |
| transcript.whisperx[555].text |
委員會都還在委員會當中 |
| transcript.whisperx[556].start |
2037.2 |
| transcript.whisperx[556].end |
2040.4 |
| transcript.whisperx[556].text |
直到上個禮拜還提出來這樣的一個 |
| transcript.whisperx[557].start |
2040.6 |
| transcript.whisperx[557].end |
2044.8 |
| transcript.whisperx[557].text |
一個這個有相關公投的一個公聽會 |
| transcript.whisperx[558].start |
2045 |
| transcript.whisperx[558].end |
2047 |
| transcript.whisperx[558].text |
還包括的審查的開始 |
| transcript.whisperx[559].start |
2047.2 |
| transcript.whisperx[559].end |
2049.2 |
| transcript.whisperx[559].text |
那說實在還沒有再完成立法 |
| transcript.whisperx[560].start |
2049.4 |
| transcript.whisperx[560].end |
2050.4 |
| transcript.whisperx[560].text |
要是沒有這樣的促進的話 |
| transcript.whisperx[561].start |
2050.6 |
| transcript.whisperx[561].end |
2053.6 |
| transcript.whisperx[561].text |
這個可能就是又是旷日廢時 |
| transcript.whisperx[562].start |
2053.8 |
| transcript.whisperx[562].end |
2055 |
| transcript.whisperx[562].text |
那我們最重要的是要面對 |
| transcript.whisperx[563].start |
2055.2 |
| transcript.whisperx[563].end |
2056.8 |
| transcript.whisperx[563].text |
超高齡社會的來臨 |
| transcript.whisperx[564].start |
2057 |
| transcript.whisperx[564].end |
2058.8 |
| transcript.whisperx[564].text |
醫療科技延長生命 |
| transcript.whisperx[565].start |
2059 |
| transcript.whisperx[565].end |
2060.6 |
| transcript.whisperx[565].text |
卻可能延長痛苦 |
| transcript.whisperx[566].start |
2060.8 |
| transcript.whisperx[566].end |
2062.6 |
| transcript.whisperx[566].text |
所以社會對生命自主 |
| transcript.whisperx[567].start |
2062.7 |
| transcript.whisperx[567].end |
2065.1 |
| transcript.whisperx[567].text |
與尊嚴善終的討論越來越多 |
| transcript.whisperx[568].start |
2065.3 |
| transcript.whisperx[568].end |
2067.7 |
| transcript.whisperx[568].text |
政府不能以在你說還在審議 |
| transcript.whisperx[569].start |
2067.9 |
| transcript.whisperx[569].end |
2071.3 |
| transcript.whisperx[569].text |
作為延宕政策的這樣的一個理由 |
| transcript.whisperx[570].start |
2071.5 |
| transcript.whisperx[570].end |
2073.7 |
| transcript.whisperx[570].text |
那我們看到是傅達仁先生 |
| transcript.whisperx[571].start |
2073.9 |
| transcript.whisperx[571].end |
2076.3 |
| transcript.whisperx[571].text |
他從2018年他遠赴瑞士 |
| transcript.whisperx[572].start |
2076.5 |
| transcript.whisperx[572].end |
2078.3 |
| transcript.whisperx[572].text |
尋求協助善終 |
| transcript.whisperx[573].start |
2078.5 |
| transcript.whisperx[573].end |
2080.5 |
| transcript.whisperx[573].text |
到近期還有很多的國人 |
| transcript.whisperx[574].start |
2080.7 |
| transcript.whisperx[574].end |
2084.1 |
| transcript.whisperx[574].text |
赴海外去尋求協助死亡的案例 |
| transcript.whisperx[575].start |
2084.3 |
| transcript.whisperx[575].end |
2086.3 |
| transcript.whisperx[575].text |
再次引發了社會的關注 |
| transcript.whisperx[576].start |
2086.5 |
| transcript.whisperx[576].end |
2088.5 |
| transcript.whisperx[576].text |
就顯示部分的民眾認為 |
| transcript.whisperx[577].start |
2088.7 |
| transcript.whisperx[577].end |
2090.9 |
| transcript.whisperx[577].text |
現行的制度仍然無法的 |
| transcript.whisperx[578].start |
2091.4 |
| transcript.whisperx[578].end |
2094.6 |
| transcript.whisperx[578].text |
去回應生命末期的一個需求 |
| transcript.whisperx[579].start |
2094.8 |
| transcript.whisperx[579].end |
2097.6 |
| transcript.whisperx[579].text |
那雖然我國已經有 |
| transcript.whisperx[580].start |
2097.8 |
| transcript.whisperx[580].end |
2099.6 |
| transcript.whisperx[580].text |
病人自主權利法 |
| transcript.whisperx[581].start |
2099.8 |
| transcript.whisperx[581].end |
2103 |
| transcript.whisperx[581].text |
還有安寧緩和治療法的相關制度 |
| transcript.whisperx[582].start |
2103.2 |
| transcript.whisperx[582].end |
2107.2 |
| transcript.whisperx[582].text |
但是它還是不能夠完全的去回應到 |
| transcript.whisperx[583].start |
2107.94 |
| transcript.whisperx[583].end |
2110.34 |
| transcript.whisperx[583].text |
這個病患的自主跟家屬共識 |
| transcript.whisperx[584].start |
2110.54 |
| transcript.whisperx[584].end |
2113.34 |
| transcript.whisperx[584].text |
及生命終點的選擇的一個實際的 |
| transcript.whisperx[585].start |
2113.54 |
| transcript.whisperx[585].end |
2114.74 |
| transcript.whisperx[585].text |
一個需求 |
| transcript.whisperx[586].start |
2114.94 |
| transcript.whisperx[586].end |
2116.94 |
| transcript.whisperx[586].text |
那在這邊我們也看到的是 |
| transcript.whisperx[587].start |
2117.14 |
| transcript.whisperx[587].end |
2118.54 |
| transcript.whisperx[587].text |
因為公投的 |
| transcript.whisperx[588].start |
2118.74 |
| transcript.whisperx[588].end |
2122.54 |
| transcript.whisperx[588].text |
因為目前的這個民意調查的 |
| transcript.whisperx[589].start |
2122.74 |
| transcript.whisperx[589].end |
2124.64 |
| transcript.whisperx[589].text |
就從過去的民意調查 |
| transcript.whisperx[590].start |
2124.84 |
| transcript.whisperx[590].end |
2126.34 |
| transcript.whisperx[590].text |
都已經有顯示出來是說 |
| transcript.whisperx[591].start |
2126.54 |
| transcript.whisperx[591].end |
2128.74 |
| transcript.whisperx[591].text |
多數的民眾在持續的 |
| transcript.whisperx[592].start |
2128.94 |
| transcript.whisperx[592].end |
2130.44 |
| transcript.whisperx[592].text |
在對特定條件之下 |
| transcript.whisperx[593].start |
2130.64 |
| transcript.whisperx[593].end |
2134.14 |
| transcript.whisperx[593].text |
他是支持的建立協助死亡的制度 |
| transcript.whisperx[594].start |
2134.34 |
| transcript.whisperx[594].end |
2136.94 |
| transcript.whisperx[594].text |
那社會對這個議題的討論的關注 |
| transcript.whisperx[595].start |
2137.04 |
| transcript.whisperx[595].end |
2138.84 |
| transcript.whisperx[595].text |
也都是在持續的上升 |
| transcript.whisperx[596].start |
2139.04 |
| transcript.whisperx[596].end |
2142.24 |
| transcript.whisperx[596].text |
那民眾黨我們提出來這個公投 |
| transcript.whisperx[597].start |
2142.44 |
| transcript.whisperx[597].end |
2144.84 |
| transcript.whisperx[597].text |
不是在鼓勵要放棄生命 |
| transcript.whisperx[598].start |
2145.04 |
| transcript.whisperx[598].end |
2147.04 |
| transcript.whisperx[598].text |
更不是要取代安寧緩和醫療 |
| transcript.whisperx[599].start |
2147.24 |
| transcript.whisperx[599].end |
2149.44 |
| transcript.whisperx[599].text |
或者是病人的自主制度 |
| transcript.whisperx[600].start |
2149.64 |
| transcript.whisperx[600].end |
2152.24 |
| transcript.whisperx[600].text |
而是希望在保障生命自主 |
| transcript.whisperx[601].start |
2152.44 |
| transcript.whisperx[601].end |
2154.24 |
| transcript.whisperx[601].text |
嚴格的醫療評估 |
| transcript.whisperx[602].start |
2154.44 |
| transcript.whisperx[602].end |
2155.84 |
| transcript.whisperx[602].text |
完善的倫理審查 |
| transcript.whisperx[603].start |
2156.04 |
| transcript.whisperx[603].end |
2157.84 |
| transcript.whisperx[603].text |
及法律配套的前提之下來 |
| transcript.whisperx[604].start |
2158.04 |
| transcript.whisperx[604].end |
2160.04 |
| transcript.whisperx[604].text |
由全民來共同決定 |
| transcript.whisperx[605].start |
2160.24 |
| transcript.whisperx[605].end |
2163.24 |
| transcript.whisperx[605].text |
台灣是否應該推動安樂死的法治化 |
| transcript.whisperx[606].start |
2163.44 |
| transcript.whisperx[606].end |
2166.44 |
| transcript.whisperx[606].text |
好那這裡面生命的重點 |
| transcript.whisperx[607].start |
2166.44 |
| transcript.whisperx[607].end |
2168.34 |
| transcript.whisperx[607].text |
當然不應該是只有一個醫療的選擇 |
| transcript.whisperx[608].start |
2168.54 |
| transcript.whisperx[608].end |
2171.14 |
| transcript.whisperx[608].text |
更應該有尊嚴的一個選擇 |
| transcript.whisperx[609].start |
2171.34 |
| transcript.whisperx[609].end |
2173.54 |
| transcript.whisperx[609].text |
所以這麼重大的一個公共政策 |
| transcript.whisperx[610].start |
2173.74 |
| transcript.whisperx[610].end |
2176.34 |
| transcript.whisperx[610].text |
值得交由全體國人去共同的討論 |
| transcript.whisperx[611].start |
2176.54 |
| transcript.whisperx[611].end |
2177.34 |
| transcript.whisperx[611].text |
共同的決定 |
| transcript.whisperx[612].start |
2177.54 |
| transcript.whisperx[612].end |
2178.94 |
| transcript.whisperx[612].text |
也讓立法權 |
| transcript.whisperx[613].start |
2179.14 |
| transcript.whisperx[613].end |
2182.14 |
| transcript.whisperx[613].text |
立法擁有更堅實的民主正當性 |
| transcript.whisperx[614].start |
2182.34 |
| transcript.whisperx[614].end |
2184.54 |
| transcript.whisperx[614].text |
才有可能達到 |
| transcript.whisperx[615].start |
2186.15 |
| transcript.whisperx[615].end |
2188.25 |
| transcript.whisperx[615].text |
這個制度法治化的目的 |
| transcript.whisperx[616].start |
2188.45 |
| transcript.whisperx[616].end |
2188.95 |
| transcript.whisperx[616].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[617].start |
2190.49 |
| transcript.whisperx[617].end |
2194.79 |
| transcript.whisperx[617].text |
好那接下來我們請民進黨黨團發表意見 |
| transcript.whisperx[618].start |
2196.77 |
| transcript.whisperx[618].end |
2198.67 |
| transcript.whisperx[618].text |
因為剛剛是第一案是吧第二案 |
| transcript.whisperx[619].start |
2202.99 |
| transcript.whisperx[619].end |
2203.89 |
| transcript.whisperx[619].text |
可以嗎 |
| transcript.whisperx[620].start |
2209.88 |
| transcript.whisperx[620].end |
2210.68 |
| transcript.whisperx[620].text |
就照順序啦 |
| transcript.whisperx[621].start |
2210.88 |
| transcript.whisperx[621].end |
2212.68 |
| transcript.whisperx[621].text |
因為剛剛第一人是這樣子過來 |
| transcript.whisperx[622].start |
2212.88 |
| transcript.whisperx[622].end |
2214.28 |
| transcript.whisperx[622].text |
所以第二人這樣過去謝謝 |
| transcript.whisperx[623].start |
2214.48 |
| transcript.whisperx[623].end |
2216.68 |
| transcript.whisperx[623].text |
報告主席可是我想先照國民黨團的立場 |
| transcript.whisperx[624].start |
2218.64 |
| transcript.whisperx[624].end |
2219.14 |
| transcript.whisperx[624].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[625].start |
2223.19 |
| transcript.whisperx[625].end |
2224.39 |
| transcript.whisperx[625].text |
因為第一人是這樣子 |
| transcript.whisperx[626].start |
2224.59 |
| transcript.whisperx[626].end |
2225.99 |
| transcript.whisperx[626].text |
所以第二人是這樣的順序 |
| transcript.whisperx[627].start |
2226.19 |
| transcript.whisperx[627].end |
2226.99 |
| transcript.whisperx[627].text |
好拜託謝謝 |
| transcript.whisperx[628].start |
2227.19 |
| transcript.whisperx[628].end |
2228.39 |
| transcript.whisperx[628].text |
都你們講好來沒關係 |
| transcript.whisperx[629].start |
2229.17 |
| transcript.whisperx[629].end |
2229.87 |
| transcript.whisperx[629].text |
我 |
| transcript.whisperx[630].start |
2231.83 |
| transcript.whisperx[630].end |
2232.33 |
| transcript.whisperx[630].text |
好 |
| transcript.whisperx[631].start |
2234.62 |
| transcript.whisperx[631].end |
2236.62 |
| transcript.whisperx[631].text |
我要說我剛為什麼要說 |
| transcript.whisperx[632].start |
2236.82 |
| transcript.whisperx[632].end |
2238.62 |
| transcript.whisperx[632].text |
我想要先知道國民黨團的意見 |
| transcript.whisperx[633].start |
2238.82 |
| transcript.whisperx[633].end |
2240.82 |
| transcript.whisperx[633].text |
其實剛剛劉樹斌委員自己也說了 |
| transcript.whisperx[634].start |
2241.02 |
| transcript.whisperx[634].end |
2244.12 |
| transcript.whisperx[634].text |
修法這件事情從上一屆就委員提 |
| transcript.whisperx[635].start |
2244.32 |
| transcript.whisperx[635].end |
2247.02 |
| transcript.whisperx[635].text |
那這一屆呢其實陳冠廷委員是最先提出來 |
| transcript.whisperx[636].start |
2247.22 |
| transcript.whisperx[636].end |
2248.82 |
| transcript.whisperx[636].text |
甚至辦了公聽會辦了記者會 |
| transcript.whisperx[637].start |
2249.02 |
| transcript.whisperx[637].end |
2251.82 |
| transcript.whisperx[637].text |
也積極的收集很多專家學者的意見 |
| transcript.whisperx[638].start |
2252.02 |
| transcript.whisperx[638].end |
2253.72 |
| transcript.whisperx[638].text |
那我們真的不是很確定 |
| transcript.whisperx[639].start |
2253.92 |
| transcript.whisperx[639].end |
2256.42 |
| transcript.whisperx[639].text |
到底民眾黨團現在提出這個公投案 |
| transcript.whisperx[640].start |
2256.62 |
| transcript.whisperx[640].end |
2258.92 |
| transcript.whisperx[640].text |
是想要解決什麼樣的問題 |
| transcript.whisperx[641].start |
2259.12 |
| transcript.whisperx[641].end |
2262.12 |
| transcript.whisperx[641].text |
說實話有非常多的民意 |
| transcript.whisperx[642].start |
2262.32 |
| transcript.whisperx[642].end |
2264.42 |
| transcript.whisperx[642].text |
或者是學者專家團體 |
| transcript.whisperx[643].start |
2264.62 |
| transcript.whisperx[643].end |
2266.82 |
| transcript.whisperx[643].text |
甚至是相關的人權團體 |
| transcript.whisperx[644].start |
2267.02 |
| transcript.whisperx[644].end |
2270.42 |
| transcript.whisperx[644].text |
都會對安樂死這個議題提出自己的看法跟見解 |
| transcript.whisperx[645].start |
2270.62 |
| transcript.whisperx[645].end |
2273.92 |
| transcript.whisperx[645].text |
甚至很多學者專家會針對國內外的相關案例 |
| transcript.whisperx[646].start |
2274.12 |
| transcript.whisperx[646].end |
2276.42 |
| transcript.whisperx[646].text |
或者是國外在實行這麼多年之後 |
| transcript.whisperx[647].start |
2276.62 |
| transcript.whisperx[647].end |
2280.22 |
| transcript.whisperx[647].text |
所收集到第一線正向的意見跟反向的意見 |
| transcript.whisperx[648].start |
2280.42 |
| transcript.whisperx[648].end |
2283.42 |
| transcript.whisperx[648].text |
那我認為這些都是立法委員在修法的時候 |
| transcript.whisperx[649].start |
2283.62 |
| transcript.whisperx[649].end |
2285.42 |
| transcript.whisperx[649].text |
必須要積極意識到同時 |
| transcript.whisperx[650].start |
2285.62 |
| transcript.whisperx[650].end |
2289.22 |
| transcript.whisperx[650].text |
在討論的時候要視為非常重要的政策參考 |
| transcript.whisperx[651].start |
2289.42 |
| transcript.whisperx[651].end |
2291.42 |
| transcript.whisperx[651].text |
所以如果有這麼多的政策參考 |
| transcript.whisperx[652].start |
2291.62 |
| transcript.whisperx[652].end |
2293.22 |
| transcript.whisperx[652].text |
其實在立法院可以好好的討論 |
| transcript.whisperx[653].start |
2293.32 |
| transcript.whisperx[653].end |
2296.32 |
| transcript.whisperx[653].text |
我想應該會是更完善的版本 |
| transcript.whisperx[654].start |
2296.52 |
| transcript.whisperx[654].end |
2299.32 |
| transcript.whisperx[654].text |
但現在我要說因為安樂死的合法化 |
| transcript.whisperx[655].start |
2299.52 |
| transcript.whisperx[655].end |
2301.12 |
| transcript.whisperx[655].text |
它涉及的病人自主的問題 |
| transcript.whisperx[656].start |
2301.32 |
| transcript.whisperx[656].end |
2303.52 |
| transcript.whisperx[656].text |
生命保障的問題醫療倫理的問題 |
| transcript.whisperx[657].start |
2303.72 |
| transcript.whisperx[657].end |
2304.72 |
| transcript.whisperx[657].text |
這麼多的問題 |
| transcript.whisperx[658].start |
2304.92 |
| transcript.whisperx[658].end |
2307.52 |
| transcript.whisperx[658].text |
如果劉淑賓委員覺得民眾黨團覺得 |
| transcript.whisperx[659].start |
2307.72 |
| transcript.whisperx[659].end |
2311.32 |
| transcript.whisperx[659].text |
透過公投就可以全部來解決這些問題 |
| transcript.whisperx[660].start |
2311.52 |
| transcript.whisperx[660].end |
2314.32 |
| transcript.whisperx[660].text |
或者是討論生命終結的專業問題 |
| transcript.whisperx[661].start |
2314.52 |
| transcript.whisperx[661].end |
2317.32 |
| transcript.whisperx[661].text |
如果真的認為交給公投決定是最好的方法 |
| transcript.whisperx[662].start |
2317.52 |
| transcript.whisperx[662].end |
2319.52 |
| transcript.whisperx[662].text |
那我真的不確定我們立法委員 |
| transcript.whisperx[663].start |
2319.72 |
| transcript.whisperx[663].end |
2320.92 |
| transcript.whisperx[663].text |
不論是有提案的黨團 |
| transcript.whisperx[664].start |
2321.12 |
| transcript.whisperx[664].end |
2322.12 |
| transcript.whisperx[664].text |
或是有提案的個人 |
| transcript.whisperx[665].start |
2322.22 |
| transcript.whisperx[665].end |
2324.22 |
| transcript.whisperx[665].text |
或是有召開記者會的這些委員們 |
| transcript.whisperx[666].start |
2324.42 |
| transcript.whisperx[666].end |
2327.22 |
| transcript.whisperx[666].text |
我們花了這麼多時間收集意見是為了什麼 |
| transcript.whisperx[667].start |
2327.42 |
| transcript.whisperx[667].end |
2330.02 |
| transcript.whisperx[667].text |
那我要說安樂死的合法化 |
| transcript.whisperx[668].start |
2330.22 |
| transcript.whisperx[668].end |
2331.22 |
| transcript.whisperx[668].text |
它需要專業的討論 |
| transcript.whisperx[669].start |
2331.42 |
| transcript.whisperx[669].end |
2333.22 |
| transcript.whisperx[669].text |
凝聚社會共識的這些時間 |
| transcript.whisperx[670].start |
2333.42 |
| transcript.whisperx[670].end |
2335.82 |
| transcript.whisperx[670].text |
其實真的值得我們現在就開始做下來 |
| transcript.whisperx[671].start |
2336.02 |
| transcript.whisperx[671].end |
2336.62 |
| transcript.whisperx[671].text |
好好討論 |
| transcript.whisperx[672].start |
2336.82 |
| transcript.whisperx[672].end |
2338.62 |
| transcript.whisperx[672].text |
而且我剛剛已經強調陳冠廷委員 |
| transcript.whisperx[673].start |
2338.82 |
| transcript.whisperx[673].end |
2340.22 |
| transcript.whisperx[673].text |
已經做了很多的公聽會 |
| transcript.whisperx[674].start |
2340.42 |
| transcript.whisperx[674].end |
2341.02 |
| transcript.whisperx[674].text |
做了記者會 |
| transcript.whisperx[675].start |
2341.22 |
| transcript.whisperx[675].end |
2343.02 |
| transcript.whisperx[675].text |
也做了非常多法案的研議跟討論 |
| transcript.whisperx[676].start |
2343.22 |
| transcript.whisperx[676].end |
2345.22 |
| transcript.whisperx[676].text |
他也是民進黨團在這一屆率先 |
| transcript.whisperx[677].start |
2345.42 |
| transcript.whisperx[677].end |
2346.82 |
| transcript.whisperx[677].text |
提出法案版本的委員 |
| transcript.whisperx[678].start |
2347.02 |
| transcript.whisperx[678].end |
2349.42 |
| transcript.whisperx[678].text |
所以我真的不希望相關專業的議題 |
| transcript.whisperx[679].start |
2349.62 |
| transcript.whisperx[679].end |
2351.82 |
| transcript.whisperx[679].text |
生命尊嚴的議題被過度的簡化 |
| transcript.whisperx[680].start |
2351.82 |
| transcript.whisperx[680].end |
2354.72 |
| transcript.whisperx[680].text |
讓大家最後只對於安樂死和法化的印象 |
| transcript.whisperx[681].start |
2354.92 |
| transcript.whisperx[681].end |
2356.72 |
| transcript.whisperx[681].text |
剩下一些片段的 |
| transcript.whisperx[682].start |
2356.92 |
| transcript.whisperx[682].end |
2359.52 |
| transcript.whisperx[682].text |
不論是美好或者是不美好的印象 |
| transcript.whisperx[683].start |
2359.72 |
| transcript.whisperx[683].end |
2361.72 |
| transcript.whisperx[683].text |
所以我認為在立法院 |
| transcript.whisperx[684].start |
2361.92 |
| transcript.whisperx[684].end |
2363.12 |
| transcript.whisperx[684].text |
為什麼不好好討論這件事情 |
| transcript.whisperx[685].start |
2363.32 |
| transcript.whisperx[685].end |
2364.72 |
| transcript.whisperx[685].text |
我還是感到非常的納悶 |
| transcript.whisperx[686].start |
2364.92 |
| transcript.whisperx[686].end |
2366.72 |
| transcript.whisperx[686].text |
再來我想要舉一個例子就好 |
| transcript.whisperx[687].start |
2366.92 |
| transcript.whisperx[687].end |
2367.92 |
| transcript.whisperx[687].text |
我們就舉一個例子來說 |
| transcript.whisperx[688].start |
2368.12 |
| transcript.whisperx[688].end |
2369.92 |
| transcript.whisperx[688].text |
光是我等一下舉的這個例子 |
| transcript.whisperx[689].start |
2370.12 |
| transcript.whisperx[689].end |
2372.92 |
| transcript.whisperx[689].text |
可能就真的會在立法院跟行政機關 |
| transcript.whisperx[690].start |
2373.12 |
| transcript.whisperx[690].end |
2375.12 |
| transcript.whisperx[690].text |
在專家學者或是人權團體上 |
| transcript.whisperx[691].start |
2375.32 |
| transcript.whisperx[691].end |
2377.92 |
| transcript.whisperx[691].text |
創造出非常大量的討論 |
| transcript.whisperx[692].start |
2378.12 |
| transcript.whisperx[692].end |
2380.32 |
| transcript.whisperx[692].text |
在刑法第275條規定 |
| transcript.whisperx[693].start |
2380.42 |
| transcript.whisperx[693].end |
2382.82 |
| transcript.whisperx[693].text |
教唆或幫助他人使之自殺 |
| transcript.whisperx[694].start |
2383.02 |
| transcript.whisperx[694].end |
2385.82 |
| transcript.whisperx[694].text |
或受其嘱托獲得其承諾而殺之者 |
| transcript.whisperx[695].start |
2386.02 |
| transcript.whisperx[695].end |
2388.82 |
| transcript.whisperx[695].text |
處一年以上七年以下有期徒刑 |
| transcript.whisperx[696].start |
2389.02 |
| transcript.whisperx[696].end |
2391.02 |
| transcript.whisperx[696].text |
所以如果遇上安樂死和法化 |
| transcript.whisperx[697].start |
2391.22 |
| transcript.whisperx[697].end |
2393.22 |
| transcript.whisperx[697].text |
那應該怎麼調整這個刑法呢 |
| transcript.whisperx[698].start |
2393.42 |
| transcript.whisperx[698].end |
2396.42 |
| transcript.whisperx[698].text |
或者是如果因為醫生的重大過失 |
| transcript.whisperx[699].start |
2396.62 |
| transcript.whisperx[699].end |
2398.42 |
| transcript.whisperx[699].text |
造成病人的重大損害 |
| transcript.whisperx[700].start |
2398.62 |
| transcript.whisperx[700].end |
2401.22 |
| transcript.whisperx[700].text |
卻並沒有死亡又應該如何究責 |
| transcript.whisperx[701].start |
2401.42 |
| transcript.whisperx[701].end |
2403.62 |
| transcript.whisperx[701].text |
是完全失去免責論以殺人罪 |
| transcript.whisperx[702].start |
2403.82 |
| transcript.whisperx[702].end |
2404.82 |
| transcript.whisperx[702].text |
或是加工自殺罪 |
| transcript.whisperx[703].start |
2405.02 |
| transcript.whisperx[703].end |
2406.62 |
| transcript.whisperx[703].text |
或只是過失自死罪 |
| transcript.whisperx[704].start |
2406.82 |
| transcript.whisperx[704].end |
2408.82 |
| transcript.whisperx[704].text |
在民事上甚至也需要討論 |
| transcript.whisperx[705].start |
2409.02 |
| transcript.whisperx[705].end |
2409.82 |
| transcript.whisperx[705].text |
要不要賠償 |
| transcript.whisperx[706].start |
2410.32 |
| transcript.whisperx[706].end |
2412.82 |
| transcript.whisperx[706].text |
所以我要講的是光是就這個案例 |
| transcript.whisperx[707].start |
2413.02 |
| transcript.whisperx[707].end |
2415.32 |
| transcript.whisperx[707].text |
跟這個修法我們就有非常多 |
| transcript.whisperx[708].start |
2415.52 |
| transcript.whisperx[708].end |
2417.72 |
| transcript.whisperx[708].text |
要把刑法或是相關法律專家 |
| transcript.whisperx[709].start |
2417.92 |
| transcript.whisperx[709].end |
2419.32 |
| transcript.whisperx[709].text |
帶進來這個現場討論 |
| transcript.whisperx[710].start |
2419.52 |
| transcript.whisperx[710].end |
2420.72 |
| transcript.whisperx[710].text |
另外我要提醒大家 |
| transcript.whisperx[711].start |
2420.92 |
| transcript.whisperx[711].end |
2423.52 |
| transcript.whisperx[711].text |
包含醫院人的自願性意識能力 |
| transcript.whisperx[712].start |
2423.72 |
| transcript.whisperx[712].end |
2425.32 |
| transcript.whisperx[712].text |
還有法定疾病的條件 |
| transcript.whisperx[713].start |
2425.52 |
| transcript.whisperx[713].end |
2428.32 |
| transcript.whisperx[713].text |
還有執行前的確認相關核心要件 |
| transcript.whisperx[714].start |
2428.52 |
| transcript.whisperx[714].end |
2430.12 |
| transcript.whisperx[714].text |
要如何確認要如何訂定 |
| transcript.whisperx[715].start |
2430.32 |
| transcript.whisperx[715].end |
2432.32 |
| transcript.whisperx[715].text |
實施安樂死的醫療院所跟醫生 |
| transcript.whisperx[716].start |
2432.52 |
| transcript.whisperx[716].end |
2433.72 |
| transcript.whisperx[716].text |
如果又有過失未來 |
| transcript.whisperx[717].start |
2433.92 |
| transcript.whisperx[717].end |
2435.32 |
| transcript.whisperx[717].text |
要該如何認定跟究責 |
| transcript.whisperx[718].start |
2435.52 |
| transcript.whisperx[718].end |
2438.12 |
| transcript.whisperx[718].text |
那如果用公投所謂多數決 |
| transcript.whisperx[719].start |
2438.12 |
| transcript.whisperx[719].end |
2440.12 |
| transcript.whisperx[719].text |
或是共識決的方法來決定 |
| transcript.whisperx[720].start |
2440.32 |
| transcript.whisperx[720].end |
2441.42 |
| transcript.whisperx[720].text |
這些法律要件 |
| transcript.whisperx[721].start |
2441.62 |
| transcript.whisperx[721].end |
2443.12 |
| transcript.whisperx[721].text |
我會說非常的荒謬 |
| transcript.whisperx[722].start |
2443.32 |
| transcript.whisperx[722].end |
2446.12 |
| transcript.whisperx[722].text |
所以我想已經很多很多的學者專家 |
| transcript.whisperx[723].start |
2446.32 |
| transcript.whisperx[723].end |
2448.42 |
| transcript.whisperx[723].text |
已經提出建議跟討論 |
| transcript.whisperx[724].start |
2448.62 |
| transcript.whisperx[724].end |
2451.42 |
| transcript.whisperx[724].text |
大家對於安樂死在現在的台灣社會 |
| transcript.whisperx[725].start |
2451.62 |
| transcript.whisperx[725].end |
2453.92 |
| transcript.whisperx[725].text |
真的是可以開啟討論 |
| transcript.whisperx[726].start |
2454.12 |
| transcript.whisperx[726].end |
2456.62 |
| transcript.whisperx[726].text |
而且大家可能也有高度的共識 |
| transcript.whisperx[727].start |
2456.82 |
| transcript.whisperx[727].end |
2458.62 |
| transcript.whisperx[727].text |
的前提情況下 |
| transcript.whisperx[728].start |
2459.28 |
| transcript.whisperx[728].end |
2461.78 |
| transcript.whisperx[728].text |
請大家不要用公投的方法來 |
| transcript.whisperx[729].start |
2463.15 |
| transcript.whisperx[729].end |
2464.65 |
| transcript.whisperx[729].text |
這個這麼專業的議題 |
| transcript.whisperx[730].start |
2464.85 |
| transcript.whisperx[730].end |
2465.95 |
| transcript.whisperx[730].text |
甚至我要說 |
| transcript.whisperx[731].start |
2466.15 |
| transcript.whisperx[731].end |
2467.45 |
| transcript.whisperx[731].text |
我要舉一個例子 |
| transcript.whisperx[732].start |
2467.65 |
| transcript.whisperx[732].end |
2469.15 |
| transcript.whisperx[732].text |
之前我們在教文發生過 |
| transcript.whisperx[733].start |
2469.35 |
| transcript.whisperx[733].end |
2473.45 |
| transcript.whisperx[733].text |
光是學輔法其實就跨了不同的會期在討論 |
| transcript.whisperx[734].start |
2473.65 |
| transcript.whisperx[734].end |
2475.35 |
| transcript.whisperx[734].text |
因為學輔法當時在討論 |
| transcript.whisperx[735].start |
2475.55 |
| transcript.whisperx[735].end |
2476.45 |
| transcript.whisperx[735].text |
花這麼多時間 |
| transcript.whisperx[736].start |
2476.65 |
| transcript.whisperx[736].end |
2478.25 |
| transcript.whisperx[736].text |
就是來自於第一線現場 |
| transcript.whisperx[737].start |
2478.45 |
| transcript.whisperx[737].end |
2479.95 |
| transcript.whisperx[737].text |
不論是專業輔導老師 |
| transcript.whisperx[738].start |
2480.15 |
| transcript.whisperx[738].end |
2481.45 |
| transcript.whisperx[738].text |
或者是學校輔導老師 |
| transcript.whisperx[739].start |
2481.65 |
| transcript.whisperx[739].end |
2484.15 |
| transcript.whisperx[739].text |
或者是所謂第三級輔導的 |
| transcript.whisperx[740].start |
2484.35 |
| transcript.whisperx[740].end |
2485.55 |
| transcript.whisperx[740].text |
相關專業輔導人員 |
| transcript.whisperx[741].start |
2485.75 |
| transcript.whisperx[741].end |
2487.05 |
| transcript.whisperx[741].text |
相關的工作分配 |
| transcript.whisperx[742].start |
2487.25 |
| transcript.whisperx[742].end |
2488.65 |
| transcript.whisperx[742].text |
我們就花了這麼多時間 |
| transcript.whisperx[743].start |
2488.85 |
| transcript.whisperx[743].end |
2490.55 |
| transcript.whisperx[743].text |
只是為了修改相關法條 |
| transcript.whisperx[744].start |
2490.75 |
| transcript.whisperx[744].end |
2491.65 |
| transcript.whisperx[744].text |
所以我要說 |
| transcript.whisperx[745].start |
2491.65 |
| transcript.whisperx[745].end |
2493.65 |
| transcript.whisperx[745].text |
這麼多草案這麼多內容 |
| transcript.whisperx[746].start |
2493.85 |
| transcript.whisperx[746].end |
2495.15 |
| transcript.whisperx[746].text |
這麼多細節需要討論 |
| transcript.whisperx[747].start |
2495.35 |
| transcript.whisperx[747].end |
2497.15 |
| transcript.whisperx[747].text |
是不是真的適合付諸公投 |
| transcript.whisperx[748].start |
2497.35 |
| transcript.whisperx[748].end |
2499.15 |
| transcript.whisperx[748].text |
我請大家要再度的三思 |
| transcript.whisperx[749].start |
2500.96 |
| transcript.whisperx[749].end |
2504.46 |
| transcript.whisperx[749].text |
我們介紹新到場的范元芳委員 |
| transcript.whisperx[750].start |
2507.23 |
| transcript.whisperx[750].end |
2510.73 |
| transcript.whisperx[750].text |
接下來我們請這個國民黨黨團發表意見 |
| transcript.whisperx[751].start |
2516.26 |
| transcript.whisperx[751].end |
2518.26 |
| transcript.whisperx[751].text |
我不知道說我們各黨團的代表出來 |
| transcript.whisperx[752].start |
2518.46 |
| transcript.whisperx[752].end |
2520.26 |
| transcript.whisperx[752].text |
有沒有看過這樣子的公投主文 |
| transcript.whisperx[753].start |
2520.46 |
| transcript.whisperx[753].end |
2522.26 |
| transcript.whisperx[753].text |
他其實就寫很清楚 |
| transcript.whisperx[754].start |
2522.46 |
| transcript.whisperx[754].end |
2525.76 |
| transcript.whisperx[754].text |
是否同意政府把安樂死法治化 |
| transcript.whisperx[755].start |
2525.96 |
| transcript.whisperx[755].end |
2528.26 |
| transcript.whisperx[755].text |
以保障生命自主權為前提 |
| transcript.whisperx[756].start |
2528.46 |
| transcript.whisperx[756].end |
2531.76 |
| transcript.whisperx[756].text |
提供民化難以治癒的疾病 |
| transcript.whisperx[757].start |
2531.96 |
| transcript.whisperx[757].end |
2533.96 |
| transcript.whisperx[757].text |
跟承受難以忍受的痛苦者 |
| transcript.whisperx[758].start |
2534.16 |
| transcript.whisperx[758].end |
2535.76 |
| transcript.whisperx[758].text |
在制度配套規範下 |
| transcript.whisperx[759].start |
2535.96 |
| transcript.whisperx[759].end |
2538.76 |
| transcript.whisperx[759].text |
可依其自主意志進行安樂死 |
| transcript.whisperx[760].start |
2538.96 |
| transcript.whisperx[760].end |
2540.26 |
| transcript.whisperx[760].text |
以達到尊嚴善終 |
| transcript.whisperx[761].start |
2540.46 |
| transcript.whisperx[761].end |
2542.76 |
| transcript.whisperx[761].text |
尊嚴善終是我們 |
| transcript.whisperx[762].start |
2542.96 |
| transcript.whisperx[762].end |
2545.26 |
| transcript.whisperx[762].text |
這民眾黨團提出來的一個目的 |
| transcript.whisperx[763].start |
2545.76 |
| transcript.whisperx[763].end |
2546.76 |
| transcript.whisperx[763].text |
最主要他就是希望 |
| transcript.whisperx[764].start |
2546.96 |
| transcript.whisperx[764].end |
2548.76 |
| transcript.whisperx[764].text |
能夠把這件事情法治化 |
| transcript.whisperx[765].start |
2548.96 |
| transcript.whisperx[765].end |
2550.76 |
| transcript.whisperx[765].text |
並且在這個公投過程 |
| transcript.whisperx[766].start |
2550.96 |
| transcript.whisperx[766].end |
2551.76 |
| transcript.whisperx[766].text |
通過之後 |
| transcript.whisperx[767].start |
2551.96 |
| transcript.whisperx[767].end |
2553.26 |
| transcript.whisperx[767].text |
如果說民眾真的認同 |
| transcript.whisperx[768].start |
2553.46 |
| transcript.whisperx[768].end |
2554.76 |
| transcript.whisperx[768].text |
這樣的一個想法的話 |
| transcript.whisperx[769].start |
2554.96 |
| transcript.whisperx[769].end |
2557.76 |
| transcript.whisperx[769].text |
還要後續的制度配套來去做規範 |
| transcript.whisperx[770].start |
2560.13 |
| transcript.whisperx[770].end |
2561.13 |
| transcript.whisperx[770].text |
這就是現在為什麼 |
| transcript.whisperx[771].start |
2561.33 |
| transcript.whisperx[771].end |
2563.13 |
| transcript.whisperx[771].text |
會走到公投的一個地步 |
| transcript.whisperx[772].start |
2563.33 |
| transcript.whisperx[772].end |
2566.13 |
| transcript.whisperx[772].text |
我其實覺得說今天出席 |
| transcript.whisperx[773].start |
2566.33 |
| transcript.whisperx[773].end |
2567.63 |
| transcript.whisperx[773].text |
也聽到我們現在執政黨的 |
| transcript.whisperx[774].start |
2567.83 |
| transcript.whisperx[774].end |
2570.63 |
| transcript.whisperx[774].text |
黨團代表這邊出來的發言 |
| transcript.whisperx[775].start |
2570.83 |
| transcript.whisperx[775].end |
2572.13 |
| transcript.whisperx[775].text |
好像每一個都講是說 |
| transcript.whisperx[776].start |
2572.33 |
| transcript.whisperx[776].end |
2573.13 |
| transcript.whisperx[776].text |
立法院可以討論 |
| transcript.whisperx[777].start |
2573.33 |
| transcript.whisperx[777].end |
2574.13 |
| transcript.whisperx[777].text |
立法院可以溝通 |
| transcript.whisperx[778].start |
2574.33 |
| transcript.whisperx[778].end |
2575.63 |
| transcript.whisperx[778].text |
但是站著說話不腰疼 |
| transcript.whisperx[779].start |
2575.83 |
| transcript.whisperx[779].end |
2577.13 |
| transcript.whisperx[779].text |
說實在話 |
| transcript.whisperx[780].start |
2578.76 |
| transcript.whisperx[780].end |
2579.76 |
| transcript.whisperx[780].text |
我很尊重你 |
| transcript.whisperx[781].start |
2579.96 |
| transcript.whisperx[781].end |
2580.76 |
| transcript.whisperx[781].text |
但是剛剛你發言的時候 |
| transcript.whisperx[782].start |
2580.96 |
| transcript.whisperx[782].end |
2582.76 |
| transcript.whisperx[782].text |
我也沒有做這樣的一個干擾 |
| transcript.whisperx[783].start |
2582.96 |
| transcript.whisperx[783].end |
2584.76 |
| transcript.whisperx[783].text |
但是我很實在話講 |
| transcript.whisperx[784].start |
2586.32 |
| transcript.whisperx[784].end |
2587.32 |
| transcript.whisperx[784].text |
本席的提案也好 |
| transcript.whisperx[785].start |
2587.52 |
| transcript.whisperx[785].end |
2588.32 |
| transcript.whisperx[785].text |
或是說這每一個提案 |
| transcript.whisperx[786].start |
2588.52 |
| transcript.whisperx[786].end |
2589.52 |
| transcript.whisperx[786].text |
你其實都講得非常清楚 |
| transcript.whisperx[787].start |
2589.72 |
| transcript.whisperx[787].end |
2591.02 |
| transcript.whisperx[787].text |
都說這可以討論 |
| transcript.whisperx[788].start |
2591.22 |
| transcript.whisperx[788].end |
2591.82 |
| transcript.whisperx[788].text |
可以共識 |
| transcript.whisperx[789].start |
2592.02 |
| transcript.whisperx[789].end |
2594.32 |
| transcript.whisperx[789].text |
可是就拿這個安樂舍這個案件 |
| transcript.whisperx[790].start |
2594.52 |
| transcript.whisperx[790].end |
2595.32 |
| transcript.whisperx[790].text |
我也沒有看過 |
| transcript.whisperx[791].start |
2595.52 |
| transcript.whisperx[791].end |
2597.52 |
| transcript.whisperx[791].text |
民進黨團51個立法委員 |
| transcript.whisperx[792].start |
2597.72 |
| transcript.whisperx[792].end |
2599.02 |
| transcript.whisperx[792].text |
你們的態度是什麼 |
| transcript.whisperx[793].start |
2599.22 |
| transcript.whisperx[793].end |
2600.82 |
| transcript.whisperx[793].text |
或是說你們在司法法治委員會 |
| transcript.whisperx[794].start |
2601.02 |
| transcript.whisperx[794].end |
2601.82 |
| transcript.whisperx[794].text |
裡面有招委 |
| transcript.whisperx[795].start |
2602.02 |
| transcript.whisperx[795].end |
2603.12 |
| transcript.whisperx[795].text |
有認認真真的 |
| transcript.whisperx[796].start |
2603.32 |
| transcript.whisperx[796].end |
2605.02 |
| transcript.whisperx[796].text |
經過這個案要來做排審嗎 |
| transcript.whisperx[797].start |
2605.22 |
| transcript.whisperx[797].end |
2606.32 |
| transcript.whisperx[797].text |
好像看起來也沒有 |
| transcript.whisperx[798].start |
2607.45 |
| transcript.whisperx[798].end |
2609.45 |
| transcript.whisperx[798].text |
所以說其實為什麼會讓 |
| transcript.whisperx[799].start |
2609.65 |
| transcript.whisperx[799].end |
2610.95 |
| transcript.whisperx[799].text |
到最後逼著就是說 |
| transcript.whisperx[800].start |
2611.15 |
| transcript.whisperx[800].end |
2611.95 |
| transcript.whisperx[800].text |
不管是立法院 |
| transcript.whisperx[801].start |
2612.15 |
| transcript.whisperx[801].end |
2614.65 |
| transcript.whisperx[801].text |
不管是我們要去提出這個公投 |
| transcript.whisperx[802].start |
2614.85 |
| transcript.whisperx[802].end |
2616.95 |
| transcript.whisperx[802].text |
要回歸到人民的重大政策 |
| transcript.whisperx[803].start |
2617.15 |
| transcript.whisperx[803].end |
2617.95 |
| transcript.whisperx[803].text |
創制的一個 |
| transcript.whisperx[804].start |
2619.47 |
| transcript.whisperx[804].end |
2620.47 |
| transcript.whisperx[804].text |
很簡單 |
| transcript.whisperx[805].start |
2620.67 |
| transcript.whisperx[805].end |
2622.47 |
| transcript.whisperx[805].text |
現在手握權力的執政黨 |
| transcript.whisperx[806].start |
2622.67 |
| transcript.whisperx[806].end |
2624.47 |
| transcript.whisperx[806].text |
手握權力的政府不作為 |
| transcript.whisperx[807].start |
2624.95 |
| transcript.whisperx[807].end |
2626.45 |
| transcript.whisperx[807].text |
逼著人民要救濟 |
| transcript.whisperx[808].start |
2626.65 |
| transcript.whisperx[808].end |
2627.95 |
| transcript.whisperx[808].text |
逼著人民要自救 |
| transcript.whisperx[809].start |
2628.8 |
| transcript.whisperx[809].end |
2630.3 |
| transcript.whisperx[809].text |
執政黨可以做什麼事情 |
| transcript.whisperx[810].start |
2630.5 |
| transcript.whisperx[810].end |
2631.8 |
| transcript.whisperx[810].text |
立法院三讀通過的法令 |
| transcript.whisperx[811].start |
2632 |
| transcript.whisperx[811].end |
2632.8 |
| transcript.whisperx[811].text |
它可以行政院長 |
| transcript.whisperx[812].start |
2633 |
| transcript.whisperx[812].end |
2634.8 |
| transcript.whisperx[812].text |
還可以違法的選擇不附屬 |
| transcript.whisperx[813].start |
2635 |
| transcript.whisperx[813].end |
2636.3 |
| transcript.whisperx[813].text |
而且不附屬不是一案 |
| transcript.whisperx[814].start |
2636.5 |
| transcript.whisperx[814].end |
2637.8 |
| transcript.whisperx[814].text |
不是兩案是五個案 |
| transcript.whisperx[815].start |
2638 |
| transcript.whisperx[815].end |
2639.3 |
| transcript.whisperx[815].text |
至少五個案不附屬 |
| transcript.whisperx[816].start |
2639.5 |
| transcript.whisperx[816].end |
2640.8 |
| transcript.whisperx[816].text |
也可以選擇不附屬以外 |
| transcript.whisperx[817].start |
2641 |
| transcript.whisperx[817].end |
2642.3 |
| transcript.whisperx[817].text |
之後還可以不執行 |
| transcript.whisperx[818].start |
2643.26 |
| transcript.whisperx[818].end |
2644.76 |
| transcript.whisperx[818].text |
還可以選擇 |
| transcript.whisperx[819].start |
2644.96 |
| transcript.whisperx[819].end |
2646.26 |
| transcript.whisperx[819].text |
複裔完之後被否決了 |
| transcript.whisperx[820].start |
2646.46 |
| transcript.whisperx[820].end |
2647.76 |
| transcript.whisperx[820].text |
還可以選擇不再進行 |
| transcript.whisperx[821].start |
2647.96 |
| transcript.whisperx[821].end |
2650.26 |
| transcript.whisperx[821].text |
所以說這些其實都是很荒謬的事情 |
| transcript.whisperx[822].start |
2650.46 |
| transcript.whisperx[822].end |
2651.76 |
| transcript.whisperx[822].text |
那荒謬的事情 |
| transcript.whisperx[823].start |
2651.96 |
| transcript.whisperx[823].end |
2653.26 |
| transcript.whisperx[823].text |
我們就認為 |
| transcript.whisperx[824].start |
2653.46 |
| transcript.whisperx[824].end |
2655.76 |
| transcript.whisperx[824].text |
有權力的人應該要負起責任 |
| transcript.whisperx[825].start |
2657.2 |
| transcript.whisperx[825].end |
2658.2 |
| transcript.whisperx[825].text |
不管是安樂死 |
| transcript.whisperx[826].start |
2658.4 |
| transcript.whisperx[826].end |
2659.7 |
| transcript.whisperx[826].text |
不管是剛剛提到的一個交通法案 |
| transcript.whisperx[827].start |
2659.9 |
| transcript.whisperx[827].end |
2661.2 |
| transcript.whisperx[827].text |
還是說本席所提的 |
| transcript.whisperx[828].start |
2661.4 |
| transcript.whisperx[828].end |
2662.7 |
| transcript.whisperx[828].text |
不管變形打擊詐騙 |
| transcript.whisperx[829].start |
2662.9 |
| transcript.whisperx[829].end |
2665.2 |
| transcript.whisperx[829].text |
還是相關廢死的一個議題 |
| transcript.whisperx[830].start |
2665.4 |
| transcript.whisperx[830].end |
2666.7 |
| transcript.whisperx[830].text |
其實很簡單的道理 |
| transcript.whisperx[831].start |
2668.3 |
| transcript.whisperx[831].end |
2669.8 |
| transcript.whisperx[831].text |
都是回歸到就是說 |
| transcript.whisperx[832].start |
2670 |
| transcript.whisperx[832].end |
2671.8 |
| transcript.whisperx[832].text |
政府到底有沒有解決了 |
| transcript.whisperx[833].start |
2672 |
| transcript.whisperx[833].end |
2672.8 |
| transcript.whisperx[833].text |
現在人民的問題 |
| transcript.whisperx[834].start |
2673.3 |
| transcript.whisperx[834].end |
2676.3 |
| transcript.whisperx[834].text |
如果說現在性侵虐童詐騙 |
| transcript.whisperx[835].start |
2676.5 |
| transcript.whisperx[835].end |
2677.8 |
| transcript.whisperx[835].text |
案件數很少 |
| transcript.whisperx[836].start |
2678 |
| transcript.whisperx[836].end |
2680.3 |
| transcript.whisperx[836].text |
甚至這個犯罪都已經沒有那麼重大了 |
| transcript.whisperx[837].start |
2681.25 |
| transcript.whisperx[837].end |
2682.25 |
| transcript.whisperx[837].text |
鬼才有公投 |
| transcript.whisperx[838].start |
2683 |
| transcript.whisperx[838].end |
2683.5 |
| transcript.whisperx[838].text |
人民 |
| transcript.whisperx[839].start |
2684.67 |
| transcript.whisperx[839].end |
2686.67 |
| transcript.whisperx[839].text |
不會有這樣子的一個高度的共識 |
| transcript.whisperx[840].start |
2686.87 |
| transcript.whisperx[840].end |
2689.17 |
| transcript.whisperx[840].text |
但是就是因為這一些問題 |
| transcript.whisperx[841].start |
2689.37 |
| transcript.whisperx[841].end |
2692.17 |
| transcript.whisperx[841].text |
長久累積在台灣社會裡面 |
| transcript.whisperx[842].start |
2692.37 |
| transcript.whisperx[842].end |
2694.17 |
| transcript.whisperx[842].text |
可是都沒有獲得解決 |
| transcript.whisperx[843].start |
2695.46 |
| transcript.whisperx[843].end |
2696.46 |
| transcript.whisperx[843].text |
首當其衝 |
| transcript.whisperx[844].start |
2697.38 |
| transcript.whisperx[844].end |
2698.88 |
| transcript.whisperx[844].text |
執政了十年 |
| transcript.whisperx[845].start |
2699.08 |
| transcript.whisperx[845].end |
2700.38 |
| transcript.whisperx[845].text |
甚至有八年國會 |
| transcript.whisperx[846].start |
2700.58 |
| transcript.whisperx[846].end |
2702.08 |
| transcript.whisperx[846].text |
都是多數完全執政 |
| transcript.whisperx[847].start |
2702.28 |
| transcript.whisperx[847].end |
2703.88 |
| transcript.whisperx[847].text |
完全負責的民進黨 |
| transcript.whisperx[848].start |
2704.08 |
| transcript.whisperx[848].end |
2705.88 |
| transcript.whisperx[848].text |
你解決這些問題也沒有 |
| transcript.whisperx[849].start |
2707.16 |
| transcript.whisperx[849].end |
2708.16 |
| transcript.whisperx[849].text |
過去十年裡面 |
| transcript.whisperx[850].start |
2708.36 |
| transcript.whisperx[850].end |
2709.66 |
| transcript.whisperx[850].text |
有八年都是完全執政 |
| transcript.whisperx[851].start |
2709.86 |
| transcript.whisperx[851].end |
2710.66 |
| transcript.whisperx[851].text |
完全負責 |
| transcript.whisperx[852].start |
2710.86 |
| transcript.whisperx[852].end |
2712.16 |
| transcript.whisperx[852].text |
結果這些問題還是持續存在 |
| transcript.whisperx[853].start |
2712.36 |
| transcript.whisperx[853].end |
2713.66 |
| transcript.whisperx[853].text |
結果你現在告訴我們是說 |
| transcript.whisperx[854].start |
2713.86 |
| transcript.whisperx[854].end |
2715.16 |
| transcript.whisperx[854].text |
不一定要公投 |
| transcript.whisperx[855].start |
2715.36 |
| transcript.whisperx[855].end |
2717.16 |
| transcript.whisperx[855].text |
我們可以立法院再討論 |
| transcript.whisperx[856].start |
2717.36 |
| transcript.whisperx[856].end |
2718.16 |
| transcript.whisperx[856].text |
我也想要訪問 |
| transcript.whisperx[857].start |
2718.36 |
| transcript.whisperx[857].end |
2720.66 |
| transcript.whisperx[857].text |
過去八年你完全執政的時候 |
| transcript.whisperx[858].start |
2720.86 |
| transcript.whisperx[858].end |
2721.66 |
| transcript.whisperx[858].text |
你們在幹嘛 |
| transcript.whisperx[859].start |
2722.51 |
| transcript.whisperx[859].end |
2724.01 |
| transcript.whisperx[859].text |
不是很荒謬的事情嗎 |
| transcript.whisperx[860].start |
2725.32 |
| transcript.whisperx[860].end |
2726.32 |
| transcript.whisperx[860].text |
所以我現在講是說 |
| transcript.whisperx[861].start |
2726.52 |
| transcript.whisperx[861].end |
2727.82 |
| transcript.whisperx[861].text |
本席尊重 |
| transcript.whisperx[862].start |
2728.02 |
| transcript.whisperx[862].end |
2729.82 |
| transcript.whisperx[862].text |
因為這一個案件 |
| transcript.whisperx[863].start |
2730.02 |
| transcript.whisperx[863].end |
2732.32 |
| transcript.whisperx[863].text |
它是社會都有各自的立場 |
| transcript.whisperx[864].start |
2733.66 |
| transcript.whisperx[864].end |
2734.66 |
| transcript.whisperx[864].text |
很難去說服 |
| transcript.whisperx[865].start |
2734.86 |
| transcript.whisperx[865].end |
2735.66 |
| transcript.whisperx[865].text |
立場不同的人 |
| transcript.whisperx[866].start |
2735.86 |
| transcript.whisperx[866].end |
2737.16 |
| transcript.whisperx[866].text |
你真的很難去說服 |
| transcript.whisperx[867].start |
2737.36 |
| transcript.whisperx[867].end |
2739.66 |
| transcript.whisperx[867].text |
所以回歸到民主的核心價值 |
| transcript.whisperx[868].start |
2739.86 |
| transcript.whisperx[868].end |
2741.66 |
| transcript.whisperx[868].text |
就是公投的重大政策創制 |
| transcript.whisperx[869].start |
2743.44 |
| transcript.whisperx[869].end |
2745.44 |
| transcript.whisperx[869].text |
兩千三百五十萬人共同來決定 |
| transcript.whisperx[870].start |
2745.64 |
| transcript.whisperx[870].end |
2746.44 |
| transcript.whisperx[870].text |
你認不認為說 |
| transcript.whisperx[871].start |
2746.64 |
| transcript.whisperx[871].end |
2747.44 |
| transcript.whisperx[871].text |
應該要在台灣社會 |
| transcript.whisperx[872].start |
2747.64 |
| transcript.whisperx[872].end |
2748.94 |
| transcript.whisperx[872].text |
實行這樣的一個制度 |
| transcript.whisperx[873].start |
2750.13 |
| transcript.whisperx[873].end |
2752.13 |
| transcript.whisperx[873].text |
如果公平公正的公投 |
| transcript.whisperx[874].start |
2752.33 |
| transcript.whisperx[874].end |
2753.13 |
| transcript.whisperx[874].text |
投過了之後 |
| transcript.whisperx[875].start |
2754.16 |
| transcript.whisperx[875].end |
2756.16 |
| transcript.whisperx[875].text |
服從多數多數尊重少數 |
| transcript.whisperx[876].start |
2756.36 |
| transcript.whisperx[876].end |
2759.16 |
| transcript.whisperx[876].text |
這個結果就是後續政府 |
| transcript.whisperx[877].start |
2759.36 |
| transcript.whisperx[877].end |
2761.16 |
| transcript.whisperx[877].text |
跟立法部門行政部門 |
| transcript.whisperx[878].start |
2761.36 |
| transcript.whisperx[878].end |
2763.16 |
| transcript.whisperx[878].text |
應該要共同去遵守跟重視的 |
| transcript.whisperx[879].start |
2763.36 |
| transcript.whisperx[879].end |
2766.16 |
| transcript.whisperx[879].text |
就是後續可以進入到實質的 |
| transcript.whisperx[880].start |
2766.36 |
| transcript.whisperx[880].end |
2767.16 |
| transcript.whisperx[880].text |
如果說通過 |
| transcript.whisperx[881].start |
2767.36 |
| transcript.whisperx[881].end |
2768.36 |
| transcript.whisperx[881].text |
就可以實質的 |
| transcript.whisperx[882].start |
2768.56 |
| transcript.whisperx[882].end |
2770.16 |
| transcript.whisperx[882].text |
法務部門也有責任 |
| transcript.whisperx[883].start |
2770.36 |
| transcript.whisperx[883].end |
2772.66 |
| transcript.whisperx[883].text |
要提出法務部門的修法版本 |
| transcript.whisperx[884].start |
2772.86 |
| transcript.whisperx[884].end |
2774.66 |
| transcript.whisperx[884].text |
立法院各黨團 |
| transcript.whisperx[885].start |
2774.86 |
| transcript.whisperx[885].end |
2777.66 |
| transcript.whisperx[885].text |
也就要積極的呼應民意 |
| transcript.whisperx[886].start |
2777.86 |
| transcript.whisperx[886].end |
2779.16 |
| transcript.whisperx[886].text |
提出相關的修法版本 |
| transcript.whisperx[887].start |
2779.36 |
| transcript.whisperx[887].end |
2781.16 |
| transcript.whisperx[887].text |
到時候大家都不能迴避 |
| transcript.whisperx[888].start |
2781.36 |
| transcript.whisperx[888].end |
2782.36 |
| transcript.whisperx[888].text |
但如果說 |
| transcript.whisperx[889].start |
2782.86 |
| transcript.whisperx[889].end |
2783.86 |
| transcript.whisperx[889].text |
這個公投成案之後 |
| transcript.whisperx[890].start |
2784.06 |
| transcript.whisperx[890].end |
2785.86 |
| transcript.whisperx[890].text |
到時候人民選擇了不通過 |
| transcript.whisperx[891].start |
2786.06 |
| transcript.whisperx[891].end |
2787.86 |
| transcript.whisperx[891].text |
那代表台灣社會 |
| transcript.whisperx[892].start |
2788.06 |
| transcript.whisperx[892].end |
2790.36 |
| transcript.whisperx[892].text |
但目前為止是大多數人不支持 |
| transcript.whisperx[893].start |
2790.56 |
| transcript.whisperx[893].end |
2792.36 |
| transcript.whisperx[893].text |
這樣的一個制度在台灣實施 |
| transcript.whisperx[894].start |
2792.56 |
| transcript.whisperx[894].end |
2794.36 |
| transcript.whisperx[894].text |
那行政部門立法部門 |
| transcript.whisperx[895].start |
2794.56 |
| transcript.whisperx[895].end |
2796.36 |
| transcript.whisperx[895].text |
當然也就可以再繼續 |
| transcript.whisperx[896].start |
2796.96 |
| transcript.whisperx[896].end |
2797.46 |
| transcript.whisperx[896].text |
不管是 |
| transcript.whisperx[897].start |
2799 |
| transcript.whisperx[897].end |
2801 |
| transcript.whisperx[897].text |
再繼續依照現行法令來去做 |
| transcript.whisperx[898].start |
2801.2 |
| transcript.whisperx[898].end |
2803 |
| transcript.whisperx[898].text |
來去做後續的一個配套 |
| transcript.whisperx[899].start |
2803.74 |
| transcript.whisperx[899].end |
2805.74 |
| transcript.whisperx[899].text |
所以我想很簡單的道理 |
| transcript.whisperx[900].start |
2805.94 |
| transcript.whisperx[900].end |
2808.24 |
| transcript.whisperx[900].text |
今天是草野協商不是練口才 |
| transcript.whisperx[901].start |
2808.44 |
| transcript.whisperx[901].end |
2810.94 |
| transcript.whisperx[901].text |
也不是說大家在比賽這個演講 |
| transcript.whisperx[902].start |
2811.14 |
| transcript.whisperx[902].end |
2812.74 |
| transcript.whisperx[902].text |
我是說如果說協商 |
| transcript.whisperx[903].start |
2812.94 |
| transcript.whisperx[903].end |
2814.54 |
| transcript.whisperx[903].text |
各黨團代表有共識 |
| transcript.whisperx[904].start |
2814.74 |
| transcript.whisperx[904].end |
2815.94 |
| transcript.whisperx[904].text |
可以多提出來是說 |
| transcript.whisperx[905].start |
2816.14 |
| transcript.whisperx[905].end |
2817.44 |
| transcript.whisperx[905].text |
到底我們可以怎麼樣進行 |
| transcript.whisperx[906].start |
2817.64 |
| transcript.whisperx[906].end |
2818.94 |
| transcript.whisperx[906].text |
如果說大家就只是 |
| transcript.whisperx[907].start |
2819.14 |
| transcript.whisperx[907].end |
2820.44 |
| transcript.whisperx[907].text |
你把你的意見表達完 |
| transcript.whisperx[908].start |
2820.64 |
| transcript.whisperx[908].end |
2821.74 |
| transcript.whisperx[908].text |
我們把我們的意見表達完 |
| transcript.whisperx[909].start |
2821.94 |
| transcript.whisperx[909].end |
2822.94 |
| transcript.whisperx[909].text |
然後就結束 |
| transcript.whisperx[910].start |
2823.14 |
| transcript.whisperx[910].end |
2824.74 |
| transcript.whisperx[910].text |
那這樣子我覺得也很可惜 |
| transcript.whisperx[911].start |
2824.94 |
| transcript.whisperx[911].end |
2826.14 |
| transcript.whisperx[911].text |
所以我聽了半天之後 |
| transcript.whisperx[912].start |
2826.34 |
| transcript.whisperx[912].end |
2826.94 |
| transcript.whisperx[912].text |
我也不懂 |
| transcript.whisperx[913].start |
2827.14 |
| transcript.whisperx[913].end |
2827.94 |
| transcript.whisperx[913].text |
到底民進黨團 |
| transcript.whisperx[914].start |
2828.14 |
| transcript.whisperx[914].end |
2829.94 |
| transcript.whisperx[914].text |
對於這幾個案件的立場是什麼 |
| transcript.whisperx[915].start |
2831.98 |
| transcript.whisperx[915].end |
2832.68 |
| transcript.whisperx[915].text |
都看來了 |
| transcript.whisperx[916].start |
2833.78 |
| transcript.whisperx[916].end |
2836.28 |
| transcript.whisperx[916].text |
已經一開始協商就已經決定了 |
| transcript.whisperx[917].start |
2836.48 |
| transcript.whisperx[917].end |
2838.08 |
| transcript.whisperx[917].text |
所以說我想我還是表達 |
| transcript.whisperx[918].start |
2838.28 |
| transcript.whisperx[918].end |
2840.08 |
| transcript.whisperx[918].text |
我覺得每一個案件 |
| transcript.whisperx[919].start |
2840.28 |
| transcript.whisperx[919].end |
2843.78 |
| transcript.whisperx[919].text |
都是台灣社會應該要去解決的問題 |
| transcript.whisperx[920].start |
2843.98 |
| transcript.whisperx[920].end |
2845.78 |
| transcript.whisperx[920].text |
而為什麼會有這項問題 |
| transcript.whisperx[921].start |
2845.98 |
| transcript.whisperx[921].end |
2849.08 |
| transcript.whisperx[921].text |
就是因為過去政府帶度不處理 |
| transcript.whisperx[922].start |
2849.28 |
| transcript.whisperx[922].end |
2850.58 |
| transcript.whisperx[922].text |
當手握權力的政府 |
| transcript.whisperx[923].start |
2850.78 |
| transcript.whisperx[923].end |
2852.28 |
| transcript.whisperx[923].text |
不處理這些問題的時候 |
| transcript.whisperx[924].start |
2852.48 |
| transcript.whisperx[924].end |
2857.28 |
| transcript.whisperx[924].text |
人民透過重大政策創制的公投精神 |
| transcript.whisperx[925].start |
2857.48 |
| transcript.whisperx[925].end |
2860.28 |
| transcript.whisperx[925].text |
來去表達直接的民意 |
| transcript.whisperx[926].start |
2860.48 |
| transcript.whisperx[926].end |
2863.08 |
| transcript.whisperx[926].text |
讓政府讓立法部門 |
| transcript.whisperx[927].start |
2863.08 |
| transcript.whisperx[927].end |
2863.78 |
| transcript.whisperx[927].text |
不敢帶度 |
| transcript.whisperx[928].start |
2863.98 |
| transcript.whisperx[928].end |
2868.18 |
| transcript.whisperx[928].text |
能夠真正積極的回應主流民意 |
| transcript.whisperx[929].start |
2868.38 |
| transcript.whisperx[929].end |
2868.98 |
| transcript.whisperx[929].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[930].start |
2871.14 |
| transcript.whisperx[930].end |
2871.64 |
| transcript.whisperx[930].text |
好 |
| transcript.whisperx[931].start |
2871.99 |
| transcript.whisperx[931].end |
2875.49 |
| transcript.whisperx[931].text |
我們請讓范委員先好 |
| transcript.whisperx[932].start |
2876.39 |
| transcript.whisperx[932].end |
2877.89 |
| transcript.whisperx[932].text |
等一下是蘇彬委員 |
| transcript.whisperx[933].start |
2879.36 |
| transcript.whisperx[933].end |
2883.56 |
| transcript.whisperx[933].text |
我想剛剛陳培委員已經有把我們黨團 |
| transcript.whisperx[934].start |
2883.76 |
| transcript.whisperx[934].end |
2887.06 |
| transcript.whisperx[934].text |
對這個安樂死這個公投案的立場 |
| transcript.whisperx[935].start |
2887.26 |
| transcript.whisperx[935].end |
2888.56 |
| transcript.whisperx[935].text |
有做基本的說明 |
| transcript.whisperx[936].start |
2888.76 |
| transcript.whisperx[936].end |
2890.36 |
| transcript.whisperx[936].text |
那因為我比較晚到 |
| transcript.whisperx[937].start |
2890.56 |
| transcript.whisperx[937].end |
2892.36 |
| transcript.whisperx[937].text |
我想要回應的事情是 |
| transcript.whisperx[938].start |
2892.56 |
| transcript.whisperx[938].end |
2894.96 |
| transcript.whisperx[938].text |
好像這裡面有一些誤解 |
| transcript.whisperx[939].start |
2895.16 |
| transcript.whisperx[939].end |
2896.56 |
| transcript.whisperx[939].text |
或者有一些批評 |
| transcript.whisperx[940].start |
2896.76 |
| transcript.whisperx[940].end |
2898.56 |
| transcript.whisperx[940].text |
那我個人在立法院 |
| transcript.whisperx[941].start |
2898.76 |
| transcript.whisperx[941].end |
2900.36 |
| transcript.whisperx[941].text |
這是第六年不是很能接受 |
| transcript.whisperx[942].start |
2900.56 |
| transcript.whisperx[942].end |
2903.36 |
| transcript.whisperx[942].text |
我想安樂死其實這個議題 |
| transcript.whisperx[943].start |
2903.56 |
| transcript.whisperx[943].end |
2906.36 |
| transcript.whisperx[943].text |
像陳冠廷立委找我連署的時候 |
| transcript.whisperx[944].start |
2906.56 |
| transcript.whisperx[944].end |
2907.36 |
| transcript.whisperx[944].text |
我就有連署 |
| transcript.whisperx[945].start |
2907.46 |
| transcript.whisperx[945].end |
2909.46 |
| transcript.whisperx[945].text |
因為我的確有部分的支持者 |
| transcript.whisperx[946].start |
2909.66 |
| transcript.whisperx[946].end |
2911.26 |
| transcript.whisperx[946].text |
我聽到他們的需求 |
| transcript.whisperx[947].start |
2911.46 |
| transcript.whisperx[947].end |
2914.66 |
| transcript.whisperx[947].text |
可是我也有聽到我的不同的支持者 |
| transcript.whisperx[948].start |
2914.86 |
| transcript.whisperx[948].end |
2916.66 |
| transcript.whisperx[948].text |
從宗教或者其他的理由 |
| transcript.whisperx[949].start |
2916.86 |
| transcript.whisperx[949].end |
2920.26 |
| transcript.whisperx[949].text |
也有一些些甚至仗權團體 |
| transcript.whisperx[950].start |
2920.46 |
| transcript.whisperx[950].end |
2921.86 |
| transcript.whisperx[950].text |
也有一些些的擔憂 |
| transcript.whisperx[951].start |
2922.06 |
| transcript.whisperx[951].end |
2925.06 |
| transcript.whisperx[951].text |
所以我覺得它是一個非常值得討論的議題 |
| transcript.whisperx[952].start |
2925.26 |
| transcript.whisperx[952].end |
2927.66 |
| transcript.whisperx[952].text |
那可是如何在推動的過程中 |
| transcript.whisperx[953].start |
2927.86 |
| transcript.whisperx[953].end |
2930.26 |
| transcript.whisperx[953].text |
讓有擔憂的人不再擔憂 |
| transcript.whisperx[954].start |
2930.46 |
| transcript.whisperx[954].end |
2931.86 |
| transcript.whisperx[954].text |
我覺得也非常的關鍵 |
| transcript.whisperx[955].start |
2932.06 |
| transcript.whisperx[955].end |
2933.46 |
| transcript.whisperx[955].text |
那上一屆 |
| transcript.whisperx[956].start |
2933.66 |
| transcript.whisperx[956].end |
2935.26 |
| transcript.whisperx[956].text |
雖然民進黨是多數 |
| transcript.whisperx[957].start |
2935.36 |
| transcript.whisperx[957].end |
2937.56 |
| transcript.whisperx[957].text |
可是我們知道在未還委員會 |
| transcript.whisperx[958].start |
2937.76 |
| transcript.whisperx[958].end |
2942.96 |
| transcript.whisperx[958].text |
就是主導這個安樂死的審查委員會 |
| transcript.whisperx[959].start |
2943.16 |
| transcript.whisperx[959].end |
2946.36 |
| transcript.whisperx[959].text |
那其實反對黨也有公平的機會單人找委 |
| transcript.whisperx[960].start |
2946.56 |
| transcript.whisperx[960].end |
2949.36 |
| transcript.whisperx[960].text |
我並沒有看到反對黨有任何人排案 |
| transcript.whisperx[961].start |
2949.56 |
| transcript.whisperx[961].end |
2951.16 |
| transcript.whisperx[961].text |
甚至我現在沒有辦法回想 |
| transcript.whisperx[962].start |
2951.36 |
| transcript.whisperx[962].end |
2954.66 |
| transcript.whisperx[962].text |
就是說上一屆有誰提出了這個法案 |
| transcript.whisperx[963].start |
2954.86 |
| transcript.whisperx[963].end |
2957.56 |
| transcript.whisperx[963].text |
那這一屆至少我看到陳冠廷委員 |
| transcript.whisperx[964].start |
2957.76 |
| transcript.whisperx[964].end |
2958.56 |
| transcript.whisperx[964].text |
他找我連署的時候 |
| transcript.whisperx[965].start |
2958.76 |
| transcript.whisperx[965].end |
2960.36 |
| transcript.whisperx[965].text |
民進黨這邊有18個人 |
| transcript.whisperx[966].start |
2960.56 |
| transcript.whisperx[966].end |
2962.76 |
| transcript.whisperx[966].text |
連署他的安樂死法草案 |
| transcript.whisperx[967].start |
2963.26 |
| transcript.whisperx[967].end |
2966.86 |
| transcript.whisperx[967].text |
然後民眾黨團有尊嚴善終法草案 |
| transcript.whisperx[968].start |
2967.06 |
| transcript.whisperx[968].end |
2968.26 |
| transcript.whisperx[968].text |
那我們也看到 |
| transcript.whisperx[969].start |
2968.46 |
| transcript.whisperx[969].end |
2969.86 |
| transcript.whisperx[969].text |
今年4月14號 |
| transcript.whisperx[970].start |
2970.06 |
| transcript.whisperx[970].end |
2972.86 |
| transcript.whisperx[970].text |
民眾黨團召開安樂死討論公聽會 |
| transcript.whisperx[971].start |
2973.06 |
| transcript.whisperx[971].end |
2975.36 |
| transcript.whisperx[971].text |
陳冠廷立委4月29號 |
| transcript.whisperx[972].start |
2975.56 |
| transcript.whisperx[972].end |
2979.66 |
| transcript.whisperx[972].text |
他也有召開安樂死法草案討論座談會 |
| transcript.whisperx[973].start |
2979.86 |
| transcript.whisperx[973].end |
2982.06 |
| transcript.whisperx[973].text |
民進黨有王世堅委員 |
| transcript.whisperx[974].start |
2982.26 |
| transcript.whisperx[974].end |
2983.26 |
| transcript.whisperx[974].text |
蔡宇委員 |
| transcript.whisperx[975].start |
2983.46 |
| transcript.whisperx[975].end |
2984.46 |
| transcript.whisperx[975].text |
莊瑞雄委員 |
| transcript.whisperx[976].start |
2984.66 |
| transcript.whisperx[976].end |
2987.26 |
| transcript.whisperx[976].text |
那他也盡量有跨黨派的推動 |
| transcript.whisperx[977].start |
2987.46 |
| transcript.whisperx[977].end |
2988.66 |
| transcript.whisperx[977].text |
還有王安祥委員 |
| transcript.whisperx[978].start |
2988.86 |
| transcript.whisperx[978].end |
2991.06 |
| transcript.whisperx[978].text |
國民黨有陳金輝委員到 |
| transcript.whisperx[979].start |
2992.03 |
| transcript.whisperx[979].end |
2995.03 |
| transcript.whisperx[979].text |
可是這個啟動跟對話才剛開始 |
| transcript.whisperx[980].start |
2995.23 |
| transcript.whisperx[980].end |
3000.03 |
| transcript.whisperx[980].text |
7月14號民眾黨團就提這個安樂死公投案 |
| transcript.whisperx[981].start |
3000.23 |
| transcript.whisperx[981].end |
3001.53 |
| transcript.whisperx[981].text |
然後競富而賭 |
| transcript.whisperx[982].start |
3001.73 |
| transcript.whisperx[982].end |
3003.03 |
| transcript.whisperx[982].text |
所以我們今天才會協商 |
| transcript.whisperx[983].start |
3003.23 |
| transcript.whisperx[983].end |
3005.43 |
| transcript.whisperx[983].text |
我知道7月30號的時候 |
| transcript.whisperx[984].start |
3005.63 |
| transcript.whisperx[984].end |
3008.23 |
| transcript.whisperx[984].text |
衛環委員會也有排詢答 |
| transcript.whisperx[985].start |
3008.43 |
| transcript.whisperx[985].end |
3009.83 |
| transcript.whisperx[985].text |
那我想講的事情是 |
| transcript.whisperx[986].start |
3010.9 |
| transcript.whisperx[986].end |
3012.1 |
| transcript.whisperx[986].text |
公投的精神 |
| transcript.whisperx[987].start |
3012.3 |
| transcript.whisperx[987].end |
3014.1 |
| transcript.whisperx[987].text |
我們其實一直都支持 |
| transcript.whisperx[988].start |
3014.3 |
| transcript.whisperx[988].end |
3016.5 |
| transcript.whisperx[988].text |
我自己過去也一直參與 |
| transcript.whisperx[989].start |
3016.7 |
| transcript.whisperx[989].end |
3018.9 |
| transcript.whisperx[989].text |
甚至參加過苦行等等 |
| transcript.whisperx[990].start |
3019.1 |
| transcript.whisperx[990].end |
3020.1 |
| transcript.whisperx[990].text |
希望有公投 |
| transcript.whisperx[991].start |
3020.3 |
| transcript.whisperx[991].end |
3022.9 |
| transcript.whisperx[991].text |
但是公投走到現在我們也發現 |
| transcript.whisperx[992].start |
3023.1 |
| transcript.whisperx[992].end |
3025.9 |
| transcript.whisperx[992].text |
如果公投單獨投票的時候 |
| transcript.whisperx[993].start |
3026.1 |
| transcript.whisperx[993].end |
3028.9 |
| transcript.whisperx[993].text |
議題比較容易被討論清楚 |
| transcript.whisperx[994].start |
3029.1 |
| transcript.whisperx[994].end |
3031.6 |
| transcript.whisperx[994].text |
如果並在大選一起辦的時候 |
| transcript.whisperx[995].start |
3031.8 |
| transcript.whisperx[995].end |
3033.8 |
| transcript.whisperx[995].text |
公投很容易流為 |
| transcript.whisperx[996].start |
3034 |
| transcript.whisperx[996].end |
3035.4 |
| transcript.whisperx[996].text |
就是操縱選舉 |
| transcript.whisperx[997].start |
3035.6 |
| transcript.whisperx[997].end |
3036.9 |
| transcript.whisperx[997].text |
或者是那個討論 |
| transcript.whisperx[998].start |
3037.1 |
| transcript.whisperx[998].end |
3038.7 |
| transcript.whisperx[998].text |
常常會是二分法 |
| transcript.whisperx[999].start |
3038.8 |
| transcript.whisperx[999].end |
3040.8 |
| transcript.whisperx[999].text |
要求政治人物表態 |
| transcript.whisperx[1000].start |
3041 |
| transcript.whisperx[1000].end |
3043.4 |
| transcript.whisperx[1000].text |
所以我們在公投法的過程中 |
| transcript.whisperx[1001].start |
3043.6 |
| transcript.whisperx[1001].end |
3045.8 |
| transcript.whisperx[1001].text |
經歷了公投不要綁大選 |
| transcript.whisperx[1002].start |
3046 |
| transcript.whisperx[1002].end |
3048.4 |
| transcript.whisperx[1002].text |
但是現在我們這個 |
| transcript.whisperx[1003].start |
3048.6 |
| transcript.whisperx[1003].end |
3052.8 |
| transcript.whisperx[1003].text |
立法院的多數又把它改成公投要綁大選 |
| transcript.whisperx[1004].start |
3053 |
| transcript.whisperx[1004].end |
3055 |
| transcript.whisperx[1004].text |
那我對這個公投要綁大選 |
| transcript.whisperx[1005].start |
3055.2 |
| transcript.whisperx[1005].end |
3056.2 |
| transcript.whisperx[1005].text |
其實很有興趣 |
| transcript.whisperx[1006].start |
3056.4 |
| transcript.whisperx[1006].end |
3058 |
| transcript.whisperx[1006].text |
就去做了一些跨國的研究 |
| transcript.whisperx[1007].start |
3058.2 |
| transcript.whisperx[1007].end |
3063 |
| transcript.whisperx[1007].text |
我發現在比較成熟的民主國家 |
| transcript.whisperx[1008].start |
3063.2 |
| transcript.whisperx[1008].end |
3065 |
| transcript.whisperx[1008].text |
公投的歷史比較久的國家 |
| transcript.whisperx[1009].start |
3065.2 |
| transcript.whisperx[1009].end |
3067.8 |
| transcript.whisperx[1009].text |
幾乎設計上都是分開的 |
| transcript.whisperx[1010].start |
3068.1 |
| transcript.whisperx[1010].end |
3069.5 |
| transcript.whisperx[1010].text |
就是公投不綁大選 |
| transcript.whisperx[1011].start |
3069.7 |
| transcript.whisperx[1011].end |
3072.9 |
| transcript.whisperx[1011].text |
因為他們認為公投是民眾的權利 |
| transcript.whisperx[1012].start |
3073.1 |
| transcript.whisperx[1012].end |
3077.3 |
| transcript.whisperx[1012].text |
能夠把立法院推不動監控的東西 |
| transcript.whisperx[1013].start |
3077.5 |
| transcript.whisperx[1013].end |
3080.1 |
| transcript.whisperx[1013].text |
透過公投好好的討論好好的辯論 |
| transcript.whisperx[1014].start |
3080.78 |
| transcript.whisperx[1014].end |
3083.78 |
| transcript.whisperx[1014].text |
但是如果跟大選綁在一起的話 |
| transcript.whisperx[1015].start |
3083.98 |
| transcript.whisperx[1015].end |
3086.18 |
| transcript.whisperx[1015].text |
就會流為選舉的操作 |
| transcript.whisperx[1016].start |
3086.38 |
| transcript.whisperx[1016].end |
3088.18 |
| transcript.whisperx[1016].text |
逼迫候選人表態 |
| transcript.whisperx[1017].start |
3088.38 |
| transcript.whisperx[1017].end |
3091.58 |
| transcript.whisperx[1017].text |
反而那個議題沒有辦法好好討論 |
| transcript.whisperx[1018].start |
3091.78 |
| transcript.whisperx[1018].end |
3094.38 |
| transcript.whisperx[1018].text |
甚至會傷害這個議題本身 |
| transcript.whisperx[1019].start |
3094.58 |
| transcript.whisperx[1019].end |
3098.58 |
| transcript.whisperx[1019].text |
所以如果大家去看歐洲的民主國家的設計 |
| transcript.whisperx[1020].start |
3098.78 |
| transcript.whisperx[1020].end |
3100.18 |
| transcript.whisperx[1020].text |
那幾乎都是分開的 |
| transcript.whisperx[1021].start |
3101.06 |
| transcript.whisperx[1021].end |
3102.86 |
| transcript.whisperx[1021].text |
可是我們現在面臨到的是 |
| transcript.whisperx[1022].start |
3103.06 |
| transcript.whisperx[1022].end |
3105.86 |
| transcript.whisperx[1022].text |
這個案子很可能就是年底就要公投 |
| transcript.whisperx[1023].start |
3106.06 |
| transcript.whisperx[1023].end |
3108.86 |
| transcript.whisperx[1023].text |
而且甚至我們反對黨還提案 |
| transcript.whisperx[1024].start |
3109.06 |
| transcript.whisperx[1024].end |
3111.86 |
| transcript.whisperx[1024].text |
說選前幾個月之內 |
| transcript.whisperx[1025].start |
3112.06 |
| transcript.whisperx[1025].end |
3114.46 |
| transcript.whisperx[1025].text |
就還可以再增加公投數 |
| transcript.whisperx[1026].start |
3114.66 |
| transcript.whisperx[1026].end |
3116.06 |
| transcript.whisperx[1026].text |
所以現在我們要處理的 |
| transcript.whisperx[1027].start |
3116.26 |
| transcript.whisperx[1027].end |
3118.46 |
| transcript.whisperx[1027].text |
還有這個選票上公投案 |
| transcript.whisperx[1028].start |
3118.66 |
| transcript.whisperx[1028].end |
3120.86 |
| transcript.whisperx[1028].text |
是不是要放在同一張選票 |
| transcript.whisperx[1029].start |
3121.06 |
| transcript.whisperx[1029].end |
3122.86 |
| transcript.whisperx[1029].text |
然後都是禁忽而讀 |
| transcript.whisperx[1030].start |
3123.06 |
| transcript.whisperx[1030].end |
3125.86 |
| transcript.whisperx[1030].text |
沒有辦法在委員會中好好的討論 |
| transcript.whisperx[1031].start |
3126.06 |
| transcript.whisperx[1031].end |
3127.06 |
| transcript.whisperx[1031].text |
那我真的覺得 |
| transcript.whisperx[1032].start |
3127.26 |
| transcript.whisperx[1032].end |
3130.26 |
| transcript.whisperx[1032].text |
立法委員應該要有能力 |
| transcript.whisperx[1033].start |
3130.36 |
| transcript.whisperx[1033].end |
3133.36 |
| transcript.whisperx[1033].text |
先在委員會中好好討論 |
| transcript.whisperx[1034].start |
3133.56 |
| transcript.whisperx[1034].end |
3135.56 |
| transcript.whisperx[1034].text |
把民眾支持的理由 |
| transcript.whisperx[1035].start |
3135.76 |
| transcript.whisperx[1035].end |
3138.36 |
| transcript.whisperx[1035].text |
跟某些民眾擔憂的理由 |
| transcript.whisperx[1036].start |
3138.56 |
| transcript.whisperx[1036].end |
3139.56 |
| transcript.whisperx[1036].text |
用法條 |
| transcript.whisperx[1037].start |
3139.76 |
| transcript.whisperx[1037].end |
3142.36 |
| transcript.whisperx[1037].text |
用遊說的方式好好處理 |
| transcript.whisperx[1038].start |
3142.56 |
| transcript.whisperx[1038].end |
3144.96 |
| transcript.whisperx[1038].text |
那如果這些工作都沒有先做 |
| transcript.whisperx[1039].start |
3145.16 |
| transcript.whisperx[1039].end |
3146.56 |
| transcript.whisperx[1039].text |
然後就隨便指責說 |
| transcript.whisperx[1040].start |
3146.76 |
| transcript.whisperx[1040].end |
3147.96 |
| transcript.whisperx[1040].text |
是因為誰執政 |
| transcript.whisperx[1041].start |
3148.16 |
| transcript.whisperx[1041].end |
3149.36 |
| transcript.whisperx[1041].text |
然後誰怎麼樣 |
| transcript.whisperx[1042].start |
3149.56 |
| transcript.whisperx[1042].end |
3151.16 |
| transcript.whisperx[1042].text |
然後我們今天被迫公投 |
| transcript.whisperx[1043].start |
3151.36 |
| transcript.whisperx[1043].end |
3155.16 |
| transcript.whisperx[1043].text |
我真的覺得這都是眼人耳目的說法 |
| transcript.whisperx[1044].start |
3155.36 |
| transcript.whisperx[1044].end |
3158.36 |
| transcript.whisperx[1044].text |
因為民進黨在立法院少數 |
| transcript.whisperx[1045].start |
3158.56 |
| transcript.whisperx[1045].end |
3159.76 |
| transcript.whisperx[1045].text |
至少過去這 |
| transcript.whisperx[1046].start |
3160.48 |
| transcript.whisperx[1046].end |
3161.38 |
| transcript.whisperx[1046].text |
兩年半 |
| transcript.whisperx[1047].start |
3162.03 |
| transcript.whisperx[1047].end |
3163.83 |
| transcript.whisperx[1047].text |
除了我剛剛講的這幾個部分 |
| transcript.whisperx[1048].start |
3164.03 |
| transcript.whisperx[1048].end |
3166.43 |
| transcript.whisperx[1048].text |
我沒有看到真的有人已經 |
| transcript.whisperx[1049].start |
3166.63 |
| transcript.whisperx[1049].end |
3168.73 |
| transcript.whisperx[1049].text |
這麼認真的推這個安樂死的法案 |
| transcript.whisperx[1050].start |
3168.93 |
| transcript.whisperx[1050].end |
3169.73 |
| transcript.whisperx[1050].text |
推不動 |
| transcript.whisperx[1051].start |
3169.93 |
| transcript.whisperx[1051].end |
3171.23 |
| transcript.whisperx[1051].text |
那如果這樣子我就會覺得 |
| transcript.whisperx[1052].start |
3171.43 |
| transcript.whisperx[1052].end |
3172.43 |
| transcript.whisperx[1052].text |
這個公投有道理 |
| transcript.whisperx[1053].start |
3172.63 |
| transcript.whisperx[1053].end |
3173.83 |
| transcript.whisperx[1053].text |
而且我也要再提 |
| transcript.whisperx[1054].start |
3174.03 |
| transcript.whisperx[1054].end |
3175.73 |
| transcript.whisperx[1054].text |
其實支持安樂死 |
| transcript.whisperx[1055].start |
3175.93 |
| transcript.whisperx[1055].end |
3178.73 |
| transcript.whisperx[1055].text |
跟反對安樂死法案的法制化的 |
| transcript.whisperx[1056].start |
3178.93 |
| transcript.whisperx[1056].end |
3181.33 |
| transcript.whisperx[1056].text |
它不是一個政黨的界線 |
| transcript.whisperx[1057].start |
3181.53 |
| transcript.whisperx[1057].end |
3183.13 |
| transcript.whisperx[1057].text |
每個政黨中都有人 |
| transcript.whisperx[1058].start |
3183.33 |
| transcript.whisperx[1058].end |
3184.43 |
| transcript.whisperx[1058].text |
支持者有人支持 |
| transcript.whisperx[1059].start |
3184.63 |
| transcript.whisperx[1059].end |
3185.43 |
| transcript.whisperx[1059].text |
有人反對 |
| transcript.whisperx[1060].start |
3185.63 |
| transcript.whisperx[1060].end |
3187.73 |
| transcript.whisperx[1060].text |
那他們關心的理由 |
| transcript.whisperx[1061].start |
3187.93 |
| transcript.whisperx[1061].end |
3190.63 |
| transcript.whisperx[1061].text |
都必須要好好被處置 |
| transcript.whisperx[1062].start |
3190.63 |
| transcript.whisperx[1062].end |
3191.83 |
| transcript.whisperx[1062].text |
我舉個例子 |
| transcript.whisperx[1063].start |
3192.03 |
| transcript.whisperx[1063].end |
3193.63 |
| transcript.whisperx[1063].text |
就在我發言前 |
| transcript.whisperx[1064].start |
3193.83 |
| transcript.whisperx[1064].end |
3196.23 |
| transcript.whisperx[1064].text |
戰權團體的自立生活聯盟 |
| transcript.whisperx[1065].start |
3196.43 |
| transcript.whisperx[1065].end |
3198.63 |
| transcript.whisperx[1065].text |
他們就給我們意見說 |
| transcript.whisperx[1066].start |
3198.83 |
| transcript.whisperx[1066].end |
3201.83 |
| transcript.whisperx[1066].text |
國家在提供死亡選項前 |
| transcript.whisperx[1067].start |
3202.03 |
| transcript.whisperx[1067].end |
3205.23 |
| transcript.whisperx[1067].text |
應先完善社會支持與長照制度 |
| transcript.whisperx[1068].start |
3205.43 |
| transcript.whisperx[1068].end |
3208.23 |
| transcript.whisperx[1068].text |
他們擔心草案會把依賴他人 |
| transcript.whisperx[1069].start |
3208.43 |
| transcript.whisperx[1069].end |
3210.23 |
| transcript.whisperx[1069].text |
跟喪失尊嚴掛鉤 |
| transcript.whisperx[1070].start |
3210.43 |
| transcript.whisperx[1070].end |
3213.63 |
| transcript.whisperx[1070].text |
會強化社會對障礙者的生命偏見 |
| transcript.whisperx[1071].start |
3213.83 |
| transcript.whisperx[1071].end |
3216.23 |
| transcript.whisperx[1071].text |
使他們因為不想成為家屬負擔 |
| transcript.whisperx[1072].start |
3216.43 |
| transcript.whisperx[1072].end |
3218.83 |
| transcript.whisperx[1072].text |
產生必須離開的無形壓力 |
| transcript.whisperx[1073].start |
3219.97 |
| transcript.whisperx[1073].end |
3222.77 |
| transcript.whisperx[1073].text |
那當然他的這個聲音並沒有影響 |
| transcript.whisperx[1074].start |
3222.97 |
| transcript.whisperx[1074].end |
3225.17 |
| transcript.whisperx[1074].text |
我對安樂死法草案的態度 |
| transcript.whisperx[1075].start |
3225.37 |
| transcript.whisperx[1075].end |
3227.37 |
| transcript.whisperx[1075].text |
可是我認為他們這個擔憂 |
| transcript.whisperx[1076].start |
3227.57 |
| transcript.whisperx[1076].end |
3229.57 |
| transcript.whisperx[1076].text |
也非常的讓人痛心 |
| transcript.whisperx[1077].start |
3229.77 |
| transcript.whisperx[1077].end |
3231.57 |
| transcript.whisperx[1077].text |
這個法案我們在討論 |
| transcript.whisperx[1078].start |
3231.77 |
| transcript.whisperx[1078].end |
3232.97 |
| transcript.whisperx[1078].text |
他就有這樣的擔憂 |
| transcript.whisperx[1079].start |
3233.17 |
| transcript.whisperx[1079].end |
3234.97 |
| transcript.whisperx[1079].text |
那他難道不是這個社會裡面 |
| transcript.whisperx[1080].start |
3235.17 |
| transcript.whisperx[1080].end |
3236.97 |
| transcript.whisperx[1080].text |
非常弱勢的一群人 |
| transcript.whisperx[1081].start |
3237.17 |
| transcript.whisperx[1081].end |
3240.37 |
| transcript.whisperx[1081].text |
我們的《戰權法》還在努力幫他們修 |
| transcript.whisperx[1082].start |
3240.57 |
| transcript.whisperx[1082].end |
3242.07 |
| transcript.whisperx[1082].text |
因為剛剛有人講好像 |
| transcript.whisperx[1083].start |
3242.27 |
| transcript.whisperx[1083].end |
3244.77 |
| transcript.whisperx[1083].text |
民進黨執政8年都沒有做任何的改革 |
| transcript.whisperx[1084].start |
3244.97 |
| transcript.whisperx[1084].end |
3246.17 |
| transcript.whisperx[1084].text |
不過忘記了 |
| transcript.whisperx[1085].start |
3246.37 |
| transcript.whisperx[1085].end |
3248.07 |
| transcript.whisperx[1085].text |
不管是婚姻平權 |
| transcript.whisperx[1086].start |
3248.07 |
| transcript.whisperx[1086].end |
3250.07 |
| transcript.whisperx[1086].text |
不管是年金改革 |
| transcript.whisperx[1087].start |
3250.27 |
| transcript.whisperx[1087].end |
3252.67 |
| transcript.whisperx[1087].text |
當然年金改革可能反對黨不一定認同 |
| transcript.whisperx[1088].start |
3252.87 |
| transcript.whisperx[1088].end |
3253.87 |
| transcript.whisperx[1088].text |
很多的改革 |
| transcript.whisperx[1089].start |
3254.07 |
| transcript.whisperx[1089].end |
3256.67 |
| transcript.whisperx[1089].text |
包含上一屆我們做的 |
| transcript.whisperx[1090].start |
3256.87 |
| transcript.whisperx[1090].end |
3259.67 |
| transcript.whisperx[1090].text |
信公法的改革等等的改革 |
| transcript.whisperx[1091].start |
3259.87 |
| transcript.whisperx[1091].end |
3262.27 |
| transcript.whisperx[1091].text |
他都是花費了很多的力氣 |
| transcript.whisperx[1092].start |
3262.47 |
| transcript.whisperx[1092].end |
3265.67 |
| transcript.whisperx[1092].text |
那所有的改革都有他共識抵達 |
| transcript.whisperx[1093].start |
3265.87 |
| transcript.whisperx[1093].end |
3267.67 |
| transcript.whisperx[1093].text |
就是水到渠成的那一刻 |
| transcript.whisperx[1094].start |
3267.87 |
| transcript.whisperx[1094].end |
3269.67 |
| transcript.whisperx[1094].text |
那甚至剛剛講的有些法案 |
| transcript.whisperx[1095].start |
3269.87 |
| transcript.whisperx[1095].end |
3271.67 |
| transcript.whisperx[1095].text |
譬如說信公法的改革 |
| transcript.whisperx[1096].start |
3271.87 |
| transcript.whisperx[1096].end |
3273.27 |
| transcript.whisperx[1096].text |
然後霸凌制度的改革 |
| transcript.whisperx[1097].start |
3273.47 |
| transcript.whisperx[1097].end |
3275.27 |
| transcript.whisperx[1097].text |
都是跨黨派有共識啊 |
| transcript.whisperx[1098].start |
3275.47 |
| transcript.whisperx[1098].end |
3278.67 |
| transcript.whisperx[1098].text |
所以我覺得對於人的選擇 |
| transcript.whisperx[1099].start |
3278.87 |
| transcript.whisperx[1099].end |
3279.67 |
| transcript.whisperx[1099].text |
生命的議題 |
| transcript.whisperx[1100].start |
3279.87 |
| transcript.whisperx[1100].end |
3283.07 |
| transcript.whisperx[1100].text |
他其實不是沿著政黨的線在切割的 |
| transcript.whisperx[1101].start |
3283.27 |
| transcript.whisperx[1101].end |
3286.07 |
| transcript.whisperx[1101].text |
那為什麼我們不能夠在立法院中 |
| transcript.whisperx[1102].start |
3286.27 |
| transcript.whisperx[1102].end |
3288.87 |
| transcript.whisperx[1102].text |
努力的好好討論讓他推動 |
| transcript.whisperx[1103].start |
3289.07 |
| transcript.whisperx[1103].end |
3291.07 |
| transcript.whisperx[1103].text |
那在目前的政治情勢下 |
| transcript.whisperx[1104].start |
3291.27 |
| transcript.whisperx[1104].end |
3292.67 |
| transcript.whisperx[1104].text |
公投綁大選 |
| transcript.whisperx[1105].start |
3292.87 |
| transcript.whisperx[1105].end |
3295.67 |
| transcript.whisperx[1105].text |
那說真的我們有非常多的疑慮哦 |
| transcript.whisperx[1106].start |
3295.87 |
| transcript.whisperx[1106].end |
3298.87 |
| transcript.whisperx[1106].text |
他到時候反而加深社會的分歧跟仇恨 |
| transcript.whisperx[1107].start |
3299.07 |
| transcript.whisperx[1107].end |
3301.67 |
| transcript.whisperx[1107].text |
因為最後一定是簡單的二分法 |
| transcript.whisperx[1108].start |
3301.87 |
| transcript.whisperx[1108].end |
3303.27 |
| transcript.whisperx[1108].text |
要求所有人表態 |
| transcript.whisperx[1109].start |
3303.47 |
| transcript.whisperx[1109].end |
3303.87 |
| transcript.whisperx[1109].text |
以上 |
| transcript.whisperx[1110].start |
3307.55 |
| transcript.whisperx[1110].end |
3309.55 |
| transcript.whisperx[1110].text |
好,聽次的蘇貝諾 |
| transcript.whisperx[1111].start |
3310.1 |
| transcript.whisperx[1111].end |
3312.1 |
| transcript.whisperx[1111].text |
好 謝謝主席 |
| transcript.whisperx[1112].start |
3312.1 |
| transcript.whisperx[1112].end |
3315.1 |
| transcript.whisperx[1112].text |
我剛才很高興聽到范雲委員說 |
| transcript.whisperx[1113].start |
3315.1 |
| transcript.whisperx[1113].end |
3319.1 |
| transcript.whisperx[1113].text |
民進黨對於有相當多的委員 |
| transcript.whisperx[1114].start |
3319.1 |
| transcript.whisperx[1114].end |
3322.1 |
| transcript.whisperx[1114].text |
他也去連署了陳冠廷委員的案子 |
| transcript.whisperx[1115].start |
3322.1 |
| transcript.whisperx[1115].end |
3324.1 |
| transcript.whisperx[1115].text |
在安樂死法的案子 |
| transcript.whisperx[1116].start |
3324.1 |
| transcript.whisperx[1116].end |
3326.1 |
| transcript.whisperx[1116].text |
然後也提到了說 |
| transcript.whisperx[1117].start |
3326.1 |
| transcript.whisperx[1117].end |
3329.1 |
| transcript.whisperx[1117].text |
他們其實是很尊重人權的部分 |
| transcript.whisperx[1118].start |
3329.1 |
| transcript.whisperx[1118].end |
3331.1 |
| transcript.whisperx[1118].text |
當然是希望說安樂死法好好的立法 |
| transcript.whisperx[1119].start |
3331.1 |
| transcript.whisperx[1119].end |
3333.1 |
| transcript.whisperx[1119].text |
但是現在有一個很大的問題是 |
| transcript.whisperx[1120].start |
3333.1 |
| transcript.whisperx[1120].end |
3335.1 |
| transcript.whisperx[1120].text |
范雲委員也提到了 |
| transcript.whisperx[1121].start |
3335.1 |
| transcript.whisperx[1121].end |
3338.1 |
| transcript.whisperx[1121].text |
在上一屆的時候 |
| transcript.whisperx[1122].start |
3338.1 |
| transcript.whisperx[1122].end |
3340.1 |
| transcript.whisperx[1122].text |
出現的一個情況是 |
| transcript.whisperx[1123].start |
3342.43 |
| transcript.whisperx[1123].end |
3344.43 |
| transcript.whisperx[1123].text |
在野黨他們也有人提嘛 |
| transcript.whisperx[1124].start |
3344.43 |
| transcript.whisperx[1124].end |
3347.43 |
| transcript.whisperx[1124].text |
因為這個當初的尊嚴善終法 |
| transcript.whisperx[1125].start |
3347.43 |
| transcript.whisperx[1125].end |
3351.43 |
| transcript.whisperx[1125].text |
就是由民眾黨黨團跟國民黨的 |
| transcript.whisperx[1126].start |
3351.43 |
| transcript.whisperx[1126].end |
3354.43 |
| transcript.whisperx[1126].text |
有一個先委委員他提出來的 |
| transcript.whisperx[1127].start |
3354.43 |
| transcript.whisperx[1127].end |
3356.43 |
| transcript.whisperx[1127].text |
但是在這個情況 |
| transcript.whisperx[1128].start |
3357.01 |
| transcript.whisperx[1128].end |
3359.01 |
| transcript.whisperx[1128].text |
就是 |
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3358.49 |
| transcript.whisperx[1129].end |
3361.49 |
| transcript.whisperx[1129].text |
大家不要忘記第十屆的國會是 |
| transcript.whisperx[1130].start |
3361.49 |
| transcript.whisperx[1130].end |
3362.49 |
| transcript.whisperx[1130].text |
民進黨為多數 |
| transcript.whisperx[1131].start |
3362.49 |
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3365.49 |
| transcript.whisperx[1131].text |
就算是國民黨的委員排了 |
| transcript.whisperx[1132].start |
3365.49 |
| transcript.whisperx[1132].end |
3367.49 |
| transcript.whisperx[1132].text |
他也不可能再 |
| transcript.whisperx[1133].start |
3367.49 |
| transcript.whisperx[1133].end |
3369.49 |
| transcript.whisperx[1133].text |
如果沒有民進黨的支持的話 |
| transcript.whisperx[1134].start |
3369.49 |
| transcript.whisperx[1134].end |
3370.49 |
| transcript.whisperx[1134].text |
是根本不可能再 |
| transcript.whisperx[1135].start |
3371.71 |
| transcript.whisperx[1135].end |
3373.71 |
| transcript.whisperx[1135].text |
委員會通過也不可能再 |
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3373.71 |
| transcript.whisperx[1136].end |
3374.71 |
| transcript.whisperx[1136].text |
院會會投票通過了 |
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3374.71 |
| transcript.whisperx[1137].end |
3377.71 |
| transcript.whisperx[1137].text |
這就是為什麼事實上是 |
| transcript.whisperx[1138].start |
3377.71 |
| transcript.whisperx[1138].end |
3379.71 |
| transcript.whisperx[1138].text |
我覺得是要打臉的部分是在 |
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3379.71 |
| transcript.whisperx[1139].end |
3381.71 |
| transcript.whisperx[1139].text |
民進黨他在上一屆的事件 |
| transcript.whisperx[1140].start |
3381.71 |
| transcript.whisperx[1140].end |
3383.71 |
| transcript.whisperx[1140].text |
基本上對這個安樂死法 |
| transcript.whisperx[1141].start |
3383.71 |
| transcript.whisperx[1141].end |
3384.71 |
| transcript.whisperx[1141].text |
是沒有好好的去做 |
| transcript.whisperx[1142].start |
3384.71 |
| transcript.whisperx[1142].end |
3386.71 |
| transcript.whisperx[1142].text |
好好的去做推動的狀況 |
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3386.71 |
| transcript.whisperx[1143].end |
3388.71 |
| transcript.whisperx[1143].text |
那第二個部分 |
| transcript.whisperx[1144].start |
3389.21 |
| transcript.whisperx[1144].end |
3391.21 |
| transcript.whisperx[1144].text |
我們現在這一屆的話是看到的是 |
| transcript.whisperx[1145].start |
3393.67 |
| transcript.whisperx[1145].end |
3395.67 |
| transcript.whisperx[1145].text |
我們民進黨我們民眾黨有提 |
| transcript.whisperx[1146].start |
3395.67 |
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3397.67 |
| transcript.whisperx[1146].text |
有沒有看到看到是很高興的是 |
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3397.67 |
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3400.67 |
| transcript.whisperx[1147].text |
民進黨也會非常有具備 |
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3400.67 |
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3402.67 |
| transcript.whisperx[1148].text |
對於安樂死法推動的 |
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3402.67 |
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3404.67 |
| transcript.whisperx[1149].text |
這樣子的陳冠廷委員 |
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3404.67 |
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3406.67 |
| transcript.whisperx[1150].text |
他有圖顯出來他的提案 |
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3406.67 |
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3408.67 |
| transcript.whisperx[1151].text |
是去年在提的 |
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3408.67 |
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3410.67 |
| transcript.whisperx[1152].text |
可是你看到整個立法 |
| transcript.whisperx[1153].start |
3410.67 |
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3412.67 |
| transcript.whisperx[1153].text |
期程的展開是在 |
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3412.67 |
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3415.67 |
| transcript.whisperx[1154].text |
今年的七月的時候才開始展開的 |
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3415.67 |
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3416.67 |
| transcript.whisperx[1155].text |
那是為什麼 |
| transcript.whisperx[1156].start |
3416.67 |
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3418.67 |
| transcript.whisperx[1156].text |
那很大的原因就是因為民眾黨 |
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3418.67 |
| transcript.whisperx[1157].end |
3420.67 |
| transcript.whisperx[1157].text |
提出來這個公投案了 |
| transcript.whisperx[1158].start |
3420.67 |
| transcript.whisperx[1158].end |
3422.67 |
| transcript.whisperx[1158].text |
就加速了這個立法 |
| transcript.whisperx[1159].start |
3422.67 |
| transcript.whisperx[1159].end |
3424.67 |
| transcript.whisperx[1159].text |
那如果是這樣子再看到的是 |
| transcript.whisperx[1160].start |
3424.67 |
| transcript.whisperx[1160].end |
3428.67 |
| transcript.whisperx[1160].text |
如果民眾民進黨的政府非常重視 |
| transcript.whisperx[1161].start |
3428.67 |
| transcript.whisperx[1161].end |
3431.67 |
| transcript.whisperx[1161].text |
安樂死的法制化推動的話 |
| transcript.whisperx[1162].start |
3431.67 |
| transcript.whisperx[1162].end |
3434.67 |
| transcript.whisperx[1162].text |
他本身就應該在過去提到的 |
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3434.67 |
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3436.67 |
| transcript.whisperx[1163].text |
就是上一屆提出來了 |
| transcript.whisperx[1164].start |
3436.67 |
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3437.67 |
| transcript.whisperx[1164].text |
可是經過了在一屆之後 |
| transcript.whisperx[1165].start |
3437.67 |
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3439.67 |
| transcript.whisperx[1165].text |
他也應該提出願板的 |
| transcript.whisperx[1166].start |
3439.67 |
| transcript.whisperx[1166].end |
3441.67 |
| transcript.whisperx[1166].text |
不可能再提到願板也沒有 |
| transcript.whisperx[1167].start |
3441.67 |
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3443.67 |
| transcript.whisperx[1167].text |
那去上個禮拜跟 |
| transcript.whisperx[1168].start |
3443.67 |
| transcript.whisperx[1168].end |
3445.67 |
| transcript.whisperx[1168].text |
時中良部長在交換意見的時候 |
| transcript.whisperx[1169].start |
3445.67 |
| transcript.whisperx[1169].end |
3446.67 |
| transcript.whisperx[1169].text |
他也是很期待說 |
| transcript.whisperx[1170].start |
3446.67 |
| transcript.whisperx[1170].end |
3448.67 |
| transcript.whisperx[1170].text |
我們還是繼續的擬議 |
| transcript.whisperx[1171].start |
3448.67 |
| transcript.whisperx[1171].end |
3450.67 |
| transcript.whisperx[1171].text |
可是知道當初的 |
| transcript.whisperx[1172].start |
3450.67 |
| transcript.whisperx[1172].end |
3452.67 |
| transcript.whisperx[1172].text |
福達仁先生在2018年 |
| transcript.whisperx[1173].start |
3452.67 |
| transcript.whisperx[1173].end |
3456.67 |
| transcript.whisperx[1173].text |
他非常引起大眾的了解的是 |
| transcript.whisperx[1174].start |
3456.67 |
| transcript.whisperx[1174].end |
3459.67 |
| transcript.whisperx[1174].text |
他到瑞士去做了安樂死 |
| transcript.whisperx[1175].start |
3459.67 |
| transcript.whisperx[1175].end |
3460.67 |
| transcript.whisperx[1175].text |
這部分又過了8年 |
| transcript.whisperx[1176].start |
3460.67 |
| transcript.whisperx[1176].end |
3461.67 |
| transcript.whisperx[1176].text |
到底現在 |
| transcript.whisperx[1177].start |
3463.39 |
| transcript.whisperx[1177].end |
3465.39 |
| transcript.whisperx[1177].text |
有這樣的需求的罹患重病 |
| transcript.whisperx[1178].start |
3465.39 |
| transcript.whisperx[1178].end |
3467.39 |
| transcript.whisperx[1178].text |
但是沒辦法去治癒的 |
| transcript.whisperx[1179].start |
3467.39 |
| transcript.whisperx[1179].end |
3469.39 |
| transcript.whisperx[1179].text |
而且忍受的非常深深重大痛苦的人 |
| transcript.whisperx[1180].start |
3469.39 |
| transcript.whisperx[1180].end |
3471.39 |
| transcript.whisperx[1180].text |
他們還忍受多少個8年 |
| transcript.whisperx[1181].start |
3471.39 |
| transcript.whisperx[1181].end |
3474.39 |
| transcript.whisperx[1181].text |
要不是民眾黨在這時候提出來了 |
| transcript.whisperx[1182].start |
3474.39 |
| transcript.whisperx[1182].end |
3476.39 |
| transcript.whisperx[1182].text |
這樣子的公投的提案 |
| transcript.whisperx[1183].start |
3476.39 |
| transcript.whisperx[1183].end |
3477.39 |
| transcript.whisperx[1183].text |
這樣子可能加速 |
| transcript.whisperx[1184].start |
3477.39 |
| transcript.whisperx[1184].end |
3479.39 |
| transcript.whisperx[1184].text |
而且最重要的是我們要透過 |
| transcript.whisperx[1185].start |
3480.03 |
| transcript.whisperx[1185].end |
3481.03 |
| transcript.whisperx[1185].text |
這次的提案當中 |
| transcript.whisperx[1186].start |
3481.03 |
| transcript.whisperx[1186].end |
3482.03 |
| transcript.whisperx[1186].text |
最重要是什麼意思 |
| transcript.whisperx[1187].start |
3482.03 |
| transcript.whisperx[1187].end |
3484.03 |
| transcript.whisperx[1187].text |
我們是我要跟陳培瑋 |
| transcript.whisperx[1188].start |
3484.03 |
| transcript.whisperx[1188].end |
3486.03 |
| transcript.whisperx[1188].text |
我要請看清楚 |
| transcript.whisperx[1189].start |
3486.03 |
| transcript.whisperx[1189].end |
3488.03 |
| transcript.whisperx[1189].text |
本黨的提案是 |
| transcript.whisperx[1190].start |
3488.03 |
| transcript.whisperx[1190].end |
3491.03 |
| transcript.whisperx[1190].text |
政府您是否同意 |
| transcript.whisperx[1191].start |
3491.03 |
| transcript.whisperx[1191].end |
3495.03 |
| transcript.whisperx[1191].text |
政府應將安樂死法制化 |
| transcript.whisperx[1192].start |
3495.03 |
| transcript.whisperx[1192].end |
3498.03 |
| transcript.whisperx[1192].text |
然後在制度的配套之下 |
| transcript.whisperx[1193].start |
3498.03 |
| transcript.whisperx[1193].end |
3499.03 |
| transcript.whisperx[1193].text |
來達到尊嚴善終 |
| transcript.whisperx[1194].start |
3499.03 |
| transcript.whisperx[1194].end |
3501.03 |
| transcript.whisperx[1194].text |
我們的題目是這樣子 |
| transcript.whisperx[1195].start |
3501.03 |
| transcript.whisperx[1195].end |
3502.03 |
| transcript.whisperx[1195].text |
所以整個是說 |
| transcript.whisperx[1196].start |
3502.03 |
| transcript.whisperx[1196].end |
3503.03 |
| transcript.whisperx[1196].text |
你要不要表達出來 |
| transcript.whisperx[1197].start |
3503.03 |
| transcript.whisperx[1197].end |
3505.03 |
| transcript.whisperx[1197].text |
對安樂死法制化的意見 |
| transcript.whisperx[1198].start |
3505.03 |
| transcript.whisperx[1198].end |
3507.03 |
| transcript.whisperx[1198].text |
你同意或不同意 |
| transcript.whisperx[1199].start |
3507.03 |
| transcript.whisperx[1199].end |
3508.03 |
| transcript.whisperx[1199].text |
那如果就像剛才的 |
| transcript.whisperx[1200].start |
3508.03 |
| transcript.whisperx[1200].end |
3509.03 |
| transcript.whisperx[1200].text |
彭胖卡委員說的 |
| transcript.whisperx[1201].start |
3509.03 |
| transcript.whisperx[1201].end |
3511.03 |
| transcript.whisperx[1201].text |
如果你不同意的話 |
| transcript.whisperx[1202].start |
3511.03 |
| transcript.whisperx[1202].end |
3512.03 |
| transcript.whisperx[1202].text |
那當然我們也許現在 |
| transcript.whisperx[1203].start |
3512.03 |
| transcript.whisperx[1203].end |
3514.03 |
| transcript.whisperx[1203].text |
就等於大家都不用再做了 |
| transcript.whisperx[1204].start |
3514.03 |
| transcript.whisperx[1204].end |
3515.03 |
| transcript.whisperx[1204].text |
因為是最佳的民意表現 |
| transcript.whisperx[1205].start |
3515.03 |
| transcript.whisperx[1205].end |
3516.03 |
| transcript.whisperx[1205].text |
那只是問你說 |
| transcript.whisperx[1206].start |
3516.03 |
| transcript.whisperx[1206].end |
3518.03 |
| transcript.whisperx[1206].text |
要不要覺得把它法制化 |
| transcript.whisperx[1207].start |
3518.03 |
| transcript.whisperx[1207].end |
3519.03 |
| transcript.whisperx[1207].text |
那如果說應該要 |
| transcript.whisperx[1208].start |
3519.03 |
| transcript.whisperx[1208].end |
3520.03 |
| transcript.whisperx[1208].text |
那是不是可以加速 |
| transcript.whisperx[1209].start |
3520.03 |
| transcript.whisperx[1209].end |
3522.03 |
| transcript.whisperx[1209].text |
因為公投法30條 |
| transcript.whisperx[1210].start |
3522.03 |
| transcript.whisperx[1210].end |
3524.03 |
| transcript.whisperx[1210].text |
還有一個非常重要的意涵是說 |
| transcript.whisperx[1211].start |
3524.03 |
| transcript.whisperx[1211].end |
3526.03 |
| transcript.whisperx[1211].text |
如果通過的話 |
| transcript.whisperx[1212].start |
3526.03 |
| transcript.whisperx[1212].end |
3528.03 |
| transcript.whisperx[1212].text |
它必須在行政部門 |
| transcript.whisperx[1213].start |
3528.03 |
| transcript.whisperx[1213].end |
3530.03 |
| transcript.whisperx[1213].text |
就必須在這個法案通過的 |
| transcript.whisperx[1214].start |
3530.03 |
| transcript.whisperx[1214].end |
3533.03 |
| transcript.whisperx[1214].text |
這個公投通過的三個月之內 |
| transcript.whisperx[1215].start |
3533.03 |
| transcript.whisperx[1215].end |
3535.03 |
| transcript.whisperx[1215].text |
要研議相關法案 |
| transcript.whisperx[1216].start |
3535.03 |
| transcript.whisperx[1216].end |
3537.03 |
| transcript.whisperx[1216].text |
送立法院審議 |
| transcript.whisperx[1217].start |
3537.03 |
| transcript.whisperx[1217].end |
3539.03 |
| transcript.whisperx[1217].text |
立法院就必須在 |
| transcript.whisperx[1218].start |
3539.03 |
| transcript.whisperx[1218].end |
3541.03 |
| transcript.whisperx[1218].text |
下一個會期休會之前 |
| transcript.whisperx[1219].start |
3541.03 |
| transcript.whisperx[1219].end |
3542.03 |
| transcript.whisperx[1219].text |
要審議完畢 |
| transcript.whisperx[1220].start |
3542.03 |
| transcript.whisperx[1220].end |
3545.03 |
| transcript.whisperx[1220].text |
這個就有一個非常重要的時辰 |
| transcript.whisperx[1221].start |
3545.03 |
| transcript.whisperx[1221].end |
3547.03 |
| transcript.whisperx[1221].text |
讓這個立法可以真的訴諸實現 |
| transcript.whisperx[1222].start |
3549.01 |
| transcript.whisperx[1222].end |
3550.01 |
| transcript.whisperx[1222].text |
民眾黨就是看到了 |
| transcript.whisperx[1223].start |
3550.01 |
| transcript.whisperx[1223].end |
3552.01 |
| transcript.whisperx[1223].text |
這樣的一個法制上面的 |
| transcript.whisperx[1224].start |
3552.01 |
| transcript.whisperx[1224].end |
3553.01 |
| transcript.whisperx[1224].text |
公投法30條的規定 |
| transcript.whisperx[1225].start |
3553.01 |
| transcript.whisperx[1225].end |
3554.01 |
| transcript.whisperx[1225].text |
就是希望說 |
| transcript.whisperx[1226].start |
3554.01 |
| transcript.whisperx[1226].end |
3555.01 |
| transcript.whisperx[1226].text |
既然大家剛才聽到的 |
| transcript.whisperx[1227].start |
3555.01 |
| transcript.whisperx[1227].end |
3557.01 |
| transcript.whisperx[1227].text |
范委員說的是 |
| transcript.whisperx[1228].start |
3557.01 |
| transcript.whisperx[1228].end |
3559.01 |
| transcript.whisperx[1228].text |
民進黨也對這個議題非常重視 |
| transcript.whisperx[1229].start |
3559.01 |
| transcript.whisperx[1229].end |
3560.01 |
| transcript.whisperx[1229].text |
而且我們也知道 |
| transcript.whisperx[1230].start |
3560.01 |
| transcript.whisperx[1230].end |
3562.01 |
| transcript.whisperx[1230].text |
這絕對不是說 |
| transcript.whisperx[1231].start |
3562.01 |
| transcript.whisperx[1231].end |
3564.01 |
| transcript.whisperx[1231].text |
這次就是只是把那個議 |
| transcript.whisperx[1232].start |
3564.01 |
| transcript.whisperx[1232].end |
3566.01 |
| transcript.whisperx[1232].text |
再不要法制化 |
| transcript.whisperx[1233].start |
3566.01 |
| transcript.whisperx[1233].end |
3567.01 |
| transcript.whisperx[1233].text |
把它表示意見 |
| transcript.whisperx[1234].start |
3567.01 |
| transcript.whisperx[1234].end |
3568.01 |
| transcript.whisperx[1234].text |
那我們也知道 |
| transcript.whisperx[1235].start |
3568.01 |
| transcript.whisperx[1235].end |
3570.01 |
| transcript.whisperx[1235].text |
它的確需要有相關的 |
| transcript.whisperx[1236].start |
3570.01 |
| transcript.whisperx[1236].end |
3572.01 |
| transcript.whisperx[1236].text |
後續的相關法制的審議 |
| transcript.whisperx[1237].start |
3572.01 |
| transcript.whisperx[1237].end |
3573.01 |
| transcript.whisperx[1237].text |
包括是說 |
| transcript.whisperx[1238].start |
3573.01 |
| transcript.whisperx[1238].end |
3574.01 |
| transcript.whisperx[1238].text |
它是審治人要修改刑法 |
| transcript.whisperx[1239].start |
3574.01 |
| transcript.whisperx[1239].end |
3576.01 |
| transcript.whisperx[1239].text |
就像陳佩玉委員所說的 |
| transcript.whisperx[1240].start |
3576.01 |
| transcript.whisperx[1240].end |
3577.01 |
| transcript.whisperx[1240].text |
的確在是不是有 |
| transcript.whisperx[1241].start |
3577.01 |
| transcript.whisperx[1241].end |
3579.01 |
| transcript.whisperx[1241].text |
加工自始的醫療醫師的 |
| transcript.whisperx[1242].start |
3579.01 |
| transcript.whisperx[1242].end |
3581.01 |
| transcript.whisperx[1242].text |
醫護人員是不是有它相關的 |
| transcript.whisperx[1243].start |
3581.01 |
| transcript.whisperx[1243].end |
3582.01 |
| transcript.whisperx[1243].text |
這樣的刑責這部分 |
| transcript.whisperx[1244].start |
3582.01 |
| transcript.whisperx[1244].end |
3584.01 |
| transcript.whisperx[1244].text |
也必須要慎重的討論 |
| transcript.whisperx[1245].start |
3584.01 |
| transcript.whisperx[1245].end |
3586.01 |
| transcript.whisperx[1245].text |
然後必須修改相關的 |
| transcript.whisperx[1246].start |
3586.01 |
| transcript.whisperx[1246].end |
3588.01 |
| transcript.whisperx[1246].text |
醫療相關的法律也要做 |
| transcript.whisperx[1247].start |
3588.01 |
| transcript.whisperx[1247].end |
3590.01 |
| transcript.whisperx[1247].text |
還有建立醫療倫理的程序 |
| transcript.whisperx[1248].start |
3590.01 |
| transcript.whisperx[1248].end |
3591.01 |
| transcript.whisperx[1248].text |
去審定等等的 |
| transcript.whisperx[1249].start |
3591.01 |
| transcript.whisperx[1249].end |
3592.01 |
| transcript.whisperx[1249].text |
現在這些部分 |
| transcript.whisperx[1250].start |
3592.01 |
| transcript.whisperx[1250].end |
3594.01 |
| transcript.whisperx[1250].text |
通通都是要做的 |
| transcript.whisperx[1251].start |
3594.01 |
| transcript.whisperx[1251].end |
3596.01 |
| transcript.whisperx[1251].text |
但是如果沒有決定說 |
| transcript.whisperx[1252].start |
3596.01 |
| transcript.whisperx[1252].end |
3597.01 |
| transcript.whisperx[1252].text |
一定要去 |
| transcript.whisperx[1253].start |
3597.01 |
| transcript.whisperx[1253].end |
3599.01 |
| transcript.whisperx[1253].text |
民意表達出來說請 |
| transcript.whisperx[1254].start |
3599.7 |
| transcript.whisperx[1254].end |
3600.7 |
| transcript.whisperx[1254].text |
立委們 |
| transcript.whisperx[1255].start |
3601.09 |
| transcript.whisperx[1255].end |
3602.09 |
| transcript.whisperx[1255].text |
請我們的立法院 |
| transcript.whisperx[1256].start |
3602.09 |
| transcript.whisperx[1256].end |
3603.09 |
| transcript.whisperx[1256].text |
政府就是應該 |
| transcript.whisperx[1257].start |
3603.09 |
| transcript.whisperx[1257].end |
3604.09 |
| transcript.whisperx[1257].text |
釐定相關的法制 |
| transcript.whisperx[1258].start |
3604.09 |
| transcript.whisperx[1258].end |
3605.09 |
| transcript.whisperx[1258].text |
我們表出意願說 |
| transcript.whisperx[1259].start |
3605.09 |
| transcript.whisperx[1259].end |
3607.09 |
| transcript.whisperx[1259].text |
那就是立法的工作 |
| transcript.whisperx[1260].start |
3607.09 |
| transcript.whisperx[1260].end |
3608.09 |
| transcript.whisperx[1260].text |
包括由政院提出的 |
| transcript.whisperx[1261].start |
3608.09 |
| transcript.whisperx[1261].end |
3609.09 |
| transcript.whisperx[1261].text |
政院版本 |
| transcript.whisperx[1262].start |
3609.09 |
| transcript.whisperx[1262].end |
3610.09 |
| transcript.whisperx[1262].text |
然後再來由 |
| transcript.whisperx[1263].start |
3610.09 |
| transcript.whisperx[1263].end |
3612.09 |
| transcript.whisperx[1263].text |
跟現在立法委員所提出的版本 |
| transcript.whisperx[1264].start |
3612.09 |
| transcript.whisperx[1264].end |
3613.09 |
| transcript.whisperx[1264].text |
來共同去討論 |
| transcript.whisperx[1265].start |
3613.09 |
| transcript.whisperx[1265].end |
3615.09 |
| transcript.whisperx[1265].text |
包括加快了這種審議 |
| transcript.whisperx[1266].start |
3615.09 |
| transcript.whisperx[1266].end |
3616.09 |
| transcript.whisperx[1266].text |
因為所有的行政資源 |
| transcript.whisperx[1267].start |
3616.09 |
| transcript.whisperx[1267].end |
3618.09 |
| transcript.whisperx[1267].text |
包括相關的制度等等的 |
| transcript.whisperx[1268].start |
3618.09 |
| transcript.whisperx[1268].end |
3619.09 |
| transcript.whisperx[1268].text |
不是很簡單的問題 |
| transcript.whisperx[1269].start |
3619.09 |
| transcript.whisperx[1269].end |
3620.09 |
| transcript.whisperx[1269].text |
沒有錯 |
| transcript.whisperx[1270].start |
3620.09 |
| transcript.whisperx[1270].end |
3622.09 |
| transcript.whisperx[1270].text |
可是作為每個人都會死 |
| transcript.whisperx[1271].start |
3622.09 |
| transcript.whisperx[1271].end |
3623.09 |
| transcript.whisperx[1271].text |
但是如何 |
| transcript.whisperx[1272].start |
3623.09 |
| transcript.whisperx[1272].end |
3625.09 |
| transcript.whisperx[1272].text |
慎忠好好的去死 |
| transcript.whisperx[1273].start |
3625.09 |
| transcript.whisperx[1273].end |
3626.09 |
| transcript.whisperx[1273].text |
有尊嚴的去死 |
| transcript.whisperx[1274].start |
3626.09 |
| transcript.whisperx[1274].end |
3627.09 |
| transcript.whisperx[1274].text |
事實上是最重要的目的的時候 |
| transcript.whisperx[1275].start |
3627.09 |
| transcript.whisperx[1275].end |
3629.09 |
| transcript.whisperx[1275].text |
我們就希望透過這一次的 |
| transcript.whisperx[1276].start |
3629.09 |
| transcript.whisperx[1276].end |
3631.09 |
| transcript.whisperx[1276].text |
公投的安樂死公投法 |
| transcript.whisperx[1277].start |
3631.09 |
| transcript.whisperx[1277].end |
3634.09 |
| transcript.whisperx[1277].text |
安樂死法制化公投的提出 |
| transcript.whisperx[1278].start |
3634.09 |
| transcript.whisperx[1278].end |
3636.09 |
| transcript.whisperx[1278].text |
讓這樣的一個 |
| transcript.whisperx[1279].start |
3636.09 |
| transcript.whisperx[1279].end |
3639.09 |
| transcript.whisperx[1279].text |
透過公投的法的程序 |
| transcript.whisperx[1280].start |
3639.09 |
| transcript.whisperx[1280].end |
3641.09 |
| transcript.whisperx[1280].text |
能夠把這個意見表達出來之後 |
| transcript.whisperx[1281].start |
3641.09 |
| transcript.whisperx[1281].end |
3643.09 |
| transcript.whisperx[1281].text |
然後透過應該有很大的機會 |
| transcript.whisperx[1282].start |
3643.09 |
| transcript.whisperx[1282].end |
3645.09 |
| transcript.whisperx[1282].text |
審議通過之後 |
| transcript.whisperx[1283].start |
3645.09 |
| transcript.whisperx[1283].end |
3646.09 |
| transcript.whisperx[1283].text |
那我們就來做相關的立法 |
| transcript.whisperx[1284].start |
3646.09 |
| transcript.whisperx[1284].end |
3649.09 |
| transcript.whisperx[1284].text |
這才是真正負責任的一個 |
| transcript.whisperx[1285].start |
3649.09 |
| transcript.whisperx[1285].end |
3651.09 |
| transcript.whisperx[1285].text |
政黨的代表或是各政黨的 |
| transcript.whisperx[1286].start |
3651.09 |
| transcript.whisperx[1286].end |
3653.09 |
| transcript.whisperx[1286].text |
如果口口聲聲 |
| transcript.whisperx[1287].start |
3653.09 |
| transcript.whisperx[1287].end |
3654.09 |
| transcript.whisperx[1287].text |
號稱說 |
| transcript.whisperx[1288].start |
3654.09 |
| transcript.whisperx[1288].end |
3655.09 |
| transcript.whisperx[1288].text |
我們是尊重人權的 |
| transcript.whisperx[1289].start |
3655.09 |
| transcript.whisperx[1289].end |
3657.09 |
| transcript.whisperx[1289].text |
我們是很重視到 |
| transcript.whisperx[1290].start |
3657.09 |
| transcript.whisperx[1290].end |
3659.09 |
| transcript.whisperx[1290].text |
這些人那麼痛苦的時候 |
| transcript.whisperx[1291].start |
3659.09 |
| transcript.whisperx[1291].end |
3661.09 |
| transcript.whisperx[1291].text |
可是卻沒有辦法在這個 |
| transcript.whisperx[1292].start |
3661.09 |
| transcript.whisperx[1292].end |
3662.09 |
| transcript.whisperx[1292].text |
在這個最後的立法上面 |
| transcript.whisperx[1293].start |
3662.09 |
| transcript.whisperx[1293].end |
3663.09 |
| transcript.whisperx[1293].text |
加一把劍的 |
| transcript.whisperx[1294].start |
3663.09 |
| transcript.whisperx[1294].end |
3664.09 |
| transcript.whisperx[1294].text |
這樣的話事實上是 |
| transcript.whisperx[1295].start |
3664.09 |
| transcript.whisperx[1295].end |
3665.09 |
| transcript.whisperx[1295].text |
臨時不相符的 |
| transcript.whisperx[1296].start |
3667.86 |
| transcript.whisperx[1296].end |
3669.86 |
| transcript.whisperx[1296].text |
好,接下來我們請陳培武委員 |
| transcript.whisperx[1297].start |
3670.68 |
| transcript.whisperx[1297].end |
3671.68 |
| transcript.whisperx[1297].text |
好,謝謝主席 |
| transcript.whisperx[1298].start |
3671.68 |
| transcript.whisperx[1298].end |
3672.68 |
| transcript.whisperx[1298].text |
我想我就最後一次發言了 |
| transcript.whisperx[1299].start |
3672.68 |
| transcript.whisperx[1299].end |
3673.68 |
| transcript.whisperx[1299].text |
因為剛剛 |
| transcript.whisperx[1300].start |
3673.68 |
| transcript.whisperx[1300].end |
3675.68 |
| transcript.whisperx[1300].text |
有好幾個人點名到我 |
| transcript.whisperx[1301].start |
3675.68 |
| transcript.whisperx[1301].end |
3676.68 |
| transcript.whisperx[1301].text |
但我想我就不予回應了 |
| transcript.whisperx[1302].start |
3676.68 |
| transcript.whisperx[1302].end |
3677.68 |
| transcript.whisperx[1302].text |
今天我在每一題的發言 |
| transcript.whisperx[1303].start |
3677.68 |
| transcript.whisperx[1303].end |
3679.68 |
| transcript.whisperx[1303].text |
我要說我在每一題的 |
| transcript.whisperx[1304].start |
3679.68 |
| transcript.whisperx[1304].end |
3680.68 |
| transcript.whisperx[1304].text |
每一次的發言 |
| transcript.whisperx[1305].start |
3680.68 |
| transcript.whisperx[1305].end |
3682.68 |
| transcript.whisperx[1305].text |
我都只有針對當題的主題 |
| transcript.whisperx[1306].start |
3682.68 |
| transcript.whisperx[1306].end |
3683.68 |
| transcript.whisperx[1306].text |
所以剛才洪崴委員 |
| transcript.whisperx[1307].start |
3683.68 |
| transcript.whisperx[1307].end |
3684.68 |
| transcript.whisperx[1307].text |
其實還要扯到別的 |
| transcript.whisperx[1308].start |
3684.68 |
| transcript.whisperx[1308].end |
3685.68 |
| transcript.whisperx[1308].text |
我就不予置評 |
| transcript.whisperx[1309].start |
3685.68 |
| transcript.whisperx[1309].end |
3687.68 |
| transcript.whisperx[1309].text |
但我想我們就針對每一題來談 |
| transcript.whisperx[1310].start |
3687.68 |
| transcript.whisperx[1310].end |
3690.68 |
| transcript.whisperx[1310].text |
我現在手上這一份是在 |
| transcript.whisperx[1311].start |
3690.68 |
| transcript.whisperx[1311].end |
3692.68 |
| transcript.whisperx[1311].text |
這一屆第五會期 |
| transcript.whisperx[1312].start |
3692.68 |
| transcript.whisperx[1312].end |
3694.68 |
| transcript.whisperx[1312].text |
然後在衛環委員會裡面 |
| transcript.whisperx[1313].start |
3694.68 |
| transcript.whisperx[1313].end |
3695.68 |
| transcript.whisperx[1313].text |
由本黨的召委 |
| transcript.whisperx[1314].start |
3695.68 |
| transcript.whisperx[1314].end |
3699.68 |
| transcript.whisperx[1314].text |
林月晴委員所召開的巡達 |
| transcript.whisperx[1315].start |
3699.68 |
| transcript.whisperx[1315].end |
3701.68 |
| transcript.whisperx[1315].text |
那當時出席的有衛福部 |
| transcript.whisperx[1316].start |
3701.68 |
| transcript.whisperx[1316].end |
3702.68 |
| transcript.whisperx[1316].text |
還有法務部 |
| transcript.whisperx[1317].start |
3702.68 |
| transcript.whisperx[1317].end |
3704.68 |
| transcript.whisperx[1317].text |
也就是說其實本黨團 |
| transcript.whisperx[1318].start |
3704.68 |
| transcript.whisperx[1318].end |
3706.68 |
| transcript.whisperx[1318].text |
非常負責任的安排了 |
| transcript.whisperx[1319].start |
3706.68 |
| transcript.whisperx[1319].end |
3708.68 |
| transcript.whisperx[1319].text |
相關的法案巡達內容 |
| transcript.whisperx[1320].start |
3708.68 |
| transcript.whisperx[1320].end |
3711.68 |
| transcript.whisperx[1320].text |
希望讓委員們的巡達 |
| transcript.whisperx[1321].start |
3711.68 |
| transcript.whisperx[1321].end |
3713.68 |
| transcript.whisperx[1321].text |
然後部長們的回答 |
| transcript.whisperx[1322].start |
3713.68 |
| transcript.whisperx[1322].end |
3714.68 |
| transcript.whisperx[1322].text |
尤其是法務部或衛福部 |
| transcript.whisperx[1323].start |
3714.68 |
| transcript.whisperx[1323].end |
3715.68 |
| transcript.whisperx[1323].text |
然後讓大家知道 |
| transcript.whisperx[1324].start |
3715.68 |
| transcript.whisperx[1324].end |
3717.68 |
| transcript.whisperx[1324].text |
現在到底困境在哪裡 |
| transcript.whisperx[1325].start |
3717.68 |
| transcript.whisperx[1325].end |
3719.68 |
| transcript.whisperx[1325].text |
現在進度在哪裡 |
| transcript.whisperx[1326].start |
3719.68 |
| transcript.whisperx[1326].end |
3720.68 |
| transcript.whisperx[1326].text |
所以我要說 |
| transcript.whisperx[1327].start |
3720.68 |
| transcript.whisperx[1327].end |
3722.68 |
| transcript.whisperx[1327].text |
非常負責任的做了這件事情 |
| transcript.whisperx[1328].start |
3722.68 |
| transcript.whisperx[1328].end |
3724.68 |
| transcript.whisperx[1328].text |
這一屆是陳冠廷委員先提出的 |
| transcript.whisperx[1329].start |
3724.68 |
| transcript.whisperx[1329].end |
3726.68 |
| transcript.whisperx[1329].text |
所以由林月晴委員來安排巡達 |
| transcript.whisperx[1330].start |
3726.68 |
| transcript.whisperx[1330].end |
3727.68 |
| transcript.whisperx[1330].text |
所以我們已經做這個事情 |
| transcript.whisperx[1331].start |
3727.68 |
| transcript.whisperx[1331].end |
3728.68 |
| transcript.whisperx[1331].text |
並不是完全都沒有進度 |
| transcript.whisperx[1332].start |
3728.68 |
| transcript.whisperx[1332].end |
3730.68 |
| transcript.whisperx[1332].text |
完全沒有任何推進 |
| transcript.whisperx[1333].start |
3730.68 |
| transcript.whisperx[1333].end |
3732.68 |
| transcript.whisperx[1333].text |
那我手上其實有兩份書面報告 |
| transcript.whisperx[1334].start |
3732.68 |
| transcript.whisperx[1334].end |
3734.68 |
| transcript.whisperx[1334].text |
一份是法務部的書面報告 |
| transcript.whisperx[1335].start |
3734.68 |
| transcript.whisperx[1335].end |
3736.68 |
| transcript.whisperx[1335].text |
一份是衛福部的書面報告 |
| transcript.whisperx[1336].start |
3736.68 |
| transcript.whisperx[1336].end |
3738.68 |
| transcript.whisperx[1336].text |
確實都回答了一些 |
| transcript.whisperx[1337].start |
3738.68 |
| transcript.whisperx[1337].end |
3740.68 |
| transcript.whisperx[1337].text |
大家現在有點擔心 |
| transcript.whisperx[1338].start |
3740.68 |
| transcript.whisperx[1338].end |
3741.68 |
| transcript.whisperx[1338].text |
有一點疑慮 |
| transcript.whisperx[1339].start |
3741.68 |
| transcript.whisperx[1339].end |
3742.68 |
| transcript.whisperx[1339].text |
甚至是未來 |
| transcript.whisperx[1340].start |
3742.68 |
| transcript.whisperx[1340].end |
3743.68 |
| transcript.whisperx[1340].text |
其實要積極討論的問題 |
| transcript.whisperx[1341].start |
3743.68 |
| transcript.whisperx[1341].end |
3745.68 |
| transcript.whisperx[1341].text |
也就是說其實執政黨團 |
| transcript.whisperx[1342].start |
3745.68 |
| transcript.whisperx[1342].end |
3746.68 |
| transcript.whisperx[1342].text |
是非常負責任的 |
| transcript.whisperx[1343].start |
3746.68 |
| transcript.whisperx[1343].end |
3747.68 |
| transcript.whisperx[1343].text |
在處理這個事情 |
| transcript.whisperx[1344].start |
3747.68 |
| transcript.whisperx[1344].end |
3748.68 |
| transcript.whisperx[1344].text |
這是第一個 |
| transcript.whisperx[1345].start |
3748.68 |
| transcript.whisperx[1345].end |
3749.68 |
| transcript.whisperx[1345].text |
再來就是所謂的 |
| transcript.whisperx[1346].start |
3749.68 |
| transcript.whisperx[1346].end |
3751.68 |
| transcript.whisperx[1346].text |
政府法制化這件事情 |
| transcript.whisperx[1347].start |
3751.68 |
| transcript.whisperx[1347].end |
3752.68 |
| transcript.whisperx[1347].text |
其實大家不要忘記 |
| transcript.whisperx[1348].start |
3752.68 |
| transcript.whisperx[1348].end |
3755.68 |
| transcript.whisperx[1348].text |
立法院是非常重要的立法單位 |
| transcript.whisperx[1349].start |
3755.68 |
| transcript.whisperx[1349].end |
3756.68 |
| transcript.whisperx[1349].text |
所以一般我們 |
| transcript.whisperx[1350].start |
3758.01 |
| transcript.whisperx[1350].end |
3759.01 |
| transcript.whisperx[1350].text |
有特別的偏好 |
| transcript.whisperx[1351].start |
3759.01 |
| transcript.whisperx[1351].end |
3761.01 |
| transcript.whisperx[1351].text |
或是有個人的執念 |
| transcript.whisperx[1352].start |
3761.01 |
| transcript.whisperx[1352].end |
3762.01 |
| transcript.whisperx[1352].text |
印下立什麼法 |
| transcript.whisperx[1353].start |
3762.01 |
| transcript.whisperx[1353].end |
3764.01 |
| transcript.whisperx[1353].text |
然後用所謂的立法院 |
| transcript.whisperx[1354].start |
3764.01 |
| transcript.whisperx[1354].end |
3766.01 |
| transcript.whisperx[1354].text |
多數的方法 |
| transcript.whisperx[1355].start |
3766.01 |
| transcript.whisperx[1355].end |
3767.01 |
| transcript.whisperx[1355].text |
暴力的通過那個法 |
| transcript.whisperx[1356].start |
3767.01 |
| transcript.whisperx[1356].end |
3769.01 |
| transcript.whisperx[1356].text |
其實我們也會受到人民的譴責 |
| transcript.whisperx[1357].start |
3769.01 |
| transcript.whisperx[1357].end |
3771.01 |
| transcript.whisperx[1357].text |
所以我完全非常同意一個論述 |
| transcript.whisperx[1358].start |
3771.01 |
| transcript.whisperx[1358].end |
3774.01 |
| transcript.whisperx[1358].text |
就是所有的法案要通過之前 |
| transcript.whisperx[1359].start |
3774.01 |
| transcript.whisperx[1359].end |
3776.01 |
| transcript.whisperx[1359].text |
所有的法案都需要經過細緻 |
| transcript.whisperx[1360].start |
3776.01 |
| transcript.whisperx[1360].end |
3778.01 |
| transcript.whisperx[1360].text |
就算它是永長的討論 |
| transcript.whisperx[1361].start |
3778.01 |
| transcript.whisperx[1361].end |
3779.01 |
| transcript.whisperx[1361].text |
它都得經過 |
| transcript.whisperx[1362].start |
3779.01 |
| transcript.whisperx[1362].end |
3781.01 |
| transcript.whisperx[1362].text |
這是民主很重要的價值 |
| transcript.whisperx[1363].start |
3781.01 |
| transcript.whisperx[1363].end |
3783.01 |
| transcript.whisperx[1363].text |
所以我們可以看到 |
| transcript.whisperx[1364].start |
3783.01 |
| transcript.whisperx[1364].end |
3784.01 |
| transcript.whisperx[1364].text |
當時民眾黨團 |
| transcript.whisperx[1365].start |
3784.01 |
| transcript.whisperx[1365].end |
3785.01 |
| transcript.whisperx[1365].text |
甚至有一個委員 |
| transcript.whisperx[1366].start |
3785.01 |
| transcript.whisperx[1366].end |
3786.01 |
| transcript.whisperx[1366].text |
因為他提了一個 |
| transcript.whisperx[1367].start |
3786.01 |
| transcript.whisperx[1367].end |
3787.01 |
| transcript.whisperx[1367].text |
大家覺得很有意義的法 |
| transcript.whisperx[1368].start |
3787.01 |
| transcript.whisperx[1368].end |
3789.01 |
| transcript.whisperx[1368].text |
他甚至因此而下台 |
| transcript.whisperx[1369].start |
3789.01 |
| transcript.whisperx[1369].end |
3791.01 |
| transcript.whisperx[1369].text |
自請辭職這件事情 |
| transcript.whisperx[1370].start |
3791.01 |
| transcript.whisperx[1370].end |
3793.01 |
| transcript.whisperx[1370].text |
我就不要再點名相關委員 |
| transcript.whisperx[1371].start |
3793.01 |
| transcript.whisperx[1371].end |
3794.01 |
| transcript.whisperx[1371].text |
但我要說 |
| transcript.whisperx[1372].start |
3794.01 |
| transcript.whisperx[1372].end |
3795.01 |
| transcript.whisperx[1372].text |
當時在立這個法的時候 |
| transcript.whisperx[1373].start |
3795.01 |
| transcript.whisperx[1373].end |
3797.01 |
| transcript.whisperx[1373].text |
因為他就是有多數的暴力的問題 |
| transcript.whisperx[1374].start |
3797.01 |
| transcript.whisperx[1374].end |
3799.01 |
| transcript.whisperx[1374].text |
有相關利益牽扯不清的問題 |
| transcript.whisperx[1375].start |
3799.01 |
| transcript.whisperx[1375].end |
3800.01 |
| transcript.whisperx[1375].text |
所以這個委員 |
| transcript.whisperx[1376].start |
3800.01 |
| transcript.whisperx[1376].end |
3801.01 |
| transcript.whisperx[1376].text |
他自己做出了 |
| transcript.whisperx[1377].start |
3801.01 |
| transcript.whisperx[1377].end |
3803.01 |
| transcript.whisperx[1377].text |
他認為負責任的決定 |
| transcript.whisperx[1378].start |
3803.01 |
| transcript.whisperx[1378].end |
3804.01 |
| transcript.whisperx[1378].text |
就是下台一鞠躬 |
| transcript.whisperx[1379].start |
3804.01 |
| transcript.whisperx[1379].end |
3805.01 |
| transcript.whisperx[1379].text |
所以如果 |
| transcript.whisperx[1380].start |
3805.01 |
| transcript.whisperx[1380].end |
3807.01 |
| transcript.whisperx[1380].text |
我用剛剛劉樹斌委員的邏輯 |
| transcript.whisperx[1381].start |
3807.01 |
| transcript.whisperx[1381].end |
3808.01 |
| transcript.whisperx[1381].text |
那我要問 |
| transcript.whisperx[1382].start |
3809.48 |
| transcript.whisperx[1382].end |
3811.48 |
| transcript.whisperx[1382].text |
你們認為有爭議的事情 |
| transcript.whisperx[1383].start |
3811.48 |
| transcript.whisperx[1383].end |
3813.48 |
| transcript.whisperx[1383].text |
你們認為人民在意的事情 |
| transcript.whisperx[1384].start |
3813.48 |
| transcript.whisperx[1384].end |
3816.48 |
| transcript.whisperx[1384].text |
都需要透過公投來決定 |
| transcript.whisperx[1385].start |
3816.48 |
| transcript.whisperx[1385].end |
3817.48 |
| transcript.whisperx[1385].text |
政府該不該立法 |
| transcript.whisperx[1386].start |
3817.48 |
| transcript.whisperx[1386].end |
3818.48 |
| transcript.whisperx[1386].text |
那我就問 |
| transcript.whisperx[1387].start |
3818.48 |
| transcript.whisperx[1387].end |
3819.48 |
| transcript.whisperx[1387].text |
這個週末 |
| transcript.whisperx[1388].start |
3819.48 |
| transcript.whisperx[1388].end |
3821.48 |
| transcript.whisperx[1388].text |
引起非常多討論的電競專法 |
| transcript.whisperx[1389].start |
3821.48 |
| transcript.whisperx[1389].end |
3823.48 |
| transcript.whisperx[1389].text |
難道也要依法 |
| transcript.whisperx[1390].start |
3823.48 |
| transcript.whisperx[1390].end |
3825.48 |
| transcript.whisperx[1390].text |
用你們的邏輯去辦理嗎 |
| transcript.whisperx[1391].start |
3825.48 |
| transcript.whisperx[1391].end |
3827.48 |
| transcript.whisperx[1391].text |
或者是在未還委員會 |
| transcript.whisperx[1392].start |
3827.48 |
| transcript.whisperx[1392].end |
3828.48 |
| transcript.whisperx[1392].text |
引起大家討論 |
| transcript.whisperx[1393].start |
3828.48 |
| transcript.whisperx[1393].end |
3830.48 |
| transcript.whisperx[1393].text |
到現在討論都沒有辦法 |
| transcript.whisperx[1394].start |
3830.48 |
| transcript.whisperx[1394].end |
3832.48 |
| transcript.whisperx[1394].text |
平息的大禮玉母這個事情 |
| transcript.whisperx[1395].start |
3832.48 |
| transcript.whisperx[1395].end |
3833.48 |
| transcript.whisperx[1395].text |
難道相關的法制化 |
| transcript.whisperx[1396].start |
3833.48 |
| transcript.whisperx[1396].end |
3835.48 |
| transcript.whisperx[1396].text |
也要透過公投來處理嗎 |
| transcript.whisperx[1397].start |
3835.48 |
| transcript.whisperx[1397].end |
3837.48 |
| transcript.whisperx[1397].text |
所以我要說 |
| transcript.whisperx[1398].start |
3837.48 |
| transcript.whisperx[1398].end |
3838.48 |
| transcript.whisperx[1398].text |
請不要雙標 |
| transcript.whisperx[1399].start |
3838.48 |
| transcript.whisperx[1399].end |
3839.48 |
| transcript.whisperx[1399].text |
請用一樣的標準 |
| transcript.whisperx[1400].start |
3839.48 |
| transcript.whisperx[1400].end |
3841.48 |
| transcript.whisperx[1400].text |
請用一樣的邏輯 |
| transcript.whisperx[1401].start |
3841.48 |
| transcript.whisperx[1401].end |
3843.48 |
| transcript.whisperx[1401].text |
讓自己回到立法院裡面 |
| transcript.whisperx[1402].start |
3843.48 |
| transcript.whisperx[1402].end |
3845.48 |
| transcript.whisperx[1402].text |
來好好的上班 |
| transcript.whisperx[1403].start |
3845.48 |
| transcript.whisperx[1403].end |
3846.48 |
| transcript.whisperx[1403].text |
而且我們的上班 |
| transcript.whisperx[1404].start |
3846.48 |
| transcript.whisperx[1404].end |
3847.48 |
| transcript.whisperx[1404].text |
不是只有立法 |
| transcript.whisperx[1405].start |
3847.48 |
| transcript.whisperx[1405].end |
3849.48 |
| transcript.whisperx[1405].text |
我相信在場私生的委員 |
| transcript.whisperx[1406].start |
3849.48 |
| transcript.whisperx[1406].end |
3850.48 |
| transcript.whisperx[1406].text |
放委員也很清楚 |
| transcript.whisperx[1407].start |
3850.48 |
| transcript.whisperx[1407].end |
3851.48 |
| transcript.whisperx[1407].text |
我們為了處理 |
| transcript.whisperx[1408].start |
3851.48 |
| transcript.whisperx[1408].end |
3853.48 |
| transcript.whisperx[1408].text |
就算只有一兩條的修法 |
| transcript.whisperx[1409].start |
3853.48 |
| transcript.whisperx[1409].end |
3855.48 |
| transcript.whisperx[1409].text |
我們自己辦公室 |
| transcript.whisperx[1410].start |
3855.48 |
| transcript.whisperx[1410].end |
3856.48 |
| transcript.whisperx[1410].text |
每一個辦公室 |
| transcript.whisperx[1411].start |
3856.48 |
| transcript.whisperx[1411].end |
3857.48 |
| transcript.whisperx[1411].text |
要開幾場協調會 |
| transcript.whisperx[1412].start |
3857.48 |
| transcript.whisperx[1412].end |
3858.48 |
| transcript.whisperx[1412].text |
幾場的專家會議 |
| transcript.whisperx[1413].start |
3858.48 |
| transcript.whisperx[1413].end |
3859.48 |
| transcript.whisperx[1413].text |
更不要講 |
| transcript.whisperx[1414].start |
3859.48 |
| transcript.whisperx[1414].end |
3861.48 |
| transcript.whisperx[1414].text |
我們還要找其他委員的認同 |
| transcript.whisperx[1415].start |
3861.48 |
| transcript.whisperx[1415].end |
3862.48 |
| transcript.whisperx[1415].text |
跟支持 |
| transcript.whisperx[1416].start |
3862.48 |
| transcript.whisperx[1416].end |
3863.48 |
| transcript.whisperx[1416].text |
還要找行政部會 |
| transcript.whisperx[1417].start |
3863.48 |
| transcript.whisperx[1417].end |
3864.48 |
| transcript.whisperx[1417].text |
找專家學者 |
| transcript.whisperx[1418].start |
3864.48 |
| transcript.whisperx[1418].end |
3867.48 |
| transcript.whisperx[1418].text |
甚至需要跨黨派的討論 |
| transcript.whisperx[1419].start |
3867.48 |
| transcript.whisperx[1419].end |
3868.48 |
| transcript.whisperx[1419].text |
而這些事情 |
| transcript.whisperx[1420].start |
3868.48 |
| transcript.whisperx[1420].end |
3871.48 |
| transcript.whisperx[1420].text |
是在立法院的法制工作當中 |
| transcript.whisperx[1421].start |
3871.48 |
| transcript.whisperx[1421].end |
3873.48 |
| transcript.whisperx[1421].text |
絕對是每一個立委 |
| transcript.whisperx[1422].start |
3873.48 |
| transcript.whisperx[1422].end |
3874.48 |
| transcript.whisperx[1422].text |
在領人民的薪水 |
| transcript.whisperx[1423].start |
3874.48 |
| transcript.whisperx[1423].end |
3875.48 |
| transcript.whisperx[1423].text |
必須要做的事情 |
| transcript.whisperx[1424].start |
3875.48 |
| transcript.whisperx[1424].end |
3876.48 |
| transcript.whisperx[1424].text |
所以我要說 |
| transcript.whisperx[1425].start |
3876.48 |
| transcript.whisperx[1425].end |
3878.48 |
| transcript.whisperx[1425].text |
政府的法制化也好 |
| transcript.whisperx[1426].start |
3878.48 |
| transcript.whisperx[1426].end |
3879.48 |
| transcript.whisperx[1426].text |
政府有沒有所謂的院板 |
| transcript.whisperx[1427].start |
3879.48 |
| transcript.whisperx[1427].end |
3880.48 |
| transcript.whisperx[1427].text |
布板 |
| transcript.whisperx[1428].start |
3880.48 |
| transcript.whisperx[1428].end |
3881.48 |
| transcript.whisperx[1428].text |
跟立法委員 |
| transcript.whisperx[1429].start |
3881.48 |
| transcript.whisperx[1429].end |
3883.48 |
| transcript.whisperx[1429].text |
有沒有提出自己的草案內容 |
| transcript.whisperx[1430].start |
3883.48 |
| transcript.whisperx[1430].end |
3884.48 |
| transcript.whisperx[1430].text |
甚至是另一個新的法 |
| transcript.whisperx[1431].start |
3884.48 |
| transcript.whisperx[1431].end |
3886.48 |
| transcript.whisperx[1431].text |
本來都有其權責 |
| transcript.whisperx[1432].start |
3886.48 |
| transcript.whisperx[1432].end |
3887.48 |
| transcript.whisperx[1432].text |
而且講得非常的清楚 |
| transcript.whisperx[1433].start |
3887.48 |
| transcript.whisperx[1433].end |
3889.48 |
| transcript.whisperx[1433].text |
所以我想請大家 |
| transcript.whisperx[1434].start |
3889.48 |
| transcript.whisperx[1434].end |
3890.48 |
| transcript.whisperx[1434].text |
用一樣的標準來看待 |
| transcript.whisperx[1435].start |
3890.48 |
| transcript.whisperx[1435].end |
3891.48 |
| transcript.whisperx[1435].text |
所以我再強調一次 |
| transcript.whisperx[1436].start |
3891.48 |
| transcript.whisperx[1436].end |
3893.48 |
| transcript.whisperx[1436].text |
相關的說明 |
| transcript.whisperx[1437].start |
3893.48 |
| transcript.whisperx[1437].end |
3894.48 |
| transcript.whisperx[1437].text |
我已經說得很清楚了 |
| transcript.whisperx[1438].start |
3894.48 |
| transcript.whisperx[1438].end |
3895.48 |
| transcript.whisperx[1438].text |
希望不要再亂扣帽子 |
| transcript.whisperx[1439].start |
3895.48 |
| transcript.whisperx[1439].end |
3896.48 |
| transcript.whisperx[1439].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[1440].start |
3897.8 |
| transcript.whisperx[1440].end |
3899.8 |
| transcript.whisperx[1440].text |
好 接下來我們請何孟凱委員 |
| transcript.whisperx[1441].start |
3901.56 |
| transcript.whisperx[1441].end |
3904.56 |
| transcript.whisperx[1441].text |
永遠執政黨說的跟做的就是不一樣了 |
| transcript.whisperx[1442].start |
3904.56 |
| transcript.whisperx[1442].end |
3906.56 |
| transcript.whisperx[1442].text |
我覺得我最印象深刻 |
| transcript.whisperx[1443].start |
3906.56 |
| transcript.whisperx[1443].end |
3907.56 |
| transcript.whisperx[1443].text |
如果說要講 |
| transcript.whisperx[1444].start |
3907.56 |
| transcript.whisperx[1444].end |
3911.56 |
| transcript.whisperx[1444].text |
過去這個民進黨完全執政的時候 |
| transcript.whisperx[1445].start |
3911.56 |
| transcript.whisperx[1445].end |
3912.56 |
| transcript.whisperx[1445].text |
通過了很多 |
| transcript.whisperx[1446].start |
3912.56 |
| transcript.whisperx[1446].end |
3913.56 |
| transcript.whisperx[1446].text |
自以為改革 |
| transcript.whisperx[1447].start |
3913.56 |
| transcript.whisperx[1447].end |
3914.56 |
| transcript.whisperx[1447].text |
結果到最後 |
| transcript.whisperx[1448].start |
3914.56 |
| transcript.whisperx[1448].end |
3918.56 |
| transcript.whisperx[1448].text |
校事會議真的初爆的被通過之後 |
| transcript.whisperx[1449].start |
3918.56 |
| transcript.whisperx[1449].end |
3920.56 |
| transcript.whisperx[1449].text |
那就是真的讓我們第一線的老師 |
| transcript.whisperx[1450].start |
3920.56 |
| transcript.whisperx[1450].end |
3924.56 |
| transcript.whisperx[1450].text |
受到很多的一個行政的困擾 |
| transcript.whisperx[1451].start |
3924.56 |
| transcript.whisperx[1451].end |
3925.56 |
| transcript.whisperx[1451].text |
所以我們現在也真的 |
| transcript.whisperx[1452].start |
3925.56 |
| transcript.whisperx[1452].end |
3927.56 |
| transcript.whisperx[1452].text |
就是在把他給退回給 |
| transcript.whisperx[1453].start |
3927.56 |
| transcript.whisperx[1453].end |
3929.56 |
| transcript.whisperx[1453].text |
請教育部重新的來做一個審查 |
| transcript.whisperx[1454].start |
3930.74 |
| transcript.whisperx[1454].end |
3931.74 |
| transcript.whisperx[1454].text |
我還是強調 |
| transcript.whisperx[1455].start |
3931.74 |
| transcript.whisperx[1455].end |
3932.74 |
| transcript.whisperx[1455].text |
在第十屆的時候 |
| transcript.whisperx[1456].start |
3932.74 |
| transcript.whisperx[1456].end |
3935.74 |
| transcript.whisperx[1456].text |
其實請執政黨委員不要忘記 |
| transcript.whisperx[1457].start |
3935.74 |
| transcript.whisperx[1457].end |
3936.74 |
| transcript.whisperx[1457].text |
第十屆的時候 |
| transcript.whisperx[1458].start |
3936.74 |
| transcript.whisperx[1458].end |
3938.74 |
| transcript.whisperx[1458].text |
其實就已經有各跨黨派的委員 |
| transcript.whisperx[1459].start |
3938.74 |
| transcript.whisperx[1459].end |
3940.74 |
| transcript.whisperx[1459].text |
有針對這樣的一個議案 |
| transcript.whisperx[1460].start |
3940.74 |
| transcript.whisperx[1460].end |
3941.74 |
| transcript.whisperx[1460].text |
提出不同的版本 |
| transcript.whisperx[1461].start |
3941.74 |
| transcript.whisperx[1461].end |
3942.74 |
| transcript.whisperx[1461].text |
我印象中 |
| transcript.whisperx[1462].start |
3942.74 |
| transcript.whisperx[1462].end |
3944.74 |
| transcript.whisperx[1462].text |
包括游育蘭委員 國民黨籍 |
| transcript.whisperx[1463].start |
3944.74 |
| transcript.whisperx[1463].end |
3947.74 |
| transcript.whisperx[1463].text |
以及包括時代力量的陳嬌華委員 |
| transcript.whisperx[1464].start |
3947.74 |
| transcript.whisperx[1464].end |
3949.74 |
| transcript.whisperx[1464].text |
都有提出相關的一個修法 |
| transcript.whisperx[1465].start |
3949.74 |
| transcript.whisperx[1465].end |
3952.74 |
| transcript.whisperx[1465].text |
但是當時因為在也是少數 |
| transcript.whisperx[1466].start |
3952.74 |
| transcript.whisperx[1466].end |
3954.74 |
| transcript.whisperx[1466].text |
也因此確實 |
| transcript.whisperx[1467].start |
3954.74 |
| transcript.whisperx[1467].end |
3955.74 |
| transcript.whisperx[1467].text |
如同剛剛 |
| transcript.whisperx[1468].start |
3956.76 |
| transcript.whisperx[1468].end |
3958.76 |
| transcript.whisperx[1468].text |
所講委員會都沒有辦法 |
| transcript.whisperx[1469].start |
3958.76 |
| transcript.whisperx[1469].end |
3961.76 |
| transcript.whisperx[1469].text |
能夠審議完了之後送出委員會 |
| transcript.whisperx[1470].start |
3961.76 |
| transcript.whisperx[1470].end |
3964.76 |
| transcript.whisperx[1470].text |
那更不用講是說到院會來去做討論 |
| transcript.whisperx[1471].start |
3964.76 |
| transcript.whisperx[1471].end |
3965.76 |
| transcript.whisperx[1471].text |
那現在 |
| transcript.whisperx[1472].start |
3966.04 |
| transcript.whisperx[1472].end |
3969.04 |
| transcript.whisperx[1472].text |
行政部門想做有一百種理由 |
| transcript.whisperx[1473].start |
3969.04 |
| transcript.whisperx[1473].end |
3971.04 |
| transcript.whisperx[1473].text |
我們現在已經看到過去這兩年 |
| transcript.whisperx[1474].start |
3971.04 |
| transcript.whisperx[1474].end |
3972.04 |
| transcript.whisperx[1474].text |
過去這十年 |
| transcript.whisperx[1475].start |
3972.04 |
| transcript.whisperx[1475].end |
3973.04 |
| transcript.whisperx[1475].text |
過去這兩年多 |
| transcript.whisperx[1476].start |
3973.04 |
| transcript.whisperx[1476].end |
3974.04 |
| transcript.whisperx[1476].text |
即便行政部門 |
| transcript.whisperx[1477].start |
3974.04 |
| transcript.whisperx[1477].end |
3976.04 |
| transcript.whisperx[1477].text |
現在執政黨是少數執政 |
| transcript.whisperx[1478].start |
3976.04 |
| transcript.whisperx[1478].end |
3978.04 |
| transcript.whisperx[1478].text |
但是想做也有一百種理由 |
| transcript.whisperx[1479].start |
3978.04 |
| transcript.whisperx[1479].end |
3980.04 |
| transcript.whisperx[1479].text |
但不想做一百種藉口 |
| transcript.whisperx[1480].start |
3980.04 |
| transcript.whisperx[1480].end |
3981.04 |
| transcript.whisperx[1480].text |
你說院版的部分 |
| transcript.whisperx[1481].start |
3981.04 |
| transcript.whisperx[1481].end |
3983.04 |
| transcript.whisperx[1481].text |
不出來就是不出來 |
| transcript.whisperx[1482].start |
3983.04 |
| transcript.whisperx[1482].end |
3986.04 |
| transcript.whisperx[1482].text |
那到最後就變成是說立法部門 |
| transcript.whisperx[1483].start |
3986.04 |
| transcript.whisperx[1483].end |
3988.04 |
| transcript.whisperx[1483].text |
還要等行政部門這邊來去做 |
| transcript.whisperx[1484].start |
3988.04 |
| transcript.whisperx[1484].end |
3990.04 |
| transcript.whisperx[1484].text |
你的版本大概在哪裡 |
| transcript.whisperx[1485].start |
3990.04 |
| transcript.whisperx[1485].end |
3992.04 |
| transcript.whisperx[1485].text |
我覺得如果說真的要講立法的 |
| transcript.whisperx[1486].start |
3993.45 |
| transcript.whisperx[1486].end |
3995.45 |
| transcript.whisperx[1486].text |
細緻規則 |
| transcript.whisperx[1487].start |
3995.45 |
| transcript.whisperx[1487].end |
3997.45 |
| transcript.whisperx[1487].text |
我想我也進來立法院六年 |
| transcript.whisperx[1488].start |
3997.45 |
| transcript.whisperx[1488].end |
3998.45 |
| transcript.whisperx[1488].text |
跟法院委員一樣 |
| transcript.whisperx[1489].start |
3998.45 |
| transcript.whisperx[1489].end |
3999.45 |
| transcript.whisperx[1489].text |
當然我想 |
| transcript.whisperx[1490].start |
3999.45 |
| transcript.whisperx[1490].end |
4001.45 |
| transcript.whisperx[1490].text |
我也不敢自稱資深 |
| transcript.whisperx[1491].start |
4001.45 |
| transcript.whisperx[1491].end |
4003.45 |
| transcript.whisperx[1491].text |
可是至少這個部分 |
| transcript.whisperx[1492].start |
4003.45 |
| transcript.whisperx[1492].end |
4004.45 |
| transcript.whisperx[1492].text |
要比認真 |
| transcript.whisperx[1493].start |
4004.45 |
| transcript.whisperx[1493].end |
4005.45 |
| transcript.whisperx[1493].text |
我比誰都認真 |
| transcript.whisperx[1494].start |
4005.45 |
| transcript.whisperx[1494].end |
4006.45 |
| transcript.whisperx[1494].text |
要比專業 |
| transcript.whisperx[1495].start |
4006.45 |
| transcript.whisperx[1495].end |
4008.45 |
| transcript.whisperx[1495].text |
我相信我覺得不會輸任何人 |
| transcript.whisperx[1496].start |
4008.45 |
| transcript.whisperx[1496].end |
4009.45 |
| transcript.whisperx[1496].text |
也因此 |
| transcript.whisperx[1497].start |
4009.45 |
| transcript.whisperx[1497].end |
4012.45 |
| transcript.whisperx[1497].text |
如果說在一個重大政策創制 |
| transcript.whisperx[1498].start |
4012.45 |
| transcript.whisperx[1498].end |
4014.45 |
| transcript.whisperx[1498].text |
尤其是要立一個新法 |
| transcript.whisperx[1499].start |
4014.45 |
| transcript.whisperx[1499].end |
4016.45 |
| transcript.whisperx[1499].text |
沒有行政部門的版本的時候 |
| transcript.whisperx[1500].start |
4016.45 |
| transcript.whisperx[1500].end |
4018.45 |
| transcript.whisperx[1500].text |
你就沒有辦法 |
| transcript.whisperx[1501].start |
4018.45 |
| transcript.whisperx[1501].end |
4020.45 |
| transcript.whisperx[1501].text |
有一個統合的展現 |
| transcript.whisperx[1502].start |
4020.45 |
| transcript.whisperx[1502].end |
4022.45 |
| transcript.whisperx[1502].text |
而手握權力的行政部門 |
| transcript.whisperx[1503].start |
4022.45 |
| transcript.whisperx[1503].end |
4024.45 |
| transcript.whisperx[1503].text |
才是最應該負責的 |
| transcript.whisperx[1504].start |
4025.33 |
| transcript.whisperx[1504].end |
4026.33 |
| transcript.whisperx[1504].text |
那也是為什麼說 |
| transcript.whisperx[1505].start |
4026.33 |
| transcript.whisperx[1505].end |
4027.33 |
| transcript.whisperx[1505].text |
我們要求 |
| transcript.whisperx[1506].start |
4027.33 |
| transcript.whisperx[1506].end |
4029.33 |
| transcript.whisperx[1506].text |
即便民意高漲 |
| transcript.whisperx[1507].start |
4029.33 |
| transcript.whisperx[1507].end |
4030.33 |
| transcript.whisperx[1507].text |
即便民意的沸騰 |
| transcript.whisperx[1508].start |
4030.33 |
| transcript.whisperx[1508].end |
4031.33 |
| transcript.whisperx[1508].text |
即便民意的需求 |
| transcript.whisperx[1509].start |
4031.33 |
| transcript.whisperx[1509].end |
4033.33 |
| transcript.whisperx[1509].text |
但是行政部門充耳不聞 |
| transcript.whisperx[1510].start |
4033.33 |
| transcript.whisperx[1510].end |
4035.33 |
| transcript.whisperx[1510].text |
不提出相關的版本 |
| transcript.whisperx[1511].start |
4035.33 |
| transcript.whisperx[1511].end |
4037.33 |
| transcript.whisperx[1511].text |
甚至他用一紙的報告 |
| transcript.whisperx[1512].start |
4037.33 |
| transcript.whisperx[1512].end |
4039.33 |
| transcript.whisperx[1512].text |
就要否決所有的民意的時候 |
| transcript.whisperx[1513].start |
4039.33 |
| transcript.whisperx[1513].end |
4041.33 |
| transcript.whisperx[1513].text |
那民眾沒有辦法 |
| transcript.whisperx[1514].start |
4041.33 |
| transcript.whisperx[1514].end |
4043.33 |
| transcript.whisperx[1514].text |
也只能選擇了訴諸直接的民意 |
| transcript.whisperx[1515].start |
4043.33 |
| transcript.whisperx[1515].end |
4046.33 |
| transcript.whisperx[1515].text |
依法公投通過之後 |
| transcript.whisperx[1516].start |
4046.33 |
| transcript.whisperx[1516].end |
4049.33 |
| transcript.whisperx[1516].text |
行政部門就依法有責任 |
| transcript.whisperx[1517].start |
4049.33 |
| transcript.whisperx[1517].end |
4051.33 |
| transcript.whisperx[1517].text |
要提出版本 |
| transcript.whisperx[1518].start |
4051.33 |
| transcript.whisperx[1518].end |
4052.33 |
| transcript.whisperx[1518].text |
我想這才是 |
| transcript.whisperx[1519].start |
4052.33 |
| transcript.whisperx[1519].end |
4054.33 |
| transcript.whisperx[1519].text |
這個最核心的一個價值 |
| transcript.whisperx[1520].start |
4055.11 |
| transcript.whisperx[1520].end |
4057.11 |
| transcript.whisperx[1520].text |
所以今天已經台灣到這樣子 |
| transcript.whisperx[1521].start |
4057.11 |
| transcript.whisperx[1521].end |
4059.11 |
| transcript.whisperx[1521].text |
那也真的很遺憾 |
| transcript.whisperx[1522].start |
4059.11 |
| transcript.whisperx[1522].end |
4060.11 |
| transcript.whisperx[1522].text |
我還是聽不到 |
| transcript.whisperx[1523].start |
4060.11 |
| transcript.whisperx[1523].end |
4061.11 |
| transcript.whisperx[1523].text |
是說他到底 |
| transcript.whisperx[1524].start |
4061.11 |
| transcript.whisperx[1524].end |
4063.11 |
| transcript.whisperx[1524].text |
你們的立場是什麼 |
| transcript.whisperx[1525].start |
4063.11 |
| transcript.whisperx[1525].end |
4064.11 |
| transcript.whisperx[1525].text |
如果說今天真的有公投 |
| transcript.whisperx[1526].start |
4064.11 |
| transcript.whisperx[1526].end |
4066.11 |
| transcript.whisperx[1526].text |
說你們投Yes or No |
| transcript.whisperx[1527].start |
4066.7 |
| transcript.whisperx[1527].end |
4067.7 |
| transcript.whisperx[1527].text |
是要跟人民站在一起 |
| transcript.whisperx[1528].start |
4067.7 |
| transcript.whisperx[1528].end |
4069.7 |
| transcript.whisperx[1528].text |
還是跟人民站在對立面 |
| transcript.whisperx[1529].start |
4069.7 |
| transcript.whisperx[1529].end |
4070.7 |
| transcript.whisperx[1529].text |
還是你們有你們的主張 |
| transcript.whisperx[1530].start |
4070.7 |
| transcript.whisperx[1530].end |
4071.7 |
| transcript.whisperx[1530].text |
我不知道 |
| transcript.whisperx[1531].start |
4071.7 |
| transcript.whisperx[1531].end |
4072.7 |
| transcript.whisperx[1531].text |
但這一個問題 |
| transcript.whisperx[1532].start |
4072.7 |
| transcript.whisperx[1532].end |
4073.7 |
| transcript.whisperx[1532].text |
如同我那個時候 |
| transcript.whisperx[1533].start |
4073.7 |
| transcript.whisperx[1533].end |
4074.7 |
| transcript.whisperx[1533].text |
我有問過行政院院長 |
| transcript.whisperx[1534].start |
4074.7 |
| transcript.whisperx[1534].end |
4076.7 |
| transcript.whisperx[1534].text |
我說假設 |
| transcript.whisperx[1535].start |
4076.7 |
| transcript.whisperx[1535].end |
4078.7 |
| transcript.whisperx[1535].text |
邊行打造公投真的成案之後 |
| transcript.whisperx[1536].start |
4078.7 |
| transcript.whisperx[1536].end |
4080.7 |
| transcript.whisperx[1536].text |
行政部門是站在 |
| transcript.whisperx[1537].start |
4080.7 |
| transcript.whisperx[1537].end |
4082.7 |
| transcript.whisperx[1537].text |
你是算是反對方 |
| transcript.whisperx[1538].start |
4082.7 |
| transcript.whisperx[1538].end |
4083.7 |
| transcript.whisperx[1538].text |
那你要怎麼反對 |
| transcript.whisperx[1539].start |
4083.7 |
| transcript.whisperx[1539].end |
4084.7 |
| transcript.whisperx[1539].text |
你反對的理由是什麼 |
| transcript.whisperx[1540].start |
4085.64 |
| transcript.whisperx[1540].end |
4087.64 |
| transcript.whisperx[1540].text |
法務部部長不敢直接回答 |
| transcript.whisperx[1541].start |
4087.64 |
| transcript.whisperx[1541].end |
4088.64 |
| transcript.whisperx[1541].text |
行政院長顧佐二言他 |
| transcript.whisperx[1542].start |
4088.64 |
| transcript.whisperx[1542].end |
4090.64 |
| transcript.whisperx[1542].text |
就是想要把時間給拖掉 |
| transcript.whisperx[1543].start |
4092.27 |
| transcript.whisperx[1543].end |
4093.27 |
| transcript.whisperx[1543].text |
所以還是一樣 |
| transcript.whisperx[1544].start |
4094.04 |
| transcript.whisperx[1544].end |
4095.04 |
| transcript.whisperx[1544].text |
所有的討論 |
| transcript.whisperx[1545].start |
4095.04 |
| transcript.whisperx[1545].end |
4096.04 |
| transcript.whisperx[1545].text |
我也認為都有意義 |
| transcript.whisperx[1546].start |
4096.04 |
| transcript.whisperx[1546].end |
4097.04 |
| transcript.whisperx[1546].text |
都有價值 |
| transcript.whisperx[1547].start |
4097.04 |
| transcript.whisperx[1547].end |
4099.04 |
| transcript.whisperx[1547].text |
那他就是一個造妖計 |
| transcript.whisperx[1548].start |
4099.04 |
| transcript.whisperx[1548].end |
4100.04 |
| transcript.whisperx[1548].text |
造出所有的 |
| transcript.whisperx[1549].start |
4101.2 |
| transcript.whisperx[1549].end |
4102.2 |
| transcript.whisperx[1549].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[1550].start |
4102.39 |
| transcript.whisperx[1550].end |
4104.39 |
| transcript.whisperx[1550].text |
所有的政黨過去到現在 |
| transcript.whisperx[1551].start |
4104.39 |
| transcript.whisperx[1551].end |
4106.39 |
| transcript.whisperx[1551].text |
是不是言行一致 |
| transcript.whisperx[1552].start |
4106.39 |
| transcript.whisperx[1552].end |
4108.39 |
| transcript.whisperx[1552].text |
尊重公投的結果 |
| transcript.whisperx[1553].start |
4108.39 |
| transcript.whisperx[1553].end |
4111.39 |
| transcript.whisperx[1553].text |
讓直接民意的展現 |
| transcript.whisperx[1554].start |
4111.39 |
| transcript.whisperx[1554].end |
4113.39 |
| transcript.whisperx[1554].text |
我想這應該是 |
| transcript.whisperx[1555].start |
4113.39 |
| transcript.whisperx[1555].end |
4115.39 |
| transcript.whisperx[1555].text |
在也執政時候 |
| transcript.whisperx[1556].start |
4115.39 |
| transcript.whisperx[1556].end |
4116.39 |
| transcript.whisperx[1556].text |
都應該要一致的標準 |
| transcript.whisperx[1557].start |
4116.39 |
| transcript.whisperx[1557].end |
4118.39 |
| transcript.whisperx[1557].text |
這也是我們黨團 |
| transcript.whisperx[1558].start |
4118.39 |
| transcript.whisperx[1558].end |
4120.39 |
| transcript.whisperx[1558].text |
所堅持的普世價值 |
| transcript.whisperx[1559].start |
4120.39 |
| transcript.whisperx[1559].end |
4121.39 |
| transcript.whisperx[1559].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[1560].start |
4121.77 |
| transcript.whisperx[1560].end |
4122.77 |
| transcript.whisperx[1560].text |
好 |
| transcript.whisperx[1561].start |
4122.77 |
| transcript.whisperx[1561].end |
4124.77 |
| transcript.whisperx[1561].text |
我想我們經過兩輪 |
| transcript.whisperx[1562].start |
4124.77 |
| transcript.whisperx[1562].end |
4126.77 |
| transcript.whisperx[1562].text |
多個委員的發表 |
| transcript.whisperx[1563].start |
4126.77 |
| transcript.whisperx[1563].end |
4129.77 |
| transcript.whisperx[1563].text |
經過黨團分別表示 |
| transcript.whisperx[1564].start |
4129.77 |
| transcript.whisperx[1564].end |
4131.77 |
| transcript.whisperx[1564].text |
見後應為能達成共識 |
| transcript.whisperx[1565].start |
4131.77 |
| transcript.whisperx[1565].end |
4135.77 |
| transcript.whisperx[1565].text |
我們將依照本議相關議事規範進行處理 |
| transcript.whisperx[1566].start |
4135.77 |
| transcript.whisperx[1566].end |
4136.77 |
| transcript.whisperx[1566].text |
好 |
| transcript.whisperx[1567].start |
4136.77 |
| transcript.whisperx[1567].end |
4137.77 |
| transcript.whisperx[1567].text |
那今天的會議到此結束 |
| transcript.whisperx[1568].start |
4137.77 |
| transcript.whisperx[1568].end |
4138.77 |
| transcript.whisperx[1568].text |
散會 |
| transcript.whisperx[1569].start |
4138.77 |
| transcript.whisperx[1569].end |
4139.77 |
| transcript.whisperx[1569].text |
謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-08-04T10:20:30.050000+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-08-04T10:20:34.111538+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
因為各黨團都已到場，我們現在開會。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-08-04T10:20:34.650000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-08-04T10:20:56.937500+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
跟各黨團代表說明，本日會議協商主題有兩案，現在依序進行協商，主題一是台灣民眾黨黨
團擬具公投提案主文為：「您是否同意政府應將交通違規罰鍰收入全數運用於改善道路交通安
全環境及補貼大眾運輸，而非一昧增加科技執法設備？ |
| transcript.gazette[1].quality |
0.786 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-08-04T10:20:57.200000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
| transcript.gazette[2].end |
2026-08-04T10:20:57.987500+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
」請公決案。 |
| transcript.gazette[2].quality |
1 |
| transcript.gazette[3].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-08-04T10:20:58.350000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
|
| transcript.gazette[3].end |
2026-08-04T10:21:09.642308+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
本案前經本會期第 15 次院
會決議交付黨團協商，並由台灣民眾黨黨團負責協商，故於今天召開協商會議。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.881 |
| transcript.gazette[4].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-08-04T10:21:24.290000+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-08-04T10:21:28.540000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
首先請提案的民眾黨黨團發表意見。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[5].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-08-04T10:21:30.950000+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-08-04T10:21:31.700000+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[5].quality |
1 |
| transcript.gazette[6].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-08-04T10:21:32.150000+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-08-04T10:21:45.150000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
民眾黨提出這個公投案最主要有下面的意見，就是交通安全不應該只是開
更多的罰單，而應該讓每位用路人都能夠平安回家。 |
| transcript.gazette[6].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[7].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-08-04T10:21:45.550000+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-08-04T10:22:11.116667+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
政府已經設定 2030 年交通事故的死亡人數
要減半；2050 年也要達成零死亡的政策目標，但是在交通事故死傷人數居高不下的時候，我們
看到的是，在 2024 年全國交通事故約 40 萬件，死傷大概有 53 萬人，去年的資料也是類似。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.916 |
| transcript.gazette[8].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-08-04T10:22:12.550000+08:00 |
| transcript.gazette[8].guessed |
|
| transcript.gazette[8].end |
2026-08-04T10:22:25.261111+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
我
們看到交通違規的收入高達 142 億元，顯示如果單靠罰鍰或者是科技執法的話，並不足以有效
地改善道路安全。 |
| transcript.gazette[8].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[9].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-08-04T10:22:26.730000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
|
| transcript.gazette[9].end |
2026-08-04T10:22:39.827778+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
根據研究，要有效提升交通安全最主要應該是，透過道路設計、交通工程、
標線標誌、人行環境、路口改善跟相關安全設施等方式。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.98 |
| transcript.gazette[10].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-08-04T10:22:40.750000+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-08-04T10:22:51.210000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
當然最重要是使用路人自然減速並遵
循規則，而不是過度依賴處罰跟設置。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.839 |
| transcript.gazette[11].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-08-04T10:22:51.650000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-08-04T10:23:24.120000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
這次應該檢討的是，依現行道路交通違規罰鍰收入分配
及運用辦法，75%是由地方政府處理，地方政府所收到的罰鍰也僅需要提撥 12%，作為交通執法
跟交通安全改善的經費，而其他用途缺乏明確的規範，使大量資源未必能夠真正投入道路工程
、人行環境、危險路口的改善跟公共運輸建設。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[12].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-08-04T10:23:24.850000+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-08-04T10:23:57.310000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
因此台灣民眾黨黨團提出交通罰單的公投，希
望透過重大政策的創制，要求政府將交通違規罰鍰收入全數運用到改善交通安全環境及補貼大
眾運輸，而不是一昧增加科技執法的設備，讓每一份來自交通罰鍰的收入都真正用在交通安全
的本質，讓事故風險改善，提升用路品質。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[13].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-08-04T10:23:57.983333+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-08-04T10:24:07.487500+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
這項公投並不是要討論要不要去執法，而是討論罰鍰的收入應該如何使用。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.968 |
| transcript.gazette[14].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-08-04T10:24:07.950000+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-08-04T10:24:16.125000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
當然有人會說：
是不是這個罰鍰涉及到預算的議題？ |
| transcript.gazette[14].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[15].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-08-04T10:24:16.750000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-08-04T10:24:33.072222+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
但是我們要強調的是，我們並沒有增加預算或刪減預算的
公投內文，而是要求建立罰鍰收入應該優先回歸交通安全的重大政策原則。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.982 |
| transcript.gazette[16].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-08-04T10:24:33.650000+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-08-04T10:24:42.716667+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
我們過去一直強調
226
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
在立法上，還包括行政部門應該達到這樣的目的，但是一直都沒有！ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.68 |
| transcript.gazette[17].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-08-04T10:24:43.450000+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-08-04T10:24:45.897059+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
所以我們才會提出這樣子
的部分。 |
| transcript.gazette[17].quality |
1 |
| transcript.gazette[18].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-08-04T10:24:46.434615+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-08-04T10:25:10.633333+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
當然考量地方政府可能有增加收入的議題，但是為了要增加人民安全，我們也知道現
在的財劃法，它的收入有增加，增加收入之後，其實地方政府以交通安全為名，但是事實上並
沒有實質有效地改善交通傷亡。 |
| transcript.gazette[18].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[19].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-08-04T10:25:10.816667+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-08-04T10:25:39.005556+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
在這樣的情況之下，特別針對要增加人民的安全，且不要跟人
民的錢包作對、搶人民的財富，因此，我們希望讓交通的環境變得更安全、更友善，所以我們
希望將這項重大的交通政策交由全體國人共同決定，讓交通罰鍰真正回歸守護生命、保障安全
的政策目的，請三黨共同來支持。謝謝。 |
| transcript.gazette[19].quality |
0.904 |
| transcript.gazette[20].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-08-04T10:25:41.418571+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-08-04T10:25:45.618571+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
接下來請國民黨黨團代表對本案表示意見。 |
| transcript.gazette[20].quality |
1 |
| transcript.gazette[21].speaker |
林委員沛祥 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-08-04T10:25:49.820000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-08-04T10:25:52.538750+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
本黨團跟民眾黨黨團的意見一致。謝謝。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[22].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-08-04T10:25:54.513750+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-08-04T10:25:57.926250+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
接下來請民進黨黨團代表表達意見。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[23].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-08-04T10:25:59.490000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-08-04T10:26:00.150000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[23].quality |
1 |
| transcript.gazette[24].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-08-04T10:26:03.960000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-08-04T10:26:11.607059+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
我有點說不出話了，沒關係，我覺得這個提案真的非常、非常可惜，我認
為這應該是我們立法院該做的事情。 |
| transcript.gazette[24].quality |
1 |
| transcript.gazette[25].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-08-04T10:26:11.960000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-08-04T10:26:16.269091+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
我再一次強調，相關的提案內容，來看一下民眾黨黨團的 |
| transcript.gazette[25].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[26].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-08-04T10:26:17.178750+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-08-04T10:26:30.117143+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
你是否同意政府應該將交通違規罰鍰收入全數運用於改善道路交通安全環境，以及補
貼大眾運輸，而不是一昧增加科技執法及設備？ |
| transcript.gazette[26].quality |
0.982 |
| transcript.gazette[27].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-08-04T10:26:30.560000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-08-04T10:26:49.470000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
其實這裡面有三個命題：第一個是要改善道路
交通安全環境，也就是基礎設施要調整；第二個是補貼大眾運輸；第三個其實剛剛劉書彬委員
一直強調，不是一直挖人民的荷包，好像開很多的罰單，就可以解決交通安全的問題。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.956 |
| transcript.gazette[28].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-08-04T10:26:49.860000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-08-04T10:26:58.310000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
我相信
相關的論述如果拆開來看，在現行的法規，不論是中央跟地方真的都有法規可以依循。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[29].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-08-04T10:26:58.760000+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-08-04T10:27:10.860000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
如果各
位大立委覺得法規規範得不夠好，如同剛剛劉書彬委員所說的，其實各位大委員們只要坐下來
，就算你不是交通委員會的委員，你也可以提案修法。 |
| transcript.gazette[29].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[30].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-08-04T10:27:11.260000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-08-04T10:27:15.510000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
所以我要說，這根本已經不是預算可不
可以變成公投法的問題。 |
| transcript.gazette[30].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[31].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-08-04T10:27:15.860000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-08-04T10:27:38.124444+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
當然，這件案子就是預算事項，按照公投法第二條第四項規定，「預
算、租稅、薪俸及人事事項不得作為公民投票之提案」，所以自始至終我都要說，這根本就不
能作為公投的事項，但如果你們已經提了，我們就來看所謂的大立委可以修法，到底是可以修
什麼法。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.913 |
| transcript.gazette[32].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-08-04T10:27:38.846667+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-08-04T10:27:49.024444+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
在提高所謂交通違規罰鍰收入的運用事項，現行的法規叫做「道路交通管理處罰條例」，第
九條第二項授權訂定的子法叫什麼呢？ |
| transcript.gazette[32].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[33].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-08-04T10:27:49.380000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-08-04T10:28:02.830000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
叫「道路交通違規罰鍰收入分配及運用辦法」，這裡面
就有強調，到底每一筆罰單收入中央政府可以分得多少、地方政府可以分得多少，然後主責機
關可以分得多少。 |
| transcript.gazette[33].quality |
0.985 |
| transcript.gazette[34].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-08-04T10:28:03.180000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-08-04T10:28:24.043636+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
我要提醒大家，目前按照相關的條例規定，75%的交通違規罰鍰收入，直轄市
或是縣（市）政府舉發相關的案件，有 75%可以分給各個直轄市、縣（市）政府，也就是每 100
元的罰單，有 75 元是進入地方政府的口袋。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[35].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-08-04T10:28:24.480000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-08-04T10:28:30.607273+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
如果如同劉書彬委員剛剛提案的說明裡面所說的，
你們認為這 75%到底怎麼用？ |
| transcript.gazette[35].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[36].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-08-04T10:28:30.789091+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-08-04T10:28:56.970476+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
各個縣（市）政府沒有去投資所謂的道路交通安全基礎建設、沒
有去補貼大眾運輸、沒有增加人民對於交通安全的可能性，其實可以修法調整相關的比例，甚
至要求地方政府跟中央政府積極開會討論，如何把你們在意的事情放入相關的子法當中，然後
再透過子法要地方設立所謂的地方自治條例。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[37].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-08-04T10:28:57.380000+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-08-04T10:29:15.111818+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
這些事情明明就是中央的立法院加地方的民意機
關，不論是所謂市政府等級的代表會或者是議會等級的議員們都可以做這件事情，但我不知道
為什麼民眾黨黨團不做就是不做，要不斷地做政治炒作，這件事情真的非常、非常荒謬。 |
| transcript.gazette[37].quality |
0.979 |
| transcript.gazette[38].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-08-04T10:29:15.480000+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-08-04T10:29:35.346667+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
227
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
再來，如我剛剛所說的，所謂 75%分配給地方政府這一件事情，我要說，甚至回到直轄市，
有可能是 99%留在地方，所以我不確定民眾黨黨團是沒有把握請中央去跟地方政府談清楚，還
是你們過去已經跟地方政府談了？ |
| transcript.gazette[38].quality |
0.832 |
| transcript.gazette[39].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-08-04T10:29:35.845217+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-08-04T10:29:50.735556+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
不要忘記民眾黨有自己執政的一個市叫新竹市，我不確定高
虹安市長在這件事情上的態度，或者是高虹安市長有沒有跟民眾黨黨團的立法院黨團討論過，
這件事情大家到底是哪裡覺得不可行，所以必須要透過公投？ |
| transcript.gazette[39].quality |
0.944 |
| transcript.gazette[40].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-08-04T10:29:51.080000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-08-04T10:29:58.994286+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
所以我要說，我不希望今天我們
被扣上反對維護交通、反對提高人本交通可能性的帽子。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.972 |
| transcript.gazette[41].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-08-04T10:29:59.380000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-08-04T10:30:12.160000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
我要再次強調，我要提的是，這個公
投提案本身就應該在立法院，透過現行的道路交通管理處罰條例解決，相關的子法跟辦法我剛
剛都說得非常清楚了。 |
| transcript.gazette[41].quality |
0.919 |
| transcript.gazette[42].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-08-04T10:30:13.480000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-08-04T10:30:26.910769+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
這麼多、這麼多的事情，我們就在立法院坐下來好好做，我們每一個月
領人民的薪水就是要做這些事情，更不要講現在有這麼多地方政府，他們拿了錢，到底做了哪
些事情？ |
| transcript.gazette[42].quality |
0.942 |
| transcript.gazette[43].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-08-04T10:30:27.280000+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-08-04T10:30:40.213333+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
其實有各地的議會可以去監督，所以我不確定到底為什麼要有這個提案，但是請不要
後續扣上民進黨黨團反對促進人本交通的可能性，我們絕對支持。 |
| transcript.gazette[43].quality |
0.935 |
| transcript.gazette[44].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-08-04T10:30:42.331111+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
|
| transcript.gazette[44].end |
2026-08-04T10:31:00.940000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
這個提案寫了非常多提案說明，寫得「躼躼長」，但是就如同你們提案的最後一頁，你們自
己寫得非常清楚了：「交通安全屬地方治理重要職責之一，道路設計、交通工程及用路環境改
善，均需穩定且持續之財源支持。 |
| transcript.gazette[44].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[45].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-08-04T10:31:01.597778+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-08-04T10:31:12.753333+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
」且你前一句話又說：「近期《財政收支劃分法》完成修正
，強化地方政府財政自主權，期望改善地方長期財源不足之問題。 |
| transcript.gazette[45].quality |
0.894 |
| transcript.gazette[46].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-08-04T10:31:13.120000+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-08-04T10:31:33.974545+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
」不要忘了財劃法其實讓各
縣市政府拿走更多、更多、更多錢，連你們國民黨黨團總召傅崐萁都在地方掛招牌，說他幫花
蓮爭取到多少錢，我相信新北市也是，基隆市也是，各縣市政府在沒有經過民進黨黨團共同討
論下就粗暴通過新版財劃法後，地方政府已經多了很多錢。 |
| transcript.gazette[46].quality |
0.855 |
| transcript.gazette[47].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-08-04T10:31:34.320000+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-08-04T10:31:50.660000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
當然，未來如果劉書彬委員、民眾
黨黨團認為應該要更多錢投入地方的重要建設、交通建設、基礎工程建設或是用路環境改善，
就請回來立法院修法，再次強調，就請回來立法院修法，不要把你自己該做的事情丟包給民意
，甩鍋給民意。 |
| transcript.gazette[47].quality |
0.936 |
| transcript.gazette[48].speaker |
提議說 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-08-04T10:31:51.020000+08:00 |
| transcript.gazette[48].guessed |
|
| transcript.gazette[48].end |
2026-08-04T10:31:58.420000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
我要再次強調，這絕對是全臺灣都有共識的民意跟討論內容，但是是不是真的該用公投，我 |
| transcript.gazette[48].quality |
1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
要說 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-08-04T10:31:59.074545+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
|
| transcript.gazette[49].end |
2026-08-04T10:32:03.870000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
回到立法院來上班、回到立法院來修法、回到立法院來開會才是正解。 |
| transcript.gazette[49].quality |
1 |
| transcript.gazette[50].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-08-04T10:32:06.540000+08:00 |
| transcript.gazette[50].guessed |
|
| transcript.gazette[50].end |
2026-08-04T10:32:10.173333+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
好，各黨團應該沒有特別意見。 |
| transcript.gazette[50].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[51].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-08-04T10:32:11.140000+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-08-04T10:32:19.092941+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
在分別表示意見後，看起來未能達成共識，本案將依照本院
相關議事規範進行處理。 |
| transcript.gazette[51].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[52].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-08-04T10:32:55.725714+08:00 |
| transcript.gazette[52].guessed |
|
| transcript.gazette[52].end |
2026-08-04T10:33:21.182857+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
接下來進行第二案，主題二是台灣民眾黨黨團擬具公投提案主文為：「您是否同意政府應將
『安樂死』法制化，以保障生命自主權為前提，提供『罹患難以治癒之疾病』與『承受難以忍
受痛苦』者，在制度配套規範下，可依其自主意志進行安樂死，以達到尊嚴善終？ |
| transcript.gazette[52].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[53].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-08-04T10:33:21.640000+08:00 |
| transcript.gazette[53].guessed |
|
| transcript.gazette[53].end |
2026-08-04T10:33:22.540000+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
」請公決案
。 |
| transcript.gazette[53].quality |
1 |
| transcript.gazette[54].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-08-04T10:33:23.940000+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
|
| transcript.gazette[54].end |
2026-08-04T10:33:30.540000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
本案前經本會期第 15次院會決議交付黨團協商，並由台灣民眾黨黨團負責協商。 |
| transcript.gazette[54].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[55].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-08-04T10:33:33.728235+08:00 |
| transcript.gazette[55].guessed |
|
| transcript.gazette[55].end |
2026-08-04T10:33:37.845882+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
現在請提案的民眾黨黨團發表意見。 |
| transcript.gazette[55].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[56].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-08-04T10:33:39.850000+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
|
| transcript.gazette[56].end |
2026-08-04T10:33:40.810000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[56].quality |
1 |
| transcript.gazette[57].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-08-04T10:33:41.570000+08:00 |
| transcript.gazette[57].guessed |
|
| transcript.gazette[57].end |
2026-08-04T10:33:51.663333+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
各位委員，我們今天所提出來的並不是一個公投提案而已，更是臺灣社會
不能夠再迴避的生命議題。 |
| transcript.gazette[57].quality |
1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-08-04T10:33:52.358571+08:00 |
| transcript.gazette[58].guessed |
|
| transcript.gazette[58].end |
2026-08-04T10:34:02.514615+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
有人會質疑說，既然立法院已經有安樂死或尊嚴善終的相關法案在
審查了，為什麼還要再提出公投的提案？ |
| transcript.gazette[58].quality |
1 |
| transcript.gazette[59].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-08-04T10:34:03.210000+08:00 |
| transcript.gazette[59].guessed |
|
| transcript.gazette[59].end |
2026-08-04T10:34:24.930000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
我要強調公投跟立法並不衝突，因為立法決定的是制
度如何設計，公投是決定人民是否支持國家朝向安樂死法制化的政策方向前進，公投回答的是
要不要做，立法回答的是要如何做。 |
| transcript.gazette[59].quality |
0.973 |
| transcript.gazette[60].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-08-04T10:34:25.430000+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-08-04T10:35:16.350000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
228
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
事實上，我們看到相關法案已提出多年，包括民眾黨跟國民黨的立委曾經在 2019 年都提出了
尊嚴善終法，去年民進黨陳冠廷委員也提出了安樂死法，但是經過這麼多年，一直到今年民眾
黨提出這個公投案之後，都還在委員會，直到上個禮拜才提出這項公投案的公聽會，也才開始
審查，也就是還沒有完成立法，要是沒有這樣促進的話，可能又是曠日廢時。 |
| transcript.gazette[60].quality |
0.828 |
| transcript.gazette[61].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-08-04T10:35:16.909091+08:00 |
| transcript.gazette[61].guessed |
|
| transcript.gazette[61].end |
2026-08-04T10:35:34.057143+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
我們最重要是要面對超高齡社會的來臨，以醫療科技延長生命，卻也可能延長痛苦，所以社
會對生命自主與尊嚴善終的討論越來越多，政府不能以還在審議作為延宕政策的一個理由。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.973 |
| transcript.gazette[62].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-08-04T10:35:34.700000+08:00 |
| transcript.gazette[62].guessed |
|
| transcript.gazette[62].end |
2026-08-04T10:35:49.100000+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
我
們看到從傅達仁先生在 2018 年遠赴瑞士尋求協助善終，到近期還有很多國人赴海外尋求協助死
亡的案例，再次引發社會的關注。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[63].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-08-04T10:35:49.700000+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
|
| transcript.gazette[63].end |
2026-08-04T10:35:57.333333+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
這顯示部分民眾認為，現行制度仍然無法回應生命末期的需
求。 |
| transcript.gazette[63].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[64].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-08-04T10:35:58.150000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-08-04T10:36:17.440000+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
雖然我國已經有「病人自主權利法」及「安寧緩和醫療條例」等相關制度，但是它還是不
能完全回應病患自主、家屬共識及生命終點選擇的實際需求。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.915 |
| transcript.gazette[65].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-08-04T10:36:18.667273+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-08-04T10:36:41.640000+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
我們也看到從過去的民意調查結
果都已經顯示，多數民眾在特定條件之下，支持建立協助死亡的制度，社會對這個議題討論的
關注也都在持續地上升。 |
| transcript.gazette[65].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[66].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-08-04T10:36:42.286154+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-08-04T10:37:06.040000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
我們民眾黨提出這項公投，不是鼓勵要放棄生命，更不是要取代安寧緩和醫療或者是病人的
自主制度，而是希望在保障生命自主、嚴格的醫療評估、完善的倫理審查及法律配套的前提之
下，由全民共同決定，臺灣是否應該推動安樂死的法制化。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0.96 |
| transcript.gazette[67].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-08-04T10:37:07.940000+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-08-04T10:37:31.700000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
而生命的終點當然不該只有一個醫
療的選擇，更應該是有尊嚴的一個選擇，這麼重大的一個公共政策，值得交由全體國人共同討
論、共同決定，也讓立法擁有更堅實的民主正當性，這樣才有可能達到這項制度法制化的目的
。謝謝。 |
| transcript.gazette[67].quality |
0.925 |
| transcript.gazette[68].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-08-04T10:37:33.995882+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-08-04T10:37:37.537059+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
接下來請民進黨黨團發表意見，謝謝。 |
| transcript.gazette[68].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[69].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-08-04T10:37:39.770000+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-08-04T10:37:46.590000+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
因為剛剛第一案是由國民黨黨團先，第二案改由你們民進黨黨團先，可以嗎？ |
| transcript.gazette[69].quality |
0.452 |
| transcript.gazette[70].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-08-04T10:37:46.590000+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
1 |
| transcript.gazette[70].end |
2026-08-04T10:37:52.880000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
他們先好了，我想先確定一下他們的方向。 |
| transcript.gazette[70].quality |
0 |
| transcript.gazette[71].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-08-04T10:37:52.880000+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
|
| transcript.gazette[71].end |
2026-08-04T10:37:53.520000+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
就照順序啦！ |
| transcript.gazette[71].quality |
1 |
| transcript.gazette[72].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-08-04T10:37:53.880000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[72].end |
2026-08-04T10:37:57.152727+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
因為剛剛第一輪是這樣過來，所以第二輪這樣過去。謝謝。 |
| transcript.gazette[72].quality |
0.913 |
| transcript.gazette[73].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[73].start |
2026-08-04T10:37:57.480000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[73].end |
2026-08-04T10:38:01.890000+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
報告主席，我想先知道國民黨黨團的立場。謝謝。 |
| transcript.gazette[73].quality |
0.842 |
| transcript.gazette[74].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[74].start |
2026-08-04T10:38:01.890000+08:00 |
| transcript.gazette[74].guessed |
1 |
| transcript.gazette[74].end |
2026-08-04T10:38:06.190000+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
尊重主席的裁示。 |
| transcript.gazette[74].quality |
0 |
| transcript.gazette[75].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-08-04T10:38:06.190000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[75].end |
2026-08-04T10:38:09.830000+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
因為第一輪是這樣子，所以我第二輪是這樣的順序，拜託！謝謝。 |
| transcript.gazette[75].quality |
0.88 |
| transcript.gazette[76].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-08-04T10:38:10.190000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:38:11.256667+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
好啦，都你們講，沒關係！ |
| transcript.gazette[76].quality |
0.778 |
| transcript.gazette[77].speaker |
陳委員培瑜 |
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2026-08-04T10:38:12.170000+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
|
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2026-08-04T10:38:21.481538+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
我要說，剛剛我為什麼想要先知道國民黨黨團的意見？ |
| transcript.gazette[77].quality |
0.864 |
| transcript.gazette[78].speaker |
陳委員培瑜 |
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2026-08-04T10:38:21.820000+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
|
| transcript.gazette[78].end |
2026-08-04T10:38:34.633333+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
其
實剛剛劉書彬委員自己也說了，修法這件事情從上一屆就有委員提，這一屆其實是陳冠廷委員
最先提出來的，甚至辦了公聽會、辦了記者會，也積極地蒐集很多專家學者的意見。 |
| transcript.gazette[78].quality |
0.904 |
| transcript.gazette[79].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[79].start |
2026-08-04T10:38:35.190000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[79].end |
2026-08-04T10:38:41.710909+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
我們真的
不是很確定，民眾黨黨團現在提出這項公投案，到底是想要解決什麼樣的問題？ |
| transcript.gazette[79].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[80].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[80].start |
2026-08-04T10:38:42.120000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[80].end |
2026-08-04T10:39:03.020000+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
說實話，有非
常多民意，或者是學者、專家、團體，甚至是相關的人權團體，都會對安樂死這個議題提出自
己的看法及見解，甚至很多學者專家會針對國內外的相關案例，或者是國外在施行這麼多年之
後，所蒐集到第一線正向的意見及反向的意見。 |
| transcript.gazette[80].quality |
0.96 |
| transcript.gazette[81].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-08-04T10:39:03.586667+08:00 |
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|
| transcript.gazette[81].end |
2026-08-04T10:39:12.020000+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
我認為這些都是立法委員在修法的時候，必須
積極地意識到，同時在討論的時候，也要視為非常重要的政策參考。 |
| transcript.gazette[81].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[82].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[82].start |
2026-08-04T10:39:12.727692+08:00 |
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|
| transcript.gazette[82].end |
2026-08-04T10:39:19.070000+08:00 |
| transcript.gazette[82].text |
如果有這麼多的政策參考
，其實在立法院可以好好地討論，我想應該會是更完善的版本。 |
| transcript.gazette[82].quality |
0.972 |
| transcript.gazette[83].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[83].start |
2026-08-04T10:39:19.520000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:39:50.064444+08:00 |
| transcript.gazette[83].text |
但現在我要說，因為安樂死合法化涉及病人自主的問題、生命保障的問題、醫療倫理的問題
229
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
等這麼多問題，如果劉書彬委員或是民眾黨黨團覺得，透過公投就可以全部解決這些問題，或
者是討論生命終結的專業問題，如果真的認為交給公投決定是最好的方法，我真的不確定我們
立法委員，不論是有提案的黨團或是有提案的個人，或是有召開記者會的這些委員們，我們花
了這麼多時間蒐集意見是為了什麼？ |
| transcript.gazette[83].quality |
0.879 |
| transcript.gazette[84].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[84].start |
2026-08-04T10:39:50.656364+08:00 |
| transcript.gazette[84].guessed |
|
| transcript.gazette[84].end |
2026-08-04T10:40:09.664444+08:00 |
| transcript.gazette[84].text |
我要說，安樂死合法化需要專業的討論，並凝聚社會共識
的這些時間，其實真的值得我們現在就開始坐下來好好討論，而且我剛剛已經強調，陳冠廷委
員已經開了很多場的公聽會及記者會，也做了非常多的法案研議跟討論，他也是民進黨黨團在
這一屆率先提出法案版本的委員。 |
| transcript.gazette[84].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[85].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[85].start |
2026-08-04T10:40:10.340000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[85].end |
2026-08-04T10:40:22.334286+08:00 |
| transcript.gazette[85].text |
我真的不希望相關專業的議題、生命尊嚴的議題被過度簡化
，讓大家最後對於安樂死合法化的印象，只剩下一些片段的，不論是美好的或者是不美好的印
象。 |
| transcript.gazette[85].quality |
0.953 |
| transcript.gazette[86].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[86].start |
2026-08-04T10:40:22.720000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[86].end |
2026-08-04T10:40:27.580000+08:00 |
| transcript.gazette[86].text |
所以對於立法院為什麼不好好討論這件事情，我還是感到非常納悶。 |
| transcript.gazette[86].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[87].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[87].start |
2026-08-04T10:40:27.920000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:40:40.660000+08:00 |
| transcript.gazette[87].text |
再來，我想要舉一個例子就好，我們就舉一個例子來說，光是我等一下要舉的這個例子，可
能真的會在立法院跟行政機關、在專家學者或是人權團體上創造出非常大量的討論。 |
| transcript.gazette[87].quality |
0.986 |
| transcript.gazette[88].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[88].start |
2026-08-04T10:40:41.434286+08:00 |
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|
| transcript.gazette[88].end |
2026-08-04T10:40:51.604615+08:00 |
| transcript.gazette[88].text |
刑法第二
百七十五條規定，教唆或幫助他人使之自殺，處五年以下有期徒刑；受他人囑託或得其承諾而
殺之者，處一年以上七年以下有期徒刑。 |
| transcript.gazette[88].quality |
0.672 |
| transcript.gazette[89].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[89].start |
2026-08-04T10:40:52.020000+08:00 |
| transcript.gazette[89].guessed |
|
| transcript.gazette[89].end |
2026-08-04T10:40:56.053333+08:00 |
| transcript.gazette[89].text |
所以，如果遇上安樂死合法化，那應該要怎麼調整這
個刑法呢？ |
| transcript.gazette[89].quality |
0.92 |
| transcript.gazette[90].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[90].start |
2026-08-04T10:40:56.420000+08:00 |
| transcript.gazette[90].guessed |
|
| transcript.gazette[90].end |
2026-08-04T10:41:04.020000+08:00 |
| transcript.gazette[90].text |
或者是因為醫生的重大過失造成病人的重大損害，卻沒有死亡，又應該如何究責？ |
| transcript.gazette[90].quality |
1 |
| transcript.gazette[91].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[91].start |
2026-08-04T10:41:04.420000+08:00 |
| transcript.gazette[91].guessed |
|
| transcript.gazette[91].end |
2026-08-04T10:41:09.420000+08:00 |
| transcript.gazette[91].text |
是完全免責、論以殺人罪、加工自殺罪或只是過失致死罪？ |
| transcript.gazette[91].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[92].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[92].start |
2026-08-04T10:41:09.820000+08:00 |
| transcript.gazette[92].guessed |
|
| transcript.gazette[92].end |
2026-08-04T10:41:12.660000+08:00 |
| transcript.gazette[92].text |
在民事上，甚至也需要討論要不要
賠償。 |
| transcript.gazette[92].quality |
1 |
| transcript.gazette[93].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[93].start |
2026-08-04T10:41:13.320000+08:00 |
| transcript.gazette[93].guessed |
|
| transcript.gazette[93].end |
2026-08-04T10:41:22.164444+08:00 |
| transcript.gazette[93].text |
所以，我要講的是，光是就這個案例跟修法，我們就有非常多部分，需要把刑法或是相
關的法律專家帶進來現場討論。 |
| transcript.gazette[93].quality |
0.915 |
| transcript.gazette[94].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[94].start |
2026-08-04T10:41:22.520000+08:00 |
| transcript.gazette[94].guessed |
|
| transcript.gazette[94].end |
2026-08-04T10:41:32.160000+08:00 |
| transcript.gazette[94].text |
另外，我要提醒大家，包含意願人的自願性、意識能力、法定疾病的條件，還有執行前確認
的相關核心要件，又要如何確認？ |
| transcript.gazette[94].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[95].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[95].start |
2026-08-04T10:41:32.320000+08:00 |
| transcript.gazette[95].guessed |
|
| transcript.gazette[95].end |
2026-08-04T10:41:32.960000+08:00 |
| transcript.gazette[95].text |
又要如何訂定？ |
| transcript.gazette[95].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[96].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[96].start |
2026-08-04T10:41:33.320000+08:00 |
| transcript.gazette[96].guessed |
|
| transcript.gazette[96].end |
2026-08-04T10:41:38.164444+08:00 |
| transcript.gazette[96].text |
實施安樂死的醫療院所跟醫生如果有過失，
未來該如何認定跟究責？ |
| transcript.gazette[96].quality |
1 |
| transcript.gazette[97].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[97].start |
2026-08-04T10:41:38.756364+08:00 |
| transcript.gazette[97].guessed |
|
| transcript.gazette[97].end |
2026-08-04T10:41:45.932500+08:00 |
| transcript.gazette[97].text |
如果用公投所謂多數決或是共識決的方法決定這些法律要件，我會說
這非常地荒謬。 |
| transcript.gazette[97].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[98].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[98].start |
2026-08-04T10:41:46.320000+08:00 |
| transcript.gazette[98].guessed |
|
| transcript.gazette[98].end |
2026-08-04T10:42:07.483333+08:00 |
| transcript.gazette[98].text |
所以我想，有很多、很多學者專家已經提出建議跟討論，安樂死在現在的臺灣
社會，真的可以開啟討論，而且在大家可能也有高度共識的前提情況下，請大家不要用公投的
方法處理這麼專業的議題。 |
| transcript.gazette[98].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[99].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[99].start |
2026-08-04T10:42:07.850000+08:00 |
| transcript.gazette[99].guessed |
|
| transcript.gazette[99].end |
2026-08-04T10:42:33.380000+08:00 |
| transcript.gazette[99].text |
甚至我要舉一個例子，之前我們在教育及文化委員會發生過，光是學輔法其實就跨了不同的
會期在討論，學輔法在當時的討論會花這麼多時間，就是來自於第一線現場，不論是專業輔導
老師、學校輔導老師或者是所謂第三級輔導的相關專業輔導人員，對於相關工作的分配，我們
就花了這麼多時間，只是為了修改相關法條。 |
| transcript.gazette[99].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[100].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[100].start |
2026-08-04T10:42:33.750000+08:00 |
| transcript.gazette[100].guessed |
|
| transcript.gazette[100].end |
2026-08-04T10:42:41.970000+08:00 |
| transcript.gazette[100].text |
所以我要說，這麼多草案、這麼多內容、這麼多
細節需要討論，是不是真的適合付諸公投，我請大家要再度三思。 |
| transcript.gazette[100].quality |
1 |
| transcript.gazette[101].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[101].start |
2026-08-04T10:42:41.970000+08:00 |
| transcript.gazette[101].guessed |
1 |
| transcript.gazette[101].end |
2026-08-04T10:42:43.960000+08:00 |
| transcript.gazette[101].text |
好，感謝主席。 |
| transcript.gazette[101].quality |
0 |
| transcript.gazette[102].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[102].start |
2026-08-04T10:42:43.960000+08:00 |
| transcript.gazette[102].guessed |
|
| transcript.gazette[102].end |
2026-08-04T10:43:05.035000+08:00 |
| transcript.gazette[102].text |
我想這一個案件叫做……我不知道各黨團的代表有沒有看過這個公投
主文，它其實就寫得很清楚嘛！ |
| transcript.gazette[102].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[103].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[103].start |
2026-08-04T10:43:05.460000+08:00 |
| transcript.gazette[103].guessed |
|
| transcript.gazette[103].end |
2026-08-04T10:43:23.074286+08:00 |
| transcript.gazette[103].text |
「是否同意政府應將『安樂死』法制化，以保障生命自主權為
前提，提供『罹患難以治癒之疾病』與『承受難以忍受痛苦』者，在制度配套規範下，可依其
自主意志進行安樂死，以達到尊嚴善終」。 |
| transcript.gazette[103].quality |
0.904 |
| transcript.gazette[104].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[104].start |
2026-08-04T10:43:23.460000+08:00 |
| transcript.gazette[104].guessed |
|
| transcript.gazette[104].end |
2026-08-04T10:43:40.560000+08:00 |
| transcript.gazette[104].text |
「尊嚴善終」是民眾黨黨團提出來的目的，最主要
就是希望能夠法制化，並且在公投過程通過之後，如果民眾真的認同這樣的想法，還要有後續
的制度配套做規範。 |
| transcript.gazette[104].quality |
0.954 |
| transcript.gazette[105].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[105].start |
2026-08-04T10:43:43.130000+08:00 |
| transcript.gazette[105].guessed |
|
| transcript.gazette[105].end |
2026-08-04T10:43:45.950000+08:00 |
| transcript.gazette[105].text |
所以，這就是現在為什麼會走到公投的地步。 |
| transcript.gazette[105].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[106].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[106].start |
2026-08-04T10:43:46.330000+08:00 |
| transcript.gazette[106].guessed |
|
| transcript.gazette[106].end |
2026-08-04T10:44:05.610000+08:00 |
| transcript.gazette[106].text |
我其實覺得，今天出席也聽
230
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
到執政黨黨團代表的發言，好像每一個都說立法院可以討論、立法院可以溝通，但是站著說話
不腰疼，說實在話……培瑜，我很尊重你，剛剛你發言的時候，我也沒有做這樣的干擾。 |
| transcript.gazette[106].quality |
0.823 |
| transcript.gazette[107].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[107].start |
2026-08-04T10:44:05.960000+08:00 |
| transcript.gazette[107].guessed |
|
| transcript.gazette[107].end |
2026-08-04T10:44:13.834286+08:00 |
| transcript.gazette[107].text |
但是我說實在的，從本席的提案也好，或每一個提案，你其實都講得非常清楚，都說：「哎
啊，這可以討論啊！ |
| transcript.gazette[107].quality |
0.854 |
| transcript.gazette[108].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[108].start |
2026-08-04T10:44:14.220000+08:00 |
| transcript.gazette[108].guessed |
|
| transcript.gazette[108].end |
2026-08-04T10:44:14.670000+08:00 |
| transcript.gazette[108].text |
可以有共識啊！ |
| transcript.gazette[108].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[109].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[109].start |
2026-08-04T10:44:15.020000+08:00 |
| transcript.gazette[109].guessed |
|
| transcript.gazette[109].end |
2026-08-04T10:44:21.857500+08:00 |
| transcript.gazette[109].text |
」可是就拿「安樂死」這個案件，我也沒有看到民進黨黨
團 51 個立法委員的態度是什麼。 |
| transcript.gazette[109].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[110].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[110].start |
2026-08-04T10:44:22.589231+08:00 |
| transcript.gazette[110].guessed |
|
| transcript.gazette[110].end |
2026-08-04T10:44:27.865455+08:00 |
| transcript.gazette[110].text |
你們在司法及法制委員會也有召委，有認認真真地就這個案子
要來排審嗎？ |
| transcript.gazette[110].quality |
0.774 |
| transcript.gazette[111].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[111].start |
2026-08-04T10:44:28.495000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[111].end |
2026-08-04T10:44:29.182500+08:00 |
| transcript.gazette[111].text |
看起來好像也沒有。 |
| transcript.gazette[111].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[112].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[112].start |
2026-08-04T10:44:30.450000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[112].end |
2026-08-04T10:44:40.310000+08:00 |
| transcript.gazette[112].text |
所以為什麼到最後會逼著，不管是立法院還是我們，要去提
出這個公投，要回歸人民對重大政策的創制權利？ |
| transcript.gazette[112].quality |
0.864 |
| transcript.gazette[113].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-08-04T10:44:42.470000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:44:47.290000+08:00 |
| transcript.gazette[113].text |
很簡單，現在手握權力的執政黨、手握權力
的政府不作為啊！ |
| transcript.gazette[113].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[114].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[114].start |
2026-08-04T10:44:47.950000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:44:50.764286+08:00 |
| transcript.gazette[114].text |
逼著人民要救濟、逼著人民要自救。 |
| transcript.gazette[114].quality |
1 |
| transcript.gazette[115].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[115].start |
2026-08-04T10:44:51.800000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[115].end |
2026-08-04T10:44:53.150000+08:00 |
| transcript.gazette[115].text |
執政黨可以做什麼事情？ |
| transcript.gazette[115].quality |
1 |
| transcript.gazette[116].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[116].start |
2026-08-04T10:44:53.500000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[116].end |
2026-08-04T10:45:13.106667+08:00 |
| transcript.gazette[116].text |
立法院三讀通
過的法律，行政院院長還可以違法地選擇不副署，而且不副署不是 1 案、不是 2 案，是 5 個案
，至少 5 個案不副署；除了選擇不副署以外，還可以不執行；覆議被否決了，還可以選擇不再
進行，這些其實都是很荒謬的事情！ |
| transcript.gazette[116].quality |
0.831 |
| transcript.gazette[117].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[117].start |
2026-08-04T10:45:13.676667+08:00 |
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|
| transcript.gazette[117].end |
2026-08-04T10:45:35.685714+08:00 |
| transcript.gazette[117].text |
荒謬的事情，我們認為有權力的人應該要負起責任，不管是安樂死、不管是剛剛提到的交通
法案，還是本席所提的鞭刑打擊詐騙，抑或廢死的相關議題，其實很簡單的道理，都是回歸政
府到底有沒有解決人民現在的問題。 |
| transcript.gazette[117].quality |
0.91 |
| transcript.gazette[118].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[118].start |
2026-08-04T10:45:36.300000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[118].end |
2026-08-04T10:45:56.970000+08:00 |
| transcript.gazette[118].text |
如果現在性侵、虐童、詐騙案件數很少，甚至犯罪都已經
沒有那麼重大了，鬼才要公投，人民不會有這樣的高度共識；就是因為這一些問題長久累積在
臺灣社會裡面，可是都沒有獲得解決。 |
| transcript.gazette[118].quality |
0.987 |
| transcript.gazette[119].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[119].start |
2026-08-04T10:45:58.460000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[119].end |
2026-08-04T10:46:08.700000+08:00 |
| transcript.gazette[119].text |
首當其衝，執政了 10 年，甚至有 8 年國會都是多數，完
全執政、完全負責的民進黨解決這些問題了沒有？ |
| transcript.gazette[119].quality |
0.974 |
| transcript.gazette[120].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[120].start |
2026-08-04T10:46:10.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[120].end |
2026-08-04T10:46:24.500000+08:00 |
| transcript.gazette[120].text |
如果過去 10 年中有 8 年都是完全執政、完全
負責，結果這些問題還是持續存在，而你現在告訴我們不一定要公投，我們可以在立法院再討
論，那我也要反問，過去 8年完全執政的時候，你們在幹嘛？ |
| transcript.gazette[120].quality |
0.908 |
| transcript.gazette[121].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-08-04T10:46:25.510000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:46:26.843333+08:00 |
| transcript.gazette[121].text |
這不是很荒謬的事情嗎？ |
| transcript.gazette[121].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[122].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[122].start |
2026-08-04T10:46:29.520000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:46:51.795556+08:00 |
| transcript.gazette[122].text |
因此，本席尊重，因為社會上對這個案件都有各自的立場，立場不同的人，你真的很難去說
服，所以回歸民主的核心價值，就是公投的重大政策創制，讓 2,350 萬人共同決定認不認為應該
在臺灣社會實行這樣的一個制度。 |
| transcript.gazette[122].quality |
0.908 |
| transcript.gazette[123].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[123].start |
2026-08-04T10:46:53.574444+08:00 |
| transcript.gazette[123].guessed |
|
| transcript.gazette[123].end |
2026-08-04T10:47:45.820000+08:00 |
| transcript.gazette[123].text |
在公平、公正的公民投票之後，少數服從多數、多數尊重少
數，這個結果是政府跟立法部門、行政部門應該共同遵守跟重視的，如果通過則後續可以進入
實質程序，法務部門有責任提出法務部門的修法版本，立法院各黨團也要積極呼應民意提出相
關的修法版本，到時候大家都不能迴避；但如果這個公投成案之後，到時人民選擇了不通過，
則代表到目前為止，臺灣社會大多數人不支持這樣的制度在臺灣實施，行政部門、立法部門當
然也就可以再繼續依照現行法令做後續配套。 |
| transcript.gazette[123].quality |
0.907 |
| transcript.gazette[124].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[124].start |
2026-08-04T10:47:47.140000+08:00 |
| transcript.gazette[124].guessed |
|
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2026-08-04T10:48:00.321818+08:00 |
| transcript.gazette[124].text |
我想很簡單的道理，今天是朝野協商，不是練口才，也不是大家在比賽演講，如果協商的話
，各黨團代表有共識可以多提出來，到底我們可以怎麼樣進行？ |
| transcript.gazette[124].quality |
0.951 |
| transcript.gazette[125].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-08-04T10:48:00.640000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:48:07.594545+08:00 |
| transcript.gazette[125].text |
如果大家就只是你把你的意見
表達完、我們把我們的意見表達完，然後就結束，我也覺得很可惜。 |
| transcript.gazette[125].quality |
0.974 |
| transcript.gazette[126].speaker |
洪委員孟楷 |
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2026-08-04T10:48:08.206667+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:48:28.600000+08:00 |
| transcript.gazette[126].text |
可是我聽了半天，我也不
懂到底民進黨黨團對於這幾個案件的立場是什麼，不過看來，一開始就已經決定了，所以我還
是表達我覺得每一個案件都是臺灣社會應該要去解決的問題，而為什麼會有這些問題？ |
| transcript.gazette[126].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[127].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[127].start |
2026-08-04T10:48:28.980000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[127].end |
2026-08-04T10:48:31.841538+08:00 |
| transcript.gazette[127].text |
就是因
為過去政府怠惰不處理。 |
| transcript.gazette[127].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[128].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[128].start |
2026-08-04T10:48:32.280000+08:00 |
| transcript.gazette[128].guessed |
|
| transcript.gazette[128].end |
2026-08-04T10:48:50.856923+08:00 |
| transcript.gazette[128].text |
當手握權力的政府不處理這些問題的時候，人民要透過重大政策創制
的公投精神表達直接民意，讓政府、讓立法部門不敢怠惰，能夠真正、積極地回應主流民意。 |
| transcript.gazette[128].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[129].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[129].start |
2026-08-04T10:48:51.380000+08:00 |
| transcript.gazette[129].guessed |
|
| transcript.gazette[129].end |
2026-08-04T10:48:51.830000+08:00 |
| transcript.gazette[129].text |
以上，謝謝。 |
| transcript.gazette[129].quality |
1 |
| transcript.gazette[130].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[130].start |
2026-08-04T10:48:51.830000+08:00 |
| transcript.gazette[130].guessed |
1 |
| transcript.gazette[130].end |
2026-08-04T10:48:54.140000+08:00 |
| transcript.gazette[130].text |
231
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄 |
| transcript.gazette[130].quality |
0 |
| transcript.gazette[131].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[131].start |
2026-08-04T10:48:54.140000+08:00 |
| transcript.gazette[131].guessed |
|
| transcript.gazette[131].end |
2026-08-04T10:49:00.702500+08:00 |
| transcript.gazette[131].text |
好，大家都很踴躍，我們讓范雲委員先發言，等一下是書彬委員。 |
| transcript.gazette[131].quality |
0.6 |
| transcript.gazette[132].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[132].start |
2026-08-04T10:49:02.885000+08:00 |
| transcript.gazette[132].guessed |
|
| transcript.gazette[132].end |
2026-08-04T10:49:23.214545+08:00 |
| transcript.gazette[132].text |
剛剛陳培瑜委員已經有把我們黨團對安樂死公投案的立場做基本說明，因為我比較晚到
，我想要回應的事情是好像這裡面有一些誤解或者有一些批評，我個人在立法院第六年，我不
是很能接受。 |
| transcript.gazette[132].quality |
0.975 |
| transcript.gazette[133].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[133].start |
2026-08-04T10:49:24.069091+08:00 |
| transcript.gazette[133].guessed |
|
| transcript.gazette[133].end |
2026-08-04T10:49:54.704444+08:00 |
| transcript.gazette[133].text |
其實安樂死這個議題在陳冠廷立委找我連署的時候，我就有連署，因為的確有部分的支持者
，我聽到他們的需求，可是我也有聽到我的不同支持者，從宗教或者其他理由，甚至障權團體
也有一些些擔憂，所以我覺得它是一個非常值得討論的議題，可是如何在推動的過程中，讓有
擔憂的人不再擔憂，我覺得也非常關鍵。 |
| transcript.gazette[133].quality |
0.969 |
| transcript.gazette[134].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[134].start |
2026-08-04T10:49:55.410000+08:00 |
| transcript.gazette[134].guessed |
|
| transcript.gazette[134].end |
2026-08-04T10:50:12.173333+08:00 |
| transcript.gazette[134].text |
上一屆雖然民進黨是多數，可是我們知道衛環委員會
──主導安樂死的審查委員會，其實反對黨也有公平的機會擔任召委，但我並沒有看到反對黨
有任何人排案！ |
| transcript.gazette[134].quality |
0.881 |
| transcript.gazette[135].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[135].start |
2026-08-04T10:50:12.850909+08:00 |
| transcript.gazette[135].guessed |
|
| transcript.gazette[135].end |
2026-08-04T10:50:17.440000+08:00 |
| transcript.gazette[135].text |
我現在甚至沒有辦法回想上一屆有誰提出相關法案！ |
| transcript.gazette[135].quality |
0.818 |
| transcript.gazette[136].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[136].start |
2026-08-04T10:50:18.052857+08:00 |
| transcript.gazette[136].guessed |
|
| transcript.gazette[136].end |
2026-08-04T10:50:29.602857+08:00 |
| transcript.gazette[136].text |
這一屆至少我看到陳冠廷
委員找我連署時，民進黨有 18 個人連署他的安樂死法草案，而民眾黨黨團則是尊嚴善終法草案
。 |
| transcript.gazette[136].quality |
0.918 |
| transcript.gazette[137].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[137].start |
2026-08-04T10:50:30.260000+08:00 |
| transcript.gazette[137].guessed |
|
| transcript.gazette[137].end |
2026-08-04T10:50:53.840000+08:00 |
| transcript.gazette[137].text |
我們也看到今年 4 月 14 號，民眾黨黨團召開安樂死討論公聽會，陳冠廷委員則在 4 月 29 號
召開安樂死法草案討論座談會，民進黨有王世堅委員、蔡易餘委員、莊瑞雄委員到場，同時也
儘量跨黨派地推動，所以民眾黨王安祥委員、國民黨陳菁徽委員有到場。 |
| transcript.gazette[137].quality |
0.788 |
| transcript.gazette[138].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[138].start |
2026-08-04T10:50:55.030000+08:00 |
| transcript.gazette[138].guessed |
|
| transcript.gazette[138].end |
2026-08-04T10:51:10.970000+08:00 |
| transcript.gazette[138].text |
可是啟動跟對話才剛剛開始，7 月 14 號民眾黨黨團就提了安樂死公投案並逕付二讀，也因此
我們今天才會協商，我知道 7 月 30 號衛環委員會有排詢答。 |
| transcript.gazette[138].quality |
0.81 |
| transcript.gazette[139].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[139].start |
2026-08-04T10:51:11.605000+08:00 |
| transcript.gazette[139].guessed |
|
| transcript.gazette[139].end |
2026-08-04T10:51:16.900000+08:00 |
| transcript.gazette[139].text |
我想說的是：公投的精神我們其實
一直都支持！ |
| transcript.gazette[139].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[140].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[140].start |
2026-08-04T10:51:17.300000+08:00 |
| transcript.gazette[140].guessed |
|
| transcript.gazette[140].end |
2026-08-04T10:51:22.900000+08:00 |
| transcript.gazette[140].text |
我自己過去也一直參與，甚至參加過苦行等等活動，都是希望有公投。 |
| transcript.gazette[140].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[141].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[141].start |
2026-08-04T10:51:23.300000+08:00 |
| transcript.gazette[141].guessed |
|
| transcript.gazette[141].end |
2026-08-04T10:51:43.550000+08:00 |
| transcript.gazette[141].text |
但是公投
走到現在我們也發現，如果公投單獨投票時，議題比較容易被討論清楚；如果併在大選一起辦
，公投很容易流為操縱選舉，或者是……即便有討論，也常常是二分法，要求政治人物表態。 |
| transcript.gazette[141].quality |
0.934 |
| transcript.gazette[142].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[142].start |
2026-08-04T10:51:44.800000+08:00 |
| transcript.gazette[142].guessed |
|
| transcript.gazette[142].end |
2026-08-04T10:51:55.552941+08:00 |
| transcript.gazette[142].text |
在公投法施行的過程中，我們經歷了公投不綁大選，但是現在立法院的多數又把它改成公投
要綁大選！ |
| transcript.gazette[142].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[143].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[143].start |
2026-08-04T10:51:56.181818+08:00 |
| transcript.gazette[143].guessed |
|
| transcript.gazette[143].end |
2026-08-04T10:52:00.854545+08:00 |
| transcript.gazette[143].text |
我對公投又要綁大選其實很有興趣，所以就做了一些跨國研究。 |
| transcript.gazette[143].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[144].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[144].start |
2026-08-04T10:52:01.200000+08:00 |
| transcript.gazette[144].guessed |
|
| transcript.gazette[144].end |
2026-08-04T10:52:12.325000+08:00 |
| transcript.gazette[144].text |
我發現在比較成熟
的民主國家、公投歷史比較久的國家，設計上幾乎都是分開的，也就是公投不綁大選。 |
| transcript.gazette[144].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[145].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[145].start |
2026-08-04T10:52:12.700000+08:00 |
| transcript.gazette[145].guessed |
|
| transcript.gazette[145].end |
2026-08-04T10:52:37.143636+08:00 |
| transcript.gazette[145].text |
因為他
們認為公投是民眾的權利，能夠把立法推不動、艱困的東西，透過公投好好討論、好好辯論；
但如果跟大選綁在一起，就會流為選舉操作，逼迫候選人表態，以致議題沒辦法好好討論，甚
至會傷害議題本身。 |
| transcript.gazette[145].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[146].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[146].start |
2026-08-04T10:52:38.468889+08:00 |
| transcript.gazette[146].guessed |
|
| transcript.gazette[146].end |
2026-08-04T10:52:43.005000+08:00 |
| transcript.gazette[146].text |
大家去看歐洲民主國家的設計可以發現，幾乎都是分開的。 |
| transcript.gazette[146].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[147].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[147].start |
2026-08-04T10:52:44.387273+08:00 |
| transcript.gazette[147].guessed |
|
| transcript.gazette[147].end |
2026-08-04T10:53:03.660000+08:00 |
| transcript.gazette[147].text |
至於我們現在面臨的是，這個案子可能就要在年底公投，而且反對黨還提案，選前幾個月之
內可以再增加公投案數，所以現在我們要處理的還有選票上的公投案是不是要放在同一張選票
？ |
| transcript.gazette[147].quality |
0.922 |
| transcript.gazette[148].speaker |
范委員雲 |
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2026-08-04T10:53:04.060000+08:00 |
| transcript.gazette[148].guessed |
|
| transcript.gazette[148].end |
2026-08-04T10:53:08.660000+08:00 |
| transcript.gazette[148].text |
然後都是逕付二讀，沒有辦法在委員會中好好討論！ |
| transcript.gazette[148].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[149].speaker |
范委員雲 |
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2026-08-04T10:53:09.226667+08:00 |
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|
| transcript.gazette[149].end |
2026-08-04T10:53:25.100000+08:00 |
| transcript.gazette[149].text |
我真的覺得立法委員應該要有能力先在
委員會中好好討論，把民眾支持的理由跟某些民眾擔憂的理由，用法條、用遊說的方式好好處
理。 |
| transcript.gazette[149].quality |
1 |
| transcript.gazette[150].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[150].start |
2026-08-04T10:53:25.760000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[150].end |
2026-08-04T10:53:37.906667+08:00 |
| transcript.gazette[150].text |
如果這些工作都沒有先做，就隨便指責說因為誰執政然後誰怎麼樣，以致今天被迫公投，
我覺得這都是掩人耳目的說法。 |
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0.939 |
| transcript.gazette[151].speaker |
范委員雲 |
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2026-08-04T10:53:38.905455+08:00 |
| transcript.gazette[151].guessed |
|
| transcript.gazette[151].end |
2026-08-04T10:53:52.463333+08:00 |
| transcript.gazette[151].text |
民進黨在立法院少數，至少過去這兩年半時間裡，除了我剛剛
講的這幾個部分，我並沒有看到真的有人這麼認真的推安樂死法案而推不動！ |
| transcript.gazette[151].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[152].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[152].start |
2026-08-04T10:53:53.048182+08:00 |
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|
| transcript.gazette[152].end |
2026-08-04T10:53:55.287143+08:00 |
| transcript.gazette[152].text |
若是如此，我會
覺得這個公投有道理。 |
| transcript.gazette[152].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[153].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[153].start |
2026-08-04T10:53:55.972857+08:00 |
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|
| transcript.gazette[153].end |
2026-08-04T10:54:13.030000+08:00 |
| transcript.gazette[153].text |
我再提到一點，其實支持安樂死跟反對安樂死法案的法制化，並不是一個政黨的界線，每個
232
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
政黨中的支持者都有人支持、有人反對，他們關心的理由都必須好好處理。 |
| transcript.gazette[153].quality |
0.732 |
| transcript.gazette[154].speaker |
范委員雲 |
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2026-08-04T10:54:13.630000+08:00 |
| transcript.gazette[154].guessed |
|
| transcript.gazette[154].end |
2026-08-04T10:54:41.611818+08:00 |
| transcript.gazette[154].text |
我舉個例子，就在
我發言前，障權團體的自立生活聯盟給我們意見說，國家在提供死亡選項前，應先完善社會支
持與長照制度，他們擔心草案會把依賴他人跟喪失尊嚴掛鉤，這樣會強化社會對障礙者的生命
偏見，使他們因為不想成為家屬的負擔而產生必須離開的無形壓力。 |
| transcript.gazette[154].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[155].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[155].start |
2026-08-04T10:54:43.170000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[155].end |
2026-08-04T10:54:52.320000+08:00 |
| transcript.gazette[155].text |
當然，這個聲音並沒有影
響我對安樂死法草案的態度，可是我認為他們的這個擔憂非常讓人痛心。 |
| transcript.gazette[155].quality |
0.975 |
| transcript.gazette[156].speaker |
范委員雲 |
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2026-08-04T10:54:52.770000+08:00 |
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|
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2026-08-04T10:54:59.745000+08:00 |
| transcript.gazette[156].text |
這個法案我們還在討
論，他們就有這樣的擔憂，他們難道不是這個社會裡面非常弱勢的一群人？ |
| transcript.gazette[156].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[157].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[157].start |
2026-08-04T10:55:00.170000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[157].end |
2026-08-04T10:55:03.141429+08:00 |
| transcript.gazette[157].text |
我們還在努力幫他
們修障權法。 |
| transcript.gazette[157].quality |
0.769 |
| transcript.gazette[158].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[158].start |
2026-08-04T10:55:03.903333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[158].end |
2026-08-04T10:55:51.633636+08:00 |
| transcript.gazette[158].text |
剛剛有人講，好像民進黨執政 8 年都沒有做任何改革，不要忘記了，不管是婚姻
平權、不管是年金改革，當然年金改革可能反對黨不一定認同，很多的改革，包含上一屆我們
做的性工法的改革等等改革，都花費了很多力氣，所有的改革都有其抵達共識、水到渠成的那
一刻，甚至剛剛講的有些法案，譬如說性工法的改革、霸凌制度的改革，都是跨黨派有共識，
所以我覺得對於人的選擇、生命的議題，其實不是沿著政黨的線在切割的，為什麼我們不能夠
在立法院中努力的好好討論，讓它推動？ |
| transcript.gazette[158].quality |
0.954 |
| transcript.gazette[159].speaker |
范委員雲 |
| transcript.gazette[159].start |
2026-08-04T10:55:52.270000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[159].end |
2026-08-04T10:56:06.670000+08:00 |
| transcript.gazette[159].text |
在目前的政治情勢下，公投綁大選，說真的，我們有
非常多疑慮，怕到時候反而加深社會的分歧跟仇恨，因為最後一定是簡單的二分法，要求所有
人表態。以上。 |
| transcript.gazette[159].quality |
0.984 |
| transcript.gazette[160].speaker |
劉委員書彬 |
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2026-08-04T10:56:13.500000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[160].end |
2026-08-04T10:56:14.700000+08:00 |
| transcript.gazette[160].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[160].quality |
1 |
| transcript.gazette[161].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[161].start |
2026-08-04T10:56:15.100000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[161].end |
2026-08-04T10:56:33.966667+08:00 |
| transcript.gazette[161].text |
我剛才很高興聽到范雲委員說，民進黨有相當多委員也去連署陳冠廷委員
的案子，即安樂死法草案，然後也提到他們其實很尊重人權，當然也希望安樂死能好好的立法
。 |
| transcript.gazette[161].quality |
0.942 |
| transcript.gazette[162].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[162].start |
2026-08-04T10:56:34.100000+08:00 |
| transcript.gazette[162].guessed |
|
| transcript.gazette[162].end |
2026-08-04T10:56:57.180000+08:00 |
| transcript.gazette[162].text |
但是現在有一個很大的問題是，范雲委員也提到了，在上一屆的時候出現了一個情況，就是
在野黨他們也有人提案，因為當初的尊嚴善終法就是由民眾黨黨團跟一些國民黨委員提出來的
。 |
| transcript.gazette[162].quality |
0.935 |
| transcript.gazette[163].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[163].start |
2026-08-04T10:56:58.001429+08:00 |
| transcript.gazette[163].guessed |
|
| transcript.gazette[163].end |
2026-08-04T10:57:29.510000+08:00 |
| transcript.gazette[163].text |
在這個情況下，大家不要忘記，第 10 屆國會民進黨是多數，就算是國民黨的委員排了，他也
不可能在……如果沒有民進黨支持的話，根本不可能在委員會通過，也不可能在院會通過，這
就是為什麼事實上是打……我覺得打臉的部分是在民進黨上一屆的 4 年，基本上對這個安樂死
法是沒有好好推動的狀況。 |
| transcript.gazette[163].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[164].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[164].start |
2026-08-04T10:57:30.043333+08:00 |
| transcript.gazette[164].guessed |
|
| transcript.gazette[164].end |
2026-08-04T10:57:59.470000+08:00 |
| transcript.gazette[164].text |
第二個部分，現在這一屆看到的是，我們民眾黨有提了，也很高興
看到民進黨有一位非常重視安樂死法推動的陳冠廷委員，他有凸顯出來，他的提案是去年提的
，可是你看到整個立法期程是在今年 7 月才開始展開的，那是為什麼？ |
| transcript.gazette[164].quality |
0.891 |
| transcript.gazette[165].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[165].start |
2026-08-04T10:57:59.823846+08:00 |
| transcript.gazette[165].guessed |
|
| transcript.gazette[165].end |
2026-08-04T10:58:05.420000+08:00 |
| transcript.gazette[165].text |
很大的原因就是因為民
眾黨提出這個公投案，就加速了這個立法。 |
| transcript.gazette[165].quality |
1 |
| transcript.gazette[166].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[166].start |
2026-08-04T10:58:05.836667+08:00 |
| transcript.gazette[166].guessed |
|
| transcript.gazette[166].end |
2026-08-04T10:58:21.781111+08:00 |
| transcript.gazette[166].text |
如果是這樣子……我們再看到的是，如果民進黨政
府非常重視安樂死法制化推動的話，他本身就應該在……剛剛有提到，就是上一屆提出來了，
可是經過一屆之後，他也應該要提出院版啊！ |
| transcript.gazette[166].quality |
0.877 |
| transcript.gazette[167].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[167].start |
2026-08-04T10:58:23.215455+08:00 |
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|
| transcript.gazette[167].end |
2026-08-04T10:58:24.488182+08:00 |
| transcript.gazette[167].text |
從部版再提到院版，也沒有啊！ |
| transcript.gazette[167].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[168].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[168].start |
2026-08-04T10:58:25.241429+08:00 |
| transcript.gazette[168].guessed |
|
| transcript.gazette[168].end |
2026-08-04T10:58:54.167778+08:00 |
| transcript.gazette[168].text |
上個禮拜跟石崇良部長在交換意見的時候，他也是說我們還是繼續研議，可是大家都知道，
當初傅達仁先生在 2018 年非常引起大眾注意的是，他到瑞士去做了安樂死，如今又過了 8 年，
現在有這樣需求的、罹患重病但是沒辦法治癒的而且忍受身心重大痛苦的人，他們還要忍受多
少個 8 年？ |
| transcript.gazette[168].quality |
0.877 |
| transcript.gazette[169].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[169].start |
2026-08-04T10:58:54.390000+08:00 |
| transcript.gazette[169].guessed |
|
| transcript.gazette[169].end |
2026-08-04T10:59:00.247143+08:00 |
| transcript.gazette[169].text |
要不是民眾黨在這時候提出這樣的公投提案，這樣子怎麼加速？ |
| transcript.gazette[169].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[170].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[170].start |
2026-08-04T10:59:00.390000+08:00 |
| transcript.gazette[170].guessed |
|
| transcript.gazette[170].end |
2026-08-04T10:59:04.905000+08:00 |
| transcript.gazette[170].text |
而且最重要的是，
我們要透過……在這次的提案當中，最重要是什麼意思？ |
| transcript.gazette[170].quality |
0.964 |
| transcript.gazette[171].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[171].start |
2026-08-04T10:59:05.030000+08:00 |
| transcript.gazette[171].guessed |
|
| transcript.gazette[171].end |
2026-08-04T10:59:21.887143+08:00 |
| transcript.gazette[171].text |
我要跟陳培瑜委員說，請看清楚，本
黨的提案是：您是否同意政府應將「安樂死」法制化……在制度的配套之下來達到尊嚴善終。 |
| transcript.gazette[171].quality |
0.918 |
| transcript.gazette[172].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[172].start |
2026-08-04T10:59:22.030000+08:00 |
| transcript.gazette[172].guessed |
|
| transcript.gazette[172].end |
2026-08-04T10:59:29.744286+08:00 |
| transcript.gazette[172].text |
我們的題目是這樣子，所以整個的意思是說你要不要表達出對安樂死法制化的意見，你同意或
233
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
不同意？ |
| transcript.gazette[172].quality |
0.684 |
| transcript.gazette[173].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[173].start |
2026-08-04T10:59:30.155000+08:00 |
| transcript.gazette[173].guessed |
|
| transcript.gazette[173].end |
2026-08-04T10:59:37.930000+08:00 |
| transcript.gazette[173].text |
如果像剛才洪孟楷委員說的，如果是不同意的話，當然也就等於大家都不用再做了，
因為是最佳的民意表現。 |
| transcript.gazette[173].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[174].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[174].start |
2026-08-04T10:59:38.196667+08:00 |
| transcript.gazette[174].guessed |
|
| transcript.gazette[174].end |
2026-08-04T10:59:40.830000+08:00 |
| transcript.gazette[174].text |
只是問你覺得要不要把它法制化？ |
| transcript.gazette[174].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[175].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[175].start |
2026-08-04T10:59:41.172857+08:00 |
| transcript.gazette[175].guessed |
|
| transcript.gazette[175].end |
2026-08-04T10:59:42.905000+08:00 |
| transcript.gazette[175].text |
如果覺得應該要的話，是不是可以
加速？ |
| transcript.gazette[175].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[176].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[176].start |
2026-08-04T10:59:43.030000+08:00 |
| transcript.gazette[176].guessed |
|
| transcript.gazette[176].end |
2026-08-04T11:00:15.867143+08:00 |
| transcript.gazette[176].text |
因為公投法第三十條還有一個非常重要的意涵，如果通過的話，行政部門就必須在公投
通過的 3 個月之內，研議相關法案送立法院審議，立法院就必須在下一個會期休會之前要審議
完畢，這就有一個非常重要的時程，讓這個立法可以真的訴諸實現，民眾黨就是看到在法制上
公投法第三十條的規定。 |
| transcript.gazette[176].quality |
0.934 |
| transcript.gazette[177].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[177].start |
2026-08-04T11:00:17.232222+08:00 |
| transcript.gazette[177].guessed |
|
| transcript.gazette[177].end |
2026-08-04T11:00:44.510000+08:00 |
| transcript.gazette[177].text |
剛才大家也聽到范雲委員說，民進黨也對這個議題非常重視，而且我
們也知道這絕對不是說……就只是對於要不要法制化表示意見，我們也知道它的確需要有後續
法制相關的審議，包括要修改刑法，就像陳培瑜委員所說的，醫護人員是不是會有所謂加工致
死這樣的刑責？ |
| transcript.gazette[177].quality |
0.818 |
| transcript.gazette[178].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[178].start |
2026-08-04T11:00:44.635000+08:00 |
| transcript.gazette[178].guessed |
|
| transcript.gazette[178].end |
2026-08-04T11:00:53.676667+08:00 |
| transcript.gazette[178].text |
這部分也必須要慎重考慮，然後必須修改醫療相關法律，這也要做，還有建立
醫療倫理程序審定等等。 |
| transcript.gazette[178].quality |
0.927 |
| transcript.gazette[179].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[179].start |
2026-08-04T11:00:54.010000+08:00 |
| transcript.gazette[179].guessed |
|
| transcript.gazette[179].end |
2026-08-04T11:01:22.756667+08:00 |
| transcript.gazette[179].text |
現在這些部分統統都是要做的，但是如果沒有決定一定要……民意表
達出請立委們、請我們的立法院……政府就是應該擬定相關法制，我們表達意願，那就是立法
的工作，包括由行政院提出的行政院版本，然後再跟現在立法委員所提出的版本共同討論，包
括加快審議，因為所有行政資源，包括相關制度等等，不是很簡單的問題，沒有錯！ |
| transcript.gazette[179].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[180].speaker |
劉委員書彬 |
| transcript.gazette[180].start |
2026-08-04T11:01:23.890000+08:00 |
| transcript.gazette[180].guessed |
|
| transcript.gazette[180].end |
2026-08-04T11:02:07.923333+08:00 |
| transcript.gazette[180].text |
每個人都會死，但是如何善終、好好的去死、有尊嚴的去死，是最重要目的的時候，我們就
希望透過這一次安樂死法制化公投的提出，透過公投法的程序，能夠把這個意見表達出來，然
後透過……應該有很大的機會審議通過，之後我們就進行相關的立法，這才是一個真正負責任
的政黨代表或各政黨的……如果口口聲聲只是號稱我們是尊重人權的、我們很重視這些人的痛
苦，可是卻沒有辦法在最後的立法上面加一把勁，這樣的話事實上是名實不相符的。 |
| transcript.gazette[180].quality |
0.934 |
| transcript.gazette[181].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[181].start |
2026-08-04T11:02:13.880000+08:00 |
| transcript.gazette[181].guessed |
|
| transcript.gazette[181].end |
2026-08-04T11:02:14.480000+08:00 |
| transcript.gazette[181].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[181].quality |
1 |
| transcript.gazette[182].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[182].start |
2026-08-04T11:02:14.680000+08:00 |
| transcript.gazette[182].guessed |
|
| transcript.gazette[182].end |
2026-08-04T11:02:19.480000+08:00 |
| transcript.gazette[182].text |
我想我就最後一次發言了，因為剛剛有好幾個人點名到我，但我想我就不
予回應。 |
| transcript.gazette[182].quality |
1 |
| transcript.gazette[183].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[183].start |
2026-08-04T11:02:19.680000+08:00 |
| transcript.gazette[183].guessed |
|
| transcript.gazette[183].end |
2026-08-04T11:02:30.526154+08:00 |
| transcript.gazette[183].text |
我要說今天我在每一題、每一次的發言，我都只有針對當題的主題，剛剛洪孟楷委員
其實還有扯到別的，我就不予置評，但我想我們就針對每一題來談。 |
| transcript.gazette[183].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[184].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[184].start |
2026-08-04T11:02:30.680000+08:00 |
| transcript.gazette[184].guessed |
|
| transcript.gazette[184].end |
2026-08-04T11:03:02.394286+08:00 |
| transcript.gazette[184].text |
我現在手上這一份是這一屆第 5 會期在衛環委員會，由本黨的召委林月琴委員所召開的詢答
，當時出席的有衛福部，還有法務部；也就是說，其實本黨團非常負責任的安排了相關的法案
詢答內容，希望讓委員們詢答、部長們回答，尤其是法務部或衛福部，讓大家知道現在到底困
境在哪裡、現在進度在哪裡。 |
| transcript.gazette[184].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[185].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[185].start |
2026-08-04T11:03:02.680000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[185].end |
2026-08-04T11:03:13.430000+08:00 |
| transcript.gazette[185].text |
所以我要說，我們非常負責任地做了這件事情，這一屆是陳冠廷
委員先提出的，由林月琴委員安排詢答，所以我們已經做了這個事情，並不是完全都沒有進度
、完全沒有任何推進。 |
| transcript.gazette[185].quality |
0.903 |
| transcript.gazette[186].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[186].start |
2026-08-04T11:03:13.833846+08:00 |
| transcript.gazette[186].guessed |
|
| transcript.gazette[186].end |
2026-08-04T11:03:31.480000+08:00 |
| transcript.gazette[186].text |
我手上其實有兩份書面報告，一份是法務部的書面報告、一份是衛福部的書面報告，確實都
回答了一些大家現在有點擔心、有一點疑慮，甚至是未來其實要積極討論的問題；也就是說，
執政黨黨團非常負責任的在處理這個事情，這是第一個。 |
| transcript.gazette[186].quality |
0.99 |
| transcript.gazette[187].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[187].start |
2026-08-04T11:03:31.680000+08:00 |
| transcript.gazette[187].guessed |
|
| transcript.gazette[187].end |
2026-08-04T11:03:51.856154+08:00 |
| transcript.gazette[187].text |
再來就是所謂的政府法制化這件事情
，大家不要忘記，立法院是非常重要的立法單位，一旦我們有特別的偏好或是有個人的執念，
硬是要立什麼法，然後用所謂立法院多數的方法，暴力的通過那個法，其實我們也會受到人民
譴責。 |
| transcript.gazette[187].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[188].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[188].start |
2026-08-04T11:03:52.010000+08:00 |
| transcript.gazette[188].guessed |
|
| transcript.gazette[188].end |
2026-08-04T11:04:03.810000+08:00 |
| transcript.gazette[188].text |
所以我完全、非常同意一個論述，就是所有的法案要通過之前，所有的法案都需要經過
細緻的處理，就算它是冗長的討論，它都得經過，這是民主很重要的價值！ |
| transcript.gazette[188].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[189].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[189].start |
2026-08-04T11:04:04.010000+08:00 |
| transcript.gazette[189].guessed |
|
| transcript.gazette[189].end |
2026-08-04T11:04:26.867143+08:00 |
| transcript.gazette[189].text |
234
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
所以我們可以看到，當時民眾黨黨團有一個委員，因為他提了一個大家覺得很有疑義的法，
他甚至因此而下臺，自請辭職這件事情，我就不要再點名相關委員，但我要說，當時在立這個
法的時候，因為他就是有多數暴力的問題、有相關利益牽扯不清的問題，所以這個委員自己做
出了他認為負責任的決定，就是下臺一鞠躬。 |
| transcript.gazette[189].quality |
0.883 |
| transcript.gazette[190].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[190].start |
2026-08-04T11:04:27.010000+08:00 |
| transcript.gazette[190].guessed |
|
| transcript.gazette[190].end |
2026-08-04T11:04:48.280000+08:00 |
| transcript.gazette[190].text |
所以如果我用剛剛劉書彬委員的邏輯，那我要問
，你們認為有爭議的事情、你們認為人民在意的事情，都需要透過公投來決定政府該不該立法
，那我就問這個週末引起非常多討論的電競專法，難道也要用你們的邏輯去辦理嗎？ |
| transcript.gazette[190].quality |
0.978 |
| transcript.gazette[191].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[191].start |
2026-08-04T11:04:48.480000+08:00 |
| transcript.gazette[191].guessed |
|
| transcript.gazette[191].end |
2026-08-04T11:04:58.280000+08:00 |
| transcript.gazette[191].text |
或者是在
衛環委員會引起大家討論，到現在討論都沒有辦法平息的代理孕母這個事情，難道相關的法制
化也要透過公投處理嗎？ |
| transcript.gazette[191].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[192].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[192].start |
2026-08-04T11:04:58.480000+08:00 |
| transcript.gazette[192].guessed |
|
| transcript.gazette[192].end |
2026-08-04T11:05:20.337143+08:00 |
| transcript.gazette[192].text |
所以我要說，請不要雙標，請用一樣的標準、請用一樣的邏輯，讓自
己回到立法院裡面好好上班，而且我們上班不是只有立法，我相信在場資深的委員、范雲委員
也很清楚，我們為了處理就算只有一、兩條的修法，我們自己每個辦公室要開幾場的協調會？ |
| transcript.gazette[192].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[193].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[193].start |
2026-08-04T11:05:20.480000+08:00 |
| transcript.gazette[193].guessed |
|
| transcript.gazette[193].end |
2026-08-04T11:05:21.337143+08:00 |
| transcript.gazette[193].text |
幾場的專家會議？ |
| transcript.gazette[193].quality |
1 |
| transcript.gazette[194].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[194].start |
2026-08-04T11:05:21.480000+08:00 |
| transcript.gazette[194].guessed |
|
| transcript.gazette[194].end |
2026-08-04T11:05:38.337143+08:00 |
| transcript.gazette[194].text |
更不要講還要尋求其他委員的認同跟支持，還要找行政部會及專家學者，甚
至需要跨黨派討論，而這些事情在立法院的法制工作當中，絕對是每一個立委領人民的薪水必
須要做的事情。 |
| transcript.gazette[194].quality |
0.961 |
| transcript.gazette[195].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[195].start |
2026-08-04T11:05:38.480000+08:00 |
| transcript.gazette[195].guessed |
|
| transcript.gazette[195].end |
2026-08-04T11:05:53.368889+08:00 |
| transcript.gazette[195].text |
所以我要說，政府的法制化也好，政府有沒有所謂的院版、部版，跟立法委員有沒有提出自
己的草案內容，甚至是立一個新的法，本來都有其權責，而且講得非常清楚，所以我想請大家
用一樣的標準看待。 |
| transcript.gazette[195].quality |
0.951 |
| transcript.gazette[196].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[196].start |
2026-08-04T11:05:53.730000+08:00 |
| transcript.gazette[196].guessed |
|
| transcript.gazette[196].end |
2026-08-04T11:05:58.368889+08:00 |
| transcript.gazette[196].text |
我再強調一次，相關的說明我已經說得很清楚，希望不要再亂扣帽子了。 |
| transcript.gazette[196].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[197].speaker |
陳委員培瑜 |
| transcript.gazette[197].start |
2026-08-04T11:05:58.480000+08:00 |
| transcript.gazette[197].guessed |
|
| transcript.gazette[197].end |
2026-08-04T11:05:59.230000+08:00 |
| transcript.gazette[197].text |
以上，謝謝。 |
| transcript.gazette[197].quality |
1 |
| transcript.gazette[198].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[198].start |
2026-08-04T11:06:04.935000+08:00 |
| transcript.gazette[198].guessed |
|
| transcript.gazette[198].end |
2026-08-04T11:06:32.406154+08:00 |
| transcript.gazette[198].text |
執政黨說的跟做的永遠就是不一樣，如果要講，我覺得最讓我印象深刻的是，過去民
進黨完全執政時通過很多自以為的改革，結果校事會議粗暴的被通過後，真的讓第一線的老師
受到很多行政困擾，所以我們現在把它退回，請教育部重新審查。 |
| transcript.gazette[198].quality |
0.859 |
| transcript.gazette[199].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[199].start |
2026-08-04T11:06:33.740000+08:00 |
| transcript.gazette[199].guessed |
|
| transcript.gazette[199].end |
2026-08-04T11:07:07.560000+08:00 |
| transcript.gazette[199].text |
我還是要強調，請執政黨的
委員不要忘記，第 10 屆的時候，其實就已經有各跨黨派的委員針對這樣的議案提出不同版本，
我印象中包括國民黨籍的游毓蘭委員以及時代力量的陳椒華委員都有提出相關的修法，但是當
時在野是少數，因此，確實如同剛剛所講，委員會都沒有辦法審議完、沒有辦法送出委員會，
更不用講到院會討論。 |
| transcript.gazette[199].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[200].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[200].start |
2026-08-04T11:07:08.093333+08:00 |
| transcript.gazette[200].guessed |
|
| transcript.gazette[200].end |
2026-08-04T11:07:22.817778+08:00 |
| transcript.gazette[200].text |
現在行政部門想做有一百種理由，我們現在已經看到過去這兩年多，即便執政黨是少數執政
，但是想做有一百種理由，不想做也有一百種藉口。 |
| transcript.gazette[200].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[201].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[201].start |
2026-08-04T11:07:23.325714+08:00 |
| transcript.gazette[201].guessed |
|
| transcript.gazette[201].end |
2026-08-04T11:07:32.817778+08:00 |
| transcript.gazette[201].text |
關於院版的部分不出來就是不出來，到最
後變成立法部門還要等著行政部門去做，你的版本到底在哪裡？ |
| transcript.gazette[201].quality |
0.884 |
| transcript.gazette[202].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[202].start |
2026-08-04T11:07:33.501538+08:00 |
| transcript.gazette[202].guessed |
|
| transcript.gazette[202].end |
2026-08-04T11:07:51.283333+08:00 |
| transcript.gazette[202].text |
如果真的要講立法的細緻規則
，我跟范雲委員一樣，也進來立法院 6 年了，我也不敢自稱資深，可是至少若要比認真，我比
誰都認真；要比專業，相信我絕不會輸任何人。 |
| transcript.gazette[202].quality |
0.848 |
| transcript.gazette[203].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[203].start |
2026-08-04T11:07:51.783333+08:00 |
| transcript.gazette[203].guessed |
|
| transcript.gazette[203].end |
2026-08-04T11:08:26.176154+08:00 |
| transcript.gazette[203].text |
因此，如果在重大政策創制，尤其是要立一個
新法，當沒有行政部門版本時就沒有辦法有統合的展現，而手握權力的行政部門才是最應該負
責的，那也是為什麼我們要求……即便民意高漲、即便民意沸騰、即便有民意的需求，但是行
政部門充耳不聞，不提出相關的版本，甚至他用一紙報告就要否決所有民意的時候，民眾沒有
辦法，也只能選擇訴諸直接民意。 |
| transcript.gazette[203].quality |
0.986 |
| transcript.gazette[204].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[204].start |
2026-08-04T11:08:26.330000+08:00 |
| transcript.gazette[204].guessed |
|
| transcript.gazette[204].end |
2026-08-04T11:08:37.130000+08:00 |
| transcript.gazette[204].text |
依法公投通過之後，行政部門依法就有責任要提出版本，我
想這才是最核心的價值。 |
| transcript.gazette[204].quality |
0.971 |
| transcript.gazette[205].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[205].start |
2026-08-04T11:08:38.443333+08:00 |
| transcript.gazette[205].guessed |
|
| transcript.gazette[205].end |
2026-08-04T11:08:45.860000+08:00 |
| transcript.gazette[205].text |
235
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄
今天已經討論到這個程度，也真的很遺憾，我還是聽不到你們的立場到底是什麼？ |
| transcript.gazette[205].quality |
0.542 |
| transcript.gazette[206].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[206].start |
2026-08-04T11:08:46.110000+08:00 |
| transcript.gazette[206].guessed |
|
| transcript.gazette[206].end |
2026-08-04T11:08:48.928182+08:00 |
| transcript.gazette[206].text |
如果今天
真的有公投，你們會投 Yes or No？ |
| transcript.gazette[206].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[207].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[207].start |
2026-08-04T11:08:49.811111+08:00 |
| transcript.gazette[207].guessed |
|
| transcript.gazette[207].end |
2026-08-04T11:08:52.500000+08:00 |
| transcript.gazette[207].text |
要跟人民站在一起，還是跟人民站在對立面？ |
| transcript.gazette[207].quality |
1 |
| transcript.gazette[208].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[208].start |
2026-08-04T11:08:52.700000+08:00 |
| transcript.gazette[208].guessed |
|
| transcript.gazette[208].end |
2026-08-04T11:08:53.600000+08:00 |
| transcript.gazette[208].text |
還是有你們的
主張？ |
| transcript.gazette[208].quality |
1 |
| transcript.gazette[209].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[209].start |
2026-08-04T11:08:53.700000+08:00 |
| transcript.gazette[209].guessed |
|
| transcript.gazette[209].end |
2026-08-04T11:09:06.557143+08:00 |
| transcript.gazette[209].text |
我不知道，但這個問題我當時也問過行政院院長，我說：假設以鞭刑打詐公投真的成案
之後，行政部門算是反對方，你要怎麼反對？ |
| transcript.gazette[209].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[210].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[210].start |
2026-08-04T11:09:06.700000+08:00 |
| transcript.gazette[210].guessed |
|
| transcript.gazette[210].end |
2026-08-04T11:09:07.588889+08:00 |
| transcript.gazette[210].text |
你反對的理由是什麼？ |
| transcript.gazette[210].quality |
1 |
| transcript.gazette[211].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[211].start |
2026-08-04T11:09:08.640000+08:00 |
| transcript.gazette[211].guessed |
|
| transcript.gazette[211].end |
2026-08-04T11:09:13.440000+08:00 |
| transcript.gazette[211].text |
法務部部長不敢直接回答
、行政院院長顧左右而言他，就是想要把時間拖掉。 |
| transcript.gazette[211].quality |
0.871 |
| transcript.gazette[212].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[212].start |
2026-08-04T11:09:15.270000+08:00 |
| transcript.gazette[212].guessed |
|
| transcript.gazette[212].end |
2026-08-04T11:09:43.140000+08:00 |
| transcript.gazette[212].text |
所以還是一樣，所有的討論我也認為都有
意義、都有價值，它就是一個照妖鏡，照出所有政黨從過去到現在是不是言行一致，尊重公投
的結果，讓直接民意展現，我想這應該是在野或執政時都應該要有的一致標準，這也是我們黨
團所堅持的普世價值。 |
| transcript.gazette[212].quality |
0.911 |
| transcript.gazette[213].speaker |
洪委員孟楷 |
| transcript.gazette[213].start |
2026-08-04T11:09:43.390000+08:00 |
| transcript.gazette[213].guessed |
|
| transcript.gazette[213].end |
2026-08-04T11:09:44.140000+08:00 |
| transcript.gazette[213].text |
以上，謝謝。 |
| transcript.gazette[213].quality |
1 |
| transcript.gazette[214].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[214].start |
2026-08-04T11:09:44.770000+08:00 |
| transcript.gazette[214].guessed |
|
| transcript.gazette[214].end |
2026-08-04T11:09:58.534706+08:00 |
| transcript.gazette[214].text |
好，我們經過兩輪、多個委員的發表，經各黨團分別表示意見後，因未能達成共識，本案將
依照本院相關議事規範進行處理。 |
| transcript.gazette[214].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[215].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[215].start |
2026-08-04T11:09:59.870000+08:00 |
| transcript.gazette[215].guessed |
|
| transcript.gazette[215].end |
2026-08-04T11:10:02.270000+08:00 |
| transcript.gazette[215].text |
今天的會議到此結束，散會。謝謝！ |
| transcript.gazette[215].quality |
1 |
| transcript.gazette[216].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[216].start |
2026-08-04T11:10:02.770000+08:00 |
| transcript.gazette[216].guessed |
1 |
| transcript.gazette[216].end |
2026-08-04T11:10:08.198571+08:00 |
| transcript.gazette[216].text |
散會（11時 10 分）
236
立法院公報 第 115卷 第 69期 黨團協商紀錄 |
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