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完整會議 @ 第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議

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00:29:59,000 00:30:00,600 同樣 Pasco Flores
00:30:00,600 00:30:01,600 繼續向各位 ausic
00:30:01,600 00:30:03,660 Bolt
00:30:03,660 00:30:05,660 � Мы
00:30:06,760 00:30:08,000 不要再在我了
00:30:10,000 00:30:11,100 妳愛我
00:30:17,000 00:30:19,000 �ì
00:30:19,000 00:30:21,060 藉不能的
00:30:21,060 00:30:22,560 讓這邊跟前面後面
00:30:22,560 00:30:23,960 來採 musik
00:30:23,960 00:30:25,960 請宣讀上次會議議事錄
00:30:53,960 00:30:55,960 請宣讀上次會議議事錄
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00:31:49,960 00:31:51,960 請出示
00:31:51,960 00:31:53,620 請出示
00:31:53,620 00:31:55,720 請出示
00:31:55,720 00:31:57,720 他是
00:31:57,720 00:31:58,760 日即第六種
00:31:58,760 00:32:00,480 中文夥伴
00:32:00,480 00:32:01,860 他是
00:32:01,860 00:32:02,700 torpedo
00:32:02,700 00:32:03,820 他是
00:32:03,820 00:32:04,820 你說
00:32:04,820 00:32:05,820 他是
00:32:05,820 00:32:07,820 他是
00:32:07,820 00:32:08,820 你們
00:32:08,820 00:32:10,820 你們
00:32:10,820 00:32:11,820 是的
00:32:11,820 00:32:13,020 是的
00:32:13,020 00:32:14,980 羅boxing
00:32:14,980 00:32:16,080 理事法
00:32:16,080 00:32:17,100 司法
00:32:17,100 00:32:18,100 阿 fundamentals
00:32:18,100 00:32:21,340 文化部國家通訊傳播委員會
00:32:21,340 00:32:24,139 財團法人原住民族文化事業基金會
00:32:24,139 00:32:26,840 舊海陸南島宇族航海計畫
00:32:26,840 00:32:30,840 國際原住民族傳統競技文化交流族與節目
00:32:30,840 00:32:33,139 世界原住民族傳統運動會
00:32:33,139 00:32:37,240 原住民族廣播電台訊源傳輸及監控系統
00:32:37,240 00:32:41,139 設備建置與相關基地台設置等重大計畫
00:32:41,139 00:32:44,439 執行進度 經費運用及成果認定檢討
00:32:44,439 00:32:47,040 進行專題報告並被質詢
00:32:47,040 00:32:48,399 討論事項
00:33:17,040 00:33:18,940 第11條條文草案案
00:33:18,940 00:33:21,740 繼續審查委員鄭天才等20人擬具
00:33:21,740 00:33:25,240 原住民身份法第7條條文修正草案案
00:33:25,240 00:33:28,100 審查委員黃仁等19人擬具
00:33:28,100 00:33:30,940 原住民身份法第2條條文修正草案案
00:33:30,940 00:33:33,040 審查委員黃仁等18人擬具
00:33:33,040 00:33:36,240 原住民身份法第7條條文修正草案案
00:33:36,240 00:33:38,300 審查委員盧憲一等17人擬具
00:33:38,300 00:33:41,600 原住民身份法第4條條文修正草案案
00:33:41,600 00:33:43,700 審查委員陳瑩等16人擬具
00:33:43,700 00:33:46,639 原住民身份法第5條條文修正草案案
00:33:46,640 00:33:49,140 審查委員吳立華等18人擬具
00:33:49,140 00:33:52,240 原住民身份法第7條條文修正草案案
00:33:53,200 00:33:55,840 2原住民基本法等15案
00:33:56,100 00:33:58,380 1繼續審查委員吳立華等16人
00:33:58,380 00:34:00,000 擬具原住民族基本法
00:34:00,180 00:34:02,540 增訂第2條至2條文草案案
00:34:02,700 00:34:04,840 繼續審查委員吳立華等17人
00:34:04,840 00:34:06,700 擬具原住民族基本法
00:34:06,800 00:34:09,080 第21條條文修正草案案
00:34:09,240 00:34:12,000 繼續審查委員高晶素梅等21人
00:34:12,000 00:34:13,740 擬具原住民族基本法
00:34:13,880 00:34:15,680 部分條文修正草案案
00:34:15,739 00:34:18,139 繼續審查委員黃仁等30人
00:34:18,139 00:34:21,779 擬具原住民基本法第19條條文修正草案案
00:34:21,980 00:34:24,580 繼續審查委員黃仁等26人
00:34:24,679 00:34:28,179 擬具原住民基本法第15條條文修正草案案
00:34:28,319 00:34:30,980 繼續審查委員政天才等18人
00:34:30,980 00:34:32,879 擬具原住民族基本法
00:34:33,239 00:34:35,419 增訂第六條至一條文草案案
00:34:35,419 00:34:37,940 繼續審查委員黃仁等20人
00:34:37,940 00:34:39,440 擬具原住民基本法
00:34:39,440 00:34:42,239 增訂第28條至1條文草案案
00:34:42,440 00:34:44,440 繼續審查委員黃仁等22人
00:34:44,440 00:34:48,639 擬具原住民族基本法第十條條文修正草案案
00:34:48,639 00:34:51,440 繼續審查委員黃仁等二十一人
00:34:51,440 00:34:55,040 擬具原住民族基本法第六條條文修正草案案
00:34:55,040 00:34:57,840 繼續審查委員高進素梅等二十人
00:34:57,840 00:35:02,240 擬具原住民族基本法第十八條條文修正草案案
00:35:02,240 00:35:04,840 繼續審查委員鄭天才等十七人
00:35:04,840 00:35:08,640 擬具原住民族基本法第十八條條文修正草案案
00:35:08,640 00:35:11,040 繼續審查委員盧憲一等十八人
00:35:11,040 00:35:14,240 擬具原住民族基本法部分條文修正草案案
00:35:14,839 00:35:16,839 審查委員吳立華等十七人
00:35:16,839 00:35:20,640 擬具原住民族基本法部分條文修正草案案
00:35:20,640 00:35:22,439 審查委員林一靖等十八人
00:35:22,439 00:35:25,839 擬具原住民族基本法第二條條文修正草案案
00:35:25,839 00:35:27,839 審查委員吳立華等二十一人
00:35:27,839 00:35:30,839 擬具原住民族基本法第二十一條
00:35:30,839 00:35:35,240 第二十一條之一及第二十二條之二條文修正草案案
00:35:35,240 00:35:36,240 宣讀完畢
00:35:38,040 00:35:40,640 好 本次議程報告事項與討論事項
00:35:40,640 00:35:44,040 詳並詢答 現在介紹在場委員及列席官員
00:35:44,040 00:35:45,640 首先介紹王美慧委員
00:35:45,640 00:35:47,440 大家好 歡迎到站
00:35:47,440 00:35:48,640 吳齊銘委員
00:35:50,440 00:35:51,440 蘇巧慧委員
00:35:52,640 00:35:55,640 我們介紹列席官員
00:35:55,640 00:35:59,240 又到了袁明宇的教學時間
00:35:59,240 00:36:04,240 我們原住民族委員會常務副主任委員
00:36:05,040 00:36:05,640 阿達六
00:36:06,640 00:36:08,440 還有我們裁斷法人
00:36:08,440 00:36:12,440 原住民族文化事業基金會董事長馬羅斯
00:36:13,040 00:36:16,040 其餘官員請自行參與
00:36:17,740 00:36:20,740 那我們是不是就不進行提案說明
00:36:25,140 00:36:26,140 好 現在進行報告
00:36:26,839 00:36:31,240 請我們原住民族委員會副主任委員阿達六報告
00:36:36,040 00:36:38,640 兩項專題報告及討論事項
00:36:38,640 00:36:39,839 所列法人請一併報告
00:36:40,640 00:36:42,640 好 主席各位委員先進
00:36:42,640 00:36:46,640 今日受邀海陸南島宇族航海計畫
00:36:46,640 00:36:51,040 國際原住民族傳統競技文化交流主義節目
00:36:51,040 00:36:57,040 以及原住民族廣播電台訊源傳輸及監控系統設備建置
00:36:57,040 00:37:00,640 相關基地台建置等三項計畫之執行進度
00:37:00,640 00:37:04,040 經費的運用以及成果進行專案報告
00:37:04,040 00:37:06,040 以下分為三個部分報告
00:37:06,040 00:37:09,040 第一海陸南島宇族航海計畫
00:37:09,040 00:37:14,040 本計畫目的在重建台灣南宇與菲律賓巴丹群島
00:37:14,040 00:37:17,040 兼中斷三百年的海上航路
00:37:17,040 00:37:21,040 我們已經完成了建造二十人座的傳統拼板舟
00:37:21,040 00:37:23,040 500樣黃金友誼號
00:37:23,040 00:37:26,040 並在今年的6月15號到18號
00:37:26,040 00:37:30,040 由我國南宇航行至菲律賓巴丹群島
00:37:30,040 00:37:33,040 完成跨越巴士海峽的歷史性航行
00:37:33,040 00:37:38,040 隨後在6月26日將該船贈予巴丹省政府
00:37:38,040 00:37:42,040 象徵南島民族文化的再次連結
00:37:42,040 00:37:45,040 這個總經費是3850萬
00:37:45,040 00:37:50,040 由本會以文化部海洋委員會以及外交部捐助原文會辦理
00:37:50,040 00:37:54,040 目前已達成航行與文化交流等階段性目標
00:37:54,040 00:37:58,040 後續將持續進行足以影音節目的後製
00:37:59,040 00:38:03,040 以保存寶貴的傳統詔咒技術與航海知識
00:38:03,040 00:38:07,040 第二,國際原住民族傳統經濟文化交流主義的節目
00:38:07,040 00:38:10,040 就是世界原住民族傳統運動會
00:38:11,040 00:38:16,040 在114年12月辦理2025年世界原住民族傳統運動會
00:38:16,040 00:38:23,040 邀請來自十個國家28支代表隊約1100名選手參與
00:38:23,040 00:38:28,040 進賽項目包含了射箭傳統、樂舞等10項競技
00:38:28,040 00:38:31,040 執行的經費大概在8500萬
00:38:31,040 00:38:34,040 除完成賽事接待與競技外
00:38:34,040 00:38:39,040 重點在於透過原住民族電視台進行轉播與數位傳播
00:38:39,040 00:38:44,040 將國際交流成果轉化為豐富的主義文化教材
00:38:44,040 00:38:46,040 衍生活動的保存效益
00:38:46,040 00:38:52,040 第三個部分,原住民族廣播電台訓言傳輸及相關基地台的建置
00:38:52,040 00:38:56,040 本計畫依據行政院核定的原住民族廣播電台設置
00:38:56,040 00:39:00,040 第二期110年到115年的修正計畫辦理
00:39:00,040 00:39:03,040 目的在積極提升廣播服務涵蓋率
00:39:03,040 00:39:07,040 截至今年6月底,規劃的37座廣播站中
00:39:07,040 00:39:11,040 已經完成了32座並取得執照
00:39:11,040 00:39:14,040 目前電播的涵蓋率已達到82%
00:39:14,040 00:39:17,040 原住民族人口的涵蓋率達到78%
00:39:18,040 00:39:23,040 有效強化了原鄉的公共資訊與防災傳遞的能力
00:39:23,040 00:39:30,040 剩餘的5座站點因為涉及地形地質、土地使用等複雜因素進度稍有延宕
00:39:30,040 00:39:36,040 本會已督導研文會針對個案檢討工法或重新辦理採購
00:39:36,040 00:39:40,040 確保公共資源能妥善的運用,並如期的結案
00:39:40,040 00:39:44,040 綜合以上的報告,本會將持續監督研文會
00:39:44,040 00:39:48,040 確保各項計畫經費透明進度落實
00:39:48,040 00:39:51,040 對於涉及跨部會或高難度的工程案件
00:39:51,040 00:39:55,040 我們將加強風險管控與履約督導
00:39:55,040 00:40:00,040 務求達成原住民族文化傳承,以媒體服務的最高效益
00:40:00,040 00:40:05,040 另外,接著針對這個原住民身分法以及原住民族基本法
00:40:05,040 00:40:07,040 部分條文修正草案報告
00:40:07,040 00:40:13,040 有關委員所提的原住民身分法草案第一案至第六案
00:40:13,040 00:40:18,040 及委員所提的原住民族基本法部分條文修正草案第一案至十二案
00:40:18,040 00:40:25,040 本會之前在114年11月26日第11屆第四會期第13次全體委員會議
00:40:25,040 00:40:33,040 及114年5月22日第11屆第3會期第21次全體委員會議提報意見在案
00:40:33,040 00:40:39,040 以下,僅分別就委員所提的原住民身分法第7案至第11案
00:40:39,040 00:40:46,040 以及原住民族基本法第13案至第15案之各項修正草案說明如下
00:40:46,040 00:40:48,040 原住民身分法的部分
00:40:48,040 00:40:53,040 原住民認定應兼顧血統、民族認統及歷史脈絡
00:40:53,040 00:40:57,040 原住民身分法攸關身分認定及相關權益
00:40:57,040 00:41:03,040 修法應兼顧立法的目的、制度的安定以及族人的權益,應審慎處理
00:41:03,040 00:41:08,040 第二條如果刪除登記的要件,將使平地原住民身分產生混淆
00:41:08,040 00:41:10,040 建議維持現行規定
00:41:10,040 00:41:18,040 第7條如將例外適用擴及曾孫等後代,可能會過度延伸,以審慎評估
00:41:18,040 00:41:25,040 此外,取得身分任意具備傳統名字或從原住民父母姓知認同表徵
00:41:25,040 00:41:32,040 至於修法前死亡之子女,得準用規定取得身分,本會尊重修法方向
00:41:32,040 00:41:35,040 並建議明定5年的過渡期
00:41:35,040 00:41:41,040 原住民族基本法的部分,本會支持持續完善原住民族權利保障
00:41:41,040 00:41:47,040 但修法仍應兼顧既有的法治、實務的運作、部落自主及族人的權益
00:41:47,040 00:41:51,040 對於已有法律明定的事項,亦避免重複規範
00:41:51,040 00:41:58,040 例如平普原住民族權利,以及原住民族日、歲食祭、放假等事項
00:41:58,040 00:42:04,040 現行法律已有規定,建議避免重複入法,涉及各機關權責者
00:42:04,040 00:42:08,040 本會尊重主管機關意見及大院的審議
00:42:08,040 00:42:15,040 有關21條諮商同意的制度,建議明確規範土地制度諮商同意
00:42:15,040 00:42:18,040 參與權力限制與損失補償
00:42:18,040 00:42:24,040 原住民族基本法是權利保障的尚未規範,不宜增列法則
00:42:24,040 00:42:30,040 若以刑罰介入部落內部的決策,可能造成檢舉及對立
00:42:30,040 00:42:34,040 影響族群的和諧,應審慎評估並充分溝通
00:42:34,040 00:42:38,040 以確保制度的穩健、權利保障的周全
00:42:38,040 00:42:42,040 以上兩項報告,進行主席及各位委員指教
00:42:42,040 00:42:44,040 殺保馬爾拉能仔
00:42:44,040 00:42:54,040 其他單位的報告,請委員自行參閱並刊登公報
00:42:54,040 00:42:58,040 現在進行詢答委員質詢前,原例做幾點宣告
00:42:58,040 00:43:05,040 本會委員及原住民委員原例質詢時間5分鐘必要時,得延長2分鐘
00:43:05,040 00:43:10,040 非本會委員質詢時間5分鐘,上午10點30分截止發言登記
00:43:10,040 00:43:17,040 本次會議臨時提案截止提出時間11點,與本會委員詢答完畢後處理
00:43:17,040 00:43:19,040 請問各位委員有沒有意見
00:43:28,040 00:43:33,040 現在就進行詢答,請登記第一位蘇巧會委員發言質詢
00:43:40,040 00:43:49,040 好,謝謝主席,那我們就請副主委
00:43:49,040 00:43:59,040 好,跟本委員報告,主任委員
00:43:59,040 00:44:08,040 保住,因為參加,照行政院主持,希拉亞族民族和定紀證明宣告典禮
00:44:08,040 00:44:14,040 因此會在結束後回來列席,大概11點的時候回到委員會,以上跟委員會報告
00:44:14,040 00:44:18,040 好,謝謝,那副主委早安
00:44:18,040 00:44:22,040 我本來第一張是直接要問主委
00:44:22,040 00:44:24,040 但是副主委也很清楚
00:44:24,040 00:44:31,040 這張照片的話,應該是在今年3月的時候,我們新北市衛方文件展開展
00:44:31,040 00:44:34,040 那副主委您當天有去嗎?
00:44:34,040 00:44:37,040 沒有,因為主委已經去了嘛,對,主委在現場
00:44:37,040 00:44:43,040 但是你應該後來也去過了吧,3月到現在有沒有機會去到過?
00:44:43,040 00:44:44,040 沒有的話可以來一下
00:44:44,040 00:44:46,040 應該是那個,古仲應該有去過
00:44:46,040 00:44:47,040 古仲去過
00:44:47,040 00:44:48,040 沒有分工
00:44:48,040 00:44:52,040 好,沒問題,我想原民會業務是一體的,所以您應該也清楚
00:44:52,040 00:44:56,040 那這位衛方文件展,通常服務的長者大概有多少人,你知道嗎?
00:44:56,040 00:44:58,040 20位
00:44:58,040 00:45:00,040 才15到20
00:45:00,040 00:45:02,040 那怎麼去?服務的範圍是哪邊?
00:45:04,040 00:45:07,040 其實就是我們周圍,這個衛方嘛
00:45:07,040 00:45:09,040 以周圍部落為主啦
00:45:09,040 00:45:11,040 對,周圍部落,可是
00:45:11,040 00:45:13,040 調查相關原住民的
00:45:13,040 00:45:19,040 是,可是副主委,我們這樣在進行對話,你知道我知道,可是其他人可能不一定知道
00:45:19,040 00:45:25,040 我們現在在講,衛方這邊所謂的部落的時候,其實新北市的部落是屬於非常散居的狀況
00:45:25,040 00:45:29,040 他一個就是,快樂山、阿美家園、劍基、黃金大鎮
00:45:29,040 00:45:31,040 其實都小小的小小的小小的
00:45:31,040 00:45:33,040 都是從外部遷進來的
00:45:33,040 00:45:36,040 對,所以跟我們如果在東部在談一個部落
00:45:36,040 00:45:39,040 好,甚至不要講那麼遠,在我們在講烏來一個部落
00:45:39,040 00:45:43,040 的話,其實那個規模大小是完全不一樣的
00:45:43,040 00:45:46,040 所以我們現在這個所謂衛方文件展
00:45:46,040 00:45:48,040 他設置的位置是在
00:45:48,040 00:45:53,040 所謂的,我們剛剛講的那四個阿美家園、黃金大鎮等等部落裡面嗎?
00:45:53,040 00:45:56,040 不是吧?其實不是啊
00:45:56,040 00:45:57,040 不是不是
00:45:57,040 00:45:58,040 其實不是嘛
00:45:58,040 00:46:03,040 所以簡單講就是,我們其實在新北市現在的文件展裡面
00:46:03,040 00:46:06,040 文住民的文件展裡面,他很有可能的狀況是
00:46:06,040 00:46:08,040 他找一個適當的地點設置之後
00:46:08,040 00:46:11,040 他是服務周邊的原民
00:46:11,040 00:46:13,040 而且就是散居的其他狀況
00:46:13,040 00:46:15,040 即便你稱之他為一個聚落
00:46:15,040 00:46:19,040 但其他的人數也不同於我們了解的原民傳統部落那麼大
00:46:19,040 00:46:22,040 好,所以大家就來文件展
00:46:22,040 00:46:26,040 絕對不是在部落裡面用步行行走就可以走到文件展
00:46:26,040 00:46:30,040 完全不是吧?這是要有個交通的問題
00:46:30,040 00:46:32,040 所以,像在衛方這裡的話
00:46:32,040 00:46:35,040 那他的問題會是什麼?大家想像一下嘛
00:46:35,040 00:46:37,040 我從我居住的地方要到文件展
00:46:37,040 00:46:40,040 其實要嘛,這個我就是要坐公車
00:46:40,040 00:46:42,040 甚至還要轉乘
00:46:42,040 00:46:43,040 甚至還要轉乘
00:46:43,040 00:46:46,040 要嘛就是這個要有志工來載我
00:46:46,040 00:46:49,040 因為我一定要移動啊,我要有車輛才能移動
00:46:49,040 00:46:52,040 好,那我精神狀態、身體狀態最好的狀況是什麼?
00:46:52,040 00:46:54,040 我騎腳踏車
00:46:54,040 00:46:57,040 騎腳踏車自己過去這個文件展
00:46:57,040 00:47:00,040 好,那我們這個衛方文件展在哪邊?
00:47:00,040 00:47:02,040 在瑞賓公路旁邊啊、在海邊啊
00:47:02,040 00:47:03,040 剛剛不是也說了嗎?
00:47:03,040 00:47:07,040 所以我們是騎著腳踏車的長者
00:47:07,040 00:47:11,040 要穿過瑞賓公路這麼多大型車輛經過的地方之後
00:47:11,040 00:47:13,040 才能到達文件展
00:47:13,040 00:47:15,040 主委、副主委
00:47:15,040 00:47:18,040 你不覺得這個其實很辛苦又不安全嗎?
00:47:18,040 00:47:20,040 對,我敢講這個沒有錯啊
00:47:20,040 00:47:23,040 因為這個瑞芳不是我們原住民地區
00:47:23,040 00:47:27,040 所以它不是像我們在原鄉的部落那麼集中
00:47:27,040 00:47:29,040 所以它的交通事實上是比較閃的
00:47:29,040 00:47:31,040 那我們事實上找地點也有很大的困難
00:47:31,040 00:47:33,040 好,沒關係,我今天不是跟你討論地點
00:47:33,040 00:47:35,040 交通的部分我知道
00:47:35,040 00:47:37,040 在原鄉其實很多時候是造福院
00:47:37,040 00:47:41,040 它直接去接送有一些更不方便的長者
00:47:41,040 00:47:44,040 但你針對這個都園的部分我們會來檢討看看
00:47:44,040 00:47:47,040 是用什麼方式來解決他們的交通問題
00:47:47,040 00:47:50,040 因為這個應該不是只有瑞芳應該其他
00:47:50,040 00:47:52,040 是,我今天就是跟你用這個例子來講
00:47:52,040 00:47:55,040 因為事實上我新北市的族群的部分
00:47:55,040 00:47:59,040 其實不只是原民,我在客家的時候也不停的質詢
00:47:59,040 00:48:02,040 事實上我客家的人口是僅次於桃園市
00:48:02,040 00:48:04,040 我的客家人口是非常的多
00:48:04,040 00:48:08,040 但是因為我們的居住方式等於是散居
00:48:08,040 00:48:11,040 所以它不會把我列為客家重點區域
00:48:11,040 00:48:14,040 所以我非常多的計畫補助其實都不能用的
00:48:14,040 00:48:16,040 同樣的道理,在新北市我的原民也是
00:48:16,040 00:48:20,040 你不可能把我列為一個原住民地區
00:48:20,040 00:48:23,040 除了烏來以外我都不是原住民地區
00:48:23,040 00:48:26,040 但是我的人口多不多,我的人口很多
00:48:26,040 00:48:30,040 所以在這樣的狀況下,我非常多的計畫、非常多的補助
00:48:30,040 00:48:32,040 我無法申請、無法使用
00:48:32,040 00:48:34,040 所以你看一下剛剛的交通
00:48:34,040 00:48:36,040 我們的交通那是什麼樣的狀況
00:48:36,040 00:48:43,040 所有文件站在實施費用補助的狀況下
00:48:43,040 00:48:46,040 費用補助的狀況下呢
00:48:46,040 00:48:49,040 你看它其實是有一個
00:48:49,040 00:48:51,040 為什麼是先這一張,下一張
00:48:51,040 00:48:56,040 它有一個在原住民地區的部分才有補助
00:48:56,040 00:49:00,040 原住民地區的部分才有補助C級招
00:49:00,040 00:49:04,040 才有補助失能的、輕度的這些的部分
00:49:04,040 00:49:07,040 但是它是只有在原民的部分才補助
00:49:07,040 00:49:10,040 但是因為反過來,我要做這些補助的時候
00:49:10,040 00:49:12,040 那我可以用什麼呢
00:49:12,040 00:49:14,040 我的基本業務費裡面可能會有
00:49:14,040 00:49:18,040 我有可能會有的是有車輛租金、郵費這些
00:49:18,040 00:49:23,040 可是這些的車輛租金、郵費是給來的長者用嗎
00:49:23,040 00:49:24,040 其實不是
00:49:24,040 00:49:28,040 其實是在用於維護這個文件站的工作人員
00:49:28,040 00:49:30,040 他可能要有車輛去租借
00:49:30,040 00:49:34,040 他可能這台公路車的時候要有去郵料去使用
00:49:34,040 00:49:36,040 那就算我這些人我讓他說
00:49:36,040 00:49:39,040 你說用照服員去接送這些長者好了
00:49:39,040 00:49:41,040 那這些人也要先找到啊
00:49:41,040 00:49:44,040 或者要有另聘司機啊
00:49:44,040 00:49:46,040 所以總而言之
00:49:46,040 00:49:48,040 如果我騙查你的這個補助計畫裡面
00:49:48,040 00:49:51,040 不管是在項目一的基本費用裡面
00:49:51,040 00:49:54,040 或者是在項目二的這個量
00:49:54,040 00:49:56,040 其他補助費用上面的話
00:49:56,040 00:50:00,040 其實都找不到相對應剛剛我們在說的
00:50:00,040 00:50:02,040 我在都市區
00:50:02,040 00:50:04,040 我在非原住民地區
00:50:04,040 00:50:05,040 那散居的狀況
00:50:05,040 00:50:07,040 要讓長輩來參與的時候
00:50:07,040 00:50:10,040 這一個交通我要怎麼處置
00:50:10,040 00:50:11,040 那主委您的建議
00:50:11,040 00:50:13,040 副主委您的建議會是怎麼樣
00:50:13,040 00:50:14,040 跟委員報告事實上
00:50:14,040 00:50:16,040 今年的業務費是有增加
00:50:16,040 00:50:17,040 就陳如委員講
00:50:17,040 00:50:20,040 他可能不會專門用在這個所謂的這個
00:50:20,040 00:50:22,040 你今年的費用增加是增加什麼
00:50:22,040 00:50:24,040 業務費就是他的遊資各方面我們有增加
00:50:24,040 00:50:26,040 剛剛你有提到說在非原地區
00:50:26,040 00:50:29,040 事實上是沒有這樣的實質的主義
00:50:29,040 00:50:30,040 你增加多少
00:50:30,040 00:50:33,040 我們大概跟那個一般的相當長
00:50:33,040 00:50:34,040 你現在大部分的有些是
00:50:34,040 00:50:37,040 按照人口比例嘛55到60
00:50:37,040 00:50:39,040 我們最高大概就是100萬
00:50:39,040 00:50:40,040 就是業務費的部分
00:50:40,040 00:50:42,040 業務費最高提高到100萬
00:50:42,040 00:50:44,040 但是有分級距會不同
00:50:44,040 00:50:45,040 分級距
00:50:45,040 00:50:46,040 那我拿翻這個表單
00:50:46,040 00:50:48,040 這個資料我們要立刻拿到
00:50:48,040 00:50:50,040 像我樹林文件站為例
00:50:50,040 00:50:52,040 你雖然按照人口數
00:50:52,040 00:50:55,040 你可以給我每年大概60萬左右的補助費
00:50:55,040 00:50:56,040 聽起來好像蠻多的
00:50:56,040 00:50:58,040 但是主委您知道嗎
00:50:58,040 00:51:02,040 以我們的這個文件站開設使用的電費來講
00:51:02,040 00:51:03,040 但季2萬
00:51:03,040 00:51:06,040 夏季的電費一個月就4萬
00:51:06,040 00:51:07,040 所以在這樣的狀況下
00:51:07,040 00:51:09,040 我一年60萬的補助
00:51:09,040 00:51:11,040 我光是電費就吃掉40萬
00:51:11,040 00:51:13,040 電費就剩40萬這樣的狀況
00:51:13,040 00:51:15,040 那我能夠剩多少
00:51:15,040 00:51:17,040 所以你現在說好
00:51:17,040 00:51:18,040 我們調高到100萬
00:51:18,040 00:51:20,040 這樣聽起來好像增加很多
00:51:20,040 00:51:21,040 但我也想知道
00:51:21,040 00:51:23,040 以我樹林的級距來說的話
00:51:23,040 00:51:25,040 60其實是落在哪個級距增加多少
00:51:25,040 00:51:28,040 這個到時候我們要看這個級距的資料表
00:51:28,040 00:51:29,040 我們才有辦法回答
00:51:29,040 00:51:31,040 我們同不同意滿不滿意這樣的調整
00:51:31,040 00:51:33,040 所以今天在這裡的話
00:51:33,040 00:51:35,040 特別跟您就教的其實就是
00:51:35,040 00:51:37,040 請考慮像我們新北市
00:51:37,040 00:51:39,040 這樣散居的地區
00:51:39,040 00:51:41,040 原住民人口有非常多
00:51:41,040 00:51:43,040 但他是散居
00:51:43,040 00:51:44,040 所以他不是原住民專區
00:51:44,040 00:51:46,040 我們在補助人件站的時候
00:51:46,040 00:51:48,040 我們應該要有相對應
00:51:48,040 00:51:50,040 相對應的方式來做調整
00:51:50,040 00:51:52,040 你要增加項目也好
00:51:52,040 00:51:54,040 你要增加額度也好
00:51:54,040 00:51:56,040 但不管哪一種
00:51:56,040 00:51:58,040 我希望能夠看到對我們來講
00:51:58,040 00:52:00,040 我們需要的部分
00:52:00,040 00:52:01,040 第一是交通
00:52:01,040 00:52:03,040 第二是我們的人口數
00:52:03,040 00:52:05,040 其實相對應是多的
00:52:05,040 00:52:07,040 這樣這兩個部分
00:52:07,040 00:52:08,040 主委你什麼時候可以提出
00:52:08,040 00:52:10,040 副主委什麼時候可以提出來
00:52:10,040 00:52:12,040 我們一個禮拜給委員
00:52:12,040 00:52:13,040 不是給資料喔
00:52:13,040 00:52:16,040 還有你相對應的建議改進方式喔
00:52:16,040 00:52:18,040 現有的資料是
00:52:18,040 00:52:20,040 現有的資料你應該下午就可以傳給我
00:52:20,040 00:52:22,040 不需要一個禮拜
00:52:22,040 00:52:23,040 你一個禮拜我可以同意
00:52:23,040 00:52:25,040 但是是你建議的方案
00:52:25,040 00:52:26,040 怎麼樣的改進
00:52:26,040 00:52:28,040 怎麼樣去精進這件事情
00:52:28,040 00:52:29,040 在原住民地區
00:52:29,040 00:52:31,040 像委員所提點的這些問題
00:52:31,040 00:52:33,040 我們一併來整理
00:52:33,040 00:52:34,040 如何的解決
00:52:34,040 00:52:37,040 一個禮拜之內提出這個改進的方案
00:52:37,040 00:52:38,040 我們來討論這樣
00:52:38,040 00:52:39,040 可以喔
00:52:39,040 00:52:40,040 好謝謝
00:52:40,040 00:52:41,040 謝謝副主委
00:52:41,040 00:52:42,040 委員
00:52:47,040 00:52:49,040 我們下一位請許中信委員發言質詢
00:52:56,040 00:52:57,040 主席
00:52:57,040 00:52:58,040 各位同仁
00:52:58,040 00:53:00,040 我們邀請原委會曾主委
00:53:05,040 00:53:06,040 喔喔
00:53:06,040 00:53:07,040 沒關係
00:53:07,040 00:53:08,040 副主委
00:53:09,040 00:53:10,040 委員好
00:53:10,040 00:53:11,040 副主委好
00:53:11,040 00:53:14,040 我今天有幾個問題要來請教您喔
00:53:14,040 00:53:16,040 不過我的主軸是這樣
00:53:16,040 00:53:18,040 我如果用翻字
00:53:18,040 00:53:19,040 就沒有不敬
00:53:19,040 00:53:21,040 我們
00:53:21,040 00:53:22,040
00:53:22,040 00:53:24,040 國民政府來以後
00:53:24,040 00:53:26,040 佐政
00:53:26,040 00:53:31,040 的評估組都還要到我們新市來認親
00:53:31,040 00:53:34,040 我們都把它叫做法納仁親
00:53:34,040 00:53:37,040 我今天是要來跟你認親
00:53:37,040 00:53:38,040 跟你認親
00:53:38,040 00:53:40,040 第一個問題跟您請教
00:53:40,040 00:53:45,040 我們希拉亞族原住民身份在行政院現在
00:53:45,040 00:53:47,040 的進度如何
00:53:47,040 00:53:48,040 跟委員報告
00:53:48,040 00:53:51,040 今天早上就是希拉亞族證明的記者會
00:53:51,040 00:53:54,040 今天那個院長會公布
00:53:54,040 00:53:56,040 那接下來在8月中旬以後
00:53:56,040 00:53:58,040 我們會開始做身份的登記
00:53:58,040 00:53:59,040 太好了
00:53:59,040 00:54:00,040 我認為希拉亞原則上是
00:54:00,040 00:54:02,040 已經完成了這個
00:54:02,040 00:54:04,040 階段性的一個工作
00:54:04,040 00:54:06,040 後續當然登記還有它的過程
00:54:06,040 00:54:07,040 這個很重要
00:54:07,040 00:54:09,040 我們都已經有做充分的準備
00:54:09,040 00:54:10,040 太好了
00:54:10,040 00:54:13,040 因為剛好這幾天新化國小
00:54:13,040 00:54:15,040 在核定獎學金
00:54:15,040 00:54:17,040 如果有原民身份的
00:54:17,040 00:54:19,040 他們就可以申請獎學金
00:54:19,040 00:54:21,040 所以這個是遲來的正義
00:54:21,040 00:54:23,040 非常的好
00:54:23,040 00:54:25,040 第二個問題
00:54:25,040 00:54:27,040 主委您仔細看喔
00:54:27,040 00:54:31,040 我們希拉亞族在台南五大社
00:54:31,040 00:54:32,040 蕭榮
00:54:32,040 00:54:35,040 木家六灣
00:54:35,040 00:54:37,040 興港 馬豆 大木匠
00:54:37,040 00:54:39,040 大木匠就是新化
00:54:39,040 00:54:41,040 這五色的色名
00:54:41,040 00:54:43,040 你有沒有看到
00:54:43,040 00:54:46,040 興港這兩個字是純漢字
00:54:46,040 00:54:47,040
00:54:47,040 00:54:49,040 它跟其他四個不一樣
00:54:49,040 00:54:52,040 其他四個是從平埔嶼
00:54:52,040 00:54:53,040 用漢字寫下來的
00:54:53,040 00:54:57,040 蕭榮 木家六灣 大木匠
00:54:57,040 00:54:59,040 所以只有興港
00:54:59,040 00:55:02,040 為什麼會這樣子
00:55:02,040 00:55:04,040 這個問題很難
00:55:04,040 00:55:06,040 所以不是要來為難您
00:55:06,040 00:55:10,040 各位看到明朝的歷史
00:55:10,040 00:55:12,040 他們認為林鳳
00:55:12,040 00:55:15,040 林鳳就是我們台南的林鳳營
00:55:15,040 00:55:17,040 各位喝牛奶的林鳳營
00:55:17,040 00:55:18,040 林鳳
00:55:18,040 00:55:23,040 他1574年來興港設強米樑
00:55:23,040 00:55:28,040 但是1603年成立的東藩紀
00:55:28,040 00:55:32,040 在記載我們東藩的居地的時候
00:55:32,040 00:55:34,040 他有講到雙溪口
00:55:34,040 00:55:38,040 這個雙溪口很顯然是漢字的地名
00:55:38,040 00:55:40,040 是漢人在那邊住
00:55:40,040 00:55:42,040 這叫雙溪口
00:55:42,040 00:55:44,040 他沒有提到興港
00:55:44,040 00:55:47,040 興港現在就是興市南科地區
00:55:47,040 00:55:53,040 為什麼陳帝沒有提到興港
00:55:55,040 00:55:59,040 因為陳帝寫東藩紀是在興港寫
00:56:00,040 00:56:05,040 而興港兩個漢字
00:56:05,040 00:56:09,040 我個人判斷是日語
00:56:09,040 00:56:11,040 是日語
00:56:11,040 00:56:13,040 興國
00:56:13,040 00:56:15,040 我怎麼講
00:56:15,040 00:56:19,040 因為根據東藩紀的記載
00:56:19,040 00:56:21,040 明家精陌
00:56:21,040 00:56:24,040 歐寇用火槍
00:56:24,040 00:56:26,040 火槍來攻打東藩
00:56:26,040 00:56:28,040 東藩不敵退入山
00:56:28,040 00:56:36,040 所以日本歐寇來打東藩應該沒有撤退
00:56:36,040 00:56:38,040 而留在興市
00:56:38,040 00:56:42,040 所以把當地地名取為興港
00:56:42,040 00:56:46,040 所以興港這個地名在我們明朝的歷史
00:56:46,040 00:56:47,040 很早就出現了
00:56:47,040 00:56:49,040 1574年就有
00:56:49,040 00:56:52,040 所以我推估他
00:56:52,040 00:56:57,040 有日本取名的可能性
00:56:57,040 00:56:59,040 我講這個故事
00:56:59,040 00:57:01,040 就是要讓各位知道
00:57:01,040 00:57:05,040 我們台灣是一個多族群融合出來
00:57:05,040 00:57:07,040 尤其是平地地區
00:57:07,040 00:57:09,040 族群融合出來的
00:57:09,040 00:57:13,040 也有日本血統留在台灣
00:57:13,040 00:57:16,040 也有漢人的血統留在台灣
00:57:16,040 00:57:18,040 當然他們取的老婆
00:57:18,040 00:57:21,040 大部分都是我們的原住民
00:57:21,040 00:57:25,040 這就是我們形塑我們台灣民族認同
00:57:25,040 00:57:27,040 一個很重要的論點
00:57:27,040 00:57:30,040 那我怎麼來證明這個呢
00:57:30,040 00:57:34,040 各位我用兩個台語的俗諺
00:57:34,040 00:57:38,040 一個母親比較好生的體控座
00:57:38,040 00:57:41,040 帶一個母親比較好生的體控座
00:57:41,040 00:57:44,040 副主委您有聽過這個俗諺嗎
00:57:44,040 00:57:46,040 第二個
00:57:46,040 00:57:50,040 提前提供第一母親說
00:57:50,040 00:57:53,040 提前提供第二母親說
00:57:53,040 00:57:56,040 對母親非常尊重
00:57:56,040 00:57:59,040 只可以顧
00:57:59,040 00:58:01,040 這是因為
00:58:01,040 00:58:04,040 當時漢人來都是男生
00:58:04,040 00:58:07,040 都入贅到平埔族家中
00:58:07,040 00:58:09,040 平埔族是母系社會
00:58:09,040 00:58:12,040 繼承人家的家產
00:58:12,040 00:58:15,040 所以帶一個母親比較好生的體控座
00:58:15,040 00:58:19,040 我們台灣人愛母乘母是這個傳統
00:58:19,040 00:58:22,040 提前提供第二母親說
00:58:22,040 00:58:26,040 因為母親也去給他結婚去
00:58:26,040 00:58:28,040 也去旅行那裡
00:58:28,040 00:58:32,040 但是母親的財產再去給我繼承
00:58:32,040 00:58:34,040 所以提前提供第二母親說
00:58:34,040 00:58:37,040 母親回來後很感謝
00:58:37,040 00:58:40,040 因為那時候的財產給我繼承
00:58:40,040 00:58:43,040 這道理就是這樣來的
00:58:43,040 00:58:47,040 所以我在這裡給主委這樣報告
00:58:47,040 00:58:52,040 我們要去看這個西拉雅族跟漢族
00:58:52,040 00:58:57,040 閩南人他的通婚的狀態
00:58:57,040 00:59:01,040 那麼我們仍然有保留一些純的
00:59:01,040 00:59:04,040 平埔族在台南
00:59:04,040 00:59:09,040 包括我們新化的新和社區
00:59:09,040 00:59:13,040 那我們剛才講的五個西拉雅族
00:59:13,040 00:59:15,040 有一個社叫做麻豆社
00:59:15,040 00:59:17,040 現在麻豆地區
00:59:17,040 00:59:22,040 請問副主委麻豆Mata
00:59:22,040 00:59:24,040 它是什麼意思
00:59:24,040 00:59:26,040 Mata
00:59:26,040 00:59:29,040 Mata眼睛
00:59:29,040 00:59:30,040 沒錯
00:59:30,040 00:59:35,040 現在南島族的國家都還是用Mata做眼睛
00:59:35,040 00:59:38,040 跟我們麻豆眼睛是一樣的
00:59:38,040 00:59:42,040 所以表示你看我們西拉雅族
00:59:42,040 00:59:47,040 跟南島語族其實是同源
00:59:47,040 00:59:49,040 其實是同源
00:59:49,040 00:59:55,040 所以我們可以看到台灣跟南島語族的國家之間
00:59:55,040 00:59:58,040 有非常親密的關係
00:59:58,040 01:00:03,040 但是也不否認它跟日本也有關係
01:00:03,040 01:00:07,040 我們在荷蘭1624年來台灣以後
01:00:07,040 01:00:09,040 因為荷蘭人的待遇
01:00:09,040 01:00:13,040 我們新港社有一條船
01:00:13,040 01:00:21,040 載很多新港社人到江戶去告東陽狀
01:00:21,040 01:00:22,040 不是告陽狀而已
01:00:22,040 01:00:24,040 他是告東陽狀
01:00:24,040 01:00:31,040 而江戶幕府是由德川將軍親自來接待
01:00:31,040 01:00:36,040 副主委您知道為什麼要這麼多人
01:00:36,040 01:00:39,040 去跟幕府報告
01:00:39,040 01:00:41,040 要去告東陽狀
01:00:41,040 01:00:42,040 一個人就可以告
01:00:42,040 01:00:43,040 為什麼要這麼多人去
01:00:43,040 01:00:45,040 去江戶不用錢
01:00:45,040 01:00:48,040 去那邊吃住不用錢
01:00:48,040 01:00:50,040 為什麼要那麼多人去
01:00:50,040 01:00:53,040 那表示說新港社有共識
01:00:53,040 01:00:57,040 我們各地的首領我們都同意都來
01:00:57,040 01:01:01,040 所以幕府你出兵攻打荷蘭人
01:01:01,040 01:01:03,040 荷蘭人對我們不好
01:01:03,040 01:01:05,040 我們社有共識
01:01:05,040 01:01:07,040 這麼多人都來了
01:01:07,040 01:01:09,040 這是我的解讀
01:01:09,040 01:01:11,040 所以我們可以看到新港社
01:01:11,040 01:01:14,040 跟日本的關係這麼密切
01:01:14,040 01:01:17,040 所以荷蘭人的文獻記載
01:01:17,040 01:01:19,040 荷蘭人來的時候
01:01:19,040 01:01:24,040 已經有日本人160人的移民區
01:01:24,040 01:01:27,040 而且有領袖
01:01:27,040 01:01:30,040 所以中國說台灣歷史上屬於中國
01:01:30,040 01:01:33,040 那是亂講
01:01:33,040 01:01:35,040 他不是只有這樣亂講而已
01:01:35,040 01:01:37,040 各位看到第七點
01:01:37,040 01:01:41,040 中國最近說八丹群島是他的領土
01:01:41,040 01:01:43,040 他享有主權
01:01:43,040 01:01:47,040 他的根據為何
01:01:47,040 01:01:49,040 他主要是認為說在語言上面
01:01:49,040 01:01:51,040 跟文化跟藍語的達悟主
01:01:51,040 01:01:53,040 有非常多的相似
01:01:53,040 01:01:56,040 甚至是同一個族群的認知
01:01:56,040 01:01:58,040 這樣的認知沒辦法成立
01:01:58,040 01:02:00,040 對沒有錯
01:02:00,040 01:02:04,040 因為到1874年牡丹社事件
01:02:04,040 01:02:06,040 日本人要出兵的時候
01:02:06,040 01:02:08,040 中國清朝還跟他講說
01:02:08,040 01:02:10,040 仿寮以下
01:02:10,040 01:02:12,040 叫化外之地
01:02:12,040 01:02:14,040 狼橋十八社
01:02:14,040 01:02:16,040 那其實他
01:02:16,040 01:02:18,040 史卡羅
01:02:18,040 01:02:20,040 他有一個王叫德基多
01:02:20,040 01:02:22,040 卓紀篤
01:02:22,040 01:02:24,040 德基多
01:02:24,040 01:02:26,040 李先德跟他非常好
01:02:26,040 01:02:28,040 所以我們可以看到
01:02:28,040 01:02:30,040 清朝到1874年
01:02:30,040 01:02:32,040 仍然說
01:02:32,040 01:02:34,040 仿寮以下
01:02:34,040 01:02:36,040 是化外之地
01:02:36,040 01:02:38,040 那藍語也是化外之地
01:02:38,040 01:02:40,040 台東、屏東
01:02:40,040 01:02:42,040 很多是化外之地
01:02:42,040 01:02:44,040 那怎麼可以說八丹群島是屬於中國
01:02:44,040 01:02:48,040 東部大概都是當時為認定在化外之地
01:02:48,040 01:02:50,040 只有少數幾個地方
01:02:50,040 01:02:52,040 台東、花蓮那幾個平地
01:02:52,040 01:02:54,040 那我認為
01:02:54,040 01:02:58,040 那我們可以看到八丹群島
01:02:58,040 01:03:00,040 跟藍語之間的
01:03:00,040 01:03:02,040 航行中斷剛才您報告航行300多年
01:03:02,040 01:03:04,040 中斷
01:03:04,040 01:03:06,040 這中斷的原因
01:03:06,040 01:03:08,040 為何
01:03:08,040 01:03:10,040 航海技術應該更進步
01:03:10,040 01:03:12,040 為什麼會中斷
01:03:12,040 01:03:14,040 我看這些
01:03:14,040 01:03:16,040 文獻大概是提到說當時有一些
01:03:16,040 01:03:18,040 衝突事件
01:03:18,040 01:03:20,040 然後造成彼此之間後來就沒有再
01:03:20,040 01:03:22,040 再同航
01:03:22,040 01:03:24,040 衝突是西班牙人造成
01:03:24,040 01:03:26,040 也就是說西班牙
01:03:26,040 01:03:28,040 控制菲律賓的程度
01:03:28,040 01:03:30,040 已經連八丹群島
01:03:30,040 01:03:32,040 也受到控制
01:03:32,040 01:03:34,040 所以是西班牙人
01:03:34,040 01:03:36,040 控制造成我們
01:03:36,040 01:03:38,040 這兩族之間
01:03:38,040 01:03:40,040 航行沒辦法繼續
01:03:40,040 01:03:42,040 我個人的解讀是這樣
01:03:42,040 01:03:44,040 所以你們這個計畫非常好
01:03:44,040 01:03:46,040 而且我鼓勵你們
01:03:46,040 01:03:48,040 跟南島語族不是只有
01:03:48,040 01:03:50,040 跟八丹群島
01:03:50,040 01:03:52,040 我們跟斐濟
01:03:52,040 01:03:54,040 甚至跟紐西蘭
01:03:56,040 01:03:58,040 紐西蘭的戰舞
01:03:58,040 01:04:00,040 紐西蘭的戰舞
01:04:00,040 01:04:02,040 跟我們原住民
01:04:02,040 01:04:04,040 那個舞蹈非常像
01:04:04,040 01:04:06,040 所以那個很多文化
01:04:06,040 01:04:08,040 上的相同性
01:04:08,040 01:04:10,040 我們在外交上
01:04:10,040 01:04:12,040 要利用這一點
01:04:12,040 01:04:14,040 所以我今天來跟您認清
01:04:14,040 01:04:16,040 是有目的的
01:04:16,040 01:04:18,040 也就是說我們要跟
01:04:18,040 01:04:20,040 紐西蘭
01:04:20,040 01:04:22,040 還有甚至火地島
01:04:22,040 01:04:24,040 阿根廷的火地島
01:04:24,040 01:04:26,040 還有斐濟
01:04:26,040 01:04:28,040 等這些國家
01:04:28,040 01:04:30,040 改善外交關係
01:04:30,040 01:04:32,040 有賴我們的
01:04:32,040 01:04:34,040 原住民出力
01:04:34,040 01:04:36,040 要用這個關係
01:04:36,040 01:04:38,040 因為同遠
01:04:38,040 01:04:40,040 你們現在怎麼不承認台灣
01:04:40,040 01:04:42,040 我們現在台灣跟你們的關係
01:04:42,040 01:04:44,040 應該可以更緊密
01:04:44,040 01:04:46,040 而不是只有
01:04:46,040 01:04:48,040 這個Parao
01:04:48,040 01:04:50,040 應該還有更多的國家
01:04:50,040 01:04:52,040 我們可以藉由原住民跟他們的關係
01:04:52,040 01:04:54,040 來改善
01:04:54,040 01:04:56,040 我們現在的外交關係
01:04:56,040 01:04:58,040 包括斐濟啦
01:04:58,040 01:05:00,040 紐西蘭啦
01:05:00,040 01:05:02,040 甚至夏威夷也是
01:05:02,040 01:05:04,040 所以拜託
01:05:04,040 01:05:06,040 副主委往這個方向
01:05:06,040 01:05:08,040 協助我們的外交部
01:05:08,040 01:05:10,040 跟我們報告事實上會裡面
01:05:10,040 01:05:12,040 針對這個南島語族的這個文化交流
01:05:12,040 01:05:14,040 都已經進行了非常多年
01:05:14,040 01:05:16,040 可是你剛剛講的紐西蘭
01:05:16,040 01:05:18,040 那些事實上我們有相關的平台
01:05:18,040 01:05:20,040 在做不管是經貿文化交流
01:05:20,040 01:05:22,040 還有一些博物館各方面
01:05:22,040 01:05:24,040 我們都有在做這種
01:05:24,040 01:05:26,040 所謂原住民族的文化交流
01:05:26,040 01:05:28,040 在外交上會有一些注意
01:05:28,040 01:05:30,040 不只有注意所以我今天來拜託您
01:05:30,040 01:05:32,040 就是要原住民出兵
01:05:32,040 01:05:34,040 要原住民出力
01:05:34,040 01:05:36,040 來協助我們現在
01:05:36,040 01:05:38,040 這個困頓的外交
01:05:38,040 01:05:40,040 要協助
01:05:40,040 01:05:42,040 一個最簡單的
01:05:42,040 01:05:44,040 我們看到
01:05:44,040 01:05:46,040 東家、諾魯他們上次來
01:05:46,040 01:05:48,040 參加我們的海洋論壇
01:05:48,040 01:05:50,040 我兩天都在那邊學習
01:05:50,040 01:05:52,040 他們來都講英文
01:05:52,040 01:05:54,040 我們這邊當然也講英文
01:05:54,040 01:05:56,040 我內心在想
01:05:56,040 01:05:58,040 如果能夠講他們的
01:05:58,040 01:06:00,040 原住民母語
01:06:00,040 01:06:02,040 那多好
01:06:02,040 01:06:04,040 有沒有可能我們培養
01:06:04,040 01:06:06,040 我們原住民的外交人才
01:06:06,040 01:06:08,040 其實我們常年都在做
01:06:08,040 01:06:10,040 我們每一年都有國際人才培訓
01:06:10,040 01:06:12,040 尤其南島的部分也有一些
01:06:12,040 01:06:14,040 我們原住民的族人來參與
01:06:14,040 01:06:16,040 甚至國外的
01:06:16,040 01:06:18,040 南島族裔族的這些在國內
01:06:18,040 01:06:20,040 在我們國家族群的都有請他們
01:06:20,040 01:06:22,040 一起來參與國際人才的培訓
01:06:22,040 01:06:24,040 外交部有沒有把它入籍為
01:06:24,040 01:06:26,040 外交部的官員
01:06:26,040 01:06:28,040 這個還要再繼續努力
01:06:28,040 01:06:30,040 這個我會督促他
01:06:30,040 01:06:32,040 今天我們一定要培養這方面的人才
01:06:32,040 01:06:34,040 協助我們
01:06:34,040 01:06:36,040 拓產
01:06:36,040 01:06:38,040 對南島為之國家的外交
01:06:38,040 01:06:40,040 非常謝謝吳主委的回答
01:06:40,040 01:06:42,040 謝謝
01:06:42,040 01:06:44,040 謝謝委員的指導
01:06:48,040 01:06:50,040 我們下一位請王美慧委員發言質詢
01:06:58,040 01:07:00,040 主席
01:07:00,040 01:07:02,040 主委
01:07:06,040 01:07:08,040 委員好
01:07:08,040 01:07:10,040 主委早上
01:07:10,040 01:07:12,040 主委本來先向你探討一個
01:07:12,040 01:07:14,040 我們七月初八
01:07:14,040 01:07:16,040 我們的阿美族
01:07:16,040 01:07:18,040 我們的活動的時候
01:07:18,040 01:07:20,040 阿美族的祭福來臨
01:07:20,040 01:07:22,040 都會配一支刀
01:07:22,040 01:07:24,040 在這個過程當中
01:07:24,040 01:07:26,040 我們的金正恩
01:07:26,040 01:07:28,040 也有說要改進
01:07:28,040 01:07:30,040 如果是最好的的時候
01:07:30,040 01:07:32,040 主要來說
01:07:32,040 01:07:34,040 阿美族整個族裡面
01:07:34,040 01:07:36,040 他會帶刀
01:07:36,040 01:07:38,040 在這個帶刀的當中
01:07:38,040 01:07:40,040 跟建策五倍很深的
01:07:40,040 01:07:42,040 覺得他是要去元家
01:07:42,040 01:07:44,040 帶刀
01:07:44,040 01:07:46,040 但是在阿美族來說
01:07:46,040 01:07:48,040 他的祭福裡面
01:07:48,040 01:07:50,040 就是有一支刀
01:07:50,040 01:07:52,040 在這個過程當中
01:07:52,040 01:07:54,040 阿美族
01:07:54,040 01:07:56,040 關主委的人很生氣
01:07:56,040 01:07:58,040 他會覺得
01:07:58,040 01:08:00,040 你們不夠尊重他們
01:08:00,040 01:08:02,040 在這個過程當中
01:08:02,040 01:08:04,040 副主委你是不是
01:08:04,040 01:08:06,040 可以來解釋
01:08:06,040 01:08:08,040 那天的發生
01:08:08,040 01:08:10,040 跟未來你要怎麼做
01:08:10,040 01:08:12,040 來副主委你會怎麼做
01:08:12,040 01:08:14,040 我想那天發生這個事情
01:08:14,040 01:08:16,040 是蠻遺憾的
01:08:16,040 01:08:18,040 因為在一個原住民的
01:08:18,040 01:08:20,040 這個豐年
01:08:20,040 01:08:22,040 豐年期來講原則上
01:08:22,040 01:08:24,040 整套服裝的配備那天看起來是非常完整
01:08:24,040 01:08:26,040 那個禮刀配備事實上是一個
01:08:26,040 01:08:28,040 標準的配備
01:08:28,040 01:08:30,040 這不是只有阿美族各族群
01:08:30,040 01:08:32,040 可能都有這樣的現象
01:08:32,040 01:08:34,040 但是發生這樣的事情
01:08:34,040 01:08:36,040 我想這個還是在
01:08:36,040 01:08:38,040 我們在政策上這個全民研究
01:08:38,040 01:08:40,040 還要加強就是讓各個族群
01:08:40,040 01:08:42,040 甚至我們的行政機關
01:08:42,040 01:08:44,040 要了解原住民族他們本身的文化
01:08:44,040 01:08:46,040 俯視、扶藤
01:08:46,040 01:08:48,040 各方面的運用都要尊重
01:08:48,040 01:08:50,040 我想這個部分我們會在
01:08:50,040 01:08:52,040 跟相關的單位在
01:08:52,040 01:08:54,040 持續的再來宣導
01:08:54,040 01:08:56,040 因為在這個過程中
01:08:56,040 01:08:58,040 有的人不知道說
01:08:58,040 01:09:00,040 阿美族會做的福利
01:09:00,040 01:09:02,040 裡面有一支刀
01:09:02,040 01:09:04,040 到現在看到說
01:09:04,040 01:09:06,040 到現在怎麼會換到
01:09:06,040 01:09:08,040 還有有刀
01:09:08,040 01:09:10,040 到現在也會怕
01:09:10,040 01:09:12,040 這樣走刀會非常危險
01:09:12,040 01:09:14,040 所以兩方面
01:09:14,040 01:09:16,040 五費如親
01:09:16,040 01:09:18,040 不是像副主委說的
01:09:18,040 01:09:20,040 我們需要什麼
01:09:20,040 01:09:22,040 是我們應該在
01:09:22,040 01:09:24,040 哪一種哪一種
01:09:24,040 01:09:26,040 有帶刀子
01:09:26,040 01:09:28,040 或是帶什麼東西的時候
01:09:28,040 01:09:30,040 要讓行政人員
01:09:30,040 01:09:32,040 像中委
01:09:32,040 01:09:34,040 有實力相
01:09:34,040 01:09:36,040 也知道說
01:09:36,040 01:09:38,040 他的刀子的配備
01:09:38,040 01:09:40,040 是他本身就有了
01:09:40,040 01:09:42,040 不是帶進來
01:09:42,040 01:09:44,040 換掉
01:09:44,040 01:09:46,040 對不對
01:09:46,040 01:09:48,040 那個配刀其實對原住民來講
01:09:48,040 01:09:50,040 是生活上所必須用的工具
01:09:50,040 01:09:52,040 那事實上在這個
01:09:52,040 01:09:54,040 槍砲管制條例那個
01:09:54,040 01:09:56,040 我們原住民的這個配刀
01:09:56,040 01:09:58,040 並不是管制的這個
01:09:58,040 01:10:00,040 種類
01:10:00,040 01:10:02,040 不是管制
01:10:02,040 01:10:04,040 但是在警察來說
01:10:04,040 01:10:06,040 他會覺得這個刀子
01:10:06,040 01:10:08,040 來過程就是不對
01:10:08,040 01:10:10,040 還會費用
01:10:10,040 01:10:12,040 他不知道我們幾個族
01:10:12,040 01:10:14,040 都會配備
01:10:14,040 01:10:16,040 這支刀的存在
01:10:16,040 01:10:18,040 所以副主委本身
01:10:18,040 01:10:20,040 自己探討就是說
01:10:20,040 01:10:22,040 未來不是說人來人去檢查
01:10:22,040 01:10:24,040 跟我們跟人家說
01:10:24,040 01:10:26,040 跟我們這個新聞要
01:10:26,040 01:10:28,040 找到的配備
01:10:28,040 01:10:30,040 你們要先去
01:10:30,040 01:10:32,040 來我們說我們有幾種幾種幾種
01:10:32,040 01:10:34,040 像有時候這個配刀
01:10:34,040 01:10:36,040 是一個很慎重的一個
01:10:36,040 01:10:38,040 一個理解啦
01:10:38,040 01:10:40,040 就是他要過過配刀表示你這個人
01:10:40,040 01:10:42,040 已經成長可以保護部落
01:10:42,040 01:10:44,040 我想他在文化上有不同的一個含義
01:10:44,040 01:10:46,040 所以這部分是需要大家多去理解
01:10:46,040 01:10:48,040 要不然以後這樣的事情
01:10:48,040 01:10:50,040 我覺得還會發生
01:10:50,040 01:10:52,040 對對對
01:10:52,040 01:10:54,040 副主委就是這個最重點
01:10:54,040 01:10:56,040 你如果沒講清楚
01:10:56,040 01:10:58,040 沒給了解的時候
01:10:58,040 01:11:00,040 大家會覺得說
01:11:00,040 01:11:02,040 他這個要怎麼做
01:11:02,040 01:11:04,040 要怎麼換機也做
01:11:04,040 01:11:06,040 就是要讓人了解
01:11:06,040 01:11:08,040 還有給人一個準中
01:11:08,040 01:11:10,040 因為這個過程中
01:11:10,040 01:11:12,040 跟你知道
01:11:12,040 01:11:14,040 現在的經濟學者
01:11:14,040 01:11:16,040 怎麼說話
01:11:16,040 01:11:18,040 比較好學
01:11:18,040 01:11:20,040 還是不知道
01:11:20,040 01:11:22,040 不然會上課不然會做什麼
01:11:22,040 01:11:24,040 一樣後來又回到
01:11:24,040 01:11:26,040 又一樣帶一支
01:11:26,040 01:11:28,040 電話在那裡
01:11:28,040 01:11:30,040 經濟學者還是會來盤查
01:11:30,040 01:11:32,040 我們主動跟他們聯絡看看
01:11:32,040 01:11:34,040 這方面全民研究的部分
01:11:34,040 01:11:36,040 是不是有需要會裡面有一些
01:11:36,040 01:11:38,040 專家學者來
01:11:38,040 01:11:40,040 做這方面的這個溝通
01:11:40,040 01:11:42,040 副主委
01:11:42,040 01:11:44,040 我們不是被動的
01:11:44,040 01:11:46,040 我們是要先去人家說
01:11:46,040 01:11:48,040 不是發生事情
01:11:48,040 01:11:50,040 跟我們在國際新聞都要知道
01:11:50,040 01:11:52,040 這樣也不好
01:11:52,040 01:11:54,040 大家會互相尊重
01:11:54,040 01:11:56,040 這是最重要的
01:11:56,040 01:11:58,040 來副主委
01:11:58,040 01:12:00,040 我會把你講到一個
01:12:00,040 01:12:02,040 資訊傳播的問題
01:12:02,040 01:12:04,040 在1800年
01:12:04,040 01:12:06,040 你有說這個
01:12:06,040 01:12:08,040 傳播裡面有20個
01:12:08,040 01:12:10,040 20個
01:12:10,040 01:12:12,040 但是實在
01:12:12,040 01:12:14,040 連一天還做得好
01:12:14,040 01:12:16,040 到無尊位置
01:12:16,040 01:12:18,040 到有30個
01:12:18,040 01:12:20,040 這是什麼原因你是不是可以說
01:12:20,040 01:12:22,040 我們那個資訊
01:12:22,040 01:12:24,040 傳播這個建置這個基地台建置
01:12:24,040 01:12:26,040 我們計畫是要37個
01:12:26,040 01:12:28,040 已經完成了
01:12:28,040 01:12:30,040 32個
01:12:30,040 01:12:32,040 已經有執照了
01:12:32,040 01:12:34,040 另外5個部分事實上是有一些
01:12:34,040 01:12:36,040 環境地形地貌的問題
01:12:36,040 01:12:38,040 還有一些土地管制
01:12:38,040 01:12:40,040 所以沒有辦法如期的來完成
01:12:40,040 01:12:42,040 這個部分事實上我們也在
01:12:42,040 01:12:44,040 想其他的方式是不是跟在地的
01:12:44,040 01:12:46,040 廣播業者合作
01:12:46,040 01:12:48,040 甚至是租用或是配合他們所有
01:12:48,040 01:12:50,040 既有的設施
01:12:50,040 01:12:52,040 來一併把覆蓋力再提升
01:12:52,040 01:12:54,040 所以後續相關工程當然我們盡可能
01:12:54,040 01:12:56,040 克服來完成
01:12:56,040 01:12:58,040 如果不行我們就會朝這個方向
01:12:58,040 01:13:00,040 或者是重新再來去研議看用什麼方式
01:13:00,040 01:13:02,040 來處理後面沒有辦法
01:13:02,040 01:13:04,040 達成的目標
01:13:04,040 01:13:06,040 對於我們人民的所在
01:13:06,040 01:13:08,040 他們的傳播
01:13:08,040 01:13:10,040 是對他們來說非常重要
01:13:10,040 01:13:12,040 所以因為
01:13:12,040 01:13:14,040 土地沉船下來
01:13:14,040 01:13:16,040 還有一些跟
01:13:16,040 01:13:18,040 監管的所在
01:13:18,040 01:13:20,040 他們也是靠
01:13:20,040 01:13:22,040 傳播的聽訊息
01:13:22,040 01:13:24,040 所以在這個
01:13:24,040 01:13:26,040 過程當中本身會覺得
01:13:26,040 01:13:28,040 是怎樣
01:13:28,040 01:13:30,040 我們還
01:13:30,040 01:13:32,040 目標37個
01:13:32,040 01:13:34,040 37個會動中
01:13:34,040 01:13:36,040 會動明天還會動
01:13:36,040 01:13:38,040 做到好到不成
01:13:38,040 01:13:40,040 幾個
01:13:40,040 01:13:42,040 32個
01:13:42,040 01:13:44,040 剩下的要怎麼處理
01:13:44,040 01:13:46,040 所以我們現在針對
01:13:46,040 01:13:48,040 那個5個還沒有辦法完成
01:13:48,040 01:13:50,040 的我們另外有開一些
01:13:50,040 01:13:52,040 工程的匯報甚至
01:13:52,040 01:13:54,040 是不是有一些在軟體上面
01:13:54,040 01:13:56,040 要再重新招標
01:13:56,040 01:13:58,040 那我們都在做一些處理
01:13:58,040 01:14:00,040 也希望藉助
01:14:00,040 01:14:02,040 既有的設施比如說有一些地方
01:14:02,040 01:14:04,040 在地已經有那些發射台
01:14:04,040 01:14:06,040 或是說有他們的一些我們可以跟他
01:14:06,040 01:14:08,040 合作不要自己再去
01:14:08,040 01:14:10,040 見這件事情看能不能
01:14:10,040 01:14:12,040 先用這種比較能夠達成目標
01:14:12,040 01:14:14,040 的方式來促成這個涵蓋率能夠
01:14:14,040 01:14:16,040 達到百分之百因為資訊的傳達
01:14:16,040 01:14:18,040 非常重要你如果有天災
01:14:18,040 01:14:20,040 你要通知就是有百分之二十
01:14:20,040 01:14:22,040 的人收不到這個訊息
01:14:22,040 01:14:24,040 我想這個事我們要趕快
01:14:24,040 01:14:26,040 解決的問題
01:14:26,040 01:14:28,040 所以說吳主委本身跟你說
01:14:28,040 01:14:30,040 有時候我親手來我講的說
01:14:30,040 01:14:32,040 有的都沒辦法接到
01:14:32,040 01:14:34,040 發生什麼事情
01:14:34,040 01:14:36,040 他也沒辦法接到
01:14:36,040 01:14:38,040 更何況你們全個
01:14:38,040 01:14:40,040 的愛心你們要去突破
01:14:40,040 01:14:42,040 好謝謝
01:14:42,040 01:14:44,040 因為我覺得這對於
01:14:44,040 01:14:46,040 關主民來說非常重要
01:14:46,040 01:14:48,040 因為他們都住在
01:14:48,040 01:14:50,040 那麼山的嘛海海
01:14:50,040 01:14:52,040 所以說這對他們來說
01:14:52,040 01:14:54,040 非常重要
01:14:54,040 01:14:56,040 所以在這個過程我們的
01:14:56,040 01:14:58,040 關主民不管代理組
01:14:58,040 01:15:00,040 不管他現在在做什麼
01:15:00,040 01:15:02,040 最重要我們的傳播
01:15:02,040 01:15:04,040 一定要到位
01:15:04,040 01:15:06,040 不是在說你看
01:15:06,040 01:15:08,040 一般空氣力到現在
01:15:08,040 01:15:10,040 吳主委要加油
01:15:10,040 01:15:12,040 謝謝吳主委
01:15:12,040 01:15:14,040 多謝多謝
01:15:26,040 01:15:28,040
01:15:28,040 01:15:30,040 謝謝主席請
01:15:30,040 01:15:32,040 副主委
01:15:34,040 01:15:36,040 好副主委好
01:15:36,040 01:15:38,040 先恭喜一下
01:15:38,040 01:15:40,040 今天早上這個希臘亞族的
01:15:40,040 01:15:42,040 合訂的典禮
01:15:42,040 01:15:44,040 對要跟族人說一聲
01:15:44,040 01:15:46,040 恭喜這個正名之路非常的
01:15:46,040 01:15:48,040 漫長將近三十年
01:15:48,040 01:15:50,040 十幾年的官司甚至走到了
01:15:50,040 01:15:52,040 憲法法庭終於等到了
01:15:52,040 01:15:54,040 這一天法庭
01:15:54,040 01:15:56,040 終於等到了這一天
01:15:56,040 01:15:58,040 非常的不容易
01:15:58,040 01:16:00,040 是的那我等一下
01:16:00,040 01:16:02,040 如果來得及我也希望可以到
01:16:02,040 01:16:04,040 現場給大家祝福
01:16:04,040 01:16:06,040 那我必須要說這個憲法法庭其實
01:16:06,040 01:16:08,040 二零二年判決之後
01:16:08,040 01:16:10,040 那立法到了前十天
01:16:10,040 01:16:12,040 終於立好了
01:16:12,040 01:16:14,040 那希臘亞族這個公告
01:16:14,040 01:16:16,040 三月八號期滿
01:16:16,040 01:16:18,040 那原民會本來是承諾說
01:16:18,040 01:16:20,040 兩個月可以抱怨但是
01:16:20,040 01:16:22,040 還是拖到了今天
01:16:22,040 01:16:24,040 說到但是
01:16:24,040 01:16:26,040 還是終於走到了今天
01:16:26,040 01:16:28,040 那我第一個要問的就是
01:16:28,040 01:16:30,040 那什麼時候這些族人
01:16:30,040 01:16:32,040 可以去到護政事務所來登記
01:16:32,040 01:16:34,040 取得他們的身份
01:16:34,040 01:16:36,040 我們原則上目前我們的
01:16:36,040 01:16:38,040 計畫規劃是
01:16:38,040 01:16:40,040 在八月十三號以後就可以
01:16:40,040 01:16:42,040 八月十三號以後
01:16:42,040 01:16:44,040 但是我們後來再次的協調發現到
01:16:44,040 01:16:46,040 可能還有些地方
01:16:46,040 01:16:48,040 還要再加強
01:16:48,040 01:16:50,040 所以我們可能會在八月中旬
01:16:50,040 01:16:52,040 八月十三號之後他們走進
01:16:52,040 01:16:54,040 護政事務所就可以順利的進行
01:16:54,040 01:16:56,040 我們對外公布都是八月中旬
01:16:56,040 01:16:58,040 我是在這邊跟委員講
01:16:58,040 01:17:00,040 對所以我會希望
01:17:00,040 01:17:02,040 就是要給族人一個明確的時間
01:17:02,040 01:17:04,040 讓他們真的走進
01:17:04,040 01:17:06,040 護政事務所的時候是可以
01:17:06,040 01:17:08,040 順利的辦理的這是第一個
01:17:08,040 01:17:10,040 再來第二個除了希臘
01:17:10,040 01:17:12,040 亞族之外其他像我們高雄
01:17:12,040 01:17:14,040 還有大武龍族
01:17:14,040 01:17:16,040 那就在我們的甲仙山林
01:17:16,040 01:17:18,040 我不知道說其他的八族目前的
01:17:18,040 01:17:20,040 進度走到什麼階段
01:17:20,040 01:17:22,040 跟委員報告
01:17:22,040 01:17:24,040 現在的相關
01:17:24,040 01:17:26,040 申請像道卡斯
01:17:26,040 01:17:28,040 他是民主認定的
01:17:28,040 01:17:30,040 申請他目前是
01:17:30,040 01:17:32,040 已經在我們要開那個
01:17:32,040 01:17:34,040 審議委員會了那像
01:17:34,040 01:17:36,040 大武龍好像目前
01:17:36,040 01:17:38,040 是已經也提出申請了
01:17:38,040 01:17:40,040 是我們目前
01:17:40,040 01:17:42,040 都還要再進入後續的一些
01:17:42,040 01:17:44,040 一些調查還有他們要提出
01:17:44,040 01:17:46,040 他們相關的一些草案就是
01:17:46,040 01:17:48,040 身份認定的這個草案要來跟我們審議
01:17:48,040 01:17:50,040 這個部分我們都還在進
01:17:50,040 01:17:52,040 另外有一些族群已經申請了這些
01:17:52,040 01:17:54,040 其實已經申請的有一個
01:17:54,040 01:17:56,040 我們都會做對我們都會
01:17:56,040 01:17:58,040 剛剛講的就是像我們高雄的
01:17:58,040 01:18:00,040 大武龍族不知道說你們現在審議
01:18:00,040 01:18:02,040 的進度到哪裡其實都已經
01:18:02,040 01:18:04,040 申請了
01:18:04,040 01:18:06,040 認定申請他申請了那我們
01:18:06,040 01:18:08,040 的委員的要件公告目前他們在
01:18:08,040 01:18:10,040 進行中大武龍的部分
01:18:10,040 01:18:12,040 對阿所以我是想問
01:18:12,040 01:18:14,040 大概的進度
01:18:14,040 01:18:16,040 如果按照希拉亞將軍他
01:18:16,040 01:18:18,040 如果他的那個要件公告這個
01:18:18,040 01:18:20,040 部分能夠很快完成的話我想
01:18:20,040 01:18:22,040 應該在半年內
01:18:22,040 01:18:24,040 半年內可以
01:18:24,040 01:18:26,040 但是那個還是要送到院裡面去報
01:18:26,040 01:18:28,040 是所以我在這邊希望的是
01:18:28,040 01:18:30,040 幫族員問一下我們的進度
01:18:30,040 01:18:32,040 是不是可以順利那可不可以
01:18:32,040 01:18:34,040 你說的半年內
01:18:34,040 01:18:36,040 就來完成
01:18:36,040 01:18:38,040 這個也要他們要配合喔
01:18:38,040 01:18:40,040 不是說我們因為這個族群的認定
01:18:40,040 01:18:42,040 跟申請是他們自己這個族群
01:18:42,040 01:18:44,040 族群的團體他們要做一些相關的準備
01:18:44,040 01:18:46,040 所以我在這邊也是派一堆副主委
01:18:46,040 01:18:48,040 可以盡量的協助族人
01:18:48,040 01:18:50,040 可以盡快的拿到這樣子的
01:18:50,040 01:18:52,040 審議的結果
01:18:52,040 01:18:54,040 好再來第三件事情要問的是
01:18:54,040 01:18:56,040 因為接下來最直接的
01:18:56,040 01:18:58,040 就是他們的政治參與
01:18:58,040 01:19:00,040 還有衛生醫療的
01:19:00,040 01:19:02,040 相關等等的權利
01:19:02,040 01:19:04,040 那所以我在這邊想問的是
01:19:04,040 01:19:06,040 相關的權利的盤點
01:19:06,040 01:19:08,040 還有法律你們有沒有進行了
01:19:08,040 01:19:10,040 包括說
01:19:10,040 01:19:12,040 選舉權還是說他們
01:19:12,040 01:19:14,040 接下來的升學
01:19:14,040 01:19:16,040 工作權的保障健保的補助
01:19:16,040 01:19:18,040 長照的補助等等
01:19:18,040 01:19:20,040 相關的權利你們
01:19:20,040 01:19:22,040 盤點過了嗎
01:19:22,040 01:19:24,040 跟委員報告這個在
01:19:24,040 01:19:26,040 今年的5月19號我們有召開了
01:19:26,040 01:19:28,040 跨部會的這個會議
01:19:28,040 01:19:30,040 就是針對這個平埔族群
01:19:30,040 01:19:32,040 他們的未來在三年內要制定的
01:19:32,040 01:19:34,040 相關法律的權益的部分來做盤點
01:19:34,040 01:19:36,040 那我們已經
01:19:36,040 01:19:38,040 盤點出來有118種法規
01:19:38,040 01:19:40,040 命令需要做調整
01:19:40,040 01:19:42,040 那也發文請他們在9月30號以前
01:19:42,040 01:19:44,040 把他們所盤整出來
01:19:44,040 01:19:46,040 需要調整的文字內容
01:19:46,040 01:19:48,040 報到我們會裡面
01:19:48,040 01:19:50,040 我們再來看是法規命令
01:19:50,040 01:19:52,040 是行政規則是法律面的
01:19:52,040 01:19:54,040 應該怎麼處理那時候會再進一步的
01:19:54,040 01:19:56,040 做一個處理
01:19:56,040 01:19:58,040 所以是9月30號
01:19:58,040 01:20:00,040 9月30號請他們回報
01:20:00,040 01:20:02,040 把他們所盤點所有的
01:20:02,040 01:20:04,040 需要修正的是哪一些
01:20:04,040 01:20:06,040 他的內容會是什麼我們再來做整理說
01:20:06,040 01:20:08,040 是法律的違節是法規命令的
01:20:08,040 01:20:10,040 是行政規則的
01:20:10,040 01:20:12,040 應該怎麼處理我們那時候後續
01:20:12,040 01:20:14,040 就會進一步的進度
01:20:14,040 01:20:16,040 好這個就是希望你們接下來
01:20:16,040 01:20:18,040 像我剛剛說的這一些相關的法律
01:20:18,040 01:20:20,040 都必須要進行完整的盤點
01:20:20,040 01:20:22,040 那給他們應有的權利
01:20:22,040 01:20:24,040 好那最後一個我是想要
01:20:24,040 01:20:26,040 提醒這個戶政端
01:20:26,040 01:20:28,040 的配套因為其實
01:20:28,040 01:20:30,040 1月的時候我有提一個
01:20:30,040 01:20:32,040 這個泰雅族人的例子就是
01:20:32,040 01:20:34,040 他想要幫他的新生兒登記族名
01:20:34,040 01:20:36,040 結果戶政人員說他的族名不在
01:20:36,040 01:20:38,040 他的人民譜上
01:20:38,040 01:20:40,040 那就有點稍微刁難了一下
01:20:40,040 01:20:42,040 那變成說他去登記沒有
01:20:42,040 01:20:44,040 很順利那我想要
01:20:44,040 01:20:46,040 講的就是這一些人民譜本來
01:20:46,040 01:20:48,040 就是參考的工具不是他
01:20:48,040 01:20:50,040 審核的依據
01:20:50,040 01:20:52,040 那所以我想問的是接下來
01:20:52,040 01:20:54,040 這些平埔族的族人
01:20:54,040 01:20:56,040 他們去到戶政事務所
01:20:56,040 01:20:58,040 那可能也會遇到相關的問題
01:20:58,040 01:21:00,040 更何況他們沒有這些相
01:21:00,040 01:21:02,040 他們相關的依據是更少的
01:21:02,040 01:21:04,040 那戶政端這邊是不是你們
01:21:04,040 01:21:06,040 應該要去溝通一下
01:21:06,040 01:21:08,040 我們在這個身份登記的部分
01:21:08,040 01:21:10,040 是要召開過兩次的會議
01:21:10,040 01:21:12,040 也是找戶政單位來討論
01:21:12,040 01:21:14,040 那相關的登記的作業
01:21:14,040 01:21:16,040 的要點啊或者是
01:21:16,040 01:21:18,040 有一些我們認為說可能
01:21:18,040 01:21:20,040 有問題的部分都有做充分
01:21:20,040 01:21:22,040 溝通所以才會跟委員說
01:21:22,040 01:21:24,040 我們為什麼會在8月13號
01:21:24,040 01:21:26,040 才開始登記是因為
01:21:26,040 01:21:28,040 我們要把這些疑慮先一次
01:21:28,040 01:21:30,040 解決要不然到時候來申請問說
01:21:30,040 01:21:32,040 怎麼這個又少了這個
01:21:32,040 01:21:34,040 對沒錯對因為我在這邊
01:21:34,040 01:21:36,040 提醒一下
01:21:36,040 01:21:38,040 因為平埔原住民族群的
01:21:38,040 01:21:40,040 身份法20條裡面
01:21:40,040 01:21:42,040 是寫到說傳統的名字跟登記的
01:21:42,040 01:21:44,040 民族別是相關聯
01:21:44,040 01:21:46,040 可是這個相關聯
01:21:46,040 01:21:48,040 有一點籠統所以我要在這邊
01:21:48,040 01:21:50,040 提醒的就是如果你們已經有確認
01:21:50,040 01:21:52,040 不要只是一個默契而是
01:21:52,040 01:21:54,040 要讓戶政官
01:21:54,040 01:21:56,040 沒錯必須要有一個非常
01:21:56,040 01:21:58,040 詳盡的規範不會說族人去到
01:21:58,040 01:22:00,040 戶政事務所結果現場
01:22:00,040 01:22:02,040 又跟他說這個我們沒有
01:22:02,040 01:22:04,040 在我們相關的什麼
01:22:04,040 01:22:06,040 審查的基準之上
01:22:06,040 01:22:08,040 或者是說沒有相關的參考
01:22:08,040 01:22:10,040 所以沒有辦法登記
01:22:10,040 01:22:12,040 希望絕對不可以遇到
01:22:12,040 01:22:14,040 這樣的情況好嗎
01:22:14,040 01:22:16,040 我們會努力就到零缺點
01:22:16,040 01:22:18,040 好這個要拜託
01:22:18,040 01:22:20,040 好最後一點時間我要講一下這個
01:22:20,040 01:22:22,040 監察院的糾正案就是大學
01:22:22,040 01:22:24,040 實驗原住民族土地的
01:22:24,040 01:22:26,040 權利案那去年
01:22:26,040 01:22:28,040 去年八月有一個糾正案嘛
01:22:28,040 01:22:30,040 就是台大實驗林台大的山地農場
01:22:30,040 01:22:32,040 中興的惠孫林場
01:22:32,040 01:22:34,040 還有平科大的達仁林場
01:22:34,040 01:22:36,040 那除了教育部之外
01:22:36,040 01:22:38,040 原民會其實也被糾正了
01:22:38,040 01:22:40,040 對吧 是
01:22:40,040 01:22:42,040 對所以那你們知道你們被糾正
01:22:42,040 01:22:44,040 的內容是什麼
01:22:44,040 01:22:46,040 共管的部分 沒錯
01:22:46,040 01:22:48,040 所以這個共管的部分你們現在
01:22:48,040 01:22:50,040 有沒有進行相關的
01:22:50,040 01:22:52,040 改善
01:22:52,040 01:22:54,040 共管的部分事實上我們在去年
01:22:54,040 01:22:56,040 就已經開始在研議要
01:22:56,040 01:22:58,040 會商各部會來研修這個共管
01:22:58,040 01:23:00,040 辦法 要跟我們報告共管
01:23:00,040 01:23:02,040 辦法是各部會大家要會先
01:23:02,040 01:23:04,040 發布啦所以當然原民會
01:23:04,040 01:23:06,040 一定會提出來我們需要的版本
01:23:06,040 01:23:08,040 但是在這個過程各部會
01:23:08,040 01:23:10,040 他們還是有他們的
01:23:10,040 01:23:12,040 所以我們會努力
01:23:12,040 01:23:14,040 副主委講到一個重點你們會
01:23:14,040 01:23:16,040 提出你們要的版本那我在這邊
01:23:16,040 01:23:18,040 具體的建議就是
01:23:18,040 01:23:20,040 我們到時候的共管辦法
01:23:20,040 01:23:22,040 這個得可以
01:23:22,040 01:23:24,040 改成因 這個也是一開始我們提的就是因啦
01:23:24,040 01:23:26,040 是的 可是後來
01:23:26,040 01:23:28,040 協調到最後就是還是改成
01:23:28,040 01:23:30,040 我們一開始的版本就是這樣
01:23:30,040 01:23:32,040 那我們這一次事實上
01:23:32,040 01:23:34,040 在修我們還是希望能夠把這個
01:23:34,040 01:23:36,040 得改成因因為
01:23:36,040 01:23:38,040 我們發現到有很多的
01:23:38,040 01:23:40,040 資源治理機關像領務局他們
01:23:40,040 01:23:42,040 相關的機關他們事實上都有
01:23:42,040 01:23:44,040 成立共管的這樣的一個
01:23:44,040 01:23:46,040 委員會或是動體會所以我們希望說
01:23:46,040 01:23:48,040 如果現行
01:23:48,040 01:23:50,040 大家都已經可以溯及既往去
01:23:50,040 01:23:52,040 成立的話我想這個改成因應該是必然
01:23:52,040 01:23:54,040 好所以我希望你們要有你們的立場
01:23:54,040 01:23:56,040 然後堅持應該要幫
01:23:56,040 01:23:58,040 原住民族爭取他們的權益
01:23:58,040 01:24:00,040 好不好 謝謝
01:24:00,040 01:24:02,040 所以這個共管辦法那最後再提醒一個就是
01:24:02,040 01:24:04,040 這個共同召集人因為其實
01:24:04,040 01:24:06,040 剛剛你說的這個林保署
01:24:06,040 01:24:08,040 還有國家公園署其實裡面都有提到
01:24:08,040 01:24:10,040 必須要有一個原住民族的
01:24:10,040 01:24:12,040 代表擔任共同召集人
01:24:12,040 01:24:14,040 但是我們沒有
01:24:14,040 01:24:16,040 我們希望全力要分享義務要共同承擔
01:24:16,040 01:24:18,040 沒錯所以希望
01:24:18,040 01:24:20,040 到時候共同召集人的部分你們也可以納進去
01:24:20,040 01:24:22,040 是謝謝好謝謝
01:24:22,040 01:24:24,040 謝謝委員的指導
01:24:30,040 01:24:32,040 我們現在為請張宏路委員發言質詢
01:24:32,040 01:24:34,040
01:24:46,040 01:24:48,040 我請主委
01:24:52,040 01:24:54,040 委員好
01:24:54,040 01:24:56,040 副主委
01:24:56,040 01:24:58,040 這個我們
01:24:58,040 01:25:00,040 這個
01:25:00,040 01:25:02,040 島嶼族航海計畫
01:25:02,040 01:25:04,040 這個其實都已經做了
01:25:04,040 01:25:06,040 也做得不錯
01:25:06,040 01:25:08,040 那你們現在做完了之後
01:25:08,040 01:25:10,040 後續你們還有什麼推動
01:25:12,040 01:25:16,040 後續事實上我們是希望能夠持續的進行這個文化繼續的交流
01:25:16,040 01:25:18,040 那我們也有相關
01:25:18,040 01:25:20,040 未來的規劃是不是那個
01:25:20,040 01:25:22,040 簡單
01:25:22,040 01:25:24,040 我簡單問明年會繼續辦嗎
01:25:26,040 01:25:28,040 航海應該
01:25:28,040 01:25:30,040 沒有辦法每年這樣持續辦
01:25:30,040 01:25:32,040 因為它事實上未來
01:25:32,040 01:25:34,040 未來還是有可能
01:25:34,040 01:25:36,040 因為我們這次有一個非常
01:25:36,040 01:25:38,040 經過這樣的過程我們吸收了非常多的經驗
01:25:38,040 01:25:40,040
01:25:40,040 01:25:42,040
01:25:42,040 01:25:44,040 我覺得整個
01:25:44,040 01:25:46,040 這個南島與系
01:25:46,040 01:25:48,040 其實範圍蠻大的
01:25:48,040 01:25:50,040 那我們這一次
01:25:50,040 01:25:52,040 有到菲律賓了
01:25:52,040 01:25:54,040 到這邊
01:25:54,040 01:25:56,040 因為你這次也是有文化部
01:25:56,040 01:25:58,040 文化部什麼大家一起合辦
01:25:58,040 01:26:00,040 外交部什麼的
01:26:00,040 01:26:02,040 我想請問一下
01:26:02,040 01:26:04,040 這個我們
01:26:04,040 01:26:06,040 自己在這邊辦得很高興
01:26:06,040 01:26:08,040 那在菲律賓的宣傳
01:26:08,040 01:26:10,040 你們後續要怎麼做
01:26:10,040 01:26:12,040 有這個計畫嗎
01:26:12,040 01:26:14,040 菲律賓的宣傳
01:26:14,040 01:26:16,040 的部分
01:26:16,040 01:26:18,040 請董事長說明一下
01:26:18,040 01:26:20,040 委員好
01:26:20,040 01:26:22,040 就是我們這一次
01:26:22,040 01:26:24,040 的Ufayan就是
01:26:24,040 01:26:26,040 黃金友一號
01:26:26,040 01:26:28,040 我們劃到巴丹島之後
01:26:28,040 01:26:30,040 那這個都不用講了
01:26:30,040 01:26:32,040 這個都知道了
01:26:32,040 01:26:34,040 然後進行後續
01:26:34,040 01:26:36,040 在巴丹島進行這個傳
01:26:36,040 01:26:38,040 跟社區跟研究單位的合作
01:26:38,040 01:26:40,040 行銷
01:26:40,040 01:26:42,040 跟研究單位跟什麼
01:26:42,040 01:26:44,040 這是一件事我說的是宣傳
01:26:44,040 01:26:46,040 我跟你講
01:26:46,040 01:26:48,040 雪濃與水啦
01:26:48,040 01:26:50,040 你既然大家的
01:26:50,040 01:26:52,040 這個南島與系都一樣
01:26:52,040 01:26:54,040 要跟他當朋友
01:26:54,040 01:26:56,040 你為什麼不趁著這個機會
01:26:56,040 01:26:58,040 把這些南島與系的人
01:26:58,040 01:27:00,040 讓他知道台灣的
01:27:00,040 01:27:02,040 藍與答物什麼跟他們就是
01:27:02,040 01:27:04,040 同源同種
01:27:04,040 01:27:06,040 他們才可以連接起來
01:27:06,040 01:27:08,040 他才會對台灣友好
01:27:08,040 01:27:10,040 才會遇到事情
01:27:10,040 01:27:12,040 這個就是我們的族人
01:27:12,040 01:27:14,040 這個是後續的宣傳才是重要的
01:27:14,040 01:27:16,040 所以你們後面
01:27:16,040 01:27:18,040 邊這些預算
01:27:18,040 01:27:20,040 在這些南島與系的國家去宣傳
01:27:20,040 01:27:22,040 那你可以跟外交部
01:27:22,040 01:27:24,040 跟什麼大家配合啊
01:27:24,040 01:27:26,040 不然你花了這麼多錢
01:27:26,040 01:27:28,040 就這樣子放了煙火就沒了
01:27:28,040 01:27:30,040 各位報告
01:27:30,040 01:27:32,040 因為我們在明年也有編了
01:27:32,040 01:27:34,040 相關南島文化交流中長程計畫
01:27:34,040 01:27:36,040 那這個計畫裡面
01:27:36,040 01:27:38,040 有一些資源會整合運用
01:27:38,040 01:27:40,040 那不管是航海人才的培育
01:27:40,040 01:27:42,040 跟航海記憶傳傳
01:27:42,040 01:27:44,040 跟合作交流
01:27:44,040 01:27:46,040 我的重點跟你們回答的
01:27:46,040 01:27:48,040 完全不一樣
01:27:48,040 01:27:50,040 那我就明確的跟你們說
01:27:50,040 01:27:52,040 我希望你們
01:27:52,040 01:27:56,040 要編這個國際的宣傳的預算
01:27:56,040 01:27:58,040 然後讓他們知道
01:27:58,040 01:28:00,040 所有南島與系的人知道
01:28:00,040 01:28:02,040 台灣就是跟他們一樣的
01:28:02,040 01:28:04,040 台灣的答物組
01:28:04,040 01:28:06,040 這些跟他們一樣的
01:28:06,040 01:28:08,040 可以跟外交部配合
01:28:08,040 01:28:10,040 可以跟什麼
01:28:10,040 01:28:12,040 然後在那邊辦活動
01:28:12,040 01:28:14,040 然後用宣傳
01:28:14,040 01:28:16,040 我覺得這個才是重點
01:28:16,040 01:28:18,040 我們來檢討
01:28:18,040 01:28:20,040 來改進看看怎麼處理
01:28:20,040 01:28:22,040 可以喔
01:28:22,040 01:28:24,040 那我希望我在明年的預算看到這些
01:28:24,040 01:28:26,040 不然我預算
01:28:26,040 01:28:28,040 我說得很支持
01:28:28,040 01:28:30,040 我們再來檢討這個部分
01:28:30,040 01:28:32,040 我覺得這個要嘛
01:28:32,040 01:28:34,040 我跟你講很多國家
01:28:34,040 01:28:36,040 都這樣做
01:28:36,040 01:28:38,040 那我們既然花了這麼多錢
01:28:38,040 01:28:40,040 我希望你們要這樣子做
01:28:40,040 01:28:42,040 才不會浪費了這些
01:28:42,040 01:28:44,040 你想想看
01:28:44,040 01:28:46,040 你跟他如果他認同你
01:28:46,040 01:28:48,040 有任何事情
01:28:48,040 01:28:50,040 他會聽你說話
01:28:50,040 01:28:52,040 對不對
01:28:52,040 01:28:54,040 不是只有一個宣傳
01:28:54,040 01:28:56,040 不是只有對台灣
01:28:56,040 01:28:58,040 我覺得太可惜了啦
01:28:58,040 01:29:00,040 可以啦
01:29:00,040 01:29:02,040 你們會這樣做
01:29:02,040 01:29:04,040 那我也希望說
01:29:04,040 01:29:06,040 如果你們要怎麼做
01:29:06,040 01:29:08,040 也給我一個資料給我
01:29:08,040 01:29:10,040 大家一起看看
01:29:10,040 01:29:12,040 也不要給我而已
01:29:12,040 01:29:14,040 大家集思廣益
01:29:14,040 01:29:16,040 看怎麼做會比較好
01:29:16,040 01:29:18,040 這個我覺得很難得的機會
01:29:18,040 01:29:20,040 好不好
01:29:20,040 01:29:22,040 可以給董事長補充一下嗎
01:29:22,040 01:29:24,040 跟副委員再做一個補充
01:29:24,040 01:29:26,040 就是在九月份
01:29:26,040 01:29:28,040 那全世界的原住民電視台
01:29:28,040 01:29:30,040 原住民的媒體
01:29:30,040 01:29:32,040 會在挪威
01:29:32,040 01:29:34,040 有一個世界大會
01:29:34,040 01:29:36,040 那這個航海的計畫
01:29:36,040 01:29:38,040 跟國際的文化的交流
01:29:38,040 01:29:40,040 也會在那個地方
01:29:40,040 01:29:42,040 來跟所有的
01:29:42,040 01:29:44,040 全世界的原住民做宣傳
01:29:44,040 01:29:46,040 這個我都支持
01:29:46,040 01:29:48,040 但重點
01:29:48,040 01:29:50,040 在南島語系的國家
01:29:50,040 01:29:52,040 我們這個要宣傳
01:29:52,040 01:29:54,040 要做讓他們要互相認同
01:29:54,040 01:29:56,040 這個才是重點
01:29:56,040 01:29:58,040 我覺得這個才是這樣
01:29:58,040 01:30:00,040 那再來
01:30:00,040 01:30:02,040 我覺得
01:30:02,040 01:30:04,040 我們原住民主廣播電台
01:30:04,040 01:30:06,040 這個信號
01:30:06,040 01:30:08,040 我看你們那個資料
01:30:08,040 01:30:10,040 預算是編不夠嗎
01:30:12,040 01:30:14,040 因為你們的建置
01:30:14,040 01:30:16,040 我覺得還沒有
01:30:16,040 01:30:18,040 達到我們的目標
01:30:18,040 01:30:20,040 目前只有82%
01:30:20,040 01:30:22,040 預算是不夠嗎
01:30:22,040 01:30:24,040 並沒有不夠
01:30:24,040 01:30:26,040 就是技術性的問題
01:30:26,040 01:30:28,040 對不對
01:30:28,040 01:30:30,040 那我真的覺得太慢了
01:30:30,040 01:30:32,040 技術性的問題
01:30:32,040 01:30:34,040 應該很好解決
01:30:34,040 01:30:36,040 只要是技術性的問題
01:30:36,040 01:30:38,040 都不是不能解決的
01:30:38,040 01:30:40,040 我希望能夠快一點
01:30:40,040 01:30:42,040 你們不要
01:30:42,040 01:30:44,040 你們可以跟各部會
01:30:44,040 01:30:46,040 互相協力
01:30:46,040 01:30:48,040 大家互相幫忙
01:30:48,040 01:30:50,040 互相協力互相協作
01:30:50,040 01:30:52,040 我覺得這樣的
01:30:52,040 01:30:54,040 真的太慢了
01:30:54,040 01:30:56,040 每年給你這麼多的預算
01:30:56,040 01:30:58,040 結果你信號出不出去
01:30:58,040 01:31:00,040 那給你們預算幹嘛
01:31:00,040 01:31:02,040 對不對
01:31:02,040 01:31:04,040 現在研議會也會協助
01:31:04,040 01:31:06,040 我們會來處理這個
01:31:06,040 01:31:08,040 有關於工程技術要跨部會協調的部分
01:31:08,040 01:31:10,040 這個本來就要做
01:31:10,040 01:31:12,040 我的意思是本來就要做
01:31:12,040 01:31:14,040 不是現在才要做
01:31:14,040 01:31:16,040 好不好
01:31:16,040 01:31:18,040 我覺得這個真的太慢了
01:31:18,040 01:31:20,040 你自己想想看
01:31:20,040 01:31:22,040 我如果是原住民的朋友
01:31:22,040 01:31:24,040 你們講的那麼多
01:31:24,040 01:31:26,040 我連收聽都收聽不到
01:31:26,040 01:31:28,040 我覺得這個不對
01:31:28,040 01:31:30,040 你們多久可以改善
01:31:30,040 01:31:32,040 我們在
01:31:32,040 01:31:34,040 一年之內
01:31:34,040 01:31:36,040 我們所有的
01:31:36,040 01:31:38,040 站塔應該進度會
01:31:38,040 01:31:40,040 再超前
01:31:40,040 01:31:42,040 各位再做報告就是這些站塔
01:31:42,040 01:31:44,040 其實大部分是在原鄉的
01:31:44,040 01:31:46,040 山坡地
01:31:46,040 01:31:48,040 這個山坡地的相關法規
01:31:48,040 01:31:50,040 以及原住民保留地的相關
01:31:50,040 01:31:52,040 這個我都知道
01:31:52,040 01:31:54,040 這個我都知道
01:31:54,040 01:31:56,040 但你們就是遇到問題停在那邊
01:31:56,040 01:31:58,040 我跟你講有很多方式可以解決
01:31:58,040 01:32:00,040 我跟你講
01:32:00,040 01:32:02,040 我舉個例子好了
01:32:02,040 01:32:04,040 我舉個例子好了
01:32:04,040 01:32:06,040 人家定性公司
01:32:06,040 01:32:08,040 他為了要賺錢
01:32:08,040 01:32:10,040 他會想盡辦法趕快解決
01:32:10,040 01:32:12,040 但你們就是
01:32:12,040 01:32:14,040 我運動問題我卡住了
01:32:14,040 01:32:16,040 我就怎麼樣
01:32:16,040 01:32:18,040 我覺得那是不對的
01:32:18,040 01:32:20,040 你們不夠積極
01:32:20,040 01:32:22,040 你請各部會一起協調處理
01:32:22,040 01:32:24,040 我覺得就會快很多
01:32:24,040 01:32:26,040 我舉這個例子很清楚吧
01:32:26,040 01:32:28,040 其實最主要是
01:32:28,040 01:32:30,040 鄉公所都出面幫忙我們
01:32:30,040 01:32:32,040 有一些地方的土地的取得
01:32:32,040 01:32:34,040 跟山坡地鄉公所跟我們的合作
01:32:34,040 01:32:36,040 蠻密切
01:32:36,040 01:32:38,040 我們在這一塊可能會再繼續努力
01:32:38,040 01:32:40,040 我跟你講做事情
01:32:40,040 01:32:42,040 要找對方法
01:32:42,040 01:32:44,040 不是每天公文在那邊
01:32:44,040 01:32:46,040 你看人家
01:32:46,040 01:32:48,040 如果你們不知道你去看人家
01:32:48,040 01:32:50,040 定性公司如何解決
01:32:50,040 01:32:52,040 這些問題
01:32:52,040 01:32:54,040 我覺得你如果你們不是工程專業
01:32:54,040 01:32:56,040 我了解
01:32:56,040 01:32:58,040 但有很多例子你們去找來參考就好了
01:32:58,040 01:33:00,040 人家就可以馬上解決
01:33:00,040 01:33:02,040 那我覺得這樣拖得太久了
01:33:02,040 01:33:04,040 好不好
01:33:04,040 01:33:06,040 我覺得剝奪了原住民
01:33:06,040 01:33:08,040 我們在比較偏鄉的
01:33:08,040 01:33:10,040 原住民的同胞
01:33:10,040 01:33:12,040 他們的權利
01:33:12,040 01:33:14,040 好不好這點拜託
01:33:14,040 01:33:16,040 最後再給我30秒
01:33:16,040 01:33:18,040 副主委
01:33:18,040 01:33:20,040 原住民
01:33:20,040 01:33:22,040 如果去打獵
01:33:22,040 01:33:24,040 他是不是配槍跟配刀
01:33:24,040 01:33:26,040 可以
01:33:26,040 01:33:28,040 那他如果去參加
01:33:28,040 01:33:30,040 豐年祭什麼的
01:33:30,040 01:33:32,040 他可不可以照他們
01:33:32,040 01:33:34,040 各族的傳統配槍配刀
01:33:34,040 01:33:36,040 豐年祭
01:33:36,040 01:33:38,040 我們在很多豐年祭事實上
01:33:38,040 01:33:40,040 在很多的祭儀的過程都會用到獵槍
01:33:40,040 01:33:42,040 甚至
01:33:42,040 01:33:44,040 配刀是一個本身的
01:33:44,040 01:33:46,040 服飾上的標準配配
01:33:46,040 01:33:48,040 可不可以
01:33:48,040 01:33:50,040 那他如果可以的話
01:33:50,040 01:33:52,040 我相信
01:33:52,040 01:33:54,040 我要講的你知道
01:33:54,040 01:33:56,040 你們
01:33:56,040 01:33:58,040 應該要跟警政署
01:33:58,040 01:34:00,040 跟什麼
01:34:00,040 01:34:02,040 要去聯絡好
01:34:02,040 01:34:04,040 這種事情不能再發生
01:34:04,040 01:34:06,040 不管他有沒有做出
01:34:06,040 01:34:08,040 抗議的行為
01:34:08,040 01:34:10,040 這是對原住民傳統的尊重
01:34:10,040 01:34:12,040 那個事件的本身
01:34:12,040 01:34:14,040 可能
01:34:14,040 01:34:16,040 到底怎麼樣
01:34:16,040 01:34:18,040 但原住民的傳統的本身
01:34:18,040 01:34:20,040 這個要尊重
01:34:20,040 01:34:22,040 這個是你們原民會最主要的責任
01:34:22,040 01:34:24,040 事情發生了之後
01:34:24,040 01:34:26,040 你們有跟警政署聯繫了嗎
01:34:30,040 01:34:32,040 跟委員報告目前還沒有
01:34:32,040 01:34:34,040 沒有嘛
01:34:34,040 01:34:36,040 這個不對啦
01:34:36,040 01:34:38,040 我也知道你們沒有
01:34:38,040 01:34:40,040 但如果是這種事情一發生
01:34:40,040 01:34:42,040 馬上就要跟他們講
01:34:42,040 01:34:44,040 你們的主委就要跟內政部長講
01:34:44,040 01:34:46,040 這是我們原住民族的傳統
01:34:46,040 01:34:48,040 我覺得不管什麼事情
01:34:48,040 01:34:50,040 都有其他面向
01:34:50,040 01:34:52,040 但傳統
01:34:52,040 01:34:54,040 就是傳統
01:34:54,040 01:34:56,040 不然我們每天在這邊
01:34:56,040 01:34:58,040 講這麼多
01:34:58,040 01:35:00,040 立這麼多的法
01:35:00,040 01:35:02,040 要幹什麼
01:35:02,040 01:35:04,040 這一點我拜託你們
01:35:04,040 01:35:06,040 如果趕快去處理
01:35:06,040 01:35:08,040 未來有類似這種事情
01:35:08,040 01:35:10,040 你要第一時間要處理
01:35:10,040 01:35:12,040 你們主委就是要跟內政部長講
01:35:12,040 01:35:14,040 這是我們的傳統
01:35:14,040 01:35:16,040 對不對 不應該這樣子
01:35:16,040 01:35:18,040 你覺得勒
01:35:18,040 01:35:20,040 我們會跟主委
01:35:20,040 01:35:22,040 傳達這件事情
01:35:22,040 01:35:24,040 跟內政部看後續怎麼樣
01:35:24,040 01:35:26,040 這個要趕快處理
01:35:26,040 01:35:28,040 未來如果有類似這種
01:35:28,040 01:35:30,040 不尊重原住民傳統的
01:35:30,040 01:35:32,040 我覺得你們第一時間要出來
01:35:32,040 01:35:34,040 很多原住民族的同胞
01:35:34,040 01:35:36,040 都在看我們原民會
01:35:36,040 01:35:38,040 到底在做了什麼事情
01:35:38,040 01:35:40,040 你這樣子是會含了所有原住民
01:35:40,040 01:35:42,040 同胞的心
01:35:42,040 01:35:44,040 好不好
01:35:44,040 01:35:46,040 謝謝委員指導
01:36:12,040 01:36:14,040 這是我關心的
01:36:14,040 01:36:18,040 藍語跟巴丹島的連結
01:36:18,040 01:36:20,040 除了單次的活動之外
01:36:20,040 01:36:22,040 我們更希望看到
01:36:22,040 01:36:24,040 後續無論是
01:36:24,040 01:36:26,040 民族情感持續的交流
01:36:26,040 01:36:28,040 甚至是擴大到
01:36:28,040 01:36:30,040 國家整體的利益
01:36:30,040 01:36:32,040 也能夠藉由這樣的活動
01:36:32,040 01:36:34,040 去做到外交
01:36:34,040 01:36:36,040 或者是相關可能
01:36:36,040 01:36:38,040 漁權上面的一個
01:36:38,040 01:36:40,040 互助
01:36:40,040 01:36:42,040 我可能先就這兩方面來說明一下
01:36:42,040 01:36:44,040 第一個就是
01:36:44,040 01:36:46,040 民族的文化交流
01:36:46,040 01:36:48,040 循根
01:36:48,040 01:36:50,040 除了這一次之後
01:36:50,040 01:36:52,040 後續有沒有一些定期的活動
01:36:52,040 01:36:54,040 讓這一次的活動
01:36:54,040 01:36:56,040 不是只是後續拍拍
01:36:56,040 01:36:58,040 紀念影片
01:36:58,040 01:37:00,040 然後做個紀念
01:37:00,040 01:37:02,040 就沒有了
01:37:02,040 01:37:04,040 我想這也不是說族人的期待
01:37:04,040 01:37:06,040 或是說
01:37:06,040 01:37:08,040 現在有沒有在爭取相關的預算
01:37:08,040 01:37:10,040 未來能夠做更深層的連結
01:37:10,040 01:37:12,040 或者說現在是我們過去
01:37:12,040 01:37:14,040 未來有沒有一些
01:37:14,040 01:37:16,040 邀訪的計畫
01:37:16,040 01:37:18,040 好凶本來就是互相
01:37:18,040 01:37:20,040 不能做到我們去
01:37:20,040 01:37:22,040 他們也來讓我們才能看得到
01:37:22,040 01:37:24,040 這樣的成果是雙方都是
01:37:24,040 01:37:26,040 期待看到的
01:37:26,040 01:37:28,040 情感連結
01:37:28,040 01:37:30,040 我想未來原民會是會運用
01:37:30,040 01:37:32,040 南島文化交流中長程的計畫
01:37:32,040 01:37:34,040 來爭取預算
01:37:34,040 01:37:36,040 來做跨部會資源的運用
01:37:36,040 01:37:38,040 持續的辦了傳統
01:37:38,040 01:37:40,040 實際一點的方向
01:37:40,040 01:37:42,040 可能會有哪一天
01:37:42,040 01:37:44,040 實際的做法
01:37:44,040 01:37:46,040 我想藍語的族人
01:37:46,040 01:37:48,040 應該平常
01:37:48,040 01:37:50,040 經常都有這樣的一個互動
01:37:50,040 01:37:52,040 他們事實上之前
01:37:52,040 01:37:54,040 民間或是本來的部分
01:37:54,040 01:37:56,040 未來就是現在我們是
01:37:56,040 01:37:58,040 官方在協助推動
01:37:58,040 01:38:00,040 國家資源進來了
01:38:00,040 01:38:02,040 當然不希望國家資源就進來
01:38:02,040 01:38:04,040 如果說你進來一次他們之後
01:38:04,040 01:38:06,040 常常的這個
01:38:06,040 01:38:08,040 交流非常密切的話
01:38:08,040 01:38:10,040 我覺得可能有點不切實際
01:38:10,040 01:38:12,040 如果是國家的
01:38:12,040 01:38:14,040 中長程計畫
01:38:14,040 01:38:16,040 應該就會有一個具體的想要做的事項
01:38:16,040 01:38:18,040 在裡面你才能夠編經費
01:38:18,040 01:38:20,040 現在有沒有一些初步的構想
01:38:20,040 01:38:22,040 能夠分享
01:38:22,040 01:38:24,040 謝謝委員
01:38:24,040 01:38:26,040 我們目前都全力配合
01:38:26,040 01:38:30,040 原民會在原住民文化上面的推動
01:38:30,040 01:38:32,040 近期在明年
01:38:32,040 01:38:34,040 明年藍語鄉公所
01:38:34,040 01:38:36,040 也會組織一個訪問團
01:38:36,040 01:38:38,040 繼續延續這個航海
01:38:38,040 01:38:40,040 第二個就是我們
01:38:40,040 01:38:42,040 划到巴丹島之後
01:38:42,040 01:38:44,040 抱歉 剛剛您講
01:38:44,040 01:38:46,040 藍語明年會再組織一個航海
01:38:46,040 01:38:48,040 鄉公所
01:38:48,040 01:38:50,040 再過去一次
01:38:50,040 01:38:52,040 另外就是
01:38:52,040 01:38:54,040 另外就是我們會
01:38:54,040 01:38:56,040 因為現在船在巴丹島
01:38:56,040 01:38:58,040 明年巴丹島的省長
01:38:58,040 01:39:00,040 他也希望用那艘船
01:39:00,040 01:39:02,040 再回來藍語
01:39:02,040 01:39:04,040 最主要是我本身自己是藍語人
01:39:04,040 01:39:06,040 我們過去都會划船過去
01:39:06,040 01:39:08,040 通魂然後交易這個
01:39:08,040 01:39:10,040 農作物所以如果能夠
01:39:10,040 01:39:12,040 直航的話我們在文化上
01:39:12,040 01:39:14,040 教育觀光的合作可能就會
01:39:14,040 01:39:16,040 更密切
01:39:16,040 01:39:18,040 所以未來這樣子巴丹島跟藍語之間的
01:39:18,040 01:39:20,040 航行
01:39:20,040 01:39:22,040 可能會變成
01:39:22,040 01:39:24,040 例行性的常態的
01:39:24,040 01:39:26,040 當然不是每天可能就每個年度
01:39:26,040 01:39:28,040 互相來訪這樣子那未來他們
01:39:28,040 01:39:30,040 來的意願
01:39:30,040 01:39:32,040 如果說大家都認為是一件好的事情
01:39:32,040 01:39:34,040 當然有文化
01:39:34,040 01:39:36,040 或者是影視上面的支持
01:39:36,040 01:39:38,040 讓大家更認識加強裡面的連結都很好
01:39:38,040 01:39:40,040 繼續做下去我想這也是
01:39:40,040 01:39:42,040 大家所期待的
01:39:42,040 01:39:44,040 另外一個就是可能對於
01:39:44,040 01:39:46,040 一部分是民族的情感
01:39:46,040 01:39:48,040 的連結循根
01:39:48,040 01:39:50,040 另外一部分也是國家化許多的預算
01:39:50,040 01:39:52,040 剛剛講了尤其是我們可能最近
01:39:52,040 01:39:54,040 以中華民國來講
01:39:54,040 01:39:56,040 跟菲律賓如果說要有
01:39:56,040 01:39:58,040 可能就是在漁業方面的衝突
01:39:58,040 01:40:00,040 可能是比較大的
01:40:00,040 01:40:02,040 我也覺得說是不是能夠
01:40:02,040 01:40:04,040 或許這可能不是原民會的
01:40:04,040 01:40:06,040 業務這當然不是你們的業務這是漁業組的
01:40:06,040 01:40:08,040 但是既然
01:40:08,040 01:40:10,040 這個算是一種
01:40:10,040 01:40:12,040 外交行為我們認為以國家的
01:40:12,040 01:40:14,040 角度來看它是一種外交行為我們也希望說這樣
01:40:14,040 01:40:16,040 外交行為的有效的提升
01:40:16,040 01:40:18,040 對於未來雙方的
01:40:18,040 01:40:20,040 漁業的談判也能夠
01:40:20,040 01:40:22,040 一圈可能是你是
01:40:22,040 01:40:24,040 中華民國你是菲律賓
01:40:24,040 01:40:26,040 兩個不同的國家現在是
01:40:26,040 01:40:28,040 自己人
01:40:28,040 01:40:30,040 大家是一家人那有些東西
01:40:30,040 01:40:32,040 是不是沒有必要計較的那麼清楚
01:40:32,040 01:40:34,040 我覺得是不是
01:40:34,040 01:40:36,040 在未來漁業權的
01:40:36,040 01:40:38,040 方面你有沒有想過
01:40:38,040 01:40:40,040 有沒有辦法在這方面來協助國家
01:40:40,040 01:40:42,040 報告委員這個
01:40:42,040 01:40:44,040 漁業上面的
01:40:44,040 01:40:46,040 這個產業當然不在我們
01:40:46,040 01:40:48,040 原文會的權限不過
01:40:48,040 01:40:50,040 我們在去年邀請巴丹省的
01:40:50,040 01:40:52,040 省長的訪問團他們來台灣的時候
01:40:52,040 01:40:54,040 有跟漁業署進行一個
01:40:54,040 01:40:56,040 會談洽商
01:40:56,040 01:40:58,040 因為過去其實這個漁業比較緊張
01:40:58,040 01:41:00,040 雙方也談到一些
01:41:00,040 01:41:02,040 合作
01:41:02,040 01:41:04,040 互相投資或者是
01:41:04,040 01:41:06,040 漁業的輔導
01:41:06,040 01:41:08,040 共享漁業資源目前是他們
01:41:08,040 01:41:10,040 過去是去年是有談到
01:41:10,040 01:41:12,040 這個部分的面向
01:41:12,040 01:41:14,040 這是一個很好的方向我們不只是做民族情感的連結
01:41:14,040 01:41:16,040 溯源
01:41:16,040 01:41:18,040 而是對於現在兩個國家
01:41:18,040 01:41:20,040 可能潛在的一些衝突
01:41:20,040 01:41:22,040 非原住民族的權益
01:41:22,040 01:41:24,040 也可以藉由這樣子的活動來
01:41:24,040 01:41:26,040 提升
01:41:26,040 01:41:28,040 也會獲得更多的關注
01:41:28,040 01:41:30,040 那我也建議未來
01:41:30,040 01:41:32,040 我們是一個很好的窗口
01:41:32,040 01:41:34,040 未來如果說可能跟菲律賓
01:41:34,040 01:41:36,040 或者是當地有一些
01:41:36,040 01:41:38,040 可以溝通的地方我覺得我們原住民族
01:41:38,040 01:41:40,040 如果說我們認為有一些好的管道
01:41:40,040 01:41:42,040 我們可以幫國家
01:41:42,040 01:41:44,040 做訊息的傳遞我覺得這是未來
01:41:44,040 01:41:46,040 我們可以繼續來努力的好不好
01:41:46,040 01:41:48,040 以上很麻煩謝謝
01:41:48,040 01:41:50,040 謝謝委員
01:41:50,040 01:41:52,040 好謝謝亮星鄉委員
01:42:02,040 01:42:04,040 好下一位請高清樹梅委員發言質詢
01:42:08,040 01:42:10,040 請副主委
01:42:14,040 01:42:16,040 好大家對於南島與竹行海計畫
01:42:16,040 01:42:18,040 就是八丹島這個案子
01:42:18,040 01:42:20,040 大家都有各自不同的看法
01:42:20,040 01:42:22,040 都很好我想請問一下這個案子
01:42:22,040 01:42:24,040 是原民會深層的
01:42:24,040 01:42:26,040 還是原文會的發向
01:42:28,040 01:42:30,040 最早在111年
01:42:30,040 01:42:32,040 是原文會
01:42:32,040 01:42:34,040 有跟文化部申請
01:42:34,040 01:42:36,040 這個預算
01:42:36,040 01:42:38,040 大概是1100萬
01:42:38,040 01:42:40,040 所以是
01:42:40,040 01:42:42,040 原文會的發情
01:42:42,040 01:42:44,040 後來在114年才又在跟會裡面
01:42:44,040 01:42:46,040 114年跟文化部
01:42:46,040 01:42:48,040 111年跟文化部
01:42:48,040 01:42:50,040 他們一開始啟動這個航海的
01:42:50,040 01:42:52,040 所以這個111年的時候
01:42:52,040 01:42:54,040 沒有成行
01:42:54,040 01:42:56,040 沒有他當時著重在
01:42:56,040 01:42:58,040 這個灶州
01:42:58,040 01:43:00,040 灶這個拼板州
01:43:00,040 01:43:02,040 還有一些相關的
01:43:02,040 01:43:04,040 所以這個計畫應該是
01:43:04,040 01:43:06,040 111年一直到現在是不是
01:43:06,040 01:43:08,040 115年完成這樣子
01:43:08,040 01:43:10,040 那也就很
01:43:10,040 01:43:12,040 很長的一個計畫
01:43:12,040 01:43:14,040 那請問一下這個計畫
01:43:14,040 01:43:16,040 你們會內開了
01:43:16,040 01:43:18,040 多少次會
01:43:22,040 01:43:24,040 最少十次
01:43:24,040 01:43:26,040 那也就是有完整的開會的記錄
01:43:26,040 01:43:28,040 請問一下完整的開會記錄
01:43:28,040 01:43:30,040 可不可以提供給我
01:43:30,040 01:43:32,040 為什麼今天會有這樣子的
01:43:32,040 01:43:34,040 一個專案報告是因為我覺得
01:43:34,040 01:43:36,040 這一次
01:43:36,040 01:43:38,040 我們的行動我覺得太
01:43:38,040 01:43:40,040 過於草率
01:43:40,040 01:43:42,040 因為
01:43:42,040 01:43:44,040 你看你們八單島的
01:43:44,040 01:43:46,040 執行計畫3850塊
01:43:46,040 01:43:48,040 50萬
01:43:48,040 01:43:50,040 然後專案管理行政費
01:43:50,040 01:43:52,040 750萬編列那麼高的
01:43:52,040 01:43:54,040 管理會為什麼這次的
01:43:54,040 01:43:56,040 計畫仍然出現重大的
01:43:56,040 01:43:58,040 缺失
01:43:58,040 01:44:00,040 然後你們報告也沒有講這個缺失
01:44:00,040 01:44:02,040 是什麼你們還只是說這是一個
01:44:02,040 01:44:04,040 非常成功的但事實上
01:44:04,040 01:44:06,040 你們航程的規劃
01:44:06,040 01:44:08,040 執行費是1150萬
01:44:08,040 01:44:10,040 然後舟體內部結構
01:44:10,040 01:44:12,040 遭海浪
01:44:12,040 01:44:14,040 嚴重的破壞
01:44:14,040 01:44:16,040 船板的座位
01:44:16,040 01:44:18,040 也被沖走了
01:44:18,040 01:44:20,040 然後船體持續的在
01:44:20,040 01:44:22,040 進水所以就沒有
01:44:22,040 01:44:24,040 辦法的划行了請問
01:44:24,040 01:44:26,040 一下你們挑戰的是黑潮
01:44:26,040 01:44:28,040 黑潮不是那麼容易
01:44:28,040 01:44:30,040 的你去Google一下
01:44:30,040 01:44:32,040 黑潮AI怎麼告訴
01:44:32,040 01:44:34,040
01:44:34,040 01:44:36,040 潮流是非常險峻的
01:44:36,040 01:44:38,040 哪是你們這樣子可以潮潮
01:44:38,040 01:44:40,040 耍帥當然會
01:44:40,040 01:44:42,040 碰到無法繼續
01:44:42,040 01:44:44,040 划行然後花了1000多萬
01:44:44,040 01:44:46,040 的規劃你們全
01:44:46,040 01:44:48,040 確定最安全還有應變
01:44:48,040 01:44:50,040 都沒有做好請問這是
01:44:50,040 01:44:52,040 成功嗎在今天那所有
01:44:52,040 01:44:54,040 的檢討報告裡面你們也沒有
01:44:54,040 01:44:56,040 寫啊未來你們如果還要
01:44:56,040 01:44:58,040 在做的話你們還會
01:44:58,040 01:45:00,040 面對同樣的問題啊
01:45:00,040 01:45:02,040 然後你們原文會給我報告是
01:45:02,040 01:45:04,040 說你們航程未完成
01:45:04,040 01:45:06,040 是因為後航的船
01:45:06,040 01:45:08,040 叫做青美號
01:45:08,040 01:45:10,040 他的發電機故障
01:45:10,040 01:45:12,040 請問一下到底是
01:45:12,040 01:45:14,040 發電機故障還是我們這個
01:45:14,040 01:45:16,040 船體進水
01:45:16,040 01:45:18,040 各位報告這個航行
01:45:18,040 01:45:20,040 當然是我們做了非常充分
01:45:20,040 01:45:22,040 的這個安全評估跟規劃
01:45:22,040 01:45:24,040 當然不知道挑戰黑潮是一件
01:45:24,040 01:45:26,040 非常嚴重的事情嗎達瑞
01:45:26,040 01:45:28,040 主任的前輩主先
01:45:28,040 01:45:30,040 應該都清楚知道啊
01:45:30,040 01:45:32,040 可能跟我們計畫上當然有一點落差
01:45:32,040 01:45:34,040 那請問一下這樣子的一個變化
01:45:34,040 01:45:36,040 有沒有在你們的規劃跟
01:45:36,040 01:45:38,040 討論範圍之內
01:45:38,040 01:45:40,040 你們我再講一次你們挑戰的是
01:45:40,040 01:45:42,040 黑潮這個不是
01:45:42,040 01:45:44,040 普通的一個洋流
01:45:44,040 01:45:46,040 我們在籌辦的過程
01:45:46,040 01:45:48,040 當然這應變的機制是有充分
01:45:48,040 01:45:50,040 的討論啊請問一下
01:45:50,040 01:45:52,040 到底是你們航航的船
01:45:52,040 01:45:54,040 發電機故障還是
01:45:54,040 01:45:56,040 船體進水還是你們
01:45:56,040 01:45:58,040 發現黑潮不是那麼好容易
01:45:58,040 01:46:00,040 挑戰的
01:46:00,040 01:46:02,040 因為他們發出去以後發現到
01:46:02,040 01:46:04,040 那個湧浪比你想的還要
01:46:04,040 01:46:06,040 發現倒是就滑出去才
01:46:06,040 01:46:08,040 發現嗎難道你們在規劃
01:46:08,040 01:46:10,040 的時候就不會想到嗎
01:46:10,040 01:46:12,040 是覺得是可以的啦
01:46:12,040 01:46:14,040 我今天
01:46:14,040 01:46:16,040 不想看到我們
01:46:16,040 01:46:18,040 在這邊是針鋒相對
01:46:18,040 01:46:20,040 我們要的是花了
01:46:20,040 01:46:22,040 三千八百五十萬的
01:46:22,040 01:46:24,040 錢有沒有完整的
01:46:24,040 01:46:26,040 規劃而今天要你們做
01:46:26,040 01:46:28,040 專案報告就是希望你們能夠
01:46:28,040 01:46:30,040 記取教訓下次不要
01:46:30,040 01:46:32,040 再有這樣的事情發生
01:46:32,040 01:46:34,040 當然做文化的交流傳承
01:46:34,040 01:46:36,040 文化平衡中
01:46:36,040 01:46:38,040 來自達悟族人不是
01:46:38,040 01:46:40,040 就一艘啦好多艘啦
01:46:40,040 01:46:42,040 對不對而且
01:46:42,040 01:46:44,040 你們跟發單的交流也不是
01:46:44,040 01:46:46,040 三百年來走次啦
01:46:46,040 01:46:48,040 有幾次了
01:46:48,040 01:46:50,040 所以你們竟然要做這麼大的一個
01:46:50,040 01:46:52,040 政治上的宣示
01:46:52,040 01:46:54,040 你們總是要有一些
01:46:54,040 01:46:56,040 規劃
01:46:56,040 01:46:58,040 你們有一些政治上的宣示
01:46:58,040 01:47:00,040 或政治上的意圖
01:47:00,040 01:47:02,040 就是剛剛幾個委員講的
01:47:02,040 01:47:04,040 你們要有你們的功能
01:47:04,040 01:47:06,040 未來在哪裡
01:47:06,040 01:47:08,040 今天你們的報告完全沒有
01:47:08,040 01:47:10,040 然後我覺得這個真相
01:47:10,040 01:47:12,040 也沒有看到就是你剛剛跟我講的
01:47:12,040 01:47:14,040 滑出去我們就發現
01:47:14,040 01:47:16,040 哇這個洋流非常的大
01:47:16,040 01:47:18,040 所以船體進水了
01:47:18,040 01:47:20,040 所以造成說他們安全第一
01:47:20,040 01:47:21,040 所以先把人先
01:47:21,040 01:47:23,040 我當然了解安全第一
01:47:23,040 01:47:25,040 但是你們在滑出去之前都不知道
01:47:25,040 01:47:27,040 那海潮的洋流是這麼嚴重的嗎
01:47:27,040 01:47:29,040 是有評估是有評估
01:47:29,040 01:47:31,040 那評估了為什麼你們的護航船
01:47:31,040 01:47:33,040 還會發電機沒電
01:47:33,040 01:47:35,040 好啦
01:47:35,040 01:47:37,040 副主委今天不要在這邊了
01:47:37,040 01:47:39,040 我現在要凸顯的就是
01:47:39,040 01:47:41,040 你們根本沒有
01:47:41,040 01:47:43,040 好好的規劃
01:47:43,040 01:47:45,040 你們只是想要完成
01:47:45,040 01:47:47,040 這件事情你知道這件事情
01:47:47,040 01:47:49,040 如你剛剛所說的
01:47:49,040 01:47:51,040 達悟的族人是他的
01:47:51,040 01:47:53,040 安危而且裡面
01:47:53,040 01:47:55,040 裡面的滑船的人不全是達悟族人
01:47:55,040 01:47:57,040 他還有漢族的人
01:47:57,040 01:47:59,040 還有其他的人
01:47:59,040 01:48:01,040 如果你們真的是所有的
01:48:01,040 01:48:03,040 都要我們男女達悟族人
01:48:03,040 01:48:05,040 應該規劃好
01:48:05,040 01:48:07,040 訓練好所有都是達悟族人
01:48:07,040 01:48:09,040 一起參與這件事情
01:48:09,040 01:48:11,040 不是更有意義嗎
01:48:11,040 01:48:13,040 好嗎謝謝
01:48:15,040 01:48:17,040 我再講第二個
01:48:17,040 01:48:19,040 那請你們
01:48:19,040 01:48:21,040 請你們再把你們的具體的檢討報告
01:48:21,040 01:48:23,040 剛剛有非常多的委員
01:48:23,040 01:48:25,040 洪祿委員也好廖先祥委員也好
01:48:25,040 01:48:27,040 都想到你們未來
01:48:27,040 01:48:29,040 還要做些什麼事情
01:48:29,040 01:48:31,040 我希望人民會
01:48:31,040 01:48:33,040 你們做事情的時候不要雷聲大
01:48:33,040 01:48:35,040 然後雨點小
01:48:35,040 01:48:37,040 然後後續的
01:48:37,040 01:48:39,040 也沒有想好
01:48:39,040 01:48:41,040 每次想做什麼就做什麼
01:48:41,040 01:48:43,040 我覺得人民會的預算
01:48:43,040 01:48:45,040 本來就很少了
01:48:45,040 01:48:47,040 我覺得人民會在操作
01:48:47,040 01:48:49,040 自己族人的事情的時候
01:48:49,040 01:48:51,040 要專業一點好不好
01:48:51,040 01:48:53,040 另外我要跟您談的是
01:48:53,040 01:48:55,040 原住民族廣播電台
01:48:55,040 01:48:57,040 基地台的設置
01:48:57,040 01:48:59,040 剛剛洪祿委員也說了
01:48:59,040 01:49:01,040 宣傳族人的事物
01:49:01,040 01:49:03,040 你們應該要非常的上手
01:49:03,040 01:49:05,040 可是我們看到
01:49:05,040 01:49:07,040 你們辦活動的時候
01:49:07,040 01:49:09,040 是非常的積極
01:49:09,040 01:49:11,040 可是你們最基本的業務管理
01:49:11,040 01:49:13,040 讓人非常的失望
01:49:13,040 01:49:15,040 107年絕標的
01:49:15,040 01:49:17,040 遠廣台基地台設置案
01:49:17,040 01:49:19,040 預計要10個月之後
01:49:19,040 01:49:21,040 就完工了
01:49:21,040 01:49:23,040 但是到現在歷經10年
01:49:23,040 01:49:25,040 你們完成了三戰
01:49:25,040 01:49:27,040 整體的進度只有15%
01:49:27,040 01:49:29,040 請問這10年
01:49:29,040 01:49:31,040 到底發生了什麼事情
01:49:33,040 01:49:35,040 這10年發生了什麼事
01:49:37,040 01:49:39,040 我想這個在履約的過程
01:49:39,040 01:49:41,040 這個廠商
01:49:41,040 01:49:43,040 他已經沒有要繼續
01:49:43,040 01:49:45,040 履約了
01:49:45,040 01:49:47,040 所以我們也看到
01:49:47,040 01:49:49,040 在這個過程裡面
01:49:49,040 01:49:51,040 有很多的正義產生
01:49:51,040 01:49:53,040 那我們也提報了
01:49:53,040 01:49:55,040 採購法的101
01:49:55,040 01:49:57,040 針對這個廠商的部分
01:49:57,040 01:49:59,040 來做一些處理
01:49:59,040 01:50:01,040 後續我們事實上
01:50:01,040 01:50:03,040 也可能會再重新採購
01:50:03,040 01:50:05,040 另外就是針對那些
01:50:05,040 01:50:07,040 在這個過程裡面
01:50:07,040 01:50:09,040 我們一些相關的損失
01:50:09,040 01:50:11,040 會要求這個廠商來
01:50:11,040 01:50:13,040 副主委你今天
01:50:13,040 01:50:15,040 請問一下誰風管原文會的事務
01:50:15,040 01:50:17,040 哪一位副主委
01:50:19,040 01:50:21,040 這個是原民會
01:50:21,040 01:50:23,040 是不是要監督
01:50:23,040 01:50:25,040 還是原民會自己的責任
01:50:27,040 01:50:29,040 這個工作事實上在
01:50:29,040 01:50:31,040 你們有副主委三位
01:50:31,040 01:50:33,040 你們有三位副主委
01:50:33,040 01:50:35,040 你們有三位副主委
01:50:35,040 01:50:37,040 誰在負責這一個部分
01:50:37,040 01:50:39,040 原則上是陳副
01:50:39,040 01:50:41,040 陳副主委
01:50:43,040 01:50:45,040 那請問他知道這件事情嗎
01:50:45,040 01:50:47,040 那請問陳副主委
01:50:47,040 01:50:49,040 之前是誰在風管
01:50:49,040 01:50:51,040 我剛剛說了
01:50:51,040 01:50:53,040 107年絕標
01:50:53,040 01:50:55,040 你剛剛說是因為廠商的問題
01:50:55,040 01:50:57,040 但是這十年來
01:50:57,040 01:50:59,040 卻沒有人對這個廠商
01:50:59,040 01:51:01,040 或者是這件事情關心過
01:51:01,040 01:51:03,040 又不是
01:51:03,040 01:51:05,040 我在今年的預算裡面
01:51:05,040 01:51:07,040 凍結你們的預算
01:51:07,040 01:51:09,040 然後請要求你們要說明
01:51:09,040 01:51:11,040 是不是還在拖十年
01:51:13,040 01:51:15,040 請問一下副主委
01:51:15,040 01:51:17,040 不會啦那之前是那個中興華
01:51:17,040 01:51:19,040 他業管這個
01:51:19,040 01:51:21,040 好他已經退休了對不對
01:51:21,040 01:51:23,040 那請問
01:51:23,040 01:51:25,040 你們可不可以明確承諾
01:51:25,040 01:51:27,040 目前還有17站沒有完成的
01:51:27,040 01:51:29,040 你們是要什麼時候會完成
01:51:31,040 01:51:33,040 我請那個業務單位來跟委員說明一下
01:51:33,040 01:51:35,040 好謝謝
01:51:35,040 01:51:37,040 我跟你們報告一下整個原住民主廣播台
01:51:37,040 01:51:39,040 站台的潮濕進度
01:51:39,040 01:51:41,040 整個中華南基隆要完成的是37站
01:51:41,040 01:51:43,040 那目前已經建構完成的是
01:51:43,040 01:51:45,040 32站
01:51:45,040 01:51:47,040 那集中五站也會在每一站
01:51:47,040 01:51:49,040 佔用它的地形跟用地的取得
01:51:49,040 01:51:51,040 是非常大的問題目前
01:51:51,040 01:51:53,040 可能還要再重新規劃
01:51:53,040 01:51:55,040 那還有4站在明年中旬
01:51:55,040 01:51:57,040 一定要完成
01:51:57,040 01:51:59,040 那你們還沒有完成的你們要怎麼解決
01:51:59,040 01:52:01,040 剛剛洪路委員
01:52:01,040 01:52:03,040 已經交給了
01:52:03,040 01:52:05,040 我們可以從上聯繫請其他的部會來幫你嗎
01:52:05,040 01:52:07,040 其實我們現在
01:52:07,040 01:52:09,040 在想跟其他的
01:52:09,040 01:52:11,040 民間廣播電台還是國家廣播電台
01:52:11,040 01:52:13,040 他們會在當地
01:52:13,040 01:52:15,040 我們可以透過跟他們
01:52:15,040 01:52:17,040 掛掛的方式來解決這樣的問題
01:52:17,040 01:52:19,040 很好請問一下今天
01:52:19,040 01:52:21,040 質詢完了之後誰要負責
01:52:21,040 01:52:23,040 這件事
01:52:23,040 01:52:25,040 這個事情我會親自來讀到
01:52:25,040 01:52:27,040 因為這個過去一年多
01:52:27,040 01:52:29,040 我也持續在要求這個事情
01:52:29,040 01:52:31,040 所以你的意思是說今年會完成全部
01:52:31,040 01:52:33,040 明年
01:52:33,040 01:52:35,040 明年會完成全部
01:52:35,040 01:52:37,040 除了梅山站以外因為梅山站的確
01:52:37,040 01:52:39,040 有很大很大的問題因為用地取得
01:52:39,040 01:52:41,040 包括它的整個地形
01:52:41,040 01:52:43,040 在整個建構上是非常困難的
01:52:43,040 01:52:45,040 那我們現在在判
01:52:45,040 01:52:47,040 判到梅山可能就沒辦法做
01:52:47,040 01:52:49,040 因為時間的關係
01:52:49,040 01:52:51,040 我們必須要再延宕十年
01:52:51,040 01:52:53,040 這是族人的
01:52:53,040 01:52:55,040 收拾權益
01:52:55,040 01:52:57,040 另外不好意思稍微再給我一點點時間
01:52:57,040 01:52:59,040 我要問的是今天我們有原住民
01:52:59,040 01:53:01,040 基本法的宣法
01:53:01,040 01:53:03,040 那麼這個法從九十四年
01:53:03,040 01:53:05,040 我上任以後我們推動到現在
01:53:05,040 01:53:07,040 沒有機會
01:53:07,040 01:53:09,040 依照現在族人的
01:53:09,040 01:53:11,040 需求我們來通同檢討
01:53:11,040 01:53:13,040 今天終於有了
01:53:13,040 01:53:15,040 那麼我也提出了
01:53:15,040 01:53:17,040 十五條的修正條文
01:53:17,040 01:53:19,040 約戰全法的四成
01:53:19,040 01:53:21,040 這涵蓋了民族會議
01:53:21,040 01:53:23,040 自治制度中和發展
01:53:23,040 01:53:25,040 基金跟傳統領域還有
01:53:25,040 01:53:27,040 都會原住民的權益等等重要
01:53:27,040 01:53:29,040 還有一題請問一下副主委
01:53:29,040 01:53:31,040 原民會你們支持嗎
01:53:31,040 01:53:33,040 你們支持修法嗎
01:53:33,040 01:53:35,040 支持但是有些條文
01:53:35,040 01:53:37,040 我們都有在檢視
01:53:37,040 01:53:39,040 到時候我們再逐條審查
01:53:39,040 01:53:41,040 好我今天要先跟你講的是
01:53:41,040 01:53:43,040 我一直在講的中和發展基金
01:53:43,040 01:53:45,040 我要請教你三個問題
01:53:45,040 01:53:47,040 很快很快第一個
01:53:47,040 01:53:49,040 有人認為中和發展基金目前的
01:53:49,040 01:53:51,040 累積短錯了
01:53:51,040 01:53:53,040 六十八點七億是
01:53:53,040 01:53:55,040 因為原民會你今年不善造成的
01:53:55,040 01:53:57,040 你同意這樣子的說法嗎
01:53:57,040 01:53:59,040 我想主要還是
01:53:59,040 01:54:01,040 進法補償的
01:54:01,040 01:54:03,040 所以是你們經營不善造成的嗎
01:54:03,040 01:54:07,040 累積短錯那麼多錢
01:54:07,040 01:54:09,040 應該不是啦
01:54:09,040 01:54:11,040 主要還是進法補償的機會
01:54:11,040 01:54:13,040 好第二
01:54:13,040 01:54:15,040 有人認為這個基金的業務不多
01:54:15,040 01:54:17,040 所以呢不需要每年
01:54:17,040 01:54:19,040 撥補二十三億
01:54:19,040 01:54:21,040 你同意嗎
01:54:21,040 01:54:23,040 我覺得依法
01:54:23,040 01:54:25,040 依法應該要到多少的經費
01:54:25,040 01:54:27,040 很好尤其
01:54:27,040 01:54:29,040 一百一四五年的時候
01:54:29,040 01:54:31,040 我做過主決議
01:54:31,040 01:54:33,040 希望我們的行政院
01:54:33,040 01:54:35,040 每年能夠二十三億
01:54:35,040 01:54:37,040 撥補進來對不對
01:54:37,040 01:54:39,040 好第三個
01:54:39,040 01:54:41,040 也有人認為未來兩年
01:54:41,040 01:54:43,040 原本要還給族人的
01:54:43,040 01:54:45,040 六十三億他只要
01:54:45,040 01:54:47,040 還十億就可以了原民會
01:54:47,040 01:54:49,040 你同意這件事情嗎
01:54:49,040 01:54:51,040 我們是持續
01:54:51,040 01:54:53,040 持續跟主總這邊來協調
01:54:53,040 01:54:55,040 說因為當時也有立法院的決議
01:54:55,040 01:54:57,040 我們希望能夠儘快的能夠
01:54:57,040 01:54:59,040 很好我剛剛以上講的
01:54:59,040 01:55:01,040 這三個我的問題呢全部都是
01:55:01,040 01:55:03,040 行政院的見解
01:55:03,040 01:55:05,040 行政院的秘書長就在這個地方
01:55:05,040 01:55:07,040 回答我這樣的問題
01:55:07,040 01:55:09,040 當然主計總處說
01:55:09,040 01:55:11,040 每年明年
01:55:11,040 01:55:13,040 還給族人十億就好了
01:55:13,040 01:55:15,040 當然你也說了
01:55:15,040 01:55:17,040 這不符合立法院的主決議
01:55:17,040 01:55:19,040 這個主決議也是我做的
01:55:19,040 01:55:21,040 所以我可以在這邊
01:55:21,040 01:55:23,040 毫不客氣的說
01:55:23,040 01:55:25,040 行政院你們就是
01:55:25,040 01:55:27,040 要霸凌族人
01:55:27,040 01:55:29,040 你們就是在霸凌原民會
01:55:29,040 01:55:31,040 原民會給你們
01:55:31,040 01:55:33,040 那麼多的公文
01:55:33,040 01:55:35,040 再次的請求你們請你們
01:55:35,040 01:55:37,040 撥補完整中發
01:55:37,040 01:55:39,040 基金的預算
01:55:39,040 01:55:41,040 要不然中發基金
01:55:41,040 01:55:43,040 真的不能夠做事了
01:55:43,040 01:55:45,040 但是他只給
01:55:45,040 01:55:47,040 十億我希望今天
01:55:47,040 01:55:49,040 這是我在這裡最後一次的質詢
01:55:49,040 01:55:51,040 行政院長沒有
01:55:51,040 01:55:53,040 聽到我今天在這裡質詢的話
01:55:53,040 01:55:55,040 還有族人
01:55:55,040 01:55:57,040 我們應該憤怒
01:55:57,040 01:55:59,040 立法院的主決議
01:55:59,040 01:56:01,040 而且呢這個基金
01:56:01,040 01:56:03,040 剛剛副主委講過了
01:56:03,040 01:56:05,040 是我們族人
01:56:05,040 01:56:07,040 立法通過的進發補償
01:56:07,040 01:56:09,040 本來是三萬塊
01:56:09,040 01:56:11,040 現在多了三萬變六萬
01:56:11,040 01:56:13,040 然後
01:56:13,040 01:56:15,040 行政院不想要旅行
01:56:15,040 01:56:17,040 所以就在中和發展基金
01:56:17,040 01:56:19,040 裡面給我們研發嗎
01:56:19,040 01:56:21,040 然後修理
01:56:21,040 01:56:23,040 我們的原民會嗎
01:56:23,040 01:56:25,040 讓原民會在其他的業務上
01:56:25,040 01:56:27,040 不能夠做事嗎是這樣子嗎
01:56:27,040 01:56:29,040 如果是這樣子的話
01:56:29,040 01:56:31,040 行政院長你太可惡了
01:56:31,040 01:56:33,040 我希望今天
01:56:33,040 01:56:35,040 這也是我最後在這邊講到
01:56:35,040 01:56:37,040 中發基金的最後一次質詢
01:56:37,040 01:56:39,040 原民會要硬起來
01:56:39,040 01:56:41,040 您剛剛說過了主決議
01:56:41,040 01:56:43,040 已經做了中和
01:56:43,040 01:56:45,040 發展基金本來就
01:56:45,040 01:56:47,040 應該要撥補
01:56:47,040 01:56:49,040 完整
01:56:49,040 01:56:51,040 如果我們今天行政院
01:56:51,040 01:56:53,040 不撥補完整
01:56:53,040 01:56:55,040 那做多少
01:56:55,040 01:56:57,040 的主決議也沒有用
01:56:57,040 01:56:59,040 就算我在原基法
01:56:59,040 01:57:01,040 裡面要修這個
01:57:01,040 01:57:03,040 我相信他也會不附屬
01:57:03,040 01:57:05,040 所以原民會我們一起加油
01:57:05,040 01:57:07,040 好不好
01:57:07,040 01:57:09,040 我們一起加油好不好
01:57:09,040 01:57:11,040 相信院裡面也會考量原民會的處理
01:57:11,040 01:57:13,040 院長你要不要這個大聲的
01:57:13,040 01:57:15,040 跟行政院長喊話
01:57:15,040 01:57:17,040 卓院長希望你聽到我們的聲音
01:57:17,040 01:57:19,040 中和發展基金
01:57:19,040 01:57:21,040 麻煩撥補完整
01:57:21,040 01:57:23,040 他會按照我們的需求
01:57:23,040 01:57:25,040 來配合
01:57:25,040 01:57:27,040 我剛剛已經問你三個問題了
01:57:27,040 01:57:29,040 你都說第一不是原民會的責任
01:57:29,040 01:57:31,040 不是你們金銀不散
01:57:31,040 01:57:33,040 然後也不是因為你們基金業務不多
01:57:33,040 01:57:35,040 所以不需要這個錢
01:57:35,040 01:57:37,040 然後
01:57:37,040 01:57:39,040 主決議也做了你剛剛也回答
01:57:39,040 01:57:41,040 我的問題了請勇敢的跟
01:57:41,040 01:57:43,040 卓院長說
01:57:43,040 01:57:45,040 請你不要再霸凌族人了
01:57:45,040 01:57:47,040 好嗎謝謝
01:57:53,040 01:57:55,040 下一位請林一金委員
01:57:55,040 01:57:57,040 發言資訊
01:57:59,040 01:58:01,040 慢慢來
01:58:09,040 01:58:11,040 謝謝主席
01:58:11,040 01:58:13,040 有請副主委
01:58:13,040 01:58:15,040 原民會副主委
01:58:17,040 01:58:19,040 委員好
01:58:19,040 01:58:21,040 副主委好今天很高興
01:58:21,040 01:58:23,040 看到本席長期
01:58:23,040 01:58:25,040 關心的希拉亞族
01:58:25,040 01:58:27,040 證明終於要在
01:58:27,040 01:58:29,040 今天實現
01:58:29,040 01:58:31,040 行政院
01:58:31,040 01:58:33,040 會過去嗎
01:58:33,040 01:58:35,040 可是我們現在正在吵架
01:58:35,040 01:58:37,040 不曉得等一下民族
01:58:37,040 01:58:39,040 會不會有什麼特別的典禮
01:58:39,040 01:58:41,040 我也會希望去見證
01:58:41,040 01:58:43,040 今天我就儘速
01:58:43,040 01:58:45,040 來問幾個問題
01:58:45,040 01:58:47,040 就是有關於整體比姆族
01:58:47,040 01:58:49,040 族群未來
01:58:49,040 01:58:51,040 一些後續權益的問題
01:58:51,040 01:58:53,040 首先
01:58:53,040 01:58:55,040 希拉亞族人
01:58:55,040 01:58:57,040 他接下來要面臨登記身份的
01:58:57,040 01:58:59,040 流程
01:58:59,040 01:59:01,040 不過我們可以看到像台南市
01:59:01,040 01:59:03,040 他已經早就進行了
01:59:03,040 01:59:05,040 守住計
01:59:05,040 01:59:07,040 到今年六月底
01:59:07,040 01:59:09,040 有守住計的
01:59:09,040 01:59:11,040 有1萬1828人
01:59:11,040 01:59:13,040 本席的疑問是說
01:59:13,040 01:59:15,040 這些人再來還要再跑一趟嗎
01:59:15,040 01:59:17,040 還有就是說
01:59:17,040 01:59:19,040 之前本席有參加
01:59:19,040 01:59:21,040 新化的希拉亞族
01:59:21,040 01:59:23,040 的活動
01:59:23,040 01:59:25,040 那時候台南市原民會主委
01:59:25,040 01:59:27,040 白慧蘭主委有說
01:59:27,040 01:59:29,040 希拉亞族已經是台南市
01:59:29,040 01:59:31,040 的原住民
01:59:31,040 01:59:33,040 住計的資料是同步建置
01:59:33,040 01:59:35,040 在護正系統
01:59:35,040 01:59:37,040 總統頒布後
01:59:37,040 01:59:39,040 法律原住民
01:59:39,040 01:59:41,040 法律保障
01:59:41,040 01:59:43,040 配合中央政策
01:59:43,040 01:59:45,040 已經登記的會直接轉正
01:59:45,040 01:59:47,040 本席的理解是
01:59:47,040 01:59:49,040 這會省去在民族合併
01:59:49,040 01:59:51,040 還要再跑一趟護正事務所
01:59:51,040 01:59:53,040 再去登記這些程序
01:59:53,040 01:59:55,040 對族人當然是
01:59:55,040 01:59:57,040 比較便利
01:59:57,040 01:59:59,040 所以中央的原民會是不是
01:59:59,040 02:00:01,040 有辦法
02:00:01,040 02:00:03,040 想想一些辦法來簡化
02:00:03,040 02:00:05,040 申請跟登記的流程
02:00:05,040 02:00:07,040 並對外說明
02:00:07,040 02:00:09,040 副主委
02:00:09,040 02:00:11,040 我剛剛也有報告說我們事實上開過兩次
02:00:11,040 02:00:13,040 的這種會議就是跟地方
02:00:13,040 02:00:15,040 要護正單位要登記
02:00:15,040 02:00:17,040 的這個程序那簡化流程
02:00:17,040 02:00:19,040 當然也是我們在討論的議題裡面
02:00:19,040 02:00:21,040 這裡面有一些就是說
02:00:21,040 02:00:23,040 在當時在台南有登記的他們
02:00:23,040 02:00:25,040 並不全然都是希拉亞族
02:00:25,040 02:00:27,040 所以可能
02:00:27,040 02:00:29,040 也可能不是像委員講說
02:00:29,040 02:00:31,040 都一起都可以做什麼樣的處理
02:00:31,040 02:00:33,040 當然我們會從簡便的方式去進行
02:00:33,040 02:00:35,040 看能不能
02:00:35,040 02:00:37,040 簡靜
02:00:37,040 02:00:39,040 那個族人在這個過程裡面
02:00:39,040 02:00:41,040 你的意思是說他們還要再
02:00:41,040 02:00:43,040 做一次沒有我們會
02:00:43,040 02:00:45,040 看看是什麼樣的狀況好不好
02:00:45,040 02:00:47,040 事實上簡便
02:00:47,040 02:00:49,040 的這件事情我們事實上有在考慮
02:00:49,040 02:00:51,040 這樣應該怎麼樣讓他們更
02:00:51,040 02:00:53,040 不用那麼那麼複雜來做
02:00:53,040 02:00:55,040 這個登記的動作好謝謝
02:00:55,040 02:00:57,040 就是本席建議就是還盡量以
02:00:57,040 02:00:59,040 民為主啦
02:00:59,040 02:01:01,040 那也請人民會思考一下
02:01:01,040 02:01:03,040 怎麼跟台南市或屏東市
02:01:03,040 02:01:05,040 他們這些有先進行這個
02:01:05,040 02:01:07,040 護正資料的登記
02:01:07,040 02:01:09,040 有熟註記的這些縣市也溝通一下好不好
02:01:09,040 02:01:11,040 因為這次大概就是花蓮
02:01:11,040 02:01:13,040 台東屏東台南
02:01:13,040 02:01:15,040 好像再上去一點
02:01:15,040 02:01:17,040 這個區塊大概都會有這個
02:01:17,040 02:01:19,040 身分證據的問題
02:01:19,040 02:01:21,040 好那就跟地方政府要做一些溝通
02:01:21,040 02:01:23,040 有一致性的做法
02:01:23,040 02:01:25,040 那好下一個議題就是有關於教育
02:01:25,040 02:01:27,040 就是除了台南市政府已經完成
02:01:27,040 02:01:29,040 這個新版的原住民族學生
02:01:29,040 02:01:31,040 獎助學金申請
02:01:31,040 02:01:33,040 作業須知的整並
02:01:33,040 02:01:35,040 那明確並入這個
02:01:35,040 02:01:37,040 平埔原住民族學生外
02:01:37,040 02:01:39,040 那其他地方政府都辦都還在
02:01:39,040 02:01:41,040 救治嘛那沒有將這個
02:01:41,040 02:01:43,040 平埔原住民族的權益納入
02:01:43,040 02:01:45,040 這個獎補助的制度
02:01:45,040 02:01:47,040 那全國現在各縣市
02:01:47,040 02:01:49,040 這個存在的標準不一
02:01:49,040 02:01:51,040 那獎助辦法也不同
02:01:51,040 02:01:53,040 那恐怕會造成跨縣市的
02:01:53,040 02:01:55,040 學生這個權益有落差
02:01:55,040 02:01:57,040 那也嚴重違反所謂的
02:01:57,040 02:01:59,040 憲判意旨跟立法目的
02:01:59,040 02:02:01,040 比如說
02:02:01,040 02:02:03,040 台北市的
02:02:03,040 02:02:05,040 高雄市的北邊的行政區
02:02:05,040 02:02:07,040 像這個
02:02:07,040 02:02:09,040 茄町啊湖內
02:02:09,040 02:02:11,040 很多的學生其實都到台南市來讀書
02:02:11,040 02:02:13,040 可是他們可能因為
02:02:13,040 02:02:15,040 沒有涉及台南市
02:02:15,040 02:02:17,040 那高雄又沒有針對平埔原住民族
02:02:17,040 02:02:19,040 設這個獎助學金
02:02:19,040 02:02:21,040 那就會產生落差
02:02:21,040 02:02:23,040 那我來舉這個例子
02:02:23,040 02:02:25,040 所以本席認為說我們原民會
02:02:25,040 02:02:27,040 作為主管機關我們不能
02:02:27,040 02:02:29,040 坐視這個地方制度來有點失衡
02:02:29,040 02:02:31,040 我們應該要主導
02:02:31,040 02:02:33,040 有全國一致性的這個指引
02:02:33,040 02:02:35,040 或者是法治協調
02:02:35,040 02:02:37,040 來為付這個平埔原住民
02:02:37,040 02:02:39,040 他這個學生獎助學金的這個權益
02:02:39,040 02:02:41,040 那雖然這是地方事務
02:02:41,040 02:02:43,040 可是本席也是要建議原民會
02:02:43,040 02:02:45,040 我們應該要督導
02:02:45,040 02:02:47,040 跟來盡力協調各地方政府
02:02:47,040 02:02:49,040 這個原民
02:02:49,040 02:02:51,040 原民的相關局處
02:02:51,040 02:02:53,040 我覺得還是建議可以比照
02:02:53,040 02:02:55,040 台南市政府的模式喔
02:02:55,040 02:02:57,040 那由原民會來進行所謂的
02:02:57,040 02:02:59,040 必要的這個行政指導
02:02:59,040 02:03:01,040 那完成這個制度的檢討跟修正
02:03:01,040 02:03:03,040 對於這個議題副主委你怎麼看
02:03:03,040 02:03:05,040 我想我們會彙整相關的這個訊息
02:03:05,040 02:03:07,040 不管台南已經發了或其他縣
02:03:07,040 02:03:09,040 是什麼情況這裡面一個很重要
02:03:09,040 02:03:11,040 他是涉及到地方制度法
02:03:11,040 02:03:13,040 他們願意以現在的法條來講
02:03:13,040 02:03:15,040 按照平埔住民身分法
02:03:15,040 02:03:17,040 的23條我們是要再來
02:03:17,040 02:03:19,040 做相關權益的這個規範
02:03:19,040 02:03:21,040 那這個地方他們
02:03:21,040 02:03:23,040 已經先行做這些事情
02:03:23,040 02:03:25,040 我們當然是支持
02:03:25,040 02:03:27,040 但是其他縣市是不是
02:03:27,040 02:03:29,040 應該比照辦理我們再來協調
02:03:29,040 02:03:31,040 因為這個關係到
02:03:31,040 02:03:33,040 裁員的問題因為人數不曉得
02:03:33,040 02:03:35,040 多少你以下說你們都要辦
02:03:35,040 02:03:37,040 等一下說進來說3萬人他說我不可能有這個錢
02:03:37,040 02:03:39,040 現在不知道會有多少
02:03:39,040 02:03:41,040 所以這個我們會整理以後
02:03:41,040 02:03:43,040 然後再跟地方政府
02:03:43,040 02:03:45,040 來協調說如果他們要做這件事
02:03:45,040 02:03:47,040 我們可以比照台南市先行來做
02:03:47,040 02:03:49,040 如果說可以知道人數的話
02:03:49,040 02:03:51,040 可以先做這件事情
02:03:51,040 02:03:53,040 我們來研議
02:03:53,040 02:03:55,040 謝謝副主委謝謝
02:03:55,040 02:03:57,040 謝謝主席
02:04:03,040 02:04:05,040 我們下一位我想先跟委員會報告
02:04:05,040 02:04:07,040 待李柏懿委員詢答完後
02:04:07,040 02:04:09,040 處理臨時提案
02:04:09,040 02:04:11,040 那我們下一位請吳奇明委員發言質詢
02:04:15,040 02:04:17,040 吳奇明委員發言
02:04:21,040 02:04:23,040 好主席我們一位同仁
02:04:23,040 02:04:25,040 請我們的副主委
02:04:27,040 02:04:29,040 委員好
02:04:29,040 02:04:31,040 副主委好
02:04:31,040 02:04:33,040 當初我們山陰縣
02:04:33,040 02:04:35,040 山陰檢疫縣當初我們
02:04:35,040 02:04:37,040 共同努力爭取
02:04:37,040 02:04:39,040 就是原住民的圖騰
02:04:39,040 02:04:41,040 打造一個原住民的圖騰
02:04:41,040 02:04:43,040 就是在我們的台北大學
02:04:43,040 02:04:45,040 那現在都已經設立了
02:04:45,040 02:04:47,040 那整個車廂
02:04:47,040 02:04:49,040 外面的圖騰
02:04:49,040 02:04:51,040 的彩繪類車
02:04:51,040 02:04:53,040 也都一一實現
02:04:53,040 02:04:55,040 那我們在我們新北
02:04:55,040 02:04:57,040 新北目前搭乘
02:04:57,040 02:04:59,040 那個T-Pass
02:04:59,040 02:05:01,040 T-Pass
02:05:01,040 02:05:03,040 那個人數現在北北基
02:05:03,040 02:05:05,040 所調的資料
02:05:05,040 02:05:07,040 有50多萬人
02:05:07,040 02:05:09,040 那未來我們新北
02:05:09,040 02:05:11,040 是有很多的
02:05:11,040 02:05:13,040 新路線那未來是不是可以朝
02:05:13,040 02:05:15,040 山陰縣這個
02:05:15,040 02:05:17,040 路線的
02:05:17,040 02:05:19,040 圖騰還有那個彩繪
02:05:19,040 02:05:21,040 是不是可以比照
02:05:21,040 02:05:23,040 我們來努力來研議看
02:05:23,040 02:05:25,040 朝這個方向來做
02:05:25,040 02:05:27,040 因為這是
02:05:27,040 02:05:29,040 先導我們原住民是最快的
02:05:29,040 02:05:31,040 因為你看啊
02:05:31,040 02:05:33,040 透過這個大眾檢疫系統是最方便的
02:05:33,040 02:05:35,040 對你看一個月就50多萬
02:05:35,040 02:05:37,040 那50多萬人
02:05:37,040 02:05:39,040 在搭乘那真的是
02:05:39,040 02:05:41,040 滿驚人的
02:05:41,040 02:05:43,040 那未來你要推廣原住民
02:05:43,040 02:05:45,040 的文化也好原住民
02:05:45,040 02:05:47,040 的種種
02:05:47,040 02:05:49,040 的先導
02:05:49,040 02:05:51,040 都是非常快的速度
02:05:51,040 02:05:53,040 那未來應該是朝這個方向
02:05:53,040 02:05:55,040 來努力
02:05:55,040 02:05:57,040 那本來比較關心的就是
02:05:57,040 02:05:59,040 我們以前我們
02:05:59,040 02:06:01,040 都常常在
02:06:01,040 02:06:03,040 在推動的就是一個
02:06:03,040 02:06:05,040 聚會所
02:06:05,040 02:06:07,040 那在新北我們原住民
02:06:07,040 02:06:09,040 的人數也算是
02:06:09,040 02:06:11,040 滿多有6萬多人
02:06:11,040 02:06:13,040 那在我的選區
02:06:13,040 02:06:15,040 我的選區密集度也算是
02:06:15,040 02:06:17,040 非常高那我們現在
02:06:17,040 02:06:19,040 是在山峽
02:06:19,040 02:06:21,040 的北大那邊
02:06:21,040 02:06:23,040 有設立一個
02:06:23,040 02:06:25,040 就是我們的原立廣場
02:06:25,040 02:06:27,040 是不是
02:06:29,040 02:06:31,040 那原立廣場你未來
02:06:31,040 02:06:33,040 在土城
02:06:33,040 02:06:35,040 這一邊還是樹林
02:06:35,040 02:06:37,040 這一邊是不是我們未來
02:06:37,040 02:06:39,040 還是要每一個地方
02:06:39,040 02:06:41,040 都有一個原立廣場
02:06:41,040 02:06:43,040 讓我們原住民不用
02:06:43,040 02:06:45,040 每次的集會每次的
02:06:45,040 02:06:47,040 活動都要透過
02:06:47,040 02:06:49,040 我們的理辦公室這一邊
02:06:49,040 02:06:51,040 去跟人家借租
02:06:51,040 02:06:53,040 那你要是我們原住民
02:06:53,040 02:06:55,040 自己有個廣場
02:06:55,040 02:06:57,040 自己可以來那邊辦活動
02:06:57,040 02:06:59,040 我認為這是應該比較
02:06:59,040 02:07:01,040 適當
02:07:01,040 02:07:03,040 原則上要廣場
02:07:03,040 02:07:05,040 廣場的設立當然是
02:07:05,040 02:07:07,040 族人應該會有這方面的需求
02:07:07,040 02:07:09,040 這是毋庸置疑但是可能要考量
02:07:09,040 02:07:11,040 那個位置有沒有適當的
02:07:11,040 02:07:13,040 位置另外就是說族人有多少
02:07:13,040 02:07:15,040 在那個區域我想這都是未來
02:07:15,040 02:07:17,040 要去做一個爬梳
02:07:17,040 02:07:19,040 的一些數據來考量
02:07:19,040 02:07:21,040 說要設在什麼地方而且他
02:07:21,040 02:07:23,040 事實上這個設了以後族人的
02:07:23,040 02:07:25,040 可急性可利用性是非常高的
02:07:25,040 02:07:27,040 那這個設了才會有意義
02:07:27,040 02:07:29,040 那朝這個方向去進行
02:07:29,040 02:07:31,040 我們會努力啦
02:07:31,040 02:07:33,040 我們設立的是透過
02:07:33,040 02:07:35,040 我們當地的居民
02:07:35,040 02:07:37,040 都可以共同來使用
02:07:37,040 02:07:39,040 但是我們原住民
02:07:39,040 02:07:41,040 是優先的使用
02:07:41,040 02:07:43,040 管理上也是我們原住民
02:07:43,040 02:07:45,040 來做管理
02:07:45,040 02:07:47,040 那你整個
02:07:47,040 02:07:49,040 我們的地方上
02:07:49,040 02:07:51,040 大家都可以來出借
02:07:51,040 02:07:53,040 那這樣就可以說
02:07:53,040 02:07:55,040 不會像以前的文字館
02:07:55,040 02:07:57,040 這是一個非常
02:07:57,040 02:07:59,040 大家共同
02:07:59,040 02:08:01,040 去使用
02:08:01,040 02:08:03,040 那使用率都會很高
02:08:03,040 02:08:05,040 那未來是不是可以朝這個方向
02:08:05,040 02:08:07,040 來做
02:08:07,040 02:08:09,040 我們朝這個方向來研議來調查相關數據
02:08:09,040 02:08:11,040 看有沒有適合的點
02:08:11,040 02:08:13,040 我覺得那個點很重要
02:08:13,040 02:08:15,040 因為有時候土地在都市地區
02:08:15,040 02:08:17,040 土地要取得蠻困難的
02:08:17,040 02:08:19,040 對因為現在在我們山英
02:08:19,040 02:08:21,040 這個季落真的是
02:08:21,040 02:08:23,040 原住民非常多
02:08:23,040 02:08:25,040 那原住民非常多
02:08:25,040 02:08:27,040 像是士林還有土城
02:08:27,040 02:08:29,040 那本席這邊是土城
02:08:29,040 02:08:31,040 那土城我們當初在推動原住民公園
02:08:31,040 02:08:33,040 那原住民公園也設立了
02:08:33,040 02:08:35,040 但是就是一個
02:08:35,040 02:08:37,040 遠離廣場
02:08:37,040 02:08:39,040 就是還沒辦法去設立
02:08:39,040 02:08:41,040 這我也是多次
02:08:41,040 02:08:43,040 跟我們原民會來做徵起
02:08:43,040 02:08:45,040 那後來還是沒辦法去
02:08:45,040 02:08:47,040 很順暢的
02:08:47,040 02:08:49,040 來設立
02:08:49,040 02:08:51,040 這一點是我們真的原住民
02:08:51,040 02:08:53,040 我們原委會真的要來做檢討
02:08:53,040 02:08:55,040 好那事實上
02:08:55,040 02:08:57,040 那我們也有相關的計畫
02:08:57,040 02:08:59,040 目前也在進行
02:08:59,040 02:09:01,040 剛剛委員提的這個可能在那個計畫裡面
02:09:01,040 02:09:03,040 也有機會來使用這個相關預算
02:09:03,040 02:09:05,040 但是要看我剛剛講前面那些評估
02:09:05,040 02:09:07,040 到底有沒有適合的
02:09:07,040 02:09:09,040 位置還有原住民的人口數
02:09:09,040 02:09:11,040 在那個地方是有沒有可及性可利用性
02:09:11,040 02:09:13,040 這都是我們要去
02:09:13,040 02:09:15,040 評估的
02:09:15,040 02:09:17,040 要是人數的話土城那邊是絕對
02:09:17,040 02:09:19,040 絕對符合
02:09:19,040 02:09:21,040 這一點是我們要共同來努力
02:09:21,040 02:09:23,040 好不好
02:09:23,040 02:09:25,040 謝謝
02:09:54,040 02:09:56,040 主席
02:09:56,040 02:09:58,040 各位委員還有我們
02:09:58,040 02:10:00,040 就請這個
02:10:00,040 02:10:02,040 梅莊處長
02:10:02,040 02:10:04,040 副主委
02:10:04,040 02:10:06,040 副主委
02:10:06,040 02:10:08,040 因為處長坐很久啦
02:10:08,040 02:10:10,040 對對
02:10:10,040 02:10:12,040 副主委好
02:10:12,040 02:10:14,040 委員好
02:10:14,040 02:10:16,040 今天的專案報告裡面
02:10:16,040 02:10:18,040 主要
02:10:18,040 02:10:20,040 你們的報告裡面
02:10:20,040 02:10:22,040 海陸南島宇族航海計畫
02:10:22,040 02:10:24,040 這裡面提到這個
02:10:24,040 02:10:26,040 台灣拉裔亞美族島務組
02:10:26,040 02:10:28,040 菲律賓巴丹島群島之間
02:10:28,040 02:10:30,040 歷史海上交流
02:10:30,040 02:10:32,040 這非常好
02:10:32,040 02:10:34,040 我非常支持
02:10:34,040 02:10:36,040 但是
02:10:36,040 02:10:38,040 我的重點在哪裡
02:10:38,040 02:10:40,040 這裡面
02:10:40,040 02:10:42,040 有沒有用到
02:10:42,040 02:10:44,040 這個教文處的
02:10:44,040 02:10:46,040 或者是
02:10:46,040 02:10:48,040 這個言文會的
02:10:48,040 02:10:50,040 語言
02:10:50,040 02:10:52,040 語言這方面的經費
02:10:52,040 02:10:54,040 足以的經費
02:10:54,040 02:10:56,040 好我請那個右當安跟
02:10:56,040 02:10:58,040 委員處長
02:10:58,040 02:11:00,040 謝謝
02:11:00,040 02:11:02,040 有關這次海陸南島宇族航海計畫
02:11:02,040 02:11:04,040 這個部分是用我們
02:11:04,040 02:11:06,040 過去中南
02:11:06,040 02:11:08,040 國語方案的經費
02:11:08,040 02:11:10,040 來可以支持
02:11:10,040 02:11:12,040 有沒有足以的經費
02:11:12,040 02:11:14,040 有有在國語方案
02:11:14,040 02:11:16,040 所以這個部分
02:11:16,040 02:11:18,040 我是非常不認同
02:11:18,040 02:11:20,040 非常不認同
02:11:22,040 02:11:24,040 我們語言的經費
02:11:24,040 02:11:26,040 就是要去讓我們的
02:11:26,040 02:11:28,040 足以
02:11:28,040 02:11:30,040 能夠傳承
02:11:30,040 02:11:32,040 讓我們的
02:11:32,040 02:11:34,040 學生
02:11:34,040 02:11:36,040 我們的小朋友
02:11:36,040 02:11:38,040 能夠學習
02:11:38,040 02:11:40,040 好接下來這個
02:11:40,040 02:11:42,040 世界原住民族
02:11:42,040 02:11:44,040 傳統運動會
02:11:44,040 02:11:46,040 這個有沒有用到
02:11:46,040 02:11:48,040 有沒有用到原住民族語言的經費
02:11:50,040 02:11:52,040 這個也是我們這個國語方案
02:11:52,040 02:11:54,040 的計畫裡面的一個項目
02:11:56,040 02:11:58,040 這個部分我有參加這個運動會
02:12:00,040 02:12:02,040 真的很遺憾
02:12:02,040 02:12:04,040 我真的是要
02:12:04,040 02:12:06,040 請言明會
02:12:06,040 02:12:08,040 足以就要
02:12:08,040 02:12:10,040 真正用在足以
02:12:10,040 02:12:12,040 變了那麼多錢
02:12:12,040 02:12:14,040 不只是這個
02:12:14,040 02:12:16,040 很多的活動
02:12:16,040 02:12:18,040 你們就是用足以的經費
02:12:18,040 02:12:20,040 他只要掛個
02:12:20,040 02:12:22,040 足以兩個字
02:12:24,040 02:12:26,040 那個
02:12:26,040 02:12:28,040 梅莊副主委
02:12:28,040 02:12:30,040 這個業務不是你負責督導的
02:12:30,040 02:12:32,040 對不對
02:12:32,040 02:12:34,040 有接觸啦
02:12:34,040 02:12:36,040 不是我說那個公文成合
02:12:36,040 02:12:38,040 不是嘛
02:12:38,040 02:12:40,040 所以你無法
02:12:40,040 02:12:42,040 了解
02:12:42,040 02:12:44,040 我們非常非常多的足以的經費
02:12:44,040 02:12:46,040 就投入在這些活動
02:12:48,040 02:12:50,040 沒有真正落實在
02:12:50,040 02:12:52,040 家庭
02:12:52,040 02:12:54,040 學校
02:12:54,040 02:12:56,040 還有這個
02:12:56,040 02:12:58,040 小朋友的身上
02:13:00,040 02:13:02,040 這個請
02:13:02,040 02:13:04,040 這個
02:13:04,040 02:13:06,040 言明會還有言文會
02:13:06,040 02:13:08,040 針對這一次
02:13:08,040 02:13:10,040 這兩個大活動
02:13:10,040 02:13:12,040 所提供
02:13:12,040 02:13:14,040 有關足以的經費的
02:13:14,040 02:13:16,040 投入
02:13:16,040 02:13:18,040 能夠提供
02:13:18,040 02:13:20,040 相關的數據
02:13:20,040 02:13:22,040 可以嗎
02:13:22,040 02:13:24,040 可以
02:13:24,040 02:13:26,040 除了足以的傳承
02:13:26,040 02:13:28,040 就教育文化處
02:13:28,040 02:13:30,040 而言
02:13:30,040 02:13:32,040 很重要
02:13:32,040 02:13:34,040 重中之重的
02:13:34,040 02:13:36,040 重中之重的
02:13:36,040 02:13:38,040 你看我們這個根據教育部
02:13:38,040 02:13:40,040 進五年大專
02:13:40,040 02:13:42,040 校驗學生初再學歷
02:13:42,040 02:13:44,040 的差距
02:13:44,040 02:13:46,040 我們從107
02:13:46,040 02:13:48,040 學年度差距
02:13:48,040 02:13:50,040 落差原住民跟非原住民
02:13:50,040 02:13:52,040 的落差31.9
02:13:52,040 02:13:54,040 到113年度
02:13:54,040 02:13:56,040 逐年增高
02:13:56,040 02:13:58,040 到38.3
02:13:58,040 02:14:00,040 這樣的一個
02:14:00,040 02:14:02,040 落差這麼大
02:14:02,040 02:14:04,040 大差距
02:14:04,040 02:14:06,040 對我們的原住民
02:14:06,040 02:14:08,040 而言
02:14:08,040 02:14:10,040 教育是重中之重
02:14:12,040 02:14:14,040 所以這個部分
02:14:14,040 02:14:16,040 你們應該寧可把這些
02:14:16,040 02:14:18,040 經費投入到
02:14:18,040 02:14:20,040 那邊去
02:14:20,040 02:14:22,040 對不對
02:14:22,040 02:14:24,040 如果你們
02:14:24,040 02:14:26,040 沒有經費你們去積極
02:14:26,040 02:14:28,040 溝通協調
02:14:28,040 02:14:30,040 教育部
02:14:30,040 02:14:32,040 這才是重中之重
02:14:32,040 02:14:34,040 所以這個部分
02:14:34,040 02:14:36,040 真的要去
02:14:36,040 02:14:38,040 好好的去溝通協調
02:14:38,040 02:14:40,040 相關的這些
02:14:40,040 02:14:42,040 無論是教育部
02:14:42,040 02:14:44,040 還有研民會這邊
02:14:44,040 02:14:46,040 怎麼樣能夠去加強
02:14:46,040 02:14:48,040 原住民族教育的提升
02:14:50,040 02:14:52,040 可以嗎
02:14:52,040 02:14:54,040 可以
02:14:54,040 02:14:56,040 是不是可以請業務單位說明一下
02:14:56,040 02:14:58,040 說明什麼
02:14:58,040 02:15:00,040 那個差距
02:15:00,040 02:15:02,040 38
02:15:02,040 02:15:04,040 有錯誤嗎
02:15:04,040 02:15:06,040 這是絕對不提供給我的
02:15:06,040 02:15:08,040 我們一直說那個裡面有一些原因
02:15:08,040 02:15:10,040 原因你順便提供給我
02:15:10,040 02:15:12,040
02:15:14,040 02:15:16,040 好這個研究法今天要討論的
02:15:16,040 02:15:18,040 18條
02:15:18,040 02:15:20,040 100億
02:15:20,040 02:15:22,040 這個
02:15:22,040 02:15:24,040 主計單位
02:15:24,040 02:15:26,040 主計處
02:15:26,040 02:15:28,040 有沒有來
02:15:28,040 02:15:30,040
02:15:30,040 02:15:32,040 這個研究法
02:15:32,040 02:15:34,040 18條
02:15:34,040 02:15:36,040 綜合發展基金的法言
02:15:36,040 02:15:38,040 這裡面提到我們要修正
02:15:38,040 02:15:40,040 100億
02:15:40,040 02:15:42,040 不是要去增加
02:15:42,040 02:15:44,040 政府要反環
02:15:44,040 02:15:46,040 反環
02:15:46,040 02:15:48,040 反環這個
02:15:48,040 02:15:50,040 我們曾經
02:15:52,040 02:15:54,040 原住民族綜合發展基金
02:15:54,040 02:15:56,040 105年度
02:15:56,040 02:15:58,040 105年度的結算
02:15:58,040 02:16:00,040 淨值是117億
02:16:02,040 02:16:04,040 這個是我在原民省
02:16:04,040 02:16:06,040 政府的時候
02:16:06,040 02:16:08,040 應省議員的要求
02:16:08,040 02:16:10,040 成立了這個基金
02:16:10,040 02:16:12,040 每年兼幾億幾億
02:16:12,040 02:16:14,040 精神之後
02:16:14,040 02:16:16,040 原住民族的立委
02:16:16,040 02:16:18,040 我正好也帶了中央
02:16:18,040 02:16:20,040 服務
02:16:20,040 02:16:22,040 每年兼幾億幾億
02:16:22,040 02:16:24,040 才有到105年的
02:16:24,040 02:16:26,040 105年的結算數
02:16:26,040 02:16:28,040 淨值是117億
02:16:28,040 02:16:30,040 7000多萬
02:16:30,040 02:16:32,040 那當然是很遺憾的
02:16:32,040 02:16:34,040 人民會
02:16:34,040 02:16:36,040 把它挪用做為原住民族
02:16:36,040 02:16:38,040 綜合發展基金
02:16:38,040 02:16:40,040 總共
02:16:40,040 02:16:42,040 挪用了53億多
02:16:42,040 02:16:44,040 將近54億
02:16:44,040 02:16:46,040 挪用
02:16:46,040 02:16:48,040 立法院
02:16:48,040 02:16:50,040 在106年
02:16:50,040 02:16:52,040 的時候做了一個結議
02:16:52,040 02:16:54,040 那個
02:16:54,040 02:16:56,040 那個副主委
02:16:56,040 02:16:58,040 106年是民進黨
02:16:58,040 02:17:00,040 絕對多數的時候
02:17:00,040 02:17:02,040 他們也認同通過了
02:17:02,040 02:17:04,040 這個主結議
02:17:04,040 02:17:06,040 要返還
02:17:06,040 02:17:08,040 因為是違法挪用
02:17:08,040 02:17:10,040 因為它不符合
02:17:10,040 02:17:12,040 原住民族基本法
02:17:12,040 02:17:14,040 18條
02:17:14,040 02:17:16,040 進法補償是不符合
02:17:16,040 02:17:18,040 原基法18條
02:17:18,040 02:17:20,040 的基金的用途
02:17:20,040 02:17:22,040 所以要返還
02:17:22,040 02:17:24,040 到現在沒有返還
02:17:24,040 02:17:26,040 所以我們現在
02:17:26,040 02:17:28,040 我們沒有辦法增加預算
02:17:28,040 02:17:30,040 所以我們只好立法
02:17:30,040 02:17:32,040 要回到
02:17:32,040 02:17:34,040 當初
02:17:34,040 02:17:36,040 當初無論是省議員
02:17:36,040 02:17:38,040 或是
02:17:38,040 02:17:40,040 過去的原住民立委的目標
02:17:40,040 02:17:42,040 就是100億
02:17:42,040 02:17:44,040 如果有這個100億
02:17:44,040 02:17:46,040 原住民族的相關
02:17:46,040 02:17:48,040 的住宅
02:17:48,040 02:17:50,040 在都會區的
02:17:50,040 02:17:52,040 就可以依住宅法
02:17:52,040 02:17:54,040 第2條的第4項
02:17:54,040 02:17:56,040 設原住民族的
02:17:56,040 02:17:58,040 專屬的社會住宅
02:17:58,040 02:18:00,040 這個法已經通過很多年了
02:18:00,040 02:18:02,040 你們都沒有執行
02:18:02,040 02:18:04,040 為什麼沒有錢
02:18:04,040 02:18:06,040 如果有這個基金的話
02:18:06,040 02:18:08,040 對不對
02:18:08,040 02:18:10,040 花個兩億新建
02:18:10,040 02:18:12,040 或者是架構
02:18:12,040 02:18:14,040 就像汐止的花中新村
02:18:14,040 02:18:16,040 就是架構
02:18:16,040 02:18:18,040 成為一個社會住宅
02:18:20,040 02:18:22,040 然後他會有租金收入
02:18:22,040 02:18:24,040 對不對
02:18:24,040 02:18:26,040 會有租金收入
02:18:26,040 02:18:28,040 就可以回到這個基金裡面
02:18:28,040 02:18:30,040 所以他是
02:18:30,040 02:18:32,040 很重要很重要
02:18:32,040 02:18:34,040 所以期盼我們今天
02:18:34,040 02:18:36,040 或是這個
02:18:36,040 02:18:38,040 我們立法院
02:18:38,040 02:18:40,040 能夠通過這個原基法
02:18:40,040 02:18:42,040 18條
02:18:42,040 02:18:44,040 返還
02:18:44,040 02:18:46,040 法律裡面明定
02:18:46,040 02:18:48,040 因為我們不能審查預算
02:18:48,040 02:18:50,040 去增加預算
02:18:50,040 02:18:52,040 我們只好在法律裡面明定
02:18:52,040 02:18:54,040 這個時間的關係
02:18:54,040 02:18:56,040 昨天在
02:18:56,040 02:18:58,040 經濟委員會審查
02:18:58,040 02:19:00,040 上坡地保育利用條例37條
02:19:00,040 02:19:02,040 我的修正條文
02:19:02,040 02:19:04,040 增加部落
02:19:04,040 02:19:06,040 在我們原住民族的土地
02:19:06,040 02:19:08,040 本來就原住民
02:19:08,040 02:19:10,040 個人的土地
02:19:10,040 02:19:12,040 也有部落的土地
02:19:12,040 02:19:14,040 但是
02:19:14,040 02:19:16,040 人民會說反對不同意
02:19:16,040 02:19:18,040 引用了什麼土地法
02:19:18,040 02:19:20,040 事實上
02:19:20,040 02:19:22,040 我們
02:19:22,040 02:19:24,040 現在增化邊原住民保留地
02:19:24,040 02:19:26,040 沒有法律的意計
02:19:26,040 02:19:28,040 當時的政府
02:19:28,040 02:19:30,040 當時的省政府
02:19:30,040 02:19:32,040 厲害
02:19:32,040 02:19:34,040 現在還要繼續增化邊保留地
02:19:34,040 02:19:36,040 沒有土地法的意計
02:19:36,040 02:19:38,040 沒有法律的意計
02:19:38,040 02:19:40,040 現在我們要立法
02:19:40,040 02:19:42,040 然後
02:19:42,040 02:19:44,040 不是沒有法律意計
02:19:44,040 02:19:46,040 我們的
02:19:46,040 02:19:48,040 原基法
02:19:48,040 02:19:50,040 第二條之一
02:19:50,040 02:19:52,040 就明定原基法第二條之一
02:19:52,040 02:19:54,040 部落就是公法人
02:19:54,040 02:19:56,040 他怎麼會
02:19:56,040 02:19:58,040 不符合土地法
02:19:58,040 02:20:00,040 不符合相關的法律
02:20:00,040 02:20:02,040 對不對 但是很可惜
02:20:02,040 02:20:04,040 很遺憾
02:20:04,040 02:20:06,040 很遺憾
02:20:06,040 02:20:08,040 原基法第二條之一
02:20:08,040 02:20:10,040 在2014年12月16號
02:20:10,040 02:20:12,040 明定
02:20:12,040 02:20:14,040 然後授權
02:20:14,040 02:20:16,040 研民會
02:20:16,040 02:20:18,040 要定這個部落公法人設置辦法
02:20:18,040 02:20:20,040 到現在都沒有定出來
02:20:20,040 02:20:22,040 那麼簡單的東西
02:20:22,040 02:20:24,040 所以這個部分
02:20:24,040 02:20:26,040 當然今天主委不在
02:20:26,040 02:20:28,040 但是副主委很重要
02:20:28,040 02:20:30,040 我過去當副主委
02:20:30,040 02:20:32,040 常務副主委的時候
02:20:32,040 02:20:34,040 到處去
02:20:34,040 02:20:36,040 協調相關的部會
02:20:36,040 02:20:38,040 甚至去協調
02:20:38,040 02:20:40,040 政務委員
02:20:40,040 02:20:42,040 甚至去協調政務委員
02:20:42,040 02:20:44,040 包括現在研民會
02:20:44,040 02:20:46,040 所以設置條例會通過
02:20:46,040 02:20:48,040 也是我去協調林旺益政務委員的
02:20:48,040 02:20:52,040 你有沒有去協調過哪個政務委員
02:20:52,040 02:20:54,040 沒有
02:20:54,040 02:20:56,040 原則上是跟我們督導的政務委員會有一些
02:20:56,040 02:20:58,040 要去拜託
02:20:58,040 02:21:00,040 要去溝通
02:21:00,040 02:21:02,040 要去說服
02:21:02,040 02:21:04,040 只有靠這個
02:21:04,040 02:21:06,040 去拜託去說服
02:21:06,040 02:21:08,040 包括地方制度法
02:21:08,040 02:21:10,040 當初的修正
02:21:10,040 02:21:12,040 要變成五都的時候
02:21:12,040 02:21:14,040 我去協調林宗生當時的次長
02:21:14,040 02:21:16,040 才完成的
02:21:16,040 02:21:18,040 所以這個部分
02:21:18,040 02:21:20,040 要去加油
02:21:20,040 02:21:22,040 副主委很重要
02:21:22,040 02:21:24,040 常務副主委更重要
02:21:24,040 02:21:26,040 好不好
02:21:26,040 02:21:28,040 謝謝委員的鼓勵
02:21:34,040 02:21:36,040 請教委發言諮詢
02:21:46,040 02:21:48,040 好謝謝有請副主委
02:21:52,040 02:21:54,040 跟委員會報告
02:21:54,040 02:21:56,040 今天立法院很忙
02:21:56,040 02:21:58,040 包含教文現在也在表決
02:21:58,040 02:22:00,040 包含樓上這個
02:22:00,040 02:22:02,040 院長也主持協商
02:22:02,040 02:22:04,040 有關我們內政委員會的預算
02:22:04,040 02:22:06,040 所以時間上也
02:22:06,040 02:22:08,040 跟各位委員拜託
02:22:08,040 02:22:10,040 時間上精準一下
02:22:10,040 02:22:12,040 那今天
02:22:12,040 02:22:14,040 感謝召委排審
02:22:14,040 02:22:16,040 原住民基本法以及原住民
02:22:16,040 02:22:18,040 身份法
02:22:18,040 02:22:20,040 原住民基本法跟原住民身份法
02:22:20,040 02:22:22,040 跟今天主委所
02:22:22,040 02:22:24,040 的行程剛好沒有辦法碰到
02:22:24,040 02:22:26,040 主委今天去參加什麼行程
02:22:26,040 02:22:28,040 那個希拉雅的正名記者會
02:22:28,040 02:22:30,040 還有院會
02:22:30,040 02:22:32,040 其實就跟今天所要排審的
02:22:32,040 02:22:34,040 內容是有高度重疊的
02:22:34,040 02:22:36,040 所以我們還是希望等一下
02:22:36,040 02:22:38,040 主委回來可以多做一些
02:22:38,040 02:22:40,040 討論那我想就針對
02:22:40,040 02:22:42,040 這個基本法身份法以及
02:22:42,040 02:22:44,040 我最近所碰到的這些
02:22:44,040 02:22:46,040 這些
02:22:46,040 02:22:48,040 我親眼所看到的
02:22:48,040 02:22:50,040 我在DC
02:22:50,040 02:22:52,040 訪問的時候
02:22:52,040 02:22:54,040 我們的大使安排了我們去
02:22:54,040 02:22:56,040 中華民國的外使
02:22:56,040 02:22:58,040 在DC的使館
02:22:58,040 02:23:00,040 就是雙向園
02:23:00,040 02:23:02,040 在雙向園門口
02:23:02,040 02:23:04,040 我就忍不住跟這個
02:23:04,040 02:23:06,040 我們的達悟族的傳統拼板船
02:23:06,040 02:23:08,040 我們在那一條達悟族的那一條船
02:23:08,040 02:23:10,040 拼板舟
02:23:10,040 02:23:12,040 做了合照那也是今天
02:23:12,040 02:23:14,040 這個專案報告裡面有講到
02:23:14,040 02:23:16,040 我們今年度原民會
02:23:16,040 02:23:18,040 跟海委會合作去南島語族的
02:23:18,040 02:23:20,040 航海計畫
02:23:20,040 02:23:22,040 從台灣航海
02:23:22,040 02:23:24,040 航海舟到菲律賓
02:23:24,040 02:23:26,040 來那個副主委這個計畫
02:23:26,040 02:23:28,040 我也看到包含我們的這個
02:23:28,040 02:23:30,040 基金會以及文化部
02:23:30,040 02:23:32,040 也都做了相關的這些
02:23:32,040 02:23:34,040 紀錄海委會也都
02:23:34,040 02:23:36,040 做了這些相關的這些紀錄
02:23:36,040 02:23:38,040 這個故事
02:23:38,040 02:23:40,040 要怎麼樣才會精彩
02:23:40,040 02:23:42,040 那是要基金會董事長來說明
02:23:42,040 02:23:44,040 說明好
02:23:44,040 02:23:46,040 謝謝委員
02:23:46,040 02:23:48,040 巴丹跟
02:23:48,040 02:23:50,040 蘭嶼的航海
02:23:50,040 02:23:52,040 是整個南島語區
02:23:52,040 02:23:54,040 擴散的一個活的
02:23:54,040 02:23:56,040 動態
02:23:56,040 02:23:58,040 所以在蘭嶼其實已經喊了
02:23:58,040 02:24:00,040 二十幾年要划船過去
02:24:00,040 02:24:02,040 那剛剛有委員提到說
02:24:02,040 02:24:04,040 這第一次
02:24:04,040 02:24:06,040 有紀錄的第一次啦
02:24:06,040 02:24:08,040 以前不知道怎麼去的喔
02:24:08,040 02:24:10,040 以前的交流是會到桃園
02:24:10,040 02:24:12,040 再到馬尼拉
02:24:12,040 02:24:14,040 但是我們過去其實我們在海上
02:24:14,040 02:24:16,040 我們不划
02:24:16,040 02:24:18,040 眼睛睜開就已經到巴丹島了
02:24:18,040 02:24:20,040 所以過去的航線是非常非常密切
02:24:20,040 02:24:22,040 不同的兩個國家
02:24:22,040 02:24:24,040 我們就斷裂了
02:24:24,040 02:24:26,040 所以這一次的計畫我們的長老
02:24:26,040 02:24:28,040 我們的青年都非常踴躍
02:24:28,040 02:24:30,040 我們本來只要六十個
02:24:30,040 02:24:32,040 滑槳手
02:24:32,040 02:24:34,040 報名報到一百多個
02:24:34,040 02:24:36,040 到後來叔叔要協調弟弟
02:24:36,040 02:24:38,040 弟弟要協調表哥
02:24:38,040 02:24:40,040 先讓我滑我快去世了
02:24:40,040 02:24:42,040 先讓我去一次
02:24:42,040 02:24:44,040 所以這個很熱烈啦
02:24:44,040 02:24:46,040 那接下來除了這些紀錄之外
02:24:46,040 02:24:48,040 到了菲律賓之後
02:24:48,040 02:24:50,040 我們還會有繼續往南
02:24:50,040 02:24:52,040 還有我們在台灣的這些相關的這些想法跟計畫嗎
02:24:52,040 02:24:54,040 我覺得這個可以跟外交部
02:24:54,040 02:24:56,040 多做一些聯繫合作
02:24:56,040 02:24:58,040 讓我們這個文化的這些
02:24:58,040 02:25:00,040 可以交流的機會
02:25:00,040 02:25:02,040 可以繼續往外
02:25:02,040 02:25:04,040 是報告委員
02:25:04,040 02:25:06,040 明年夏威夷的
02:25:06,040 02:25:08,040 福古里亞
02:25:08,040 02:25:10,040 這是航行太平洋
02:25:10,040 02:25:12,040 波里尼西亞跟密歐尼西亞
02:25:12,040 02:25:14,040 幾千公里的一個航海團隊
02:25:14,040 02:25:16,040 他們明年會來台灣
02:25:16,040 02:25:18,040 他們也跟台灣要接觸
02:25:18,040 02:25:20,040 那巴丹島的省長
02:25:20,040 02:25:22,040 他也希望從巴丹
02:25:22,040 02:25:24,040 滑回來蘭嶼
02:25:24,040 02:25:26,040 這個洋流是可以去可以回來嗎
02:25:26,040 02:25:28,040 對對對
02:25:28,040 02:25:30,040 我們東北風是往南
02:25:30,040 02:25:32,040 所以我們往南
02:25:32,040 02:25:34,040 到巴丹去
02:25:34,040 02:25:36,040 我們大概就是在
02:25:36,040 02:25:38,040 這個月份五到八月
02:25:38,040 02:25:40,040 那從巴丹上來是西南風
02:25:40,040 02:25:42,040 所以他們應該會希望
02:25:42,040 02:25:44,040 會在三到五月
02:25:44,040 02:25:46,040 西南風會在
02:25:46,040 02:25:48,040 三到五月
02:25:48,040 02:25:50,040 西南風會順風
02:25:50,040 02:25:52,040 那所以這個航海在
02:25:52,040 02:25:54,040 明年也會有一些新的進展
02:25:54,040 02:25:56,040 我光聽都覺得很精彩
02:25:56,040 02:25:58,040 也期待啦就是說
02:25:58,040 02:26:00,040 除了去那可以如果可以
02:26:00,040 02:26:02,040 真的可以再安排回來或者是
02:26:02,040 02:26:04,040 繼續往太平洋這邊
02:26:04,040 02:26:06,040 島國去做一些這些交流的話
02:26:06,040 02:26:08,040 這是令人期待的謝謝
02:26:08,040 02:26:10,040 謝謝委員會
02:26:10,040 02:26:12,040 那今天我還想要談一個議題
02:26:12,040 02:26:14,040 那希望委員會這邊
02:26:14,040 02:26:16,040 加強我們在原住民
02:26:16,040 02:26:18,040 就業網站看到原Job
02:26:18,040 02:26:20,040 他的這些培養的
02:26:20,040 02:26:22,040 技能班其實我覺得跟勞動部
02:26:22,040 02:26:24,040 的這些技能班可以有高度
02:26:24,040 02:26:26,040 的結合我希望可以
02:26:26,040 02:26:28,040 原民會可以多鼓勵
02:26:28,040 02:26:30,040 包含我們的這些原住民朋友呢
02:26:30,040 02:26:32,040 可以參加加入可以有機會
02:26:32,040 02:26:34,040 踏入台灣的這些科技業的
02:26:34,040 02:26:36,040 發展目前台灣
02:26:36,040 02:26:38,040 現在最缺人那也是
02:26:38,040 02:26:40,040 最憨
02:26:40,040 02:26:42,040 那也是發展最好的這些
02:26:42,040 02:26:44,040 科技業產業
02:26:44,040 02:26:46,040 那我想請教一下
02:26:46,040 02:26:48,040 那這一個就業網站目前
02:26:48,040 02:26:50,040 的這些
02:26:50,040 02:26:52,040 跟勞動部的這些接軌
02:26:52,040 02:26:54,040 的狀況怎樣
02:26:56,040 02:26:58,040 跟委員報告那其實我們現在
02:26:58,040 02:27:00,040 都是有跟勞動部
02:27:00,040 02:27:02,040 有做合作但是
02:27:02,040 02:27:04,040 我們是固定都會有一個
02:27:04,040 02:27:06,040 跨部會的一個會議
02:27:06,040 02:27:08,040 我這要具體建議
02:27:08,040 02:27:10,040 還有一些像說原住民
02:27:10,040 02:27:12,040 就業服務員跟他們的
02:27:12,040 02:27:14,040 我聽你講
02:27:14,040 02:27:16,040 我聽你回應前兩句我先
02:27:16,040 02:27:18,040 給你具體建議你說跨部會
02:27:18,040 02:27:20,040 的合作會議那個就
02:27:20,040 02:27:22,040 就代表不具體嘛加合作會議
02:27:22,040 02:27:24,040 我給你具體的建議
02:27:24,040 02:27:26,040 在高雄在佐營
02:27:26,040 02:27:28,040 我們有相當多
02:27:28,040 02:27:30,040 的這個原住民朋友他是
02:27:30,040 02:27:32,040 聚落居住在那裡約
02:27:32,040 02:27:34,040 有六千人就在平山
02:27:34,040 02:27:36,040 一帶那平山這一帶呢
02:27:36,040 02:27:38,040 甚至原委會也補助
02:27:38,040 02:27:40,040 相關的這些場地那做些
02:27:40,040 02:27:42,040 修繕你知道他離台積電
02:27:42,040 02:27:44,040 廠區多遠嗎不到
02:27:44,040 02:27:46,040 一公里啊不到
02:27:46,040 02:27:48,040 一公里其實
02:27:48,040 02:27:50,040 那個聚落這個平山聚落他其實
02:27:50,040 02:27:52,040 就在這一個就整個
02:27:52,040 02:27:54,040 台積電廠區附近
02:27:54,040 02:27:56,040 我很希望你們可以
02:27:56,040 02:27:58,040 就現在是網站上
02:27:58,040 02:28:00,040 那我很希望你們可以就
02:28:00,040 02:28:02,040 實地上可以跟
02:28:02,040 02:28:04,040 勞動部來做這一個
02:28:04,040 02:28:06,040 原民job你們
02:28:06,040 02:28:08,040 原job這個工作的
02:28:08,040 02:28:10,040 媒合那可以讓
02:28:10,040 02:28:12,040 我們原民朋友有機會
02:28:12,040 02:28:14,040 可以感受到
02:28:14,040 02:28:16,040 我們這個聚落我們在高雄
02:28:16,040 02:28:18,040 佐營我們這個聚落居然
02:28:18,040 02:28:20,040 離半導體產業這麼近
02:28:20,040 02:28:22,040 我們有沒有機會進去
02:28:22,040 02:28:24,040 我們要去學什麼有機會進去
02:28:24,040 02:28:26,040 我們要怎麼樣進修有機會進去
02:28:26,040 02:28:28,040 我們如果
02:28:28,040 02:28:30,040 光是透過勞動部不夠我們透
02:28:30,040 02:28:32,040 原民會原委會我們還可以
02:28:32,040 02:28:34,040 協助我們的族人
02:28:34,040 02:28:36,040 可以做什麼可以有機會我覺得
02:28:36,040 02:28:38,040 這個是我希望可以
02:28:38,040 02:28:40,040 務實實際的在
02:28:40,040 02:28:42,040 高雄佐營來發聲
02:28:42,040 02:28:44,040 這個來副主委這個請你回應
02:28:44,040 02:28:46,040 我先跟委員報告一下
02:28:46,040 02:28:48,040 我們高雄其實我們也有我們的就業服務站
02:28:48,040 02:28:50,040 那針對這些AI
02:28:50,040 02:28:52,040 或是有些相關的我們會開發
02:28:52,040 02:28:54,040 我現在講的你的這個就業
02:28:54,040 02:28:56,040 服務站在前陣那我講的是
02:28:56,040 02:28:58,040 佐營這個基地你們也可以
02:28:58,040 02:29:00,040 好好的利用來副主委你請你回應
02:29:00,040 02:29:02,040 謝謝委員的這個提示
02:29:02,040 02:29:04,040 針對委員剛剛講這部分我們會加強
02:29:04,040 02:29:06,040 在地方的這個就業服務站
02:29:06,040 02:29:08,040 還有我們這個網站跟那個勞動部
02:29:08,040 02:29:10,040 要怎麼去結合他們
02:29:10,040 02:29:12,040 我希望可以實際上看到你們在佐營
02:29:12,040 02:29:14,040 就是針對那個重點的部分去做這個媒介
02:29:14,040 02:29:16,040 那做這個媒介協助你們的族人
02:29:16,040 02:29:18,040 來一起可能
02:29:18,040 02:29:20,040 可以加入高雄的半導體產業
02:29:20,040 02:29:22,040 謝謝
02:29:22,040 02:29:24,040 謝謝委員
02:29:24,040 02:29:26,040
02:29:26,040 02:29:28,040 因為稍等還要處理
02:29:28,040 02:29:30,040 這個法案
02:29:30,040 02:29:32,040 所以我們大概等巡達完之後
02:29:32,040 02:29:34,040 再休息
02:29:34,040 02:29:36,040 如果說有任何狀況可以隨時提出
02:29:36,040 02:29:38,040 沒有問題那我們下一位請吳立華
02:29:38,040 02:29:40,040 委員發言質詢
02:29:48,040 02:29:50,040 謝謝主席
02:29:50,040 02:29:52,040 有請副主委
02:29:52,040 02:29:54,040 很可惜沒有主委在
02:29:56,040 02:29:58,040 好委員好
02:29:58,040 02:30:00,040 今天
02:30:00,040 02:30:02,040 特別在內政委員會
02:30:02,040 02:30:04,040 邀請原民會
02:30:04,040 02:30:06,040 做這樣的一個
02:30:06,040 02:30:08,040 專報
02:30:08,040 02:30:10,040 但是與此同時
02:30:10,040 02:30:12,040 此時此刻
02:30:12,040 02:30:14,040 我知道的是在行政院的大禮堂
02:30:14,040 02:30:16,040 有舉辦一個西拉亞族民族
02:30:16,040 02:30:18,040 的一個專報
02:30:18,040 02:30:20,040 但是我們也沒有
02:30:20,040 02:30:22,040 西拉亞族民族合訂
02:30:22,040 02:30:24,040 暨正名宣告的一個典禮
02:30:26,040 02:30:28,040 西拉亞族加入
02:30:28,040 02:30:30,040 原住民族的第十七族
02:30:30,040 02:30:32,040 這是何等
02:30:32,040 02:30:34,040 困難
02:30:34,040 02:30:36,040 何等重要的一件事
02:30:36,040 02:30:38,040 那照理說
02:30:38,040 02:30:40,040 我們這些原住民的委員
02:30:40,040 02:30:42,040 我們是弟兄姊妹
02:30:42,040 02:30:44,040 我們應該要去那個地方
02:30:44,040 02:30:46,040 共同的來見證
02:30:46,040 02:30:48,040 這個很特別的日子
02:30:48,040 02:30:50,040 但是我非常遺憾
02:30:50,040 02:30:52,040 我沒有辦法參與
02:30:52,040 02:30:54,040 我真的非常的遺憾
02:30:54,040 02:30:56,040 不過呢今天在這裡
02:30:56,040 02:30:58,040 我也要特別提
02:30:58,040 02:31:00,040 今天是七月三十號
02:31:00,040 02:31:02,040 前天七月二十八號
02:31:02,040 02:31:04,040 對原住民來講
02:31:04,040 02:31:06,040 是一個非常重要的日子
02:31:06,040 02:31:08,040 因為在一九九四年
02:31:08,040 02:31:10,040 那一天
02:31:10,040 02:31:12,040 我們從山包
02:31:12,040 02:31:14,040 正名為原住民
02:31:14,040 02:31:16,040 但是
02:31:16,040 02:31:18,040 經過了這三十二年
02:31:18,040 02:31:20,040 我不知道
02:31:20,040 02:31:22,040 我們有沒有更進步
02:31:22,040 02:31:24,040 所以我等一下我特別
02:31:24,040 02:31:26,040 要來複習這一段歷史的關課
02:31:26,040 02:31:28,040 那後天呢
02:31:28,040 02:31:30,040 八月一號
02:31:30,040 02:31:32,040 也是非常重要的日子
02:31:32,040 02:31:34,040 叫做原住民族日
02:31:34,040 02:31:36,040 所以從二零零五年
02:31:36,040 02:31:38,040 制定這個日子
02:31:38,040 02:31:40,040 我相信
02:31:40,040 02:31:42,040 這一些二十一年來
02:31:42,040 02:31:44,040 我們也看到
02:31:44,040 02:31:46,040 很多的演變
02:31:46,040 02:31:48,040 但是我們到底有沒有變得更好
02:31:48,040 02:31:50,040 原住民有沒有變得更進步
02:31:50,040 02:31:52,040 那回過頭來
02:31:52,040 02:31:54,040 我們要回到一九九一年
02:31:54,040 02:31:56,040 這一次的修憲
02:31:56,040 02:31:58,040 因為一九九一年
02:31:58,040 02:32:00,040 這個中華民國的憲法
02:32:00,040 02:32:02,040 是在南京
02:32:02,040 02:32:04,040 一決制定的
02:32:04,040 02:32:06,040 來到台灣
02:32:06,040 02:32:08,040 我們常常講
02:32:08,040 02:32:10,040 這個衣服沒有量身定制
02:32:10,040 02:32:12,040 修修補補
02:32:12,040 02:32:14,040 怎麼補怎麼改
02:32:14,040 02:32:16,040 穿起來就是不好看
02:32:16,040 02:32:18,040 就是不舒服
02:32:18,040 02:32:20,040 那好不容易呢
02:32:20,040 02:32:22,040 一九九一年為了因應終止動員
02:32:22,040 02:32:24,040 看亂時期
02:32:24,040 02:32:26,040 我們終於開始了修憲
02:32:26,040 02:32:28,040 可是這一次的修憲
02:32:28,040 02:32:30,040 我要特別講
02:32:30,040 02:32:32,040 當年的這些原權團體
02:32:32,040 02:32:34,040 我們原住民的權益
02:32:34,040 02:32:36,040 促進會這些團體
02:32:36,040 02:32:38,040 他們把握這一次
02:32:38,040 02:32:40,040 修憲的機會好不容易
02:32:40,040 02:32:42,040 他們的訴求是什麼呢
02:32:42,040 02:32:46,040 希望用台灣原住民族
02:32:46,040 02:32:48,040 這六個字來取代
02:32:48,040 02:32:50,040 平地三包
02:32:50,040 02:32:52,040 三地三包
02:32:52,040 02:32:56,040 可是完全沒有被接納
02:32:56,040 02:32:58,040 到了一九九二年的第二次修憲
02:32:58,040 02:33:00,040 我們看到
02:33:00,040 02:33:04,040 國民黨中常會決定
02:33:04,040 02:33:06,040 要把三包改成
02:33:06,040 02:33:08,040 早住民或先住民
02:33:08,040 02:33:12,040 引起各界強烈的反彈
02:33:12,040 02:33:14,040 所以原權團體
02:33:14,040 02:33:16,040 他們特別到國民大會
02:33:16,040 02:33:18,040 訴求第一個
02:33:18,040 02:33:20,040 希望三包
02:33:20,040 02:33:22,040 要正名為原住民族
02:33:22,040 02:33:24,040 所以我們很清楚的看到
02:33:24,040 02:33:26,040 所以當時呢
02:33:26,040 02:33:28,040 民進黨的一個國大
02:33:28,040 02:33:30,040 叫做吳清貴
02:33:30,040 02:33:32,040 他特別有做出一個
02:33:32,040 02:33:34,040 第三十四號的提案
02:33:34,040 02:33:36,040 他的提案
02:33:36,040 02:33:38,040 他的提案就是說
02:33:38,040 02:33:40,040 希望叫原住民
02:33:40,040 02:33:42,040 但是呢不成功
02:33:42,040 02:33:44,040 在二讀以前就被封殺
02:33:44,040 02:33:46,040 同時呢當時
02:33:46,040 02:33:48,040 國民黨的泰雅族委員
02:33:48,040 02:33:50,040 翁文德
02:33:50,040 02:33:54,040 他也做了一個第八十八號的提案
02:33:54,040 02:33:56,040 他的版本是寫
02:33:56,040 02:33:58,040 自由地區原住民
02:33:58,040 02:34:00,040 有進入到二讀
02:34:00,040 02:34:02,040 但是最後呢
02:34:02,040 02:34:04,040 也沒有成功
02:34:04,040 02:34:08,040 所以到了第三次的修憲前夕
02:34:08,040 02:34:10,040 我們看到
02:34:10,040 02:34:12,040 當時的李登輝總統
02:34:12,040 02:34:14,040 他參加
02:34:14,040 02:34:18,040 我們南部原住民文化園區的文化會議
02:34:18,040 02:34:22,040 他特別講出原住民三個字
02:34:22,040 02:34:24,040 我們也看到
02:34:24,040 02:34:26,040 他跟很多
02:34:26,040 02:34:28,040 台派的國民黨員呢
02:34:28,040 02:34:30,040 也希望他們能夠支持
02:34:30,040 02:34:32,040 所以促使了
02:34:32,040 02:34:34,040 所以促使了
02:34:34,040 02:34:36,040 國民黨版的修憲草案
02:34:36,040 02:34:38,040 把三包寫成了原住民
02:34:38,040 02:34:40,040 我們也看到七月一號
02:34:40,040 02:34:42,040 也就是前夕
02:34:42,040 02:34:44,040 七月二十八號的前夕
02:34:44,040 02:34:46,040 李前總統在接見
02:34:46,040 02:34:48,040 元全團體的時候
02:34:48,040 02:34:50,040 公報記錄上寫著
02:34:50,040 02:34:52,040 當時的國大代表曹啟宏
02:34:52,040 02:34:54,040 他有提到
02:34:54,040 02:34:58,040 他說李登輝在接見各族代表的時候
02:34:58,040 02:35:00,040 當場親口答應
02:35:00,040 02:35:02,040 李登輝在做什麼呢
02:35:02,040 02:35:06,040 山地原住民平地原住民這種區分
02:35:06,040 02:35:08,040 但是國民黨的黨版修憲案
02:35:08,040 02:35:10,040 對此仍然不願意放鬆
02:35:10,040 02:35:12,040 所以呢
02:35:12,040 02:35:14,040 我們可以看到
02:35:14,040 02:35:16,040 一九九四年
02:35:16,040 02:35:18,040 最後七月二十八號
02:35:18,040 02:35:20,040 有兩個提案版本
02:35:20,040 02:35:22,040 一個是陳菊的版本
02:35:22,040 02:35:24,040 他的版本是來接納
02:35:24,040 02:35:26,040 我們元全團體的
02:35:26,040 02:35:28,040 一個版本
02:35:28,040 02:35:30,040 也就是寫到
02:35:30,040 02:35:32,040 台灣原住民族六人
02:35:32,040 02:35:34,040 但是呢當時國民黨版
02:35:34,040 02:35:36,040 提出的叫做自由地區
02:35:36,040 02:35:40,040 平地原住民及山地原住民各三人
02:35:40,040 02:35:42,040 所以在這裡
02:35:42,040 02:35:44,040 特別看到
02:35:44,040 02:35:46,040 在公報上面有一位
02:35:46,040 02:35:48,040 阿美族的國大代表
02:35:48,040 02:35:50,040 林榮輝
02:35:50,040 02:35:52,040 他有特別提到
02:35:52,040 02:35:54,040 他說在國民黨
02:35:54,040 02:35:56,040 黨版的提案當中
02:35:56,040 02:35:58,040 內部的討論是基於平地三包
02:35:58,040 02:36:00,040 與山地三包的名義分配
02:36:02,040 02:36:04,040 但是他裡面也提到
02:36:04,040 02:36:06,040 他希望
02:36:06,040 02:36:08,040 難道我們會分住在山上的
02:36:08,040 02:36:10,040 叫山地閩南人
02:36:10,040 02:36:12,040 住在平地的叫平地客家人嗎
02:36:12,040 02:36:14,040 所以當時也非常同意
02:36:14,040 02:36:18,040 就是主張原住民就是原住民
02:36:18,040 02:36:20,040 他也表達了一個文字
02:36:20,040 02:36:22,040 叫做為德不足
02:36:22,040 02:36:24,040 他覺得這個版本為德不足
02:36:26,040 02:36:28,040 所以在這個當中
02:36:28,040 02:36:30,040 我們其實可以明確的感受到
02:36:30,040 02:36:32,040 像很多的國大代表
02:36:32,040 02:36:34,040 民進黨的賴坤誠
02:36:34,040 02:36:36,040 也去主張這樣的看法
02:36:36,040 02:36:38,040 主張應該要廢除
02:36:38,040 02:36:42,040 這種對原住民的殖民遺續的分類
02:36:42,040 02:36:44,040 不論是從清朝清代
02:36:44,040 02:36:46,040 或者是日本人
02:36:46,040 02:36:48,040 一直到了國民政府
02:36:48,040 02:36:50,040 這一種希望能夠給原住民
02:36:50,040 02:36:52,040 最起碼的尊嚴
02:36:52,040 02:36:54,040 能夠廢除
02:36:54,040 02:36:56,040 但是很可惜
02:36:56,040 02:36:58,040 我們可以看到
02:36:58,040 02:37:00,040 當時的國民大會的代表席次
02:37:00,040 02:37:02,040 總共是325席
02:37:02,040 02:37:04,040 那麼國民黨254席
02:37:04,040 02:37:06,040 民進黨66席
02:37:06,040 02:37:08,040 5黨5席
02:37:08,040 02:37:10,040 所以我們可以看到
02:37:10,040 02:37:12,040 當時的一個投票的結果
02:37:12,040 02:37:14,040 我們看到
02:37:14,040 02:37:18,040 民進黨對於自己的一個成局的版本
02:37:18,040 02:37:20,040 我們可以看到
02:37:20,040 02:37:22,040 就是56票
02:37:22,040 02:37:24,040 這56票是怎麼來的
02:37:24,040 02:37:26,040 我要特別說明
02:37:26,040 02:37:30,040 就是全部民進黨的49票
02:37:30,040 02:37:34,040 加上全部當時原住民國大的7票
02:37:34,040 02:37:38,040 總共56票同意
02:37:38,040 02:37:40,040 那在國民黨版的投票
02:37:40,040 02:37:42,040 我們可以發現
02:37:42,040 02:37:46,040 因為國民黨版是要說自由地區
02:37:46,040 02:37:48,040 平地三包
02:37:48,040 02:37:50,040 山地三包
02:37:50,040 02:37:52,040 所以在這個當中
02:37:52,040 02:37:54,040 我們可以看到
02:37:54,040 02:37:56,040 即便是原本國民黨如果全部支持
02:37:56,040 02:37:58,040 應該可以通過
02:37:58,040 02:38:00,040 仍然未通過
02:38:00,040 02:38:02,040 所以重新投票
02:38:02,040 02:38:04,040 之後因為有人離席
02:38:04,040 02:38:06,040 我特別要交代這一件事情
02:38:06,040 02:38:08,040 就是要說
02:38:08,040 02:38:10,040 我們現在看到的
02:38:10,040 02:38:12,040 這個定案的現行條文
02:38:12,040 02:38:14,040 也就是那個時候
02:38:14,040 02:38:16,040 我們不得已留下來的條文
02:38:16,040 02:38:18,040 第四條
02:38:18,040 02:38:20,040 就是地區平地原住民
02:38:20,040 02:38:22,040 及山地原住民各三人
02:38:22,040 02:38:24,040 所以呢
02:38:24,040 02:38:26,040 原住民沒有放棄
02:38:26,040 02:38:28,040 2020年
02:38:28,040 02:38:30,040 我來到立法院
02:38:30,040 02:38:32,040 我參與修憲小組
02:38:32,040 02:38:34,040 我就是希望
02:38:34,040 02:38:36,040 能夠延續
02:38:36,040 02:38:38,040 過去沒有能夠完成的
02:38:38,040 02:38:40,040 這樣的一個使命
02:38:40,040 02:38:42,040 但是非常的可惜
02:38:42,040 02:38:44,040 我們可以看到
02:38:44,040 02:38:46,040 連署共39人
02:38:46,040 02:38:48,040 我拿去給所有的
02:38:48,040 02:38:50,040 不分黨派的委員
02:38:50,040 02:38:52,040 但是我只連署到39人
02:38:52,040 02:38:54,040 連要出立法院都沒有辦法
02:38:54,040 02:38:56,040 黃潤要進入公投
02:38:56,040 02:38:58,040 所以2024年第二屆
02:38:58,040 02:39:00,040 我第11屆進來
02:39:00,040 02:39:02,040 我依然提出這樣的一個
02:39:02,040 02:39:04,040 修憲提案
02:39:04,040 02:39:06,040 但是呢
02:39:06,040 02:39:08,040 更少了36人連署
02:39:08,040 02:39:10,040 依舊沒有辦法
02:39:10,040 02:39:12,040 所以我現在
02:39:12,040 02:39:14,040 我參與了
02:39:14,040 02:39:16,040 連署依舊沒有辦法
02:39:16,040 02:39:18,040 我在這邊很高興
02:39:18,040 02:39:20,040 今天下午我們會提出
02:39:20,040 02:39:22,040 原住民的身份法
02:39:22,040 02:39:24,040 我要特別提到的是
02:39:24,040 02:39:26,040 國大原來的修憲程序的門檻
02:39:26,040 02:39:28,040 就已經很高
02:39:28,040 02:39:30,040 現行修憲程序的門檻更高
02:39:30,040 02:39:32,040 修憲那麼難
02:39:32,040 02:39:34,040 那我們就回到原住民身份法去處理
02:39:34,040 02:39:36,040 我們主張
02:39:36,040 02:39:38,040 山地原住民平地原住民
02:39:38,040 02:39:40,040 平埔原住民
02:39:40,040 02:39:42,040 南島語系的民族原住民
02:39:42,040 02:39:44,040 就是原住民
02:39:44,040 02:39:46,040 今天7月30號
02:39:46,040 02:39:48,040 希拉亞族
02:39:48,040 02:39:50,040 他能夠正式加入
02:39:50,040 02:39:52,040 原住民族的第17族
02:39:52,040 02:39:54,040 這是一個非常非常
02:39:54,040 02:39:56,040 重要的日子
02:39:56,040 02:39:58,040 所以呢
02:39:58,040 02:40:00,040 連平埔族
02:40:00,040 02:40:02,040 希拉亞加入都這麼難了
02:40:02,040 02:40:04,040 所以今天的原住民身份法
02:40:04,040 02:40:06,040 我有一個提案
02:40:06,040 02:40:08,040 就是第7條的
02:40:08,040 02:40:10,040 第二項的增列
02:40:10,040 02:40:12,040 我希望取消
02:40:12,040 02:40:14,040 落日條款
02:40:14,040 02:40:16,040 為什麼
02:40:16,040 02:40:18,040 我剛剛講了連平埔族
02:40:18,040 02:40:20,040 連希拉亞族要加入
02:40:20,040 02:40:22,040 原住民的大家庭就這麼難
02:40:22,040 02:40:24,040 我們應該讓
02:40:24,040 02:40:26,040 父母本來可以取得原住民身份
02:40:26,040 02:40:28,040 卻因為他們已經死亡
02:40:28,040 02:40:30,040 導致無法依父母身份
02:40:30,040 02:40:32,040 取得原住民身份的人
02:40:32,040 02:40:34,040 我們希望他們也可以
02:40:34,040 02:40:36,040 用傳統名字
02:40:36,040 02:40:38,040 取得原住民身份
02:40:38,040 02:40:40,040 我希望取消這個落日條款
02:40:40,040 02:40:42,040 我覺得這是我們
02:40:42,040 02:40:44,040 應該大家一同要來做的事
02:40:44,040 02:40:46,040 因為原住民
02:40:46,040 02:40:48,040 就是原住民
02:40:48,040 02:40:50,040 副主委我今天
02:40:50,040 02:40:52,040 沒有讓這個
02:40:52,040 02:40:54,040 成為詢答
02:40:54,040 02:40:56,040 沒有讓你回覆任何一句話
02:40:56,040 02:40:58,040 我只是希望原民會
02:40:58,040 02:41:00,040 要很清楚
02:41:00,040 02:41:02,040 原民會的立場
02:41:02,040 02:41:04,040 該堅持的
02:41:04,040 02:41:06,040 就要堅持
02:41:06,040 02:41:08,040 該去跟
02:41:08,040 02:41:10,040 各個行政院
02:41:10,040 02:41:12,040 部會溝通的就該做
02:41:12,040 02:41:14,040 我覺得這是原民會
02:41:14,040 02:41:16,040 最重要的一個任務
02:41:16,040 02:41:18,040 那很希望今天下午的
02:41:18,040 02:41:20,040 原住民身份法的一個討論
02:41:20,040 02:41:22,040 我們能夠幫助
02:41:22,040 02:41:24,040 我們許多想要成為
02:41:24,040 02:41:26,040 原住民的這一些
02:41:26,040 02:41:28,040 族人朋友能夠一同的
02:41:28,040 02:41:30,040 進入這個大家庭
02:41:30,040 02:41:32,040 只回答一句可以嗎
02:41:32,040 02:41:34,040 你會強力捍衛嗎
02:41:34,040 02:41:36,040 會強力捍衛嗎
02:41:36,040 02:41:38,040 我們下午申法案的時候我們會一起討論
02:41:38,040 02:41:40,040 而且委員提的這個
02:41:40,040 02:41:42,040 這個草案的內容事實上我們是支持
02:41:42,040 02:41:44,040
02:41:44,040 02:41:46,040 謝謝主席
02:41:52,040 02:41:54,040 我們下一位請中嘉賓委員發言質詢
02:42:04,040 02:42:06,040 主席
02:42:10,040 02:42:12,040 主席在黨委員先進
02:42:12,040 02:42:14,040 列席政府將長官員會長
02:42:14,040 02:42:16,040 公後夥伴記者媒體女士先生
02:42:16,040 02:42:18,040 那麼有請多一點
02:42:18,040 02:42:20,040 我們的
02:42:20,040 02:42:22,040 杜章梅莊主任委員
02:42:22,040 02:42:24,040 副主任委員
02:42:24,040 02:42:26,040 還有謝亞傑處長
02:42:26,040 02:42:28,040 以及
02:42:28,040 02:42:30,040 內政部的
02:42:30,040 02:42:32,040 地政司張哲明
02:42:32,040 02:42:34,040 檢認視察
02:42:34,040 02:42:36,040 還有我們財政部國產署
02:42:36,040 02:42:38,040 的羅玉華副組長
02:42:38,040 02:42:40,040 還有農業部
02:42:40,040 02:42:42,040 林保署的黃靖諺
02:42:42,040 02:42:44,040 副組長以及水保署的
02:42:44,040 02:42:46,040 簡以達檢證工程師
02:42:56,040 02:42:58,040 好謝謝
02:42:58,040 02:43:00,040 副主委來請教一下
02:43:00,040 02:43:02,040 我就延續剛剛武麗華委員的問題
02:43:02,040 02:43:04,040 你在求學的時候
02:43:04,040 02:43:06,040 有被稱呼過三包嗎
02:43:06,040 02:43:08,040 山地人
02:43:08,040 02:43:10,040 那你覺得這個
02:43:10,040 02:43:12,040 或者有聽到煩惱
02:43:12,040 02:43:14,040 你會不會覺得不舒服
02:43:14,040 02:43:16,040 會啊 會很好
02:43:16,040 02:43:18,040 其實我在1996年也是剛好
02:43:18,040 02:43:20,040 是第三屆國大代表
02:43:20,040 02:43:22,040 但是我在1994年我就上過陽明山
02:43:22,040 02:43:24,040 不是為了當國大代表
02:43:24,040 02:43:26,040 是為了呼應很多原權團體
02:43:26,040 02:43:28,040 去要求正名
02:43:28,040 02:43:30,040 為什麼正名 為原住民正名
02:43:30,040 02:43:32,040 那如果說
02:43:32,040 02:43:34,040 原住民叫三包
02:43:34,040 02:43:36,040 那我叫做什麼 叫漢包
02:43:36,040 02:43:38,040 而且還分
02:43:38,040 02:43:40,040 胡老漢包跟客家漢包
02:43:40,040 02:43:42,040 你會接受嗎 你認為我會接受嗎
02:43:42,040 02:43:44,040 我當然不會接受
02:43:44,040 02:43:46,040 所以剛剛武衛員說到
02:43:46,040 02:43:48,040 將原住民區分成三地原住民
02:43:48,040 02:43:50,040 跟平地原住民
02:43:50,040 02:43:52,040 先入為主 就有將原住民的
02:43:52,040 02:43:54,040 生活領域局限在
02:43:54,040 02:43:56,040 台灣的特定地區 你覺得如何
02:43:56,040 02:43:58,040 你覺得這樣好嗎
02:43:58,040 02:44:00,040 事實上
02:44:00,040 02:44:02,040 不是嘛 因為整個台灣最早的時候都是原住民嘛
02:44:02,040 02:44:04,040 對不對 難道最早的時候
02:44:04,040 02:44:06,040 台灣的原住民有分區
02:44:06,040 02:44:08,040 住在山上跟平地的嗎
02:44:08,040 02:44:10,040 通通都是我們原住民的一個領域嘛
02:44:10,040 02:44:12,040 好 那我現在要問的
02:44:12,040 02:44:14,040 那如果未來我們修憲
02:44:14,040 02:44:16,040 將憲法當中的三元跟平元拿掉
02:44:16,040 02:44:18,040 就是只有原住民 你會不會支持
02:44:20,040 02:44:22,040 我說修憲後你會不會支持
02:44:22,040 02:44:24,040 會 會支持 很好
02:44:24,040 02:44:26,040 那現在開始進入今天本題了
02:44:26,040 02:44:28,040 那說到原住民的生存活動空間
02:44:28,040 02:44:30,040 你認為原住民保留地
02:44:30,040 02:44:32,040 通通都是山坡地嗎
02:44:34,040 02:44:36,040 保留地其實不盡然全部在山坡地
02:44:36,040 02:44:38,040 大部分是而已
02:44:38,040 02:44:40,040 是 因為山坡地的定義
02:44:40,040 02:44:42,040 是在100公尺以上
02:44:42,040 02:44:44,040 或者是海拔100公尺以下
02:44:44,040 02:44:46,040 坡度超過5%的
02:44:46,040 02:44:48,040 我們屏東很多原鄉它的土地
02:44:48,040 02:44:50,040 就沒有超過100公尺
02:44:50,040 02:44:52,040 也沒有超過5%
02:44:52,040 02:44:56,040 用的使用卻收到山坡地保育條例的限制
02:44:56,040 02:44:58,040 好 我再請問一下
02:44:58,040 02:45:00,040 你認為 來我請教一下那個
02:45:00,040 02:45:02,040 水保署的檢認
02:45:02,040 02:45:04,040 檢認工程師
02:45:04,040 02:45:06,040 是 國人好
02:45:06,040 02:45:08,040 山坡地保育條例對不對
02:45:08,040 02:45:10,040 是 建民登記應該規範在山坡地保育條例嗎
02:45:12,040 02:45:14,040 其實山坡地保育條例
02:45:14,040 02:45:16,040 國安不敢建民登記
02:45:16,040 02:45:18,040 不管 不管 好很好 可以請你可請回了
02:45:18,040 02:45:20,040 好 副主委
02:45:20,040 02:45:22,040 來 請你們的處長告訴你
02:45:22,040 02:45:24,040 昨天他在我們修山坡地保育條例的時候
02:45:24,040 02:45:26,040 他是不是希望
02:45:26,040 02:45:28,040 把建民登記的條款
02:45:28,040 02:45:30,040 放在山坡地保育條例裡面
02:45:30,040 02:45:32,040 你可以問他 有沒有
02:45:32,040 02:45:34,040 處長 有沒有
02:45:34,040 02:45:36,040 我們的規劃是要放在
02:45:36,040 02:45:38,040 我們這個原保地的管理
02:45:38,040 02:45:44,040 是嗎 我們是有原住民族保留地的一個管理辦條例嘛 對不對
02:45:44,040 02:45:46,040 好 那我們看一下
02:45:46,040 02:45:48,040 往前第一張
02:45:48,040 02:45:50,040 原住民保留地的法規
02:45:50,040 02:45:52,040 不應該訂在山坡地保育條例
02:45:52,040 02:45:54,040 要另訂專法 對不對
02:45:54,040 02:45:56,040 這是你們的主張 是
02:45:56,040 02:45:58,040 好 那我們來看一下 為什麼會有這個主張呢
02:45:58,040 02:46:00,040 我們往下看
02:46:00,040 02:46:02,040 其實在110年有一個108台上大致
02:46:02,040 02:46:04,040 也就是最高法院的民事大法庭
02:46:04,040 02:46:06,040 他說
02:46:06,040 02:46:08,040 關於非原住民以建民登記這個
02:46:08,040 02:46:10,040 違反了民法
02:46:10,040 02:46:12,040 因屬無效
02:46:12,040 02:46:14,040 大法庭已經做上了裁示了
02:46:14,040 02:46:16,040 所以關於很多建民登記的問題
02:46:16,040 02:46:18,040 就爆發出來了嘛 對不對
02:46:18,040 02:46:20,040 甚至我們來看今年
02:46:20,040 02:46:22,040 往下看
02:46:22,040 02:46:24,040 今年14年有個憲判
02:46:24,040 02:46:26,040 去年有個憲判
02:46:26,040 02:46:28,040 這個憲判說什麼 他是不予受理喔
02:46:28,040 02:46:30,040 這個憲判說
02:46:30,040 02:46:32,040 所謂的 我們看內容
02:46:32,040 02:46:36,040 原住民保留地之所有權取得資格與審查程序及部落參與等
02:46:36,040 02:46:40,040 是原住民保留地私有制度之核心事項
02:46:40,040 02:46:42,040 因屬國會保留事項
02:46:42,040 02:46:44,040 所以他們不介入
02:46:44,040 02:46:46,040 國會保留 所以他說這個不屬於
02:46:46,040 02:46:48,040 我們憲法法庭裁判的範圍
02:46:48,040 02:46:50,040 但是
02:46:50,040 02:46:52,040 但是過去
02:46:52,040 02:46:54,040 卻利用三波地保育條例第三條第六項
02:46:54,040 02:46:56,040 的控排授權
02:46:56,040 02:46:58,040 以至於中央原住民主管機關
02:46:58,040 02:47:00,040 需要
02:47:00,040 02:47:02,040 必須要另訂原住民保留地開發
02:47:02,040 02:47:04,040 管理辦法
02:47:04,040 02:47:06,040 管理辦法是不是法律
02:47:06,040 02:47:08,040 不是
02:47:08,040 02:47:10,040 不符合國會保留原則
02:47:10,040 02:47:12,040 不符合一定要國會立法 對不對
02:47:12,040 02:47:14,040 所以違反了憲法第23條的法律明確性規定
02:47:14,040 02:47:16,040 所以
02:47:16,040 02:47:18,040 行政院有沒有後來
02:47:18,040 02:47:20,040 原民會有沒有送出
02:47:20,040 02:47:22,040 這樣的一個專法 原保地的條例專法
02:47:22,040 02:47:24,040 這個我們在
02:47:24,040 02:47:26,040 110年曾經送過了
02:47:26,040 02:47:28,040 有 我這裡拿到了
02:47:28,040 02:47:30,040 111年
02:47:30,040 02:47:32,040 行政院有送到立法院來
02:47:32,040 02:47:34,040 立法院怎麼處理
02:47:34,040 02:47:36,040 副主委你知道嗎
02:47:36,040 02:47:38,040 後來有一些討論
02:47:38,040 02:47:40,040 有一些爭議的部分
02:47:40,040 02:47:42,040 後來有一些委員包括在場原住民委員反對
02:47:42,040 02:47:44,040 所以他就沒有通過了
02:47:44,040 02:47:46,040 在場原住民委員反對
02:47:46,040 02:47:48,040 原民會在行政院
02:47:48,040 02:47:50,040 送來的原住民主保留地的條例
02:47:50,040 02:47:52,040 管理條例
02:47:52,040 02:47:54,040 我不懂
02:47:54,040 02:47:56,040 我不懂
02:47:56,040 02:47:58,040 原住民的委員
02:47:58,040 02:48:00,040 當行政院訂定專法
02:48:00,040 02:48:02,040 符合憲法的要旨
02:48:02,040 02:48:04,040 符合到法庭的要求
02:48:04,040 02:48:06,040 居然反對
02:48:06,040 02:48:08,040 副主委你們偷偷告訴我
02:48:08,040 02:48:10,040 到底那時候你有沒有在原民會了
02:48:10,040 02:48:12,040 當時原住民委員
02:48:12,040 02:48:14,040 那幾位委員
02:48:14,040 02:48:16,040 為什麼要反對
02:48:16,040 02:48:18,040 在場你不好意思講嗎
02:48:18,040 02:48:20,040 因為委員在場你不好意思講嗎
02:48:20,040 02:48:22,040 沒有
02:48:22,040 02:48:24,040 沒有要你發言時間
02:48:24,040 02:48:26,040 你昨天都講過了
02:48:26,040 02:48:28,040 為什麼
02:48:28,040 02:48:30,040 那時候你講的
02:48:30,040 02:48:32,040 就是因為這個關係
02:48:32,040 02:48:34,040 到目前
02:48:34,040 02:48:36,040 戒棄不連續
02:48:36,040 02:48:38,040 法庭條例結果
02:48:38,040 02:48:40,040 功敗垂成
02:48:40,040 02:48:42,040 因為少數部分原住民委員
02:48:42,040 02:48:44,040 基於私立反對
02:48:44,040 02:48:46,040 結果就打消了
02:48:46,040 02:48:48,040 本屆立法院行政院
02:48:48,040 02:48:50,040 有沒有要再送出來
02:48:50,040 02:48:52,040 目前我們已經送到行政院了
02:48:52,040 02:48:54,040 你們有沒有關於建民登記的規定
02:48:54,040 02:48:56,040
02:48:56,040 02:48:58,040 包含剛剛三十七條
02:48:58,040 02:49:00,040 全部在那個版本
02:49:00,040 02:49:02,040 如果這個專法沒有趕快在立法院通過
02:49:02,040 02:49:04,040 剛剛所秀出來的
02:49:04,040 02:49:06,040 這些原住民族保留地的相關產權爭議
02:49:06,040 02:49:08,040 透過建民登記
02:49:08,040 02:49:10,040 有沒有法律可以處理
02:49:10,040 02:49:12,040 沒有
02:49:12,040 02:49:14,040 所以我在這裡
02:49:14,040 02:49:16,040 我要請
02:49:16,040 02:49:18,040 這麼多人在
02:49:18,040 02:49:20,040 這裡面我為什麼要請林保署呢
02:49:20,040 02:49:22,040 林保署負責我們
02:49:22,040 02:49:24,040 環境保育
02:49:24,040 02:49:26,040 裡面有沒有很多元寶地
02:49:26,040 02:49:28,040 你們怎麼處理遇到這些爭議
02:49:28,040 02:49:30,040 遇到建民登記
02:49:30,040 02:49:32,040 到底要處分行為人
02:49:32,040 02:49:34,040 有沒有很多的爭議
02:49:34,040 02:49:36,040 我再另外問一下
02:49:36,040 02:49:38,040 我們國產署
02:49:38,040 02:49:40,040 我們國產署管轄用地
02:49:40,040 02:49:42,040 有沒有跟元寶地有一些認定的問題
02:49:44,040 02:49:46,040 有認定產權
02:49:46,040 02:49:48,040 借鑒的問題
02:49:48,040 02:49:50,040 如果沒有這個專法
02:49:50,040 02:49:52,040 我們國有財產
02:49:52,040 02:49:54,040 不管是國有林地還是國有土地的部分
02:49:54,040 02:49:56,040 有沒有辦法釐清哪些是
02:49:56,040 02:49:58,040 我們屬於原住民的土地
02:49:58,040 02:50:00,040 你們遇到建民登記怎麼辦
02:50:00,040 02:50:04,040 建民登記的審理的權責是地政單位
02:50:04,040 02:50:06,040 很好你幫他叫地政單位
02:50:06,040 02:50:08,040 來地政司
02:50:08,040 02:50:10,040 張捷克視察
02:50:10,040 02:50:12,040 你們怎麼處理
02:50:12,040 02:50:14,040 目前建民登記如果是施選部分都要訴請法院來處理
02:50:14,040 02:50:16,040 訴請法院
02:50:16,040 02:50:18,040 一個案子case by case
02:50:18,040 02:50:20,040 所以未來的
02:50:20,040 02:50:22,040 原住民保留地的處理條例
02:50:22,040 02:50:24,040 如果送到本院來
02:50:24,040 02:50:26,040 會在哪裡審理
02:50:26,040 02:50:28,040 會在內政委員會
02:50:28,040 02:50:30,040 會不會有內政部
02:50:30,040 02:50:32,040 會不會有地政司
02:50:32,040 02:50:34,040 是不是可以跟這些問題做一個完全正本清源的處理
02:50:34,040 02:50:36,040 好副主任
02:50:36,040 02:50:38,040 我請教一下你支不支持
02:50:38,040 02:50:40,040 關於原住民保留地關於建民登記
02:50:40,040 02:50:42,040 這些長期來的爭議
02:50:42,040 02:50:44,040 困擾我們原住民朋友的
02:50:44,040 02:50:46,040 希望有個專法通過後
02:50:46,040 02:50:48,040 送到本院來審理
02:50:48,040 02:50:50,040 我們這個內政委員來審理
02:50:50,040 02:50:52,040 你支不支持
02:50:52,040 02:50:54,040 這個一直都是原民規規劃希望朝這個方向
02:50:54,040 02:50:56,040 是的你好好告訴你們處長
02:50:56,040 02:50:58,040 昨天在我們經濟委員會
02:50:58,040 02:51:00,040 我們在修三波地保育條例的時候
02:51:00,040 02:51:02,040 他卻配合特定委員
02:51:02,040 02:51:04,040 要把建民登記
02:51:04,040 02:51:06,040 放在原來本質
02:51:06,040 02:51:08,040 完全不同的三波地保育條例
02:51:08,040 02:51:10,040 我不是在說他
02:51:10,040 02:51:12,040 違背我們原住民的權益
02:51:12,040 02:51:14,040 但是可能他在當下
02:51:14,040 02:51:16,040 因為管理條例太久了
02:51:16,040 02:51:18,040 那我們有一個問題
02:51:18,040 02:51:20,040 如果三波地保育條例阻擋就通過了
02:51:20,040 02:51:22,040 所以我們才會有這樣的一個想法
02:51:22,040 02:51:24,040 所以你要趕快在行政委員會推動
02:51:24,040 02:51:28,040 原住民族保留地管理條例
02:51:28,040 02:51:30,040 要趕快送到本院來審查
02:51:30,040 02:51:32,040 送到本院的內政委員來審查
02:51:32,040 02:51:34,040 我今天我在經濟委員會
02:51:34,040 02:51:36,040 我特別來跟你們告這個狀
02:51:36,040 02:51:38,040 不是告處長的狀
02:51:38,040 02:51:40,040 因為處長他人在屋檐下不得不低頭
02:51:40,040 02:51:42,040 對不對
02:51:42,040 02:51:44,040 所以委員在那邊要求
02:51:44,040 02:51:46,040 他配合的把這些條文法規生出來
02:51:46,040 02:51:48,040 這是不對的
02:51:48,040 02:51:50,040 所以我希望原住民委員會加油好不好
02:51:50,040 02:51:52,040 不要再被人家說成
02:51:52,040 02:51:54,040 三包跟漢包好不好
02:51:54,040 02:51:56,040 不要再有3D原住民跟平地委員自稱好不好
02:51:56,040 02:51:58,040 我是修憲委員會的召集委員
02:51:58,040 02:52:00,040 我會來排
02:52:00,040 02:52:02,040 我們這個修憲委員會
02:52:02,040 02:52:04,040 有很多議題
02:52:04,040 02:52:06,040 許委員很關心
02:52:06,040 02:52:08,040 昨天有公聽會
02:52:08,040 02:52:10,040 我們未來我們努力的
02:52:10,040 02:52:12,040 不只讓原住民的證明
02:52:12,040 02:52:14,040 能夠徹底完全成功
02:52:14,040 02:52:16,040 也讓原住民族相關在台灣應有的權益
02:52:16,040 02:52:18,040 都得到國會立法的完整保障
02:52:18,040 02:52:20,040 好不好
02:52:20,040 02:52:22,040 謝謝
02:52:50,040 02:52:52,040 主委
02:52:52,040 02:52:54,040 之前就在關心說
02:52:54,040 02:52:56,040 有一個第四條的規定
02:52:56,040 02:52:58,040 就是原住民生親想要收養非原住民子女
02:52:58,040 02:53:00,040 變為孩子取得原住民身份
02:53:00,040 02:53:02,040 一定要滿40歲
02:53:02,040 02:53:04,040 這個部分我想說上次有討論過
02:53:04,040 02:53:06,040 那我現在想知道
02:53:06,040 02:53:08,040 我們委員會的態度
02:53:08,040 02:53:10,040 因為現在常常會到
02:53:10,040 02:53:12,040 實際上的案例就是說
02:53:12,040 02:53:14,040 你結婚20幾歲結婚
02:53:14,040 02:53:16,040 結果到30歲還沒有生孩子的時候
02:53:16,040 02:53:18,040 你當然會想說可能想要領養小孩
02:53:18,040 02:53:20,040 不過現在要40歲以上
02:53:20,040 02:53:22,040 我是覺得實在是強人所難
02:53:22,040 02:53:24,040 而且大家也都知道說
02:53:24,040 02:53:26,040 不孕症大概是結婚3年以後
02:53:26,040 02:53:28,040 就可以領養小孩
02:53:28,040 02:53:30,040 不過現在這個規定是希望說
02:53:30,040 02:53:32,040 原本可以針對這個40歲
02:53:32,040 02:53:34,040 這樣的一個數字能夠做檢討
02:53:36,040 02:53:38,040 各位報告
02:53:38,040 02:53:40,040 當然你提那個說
02:53:40,040 02:53:42,040 3年未能自然受孕這個部分
02:53:42,040 02:53:44,040 我們是有些保留
02:53:44,040 02:53:46,040 因為結婚以後有沒有
02:53:46,040 02:53:48,040 我們都是感情什麼我們不知道
02:53:48,040 02:53:50,040 但是經過醫療機構診斷為不應
02:53:50,040 02:53:52,040 這個導致可以去
02:53:52,040 02:53:54,040 去朝這個方向去立法
02:53:54,040 02:53:56,040 好現在我們這次的修法裡面
02:53:56,040 02:53:58,040 我想說是不是有討論到
02:53:58,040 02:54:00,040 我們恆春半島有一群排灣族
02:54:00,040 02:54:02,040 沒有原住民的身份
02:54:02,040 02:54:04,040 因為他們不想變成平埔原住民
02:54:04,040 02:54:06,040 他們確實是排灣族
02:54:06,040 02:54:08,040 就是設定公園上面那個
02:54:08,040 02:54:10,040 我們叫Guard的部落
02:54:10,040 02:54:12,040 他們一直想要
02:54:12,040 02:54:14,040 變成排灣族可是這個
02:54:14,040 02:54:16,040 立法無懼這個部分這次的
02:54:16,040 02:54:18,040 修法裡面有沒有包含到他們
02:54:18,040 02:54:20,040 因為現在平埔族群身份法
02:54:20,040 02:54:22,040 已經立法了
02:54:22,040 02:54:24,040 如果按照現行所有的規定他們就是
02:54:24,040 02:54:26,040 要透過這個身份法來變成
02:54:26,040 02:54:28,040 來轉換成原住民
02:54:28,040 02:54:30,040 那如果說他要回到原住民
02:54:30,040 02:54:32,040 身份法其實在法條上可能
02:54:32,040 02:54:34,040 沒有辦法支持因為
02:54:34,040 02:54:36,040 他會混淆了很多
02:54:36,040 02:54:38,040 如果我們修了身份法以後會
02:54:38,040 02:54:40,040 造成平埔族群身份法跟身份法
02:54:40,040 02:54:42,040 之間是混淆的
02:54:42,040 02:54:44,040 所以在適用上會有很大的
02:54:44,040 02:54:46,040 這個漢格
02:54:46,040 02:54:48,040 第二個問題就是我們講到
02:54:48,040 02:54:50,040 民族議會
02:54:50,040 02:54:52,040 我看到你們的回應是說法治
02:54:52,040 02:54:54,040 尚未完備我想說是不是應該盤點
02:54:54,040 02:54:56,040 民族議會
02:54:56,040 02:54:58,040 或是類似的組織的運作現況
02:54:58,040 02:55:00,040 提出分族諮商及法治化
02:55:00,040 02:55:02,040 的一個期程而不是一直在
02:55:02,040 02:55:04,040 看等待他們到底什麼時候可以完備
02:55:04,040 02:55:06,040 現在民族議會
02:55:06,040 02:55:08,040 事實上有幾個族群有成立
02:55:08,040 02:55:10,040 他們也在進行
02:55:10,040 02:55:12,040 事實上我們也在收集他們在
02:55:12,040 02:55:14,040 這個過程裡面的相關的
02:55:14,040 02:55:16,040 經驗甚至他們處理的事務
02:55:16,040 02:55:18,040
02:55:18,040 02:55:20,040 可以協助我們在未來我們要
02:55:20,040 02:55:22,040 在民族議會要立法的話有一些
02:55:22,040 02:55:24,040 參考依據他的程序
02:55:24,040 02:55:26,040 他的內容他的權責是什麼
02:55:26,040 02:55:28,040 我想都是很好的一個
02:55:28,040 02:55:30,040 經驗的接近所以我在看
02:55:30,040 02:55:32,040 目前特別好的就是盧凱跟排灣
02:55:32,040 02:55:34,040 那如果他們做得特別好的話是不是
02:55:34,040 02:55:36,040 可以做其他主委的一個參考
02:55:36,040 02:55:38,040 的確
02:55:38,040 02:55:40,040 像那個務台的盧凱
02:55:40,040 02:55:42,040 族群議會就非常的完整
02:55:42,040 02:55:44,040 那文化
02:55:44,040 02:55:46,040 另外一個問題說文化產業就是說
02:55:46,040 02:55:48,040 法律上可以申請租稅
02:55:48,040 02:55:50,040 的減免可是不代表實際上
02:55:50,040 02:55:52,040 民族民族的這些產業
02:55:52,040 02:55:54,040 實際上可以申請的到所以是不是
02:55:54,040 02:55:56,040 原文會應該會跟文化部財政部提出
02:55:56,040 02:55:58,040 申請的建樹合組
02:55:58,040 02:56:00,040 入宮主要的站外
02:56:00,040 02:56:02,040 是這個單一的一個輔導的窗口
02:56:02,040 02:56:04,040 這原先建設我們是在講
02:56:04,040 02:56:06,040 百億的基金如果不是
02:56:06,040 02:56:08,040 基金的話是不是原文會應該提出同等功能的
02:56:08,040 02:56:10,040 一個替代方案把各部會
02:56:10,040 02:56:12,040 分散在交通水利通訊環境
02:56:12,040 02:56:14,040 公共設施這些計畫整合起來
02:56:14,040 02:56:16,040 然後建立跨年度的需求
02:56:16,040 02:56:18,040 清澈裁員跟追蹤的機制
02:56:18,040 02:56:20,040 然後就是說
02:56:20,040 02:56:22,040 用那個不能接受基金
02:56:22,040 02:56:24,040 這兩個字的這個來否定
02:56:24,040 02:56:26,040 我們目前想要做的這個規劃
02:56:28,040 02:56:30,040 委員提的這些草案我們都尊重但是裡面有一些
02:56:30,040 02:56:32,040 可能涉及到其他部會還有
02:56:32,040 02:56:34,040 裁員的部分事實上
02:56:34,040 02:56:36,040 部會裡面不能夠直接的說
02:56:36,040 02:56:38,040 認為他是可行或不可行
02:56:38,040 02:56:40,040 那另外也有這個我們的財政
02:56:40,040 02:56:42,040 收支發揮法或者是我們的那個
02:56:42,040 02:56:44,040 財政的條例相關的
02:56:44,040 02:56:46,040 你要在法律裡面明定
02:56:46,040 02:56:48,040 你的金額
02:56:48,040 02:56:50,040 你必須要有來源
02:56:50,040 02:56:52,040 我想這些都是相關的目的事業主管
02:56:52,040 02:56:54,040 機關的法規我們尊重
02:56:54,040 02:56:56,040 但是待會協調看看他們的意見怎麼樣
02:56:56,040 02:56:58,040 好在最後就是講到那個
02:56:58,040 02:57:00,040 原住民的諮商的同意權
02:57:00,040 02:57:02,040 的部分因為我們
02:57:02,040 02:57:04,040 的最高法院
02:57:04,040 02:57:06,040 487號判決就指出說原住民
02:57:06,040 02:57:08,040 傳統旅遊跟不限公有
02:57:08,040 02:57:10,040 跟私有嘛
02:57:10,040 02:57:12,040 那我想說目前常常聽到就是
02:57:12,040 02:57:14,040 宜蘭或是哪裡要開發地熱
02:57:14,040 02:57:16,040 或者是採礦
02:57:16,040 02:57:18,040 然後常常引起一些紛爭甚至上次
02:57:18,040 02:57:20,040 還產生一個罷免村長的一個
02:57:20,040 02:57:22,040 動作我是覺得說
02:57:22,040 02:57:24,040 準備何時提出是土地開發
02:57:24,040 02:57:26,040 希望能夠分級標準跟具體判斷
02:57:26,040 02:57:28,040 那個指標什麼時候
02:57:28,040 02:57:30,040 來檢討原住民土地跟不合範圍
02:57:30,040 02:57:32,040 土地化釋的辦法相關的行政規章
02:57:32,040 02:57:34,040 在新的制度完成以前
02:57:34,040 02:57:36,040 如果地方政府其他
02:57:36,040 02:57:38,040 不會收到私有土地上的
02:57:38,040 02:57:40,040 重大開發申請我們要依據什麼樣的
02:57:40,040 02:57:42,040 標準判斷是否涉及
02:57:42,040 02:57:44,040 傳統旅遊哪些部落是屬於關係
02:57:44,040 02:57:46,040 部落然後啟動何種
02:57:46,040 02:57:48,040 諮商的程序我是想說應該
02:57:48,040 02:57:50,040 有一個三個層級的研議
02:57:50,040 02:57:52,040 那我想說採礦
02:57:52,040 02:57:54,040 廢棄處理能源設施
02:57:54,040 02:57:56,040 大規模土地開發重大土地
02:57:56,040 02:57:58,040 的一些高影響的案件
02:57:58,040 02:58:00,040 是不是應該就要進行
02:58:00,040 02:58:02,040 完整的諮商跟部落同意
02:58:02,040 02:58:04,040 若是可能只是可能
02:58:04,040 02:58:06,040 影響部落文化環境傳統利用
02:58:06,040 02:58:08,040 跟生計的一些周度影響案件
02:58:08,040 02:58:10,040 是不是就完成資訊公開
02:58:10,040 02:58:12,040 實質諮商參與決策
02:58:12,040 02:58:14,040 跟利益分享這些
02:58:14,040 02:58:16,040 動作就可以了
02:58:16,040 02:58:18,040 一般作載的修上小規模
02:58:18,040 02:58:20,040 的農作或是對部落影響
02:58:20,040 02:58:22,040 輕易的日常使用
02:58:22,040 02:58:24,040 我們就簡化到的程序跟合理排除
02:58:24,040 02:58:26,040 我想說明年會是不是
02:58:26,040 02:58:28,040 應該去做一個
02:58:28,040 02:58:30,040 類似像讓對方政府
02:58:30,040 02:58:32,040 經濟部環境部能源部這些
02:58:32,040 02:58:34,040 機關有所依循
02:58:34,040 02:58:36,040 而不是說讓各個機關做各自的解讀
02:58:36,040 02:58:38,040 同樣的案件出現不同的標準
02:58:38,040 02:58:40,040 然後再又通過花很多的時間
02:58:40,040 02:58:42,040 一次一次的走進法院
02:58:42,040 02:58:44,040 才能夠爭取本來就應該
02:58:44,040 02:58:46,040 收到保障
02:58:46,040 02:58:48,040 謝謝委員的提點
02:58:48,040 02:58:50,040 那剛委員提的這麼多
02:58:50,040 02:58:52,040 我想有一個諮商同意的部分
02:58:52,040 02:58:54,040 事實上這個辦法我們也在研修中
02:58:54,040 02:58:56,040 那也在最後的階段
02:58:56,040 02:58:58,040 馬上就會做對外的公布
02:58:58,040 02:59:00,040 那另外有關於
02:59:00,040 02:59:02,040 這個土地公司有涉及到
02:59:02,040 02:59:04,040 可能是法律未接的部分
02:59:04,040 02:59:06,040 我想我們尊重大院的審議
02:59:06,040 02:59:08,040 但這裡面也會跟憲法有一些
02:59:08,040 02:59:10,040 保障人民財產權的部分
02:59:10,040 02:59:12,040 另外相關民法
02:59:12,040 02:59:14,040 可能都有需要討論的空間
02:59:14,040 02:59:16,040 那我們也尊重業務主管
02:59:16,040 02:59:18,040 喜歡他們的意見以上
02:59:18,040 02:59:20,040 那還是希望我們的部落
02:59:20,040 02:59:22,040 諮商同意能夠做分級的規劃
02:59:22,040 02:59:24,040 早點進行
02:59:24,040 02:59:26,040 那請副座委請回請我們馬洛斯
02:59:34,040 02:59:36,040 馬上來委員好
02:59:36,040 02:59:38,040 就是針對防災安全通訊延宕
02:59:38,040 02:59:40,040 六年半更合約的管理
02:59:40,040 02:59:42,040 是不是這個部分你有了解嗎
02:59:42,040 02:59:44,040
02:59:44,040 02:59:46,040 那我要稍微跟委員補充
02:59:46,040 02:59:48,040 就是說其實我們
02:59:48,040 02:59:50,040 原本規劃的37站
02:59:50,040 02:59:52,040 其實已經完成了32站
02:59:52,040 02:59:54,040 那執行率是86%
02:59:54,040 02:59:56,040 所以在收聽的覆蓋率
02:59:56,040 02:59:58,040 其實是沒有問題
02:59:58,040 03:00:00,040 那現在就是我們目前
03:00:00,040 03:00:02,040 今天所要報告的是
03:00:02,040 03:00:04,040 有關於訊號源的補充
03:00:04,040 03:00:06,040 所以在收聽的部分
03:00:06,040 03:00:08,040 應該是如期
03:00:08,040 03:00:10,040 逐漸在完成當中
03:00:10,040 03:00:12,040 想說這邊有寫說完成率
03:00:12,040 03:00:14,040 就是15%就是東河
03:00:14,040 03:00:16,040 海端跟山湧
03:00:16,040 03:00:18,040 那我想說這個原委會跟原委會
03:00:18,040 03:00:20,040 原委會在長達六年半中
03:00:20,040 03:00:22,040 履約的差和跟廣告的一個
03:00:22,040 03:00:24,040 預警制度是不是有很大的缺失呢
03:00:24,040 03:00:28,040 我們也跟主管機關有做回報
03:00:28,040 03:00:30,040 那特別是
03:00:30,040 03:00:32,040 這個廠商他一直不履約
03:00:32,040 03:00:34,040 那另外就是說
03:00:34,040 03:00:36,040 還延宕很多的行政作業
03:00:36,040 03:00:38,040 那我們也對這個廠商
03:00:38,040 03:00:40,040 即將去宣告他的
03:00:40,040 03:00:42,040 不良廠商的資料
03:00:42,040 03:00:44,040 所以在這個部分我們會再加強進度
03:00:44,040 03:00:46,040 那就是四元月的預算
03:00:46,040 03:00:48,040 四元月的預算就是說可能
03:00:48,040 03:00:50,040 在科目的流用跟財政紀律
03:00:50,040 03:00:52,040 跟司法性的爭議
03:00:52,040 03:00:54,040 這邊看到是不是真正跟主委相關的是
03:00:54,040 03:00:56,040 只有10.7%
03:00:56,040 03:00:58,040 那流用的部分
03:00:58,040 03:01:00,040 比如說像活動策劃
03:01:00,040 03:01:02,040 硬體這些國際交流跟接待
03:01:02,040 03:01:04,040 甚至是高達了89.26%
03:01:04,040 03:01:06,040 我是覺得說
03:01:06,040 03:01:08,040 我們這個部分是不是應該
03:01:08,040 03:01:10,040 要提出一個
03:01:10,040 03:01:12,040 合理性跟司法性的專案調查
03:01:12,040 03:01:14,040 然後讓他
03:01:14,040 03:01:16,040 我們應該要回歸到正常
03:01:16,040 03:01:18,040 不是應該流用
03:01:18,040 03:01:20,040 應該用在語言發展的呢
03:01:20,040 03:01:22,040 卻變成要用來做這些
03:01:22,040 03:01:24,040 大型上市這個硬體
03:01:24,040 03:01:26,040 跟接待費用是不是
03:01:26,040 03:01:28,040 這個部分是不是有跟主管機關
03:01:28,040 03:01:30,040 做過溝通
03:01:30,040 03:01:32,040 報告委員這個部分
03:01:32,040 03:01:34,040 我們會精益求精再去
03:01:34,040 03:01:36,040 做相關執行上的調整
03:01:36,040 03:01:38,040 那要跟委員報告的是
03:01:38,040 03:01:40,040 就是國語方案
03:01:40,040 03:01:42,040 他很大的一個部分是
03:01:42,040 03:01:44,040 對主語的行銷啦
03:01:44,040 03:01:46,040 所以除了電視的
03:01:46,040 03:01:48,040 自播產製時數之外
03:01:48,040 03:01:50,040 還包括怎麼樣行銷主語
03:01:50,040 03:01:52,040 所以在這一塊我們
03:01:52,040 03:01:54,040 也很重視那特別國語方案
03:01:54,040 03:01:56,040 他強調的是用新的策略
03:01:56,040 03:01:58,040 去推動主語的
03:01:58,040 03:02:00,040 推廣所以在這一塊我們
03:02:00,040 03:02:02,040 會精益求精謝謝委員
03:02:02,040 03:02:04,040 就是常常看到就是臉書上
03:02:04,040 03:02:06,040 報應的大部分就是參賽的選手
03:02:06,040 03:02:08,040 他們沒有得到
03:02:08,040 03:02:10,040 相當的比如說比賽獎金
03:02:10,040 03:02:12,040 或是相當的一個類似像
03:02:12,040 03:02:14,040 尊重啊我是覺得
03:02:14,040 03:02:16,040 正在辦比賽最重要的是選手
03:02:16,040 03:02:18,040 不是嗎所以我覺得
03:02:18,040 03:02:20,040 看到很多就是在支付實體經濟
03:02:20,040 03:02:22,040 舞台工程無人機
03:02:22,040 03:02:24,040 這些國際課票
03:02:24,040 03:02:26,040 這樣的一個費用那我是覺得
03:02:26,040 03:02:28,040 應該是先滿足我們比賽選手
03:02:28,040 03:02:30,040 的安全跟他們實際的生活
03:02:30,040 03:02:32,040 的補貼或者是說比賽獎金
03:02:32,040 03:02:34,040 這個部分我是覺得應該先重視
03:02:34,040 03:02:36,040 然後才有這些後面的
03:02:36,040 03:02:38,040 好第三個就是這次你很辛苦
03:02:38,040 03:02:40,040 去了八丹島我們也曾經在
03:02:40,040 03:02:42,040 實體下有過聊過這些
03:02:42,040 03:02:44,040 你的偉大的一些
03:02:44,040 03:02:46,040 計畫不過卻很遺憾的是
03:02:46,040 03:02:48,040 用比如說大量
03:02:48,040 03:02:50,040 淨水並充實的一個驚險的
03:02:50,040 03:02:52,040 情況這3850萬的
03:02:52,040 03:02:54,040 一個運算海陸計畫
03:02:54,040 03:02:56,040 是不是就這樣子你覺得是
03:02:56,040 03:02:58,040 付諸流水還是就像你們原本會
03:02:58,040 03:03:00,040 會的所呈現的好幾千個
03:03:00,040 03:03:02,040 這樣的一個得到的一個讚美
03:03:02,040 03:03:04,040 你怎麼做取捨
03:03:04,040 03:03:06,040 是謝謝委員
03:03:06,040 03:03:08,040 的詢問
03:03:08,040 03:03:10,040 我們的這個航海計畫
03:03:10,040 03:03:12,040 有一個部分很大的
03:03:12,040 03:03:14,040 預算分佈是在灶州的部分
03:03:14,040 03:03:16,040 那我們採購的是
03:03:16,040 03:03:18,040 島上族人各個家族
03:03:18,040 03:03:20,040 的樹木不是從台灣
03:03:20,040 03:03:22,040 買的所以我們讓
03:03:22,040 03:03:24,040 整個利用
03:03:24,040 03:03:26,040 文化的利用
03:03:26,040 03:03:28,040 財產的利用回到部落
03:03:28,040 03:03:30,040 另外就是我們划船的選手
03:03:30,040 03:03:32,040 那也從六個部落去挑選
03:03:32,040 03:03:34,040 然後去支付他的
03:03:34,040 03:03:36,040 划船的費用所以在
03:03:36,040 03:03:38,040 整體預算上我們覺得
03:03:38,040 03:03:40,040 還算是合理
03:03:40,040 03:03:42,040 而且是達到他的效果
03:03:42,040 03:03:44,040 我是覺得這次應該要檢討的就是
03:03:44,040 03:03:46,040 你們可能沒有去真正的去跟
03:03:46,040 03:03:48,040 我們海洋委員會
03:03:48,040 03:03:50,040 交通部航管局做一些
03:03:50,040 03:03:52,040 我們航行安全的管理
03:03:52,040 03:03:54,040 跟跨部會的一個應變的
03:03:54,040 03:03:56,040 機制指引啦那我想說以後
03:03:56,040 03:03:58,040 如果你們要再做這些的話是不是應該再
03:03:58,040 03:04:00,040 更嚴謹一點不要到最後明明是
03:04:00,040 03:04:02,040 一個很好的文化的交流
03:04:02,040 03:04:04,040 然後到最後是以這樣的一個所謂的
03:04:04,040 03:04:06,040 不是那麼好看的一個據點
03:04:06,040 03:04:08,040 讓國務委會覺得說你們這樣的
03:04:08,040 03:04:10,040 一個努力是不是就有點
03:04:10,040 03:04:12,040 白費這樣
03:04:12,040 03:04:14,040 就像委員提到的就是說
03:04:14,040 03:04:16,040 氣候的掌握可能在
03:04:16,040 03:04:18,040 未來執行這一類的計畫
03:04:18,040 03:04:20,040 的時候要更強調
03:04:20,040 03:04:22,040 那也凸顯了
03:04:22,040 03:04:24,040 其實世界的
03:04:24,040 03:04:26,040 氣候的暖化跟
03:04:26,040 03:04:28,040 驟變非常的強烈
03:04:28,040 03:04:30,040 那以前我們的航海我們的祖先
03:04:30,040 03:04:32,040 祖父級可能他的
03:04:32,040 03:04:34,040 周期性的航海
03:04:34,040 03:04:36,040 不會遇到大強烈的
03:04:36,040 03:04:38,040 西南風浪但其實這幾年
03:04:38,040 03:04:40,040 的全球性的氣候確實有
03:04:40,040 03:04:42,040 影響在這一塊我們會再做
03:04:42,040 03:04:44,040 今天報告我覺得應該要有
03:04:44,040 03:04:46,040 第一個就是說我們實際想要看到
03:04:46,040 03:04:48,040 你們的文化的交流的一個亮點在哪裡
03:04:48,040 03:04:50,040 然後現在的一個文化的一個
03:04:50,040 03:04:52,040 相同跟差異還有
03:04:52,040 03:04:54,040 理論的一個相同跟差異
03:04:54,040 03:04:56,040 我覺得應該也要呈現出來
03:04:56,040 03:04:58,040 才要知道說你們這次一個委員會真正的
03:04:58,040 03:05:00,040 目的是什麼
03:05:00,040 03:05:02,040 可以讓全世界的我們原住民都看到
03:05:02,040 03:05:04,040 好不好 謝謝
03:05:04,040 03:05:06,040 謝謝委員
03:05:12,040 03:05:14,040 下一位請林憲奇委員發言質詢
03:05:22,040 03:05:24,040 好謝謝我們的主席
03:05:24,040 03:05:26,040 張偉
03:05:26,040 03:05:28,040 好我先請我們原文會
03:05:28,040 03:05:30,040 我想
03:05:30,040 03:05:32,040 原文化
03:05:32,040 03:05:34,040 基金會的這個董事長
03:05:34,040 03:05:36,040 馬拉魯斯
03:05:40,040 03:05:42,040 謝謝
03:05:42,040 03:05:44,040 你好
03:05:44,040 03:05:46,040 董事長你好那個今天的
03:05:46,040 03:05:48,040 這個裡面有關於這個航海文化
03:05:48,040 03:05:50,040 最主要是就原文會這邊來
03:05:50,040 03:05:52,040 執行嘛
03:05:52,040 03:05:54,040 這一次整個經費的主體
03:05:54,040 03:05:56,040 是我們蘭嶼的這個拼版舟
03:05:56,040 03:05:58,040 航行到巴丹島
03:05:58,040 03:06:00,040 那包括造舟包括人才
03:06:00,040 03:06:02,040 那包括這個水手
03:06:02,040 03:06:04,040 包括整個航行喔
03:06:04,040 03:06:06,040 那麼我想跟您請教
03:06:06,040 03:06:08,040 這邊內容大概也提到了
03:06:08,040 03:06:10,040 你們幾個成果喔
03:06:10,040 03:06:12,040 我想這個成果的部分
03:06:12,040 03:06:14,040 您剛才也有提到其實在蘭嶼的部分
03:06:14,040 03:06:16,040 我們很多長者還有包括所有的
03:06:16,040 03:06:18,040 水手大家對這件事情
03:06:18,040 03:06:20,040 都非常的投入喔
03:06:20,040 03:06:22,040 但是因為一些外部的因素
03:06:22,040 03:06:24,040 可能整體的結果不是
03:06:24,040 03:06:26,040 這麼的
03:06:26,040 03:06:28,040 如同預期啦
03:06:28,040 03:06:30,040 但是本席就覺得
03:06:30,040 03:06:32,040 想要請教你一下
03:06:32,040 03:06:34,040 那你覺得這一次的這個計畫算成功嗎
03:06:34,040 03:06:36,040 我覺得應該
03:06:36,040 03:06:38,040 應該從原住民的角度
03:06:38,040 03:06:40,040 應該是要把它
03:06:40,040 03:06:42,040 列為成功的一個交流
03:06:42,040 03:06:44,040 因為我們
03:06:44,040 03:06:46,040 那您可以講一下成功的要素嗎
03:06:46,040 03:06:48,040 就是我們跟巴丹島
03:06:48,040 03:06:50,040 有了這個影像的這個紀錄
03:06:50,040 03:06:52,040 好像你們覺得是第一次
03:06:52,040 03:06:54,040 那本席這樣問好了喔
03:06:54,040 03:06:56,040 那請問你覺得這個航行喔
03:06:56,040 03:06:58,040 您對於整個航行裡面
03:06:58,040 03:07:00,040 我們真正實踐原住民族航行的這個
03:07:00,040 03:07:02,040 航段
03:07:02,040 03:07:04,040 大概佔了航段的百分之幾
03:07:04,040 03:07:06,040 報告委員
03:07:06,040 03:07:08,040 航行的成功率大概有多長
03:07:08,040 03:07:10,040 第一個就是說
03:07:10,040 03:07:12,040 如果焦點回到這邊的話
03:07:12,040 03:07:14,040 就是在造出一個
03:07:14,040 03:07:16,040 已經失傳
03:07:16,040 03:07:18,040 三百年的二十人中
03:07:18,040 03:07:20,040 這個工法
03:07:20,040 03:07:22,040 它的意義非常的大
03:07:22,040 03:07:24,040 所以我們就是航行把它拖行到了
03:07:24,040 03:07:26,040 這個巴丹
03:07:26,040 03:07:28,040 然後現在放在巴丹島上
03:07:28,040 03:07:30,040 那請問放在巴丹島上的哪裡
03:07:30,040 03:07:32,040 我們會放在巴丹的博物館
03:07:32,040 03:07:34,040 我們會放在巴丹島上的博物館
03:07:34,040 03:07:36,040 另外他也會在
03:07:36,040 03:07:38,040 馬哈道市做市民的
03:07:38,040 03:07:40,040 直接的交流
03:07:40,040 03:07:42,040 甚至於市華
03:07:42,040 03:07:44,040 那如果是這樣
03:07:44,040 03:07:46,040 本席也建議可能
03:07:46,040 03:07:48,040 每一年或者是三五年
03:07:48,040 03:07:50,040 要去檢視一下我們這艘船
03:07:50,040 03:07:52,040 在巴丹島的一個狀況
03:07:52,040 03:07:54,040 依照本席
03:07:54,040 03:07:56,040 你知道本席經常在水上跑
03:07:56,040 03:07:58,040 所以本席剛才問你說
03:07:58,040 03:08:00,040 那如果以航行上來講
03:08:00,040 03:08:02,040 我們真的海洋文化
03:08:02,040 03:08:04,040 這一段航行真的如你們預期
03:08:04,040 03:08:06,040 我們真正在海上航行成功
03:08:06,040 03:08:08,040 大概有百分之幾整個路段
03:08:08,040 03:08:10,040 整個航段
03:08:10,040 03:08:12,040 這個計畫它
03:08:12,040 03:08:14,040 這個計畫它倒不是探險
03:08:14,040 03:08:16,040 因為你們是在航行
03:08:16,040 03:08:18,040 我們在講航行
03:08:18,040 03:08:20,040 航行要能夠成功
03:08:20,040 03:08:22,040 所以真正所有的水手航行
03:08:22,040 03:08:24,040 安全成功的航行
03:08:24,040 03:08:26,040 大概整個航段百分之幾
03:08:26,040 03:08:28,040 成功的航行
03:08:28,040 03:08:30,040 我們在整個航行來說
03:08:30,040 03:08:32,040 大概應該在
03:08:32,040 03:08:34,040 四分之一的過程
03:08:34,040 03:08:36,040 航行成功是四分之一
03:08:36,040 03:08:38,040 四分之三是拖行的
03:08:38,040 03:08:40,040 所以你們的第二點要說
03:08:40,040 03:08:42,040 我們有成功的把船
03:08:42,040 03:08:44,040 拖行到了八丹道
03:08:44,040 03:08:46,040 那你如果要知道直接的內容
03:08:46,040 03:08:48,040 本席這邊有掌握
03:08:48,040 03:08:50,040 你們在海上的整體狀況
03:08:50,040 03:08:52,040 那當然有很多
03:08:52,040 03:08:54,040 介乎的船讓這一次
03:08:54,040 03:08:56,040 我們在整個航行
03:08:56,040 03:08:58,040 所有的水手是安全的
03:08:58,040 03:09:00,040 我們真的是不幸中的大幸
03:09:00,040 03:09:02,040 就像你講的如果事前你們知道
03:09:02,040 03:09:04,040 整個海上還有氣候變遷
03:09:04,040 03:09:06,040 這麼劇烈的情況下
03:09:06,040 03:09:08,040 你們還這樣子航行其實是制
03:09:08,040 03:09:10,040 太多的鄉親在危險當中
03:09:10,040 03:09:12,040 那本席簡單講
03:09:12,040 03:09:14,040 你剛才講四分之一
03:09:14,040 03:09:16,040 本席就算給你聽了
03:09:16,040 03:09:18,040 應該你們一出這個港
03:09:18,040 03:09:20,040 直接航行到小蘭嶼外海
03:09:20,040 03:09:22,040 大概就十海里吧
03:09:22,040 03:09:24,040 十海里可能是航行成功的
03:09:24,040 03:09:26,040 之後直接拖行到八丹島外
03:09:26,040 03:09:28,040 一海里
03:09:28,040 03:09:30,040 整個蘭嶼從八丹到
03:09:30,040 03:09:32,040 從蘭嶼到八丹島
03:09:32,040 03:09:34,040 總共一百海里
03:09:34,040 03:09:36,040 那你就可以去算算
03:09:36,040 03:09:38,040 我們真正航行成功大概有
03:09:38,040 03:09:40,040 好那所以大部分
03:09:40,040 03:09:42,040 包括到八丹
03:09:42,040 03:09:44,040 我們都是被拖行
03:09:44,040 03:09:46,040 那這不是水手的錯誤
03:09:46,040 03:09:48,040 本席對於這個計畫是非常的贊成
03:09:48,040 03:09:50,040 但是你們這
03:09:50,040 03:09:52,040 整個計畫的不完備跟不專業
03:09:52,040 03:09:54,040 讓太多人
03:09:54,040 03:09:56,040 在不安全的情境下
03:09:56,040 03:09:58,040 所以本席覺得這個你們要
03:09:58,040 03:10:00,040 深刻的檢討本席已經把
03:10:00,040 03:10:02,040 你們有航行成功的
03:10:02,040 03:10:04,040 航段算給你聽了
03:10:04,040 03:10:06,040 所以你應該好好的仔細算一下
03:10:06,040 03:10:08,040 我們真正航行成功有多少
03:10:08,040 03:10:10,040 好所以這個真的是
03:10:10,040 03:10:12,040 非常值得要檢討的
03:10:12,040 03:10:14,040 不只是預算可能
03:10:14,040 03:10:16,040 沒有用的很有效度
03:10:16,040 03:10:18,040 最重要是你讓太多的水手
03:10:18,040 03:10:20,040 在不安全的情況下
03:10:20,040 03:10:22,040 那這點其實不僅要檢討
03:10:22,040 03:10:24,040 你們未來也要預防這樣子的情形
03:10:24,040 03:10:26,040 發生好所以
03:10:26,040 03:10:28,040 那這個部分我想說請副主委
03:10:28,040 03:10:30,040 還有我們教人處
03:10:30,040 03:10:32,040 我們共同來協助我們原住民
03:10:32,040 03:10:34,040 的這個航海文化
03:10:34,040 03:10:36,040 我們重點是要航行成功
03:10:36,040 03:10:38,040 那不管造船或造舟
03:10:38,040 03:10:40,040 的奉正
03:10:40,040 03:10:42,040 要讓他真正實際上
03:10:42,040 03:10:44,040 能夠成就
03:10:44,040 03:10:46,040 所以本席在這邊要請教一下這個
03:10:46,040 03:10:48,040 副主委跟我們教人還有
03:10:48,040 03:10:50,040 董事長
03:10:50,040 03:10:52,040 那以目前的狀況
03:10:52,040 03:10:54,040 我們是不是在各部會跟各項計畫
03:10:54,040 03:10:56,040 裡面的這個預算
03:10:56,040 03:10:58,040 能夠來支撐我們東海岸
03:10:58,040 03:11:00,040 或者是所謂原住民
03:11:00,040 03:11:02,040 裡面的這個海洋民族
03:11:02,040 03:11:04,040 還有我們阿美族還有達悟族
03:11:04,040 03:11:06,040 等等最直接的跟太平洋
03:11:06,040 03:11:08,040 這邊接觸的這個族群跟部落
03:11:08,040 03:11:10,040 的這個造船
03:11:10,040 03:11:12,040 航行跟產業
03:11:12,040 03:11:14,040 那這個部分是不是可以得到原民會的
03:11:14,040 03:11:16,040 一個承諾跟支持
03:11:16,040 03:11:18,040 各位報告
03:11:18,040 03:11:20,040 像在東海岸有一些NGO團體
03:11:20,040 03:11:22,040 甚至我們知道現在有
03:11:22,040 03:11:24,040 所以你們有支持嗎
03:11:24,040 03:11:26,040 那第二個部分
03:11:26,040 03:11:28,040 剛才你們其實談到了兩個案例
03:11:28,040 03:11:30,040 包括那個先前
03:11:30,040 03:11:32,040 從柏羅來的船還有未來
03:11:34,040 03:11:36,040 目前停在紐西蘭的那一艘
03:11:36,040 03:11:38,040 夏威夷船
03:11:38,040 03:11:40,040 未來他們可能要來台灣
03:11:40,040 03:11:42,040 他們來了台灣除了我們看各部會
03:11:42,040 03:11:44,040 這些來台灣成功航行到台灣
03:11:44,040 03:11:46,040 成功航行喔
03:11:46,040 03:11:48,040 到台灣的船作為各部會的績效以外
03:11:48,040 03:11:50,040 那這整體的計畫
03:11:50,040 03:11:52,040 究竟對台灣的
03:11:52,040 03:11:54,040 航海文化的效益
03:11:54,040 03:11:56,040 跟實際的成就
03:11:56,040 03:11:58,040 到底在哪裡我希望原民會這個部分
03:11:58,040 03:12:00,040 能夠做一些主導
03:12:00,040 03:12:02,040 那如果你們還有相關的這個問題
03:12:02,040 03:12:04,040 本席在會後可以提供給你們
03:12:04,040 03:12:06,040 這兩艘船來這邊各部會各行其道
03:12:06,040 03:12:08,040 但最重要的是
03:12:08,040 03:12:10,040 拋了很多宣傳部會成果的片子
03:12:12,040 03:12:14,040 但是這個真的是把台灣的航海文化
03:12:14,040 03:12:16,040 做起來了嗎
03:12:16,040 03:12:18,040 好所以這裡是本席要強調
03:12:18,040 03:12:20,040 整個南島文化的這個外交
03:12:20,040 03:12:22,040 很重要的是原住民族的
03:12:22,040 03:12:24,040 航行的水手也好
03:12:24,040 03:12:26,040 青年人也好
03:12:26,040 03:12:28,040 所以我們要學習怎麼造船造舟
03:12:28,040 03:12:30,040 第二個部分是
03:12:30,040 03:12:32,040 我相信從祖先一直傳承下來
03:12:32,040 03:12:34,040 目前失去但是你們還沒有找回來的是
03:12:34,040 03:12:36,040 辨識整個天文水象的知識
03:12:38,040 03:12:40,040 那我相信傳統的知識
03:12:40,040 03:12:42,040 是可用的
03:12:42,040 03:12:44,040 氣候變遷也是每段時期都在變化
03:12:44,040 03:12:46,040 但是你們沒有掌握這些東西
03:12:46,040 03:12:48,040 就讓大家在險境當中
03:12:48,040 03:12:50,040 這點不僅要檢討
03:12:50,040 03:12:52,040 也希望你們未來應該要擴大
03:12:52,040 03:12:54,040 對於原住民族航海文化
03:12:54,040 03:12:56,040 的一個知識性
03:12:56,040 03:12:58,040 那要讓更多人來參與
03:12:58,040 03:13:00,040 那你們這樣一個專案似乎在一開始
03:13:00,040 03:13:02,040 就太狹隘了
03:13:02,040 03:13:04,040 好所以本席這邊要來談一下
03:13:04,040 03:13:06,040 你們經常跟海委會
03:13:06,040 03:13:08,040 海委會經理也有代表來
03:13:08,040 03:13:10,040 但是可能不是主要的這個
03:13:10,040 03:13:12,040 海委會的代表
03:13:12,040 03:13:14,040 也請您上來
03:13:14,040 03:13:16,040 我想讓海委會跟原民會
03:13:16,040 03:13:18,040 你們在所有的這樣一個計畫的合作當中
03:13:18,040 03:13:20,040 應該更緊密
03:13:20,040 03:13:22,040
03:13:22,040 03:13:24,040 不管是先前的帛琉
03:13:24,040 03:13:26,040 跟之後的這個
03:13:26,040 03:13:28,040 所謂
03:13:28,040 03:13:30,040 夏威夷的船要來
03:13:30,040 03:13:32,040 我們都希望這一點能夠
03:13:32,040 03:13:34,040 借重他們航行成功的
03:13:34,040 03:13:36,040 航海知識真的來教育
03:13:36,040 03:13:38,040 我們台灣的失去的
03:13:38,040 03:13:40,040 航海文化
03:13:40,040 03:13:42,040 給有興趣的人
03:13:42,040 03:13:44,040 那包括原住民常常海委會
03:13:44,040 03:13:46,040 你們在這些計畫當中
03:13:46,040 03:13:48,040 原住民都被你們排除在外
03:13:48,040 03:13:50,040 或不知道你們在透過
03:13:50,040 03:13:52,040 這些船來到這邊計畫的實踐的
03:13:52,040 03:13:54,040 一些相關的子計畫
03:13:54,040 03:13:56,040 本席希望你們在未來
03:13:56,040 03:13:58,040 這兩艘這一些
03:13:58,040 03:14:00,040 一直來台灣的船拿了政府的經費的
03:14:00,040 03:14:02,040 同時也應該真正
03:14:02,040 03:14:04,040 實踐台灣航海
03:14:04,040 03:14:06,040 文化人才的一個培育
03:14:06,040 03:14:08,040 這點希望兩個
03:14:08,040 03:14:10,040 派會是不是可以緊密的合作
03:14:10,040 03:14:12,040 尤其原民會你們
03:14:12,040 03:14:14,040 應該要拿到航海文化的
03:14:14,040 03:14:16,040 話語權跟主導權
03:14:16,040 03:14:18,040 好那所以
03:14:18,040 03:14:20,040 接下來本席有很實際的建議
03:14:20,040 03:14:22,040 也就是說
03:14:22,040 03:14:24,040 原民會包括
03:14:24,040 03:14:26,040 這個原文會你們是不是應該
03:14:26,040 03:14:28,040 要專任輔導東海岸的各鄉鎮
03:14:28,040 03:14:30,040 跟各部落的
03:14:30,040 03:14:32,040 造船文化而且要啟動
03:14:32,040 03:14:34,040 實際的航行計畫
03:14:34,040 03:14:36,040 我們就從比較小的開始
03:14:36,040 03:14:38,040 我們先把傳統船附贈
03:14:38,040 03:14:40,040 然後真的用一些比賽
03:14:40,040 03:14:42,040 或用真正一些航行的小計畫
03:14:42,040 03:14:44,040 讓它真正航行成功
03:14:44,040 03:14:46,040 好不好
03:14:46,040 03:14:48,040 而不是一個很大的計畫
03:14:48,040 03:14:50,040 到最後你們成功的是
03:14:50,040 03:14:52,040 成功拖行而沒有
03:14:52,040 03:14:54,040 真的完成成功的航行
03:14:54,040 03:14:56,040 那這點有點
03:14:56,040 03:14:58,040 遺憾跟可惜所以是不是可以答應
03:14:58,040 03:15:00,040 本席剛才第一個建議就是說
03:15:00,040 03:15:02,040 我們真的要來附贈我們造船文化
03:15:02,040 03:15:04,040 然後啟動真正的
03:15:04,040 03:15:06,040 實際航行
03:15:06,040 03:15:08,040 本席上次在那個
03:15:08,040 03:15:10,040 院會我想這個院長這邊
03:15:10,040 03:15:12,040 很關心我們傳統
03:15:12,040 03:15:14,040 項目的一些競賽
03:15:14,040 03:15:16,040 本席有這樣一個建議
03:15:16,040 03:15:18,040 所以應該透過這種造船
03:15:18,040 03:15:20,040 讓真正造船文化包括東海岸很多
03:15:20,040 03:15:22,040 那來源應該也是可以有這樣子的一個
03:15:22,040 03:15:24,040 比賽只是說東海岸的
03:15:24,040 03:15:26,040 海象或許機會
03:15:26,040 03:15:28,040 也是比較大所以是不是可以讓
03:15:28,040 03:15:30,040 東海岸的部落或鄉鎮來造船
03:15:30,040 03:15:32,040 以前都曾經有過
03:15:32,040 03:15:34,040 我們透過有的知識造船
03:15:34,040 03:15:36,040 讓它附贈但最重要
03:15:36,040 03:15:38,040 是要實踐我們不能
03:15:38,040 03:15:40,040 一時之再拖行
03:15:40,040 03:15:42,040 不能把陸地上的那趟拿到海上
03:15:42,040 03:15:44,040 好不好
03:15:44,040 03:15:46,040 那這個部分是不是可以請附作的承諾
03:15:46,040 03:15:48,040 因為它不是太難做
03:15:48,040 03:15:50,040 而且應該是面對政策
03:15:50,040 03:15:52,040 我們會來研議
03:15:52,040 03:15:54,040 謝謝
03:15:54,040 03:15:56,040 接下來就是原住民的航海學校
03:15:56,040 03:15:58,040 那你們應該在東海岸或者是海洋
03:15:58,040 03:16:00,040 的這個我們島嶼建置一些
03:16:00,040 03:16:02,040 航海的基地
03:16:02,040 03:16:04,040 那這點應該公部門來強力的
03:16:04,040 03:16:06,040 這個支撐嘛
03:16:06,040 03:16:08,040 我們知道民間很多這樣子的一個能量
03:16:08,040 03:16:10,040 但是如果你們沒有支撐的話
03:16:10,040 03:16:12,040 他們其實也很難做
03:16:12,040 03:16:14,040 所以是不是可以答應本席
03:16:14,040 03:16:16,040 把這些真的有在投入的
03:16:16,040 03:16:18,040 這個海洋文化基地
03:16:18,040 03:16:20,040 讓透過公部門的一切支撐
03:16:20,040 03:16:22,040 讓專業的原住民的
03:16:22,040 03:16:24,040 南島的航海文化
03:16:24,040 03:16:26,040 能夠在這些基地實踐呢
03:16:28,040 03:16:30,040 我想委員提這個
03:16:30,040 03:16:32,040 我們會研議一個中長程計畫來進行
03:16:32,040 03:16:34,040 這樣的相關的事務
03:16:34,040 03:16:36,040 那接下來很重要是這些舟艇
03:16:36,040 03:16:38,040 船造完了之後
03:16:38,040 03:16:40,040 到最後都爛在外面
03:16:40,040 03:16:42,040 所以本席也要跟文化部
03:16:42,040 03:16:44,040 文化部今天也是有相關的
03:16:44,040 03:16:46,040 代表嘛
03:16:46,040 03:16:48,040 文化部首先要謝謝你們
03:16:48,040 03:16:50,040 對航海文化現在各部會
03:16:50,040 03:16:52,040 都有很多計畫在進行
03:16:52,040 03:16:54,040 但是這個進行沒有讓
03:16:54,040 03:16:56,040 這個文化活起來
03:16:56,040 03:16:58,040 那包括船的典藏
03:16:58,040 03:17:00,040 是不是你們也可以協助一下原民會
03:17:00,040 03:17:02,040 或協助目前已經有造成的舟艇
03:17:02,040 03:17:04,040 應該有一些典藏的
03:17:04,040 03:17:06,040 可能性跟典藏的平台
03:17:06,040 03:17:08,040 那大家造出來了
03:17:08,040 03:17:10,040 那後來放在外面爛掉
03:17:10,040 03:17:12,040 實在很可惜本席就看過了好幾艘
03:17:12,040 03:17:14,040 那唯一的好處就是本席可以直接看到
03:17:14,040 03:17:16,040 但是看到都是快要壞掉
03:17:16,040 03:17:18,040 跟爛掉
03:17:18,040 03:17:20,040 我想你們在典藏的專業上都知道
03:17:20,040 03:17:22,040 那一些溫度濕度等等
03:17:22,040 03:17:24,040 那是讓這些能夠好好維持的
03:17:26,040 03:17:28,040 未來的一個文化的
03:17:28,040 03:17:30,040 文化面的這個典藏應該是很重要的吧
03:17:30,040 03:17:32,040 所以是不是可以請文化部
03:17:32,040 03:17:34,040 除了在展示以外
03:17:34,040 03:17:36,040 可以在典藏的部分協助一下原民會
03:17:36,040 03:17:38,040 那原民會你們最重要的就是
03:17:38,040 03:17:40,040 我們要讓這個海洋文化
03:17:40,040 03:17:42,040 附贈不僅是海洋的知識
03:17:42,040 03:17:44,040 還有海洋的載具
03:17:44,040 03:17:46,040 最重要的是
03:17:46,040 03:17:48,040 它要活起來
03:17:48,040 03:17:50,040 因為全世界現在大家都還在航行
03:17:50,040 03:17:52,040 我相信我們一定是可以航行成功的
03:17:52,040 03:17:54,040 好不好
03:17:54,040 03:17:56,040 好謝謝那加油囉
03:17:56,040 03:17:58,040 謝謝委員
03:18:04,040 03:18:06,040
03:18:06,040 03:18:08,040 下一位請王洪威委員發言資訊
03:18:16,040 03:18:18,040 好謝謝主席
03:18:18,040 03:18:22,040 我請我們原委會
03:18:22,040 03:18:24,040 今天是副主委嘛
03:18:24,040 03:18:26,040 對不對
03:18:26,040 03:18:28,040 還有我們原民基金會的董事長
03:18:28,040 03:18:30,040 好副主委董事長
03:18:30,040 03:18:32,040 在你們今天的報告裡面
03:18:32,040 03:18:34,040 有特別提到在去年底
03:18:34,040 03:18:36,040 舉辦的世界原住民傳統運動會
03:18:36,040 03:18:38,040 但是呢在我們的報告裡面
03:18:38,040 03:18:40,040 卻看不到
03:18:40,040 03:18:42,040 有關於我們這個
03:18:42,040 03:18:44,040 試源運
03:18:44,040 03:18:46,040 那麼
03:18:46,040 03:18:48,040 在去年底
03:18:48,040 03:18:50,040 我們有提到
03:18:50,040 03:18:52,040 我們這個試源運
03:18:52,040 03:18:54,040 有提到
03:18:54,040 03:18:56,040 我們這個試源運
03:18:56,040 03:18:58,040 那麼
03:18:58,040 03:19:00,040 在去年底我們舉辦之後
03:19:00,040 03:19:02,040 那麼未來
03:19:02,040 03:19:04,040 我們還會不會有政策性推動的工作
03:19:04,040 03:19:06,040 因為在原民會
03:19:06,040 03:19:08,040 也說這不是原民會
03:19:08,040 03:19:10,040 經常性的業務預算
03:19:10,040 03:19:12,040 那就是一個執行單位
03:19:12,040 03:19:14,040 所以我想請問一下
03:19:14,040 03:19:16,040 我們在去年
03:19:16,040 03:19:18,040 這樣的一個
03:19:18,040 03:19:20,040 特別辦理的這個
03:19:20,040 03:19:22,040 試源運
03:19:22,040 03:19:24,040 接下來我們原委會
03:19:24,040 03:19:26,040 還有沒有任何政策性的規劃
03:19:26,040 03:19:28,040 比如說他會
03:19:28,040 03:19:30,040 屬於常態性
03:19:30,040 03:19:32,040 或者兩年做一次
03:19:32,040 03:19:34,040 或者四年做一次的
03:19:34,040 03:19:36,040 這樣的任何的規劃嗎
03:19:36,040 03:19:38,040 各位報告這個
03:19:38,040 03:19:40,040 去年所辦的世界
03:19:40,040 03:19:42,040 傳統原住民運動會這個
03:19:42,040 03:19:44,040 後來在跟各個的
03:19:44,040 03:19:46,040 國家在文化加入上面
03:19:46,040 03:19:48,040 有很大的這個幫忙
03:19:48,040 03:19:50,040 那我們事實上也規劃以後兩年一次
03:19:50,040 03:19:52,040 就是在116年
03:19:52,040 03:19:54,040 有相關的預算
03:19:54,040 03:19:56,040 來爭取來辦理這個運動會
03:19:56,040 03:19:58,040 所以未來他會
03:19:58,040 03:20:00,040 屬於一個兩年一次的
03:20:00,040 03:20:02,040 常態性的
03:20:02,040 03:20:04,040 一個活動
03:20:04,040 03:20:06,040 因為你們去年辦完了
03:20:06,040 03:20:08,040 我們當然要繼續去追蹤
03:20:08,040 03:20:10,040 你們認為花了八千多萬
03:20:10,040 03:20:12,040 那這樣的一個
03:20:12,040 03:20:14,040 活動到底他有沒有
03:20:14,040 03:20:16,040 繼續再敗下去的價值
03:20:16,040 03:20:18,040 因為我們之前都沒有看到
03:20:18,040 03:20:20,040 你們有任何的一個
03:20:20,040 03:20:22,040 實際的規劃
03:20:22,040 03:20:24,040 另外你要請教一下
03:20:24,040 03:20:26,040 我們的
03:20:28,040 03:20:30,040 這個
03:20:30,040 03:20:32,040 我們副主委
03:20:32,040 03:20:34,040 8月1號
03:20:34,040 03:20:36,040 原住民族日
03:20:36,040 03:20:38,040 那當然
03:20:38,040 03:20:40,040 就是我們有這個8月1號
03:20:40,040 03:20:42,040 原住民族日的活動
03:20:42,040 03:20:44,040 是很合理的
03:20:44,040 03:20:46,040 但是以今年度
03:20:46,040 03:20:48,040 今年度
03:20:48,040 03:20:50,040 在原住民族日活動的
03:20:50,040 03:20:52,040 勞務採購案裡面
03:20:52,040 03:20:54,040 絕標金額
03:20:54,040 03:20:56,040 高達1930萬元
03:20:56,040 03:20:58,040 高達1930萬元
03:20:58,040 03:21:00,040 如果
03:21:00,040 03:21:02,040 跟去年
03:21:02,040 03:21:04,040 這個是每一年都有8月1號
03:21:04,040 03:21:06,040 的原住民族日
03:21:06,040 03:21:08,040 去年呢
03:21:08,040 03:21:10,040 只有290萬元
03:21:10,040 03:21:12,040 增加的比例
03:21:12,040 03:21:14,040 是565.65%
03:21:14,040 03:21:16,040 之多
03:21:16,040 03:21:18,040 第一個我想請問
03:21:18,040 03:21:20,040 為什麼
03:21:20,040 03:21:22,040 今年度的同樣
03:21:22,040 03:21:24,040 平都是原住民族日
03:21:24,040 03:21:26,040 為什麼
03:21:26,040 03:21:28,040 今年採購金額
03:21:28,040 03:21:30,040 突然暴增成這樣子
03:21:30,040 03:21:32,040 各位報告
03:21:32,040 03:21:34,040 第一個當然是時間我們有拉長
03:21:34,040 03:21:36,040 我們三天
03:21:36,040 03:21:38,040 之前可能就是一天而已
03:21:38,040 03:21:40,040 為什麼今年變三天
03:21:40,040 03:21:42,040 為什麼以前
03:21:42,040 03:21:44,040 跟那個台下
03:21:44,040 03:21:46,040 就是夏威夷
03:21:46,040 03:21:48,040 合辦的
03:21:48,040 03:21:50,040 那他們
03:21:50,040 03:21:52,040 而且又是會裡面的30週年
03:21:52,040 03:21:54,040 所以我們這次比較擴大
03:21:54,040 03:21:56,040 今年特別擴大舉辦
03:21:56,040 03:21:58,040 因為我們是30週年原民會成立30週年
03:21:58,040 03:22:00,040 所以你看
03:22:00,040 03:22:02,040 我們的一個這個
03:22:02,040 03:22:04,040 所謂的採購案
03:22:04,040 03:22:06,040 從109年開始
03:22:06,040 03:22:08,040 109年開始
03:22:08,040 03:22:10,040 除了114年
03:22:10,040 03:22:12,040 這個是最少290萬
03:22:12,040 03:22:14,040 除了這個114年
03:22:14,040 03:22:16,040 是被一個
03:22:16,040 03:22:18,040 相差科技
03:22:18,040 03:22:20,040 事業股份有限公司
03:22:20,040 03:22:22,040 標走之外
03:22:22,040 03:22:24,040 其他全面性的
03:22:24,040 03:22:26,040 包含今年恢復
03:22:26,040 03:22:28,040 都是山海關國際
03:22:28,040 03:22:30,040 整合行銷公司
03:22:30,040 03:22:32,040 我有講過其實我對於標案
03:22:32,040 03:22:34,040 我最在乎的
03:22:34,040 03:22:36,040 就是是不是過度集中
03:22:36,040 03:22:38,040 是不是連續
03:22:38,040 03:22:40,040 我們政府的預算
03:22:40,040 03:22:42,040 可以好多年
03:22:42,040 03:22:44,040 都是只有一個公司
03:22:44,040 03:22:46,040 或一個單位得標
03:22:46,040 03:22:48,040 我覺得這都是非常
03:22:48,040 03:22:50,040 令人覺得不可思議的
03:22:50,040 03:22:52,040 而且呢
03:22:52,040 03:22:54,040 為什麼114年度
03:22:54,040 03:22:56,040 就不是這個山海關國際
03:22:56,040 03:22:58,040 行銷公司
03:22:58,040 03:23:00,040 因為後來我們發現
03:23:00,040 03:23:02,040 陳寅委員的助理
03:23:02,040 03:23:04,040 曾經在
03:23:04,040 03:23:06,040 114年之前
03:23:06,040 03:23:08,040 針對這個山海關
03:23:08,040 03:23:10,040 國際公司
03:23:10,040 03:23:12,040 在他的社群
03:23:12,040 03:23:14,040 做了很多的批評
03:23:14,040 03:23:16,040 他有講說
03:23:16,040 03:23:18,040 聽說山海關國際行銷
03:23:18,040 03:23:20,040 有限公司是許多
03:23:20,040 03:23:22,040 原民主管機關的
03:23:22,040 03:23:24,040 愛用廠商
03:23:24,040 03:23:26,040 然後專門
03:23:26,040 03:23:28,040 欺負原住民
03:23:28,040 03:23:30,040 或者他也有質疑說
03:23:30,040 03:23:32,040 山海關的無中山後台
03:23:32,040 03:23:34,040 到底有多硬
03:23:34,040 03:23:36,040 他說好多好聽的故事都到我這裡了
03:23:36,040 03:23:38,040 感覺超銷商沒有在怕
03:23:38,040 03:23:40,040 我不知道
03:23:40,040 03:23:42,040 是不是因為這樣
03:23:42,040 03:23:44,040 所以呢這整個你可以看到
03:23:44,040 03:23:46,040 每一年都是這個
03:23:46,040 03:23:48,040 山海關國際行銷公司
03:23:48,040 03:23:50,040 在標到
03:23:50,040 03:23:52,040 唯獨在114年
03:23:52,040 03:23:54,040 你們不敢標給他了
03:23:54,040 03:23:56,040 但是呢金額都變得很低
03:23:56,040 03:23:58,040 你可以看到其他
03:23:58,040 03:24:00,040 在114年之前
03:24:00,040 03:24:02,040 都有契約變更
03:24:02,040 03:24:04,040 每一年的金額
03:24:04,040 03:24:06,040 都遠遠大於
03:24:06,040 03:24:08,040 去年的290萬
03:24:08,040 03:24:10,040 然後今年決定擴大
03:24:10,040 03:24:12,040 舉辦
03:24:12,040 03:24:14,040 讓我合理懷疑是不是因為
03:24:14,040 03:24:16,040 114年他沒有標到
03:24:16,040 03:24:18,040 所以今年呢再加金額
03:24:18,040 03:24:20,040 來辦
03:24:20,040 03:24:22,040 然後又是再加山海關國際行銷公司
03:24:22,040 03:24:24,040 所以
03:24:24,040 03:24:26,040 我要講就是說
03:24:26,040 03:24:28,040 我們這次在審預算的時候
03:24:28,040 03:24:30,040 不管沒宣費
03:24:30,040 03:24:32,040 或者像這個什麼原住民
03:24:32,040 03:24:34,040 族裕
03:24:34,040 03:24:36,040 我不懂耶其他公司不能辦嗎
03:24:38,040 03:24:40,040 他們都沒有來標嗎
03:24:40,040 03:24:42,040 你們都跟我講說
03:24:42,040 03:24:44,040 按照這個採購
03:24:44,040 03:24:46,040 我們就按照採購程序
03:24:46,040 03:24:48,040 因為很多公司都知道
03:24:48,040 03:24:50,040 久了以後你們都有潛規則
03:24:50,040 03:24:52,040 他在來的時候
03:24:52,040 03:24:54,040 都只是來做陪榜
03:24:54,040 03:24:56,040 陪公子念書而已
03:24:56,040 03:24:58,040 所以造成
03:24:58,040 03:25:00,040 一個原住民族裕
03:25:00,040 03:25:02,040 過度集中在
03:25:02,040 03:25:04,040 某一家公司裡面
03:25:04,040 03:25:06,040 而且今年
03:25:06,040 03:25:08,040 暴增金額
03:25:08,040 03:25:10,040 今天金額可能是
03:25:10,040 03:25:12,040 30年到辦理的金額
03:25:12,040 03:25:14,040 就這樣暴增了
03:25:14,040 03:25:16,040 所以我們現在
03:25:16,040 03:25:18,040 有關於這些
03:25:18,040 03:25:20,040 標案我還是
03:25:20,040 03:25:22,040 會繼續的去盯住
03:25:22,040 03:25:24,040 我覺得如果說
03:25:24,040 03:25:26,040 今天只是因為
03:25:26,040 03:25:28,040 當時陳寅委員的助理
03:25:28,040 03:25:30,040 對這家公司顯然
03:25:30,040 03:25:32,040 他也應該聽到一些事情
03:25:32,040 03:25:34,040 他質疑了所以你們那時候避風頭
03:25:34,040 03:25:36,040 不敢給他今年
03:25:36,040 03:25:38,040 再給他而且金額
03:25:38,040 03:25:40,040 加碼這麼多
03:25:40,040 03:25:42,040 所以這些標案
03:25:42,040 03:25:44,040 都要以招攻擊我把它列出來
03:25:44,040 03:25:46,040 我相信很多的委員
03:25:46,040 03:25:48,040 會在座觀一看
03:25:48,040 03:25:50,040 大家都是行家
03:25:50,040 03:25:52,040 這種標案沒有貓膩
03:25:52,040 03:25:54,040 什麼才會有貓膩
03:25:54,040 03:25:56,040 所以我想請問一下
03:25:56,040 03:25:58,040 所以請我們的
03:25:58,040 03:26:00,040 原委會能夠把
03:26:00,040 03:26:02,040 這個相關
03:26:02,040 03:26:04,040 今年到底為什麼
03:26:04,040 03:26:06,040 你們要這樣大幅增加到
03:26:06,040 03:26:08,040 將近兩千萬
03:26:08,040 03:26:10,040 然後又回覆給原來的
03:26:10,040 03:26:12,040 公司去做成標
03:26:12,040 03:26:14,040 希望你能夠提供比較詳細的
03:26:14,040 03:26:16,040 書面報告給我們
03:26:16,040 03:26:18,040 否則的話
03:26:18,040 03:26:20,040 我們本來像我剛才一開始問
03:26:20,040 03:26:22,040 你們運動會
03:26:22,040 03:26:24,040 你們覺得有成效
03:26:24,040 03:26:26,040 有文化交流
03:26:26,040 03:26:28,040 原住民的文化交流
03:26:28,040 03:26:30,040 我們其實也都會支持
03:26:30,040 03:26:32,040 但是不要去集中
03:26:32,040 03:26:34,040 特別廠商好不好
03:26:34,040 03:26:36,040 委員因為那個之前前幾年
03:26:36,040 03:26:38,040 我就講說他可能是單一的
03:26:38,040 03:26:40,040 可能是行政會議可能是論壇
03:26:40,040 03:26:42,040 所以他的費用是比較低
03:26:42,040 03:26:44,040 但自己說三海關這個事實上
03:26:44,040 03:26:46,040 我們台上的採購法有時候來標
03:26:46,040 03:26:48,040 就兩家一家
03:26:48,040 03:26:50,040 那個都可受公評
03:26:50,040 03:26:52,040 可以看那個標案的他們實際這個
03:26:52,040 03:26:54,040 每一次的你們的集中
03:26:54,040 03:26:56,040 你們每一次的集中
03:26:56,040 03:26:58,040 通通都說可是我已經跟你講了
03:26:58,040 03:27:00,040 很多業者都已經知道了
03:27:00,040 03:27:02,040 人家看這樣子
03:27:02,040 03:27:04,040 還知道還要來標嗎
03:27:04,040 03:27:06,040 每一次都三海關
03:27:06,040 03:27:08,040 對不對每一次都三海關
03:27:08,040 03:27:10,040 而且還契約每一次都契約變更
03:27:10,040 03:27:12,040 換了一家公司就沒有契約變更了
03:27:12,040 03:27:14,040 經費特別少也不是做契約變更
03:27:14,040 03:27:16,040 我不曉得你今年還會不會做契約變更
03:27:16,040 03:27:18,040 好不好
03:27:18,040 03:27:20,040 希望你們這些標案
03:27:20,040 03:27:22,040 希望你們這些標案
03:27:22,040 03:27:24,040 要以招公信
03:27:24,040 03:27:26,040 不要每一次都特定的
03:27:26,040 03:27:28,040 就是集中在某一家公司上
03:27:28,040 03:27:30,040 好以上
03:27:30,040 03:27:32,040 這個我們會檢討
03:27:44,040 03:27:46,040 好現在處理臨時提案共兩案請宣讀
03:27:46,040 03:27:48,040 臨時提案一
03:27:48,040 03:27:50,040 鑑於國家語言整體發展方案中
03:27:50,040 03:27:54,040 原著民族族語節目影音製作計畫
03:27:54,040 03:27:56,040 跨國族語節目
03:27:56,040 03:27:58,040 製播計畫所編列經費
03:27:58,040 03:28:00,040 應用於族語節目
03:28:00,040 03:28:02,040 製播及人才培育之用
03:28:02,040 03:28:06,040 維基經典迷你劇遠洋時代及族語戲劇劇本爭議後
03:28:06,040 03:28:10,040 再度發聲以世界原著民族運動會為名
03:28:10,040 03:28:12,040 將族語節目製播經費支應
03:28:12,040 03:28:15,040 與族語推廣關聯性不足之賽
03:28:15,040 03:28:17,040 及周邊活動
03:28:17,040 03:28:20,040 已有經費用途偏離原定政策目的之疑慮
03:28:20,040 03:28:25,040 令海陸南島與主航海計畫投入3850萬元
03:28:25,040 03:28:29,040 原定兩天一夜之航程最終縮短為約三小時
03:28:29,040 03:28:33,040 並發生船體受損及未完成原定航程等情形
03:28:33,040 03:28:36,040 事後卻仍以圓滿成功對外宣傳
03:28:36,040 03:28:42,040 相關檢討報告意味具體釐清決策規劃旅約管理及就責責任
03:28:42,040 03:28:49,040 有原著民族廣播電台訊源傳播及監控系統設備建置與相關基地台設置案
03:28:49,040 03:28:51,040 原預計十個月內完工
03:28:51,040 03:28:54,040 歷經將近十年仍未完成
03:28:54,040 03:28:57,040 迄今意味見原文會就契約管理工程延宕
03:28:57,040 03:28:59,040 廠商違約
03:28:59,040 03:29:02,040 驗收控管及相關人員責任提出完整說明
03:29:02,040 03:29:04,040 為釐清經費用途至合法性
03:29:04,040 03:29:08,040 計畫執行是否符合政策目的及相關責任歸屬
03:29:08,040 03:29:12,040 原請原住民族委員會及財團法人原住民族文化事業基金會
03:29:12,040 03:29:17,040 於一個月內辦理下列事項並以書面含附立法院內政委員會
03:29:17,040 03:29:20,040 一主案說明預算來源核定計畫
03:29:20,040 03:29:22,040 實際支用項目
03:29:22,040 03:29:25,040 經而及其與足以政策目的之關聯性
03:29:25,040 03:29:30,040 二檢討個案規劃採購旅約驗收及監督及督導過程
03:29:30,040 03:29:32,040 並釐清原民會原文會
03:29:32,040 03:29:35,040 承辦人員及旅約廠商自責任
03:29:35,040 03:29:40,040 三針對旅約情形計畫延宕執行成果
03:29:40,040 03:29:45,040 為符預期及經費使用缺失情形核定提出檢討
03:29:45,040 03:29:48,040 四提出具體改善措施
03:29:48,040 03:29:52,040 包括經費控管重大計畫風險評估旅約查核
03:29:52,040 03:29:56,040 資訊公開及究責機制避免類似情形再次發生
03:29:56,040 03:30:00,040 五請原文會說明上開一至四
03:30:00,040 03:30:03,040 取原民會說明監督原文會之改善情形
03:30:03,040 03:30:05,040 提案人高晶素梅等人
03:30:05,040 03:30:12,040 臨時提案二有鑒於原住民人口自114年至115年6月底
03:30:12,040 03:30:16,040 增加近2.6萬人增幅約4.24%
03:30:16,040 03:30:23,040 然原住民主委員會卻未同步向行政院爭取相應之預算及人力資源
03:30:23,040 03:30:26,040 現有各項原住民主政策福利及補助資源
03:30:26,040 03:30:31,040 孔英服務對象持續增加而遭稀釋影響既有族人權益
03:30:31,040 03:30:36,040 又目前審議之原住民身份法修正草案意味見原民會
03:30:36,040 03:30:42,040 就各項修法可能增加資源住民族人口各項福利政策影響
03:30:42,040 03:30:45,040 所需預算規模中央及地方政府配套措施
03:30:45,040 03:30:51,040 以及各部會應辦事項進行完整評估恐影響後續政策推動及財政規劃
03:30:51,040 03:30:56,040 據此原請原住民主委員會於兩個月內完成整體影響評估
03:30:56,040 03:31:00,040 並以書面送至立法院內政委員會內容至少包括
03:31:00,040 03:31:04,040 一近兩年原住民族人口增加情形及未來人口推估
03:31:04,040 03:31:11,040 二希拉雅族及其他評估原住民族族群納入後各項政策福利及服務對象增加情形
03:31:11,040 03:31:18,040 三原住民身份法修正後可能增加人口數各項預算需求及財政影響分析
03:31:18,040 03:31:24,040 四各部會因新增原住民族人口應配合辦理事項經費需求及分工規劃
03:31:24,040 03:31:31,040 五原住原民會向行政院爭取新增預算及人力資源之具體規劃與期程
03:31:31,040 03:31:35,040 提案人高晶素梅等人宣讀完畢
03:31:35,040 03:31:40,040 好兩位應該都公通過了請問提案委員有要說明的嗎
03:31:40,040 03:31:42,040 提案委員有要說明的嗎
03:31:54,040 03:31:58,040 好臨時提案第二個我大概說明一下
03:31:58,040 03:32:01,040 我是覺得這個大家的想法是很好
03:32:01,040 03:32:04,040 但是呢大家要審慎評估一下
03:32:04,040 03:32:09,040 就是我們原住民身份法的修正草案如果OK的話
03:32:09,040 03:32:13,040 那個基層的民意代表可能會影響到
03:32:13,040 03:32:17,040 那是不是其他的委員也能夠支持
03:32:17,040 03:32:20,040 因為人口增加了我們大家地方選舉啊
03:32:20,040 03:32:23,040 包括代表代表議員
03:32:23,040 03:32:29,040 所以我今天這個臨時提案就是希望這個原民會能夠完整的提出
03:32:29,040 03:32:32,040 以下的幾點大家沒有想到的
03:32:32,040 03:32:35,040 包括財政的增加
03:32:35,040 03:32:39,040 我們的政府行政院是不是能夠多給我們
03:32:39,040 03:32:41,040 那這些如果都沒有考量到的話
03:32:41,040 03:32:45,040 我覺得修法其實真的會影響蠻大的
03:32:45,040 03:32:51,040 所以以上提供這個臨時提案的一二三四五項
03:32:51,040 03:32:53,040 供在場的委員們參考
03:32:53,040 03:32:55,040 也請原民會參考謝謝
03:33:00,040 03:33:05,040 主委就按照剛才你們要回應嗎
03:33:05,040 03:33:07,040
03:33:07,040 03:33:09,040 李柏惟
03:33:11,040 03:33:16,040 請提問說明一下剛高進委員講的臨時提案第二案
03:33:16,040 03:33:18,040 委員這個說明這個
03:33:18,040 03:33:22,040 需要我們提供書面報告這樣的一個評估的作業
03:33:22,040 03:33:25,040 那事實上涉及的非常廣泛
03:33:25,040 03:33:29,040 那我們是希望說是不是有可能給我們再多一點的時間
03:33:29,040 03:33:33,040 因為兩個月可能這些東西要去規劃出來有困難
03:33:33,040 03:33:35,040 可以嗎
03:33:35,040 03:33:37,040 今天要修法
03:33:37,040 03:33:40,040 時間我沒有意見了
03:33:40,040 03:33:45,040 當然就是你們一定要完整的這些評估報告還有這些
03:33:45,040 03:33:51,040 我覺得就是你可能要問一下在場的其他的提案人員他們的意見
03:33:51,040 03:33:55,040 因為今天有其他的委員要審身分法
03:33:55,040 03:33:58,040 然後其實那個具體真的是會有影響的
03:33:58,040 03:34:05,040 因為我們之前協調相關法案我們有講過我們這樣118個法規命令或是法律要做調整
03:34:05,040 03:34:07,040 那我們9月30號會回收
03:34:07,040 03:34:09,040 那回收以後就會看得出來哪一個是要動的
03:34:09,040 03:34:11,040 你希望多久
03:34:11,040 03:34:17,040 提案二
03:34:17,040 03:34:19,040 對提案二的部分
03:34:19,040 03:34:21,040 提案三多久嗎
03:34:21,040 03:34:23,040 我上面寫兩個月
03:34:23,040 03:34:25,040 你們剛剛我提的說你們沒有意見
03:34:25,040 03:34:27,040 所以現在是有意見是嗎
03:34:27,040 03:34:29,040 我希望給我們多一點時間
03:34:29,040 03:34:31,040 OK沒問題啊
03:34:31,040 03:34:33,040 我覺得真的是要好好評估啦
03:34:33,040 03:34:35,040 原文會你們要負責任的
03:34:35,040 03:34:41,040 把12345我們盡可能考慮到想像到未來會
03:34:41,040 03:34:43,040 這樣子修法才是負責任的修法
03:34:43,040 03:34:45,040 謝謝委員
03:34:45,040 03:34:47,040 包括你還會影響到選舉
03:34:47,040 03:34:49,040 議員的選舉代表的選舉
03:34:49,040 03:34:51,040 大家還記得嗎
03:34:51,040 03:34:53,040 我們在修那個議員的選舉
03:34:53,040 03:34:55,040 還有代表的選舉的時候
03:34:55,040 03:34:57,040 在這個地方我們就討論了好多
03:34:57,040 03:34:59,040 光是增加一席增加兩席
03:34:59,040 03:35:01,040 就會整個影響到了
03:35:01,040 03:35:03,040 所以我認為大家還是要負責任的來修法
03:35:03,040 03:35:05,040 謝謝
03:35:09,040 03:35:11,040 好謝謝啦
03:35:11,040 03:35:13,040 這個本來就應該尊重高經委員這邊
03:35:13,040 03:35:15,040 而且我覺得他提出
03:35:15,040 03:35:17,040 臨時提案二的內容
03:35:17,040 03:35:19,040 本來也是要面對啦
03:35:19,040 03:35:21,040 只是說你要多少時間
03:35:21,040 03:35:23,040 我們當然也希望不要拖太久
03:35:23,040 03:35:25,040 就尊重委員會這邊
03:35:25,040 03:35:27,040 那我們就同意三個月
03:35:27,040 03:35:29,040 之外我想要對臨時提案一
03:35:29,040 03:35:31,040 剛剛
03:35:31,040 03:35:33,040 臨時提案一的內容
03:35:33,040 03:35:35,040 我想要給一點建議
03:35:35,040 03:35:37,040 就是說好像跟我質詢的
03:35:37,040 03:35:39,040 好像這個
03:35:39,040 03:35:41,040 想像相反的
03:35:41,040 03:35:43,040 我覺得
03:35:43,040 03:35:45,040 文化
03:35:45,040 03:35:47,040 活動
03:35:47,040 03:35:49,040 內容 成功
03:35:49,040 03:35:51,040 我覺得都可以鼓勵
03:35:51,040 03:35:53,040 甚至我是有期待的
03:35:53,040 03:35:55,040 那高經委員提出來要檢討的內容
03:35:55,040 03:35:57,040 我覺得要檢討
03:35:57,040 03:35:59,040 要檢討沒有錯
03:35:59,040 03:36:01,040 但是我覺得
03:36:01,040 03:36:03,040 這個運動會跟推廣
03:36:03,040 03:36:05,040 跟直播節目計畫
03:36:05,040 03:36:07,040 他應該是一個
03:36:07,040 03:36:09,040 啊主委回來了
03:36:09,040 03:36:11,040 辛苦了
03:36:11,040 03:36:13,040 這應該是一個正面的東西
03:36:13,040 03:36:15,040 所以我們是不是可以
03:36:15,040 03:36:17,040 主席容我們跟
03:36:17,040 03:36:19,040 這個委員會跟高經委
03:36:19,040 03:36:21,040 我們一起來對臨時提案一的內容
03:36:21,040 03:36:23,040 我們來做一個討論好不好
03:36:27,040 03:36:29,040 剛剛
03:36:29,040 03:36:31,040 委員會其實有針對
03:36:31,040 03:36:33,040 臨時提案一的第三個部分
03:36:33,040 03:36:35,040 他已經有
03:36:35,040 03:36:37,040 有修正了
03:36:37,040 03:36:39,040 你們看一下
03:36:39,040 03:36:41,040 過來討論一下好不好
03:36:41,040 03:36:43,040 還是其他委員
03:36:43,040 03:36:45,040 有意見
03:36:51,040 03:36:53,040 對我來講
03:36:53,040 03:36:55,040 因為我
03:36:55,040 03:36:57,040 聽起來上次的
03:36:57,040 03:36:59,040 詢答跟今天的詢答
03:36:59,040 03:37:01,040 很多的委員
03:37:01,040 03:37:03,040 好像都很肯定
03:37:03,040 03:37:05,040 也希望
03:37:05,040 03:37:07,040 有永續性未來性
03:37:07,040 03:37:09,040 那也願意在
03:37:09,040 03:37:11,040 經費的分裂上
03:37:11,040 03:37:13,040 鼓勵原民會支持原民會
03:37:13,040 03:37:15,040 不過跟到這個
03:37:15,040 03:37:17,040 臨時提案的內容
03:37:17,040 03:37:19,040 我其實對下面
03:37:19,040 03:37:21,040 以書面函覆
03:37:21,040 03:37:23,040 的部分一二三四五
03:37:23,040 03:37:25,040 我個人是覺得這個
03:37:25,040 03:37:27,040 沒有問題但是有希望
03:37:27,040 03:37:29,040 是不是前面的那個
03:37:29,040 03:37:31,040 文字能夠改一下
03:37:31,040 03:37:33,040 就像剛才大家所提到的
03:37:33,040 03:37:35,040 好像有點背離
03:37:35,040 03:37:37,040 所以以我個人來講
03:37:37,040 03:37:39,040 我所知道的
03:37:39,040 03:37:41,040 其實以這個海陸
03:37:41,040 03:37:43,040 南島宇族航海計畫
03:37:43,040 03:37:45,040 這個我記得
03:37:45,040 03:37:47,040 有好幾年前就開始協助
03:37:47,040 03:37:49,040 各位瞭解經費的取得
03:37:49,040 03:37:51,040 相當不容易
03:37:51,040 03:37:53,040 非常的不容易
03:37:53,040 03:37:55,040 所以才會拖這麼多年
03:37:55,040 03:37:57,040 甚至呢
03:37:57,040 03:37:59,040 那個八丹島的省長
03:37:59,040 03:38:01,040 副省長他們也來訪
03:38:01,040 03:38:03,040 也關心
03:38:03,040 03:38:05,040 最後文化部有先給錢
03:38:05,040 03:38:07,040 反而是原民會
03:38:07,040 03:38:09,040 是最後
03:38:09,040 03:38:11,040 因為我們想說這個是
03:38:11,040 03:38:13,040 我們原住民的活動人家文化部都已經願意
03:38:13,040 03:38:15,040 支持了
03:38:15,040 03:38:17,040 那原民會不支持也不行
03:38:17,040 03:38:19,040 所以我知道的是經費取得
03:38:19,040 03:38:21,040 不容易而且呢
03:38:21,040 03:38:23,040 我也跨部會十個部會
03:38:23,040 03:38:25,040 協調過兩次
03:38:25,040 03:38:27,040 因為航海其實要處理的問題
03:38:27,040 03:38:29,040 非常的多
03:38:29,040 03:38:31,040 所以我覺得下面那個要所知的部分
03:38:31,040 03:38:33,040 我覺得倒沒有什麼意見
03:38:33,040 03:38:35,040 可是我覺得前面的那個
03:38:35,040 03:38:37,040 文字敘述
03:38:37,040 03:38:39,040 好像有一點
03:38:39,040 03:38:41,040 不是那麼理想
03:38:41,040 03:38:43,040 所以我也是建議說
03:38:43,040 03:38:45,040 文字修正的部分
03:38:45,040 03:38:47,040 大家可以討論
03:38:47,040 03:38:49,040 我扶贏那個李國毅召委
03:38:49,040 03:38:51,040 我是必須要說清楚一下
03:38:51,040 03:38:53,040 這個臨時提案
03:38:53,040 03:38:55,040 剛剛我們在質詢的時候
03:38:55,040 03:38:57,040 原民會教人處
03:38:57,040 03:38:59,040 部長講得很清楚
03:38:59,040 03:39:01,040 這兩個活動原住民日跟航海日
03:39:01,040 03:39:07,040 用的都是國家語言整體發展方案裡面的錢
03:39:07,040 03:39:11,040 當然原民會或原民會
03:39:11,040 03:39:13,040 你們想要辦任何一個活動
03:39:13,040 03:39:15,040 我們都全力支持
03:39:15,040 03:39:19,040 但是你不能夠把A的錢放到B的錢
03:39:19,040 03:39:23,040 甚至於我還非常樂意支持
03:39:23,040 03:39:25,040 以後全世界原住民的運動會
03:39:25,040 03:39:29,040 請原民會每年編公共預算
03:39:29,040 03:39:31,040 其他的部會我們也幫你爭取預算
03:39:31,040 03:39:33,040 讓他們每年每年的來做
03:39:33,040 03:39:37,040 而不是像現在你想到什麼要做什麼
03:39:37,040 03:39:39,040 那陳昱哥吳立華委員說的
03:39:39,040 03:39:43,040 111年文化部已經要給這筆錢了
03:39:43,040 03:39:47,040 就表示已經很早以前在講這個事情了
03:39:47,040 03:39:49,040 為什麼要在115年的時候
03:39:49,040 03:39:51,040 用國家語言整體方案的錢
03:39:51,040 03:39:53,040 來命這些事情呢
03:39:53,040 03:39:57,040 所以其實我不是不支持這兩個方案
03:39:57,040 03:39:59,040 我都很好
03:39:59,040 03:40:03,040 但是希望原民會回歸到你們的預算體制
03:40:03,040 03:40:05,040 國家語言整體發展方案
03:40:05,040 03:40:09,040 其實我們都知道它是四年計畫
03:40:09,040 03:40:11,040 對吧 處長是不是
03:40:11,040 03:40:13,040 每一年四年計畫
03:40:13,040 03:40:15,040 這四年計畫你們都要跟行政院報
03:40:15,040 03:40:17,040 還是它已經要結束了
03:40:17,040 03:40:19,040 對 好 如果是這樣的話
03:40:19,040 03:40:23,040 那你們能不能跟行政院開個會
03:40:23,040 03:40:27,040 以後這個所謂的海陸
03:40:27,040 03:40:31,040 還有原住民的運動會
03:40:31,040 03:40:35,040 希望行政院另外部門預算給你們
03:40:35,040 03:40:37,040 而不再用主語的這個部分
03:40:37,040 03:40:39,040 國家語言整體方案
03:40:39,040 03:40:43,040 我覺得這是不對的 好嗎
03:40:43,040 03:40:45,040 很好啊 那就很好啊
03:40:45,040 03:40:49,040 那就跟今天的臨時提案就沒有相衝突啊
03:40:49,040 03:40:51,040 那就透過這個提案就行了
03:40:51,040 03:40:53,040 不是嗎
03:40:53,040 03:40:59,040 主席 我今天早上坐在這裡到現在
03:40:59,040 03:41:01,040 我仔細再聽
03:41:01,040 03:41:05,040 兩邊講完以後
03:41:05,040 03:41:07,040 我都覺得我現在的心情
03:41:07,040 03:41:09,040 我仔細再聽
03:41:09,040 03:41:13,040 兩邊講完以後
03:41:13,040 03:41:17,040 我聽到林建啟委員說明以後
03:41:17,040 03:41:19,040 我才知道說原來有這麼長的拖行
03:41:19,040 03:41:23,040 我現在跟各位報告
03:41:23,040 03:41:27,040 我們的祖先真的很偉大
03:41:27,040 03:41:29,040 我看這個是英文的文獻
03:41:29,040 03:41:31,040 這獨木舟CAMME
03:41:31,040 03:41:37,040 還有Double How Board
03:41:37,040 03:41:39,040 雙病人
03:41:39,040 03:41:41,040 我們三百多年前的祖先
03:41:41,040 03:41:43,040 要航行到萬丹
03:41:43,040 03:41:47,040 他們躺在獨木舟上
03:41:47,040 03:41:51,040 靠他的背感覺海浪
03:41:51,040 03:41:53,040 他知道這個是順流海
03:41:53,040 03:41:55,040 順流坡
03:41:55,040 03:41:59,040 還是逆流撞到海島再回來的坡
03:41:59,040 03:42:03,040 所以我們原文會太小看我們的祖先
03:42:03,040 03:42:07,040 所以你貌然出海才會造成這樣子
03:42:07,040 03:42:11,040 所以今天我客觀我第三檔
03:42:11,040 03:42:19,040 這個文字可能需要對原文會有所加油一下
03:42:19,040 03:42:23,040 但是也不要過刻
03:42:23,040 03:42:25,040 因為我們太小看我們的祖先
03:42:25,040 03:42:33,040 我們南島語族從台灣到剛才我第一個質詢那個麻豆
03:42:33,040 03:42:37,040 那個麻豆就是南島語族所共用的眼睛
03:42:37,040 03:42:43,040 能夠航行到自立外海的火地島
03:42:43,040 03:42:45,040 那是用跳島的
03:42:45,040 03:42:49,040 而美軍在二次大戰
03:42:49,040 03:42:51,040 就是用這個道理
03:42:51,040 03:42:55,040 逆向回攻日本本土
03:42:55,040 03:42:59,040 所以各位我們都要知道這些祖先的歷史跟智慧
03:42:59,040 03:43:03,040 所以我們今天兩邊坦白講都有道理
03:43:03,040 03:43:07,040 我們用則中的
03:43:07,040 03:43:13,040 我不知道要改什麼文字
03:43:13,040 03:43:17,040 你們原文會主委都說OK
03:43:17,040 03:43:19,040 所以請問一下我們
03:43:19,040 03:43:23,040 星期六他們的國語溝通的問題
03:43:23,040 03:43:27,040 各位臨時提案一
03:43:27,040 03:43:31,040 大家看一下那些文字就是原文會修的
03:43:31,040 03:43:33,040 他們說沒有問題
03:43:33,040 03:43:39,040 所以不知道現在在場的文字委員還有什麼意見
03:43:39,040 03:43:43,040 對那是他們修的我OK
03:43:43,040 03:43:47,040 來主席讓他們溝通一下
03:44:01,040 03:44:03,040 沒有沒有
03:44:03,040 03:44:07,040 第一是全言二是事實上
03:44:07,040 03:44:12,040 國家語言整體發展方案的確不是用在這裡
03:44:12,040 03:44:14,040 好不好不可以這樣子
03:44:14,040 03:44:16,040 這個最重要就是說
03:44:16,040 03:44:20,040 語言的錢就花在語言
03:44:20,040 03:44:22,040 而且現在我們有多少的主語老師
03:44:22,040 03:44:24,040 或者是家庭的主語的發展
03:44:24,040 03:44:28,040 我們現在都還非常的困難
03:44:28,040 03:44:32,040 你不可以拿A的錢去做B的事情
03:44:32,040 03:44:34,040 好不好
03:44:34,040 03:44:36,040 主委請溝通一下
03:44:38,040 03:44:42,040 主席拜託主委溝通一下
03:44:42,040 03:44:44,040 很快啦
03:44:44,040 03:44:46,040 應該你們的重點就在於最後一句話而已
03:44:46,040 03:44:48,040 已有經費用途
03:44:48,040 03:44:50,040 偏離原定之物
03:44:50,040 03:44:52,040 就是疑慮
03:44:52,040 03:44:54,040 疑慮有什麼
03:44:54,040 03:44:56,040 它並不是在批評
03:44:56,040 03:44:58,040 疑慮有什麼呢
03:44:58,040 03:45:00,040 這並不是一個類似譴責案這樣
03:45:00,040 03:45:02,040 不是這樣的概念
03:45:02,040 03:45:04,040 是不是
03:45:04,040 03:45:06,040 是不是
03:45:06,040 03:45:08,040 原民會覺得OK的話
03:45:08,040 03:45:10,040 是不是就
03:45:10,040 03:45:12,040 就依照原本的修正
03:45:12,040 03:45:14,040 意見通過這樣子
03:45:14,040 03:45:16,040 什麼
03:45:16,040 03:45:18,040 你如果沒意見
03:45:18,040 03:45:20,040
03:45:20,040 03:45:22,040 那如果你用這個文章
03:45:22,040 03:45:24,040 看到第一段我就覺得是不肯定的
03:45:24,040 03:45:26,040 不是
03:45:26,040 03:45:28,040 我看到第一段我就覺得是不肯定的
03:45:28,040 03:45:30,040 只是在講情緒
03:45:30,040 03:45:32,040 修了
03:45:32,040 03:45:34,040 修了
03:45:34,040 03:45:36,040 修了
03:45:36,040 03:45:38,040 修了
03:45:38,040 03:45:40,040 他是修上面那一句
03:45:40,040 03:45:42,040 因為
03:45:42,040 03:45:44,040 說明關聯性
03:45:44,040 03:45:46,040 因為大家都覺得有關聯性
03:45:46,040 03:45:48,040 因為這個
03:45:48,040 03:45:50,040 主語推廣的機會
03:45:50,040 03:45:52,040 他可以連結到很多
03:45:52,040 03:45:54,040 剛剛處長
03:45:54,040 03:45:56,040 修的那幾個文字
03:45:56,040 03:45:58,040 我是同意啦
03:45:58,040 03:46:00,040 但是基本上我還是真的希望你們以後不要這麼做
03:46:00,040 03:46:02,040 他是修的就是
03:46:02,040 03:46:04,040 將主語節目
03:46:04,040 03:46:06,040 製播的經費
03:46:06,040 03:46:08,040 均應於主語的推廣
03:46:08,040 03:46:10,040 予以檢討
03:46:10,040 03:46:12,040 並說明其關聯性
03:46:12,040 03:46:14,040 並說明其關聯性
03:46:14,040 03:46:16,040 好不好
03:46:16,040 03:46:18,040 我覺得國家語言整體發展方案
03:46:18,040 03:46:20,040 因為直接說關聯性
03:46:20,040 03:46:22,040 我希望你下次不要再這樣子做
03:46:22,040 03:46:24,040 我希望你下次不要再這樣子做
03:46:24,040 03:46:26,040 這兩件事情都非常好
03:46:26,040 03:46:28,040 請你們跟行政院另外拿預算
03:46:28,040 03:46:30,040 不要再主語上面的錢去用
03:46:30,040 03:46:32,040 好不好
03:46:32,040 03:46:34,040 還有公司要來跟宣讀好不好
03:46:34,040 03:46:36,040 好不好
03:46:36,040 03:46:38,040 我們老人家也支持
03:46:38,040 03:46:40,040 我們老人家也支持
03:46:40,040 03:46:42,040 原住民
03:46:42,040 03:46:44,040 阿嬤是這樣玩
03:46:44,040 03:46:46,040 你們好了啦
03:46:46,040 03:46:48,040 我要繼續囉
03:46:48,040 03:46:50,040 好我們第一案及第二案
03:46:50,040 03:46:52,040 照修正通過
03:46:52,040 03:46:54,040
03:46:54,040 03:46:56,040 沒有我們
03:46:56,040 03:46:58,040 中午不休息繼續開會
03:46:58,040 03:47:00,040 登記質詢委員
03:47:00,040 03:47:02,040 除不在場者外
03:47:02,040 03:47:04,040 其餘均已質詢完畢
03:47:04,040 03:47:06,040 委員訊答結束
03:47:06,040 03:47:08,040 委員張志倫許心瑩所提書面質詢
03:47:08,040 03:47:10,040 列入記錄刊登公報
03:47:10,040 03:47:12,040 書面質詢和未集答覆部分請相關單位
03:47:12,040 03:47:14,040 於一週內以書面答覆
03:47:14,040 03:47:16,040 並複製本會
03:47:16,040 03:47:18,040
03:47:18,040 03:47:20,040 報告委員會
03:47:20,040 03:47:22,040 現在進行法案審查
03:47:22,040 03:47:24,040 請宣讀討論事項所有條文
03:47:24,040 03:47:26,040 修正動議
03:47:26,040 03:47:28,040 請一併宣讀
03:47:28,040 03:47:30,040 請宣讀
03:47:30,040 03:47:32,040 那整個過程大概十分鐘
03:47:32,040 03:47:34,040 那大家可以趁這段時間休息
03:47:34,040 03:47:36,040
03:47:36,040 03:47:38,040 謝謝
03:47:38,040 03:47:40,040 原住民身份法
03:47:40,040 03:47:42,040 第一條委員郭國文
03:47:42,040 03:47:44,040 等十六人提案修正違違認定原住民身份
03:47:44,040 03:47:46,040 保障原住民權益
03:47:46,040 03:47:48,040 並依據憲法法庭
03:47:48,040 03:47:50,040 一百十一年
03:47:50,040 03:47:52,040 憲判自第十七號判決
03:47:52,040 03:47:54,040 主文所揭示之意旨
03:47:54,040 03:47:56,040 確認憲法徵修條文第十條
03:47:56,040 03:47:58,040 第十一項及第十二項前段
03:47:58,040 03:48:00,040 所保障自原住民族
03:48:00,040 03:48:02,040 因包劃寄存於台灣之所有
03:48:02,040 03:48:04,040 台灣南島與西民族
03:48:04,040 03:48:06,040 第二條委員鄭天才
03:48:06,040 03:48:08,040 等十八人提案委員黃仁等十九人
03:48:08,040 03:48:10,040 提案刪除第二
03:48:10,040 03:48:12,040 第二款末段並申請戶籍
03:48:12,040 03:48:14,040 所在地鄉鎮市區公所
03:48:14,040 03:48:16,040 登記為平地原住民有案等
03:48:16,040 03:48:18,040 文字其餘同現行條文
03:48:18,040 03:48:20,040 委員吳立華等十八人提案
03:48:20,040 03:48:22,040 修正違違本法所稱原住民如下
03:48:22,040 03:48:24,040 依山地行政區原住民
03:48:24,040 03:48:26,040 依戶口調查部
03:48:26,040 03:48:28,040 原籍在山地行政區域內且本人或
03:48:28,040 03:48:30,040 直系血清專清署
03:48:30,040 03:48:32,040 已登錄為原住民者
03:48:32,040 03:48:34,040 二平地行政區原住民依戶口
03:48:34,040 03:48:36,040 調查部原籍在平地行政
03:48:36,040 03:48:38,040 區域內且本人或直系血清
03:48:38,040 03:48:40,040 專清署已登錄為原住民
03:48:40,040 03:48:42,040 並經戶籍所在地鄉鎮市區公所
03:48:42,040 03:48:44,040 完成平地行政區原住民
03:48:44,040 03:48:46,040 身份的記者
03:48:46,040 03:48:48,040 三同屬南島羽系民族之其他
03:48:48,040 03:48:50,040 台灣原住民族本人或直系血清
03:48:50,040 03:48:52,040 專清署屬於原籍
03:48:52,040 03:48:54,040 於相關行政區內且依戶籍
03:48:54,040 03:48:56,040 或其他客觀歷史記錄
03:48:56,040 03:48:58,040 可證明其屬南島羽系民族者
03:48:58,040 03:49:00,040 前項第三款所稱
03:49:00,040 03:49:02,040 同屬南島羽系民族之其他
03:49:02,040 03:49:04,040 台灣原住民族
03:49:04,040 03:49:06,040 關於民族權利身份認定及
03:49:06,040 03:49:08,040 相關政治參與資源
03:49:08,040 03:49:10,040 保障另以法律定制
03:49:10,040 03:49:12,040 並得依族群意願及歷史文化
03:49:12,040 03:49:14,040 完整性
03:49:14,040 03:49:16,040 足足分別推動認定
03:49:16,040 03:49:18,040 委員郭國文等十六人提案
03:49:18,040 03:49:20,040 第一項序文修正為
03:49:20,040 03:49:22,040 本法首參原住民包括山地原住民
03:49:22,040 03:49:24,040 平地原住民及平埔原住民
03:49:24,040 03:49:26,040 其身份之認定除本法另有
03:49:26,040 03:49:28,040 規定外一下列規定
03:49:28,040 03:49:30,040 第一款及第二款未修正
03:49:30,040 03:49:32,040 增訂第一項第三款
03:49:32,040 03:49:34,040 三平埔原住民本人或直系血清
03:49:34,040 03:49:36,040 專清署屬於台灣光復前原籍
03:49:36,040 03:49:38,040 在平地行政區域內
03:49:38,040 03:49:40,040 且戶口調查部登記屬於原住民者
03:49:40,040 03:49:42,040 或有客觀歷史記錄可佐證其為
03:49:42,040 03:49:44,040 台灣南島羽系民族者
03:49:44,040 03:49:46,040 增訂第二項
03:49:46,040 03:49:48,040 平埔原住民之原住民族集體權利
03:49:48,040 03:49:50,040 如原住民族基本法
03:49:50,040 03:49:52,040 應及適用
03:49:52,040 03:49:54,040 平埔原住民之個人權利
03:49:54,040 03:49:56,040 得依階段適用
03:49:56,040 03:49:58,040 部分未能及時適用者因此本法
03:49:58,040 03:50:00,040 施行後一年內完成
03:50:00,040 03:50:02,040 修法預期未完成者
03:50:02,040 03:50:04,040 直接適用現行原住民相關法令
03:50:04,040 03:50:06,040 第三條委員吳立華等18人提案
03:50:06,040 03:50:08,040 增訂第一項第四款
03:50:08,040 03:50:10,040 四 據前條同屬南島羽系民族
03:50:10,040 03:50:12,040 之其他台灣原住民族
03:50:12,040 03:50:14,040 身份要件事實者
03:50:14,040 03:50:16,040 其本人及直系血清專清署
03:50:16,040 03:50:18,040 取用所屬原住民族之傳統名字
03:50:18,040 03:50:20,040 或取用漢人
03:50:20,040 03:50:22,040 姓名並與原住民族文字
03:50:22,040 03:50:24,040 並列所屬原住民族之姓名
03:50:24,040 03:50:26,040 該姓名得依原住民族
03:50:26,040 03:50:28,040 姓名文化沿用或創製
03:50:28,040 03:50:30,040 其餘同現行條文
03:50:30,040 03:50:32,040 委員郭國文等16人提案
03:50:32,040 03:50:34,040 第四條委員吳立華等18人提案
03:50:34,040 03:50:36,040 增訂第一項第四款
03:50:36,040 03:50:38,040 四 據本法第二條平譜原住民身份要件事實者
03:50:38,040 03:50:40,040 其本人及直系血清專清署
03:50:40,040 03:50:42,040 及其直系血清杯清署
03:50:42,040 03:50:44,040 取用所屬原住民族之傳統名字
03:50:44,040 03:50:46,040 或取用漢人姓名
03:50:46,040 03:50:48,040 並與原住民族文字並列
03:50:48,040 03:50:50,040 其所屬原住民族之姓名
03:50:50,040 03:50:52,040 該姓名得依原住民族
03:50:52,040 03:50:54,040 姓名文化沿用或創製
03:50:54,040 03:50:56,040 其餘同現行條文
03:50:56,040 03:50:58,040 四 委員郭國文等16人提案
03:50:58,040 03:51:00,040 本條內容未修正
03:51:00,040 03:51:02,040 委員盧憲一等17人提案
03:51:02,040 03:51:04,040 第一項續文修正為非原住民
03:51:04,040 03:51:06,040 精無子女前後
03:51:06,040 03:51:08,040 且婚後三年未能自然受孕
03:51:08,040 03:51:10,040 或經醫療機構診斷為不孕之
03:51:10,040 03:51:12,040 原住民雙親共同收養
03:51:12,040 03:51:14,040 且符合下列各款規定者取得原住民身份
03:51:14,040 03:51:16,040 第二項刪除需年滿40歲之文字
03:51:16,040 03:51:18,040 其餘同現行條文
03:51:18,040 03:51:20,040 第五條委員吳立華等18人提案
03:51:20,040 03:51:22,040 委員郭國文等16人提案
03:51:22,040 03:51:24,040 刪除第一項第四款及第三項
03:51:24,040 03:51:26,040 其餘同現行條文
03:51:26,040 03:51:28,040 委員陳瑩等16人提案
03:51:28,040 03:51:30,040 增訂第四項
03:51:30,040 03:51:32,040 依第一項第四款規定上司原住民身份者
03:51:32,040 03:51:34,040 自本法全年全月簽日修正施行後
03:51:34,040 03:51:36,040 原住民身份不上司
03:51:36,040 03:51:38,040 其餘同現行條文
03:51:38,040 03:51:40,040 第六條委員郭國文等16人提案
03:51:40,040 03:51:42,040 第一項刪除或
03:51:42,040 03:51:44,040 重拒原住民身份之父或母之姓等文字
03:51:44,040 03:51:46,040 另刪除第三項
03:51:46,040 03:51:48,040 其餘同現行條文
03:51:48,040 03:51:50,040 第七條委員吳立華等18人提案
03:51:50,040 03:51:52,040 委員郭國文等16人提案
03:51:52,040 03:51:54,040 刪除第七條委員曾天才等20人提案
03:51:54,040 03:51:56,040 委員黃仁等18人提案
03:51:56,040 03:51:58,040 第七項第七條末段子女修正為直系血親背親屬
03:51:58,040 03:52:00,040 其餘同現行條文
03:52:00,040 03:52:02,040 委員吳立華等18人提案
03:52:02,040 03:52:04,040 增訂第二項得依第三條第一項規定
03:52:04,040 03:52:06,040 申請取用或以原住民族文字
03:52:06,040 03:52:08,040 並列原住民族傳統名字
03:52:08,040 03:52:12,040 或從居原住民身份之父或母之姓
03:52:12,040 03:52:14,040 而取得原住民身份
03:52:14,040 03:52:16,040 於本法中華民國全年全月全日
03:52:16,040 03:52:18,040 修正施行前死亡者
03:52:18,040 03:52:20,040 其子女准用第三條及前條
03:52:20,040 03:52:22,040 規定取用原住民族傳統名字
03:52:22,040 03:52:24,040 取得原住民身份其餘同現行條文
03:52:24,040 03:52:25,320 其餘同線情條文
03:52:25,320 03:52:27,240 第八條委員吳麗華等18人提案
03:52:27,240 03:52:28,400 第一項修正為
03:52:28,400 03:52:32,240 三地行政區原住民與平地行政區原住民結婚
03:52:32,240 03:52:35,920 的約定變更為相同之三地行政區原住民
03:52:35,920 03:52:38,040 或平地行政區原住民身份
03:52:38,040 03:52:39,840 其子女之身份從之
03:52:39,840 03:52:41,080 第二項末段修正為
03:52:41,080 03:52:45,920 取得三地行政區原住民或平地行政區原住民身份
03:52:45,920 03:52:51,200 其餘同線情條文
03:52:51,200 03:52:53,600 委員郭國文等16人提案
03:52:53,640 03:52:55,080 請刪除線情條文第七條
03:52:55,080 03:52:57,240 線情條文第八條至第十二條
03:52:57,240 03:53:00,200 條次變更為第七條至第十一條
03:53:00,200 03:53:02,120 修正條文第七條內容修正為
03:53:02,120 03:53:05,040 三地原住民、平地原住民與平埔原住民
03:53:05,040 03:53:07,280 跨身份結婚的約定變更為
03:53:07,280 03:53:08,560 相同之原住民身份
03:53:08,560 03:53:10,280 其子女之身份從之
03:53:10,280 03:53:11,480 位議前項約定
03:53:11,480 03:53:13,200 變更為相同原住民身份者
03:53:13,200 03:53:15,880 其子女於未成年時的有法定代理人協議
03:53:15,880 03:53:18,080 選定其原住民身份成年後
03:53:18,080 03:53:20,000 得以其個人意願選擇取得
03:53:20,000 03:53:23,520 三地原住民、平地原住民或平埔原住民身份
03:53:24,000 03:53:26,120 第十一條委員林怡錦等22人提案
03:53:26,120 03:53:27,760 第一項末段修正為
03:53:27,760 03:53:30,040 或由當事人相互證事務所申請查明
03:53:30,040 03:53:31,720 並為撤銷或更正這登記
03:53:31,720 03:53:33,440 刪除戶籍所在地等文字
03:53:33,440 03:53:34,560 增訂第二項
03:53:34,560 03:53:36,800 經中央主管機關公告承認至原住民
03:53:36,800 03:53:38,920 主其熟人及其直系血清飛行署
03:53:38,920 03:53:41,720 因政府限定登記期間或其他歷史因素
03:53:41,720 03:53:43,720 至漏位登記為原住民身份者
03:53:43,720 03:53:45,160 得檢去相關證明文件
03:53:45,160 03:53:46,920 相互證事務所申請查明
03:53:46,920 03:53:49,880 並為更正這登記已取得原住民身份
03:53:49,880 03:53:51,360 其餘同線情條文
03:53:51,400 03:53:53,160 委員高欽素梅等17人提案
03:53:53,160 03:53:54,480 刪除第十一條
03:53:58,400 03:54:01,000 原住民身份法第二條修正動議
03:54:01,000 03:54:02,560 第二條本法所稱原住民
03:54:02,560 03:54:04,400 包含3D原住民及平地原住民
03:54:04,400 03:54:05,280 其身份之認定
03:54:05,280 03:54:07,360 除本法另有規定外溢下列規定
03:54:07,360 03:54:09,200 依3D原住民台灣光復前
03:54:09,200 03:54:10,680 員級在3D行政區域內
03:54:10,680 03:54:12,560 且日治時期戶口調查部
03:54:12,560 03:54:14,560 登記其本人或直系血清專金屬
03:54:14,560 03:54:17,200 屬於身、身、翻或高殺族的二
03:54:17,200 03:54:18,720 平地原住民台灣光復前
03:54:18,720 03:54:20,520 員級在平定時任區域內
03:54:20,560 03:54:22,080 且日治時期戶口調查部
03:54:22,080 03:54:24,080 登記其本人或直系血清專金屬
03:54:24,080 03:54:26,480 屬於身、身、翻、沒或高殺族者
03:54:26,480 03:54:28,440 但於台灣省政府辦理
03:54:28,440 03:54:30,000 平地三包登記期間
03:54:30,000 03:54:32,560 向鄉鎮市區公所申請登記有案者
03:54:32,560 03:54:33,520 易屬之
03:54:33,520 03:54:35,560 提案人王宏威等人
03:54:37,240 03:54:39,400 原住民族基本法第二條
03:54:39,400 03:54:41,000 委員吳麗華等17人提案
03:54:41,000 03:54:42,880 第一款增列薩奇拉雅族
03:54:42,880 03:54:45,920 賽德克族拉阿魯瓦族
03:54:45,920 03:54:48,280 卡納卡納婦族其餘同線情條文
03:54:48,280 03:54:49,720 委員林一景等18人提案
03:54:49,720 03:54:51,560 第一款修正為原住民族系子
03:54:51,560 03:54:55,400 所有寄存於台灣而為國家管轄內支
03:54:55,400 03:54:57,400 傳統台灣南島語系民族
03:54:57,400 03:54:59,199 包括所有依原住民身份法
03:54:59,199 03:55:01,439 及平埔原住民族群身份法
03:55:01,439 03:55:04,039 取得身份之民族及其成員
03:55:04,039 03:55:05,720 及其他自認為原住民族
03:55:05,720 03:55:08,519 並經中央原住民族主管機關報請
03:55:08,519 03:55:10,000 實驗院和定制民族
03:55:10,000 03:55:11,439 其餘同線情條文
03:55:11,439 03:55:13,199 增訂第二條至二
03:55:13,199 03:55:15,199 委員吳麗華等17人提案
03:55:15,199 03:55:17,080 訂定8月1日為原住民族日
03:55:17,080 03:55:19,680 以彰顯原住民族正名之歷史意義
03:55:19,680 03:55:21,680 尊重原住民族地位與權益
03:55:21,680 03:55:26,120 促進各族認識原住民族文化價值
03:55:26,120 03:55:28,600 第八條委員吳麗華等17人提案
03:55:28,600 03:55:30,360 第一項修正為職家室
03:55:30,360 03:55:32,360 狹有原住民族地區資
03:55:32,360 03:55:35,320 縣籍原住民社籍人數達1500人以上
03:55:35,320 03:55:38,120 至縣市其支家市縣政府
03:55:38,120 03:55:40,120 因設原住民族專責機關
03:55:40,120 03:55:41,480 辦理原住民族事務
03:55:41,480 03:55:43,760 其餘至縣市政府的是實際需要
03:55:43,760 03:55:46,440 設原住民族專責單位或專制人
03:55:47,080 03:55:50,280 辦理原住民族事務其餘同縣行條文
03:55:50,280 03:55:52,720 第十四條委員吳麗華等17人提案
03:55:52,720 03:55:53,520 增列第二項
03:55:53,520 03:55:56,440 政府應促進原住民數位平權
03:55:56,440 03:55:58,600 支持原住民提升科技素養
03:55:58,600 03:55:59,960 培育科技領域人才
03:55:59,960 03:56:02,840 促進原住民享有學習新興科技機會
03:56:02,840 03:56:04,680 並鼓勵原住民善用前瞻科技
03:56:04,680 03:56:06,120 以創造社會福祉
03:56:06,120 03:56:07,520 其餘同縣行條文
03:56:07,520 03:56:09,800 第十九條委員吳麗華等17人提案
03:56:09,800 03:56:13,880 第一項序文前段新增知土地基河川
03:56:13,880 03:56:15,840 第一項第三款新增漂流母
03:56:15,960 03:56:17,200 其餘同縣行條文
03:56:17,200 03:56:19,280 第21條委員吳麗華等17人提案
03:56:19,280 03:56:21,400 第一項及第四項刪除公有二字
03:56:21,400 03:56:24,840 第四項二段修正為所生之損失補償等事項
03:56:24,840 03:56:27,240 另以法律訂知其餘同縣行條文
03:56:27,240 03:56:28,800 委員吳麗華等21人提案
03:56:28,800 03:56:30,960 第一項修正為政府或私人於
03:56:30,960 03:56:33,200 原住民族土地內從事土地開發資源
03:56:33,200 03:56:35,520 利用生態保育及學術研究
03:56:35,520 03:56:39,040 因資商並取得原住民族或部落同意或參與
03:56:39,040 03:56:41,200 原住民的分享相關利益
03:56:41,200 03:56:43,440 第四項刪除或部落及其
03:56:43,440 03:56:45,640 及周邊一定範圍內之公有土地
03:56:45,640 03:56:47,720 增訂第五項前項提案
03:56:47,720 03:56:49,160 經部落否決者
03:56:49,160 03:56:51,119 自該否決之日期兩年內
03:56:51,119 03:56:54,599 不得就該事項重新提出其餘同縣行條文
03:56:54,599 03:56:55,880 增訂第21條之一
03:56:55,880 03:56:57,800 委員吳麗華等21人提案
03:56:57,800 03:57:00,439 以強暴脅迫或其他非法之方法
03:57:00,439 03:57:04,119 妨礙他人為資商取得原住民族部落同意之
03:57:04,119 03:57:06,439 提案撤回提案連署或投票
03:57:06,439 03:57:09,320 或使他人為投票案之提案
03:57:09,320 03:57:10,960 撤回提案連署或投票者
03:57:10,960 03:57:14,400 除五年以下有其徒刑前項之未遂犯法之
03:57:14,440 03:57:16,400 增訂第21條之二
03:57:16,400 03:57:18,400 委員吳麗華的21人提案
03:57:18,400 03:57:21,400 自原住民鄉鎮市區公所發布資商
03:57:21,400 03:57:23,960 取得原住民族部落同意之投票
03:57:23,960 03:57:25,680 案投票公告日期
03:57:25,680 03:57:27,560 對於有投票權之人
03:57:28,800 03:57:32,039 行求契約或交付賄賂或其他不正利益
03:57:32,039 03:57:35,920 而約其不行使投票權或為一定之刑使者
03:57:35,920 03:57:37,480 處一年以下七年
03:57:37,480 03:57:39,560 一年以上七年以下有其徒刑
03:57:39,560 03:57:42,840 得併科新台幣六十萬元以上六百萬元以下罰金
03:57:42,880 03:57:44,280 預備犯前項之罪者
03:57:44,280 03:57:45,880 處一年以下有其徒刑
03:57:45,880 03:57:49,560 預備或用以行求契約或交付之賄賂
03:57:49,560 03:57:52,280 不問屬於犯人與否沒收之
03:57:52,280 03:57:54,320 如權術或一部不能沒收時
03:57:54,320 03:57:56,320 追徵其價額
03:57:56,320 03:57:58,480 犯第一項或第二項之罪
03:57:58,480 03:58:00,920 於犯罪後六個月內自首者
03:58:00,920 03:58:02,520 減輕或免除其刑
03:58:02,520 03:58:05,800 因而查獲提案人為共犯者免除其刑
03:58:05,800 03:58:07,280 犯第一項或第二項之罪
03:58:07,280 03:58:09,480 在偵查中自白者減輕其刑
03:58:09,480 03:58:11,360 因而查獲提案人為共犯者
03:58:11,360 03:58:12,920 減輕或免除其刑
03:58:12,920 03:58:13,920 宣讀完畢
03:58:41,360 03:58:43,360 請問有關此案的事項
03:58:43,360 03:58:45,360 會否有關此案的事項
03:58:45,360 03:58:47,360 請問有關此案的事項
03:58:47,360 03:58:49,360 會否有關此案的事項
03:58:49,360 03:58:51,360 請問有關此案的事項
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03:58:53,360 03:58:55,360 請問有關此案的事項
03:58:55,360 03:58:57,360 會否有關此案的事項
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03:58:59,360 03:59:01,360 會否有關此案的事項
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03:59:03,360 03:59:05,360 會否有關此案的事項
03:59:05,360 03:59:07,360 請問有關此案的事項
03:59:07,360 03:59:09,360 會否有關此案的事項
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03:59:11,360 03:59:13,360 會否有關此案的事項
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03:59:17,360 03:59:19,360 請問有關此案的事項
03:59:19,360 03:59:21,360 會否有關此案的事項
03:59:21,360 03:59:23,360 請問有關此案的事項
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03:59:25,360 03:59:27,360 請問有關此案的事項
03:59:27,360 03:59:29,360 會否有關此案的事項
03:59:29,360 03:59:31,360 請問有關此案的事項
03:59:31,360 03:59:33,360 會否有關此案的事項
03:59:33,360 03:59:35,360 請問有關此案的事項
03:59:35,360 03:59:37,360 會否有關此案的事項
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03:59:39,360 03:59:41,360 會否有關此案的事項
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03:59:43,360 03:59:45,360 請問有關此案的事項
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03:59:49,360 03:59:51,360 請問有關此案的事項
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04:01:25,360 04:01:27,360 會否有關此案的事項
04:01:27,360 04:01:29,360 會否有關此案的事項
04:01:29,360 04:01:31,360 會否有關此案的事項
04:01:31,360 04:01:33,360 會否有關此案的事項
04:01:33,360 04:01:35,360 會否有關此案的事項
04:01:35,360 04:01:37,360 會否有關此案的事項
04:01:37,360 04:01:39,360 會否有關此案的事項
04:01:39,360 04:01:41,360 會否有關此案的事項
04:01:41,360 04:01:43,360 會否有關此案的事項
04:01:43,360 04:01:45,360 會否有關此案的事項
04:01:45,360 04:01:47,360 會否有關此案的事項
04:01:47,360 04:01:49,360 會否有關此案的事項
04:01:49,360 04:01:51,360 會否有關此案的事項
04:01:51,360 04:01:53,360 會否有關此案的事項
04:01:53,360 04:01:55,360 會否有關此案的事項
04:01:55,360 04:01:57,360 會否有關此案的事項
04:01:57,360 04:01:59,360 會否有關此案的事項
04:01:59,360 04:02:01,360 會否有關此案的事項
04:02:01,360 04:02:03,360 會否有關此案的事項
04:02:03,360 04:02:05,360 會否有關此案的事項
04:02:05,360 04:02:07,360 會否有關此案的事項
04:02:07,360 04:02:09,360 會否有關此案的事項
04:02:09,360 04:02:11,360 會否有關此案的事項
04:02:11,360 04:02:13,360 會否有關此案的事項
04:02:13,360 04:02:15,360 會否有關此案的事項
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04:02:21,360 04:02:23,360 會否有關此案的事項
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04:02:25,360 04:02:27,360 會否有關此案的事項
04:02:27,360 04:02:29,360 會否有關此案的事項
04:02:29,360 04:02:31,360 會否有關此案的事項
04:02:31,360 04:02:33,360 會否有關此案的事項
04:02:33,360 04:02:35,360 會否有關此案的事項
04:02:35,360 04:02:37,360 會否有關此案的事項
04:02:37,360 04:02:39,360 會否有關此案的事項
04:02:39,360 04:02:41,360 會否有關此案的事項
04:02:41,360 04:02:43,360 會否有關此案的事項
04:02:43,360 04:02:45,360 會否有關此案的事項
04:02:45,360 04:02:47,360 會否有關此案的事項
04:02:47,360 04:02:49,360 會否有關此案的事項
04:02:49,360 04:02:51,360 會否有關此案的事項
04:02:51,360 04:02:53,360 會否有關此案的事項
04:02:53,360 04:02:55,360 會否有關此案的事項
04:02:55,360 04:02:57,360 會否有關此案的事項
04:02:57,360 04:02:59,360 會否有關此案的事項
04:02:59,360 04:03:01,360 會否有關此案的事項
04:03:01,360 04:03:03,360 會否有關此案的事項
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04:03:07,360 04:03:09,360 會否有關此案的事項
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04:03:11,360 04:03:13,360 會否有關此案的事項
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04:03:15,360 04:03:17,360 會否有關此案的事項
04:03:17,360 04:03:19,360 會否有關此案的事項
04:03:19,360 04:03:21,360 會否有關此案的事項
04:03:21,360 04:03:23,360 原住民族委員
04:03:33,360 04:03:35,360 來 各位委員
04:03:35,360 04:03:37,360 我覺得原住民族身分法
04:03:37,360 04:03:39,360 這個有一段時間
04:03:39,360 04:03:41,360 當然也不能拖
04:03:41,360 04:03:43,360 不過我們今天這個法案裡面
04:03:43,360 04:03:45,360 有關平埔族的部分
04:03:45,360 04:03:47,360 其實已經
04:03:47,360 04:03:49,360 另有法令了
04:03:49,360 04:03:51,360 今天是不是我們
04:03:51,360 04:03:55,360 先處理把有關平埔族的部分
04:03:55,360 04:03:57,360 我們就不予處理
04:03:57,360 04:03:59,360 把它確定 不予處理
04:03:59,360 04:04:01,360 那另外呢
04:04:01,360 04:04:03,360 因為把它不予處理之後
04:04:03,360 04:04:05,360 可能有些法條
04:04:05,360 04:04:07,360 還有條次什麼都要變更
04:04:07,360 04:04:09,360 都要那個
04:04:09,360 04:04:11,360 我們希望
04:04:11,360 04:04:13,360 原民會
04:04:13,360 04:04:15,360 能夠在開議的時候
04:04:15,360 04:04:17,360 校會級開議的時候
04:04:17,360 04:04:19,360 把你們所有的這個
04:04:19,360 04:04:21,360 重新整理好
04:04:21,360 04:04:23,360 然後給我們
04:04:23,360 04:04:25,360 重新送來給我們
04:04:25,360 04:04:27,360 然後我們校會級一開始
04:04:27,360 04:04:29,360 我們就可以馬上處理
04:04:29,360 04:04:31,360 這樣子我徵求大家的意見
04:04:31,360 04:04:33,360 這樣子我們內政委員會可以馬上處理
04:04:33,360 04:04:35,360 不知道好不好
04:04:35,360 04:04:37,360 什麼先確認
04:04:37,360 04:04:39,360 確認跟平埔
04:04:39,360 04:04:41,360
04:04:41,360 04:04:43,360 也不用確認
04:04:43,360 04:04:45,360 就是我如果這個大家都同意的話
04:04:45,360 04:04:47,360 我們就做這個決議了嘛
04:04:47,360 04:04:49,360 就另期再審了嘛
04:04:49,360 04:04:51,360 就是校會期前他們一定要把那個
04:04:51,360 04:04:53,360 修正好的來給我們
04:04:53,360 04:04:55,360 然後我們校會期就馬上就審了
04:04:55,360 04:04:57,360 這樣才能節省時間
04:04:57,360 04:04:59,360 今天也不會拖太久
04:04:59,360 04:05:01,360 我覺得如果大家同意的話
04:05:01,360 04:05:03,360 主席你就這樣宣布的話
04:05:03,360 04:05:05,360 我們就這樣處理了
04:05:05,360 04:05:07,360 好 確認有沒有委員想要
04:05:07,360 04:05:09,360 做比較
04:05:09,360 04:05:11,360 廣泛的發言
04:05:11,360 04:05:13,360 還是就照剛剛洪祿委員講的
04:05:13,360 04:05:15,360 我們另擇期處理
04:05:17,360 04:05:19,360 我補充了
04:05:19,360 04:05:21,360 補充洪祿委員
04:05:21,360 04:05:23,360 謝謝洪祿委員
04:05:23,360 04:05:25,360 我補充就是說這個
04:05:25,360 04:05:27,360 哪些條文是
04:05:27,360 04:05:29,360 屬於
04:05:29,360 04:05:31,360 跟平埔有關的
04:05:31,360 04:05:33,360 那因為已經有另外一個法律了嘛
04:05:33,360 04:05:35,360 就不予處理
04:05:35,360 04:05:37,360 就跟洪祿剛剛講的
04:05:37,360 04:05:39,360 第二個就是說
04:05:39,360 04:05:41,360 其他的跟平埔
04:05:41,360 04:05:43,360 無關的
04:05:43,360 04:05:45,360 但是是要修
04:05:45,360 04:05:47,360 現在的原住民身份法的部分
04:05:47,360 04:05:49,360 那個需要
04:05:49,360 04:05:51,360 怎麼樣去做修正的文字
04:05:51,360 04:05:53,360 就按照剛才洪祿講的
04:05:53,360 04:05:55,360 9月1號以前
04:05:55,360 04:05:57,360 把修正的文字
04:05:57,360 04:05:59,360 先檢視好
04:05:59,360 04:06:01,360 下次
04:06:01,360 04:06:03,360 開會的時候這樣會比較順利
04:06:03,360 04:06:05,360 以上
04:06:05,360 04:06:07,360 這個意思嘛
04:06:07,360 04:06:09,360 好 那還有委員有要發言嗎
04:06:09,360 04:06:11,360 沒有
04:06:11,360 04:06:13,360 沒有 好 那我們的
04:06:13,360 04:06:15,360 這個協商共識
04:06:15,360 04:06:17,360 就是
04:06:17,360 04:06:19,360 原住民身份法的部分
04:06:19,360 04:06:21,360 那就請原民會
04:06:21,360 04:06:23,360 9月之前
04:06:23,360 04:06:25,360 把你們的方案提出來
04:06:25,360 04:06:27,360 跟委員討論
04:06:27,360 04:06:29,360 我們就下個會期盡快
04:06:29,360 04:06:31,360 繼續審查
04:06:31,360 04:06:33,360 那第二個部分
04:06:33,360 04:06:35,360 原住民族基本法的部分
04:06:35,360 04:06:37,360 是不是也是
04:06:37,360 04:06:39,360 再跟委員多多討論
04:06:39,360 04:06:41,360 然後軍令
04:06:41,360 04:06:43,360 定期繼續審查這樣
04:06:43,360 04:06:45,360 可以嗎 可以
04:06:45,360 04:06:47,360 好 那我就回去宣讀
04:06:47,360 04:06:49,360 好 謝謝
04:07:07,360 04:07:09,360
04:07:09,360 04:07:11,360 做一下決議
04:07:11,360 04:07:13,360 討論事項所列議案
04:07:13,360 04:07:15,360 軍令定期繼續審查
04:07:15,360 04:07:17,360 本次會議到此結束
04:07:17,360 04:07:19,360 現在上會
04:07:19,360 04:07:21,360 好 謝謝
04:07:21,360 04:07:23,360 Bye Bye
04:07:37,360 04:07:39,360 Bye Bye
04:08:07,360 04:08:09,360 Bye Bye
04:08:37,360 04:08:39,360 Bye Bye
04:09:07,360 04:09:09,360 Bye Bye
04:09:37,360 04:09:39,360 Bye Bye
04:10:07,360 04:10:09,360 Bye Bye
04:10:09,360 04:10:11,360 Bye Bye
04:10:11,360 04:10:13,360 Bye Bye
04:10:13,360 04:10:15,360 Bye Bye
04:10:15,360 04:10:17,360 Bye Bye
04:10:17,360 04:10:19,360 Bye Bye
04:10:19,360 04:10:21,360 Bye Bye
04:10:21,360 04:10:23,360 Bye Bye
04:10:23,360 04:10:25,360 Bye Bye
04:10:25,360 04:10:27,360 Bye Bye
04:10:27,360 04:10:29,360 Bye Bye
04:10:29,360 04:10:31,360 Bye Bye
04:10:31,360 04:10:33,360 Bye Bye
04:10:33,360 04:10:35,360 Bye Bye
04:10:35,360 04:10:37,360 Bye Bye
04:10:37,360 04:10:39,360 Bye Bye
04:10:39,360 04:10:41,360 Bye Bye
04:10:41,360 04:10:43,360 Bye Bye
04:10:43,360 04:10:45,360 Bye Bye
04:10:45,360 04:10:47,360 Bye Bye
04:10:47,360 04:10:49,360 Bye Bye
04:10:49,360 04:10:51,360 Bye Bye
04:10:51,360 04:10:53,360 Bye Bye
04:10:53,360 04:10:55,360 Bye Bye
04:10:55,360 04:10:57,360 Bye Bye
04:10:57,360 04:10:59,360 Bye Bye
04:10:59,360 04:11:01,360 Bye Bye
04:11:01,360 04:11:03,360 Bye Bye
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