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完整會議 @ 第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:00:01,930 蘇代理司長琪彥 (95%) 拜拜
09:00:03,130 蘇代理司長琪彥 (95%) 还有
09:00:05,539 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 大家早安
09:00:06,500 蘇代理司長琪彥 (95%) 那个
09:00:07,500 蘇代理司長琪彥 (95%) 现在开始开会
09:00:08,420 蘇代理司長琪彥 (95%) 请
09:00:09,779 蘇代理司長琪彥 (95%) 主播报告出现人数
09:00:11,849 施局長瓊華 (77%) 报告委员会出席委员识人已足法定人数
09:00:14,849 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 我们现在开始开会
09:00:16,690 蘇代理司長琪彥 (95%) 进行报告事项
09:00:18,410 蘇代理司長琪彥 (95%) 请宣读上次会议之路
09:00:21,009 宣讀人員5 (98%) 立白院第十一届第五会及经济委员会
09:00:23,250 宣讀人員5 (98%) 第二十一次全体委员会议事录
09:00:25,210 宣讀人員5 (98%) 时间
09:00:25,650 宣讀人員5 (98%) 一百一十五年七月十五月星期三
09:00:27,650 宣讀人員5 (98%) 九十至十四十五十四分
09:00:29,730 宣讀人員5 (98%) 地点
09:00:30,089 宣讀人員5 (98%) 红楼101会议室
09:00:31,490 宣讀人員5 (98%) 初期委员
09:00:32,009 宣讀人員5 (98%) 陈丁飞等十四人
09:00:33,250 宣讀人員5 (98%) 列席委员
09:00:33,809 宣讀人員5 (98%) 洪孟凯等七人
09:00:34,970 宣讀人員5 (98%) 列席人员
09:00:35,609 宣讀人員5 (98%) 经济部常务次长赖建进等
09:00:37,329 宣讀人員5 (98%) 主席
09:00:37,970 宣讀人員5 (98%) 红昭纪委员郁祥
09:00:39,450 宣讀人員5 (98%) 报告事项
09:00:40,250 宣讀人員5 (98%) 宣读上次会议事录
09:00:41,690 宣讀人員5 (98%) 决定
09:00:42,089 宣讀人員5 (98%) 确定
09:00:42,690 宣讀人員5 (98%) 台湾事项
09:00:43,529 宣讀人員5 (98%) 一 继续审查
09:00:44,410 宣讀人員5 (98%) 一 白一十年度中央政府总议判案
09:00:46,490 宣讀人員5 (98%) 附属当务预算营业部分
09:00:48,410 宣讀人員5 (98%) 关于经济部主管
09:00:49,529 宣讀人員5 (98%) 台湾电力股份有限公司
09:00:51,170 宣讀人員5 (98%) 台湾糖业股份有限公司
09:00:52,849 宣讀人員5 (98%) 决议
09:00:53,450 宣讀人員5 (98%) 假
09:00:53,970 宣讀人員5 (98%) 经济部主管
09:00:54,970 宣讀人員5 (98%) 一 台湾糖业股份有限公司
09:00:56,890 宣讀人員5 (98%) 二 业务计划
09:00:57,730 宣讀人員5 (98%) 应依据营业收支生产成本
09:00:59,730 宣讀人員5 (98%) 转投资
09:01:00,369 宣讀人員5 (98%) 重大制建设事业及资金运用等
09:01:02,329 宣讀人員5 (98%) 现场之审查结果
09:01:03,369 宣讀人員5 (98%) 随同调整
09:01:04,529 宣讀人員5 (98%) 二 营业收支
09:01:06,539 宣讀人員5 (98%) 营业总收入
09:01:07,380 宣讀人員5 (98%) 367亿8,768万9千元照列
09:01:10,579 宣讀人員5 (98%) 营业总支出
09:01:11,460 宣讀人員5 (98%) 不含所得税费用
09:01:12,900 宣讀人員5 (98%) 原列307亿8,720万元
09:01:15,859 宣讀人員5 (98%) 简列
09:01:16,500 宣讀人員5 (98%) 营业费用向下
09:01:17,579 宣讀人員5 (98%) 管理费用支服务费
09:01:19,259 宣讀人員5 (98%) 800万元
09:01:20,059 宣讀人員5 (98%) 据均照列
09:01:20,859 宣讀人員5 (98%) 改列为307亿7,920万元
09:01:23,500 宣讀人員5 (98%) 三 税前经历
09:01:25,220 宣讀人員5 (98%) 原列60亿48万9千元
09:01:27,819 宣讀人員5 (98%) 增列800万元
09:01:28,980 宣讀人員5 (98%) 改列为60亿848万9千元
09:01:31,460 宣讀人員5 (98%) 三 生产成本
09:01:32,619 宣讀人員5 (98%) 随同营业总支出
09:01:33,740 宣讀人員5 (98%) 审查结果调整
09:01:35,440 宣讀人員5 (98%) 四 转投资计划
09:01:36,640 宣讀人員5 (98%) 减少投资
09:01:37,480 宣讀人員5 (98%) 4亿7,468万元照列
09:01:39,640 宣讀人員5 (98%) 五 中高资建设事业
09:01:41,039 宣讀人員5 (98%) 10亿1,518万7千元照列
09:01:44,589 宣讀人員5 (98%) 六 资金运用
09:01:45,869 宣讀人員5 (98%) 因依据营业收支
09:01:47,190 宣讀人員5 (98%) 生产成本 盈亏拨捕
09:01:48,670 宣讀人員5 (98%) 转投资及中高资建设事业
09:01:51,109 宣讀人員5 (98%) 等项支审查结果随同调整
09:01:53,069 宣讀人員5 (98%) 七 补办预算无列数
09:01:54,710 宣讀人員5 (98%) 八 通过决议72项
09:01:56,869 宣讀人員5 (98%) 二 台湾电力股份连线公司
09:01:59,549 宣讀人員5 (98%) 一 计划
09:02:00,349 宣讀人員5 (98%) 因依据营业收支
09:02:01,430 宣讀人員5 (98%) 生产成本 转投资
09:02:02,710 宣讀人員5 (98%) 中高资建设事业
09:02:03,670 宣讀人員5 (98%) 及资金运用等项支
09:02:05,630 宣讀人員5 (98%) 审查结果随同调整
09:02:07,190 宣讀人員5 (98%) 营业收支
09:02:09,029 宣讀人員5 (98%) 营业总收入
09:02:10,029 宣讀人員5 (98%) 一兆23亿
09:02:11,269 宣讀人員5 (98%) 6275万6千元照列
09:02:13,549 宣讀人員5 (98%) 营业总支出
09:02:14,670 宣讀人員5 (98%) 不含所得税费用
09:02:15,789 宣讀人員5 (98%) 一兆303亿
09:02:17,150 宣讀人員5 (98%) 8,638万千元照列
09:02:19,150 宣讀人員5 (98%) 税金进损
09:02:20,029 宣讀人員5 (98%) 280亿
09:02:20,750 宣讀人員5 (98%) 2,362万
09:02:22,150 宣讀人員5 (98%) 5千元照列
09:02:23,680 宣讀人員5 (98%) 三 生产成本
09:02:24,599 宣讀人員5 (98%) 随同营业总支出
09:02:25,599 宣讀人員5 (98%) 审查结果调整
09:02:26,599 宣讀人員5 (98%) 四 转投资计划
09:02:27,920 宣讀人員5 (98%) 增加投资剩7亿
09:02:29,359 宣讀人員5 (98%) 499万5千元照列
09:02:31,119 宣讀人員5 (98%) 五 壮大资建设事业
09:02:32,400 宣讀人員5 (98%) 2,611亿
09:02:33,880 宣讀人員5 (98%) 4,288万2千元照列
09:02:36,319 宣讀人員5 (98%) 六 资金运用
09:02:37,319 宣讀人員5 (98%) 因依据营业收支生产成本
09:02:39,240 宣讀人員5 (98%) 盈亏拨捕
09:02:40,000 宣讀人員5 (98%) 转投资及壮大资建设事业
09:02:42,000 宣讀人員5 (98%) 等项支审查结果随同调整
09:02:43,920 宣讀人員5 (98%) 七 补办预算无列数
09:02:45,400 宣讀人員5 (98%) 八 通过决议130项
09:02:47,900 宣讀人員5 (98%) 二 继续审查115年度
09:02:49,500 宣讀人員5 (98%) 中央政府总预算案
09:02:50,619 宣讀人員5 (98%) 附属单位预算
09:02:51,539 宣讀人員5 (98%) 分营业部分
09:02:52,539 宣讀人員5 (98%) 关于经济部主管
09:02:54,019 宣讀人員5 (98%) 经济作业基金
09:02:55,259 宣讀人員5 (98%) 水资源作业基金
09:02:56,539 宣讀人員5 (98%) 经济代表收入基金
09:02:57,980 宣讀人員5 (98%) 及核能发电后端营运基金
09:03:00,420 宣讀人員5 (98%) 决议
09:03:01,470 宣讀人員5 (98%) 以经济部主管
09:03:02,589 宣讀人員5 (98%) 一 作业基金
09:03:03,829 宣讀人員5 (98%) 经济作业基金
09:03:05,269 宣讀人員5 (98%) 一 计划
09:03:06,069 宣讀人員5 (98%) 依据业务收支转投资
09:03:08,069 宣讀人員5 (98%) 固定资产建设改良扩充
09:03:09,549 宣讀人員5 (98%) 及资金运用等项支审查结果随同调整
09:03:12,190 宣讀人員5 (98%) 二 业务收支
09:03:13,309 宣讀人員5 (98%) 营业总收入
09:03:14,269 宣讀人員5 (98%) 91亿1345万9千元照列
09:03:17,940 宣讀人員5 (98%) 营业总支出
09:03:19,059 宣讀人員5 (98%) 81亿864万6千元照列
09:03:22,220 宣讀人員5 (98%) 本级剩余
09:03:23,140 宣讀人員5 (98%) 10亿481万3千元照列
09:03:26,220 宣讀人員5 (98%) 三 节教公布金额
09:03:27,420 宣讀人員5 (98%) 2718万6千元照列
09:03:29,900 宣讀人員5 (98%) 四 转投资计划
09:03:31,099 宣讀人員5 (98%) 无劣数
09:03:31,900 宣讀人員5 (98%) 五 固定资产建设改良扩充
09:03:34,099 宣讀人員5 (98%) 28亿6101万5千元照列
09:03:36,740 宣讀人員5 (98%) 六 国库增拨基金额
09:03:38,900 宣讀人員5 (98%) 60亿元照列
09:03:41,289 宣讀人員5 (98%) 四
09:03:42,960 宣讀人員5 (98%) 五 固定资产建设改良扩充
09:03:46,039 宣讀人員5 (98%) 28亿6101万5千元照列
09:03:48,440 宣讀人員5 (98%) 六 国库增拨基金额
09:03:50,160 宣讀人員5 (98%) 60亿元照列
09:03:51,720 宣讀人員5 (98%) 七 通过局域52项
09:03:54,000 宣讀人員5 (98%) 二 作业基金
09:03:54,920 宣讀人員5 (98%) 水资源作业基金
09:03:56,970 宣讀人員5 (98%) 业务计划
09:03:57,650 宣讀人員5 (98%) 应用剧业务收支
09:03:58,730 宣讀人員5 (98%) 转投资
09:03:59,289 宣讀人員5 (98%) 固定资产建设改良扩充
09:04:01,009 宣讀人員5 (98%) 及资金应用等项制审查结果
09:04:02,809 宣讀人員5 (98%) 随便调整
09:04:04,240 宣讀人員5 (98%) 业务收支
09:04:05,839 宣讀人員5 (98%) 业务转收入
09:04:07,339 宣讀人員5 (98%) 100亿
09:04:08,440 宣讀人員5 (98%) 215万9千元照列
09:04:10,119 宣讀人員5 (98%) 右总支出
09:04:10,839 宣讀人員5 (98%) 115亿7,317万8千元照列
09:04:14,359 宣讀人員5 (98%) 本级短促
09:04:15,200 宣讀人員5 (98%) 15亿7,101万9千元照列
09:04:18,039 宣讀人員5 (98%) 三 结交公布金额为列数
09:04:19,799 宣讀人員5 (98%) 四 转投资计划为列数
09:04:21,559 宣讀人員5 (98%) 五 固定资产建设改良扩充
09:04:23,200 宣讀人員5 (98%) 33亿6,420万6千元照列
09:04:25,920 宣讀人員5 (98%) 六 国库增拨基金额
09:04:27,880 宣讀人員5 (98%) 13亿1,637万2千元照列
09:04:31,140 宣讀人員5 (98%) 继续通过决议16项
09:04:32,619 宣讀人員5 (98%) 三 特别收入基金
09:04:33,940 宣讀人員5 (98%) 经济特别收入基金
09:04:36,009 宣讀人員5 (98%) 业务计划
09:04:36,690 宣讀人員5 (98%) 一 基金来源与用途审查结果
09:04:39,369 宣讀人員5 (98%) 随同调整
09:04:40,329 宣讀人員5 (98%) 二 基金来源用途及余数
09:04:42,769 宣讀人員5 (98%) 一 基金来源
09:04:44,089 宣讀人員5 (98%) 317亿7,849万1千元照列
09:04:47,170 宣讀人員5 (98%) 基金用途
09:04:47,849 宣讀人員5 (98%) 原列306亿8,784万3千元
09:04:50,809 宣讀人員5 (98%) 简列贸易图款工作计划
09:04:52,170 宣讀人員5 (98%) 向下服务费用支
09:04:53,650 宣讀人員5 (98%) 零费100万元
09:04:54,609 宣讀人員5 (98%) 基金照列
09:04:55,369 宣讀人員5 (98%) 改列为306亿8,684万3千元
09:04:59,289 宣讀人員5 (98%) 本级剩余
09:04:59,849 宣讀人員5 (98%) 原列10亿9,064万8千元
09:05:01,890 宣讀人員5 (98%) 增列100万元
09:05:02,890 宣讀人員5 (98%) 改列为10亿9千164万8千元
09:05:05,450 宣讀人員5 (98%) 三 结架公布列数
09:05:07,759 宣讀人員5 (98%) 是通过决议101项
09:05:09,559 宣讀人員5 (98%) 是特别收入基金
09:05:10,799 宣讀人員5 (98%) 核能发电后端营营基金
09:05:12,769 宣讀人員5 (98%) 一 业务计划
09:05:13,890 宣讀人員5 (98%) 因依据基金来源与用途
09:05:15,809 宣讀人員5 (98%) 审查结果随同调整
09:05:17,529 宣讀人員5 (98%) 二 基金来源用途及余数
09:05:19,450 宣讀人員5 (98%) 基金来源
09:05:20,210 宣讀人員5 (98%) 60亿1627万5千元照列
09:05:23,849 宣讀人員5 (98%) 基金用途
09:05:24,490 宣讀人員5 (98%) 97亿3308万1千元照列
09:05:27,690 宣讀人員5 (98%) 本级短促
09:05:28,650 宣讀人員5 (98%) 37亿1680万6千元照列
09:05:31,490 宣讀人員5 (98%) 结架公布列数
09:05:33,049 宣讀人員5 (98%) 是通过决议13项
09:05:36,190 宣讀人員5 (98%) 115年度中央政府总议宣案
09:05:38,109 宣讀人員5 (98%) 本会负责审查之
09:05:39,349 宣讀人員5 (98%) 互主当务预算营业及非营业部分
09:05:41,309 宣讀人員5 (98%) 基于审查完进女继审查报告
09:05:43,630 宣讀人員5 (98%) 提报财政委员会会诊
09:05:45,509 宣讀人員5 (98%) 本会审查结果
09:05:46,710 宣讀人員5 (98%) 需叫党团协商
09:05:48,029 宣讀人員5 (98%) 本院会讨论时
09:05:49,349 宣讀人員5 (98%) 门会部主管
09:05:50,150 宣讀人員5 (98%) 国家发展委员会主管
09:05:51,509 宣讀人員5 (98%) 非营业预算及
09:05:53,069 宣讀人員5 (98%) 台湾中文股份隐性公司
09:05:54,630 宣讀人員5 (98%) 台湾自来水股份隐性公司部分
09:05:56,869 宣讀人員5 (98%) 由邱吉文自委出席说明
09:05:59,190 宣讀人員5 (98%) 经济部主管
09:05:59,990 宣讀人員5 (98%) 公民交易委员会主管
09:06:01,069 宣讀人員5 (98%) 非营业预算部分
09:06:02,589 宣讀人員5 (98%) 及台湾电力股份隐性公司
09:06:04,069 宣讀人員5 (98%) 台湾糖业股份隐性公司
09:06:05,950 宣讀人員5 (98%) 由洪钊文亦祥出席说明
09:06:08,109 宣讀人員5 (98%) 主席宣告
09:06:08,950 宣讀人員5 (98%) 本次会议通过之决议
09:06:10,069 宣讀人員5 (98%) 文字授权主席及
09:06:11,269 宣讀人員5 (98%) 14年整理上会宣布完毕
09:06:13,349 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 谢谢
09:06:15,019 蘇代理司長琪彥 (95%) 在场没有委员
09:06:16,460 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们依次度在幕处
09:06:17,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 在幕处理
09:06:18,380 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 我们继续进行讨论事项
09:06:19,859 蘇代理司長琪彥 (95%) 请一边宣吐
09:06:20,819 宣讀人員5 (98%) 讨论事项 依继续审查
09:06:23,079 宣讀人員5 (98%) 本院委员赖月杨等17人
09:06:25,039 宣讀人員5 (98%) 委员蔡其昌等19人
09:06:26,319 宣讀人員5 (98%) 委员钟家斌等20人
09:06:27,559 宣讀人員5 (98%) 分别拟具能源管理法
09:06:28,960 宣讀人員5 (98%) 部分调研修正查案等3案
09:06:30,799 宣讀人員5 (98%) 本院委员杨强英等21人
09:06:32,559 宣讀人員5 (98%) 拟具能源管理法
09:06:33,599 宣讀人員5 (98%) 第7条调研修正查案
09:06:35,240 宣讀人員5 (98%) 本院委员邱立仪等17人
09:06:36,960 宣讀人員5 (98%) 拟具能源管理法
09:06:38,200 宣讀人員5 (98%) 增定第19条之2及
09:06:40,000 宣讀人員5 (98%) 第27条之1调研修正查案
09:06:42,279 宣讀人員5 (98%) 2 审查
09:06:43,519 宣讀人員5 (98%) 6 行政刊写审议能源管理法
09:06:45,480 宣讀人員5 (98%) 部分调研修正查案
09:06:47,079 宣讀人員5 (98%) 7 本院委员郑天才等17人
09:06:49,880 宣讀人員5 (98%) 委员徐欣颖等16人
09:06:51,240 宣讀人員5 (98%) 委员杨秋英等23人
09:06:52,720 宣讀人員5 (98%) 委员陈婷菲等20人
09:06:54,039 宣讀人員5 (98%) 委员邱志文等16人
09:06:55,680 宣讀人員5 (98%) 分别拟具能源管理法
09:06:56,920 宣讀人員5 (98%) 部分调研修正查案等5案
09:06:58,720 宣讀人員5 (98%) 把本院委员郭国文等16人
09:07:00,480 宣讀人員5 (98%) 拟具能源管理法
09:07:01,640 宣讀人員5 (98%) 增定第19条之2及
09:07:03,279 宣讀人員5 (98%) 第27条之1调研修正查案
09:07:05,400 宣讀人員5 (98%) 9 本院委员郑天才等16人
09:07:07,160 宣讀人員5 (98%) 拟具能源管理法
09:07:08,359 宣讀人員5 (98%) 第2条调研修正查案
09:07:09,759 宣讀人員5 (98%) 宣言毕
09:07:13,079 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
09:07:14,640 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个
09:07:15,849 蘇代理司長琪彥 (95%) 本期所排列议程是
09:07:19,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 所列的讨论事项为
09:07:22,119 蘇代理司長琪彥 (95%) 能源管理法部分调研修正查案
09:07:24,599 蘇代理司長琪彥 (95%) 一共有13案
09:07:25,920 蘇代理司長琪彥 (95%) 本日只有进行巡达
09:07:28,690 蘇代理司長琪彥 (95%) 不做调温的处理
09:07:30,490 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
09:07:30,809 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们现在先请经济部
09:07:33,609 蘇代理司長琪彥 (95%) 共鸣星港府长
09:07:35,130 蘇代理司長琪彥 (95%) 就委员提案跟行政版本
09:07:37,009 蘇代理司長琪彥 (95%) 做合并报告
09:07:37,890 蘇代理司長琪彥 (95%) 请港府长
09:07:48,289 龔部長明鑫 (99%) 今天很感谢
09:07:49,650 龔部長明鑫 (99%) 会委员会邀请相关单位
09:07:53,950 龔部長明鑫 (99%) 本部共同来探讨
09:07:55,990 龔部長明鑫 (99%) 能源管理法修正查案的相关提案
09:07:58,990 龔部長明鑫 (99%) 本人非常荣幸有这个机会
09:08:00,670 龔部長明鑫 (99%) 向会委员会的委员提出报告
09:08:03,230 龔部長明鑫 (99%) 敬请各位委员不吝指教
09:08:06,279 龔部長明鑫 (99%) 有关于能源管理法
09:08:08,680 龔部長明鑫 (99%) 是规范我国能源需求面
09:08:11,039 龔部長明鑫 (99%) 绝对能源跟能源效率管理的主要法律
09:08:14,589 龔部長明鑫 (99%) 那本次行政院跟各位委员
09:08:17,349 龔部長明鑫 (99%) 拟具的能源管理法
09:08:19,349 龔部長明鑫 (99%) 修正的查案总计有13案
09:08:22,269 龔部長明鑫 (99%) 那有关于本次的
09:08:24,549 龔部長明鑫 (99%) 行政院审议通过的版本
09:08:26,509 龔部長明鑫 (99%) 修法的重点
09:08:27,549 龔部長明鑫 (99%) 大致可归纳为五个方向
09:08:31,000 龔部長明鑫 (99%) 第一个是将再生能源还有热能
09:08:33,720 龔部長明鑫 (99%) 纳入的能源范围
09:08:36,079 龔部長明鑫 (99%) 以因应新兴的能源管理的需要
09:08:39,329 龔部長明鑫 (99%) 第二个是公开能源销售统计资料
09:08:43,400 龔部長明鑫 (99%) 以去识别化的方式
09:08:45,480 龔部長明鑫 (99%) 公开行业别、区域别、用电等等的资讯
09:08:49,160 龔部長明鑫 (99%) 将有助于规划因地制宜的节能措施
09:08:52,599 龔部長明鑫 (99%) 第三是增定能源大户
09:08:54,799 龔部長明鑫 (99%) 因设置、自用发电跟储能设备
09:08:57,599 龔部長明鑫 (99%) 有助于强化企业界它能源自己的能力
09:09:02,319 龔部長明鑫 (99%) 第四个是强化地方政府节能的稽查能量
09:09:06,240 龔部長明鑫 (99%) 落实地方节能措施的执行角色
09:09:09,079 龔部長明鑫 (99%) 第五是加重违法的罚折
09:09:11,759 龔部長明鑫 (99%) 以提高这个罚款金额的上限
09:09:14,640 龔部長明鑫 (99%) 公布违法业者的名称跟事由等等
09:09:17,920 龔部長明鑫 (99%) 来促使业者重视节能
09:09:21,000 龔部長明鑫 (99%) 另外有关于大院所拟据的修正案
09:09:25,880 龔部長明鑫 (99%) 考量到数量比较多
09:09:28,039 龔部長明鑫 (99%) 针对各位委员提案
09:09:29,799 龔部長明鑫 (99%) 本部已经按照这个次序提出了书面报告
09:09:33,519 龔部長明鑫 (99%) 以下我就综合进行口头说明
09:09:37,880 龔部長明鑫 (99%) 首先事实上多数的提案
09:09:40,200 龔部長明鑫 (99%) 委员多数提案的内容
09:09:42,359 龔部長明鑫 (99%) 跟行政院审议的版本大致上是差不多的
09:09:46,119 龔部長明鑫 (99%) 包括了第二条、第六条、六至一条
09:09:50,759 龔部長明鑫 (99%) 第七条、第九条、第十条、十八条
09:09:54,319 龔部長明鑫 (99%) 等等相关的条例的修正
09:09:56,559 龔部長明鑫 (99%) 大致方向是一样的
09:09:58,480 龔部長明鑫 (99%) 但是除此之外
09:10:00,920 龔部長明鑫 (99%) 也有委员针对特定的议题
09:10:03,400 龔部長明鑫 (99%) 有另外的提案
09:10:04,880 龔部長明鑫 (99%) 大概有五个案子以下做说明
09:10:07,640 龔部長明鑫 (99%) 第一个是针对针对3C1条的部分
09:10:10,680 龔部長明鑫 (99%) 就中央主管机关应协助公务机关
09:10:13,519 龔部長明鑫 (99%) 还有公有机关、公有事业机关
09:10:16,160 龔部長明鑫 (99%) 订定节约的这个目标跟实行的计划
09:10:21,000 龔部長明鑫 (99%) 那考量到基本上这个
09:10:22,559 龔部長明鑫 (99%) 现行的架构跟管理的机制已经有了
09:10:25,400 龔部長明鑫 (99%) 所以我们是不是就建议回归到
09:10:27,839 龔部長明鑫 (99%) 现行的相关法制来办理
09:10:30,599 龔部長明鑫 (99%) 第二点是针对第五条
09:10:34,400 龔部長明鑫 (99%) 增定能源研究的基金的用途
09:10:37,519 龔部長明鑫 (99%) 用来补助跟奖励推广的能源
09:10:40,880 龔部長明鑫 (99%) 提高能源使用效率的设备跟机具
09:10:44,599 龔部長明鑫 (99%) 那考量到这样的目的
09:10:46,480 龔部長明鑫 (99%) 已经涵盖在第二条的第二项第二款
09:10:50,079 龔部長明鑫 (99%) 那大致上的这个制印也在进行当中
09:10:54,039 龔部長明鑫 (99%) 是不是也建议维持现行的条文
09:10:57,119 龔部長明鑫 (99%) 那第三点是针对第七条
09:10:59,319 龔部長明鑫 (99%) 增定能源供应事业
09:11:01,039 龔部長明鑫 (99%) 因设置能源除能设备以及设置节能设备
09:11:06,359 龔部長明鑫 (99%) 那考量到现在的这个电业法
09:11:09,480 龔部長明鑫 (99%) 已经有类似的相关的规范
09:11:11,920 龔部長明鑫 (99%) 是不是我们建议就是维持
09:11:13,839 龔部長明鑫 (99%) 行政院审议过的这些版本
09:11:16,480 龔部長明鑫 (99%) 那第四点就是针对于第七条之一
09:11:19,839 龔部長明鑫 (99%) 还有第十条之一
09:11:21,200 龔部長明鑫 (99%) 救火力发电还有气电工声设备
09:11:23,519 龔部長明鑫 (99%) 因申报机组还有排放的资料
09:11:26,680 龔部長明鑫 (99%) 那考量到现在
09:11:28,200 龔部長明鑫 (99%) 电业法的第六十六条
09:11:29,720 龔部長明鑫 (99%) 还有能源管理法的第七条
09:11:32,359 龔部長明鑫 (99%) 第十二条
09:11:33,680 龔部長明鑫 (99%) 已经分别有相关的规范
09:11:35,880 龔部長明鑫 (99%) 申报的一些规定
09:11:38,400 龔部長明鑫 (99%) 是不是就建议维持现行的
09:11:41,319 龔部長明鑫 (99%) 这个申报的相关的资料
09:11:43,730 龔部長明鑫 (99%) 那第五点是针对
09:11:45,210 龔部長明鑫 (99%) 增定第十九条之二
09:11:47,049 龔部長明鑫 (99%) 还有它的法则
09:11:48,609 龔部長明鑫 (99%) 不得故意散播
09:11:50,009 龔部長明鑫 (99%) 影响国家能源供应
09:11:51,410 龔部長明鑫 (99%) 还有能源这个基础设置
09:11:54,450 龔部長明鑫 (99%) 不实谣言跟假讯息
09:11:56,250 龔部長明鑫 (99%) 那这个部分我们尊重开放讨论
09:11:59,410 龔部長明鑫 (99%) 那整体而言
09:12:00,490 龔部長明鑫 (99%) 本次的修法将有助于
09:12:02,849 龔部長明鑫 (99%) 能源管理的这个透明度
09:12:04,450 龔部長明鑫 (99%) 还有执行效率
09:12:05,769 龔部長明鑫 (99%) 也能够强化企业
09:12:07,970 龔部長明鑫 (99%) 对于节能的意识
09:12:09,170 龔部長明鑫 (99%) 还有用电的责任
09:12:11,069 龔部長明鑫 (99%) 促使节能能够逐步的落实为
09:12:14,150 龔部長明鑫 (99%) 企业日常管理的一部分
09:12:16,150 龔部長明鑫 (99%) 那后事将持续掺拙各界的意见
09:12:18,950 龔部長明鑫 (99%) 并考整体的考量
09:12:20,630 龔部長明鑫 (99%) 电源盘还有再生产发展条例
09:12:22,789 龔部長明鑫 (99%) 等等相关法规规的一致性
09:12:25,430 龔部長明鑫 (99%) 建议以行政院审议通过的版本为基础
09:12:28,869 龔部長明鑫 (99%) 那么跟各位委员来一并审查讨论
09:12:33,420 龔部長明鑫 (99%) 以上报告,敬请指教
09:12:39,089 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢谢国务长详细的报告
09:12:42,910 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个今日议程讨论是向我们合并的询答
09:12:46,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 委员咨询之前
09:12:48,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 主席做以下宣告
09:12:50,869 蘇代理司長琪彥 (95%) 每位委员发言时间本会委员六分钟
09:12:53,230 蘇代理司長琪彥 (95%) 必要时延长一分钟
09:12:55,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 非法委员会委员四分钟
09:12:57,539 蘇代理司長琪彥 (95%) 上午十点
09:12:59,319 蘇代理司長琪彥 (95%) 十点截止发言登记
09:13:01,039 蘇代理司長琪彥 (95%) 首先请登记第一位
09:13:02,119 蘇代理司長琪彥 (95%) 请邱毅文发言
09:13:11,539 鍾委員佳濱 (96%) 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目
09:13:15,339 鍾委員佳濱 (96%) 我想凑人就让你过
09:13:21,089 邱委員議瑩 (98%) 谢谢主席 我请一下港部长
09:13:22,890 蘇代理司長琪彥 (95%) 请金金部港部长
09:13:30,789 邱委員議瑩 (98%) 部长早
09:13:31,390 邱委員議瑩 (98%) 部长我想请教
09:13:32,710 邱委員議瑩 (98%) 我们今天在讨论这个能源管理法的修正草案
09:13:35,950 SPEAKER_08 是
09:13:38,279 邱委員議瑩 (98%) 先来看第十条
09:13:40,319 邱委員議瑩 (98%) 刚刚您的报告里头也很清楚的谈到
09:13:42,920 邱委員議瑩 (98%) 我们在第十条的修正内容是
09:13:45,119 邱委員議瑩 (98%) 希望这些用电大户能够自行设置所谓的发电跟除能设备
09:13:51,880 邱委員議瑩 (98%) 对不对
09:13:52,640 鄭委員正鈐 (97%) 是的
09:13:53,000 邱委員議瑩 (98%) 好
09:13:53,480 邱委員議瑩 (98%) 请教第一个问题
09:13:54,400 邱委員議瑩 (98%) 您所谓的用电大户是用电大概多少
09:13:56,880 邱委員議瑩 (98%) 算是用电大户
09:13:58,700 邱委員議瑩 (98%) 依照我们的再生能源管理条例是5000千瓦
09:14:01,619 邱委員議瑩 (98%) 算是用电大户
09:14:02,819 邱委員議瑩 (98%) 对不对
09:14:03,420 邱委員議瑩 (98%) 这个标准有没有改变
09:14:06,029 龔部長明鑫 (99%) 我们是希望在执法里面来做一些讨论
09:14:08,990 龔部長明鑫 (99%) 那会跟相关业者做一些讨论
09:14:11,509 龔部長明鑫 (99%) 所以你的用电大户的定义还没有定出来
09:14:14,589 邱委員議瑩 (98%) 多少叫做用电大户
09:14:16,309 邱委員議瑩 (98%) 这个要在执法里面做讨论
09:14:17,869 邱委員議瑩 (98%) 但是你母法里面就直接写用电大户
09:14:20,750 邱委員議瑩 (98%) 到时候我不知道什么叫用电大户
09:14:23,710 邱委員議瑩 (98%) 我要怎么跟你继续讨论下去
09:14:26,309 龔部長明鑫 (99%) 事实上大致上
09:14:27,390 龔部長明鑫 (99%) 刚刚委员提到的这个
09:14:29,029 邱委員議瑩 (98%) 你如果是依照再生能源条例的5000千瓦
09:14:31,990 邱委員議瑩 (98%) 算是用电大户
09:14:33,309 邱委員議瑩 (98%) 未来的标准会改变吗
09:14:36,339 龔部長明鑫 (99%) 执法会大致上这个方向
09:14:38,980 龔部長明鑫 (99%) 那我们还会跟利害关系人做一些讨论
09:14:41,900 龔部長明鑫 (99%) 不过委员刚刚提的那个
09:14:43,539 龔部長明鑫 (99%) 是我们大概一个基础
09:14:45,140 龔部長明鑫 (99%) 好
09:14:45,740 龔部長明鑫 (99%) 会以那个基础
09:14:46,380 邱委員議瑩 (98%) 那第二个问题想请教
09:14:48,140 邱委員議瑩 (98%) 如果你这样子界定所谓的用电大户的定义之后
09:14:54,299 邱委員議瑩 (98%) 我们的这个条文内容写得非常清楚
09:14:57,460 邱委員議瑩 (98%) 要它设置自用的发电跟除能设备
09:15:03,359 邱委員議瑩 (98%) 那我进一步请教
09:15:05,160 邱委員議瑩 (98%) 这些用电大户
09:15:06,359 邱委員議瑩 (98%) 我想未来不可能只有工厂
09:15:09,130 邱委員議瑩 (98%) 有可能是这些大型的商贩
09:15:13,059 邱委員議瑩 (98%) 或者是大型的商场等等
09:15:16,799 邱委員議瑩 (98%) 或者是一些企业的总部
09:15:19,079 邱委員議瑩 (98%) 或者是资料中心
09:15:22,160 邱委員議瑩 (98%) 未来的这一些AI大数据的这一些资料中心
09:15:26,440 邱委員議瑩 (98%) 它可能都会设立在所谓的都会区里头
09:15:31,119 邱委員議瑩 (98%) 那我进一步请教
09:15:32,240 邱委員議瑩 (98%) 在这些都会区里面
09:15:33,640 邱委員議瑩 (98%) 这些建筑
09:15:34,960 邱委員議瑩 (98%) 它非常有可能
09:15:35,759 邱委員議瑩 (98%) 它缺乏所谓的大面积可以让你做除能的设备
09:15:40,480 邱委員議瑩 (98%) 或者是大面积可以让你做所谓的太阳能光电
09:15:44,119 邱委員議瑩 (98%) 那它
09:15:45,410 邱委員議瑩 (98%) 如何来
09:15:47,779 邱委員議瑩 (98%) 符合您的条文里头规定
09:15:50,259 邱委員議瑩 (98%) 自用发电跟除能设备
09:15:53,420 邱委員議瑩 (98%) 如果它没有足够的空间可以来设立的话
09:15:56,460 邱委員議瑩 (98%) 那这些人
09:15:57,460 邱委員議瑩 (98%) 他不是不设哦
09:15:58,740 邱委員議瑩 (98%) 是他根本没有附地可以设
09:16:01,099 邱委員議瑩 (98%) 那请教
09:16:02,690 邱委員議瑩 (98%) 我们马上就讲说你没有设的话就罚钱
09:16:06,549 邱委員議瑩 (98%) 那请问我们要怎么样协助他们
09:16:08,970 龔部長明鑫 (99%) 那八位这个就是我刚刚提到的
09:16:11,210 龔部長明鑫 (99%) 就是说为什么我们要跟相关的利害关系人
09:16:14,970 龔部長明鑫 (99%) 做一个具体的讨论
09:16:16,089 龔部長明鑫 (99%) 要实际上可行才可以
09:16:18,809 邱委員議瑩 (98%) 相关的利害关系人是谁
09:16:20,210 邱委員議瑩 (98%) 比如说
09:16:21,009 龔部長明鑫 (99%) 刚刚您他提到了这个用电档
09:16:23,130 龔部長明鑫 (99%) 我讲的这些商办
09:16:24,849 龔部長明鑫 (99%) 商场
09:16:25,650 邱委員議瑩 (98%) 或者是AI资料中心
09:16:27,009 龔部長明鑫 (99%) 对对对
09:16:28,480 邱委員議瑩 (98%) 最近有一个
09:16:29,680 邱委員議瑩 (98%) 有一个
09:16:31,359 邱委員議瑩 (98%) 这个
09:16:32,279 邱委員議瑩 (98%) 业者来找我讨论
09:16:34,440 邱委員議瑩 (98%) 他们想要在这些商办
09:16:36,920 邱委員議瑩 (98%) 或者是大型的商场
09:16:38,720 邱委員議瑩 (98%) 去设置所谓的高效率天然气发电机组
09:16:42,839 邱委員議瑩 (98%) 部长您知道这件事情吗
09:16:44,480 龔部長明鑫 (99%) 就是固定式的这个
09:16:46,039 邱委員議瑩 (98%) 对
09:16:46,599 邱委員議瑩 (98%) 固定式的所谓的天然气的发电机组
09:16:49,759 邱委員議瑩 (98%) 可是呢
09:16:51,039 邱委員議瑩 (98%) 现在的法令定定不清楚
09:16:54,329 邱委員議瑩 (98%) 所以他这些天然机组的设置
09:16:57,210 邱委員議瑩 (98%) 是属于
09:16:59,109 邱委員議瑩 (98%) 经济部主管
09:17:00,349 邱委員議瑩 (98%) 还是属于地方政府主管
09:17:02,589 邱委員議瑩 (98%) 他设置在商场里面
09:17:03,950 邱委員議瑩 (98%) 他设置在这个所谓的办公大楼里面
09:17:06,430 邱委員議瑩 (98%) 是在台北市
09:17:08,029 邱委員議瑩 (98%) 可是台北市又有这一个
09:17:10,309 邱委員議瑩 (98%) 都市计划里面的这些管理条例
09:17:15,380 邱委員議瑩 (98%) 部长这个当然是很细
09:17:17,579 邱委員議瑩 (98%) 所以你们未来在执法的讨论上面
09:17:20,500 邱委員議瑩 (98%) 是不是应该
09:17:22,339 邱委員議瑩 (98%) 跨部会
09:17:24,259 邱委員議瑩 (98%) 来做相关的执法的定定
09:17:26,740 SPEAKER_08 对
09:17:27,180 邱委員議瑩 (98%) 我们不能一开始就告诉你说
09:17:28,900 邱委員議瑩 (98%) 你不设的话
09:17:29,660 邱委員議瑩 (98%) 我要给你罚钱
09:17:30,940 邱委員議瑩 (98%) 但他要怎么设
09:17:32,460 邱委員議瑩 (98%) 他能够怎么设立
09:17:35,220 邱委員議瑩 (98%) 包括这些除电的设备
09:17:37,259 邱委員議瑩 (98%) 发电的设备
09:17:38,819 邱委員議瑩 (98%) 在都会地区
09:17:40,500 邱委員議瑩 (98%) 他能够怎么设
09:17:41,900 邱委員議瑩 (98%) 其实这些大概现在都是一个很模糊的概念
09:17:45,380 邱委員議瑩 (98%) 来部长能不能说明一下
09:17:46,700 邱委員議瑩 (98%) 是
09:17:47,019 龔部長明鑫 (99%) 所以刚刚委员报告
09:17:48,900 龔部長明鑫 (99%) 就像您讲的
09:17:49,779 龔部長明鑫 (99%) 这个事实上他是非常多元而复杂
09:17:52,380 龔部長明鑫 (99%) 所以我们会找厉害关系的人
09:17:53,779 龔部長明鑫 (99%) 包括地方政府相关的消防单位
09:17:56,779 龔部長明鑫 (99%) 会跨单位
09:17:58,380 龔部長明鑫 (99%) 跨机构来做一些讨论
09:17:59,900 龔部長明鑫 (99%) 让这个方向可以具体可行
09:18:02,940 龔部長明鑫 (99%) 往下走下去
09:18:05,539 邱委員議瑩 (98%) 那这个部分什么时候要开始具体进行
09:18:09,059 龔部長明鑫 (99%) 只要这个法案通过以后
09:18:10,900 龔部長明鑫 (99%) 在一定的
09:18:12,740 龔部長明鑫 (99%) 一般是半年内
09:18:14,220 龔部長明鑫 (99%) 我们执法就会要设立完成
09:18:17,619 邱委員議瑩 (98%) 其实我觉得部长
09:18:18,619 邱委員議瑩 (98%) 你如果说等法令通过以后
09:18:20,180 邱委員議瑩 (98%) 才把执法设立完成
09:18:22,329 邱委員議瑩 (98%) 时序上可能是会有一点慢
09:18:24,410 邱委員議瑩 (98%) 是不是应该现在就应该要去
09:18:26,450 邱委員議瑩 (98%) 各地区去听取各个业界也好
09:18:29,849 邱委員議瑩 (98%) 或者是这些未来有可能是必须被列为用电大户的这些
09:18:34,730 邱委員議瑩 (98%) 所谓的你讲的厉害关系人
09:18:36,529 邱委員議瑩 (98%) 去听取他们的意见跟想法
09:18:38,490 邱委員議瑩 (98%) 因为他们
09:18:39,329 邱委員議瑩 (98%) 他们自己应该都会有很多想要做除能
09:18:42,170 邱委員議瑩 (98%) 或者是说做自体的这些发电的供电设备
09:18:45,769 邱委員議瑩 (98%) 但是法令上面对他们来讲
09:18:47,650 邱委員議瑩 (98%) 其实有一点致歃难行
09:18:49,049 邱委員議瑩 (98%) 他也不知道要怎么样去申请
09:18:50,970 邱委員議瑩 (98%) 是不是你们能够来听取一下他们的意见
09:18:53,609 龔部長明鑫 (99%) 我们初步大概有已经有办过两场了
09:18:56,210 龔部長明鑫 (99%) 那后续还会持续来办理
09:18:58,130 龔部長明鑫 (99%) 那如果说今天讨论大家
09:19:00,609 龔部長明鑫 (99%) 对这个方向还是可以认同的话
09:19:03,569 龔部長明鑫 (99%) 那我们会加紧
09:19:04,769 龔部長明鑫 (99%) 而且把这个场次可以来扩充
09:19:08,490 邱委員議瑩 (98%) 另外其实也要再请教部长
09:19:11,369 邱委員議瑩 (98%) 关于你们这个第六条之一
09:19:13,009 邱委員議瑩 (98%) 你要你要所谓的这个供应事业要去识别化
09:19:17,450 邱委員議瑩 (98%) 然后我们要来公布他所谓的
09:19:21,289 邱委員議瑩 (98%) 这一些用电的资讯等等
09:19:24,490 邱委員議瑩 (98%) 部长这个您觉得会不会涉及到所谓的个资法
09:19:28,970 邱委員議瑩 (98%) 或者是对于有些营业秘密
09:19:31,369 邱委員議瑩 (98%) 虽然我把公司的名字弄掉
09:19:34,369 邱委員議瑩 (98%) 但是其实
09:19:36,329 邱委員議瑩 (98%) 有心人还是很容易去做推估
09:19:39,849 邱委員議瑩 (98%) 还是很容易去做判别
09:19:41,569 龔部長明鑫 (99%) 对 包含我们所谓的去识别化
09:19:44,329 龔部長明鑫 (99%) 就是要做到他没有办法判读
09:19:48,450 龔部長明鑫 (99%) 要做到这个部分
09:19:49,569 龔部長明鑫 (99%) 不是只有吧
09:19:51,210 邱委員議瑩 (98%) 你觉得以现在的这些所谓的科技进程
09:19:54,490 邱委員議瑩 (98%) 跟现在的这个网络搜寻
09:19:57,210 邱委員議瑩 (98%) 你如何把它做到他没有办法判别
09:20:00,920 邱委員議瑩 (98%) 我觉得很难
09:20:02,240 邱委員議瑩 (98%) 你只要公布是在哪一个工业区
09:20:04,599 邱委員議瑩 (98%) 哪一个区块
09:20:05,799 邱委員議瑩 (98%) 哪一个地段
09:20:07,599 邱委員議瑩 (98%) 用电多少
09:20:08,880 邱委員議瑩 (98%) 其实都很容易追溯的
09:20:12,269 邱委員議瑩 (98%) 部长这个你们应该要在好好的
09:20:16,190 邱委員議瑩 (98%) 慎重的思考
09:20:17,710 邱委員議瑩 (98%) 甚至我觉得这个跟本席提的
09:20:20,769 邱委員議瑩 (98%) 提的那个法条
09:20:21,730 邱委員議瑩 (98%) 其实是有一些相关联系
09:20:24,769 邱委員議瑩 (98%) 我的法条讲说
09:20:25,769 邱委員議瑩 (98%) 任何人不得故意散播
09:20:27,329 邱委員議瑩 (98%) 影响国家能源供应
09:20:29,009 邱委員議瑩 (98%) 国家能源基础设施
09:20:30,529 邱委員議瑩 (98%) 跟违反科学依据的能源
09:20:32,450 邱委員議瑩 (98%) 相关不实的谣言或假讯息
09:20:34,730 龔部長明鑫 (99%) 是的
09:20:35,809 龔部長明鑫 (99%) 您支持吗
09:20:37,490 龔部長明鑫 (99%) 我们是开放讨论
09:20:38,930 龔部長明鑫 (99%) 方向上我们也觉得是支持
09:20:41,089 邱委員議瑩 (98%) 散播对国家能源不实的讯息
09:20:43,650 邱委員議瑩 (98%) 你还跟我讲你要开放讨论
09:20:45,569 邱委員議瑩 (98%) 我方向上
09:20:46,369 邱委員議瑩 (98%) 你支持你连支持这两个字都不敢讲
09:20:49,849 邱委員議瑩 (98%) 我说方向上
09:20:50,930 邱委員議瑩 (98%) 你讲说你是开放讨论
09:20:52,730 龔部長明鑫 (99%) 后面我说我方向上我支持
09:20:58,089 邱委員議瑩 (98%) 保定我相信是这样
09:21:00,539 邱委員議瑩 (98%) 很不爱跟你大声
09:21:02,420 邱委員議瑩 (98%) 但是我觉得在
09:21:04,299 邱委員議瑩 (98%) 你刚讲的这一些对语
09:21:07,140 邱委員議瑩 (98%) 用电业者这些公司的
09:21:09,339 邱委員議瑩 (98%) 这些所谓的去识别化的部分
09:21:12,259 邱委員議瑩 (98%) 机敏资料的保护上面
09:21:14,880 邱委員議瑩 (98%) 我觉得你们可能还要再持续的
09:21:16,640 邱委員議瑩 (98%) 还要再三思
09:21:17,960 邱委員議瑩 (98%) 还在更紧密的思考
09:21:19,960 邱委員議瑩 (98%) 因为我不认为
09:21:21,559 邱委員議瑩 (98%) 你这样讲
09:21:22,240 邱委員議瑩 (98%) 他就完全推估不出来
09:21:24,079 邱委員議瑩 (98%) 或者是找不出来
09:21:25,039 邱委員議瑩 (98%) 对于这些企业大户的这些用电资讯
09:21:29,359 邱委員議瑩 (98%) 那本席提的这个法案
09:21:32,480 邱委員議瑩 (98%) 我觉得这个对于国家的能源基础建设
09:21:35,599 邱委員議瑩 (98%) 这个是非常重大的
09:21:37,599 邱委員議瑩 (98%) 我也其
09:21:38,940 邱委員議瑩 (98%) 期待
09:21:40,920 邱委員議瑩 (98%) 行政院能够支持
09:21:42,440 邱委員議瑩 (98%) 你不要跟我讲说你开放讨论
09:21:45,299 邱委員議瑩 (98%) 我觉得散播不时遥远这个区块
09:21:47,980 邱委員議瑩 (98%) 不管是在哪一个方位上面来讲
09:21:50,460 邱委員議瑩 (98%) 政府都应该要大力的打击这些散播假讯息
09:21:54,140 邱委員議瑩 (98%) 好不好
09:21:56,059 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 谢谢邱英伟
09:21:57,180 蘇代理司長琪彥 (95%) 部长 辛苦做
09:21:59,220 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们先来确定这个上市会议事务
09:22:02,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 请问在场委员
09:22:04,259 蘇代理司長琪彥 (95%) 上市会议事务有收
09:22:06,799 蘇代理司長琪彥 (95%) 没有错 我们就确定议事务
09:22:09,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 我们继续质询
09:22:11,150 蘇代理司長琪彥 (95%) 下位置请陈廷辉委员
09:22:18,670 陳委員亭妃 (95%) 谢谢主席
09:22:19,829 陳委員亭妃 (95%) 我们请经济部长
09:22:21,390 陳委員亭妃 (95%) 请经济部总部长
09:22:28,190 龔部長明鑫 (99%) 邱委员 早安
09:22:29,190 陳委員亭妃 (95%) 早
09:22:30,029 陳委員亭妃 (95%) 我想这次的修法
09:22:31,710 陳委員亭妃 (95%) 包括我们也都有提案
09:22:33,670 陳委員亭妃 (95%) 就是能源管理法的一个修正
09:22:36,630 陳委員亭妃 (95%) 主要针对说
09:22:38,029 陳委員亭妃 (95%) 我们如果去公开能源销售的统计资料
09:22:42,190 陳委員亭妃 (95%) 然后能源用户应设置自用发电及除能设备
09:22:46,829 陳委員亭妃 (95%) 还有强化地方政府执行的节能
09:22:50,230 陳委員亭妃 (95%) 与用能的管理机能量能
09:22:53,309 陳委員亭妃 (95%) 机察量能
09:22:54,349 陳委員亭妃 (95%) 还有扩大经公告指定特定能源产品的管理授权范围
09:23:00,349 陳委員亭妃 (95%) 然后再有加重违法能管法的处罚
09:23:04,470 陳委員亭妃 (95%) 及检讨相关的违法态样
09:23:07,589 陳委員亭妃 (95%) 大概是这几个重点
09:23:10,390 陳委員亭妃 (95%) 但是我们现在如果这个修正草案过了
09:23:15,430 陳委員亭妃 (95%) 其实我们最担心的是你执法的定定
09:23:20,289 陳委員亭妃 (95%) 其实重点是在执法的定定
09:23:24,380 陳委員亭妃 (95%) 大范围
09:23:25,380 陳委員亭妃 (95%) 我刚念的都是我们的大范围
09:23:27,779 陳委員亭妃 (95%) 也就是这一次修法的重点
09:23:30,819 陳委員亭妃 (95%) 可是
09:23:32,609 陳委員亭妃 (95%) 现在大家所担心的是你的执法
09:23:36,609 陳委員亭妃 (95%) 你到底要怎么定定所谓的用电大户的定力
09:23:42,289 陳委員亭妃 (95%) 一定容量一定期限
09:23:44,849 陳委員亭妃 (95%) 还有一定装置容量的这些样态
09:23:48,890 陳委員亭妃 (95%) 还有如何设置自用发电设备
09:23:52,930 陳委員亭妃 (95%) 与除能设备的种类
09:23:55,569 陳委員亭妃 (95%) 还有设置方式
09:23:57,410 陳委員亭妃 (95%) 甚至是其他相关事项的办法
09:24:01,369 陳委員亭妃 (95%) 这些其实都在执法当中要去定定的
09:24:05,130 陳委員亭妃 (95%) 可是这些执法还没有方向之前
09:24:08,930 陳委員亭妃 (95%) 就会影响到所有这些企业的恐慌跟担忧
09:24:16,490 陳委員亭妃 (95%) 所以为什么大家会很担心
09:24:19,049 陳委員亭妃 (95%) 就是说你的标准
09:24:21,170 陳委員亭妃 (95%) 因为刚刚如果听部长所说的
09:24:23,809 陳委員亭妃 (95%) 方向还没有很确定
09:24:25,730 陳委員亭妃 (95%) 你说的可能还要了解一个基本概念基础的条件
09:24:33,130 龔部長明鑫 (99%) 跟能源管理法相
09:24:35,559 龔部長明鑫 (99%) 就是那个
09:24:37,039 龔部長明鑫 (99%) 厉害关系人
09:24:38,440 陳委員亭妃 (95%) 对
09:24:39,240 陳委員亭妃 (95%) 所以这才会影响到大家的担忧
09:24:43,240 陳委員亭妃 (95%) 也就是这个能源管理法过了之后
09:24:47,279 陳委員亭妃 (95%) 他们会面临什么样的冲击
09:24:50,079 陳委員亭妃 (95%) 好
09:24:50,799 陳委員亭妃 (95%) 他们是不是要变成是一定要有
09:24:54,240 陳委員亭妃 (95%) 所谓的我们经济部定义的用电大户
09:24:59,700 陳委員亭妃 (95%) 他们是不是要有设置自用的发电设备
09:25:04,859 陳委員亭妃 (95%) 还有除能设备
09:25:07,420 陳委員亭妃 (95%) 这些他们会变成一个担忧跟担心
09:25:11,099 陳委員亭妃 (95%) 如果我们今天原本一个法
09:25:14,339 陳委員亭妃 (95%) 的一个修正
09:25:15,819 陳委員亭妃 (95%) 我们是要一个正面的
09:25:18,740 陳委員亭妃 (95%) 我们是要让区域更加有芳容
09:25:21,779 陳委員亭妃 (95%) 让区域更加有意识
09:25:25,299 陳委員亭妃 (95%) 像这个里面有一个重点就是说
09:25:27,859 陳委員亭妃 (95%) 好
09:25:28,900 陳委員亭妃 (95%) 他要强化地方政府的执行节能与用能管理的稽查量能
09:25:36,180 陳委員亭妃 (95%) 这个要怎么跟地方政府
09:25:38,900 陳委員亭妃 (95%) 有相对应的这些办法跟稽查的条件
09:25:43,660 陳委員亭妃 (95%) 这也是关键
09:25:45,849 陳委員亭妃 (95%) 这也是执法里面要定的
09:25:47,930 陳委員亭妃 (95%) 不是咱现在过了
09:25:50,039 陳委員亭妃 (95%) 你地方政府
09:25:52,309 陳委員亭妃 (95%) 各吹各的调
09:25:53,829 陳委員亭妃 (95%) 不是
09:25:54,789 陳委員亭妃 (95%) 一定要有一个标准
09:25:58,170 陳委員亭妃 (95%) 这个部分
09:25:58,930 陳委員亭妃 (95%) 当我们今天如果这个修法过了
09:26:03,289 陳委員亭妃 (95%) 请问我们的执法什么时候
09:26:07,829 陳委員亭妃 (95%) 要
09:26:08,970 陳委員亭妃 (95%) 把它推出来
09:26:10,849 陳委員亭妃 (95%) 而且部长你不要忘了
09:26:13,089 陳委員亭妃 (95%) 我们都市型的厂房跟老旧工业区
09:26:17,769 陳委員亭妃 (95%) 他实体的空间就不足了
09:26:21,009 陳委員亭妃 (95%) 那我们怎么去协助厂商
09:26:23,569 陳委員亭妃 (95%) 去设置这些相关的除能发电设备
09:26:29,210 陳委員亭妃 (95%) 你还就考虑到这一点
09:26:31,799 陳委員亭妃 (95%) 当然我必须说的
09:26:33,720 陳委員亭妃 (95%) 这个是未来
09:26:35,559 陳委員亭妃 (95%) 整个能源管理法的修法
09:26:38,400 陳委員亭妃 (95%) 这是一个未来的趋势
09:26:40,519 陳委員亭妃 (95%) 可是当我们在未来的趋势
09:26:42,920 陳委員亭妃 (95%) 跟现在要做一个接轨的时候
09:26:47,240 陳委員亭妃 (95%) 一定要有很多磨合期
09:26:51,309 陳委員亭妃 (95%) 这些磨合期
09:26:53,029 陳委員亭妃 (95%) 请问我们要订定多久
09:26:56,680 陳委員亭妃 (95%) 我们要谁来协助
09:26:58,990 陳委員亭妃 (95%) 我们要如何来帮忙
09:27:02,130 陳委員亭妃 (95%) 这些都是重点
09:27:03,970 陳委員亭妃 (95%) 部长
09:27:05,640 陳委員亭妃 (95%) 你们已经思考到这个层面了吗
09:27:08,609 陳委員亭妃 (95%) 修法很简单了
09:27:11,009 陳委員亭妃 (95%) 过于不过
09:27:12,769 陳委員亭妃 (95%) 可是修法之后
09:27:15,130 陳委員亭妃 (95%) 我的执行面
09:27:17,000 陳委員亭妃 (95%) 当你执法没定了你的执行面
09:27:20,950 陳委員亭妃 (95%) 要怎么样来把这个磨合期
09:27:25,220 陳委員亭妃 (95%) 把这样的担忧跟恐慌说得越小
09:27:30,190 陳委員亭妃 (95%) 部长
09:27:31,359 陳委員亭妃 (95%) 如果没有我们署长来讲也OK
09:27:35,369 龔部長明鑫 (99%) 原则上
09:27:36,650 龔部長明鑫 (99%) 我想原则
09:27:37,690 龔部長明鑫 (99%) 等一下署长会做补充说明
09:27:39,690 龔部長明鑫 (99%) 就是说
09:27:40,490 龔部長明鑫 (99%) 我们一定
09:27:41,250 龔部長明鑫 (99%) 就是
09:27:41,970 龔部長明鑫 (99%) 方向上还是用电大户
09:27:43,930 龔部長明鑫 (99%) 如果5M以上的
09:27:45,289 龔部長明鑫 (99%) 大概现在有700多家
09:27:47,650 龔部長明鑫 (99%) 那
09:27:48,369 龔部長明鑫 (99%) 但是我们期待
09:27:49,490 龔部長明鑫 (99%) 就是说他可以在表后里面
09:27:51,769 龔部長明鑫 (99%) 自己有一些
09:27:53,250 龔部長明鑫 (99%) 节电
09:27:54,049 龔部長明鑫 (99%) 或者是用电
09:27:55,130 龔部長明鑫 (99%) 发电的能量跟能力
09:27:57,170 龔部長明鑫 (99%) 但是我们一定会
09:27:59,279 龔部長明鑫 (99%) 顾及到厂商
09:28:00,960 龔部長明鑫 (99%) 他的现实状况
09:28:02,599 龔部長明鑫 (99%) 他能不能做到
09:28:03,519 龔部長明鑫 (99%) 如果他没有办法做到的话
09:28:04,799 龔部長明鑫 (99%) 你强迫他
09:28:05,720 龔部長明鑫 (99%) 这样是不对的
09:28:06,960 龔部長明鑫 (99%) 所以我们一定在执法里面
09:28:08,480 龔部長明鑫 (99%) 为什么要
09:28:09,799 龔部長明鑫 (99%) 经过谈好
09:28:11,319 龔部長明鑫 (99%) 或怎么样情况之下
09:28:13,200 龔部長明鑫 (99%) 让他们可以做到
09:28:14,359 龔部長明鑫 (99%) 方向上
09:28:15,319 龔部長明鑫 (99%) 而且还会有一个
09:28:16,640 龔部長明鑫 (99%) 您刚刚提到的
09:28:17,440 龔部長明鑫 (99%) 可能有过渡阶段
09:28:18,720 龔部長明鑫 (99%) 一定时间
09:28:20,119 龔部長明鑫 (99%) 让他可以真的去磨合事业
09:28:22,759 龔部長明鑫 (99%) 过去
09:28:24,319 龔部長明鑫 (99%) 过去通常是5年
09:28:26,759 龔部長明鑫 (99%) 但是我们现在
09:28:27,759 龔部長明鑫 (99%) 还是要跟大家谈
09:28:29,359 龔部長明鑫 (99%) 他的困难度怎么样
09:28:31,559 龔部長明鑫 (99%) 如果是5年的话
09:28:32,960 龔部長明鑫 (99%) 是不是可以做到
09:28:33,960 龔部長明鑫 (99%) 或是怎么样
09:28:34,480 陳委員亭妃 (95%) 因为整个样态都不一样
09:28:36,359 龔部長明鑫 (99%) 对
09:28:36,680 陳委員亭妃 (95%) 就我想的
09:28:38,339 陳委員亭妃 (95%) 这个都市型的
09:28:39,940 陳委員亭妃 (95%) 跟传统型的
09:28:41,660 陳委員亭妃 (95%) 他是完全不同的
09:28:42,940 龔部長明鑫 (99%) 是
09:28:43,579 陳委員亭妃 (95%) 新型的工业区
09:28:45,339 陳委員亭妃 (95%) 跟旧的工业区
09:28:47,140 龔部長明鑫 (99%) 了解
09:28:47,660 陳委員亭妃 (95%) 他的条件也不一样
09:28:49,339 龔部長明鑫 (99%) 所以
09:28:49,980 龔部長明鑫 (99%) 对也许新开发的部分
09:28:51,980 龔部長明鑫 (99%) 我们可能要求会
09:28:52,940 龔部長明鑫 (99%) 稍微严格一点
09:28:53,940 龔部長明鑫 (99%) 那已经存在的部分
09:28:55,779 龔部長明鑫 (99%) 是不是可以用怎么样的形式
09:28:58,420 龔部長明鑫 (99%) 要求没有那么严格
09:28:59,420 龔部長明鑫 (99%) 因为他既有的厂房
09:29:00,500 龔部長明鑫 (99%) 已经在那边了
09:29:01,539 龔部長明鑫 (99%) 他没有多出的地方
09:29:03,180 龔部長明鑫 (99%) 那他怎么样去处理
09:29:05,259 龔部長明鑫 (99%) 这个我们可以
09:29:05,900 陳委員亭妃 (95%) 部长为什么
09:29:06,980 陳委員亭妃 (95%) 提到这个问题
09:29:08,339 陳委員亭妃 (95%) 好
09:29:09,259 陳委員亭妃 (95%) 因为这是一个企业发展
09:29:11,299 陳委員亭妃 (95%) 一定要
09:29:12,539 陳委員亭妃 (95%) 这个能源管理法的修法
09:29:14,460 陳委員亭妃 (95%) 这是不得不
09:29:16,019 陳委員亭妃 (95%) 一定要面对的
09:29:17,099 陳委員亭妃 (95%) 是
09:29:17,740 陳委員亭妃 (95%) 可是我们必须
09:29:19,500 陳委員亭妃 (95%) 在现在跟
09:29:21,859 陳委員亭妃 (95%) 目前的整个样态
09:29:24,460 陳委員亭妃 (95%) 我们也要做一些
09:29:26,339 陳委員亭妃 (95%) 所谓的
09:29:27,660 陳委員亭妃 (95%) 如何
09:29:28,819 陳委員亭妃 (95%) 什么样的
09:29:30,180 陳委員亭妃 (95%) 要进行到什么程度
09:29:32,220 陳委員亭妃 (95%) 第二样态的
09:29:33,140 陳委員亭妃 (95%) 进行到什么程度
09:29:34,740 陳委員亭妃 (95%) 一定要有这些资料
09:29:36,619 陳委員亭妃 (95%) 因为台南市
09:29:38,900 陳委員亭妃 (95%) 是工业区最多的
09:29:41,180 陳委員亭妃 (95%) 从历届的工业
09:29:43,619 陳委員亭妃 (95%) 这个经济部部长
09:29:45,140 陳委員亭妃 (95%) 我每次邀请他到台南
09:29:48,980 陳委員亭妃 (95%) 大概都吓一跳
09:29:51,019 陳委員亭妃 (95%) 就是说
09:29:52,150 陳委員亭妃 (95%) 工业区的样态非常多
09:29:54,779 陳委員亭妃 (95%) 因为我们是传统
09:29:57,549 陳委員亭妃 (95%) 跟高科技
09:29:59,589 陳委員亭妃 (95%) 两个相互接应的
09:30:02,789 陳委員亭妃 (95%) 一个城市发展
09:30:05,420 陳委員亭妃 (95%) 在整个经济面的部分
09:30:07,299 陳委員亭妃 (95%) 是这个样子
09:30:08,539 陳委員亭妃 (95%) 所以我们必须
09:30:10,710 陳委員亭妃 (95%) 我要先拜托部长说
09:30:13,230 陳委員亭妃 (95%) 你的样态
09:30:14,710 陳委員亭妃 (95%) 其实你只要
09:30:15,829 陳委員亭妃 (95%) 抓台南市的整个
09:30:17,829 陳委員亭妃 (95%) 工业区的样态
09:30:19,269 陳委員亭妃 (95%) 你大概就可以知道
09:30:20,910 陳委員亭妃 (95%) 目前所有全国
09:30:23,589 陳委員亭妃 (95%) 它的经济企业
09:30:25,829 陳委員亭妃 (95%) 工业样态的形式
09:30:28,269 陳委員亭妃 (95%) 你要怎么定
09:30:29,549 陳委員亭妃 (95%) 要怎么处理
09:30:31,150 陳委員亭妃 (95%) 我相信你就会比较有
09:30:33,349 陳委員亭妃 (95%) 那个逻辑
09:30:34,630 陳委員亭妃 (95%) 好 所以
09:30:35,470 陳委員亭妃 (95%) 部长再拜托
09:30:36,670 陳委員亭妃 (95%) 谢谢
09:30:37,390 陳委員亭妃 (95%) 我刚刚提到的可能
09:30:39,109 陳委員亭妃 (95%) 那个
09:30:40,150 陳委員亭妃 (95%) 主席站起来了
09:30:41,349 陳委員亭妃 (95%) 我再拜托我们的署长
09:30:43,509 陳委員亭妃 (95%) 我刚刚问的
09:30:44,750 陳委員亭妃 (95%) 你再拜托一个书面给我们
09:30:46,910 龔部長明鑫 (99%) 好的
09:30:47,950 陳委員亭妃 (95%) 书面给我们
09:30:48,910 陳委員亭妃 (95%) 让我们很清楚知道
09:30:50,950 陳委員亭妃 (95%) 起码地方
09:30:52,750 陳委員亭妃 (95%) 这些工业或是企业
09:30:54,950 陳委員亭妃 (95%) 在问我们的时候
09:30:56,630 陳委員亭妃 (95%) 我们知道怎么回答
09:30:58,869 陳委員亭妃 (95%) 怎么来协助他们
09:31:00,269 龔部長明鑫 (99%) 至少样态来讲有新旧
09:31:02,910 龔部長明鑫 (99%) 还有都市
09:31:04,069 龔部長明鑫 (99%) 还有这个
09:31:04,910 龔部長明鑫 (99%) 传统
09:31:06,430 龔部長明鑫 (99%) 有不一样
09:31:07,190 龔部長明鑫 (99%) 那我们不同的样态
09:31:08,789 龔部長明鑫 (99%) 可能要求会有一点点差异
09:31:10,789 陳委員亭妃 (95%) 对 而且因为
09:31:12,390 陳委員亭妃 (95%) 旧的工业区
09:31:13,829 陳委員亭妃 (95%) 它当时候所设置的条件
09:31:17,150 陳委員亭妃 (95%) 跟现在设的条件
09:31:18,470 陳委員亭妃 (95%) 就是不一样
09:31:19,630 陳委員亭妃 (95%) 好 所以这个部分可能
09:31:21,589 陳委員亭妃 (95%) 我们要怎么加强
09:31:22,750 陳委員亭妃 (95%) 一定要加强
09:31:23,910 陳委員亭妃 (95%) 可是怎么样来协助他们
09:31:26,509 陳委員亭妃 (95%) 达到我们要的方向
09:31:28,869 陳委員亭妃 (95%) 而且是他们能够
09:31:30,549 陳委員亭妃 (95%) 无缝接轨
09:31:31,750 陳委員亭妃 (95%) 而且有好的一个接轨形式
09:31:34,269 陳委員亭妃 (95%) 这才是最重要
09:31:35,430 陳委員亭妃 (95%) 好 谢谢
09:31:37,269 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢谢 谢谢陈定冰委员
09:31:38,630 蘇代理司長琪彥 (95%) 还有部长 先回座
09:31:40,259 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 我们下面之云 请
09:31:42,289 蘇代理司長琪彥 (95%) 政政前委员
09:31:52,019 鄭委員正鈐 (97%) 谢谢主席
09:31:52,579 鄭委員正鈐 (97%) 我想请一下经济部公民新公部长
09:31:54,579 鄭委員正鈐 (97%) 请经济部公部长
09:32:01,750 鄭委員正鈐 (97%) 政委员好
09:32:02,670 鄭委員正鈐 (97%) 部长好
09:32:03,829 鄭委員正鈐 (97%) 因为今天安排了能源管理法的一个审查
09:32:07,630 鄭委員正鈐 (97%) 那因为院板的能源管理法的第十条
09:32:10,349 鄭委員正鈐 (97%) 很特殊
09:32:11,190 鄭委員正鈐 (97%) 因为它特别提到说
09:32:12,869 鄭委員正鈐 (97%) 契约容量达一定容量者
09:32:14,470 鄭委員正鈐 (97%) 因于一定期限内设置一定
09:32:16,589 鄭委員正鈐 (97%) 装置容量以上的自用发电设备跟储能设备
09:32:20,230 鄭委員正鈐 (97%) 那它这里面
09:32:21,109 鄭委員正鈐 (97%) 其实很多委员也都特别提到
09:32:22,630 鄭委員正鈐 (97%) 因为它这一条当中的时候
09:32:24,269 鄭委員正鈐 (97%) 讲到一定的契约容量
09:32:26,750 鄭委員正鈐 (97%) 一定的装置容量
09:32:28,950 鄭委員正鈐 (97%) 然后一定的旗舰
09:32:30,269 鄭委員正鈐 (97%) 全部都用一定的状态
09:32:32,029 鄭委員正鈐 (97%) 感觉很多的空白授权
09:32:34,549 鄭委員正鈐 (97%) 那我在这边的时候
09:32:36,269 鄭委員正鈐 (97%) 就特别把那个
09:32:37,549 鄭委員正鈐 (97%) 我们之前有个类似相关的一个再生能源法
09:32:40,829 鄭委員正鈐 (97%) 里面
09:32:41,109 鄭委員正鈐 (97%) 它职法里面有特别提到
09:32:43,230 鄭委員正鈐 (97%) 一定契约容量以上的电力用户
09:32:46,910 鄭委員正鈐 (97%) 因设置再生能源发电设备管理办法
09:32:51,589 鄭委員正鈐 (97%) 在管理办法当中
09:32:52,789 鄭委員正鈐 (97%) 是我很具体的要求到
09:32:54,430 鄭委員正鈐 (97%) 契约容量在五千千瓦以上的用电大户
09:32:58,910 鄭委員正鈐 (97%) 必须要有契约容量
09:33:00,589 鄭委員正鈐 (97%) 百分之十的再生能源和储能
09:33:04,230 鄭委員正鈐 (97%) 那我在想说
09:33:04,990 鄭委員正鈐 (97%) 因为之前我特别提到说
09:33:07,869 鄭委員正鈐 (97%) 因为那个我们院版能源管理法当中的
09:33:10,990 鄭委員正鈐 (97%) 空白授权颇多
09:33:12,230 鄭委員正鈐 (97%) 那我们就用再生能源法
09:33:13,710 鄭委員正鈐 (97%) 这边的一个相关的一个办法
09:33:15,750 鄭委員正鈐 (97%) 去当作一个类推的一个情况
09:33:18,269 鄭委員正鈐 (97%) 就是五千千瓦这个标准
09:33:21,349 鄭委員正鈐 (97%) 还有百分之十的那个
09:33:24,829 鄭委員正鈐 (97%) 契约容量的再生能源跟储能这个部分
09:33:29,470 鄭委員正鈐 (97%) 会不会变成我们能源管理法
09:33:31,670 鄭委員正鈐 (97%) 后续职法当中的一个标准
09:33:35,210 龔部長明鑫 (99%) 这个是我们参考
09:33:37,049 龔部長明鑫 (99%) 参考
09:33:37,650 龔部長明鑫 (99%) 参考基准
09:33:39,559 龔部長明鑫 (99%) 那但是我们还是要跟厉害关系的人
09:33:41,559 龔部長明鑫 (99%) 再做一些讨论
09:33:42,799 龔部長明鑫 (99%) 原则上是这个五千千瓦就是五M
09:33:46,440 龔部長明鑫 (99%) 是大致上有这样有一些横平的标准
09:33:49,160 鄭委員正鈐 (97%) 你刚才特意提到五M以上
09:33:51,279 鄭委員正鈐 (97%) 五M以上用电大户大概有七百多家
09:33:54,079 鄭委員正鈐 (97%) 那我在想说
09:33:55,039 鄭委員正鈐 (97%) 我们现在用电其实坦白说也挺吃紧的
09:33:57,799 鄭委員正鈐 (97%) 所以我们对于这个能源管理法当中
09:34:00,000 鄭委員正鈐 (97%) 契约容量会不会下修
09:34:01,799 鄭委員正鈐 (97%) 自用发电的比例跟储电的比例会不会提高
09:34:06,470 龔部長明鑫 (99%) 包委员可能要有阶段性的
09:34:08,589 龔部長明鑫 (99%) 就是我们的要求他
09:34:10,269 龔部長明鑫 (99%) 可能在早期的时候就是阶段性
09:34:13,549 龔部長明鑫 (99%) 可能刚开始没有那么高
09:34:14,910 龔部長明鑫 (99%) 但是慢慢的可能会提高
09:34:16,829 龔部長明鑫 (99%) 所以为什么要设在
09:34:17,750 龔部長明鑫 (99%) 可能也会超过这个标准
09:34:19,390 龔部長明鑫 (99%) 而且在五M以下也可能会被要求
09:34:21,910 鄭委員正鈐 (97%) 意思是这样子吗
09:34:23,069 龔部長明鑫 (99%) 不是
09:34:23,589 龔部長明鑫 (99%) 如果五M是一个标准
09:34:26,190 龔部長明鑫 (99%) 就是五M以上的这些用电大户七百多家
09:34:29,670 龔部長明鑫 (99%) 但是我们希望他达到储能跟自习发电的这个比例
09:34:34,430 龔部長明鑫 (99%) 到底是有多少
09:34:36,349 龔部長明鑫 (99%) 那可能是刚开始的时候
09:34:37,990 龔部長明鑫 (99%) 可能这个比例是比较低一点
09:34:39,670 龔部長明鑫 (99%) 那后续慢慢的给他一个过渡期
09:34:41,630 龔部長明鑫 (99%) 慢慢增加
09:34:42,549 鄭委員正鈐 (97%) 因为我觉得电商问题这确实非常的重要
09:34:45,470 鄭委員正鈐 (97%) 那我只是想说
09:34:46,109 鄭委員正鈐 (97%) 因为不同的产业他会有差异
09:34:48,470 鄭委員正鈐 (97%) 我们对于有一些特定的产业
09:34:50,349 鄭委員正鈐 (97%) 会不会有一些豁免条款
09:34:52,269 鄭委員正鈐 (97%) 比方说医院
09:34:53,509 鄭委員正鈐 (97%) 或者是有一些其他的用电大户
09:34:56,200 龔部長明鑫 (99%) 这个我们就在执法里面
09:34:58,720 龔部長明鑫 (99%) 会有一些考量
09:35:00,119 龔部長明鑫 (99%) 就是说刚刚提到
09:35:01,440 龔部長明鑫 (99%) 因为很多的样态也不一样
09:35:03,440 龔部長明鑫 (99%) 理解
09:35:03,839 龔部長明鑫 (99%) 新的工业区跟旧的工业区
09:35:05,319 龔部長明鑫 (99%) 新色工业区跟旧的
09:35:06,960 龔部長明鑫 (99%) 因为旧的他可能都已经占满了
09:35:09,440 龔部長明鑫 (99%) 可能对他的要求跟完全新的部分
09:35:12,640 龔部長明鑫 (99%) 可能要求会不一样
09:35:13,799 龔部長明鑫 (99%) 如果是完全新的
09:35:14,960 龔部長明鑫 (99%) 他弹性很大
09:35:16,000 龔部長明鑫 (99%) 我们可能会要求多一点
09:35:17,599 鄭委員正鈐 (97%) OK
09:35:18,319 鄭委員正鈐 (97%) 那我想说
09:35:19,359 鄭委員正鈐 (97%) 就是针对这个部分
09:35:20,640 鄭委員正鈐 (97%) 因为等于是整个能源管理法相关的执法都还没有出来
09:35:25,400 鄭委員正鈐 (97%) 那我们希望这边考虑能够更为细致
09:35:28,039 鄭委員正鈐 (97%) 能够考虑到不同产业当中的一个需求
09:35:31,000 鄭委員正鈐 (97%) 还有厂房先后的相关的问题
09:35:35,160 鄭委員正鈐 (97%) 我觉得都挺重要
09:35:36,519 鄭委員正鈐 (97%) 那我觉得这一次当中
09:35:37,640 鄭委員正鈐 (97%) 我就也特别提到的状态
09:35:39,000 鄭委員正鈐 (97%) 就是说
09:35:39,799 鄭委員正鈐 (97%) 因为整个AI产业不断的蓬勃发展
09:35:44,079 鄭委員正鈐 (97%) 所以我们对北部资料中心用电可能会松绑
09:35:47,920 鄭委員正鈐 (97%) 那我记得之前台电这边
09:35:49,519 鄭委員正鈐 (97%) 跟金一部这边一贯的说法是说
09:35:51,799 鄭委員正鈐 (97%) 苗栗以北
09:35:53,400 鄭委員正鈐 (97%) 就是新竹韩新竹以北
09:35:55,960 鄭委員正鈐 (97%) 基本上在5MW的状态是有限制
09:36:00,680 鄭委員正鈐 (97%) 对不对
09:36:01,559 鄭委員正鈐 (97%) 那现在讲到说桃园以北的时候
09:36:04,000 鄭委員正鈐 (97%) 有条件的松绑的时候
09:36:06,519 鄭委員正鈐 (97%) 那我想请问一下在新竹这一块的时候松不松绑
09:36:10,660 龔部長明鑫 (99%) 原则上它是这样
09:36:11,940 龔部長明鑫 (99%) 就是说希望如果超过5MW以上
09:36:15,140 龔部長明鑫 (99%) 至少离这个电厂要在周边电厂附近有空地
09:36:19,619 龔部長明鑫 (99%) 多少叫周边
09:36:20,579 鄭委員正鈐 (97%) 因为当时金一部跟台电给的说法是
09:36:23,619 鄭委員正鈐 (97%) 新竹韩新竹以北
09:36:25,940 鄭委員正鈐 (97%) 那现在是说桃园韩桃园以北的时候准备要松绑
09:36:30,019 鄭委員正鈐 (97%) 那现在不是全国就只剩下
09:36:32,140 鄭委員正鈐 (97%) 整个台湾就只剩下新竹这边的时候是不松绑的状态
09:36:36,380 鄭委員正鈐 (97%) 还是新竹这边也会松绑
09:36:38,339 鄭委員正鈐 (97%) 如果新竹这边也松绑的话
09:36:39,700 鄭委員正鈐 (97%) 那这等于是整个台湾基本上
09:36:41,500 鄭委員正鈐 (97%) 它是可以全面松绑的一个情况
09:36:43,740 鄭委員正鈐 (97%) 我可以理解这样的一个政策宣示吗
09:36:46,579 龔部長明鑫 (99%) 原则上是希望就是说
09:36:48,420 龔部長明鑫 (99%) 所谓的周边就是它在电厂有空地
09:36:51,140 龔部長明鑫 (99%) 然后符合条件
09:36:52,380 龔部長明鑫 (99%) 在两公里左右
09:36:54,380 龔部長明鑫 (99%) 这边来讲
09:36:55,380 龔部長明鑫 (99%) 我们会跟地方政府做一些讨论
09:36:57,660 龔部長明鑫 (99%) 如果有这样的条件情况下的话
09:36:59,819 龔部長明鑫 (99%) 那就可以
09:37:00,500 龔部長明鑫 (99%) 电厂两公里周边的范围
09:37:02,700 鄭委員正鈐 (97%) 才可以设置那个栓立中心
09:37:05,220 鄭委員正鈐 (97%) 你的历史是这样子吗
09:37:06,619 龔部長明鑫 (99%) 目前看起来
09:37:07,700 龔部長明鑫 (99%) 除非有其他的条件
09:37:09,299 龔部長明鑫 (99%) 也可以来讨论
09:37:12,460 鄭委員正鈐 (97%) 所以目前看起来
09:37:13,779 鄭委員正鈐 (97%) 在新竹这个部分来说的时候
09:37:16,220 鄭委員正鈐 (97%) 感觉并不在你们松绑的范围
09:37:18,380 鄭委員正鈐 (97%) 是这样子
09:37:18,819 鄭委員正鈐 (97%) 所以新竹这边如果要设置栓立中心的时候
09:37:21,980 鄭委員正鈐 (97%) 到5Mbps的时候
09:37:22,900 鄭委員正鈐 (97%) 基本上是不可能的
09:37:24,140 鄭委員正鈐 (97%) 我可以这么理解你的意思吗
09:37:31,440 鄭委員正鈐 (97%) 新竹市这边没有电厂
09:37:34,559 鄭委員正鈐 (97%) 两公里范围内没有
09:37:36,359 鄭委員正鈐 (97%) 那因为你们之前的宣示是说
09:37:38,799 鄭委員正鈐 (97%) 苗栗以北的时候
09:37:42,349 鄭委員正鈐 (97%) 现在说桃园以北
09:37:43,789 鄭委員正鈐 (97%) 那苗栗以北跟桃园以北
09:37:45,509 鄭委員正鈐 (97%) 这边就只卡一个新竹
09:37:47,990 施局長瓊華 (77%) 报告委员
09:37:48,750 施局長瓊華 (77%) 那我们针对新竹部分
09:37:50,309 施局長瓊華 (77%) 目前是没有在限制5Mbps
09:37:53,789 施局長瓊華 (77%) 但是要检讨它本身的一个供电
09:37:57,470 鄭委員正鈐 (97%) 所以新竹现在没有限制5Mbps是不是
09:37:59,509 鄭委員正鈐 (97%) 之前台电都是说
09:38:00,990 鄭委員正鈐 (97%) 新竹含新竹以北
09:38:02,750 鄭委員正鈐 (97%) 是限制的
09:38:03,509 鄭委員正鈐 (97%) 我们是希望
09:38:04,230 鄭委員正鈐 (97%) 现在是没有
09:38:05,269 施局長瓊華 (77%) 我们是希望尽量让那个
09:38:07,109 鄭委員正鈐 (97%) 好没有就好
09:38:08,589 鄭委員正鈐 (97%) 那我想说
09:38:09,470 鄭委員正鈐 (97%) 因为针对这个部分的时候
09:38:10,950 鄭委員正鈐 (97%) 我这边也想特别提到
09:38:12,190 鄭委員正鈐 (97%) 因为大潭电厂跟协和电厂这边
09:38:14,869 鄭委員正鈐 (97%) 大潭电厂是用天然气发电
09:38:16,869 鄭委員正鈐 (97%) 协和电厂这边的时候是用油
09:38:19,069 鄭委員正鈐 (97%) 以后可能会变天然气
09:38:21,069 鄭委員正鈐 (97%) 油会变天然气
09:38:22,670 鄭委員正鈐 (97%) ok
09:38:23,430 鄭委員正鈐 (97%) 那我在想说
09:38:24,390 鄭委員正鈐 (97%) 因为现在国际的四大云端服务厂商
09:38:27,430 鄭委員正鈐 (97%) 包括Google Cloud
09:38:29,069 鄭委員正鈐 (97%) Microsoft Azure
09:38:30,349 鄭委員正鈐 (97%) 还有AWS
09:38:32,150 鄭委員正鈐 (97%) 他们全部都是R100的成员
09:38:35,269 鄭委員正鈐 (97%) 他们也都宣布
09:38:36,829 鄭委員正鈐 (97%) 就是
09:38:38,309 鄭委員正鈐 (97%) 就R100这边的时候
09:38:39,589 鄭委員正鈐 (97%) 基本上都要用再生能源发电状态
09:38:41,789 鄭委員正鈐 (97%) 那我们台湾这边现在的话
09:38:43,910 鄭委員正鈐 (97%) 包括大潭包括协和
09:38:45,950 鄭委員正鈐 (97%) 都是用火力发电
09:38:48,029 鄭委員正鈐 (97%) 那这样子的时候
09:38:48,990 鄭委員正鈐 (97%) 会不会产生一个冲突
09:38:51,029 龔部長明鑫 (99%) 将来如果火力
09:38:52,309 龔部長明鑫 (99%) 我们当然是希望
09:38:53,630 龔部長明鑫 (99%) 现在尽量的再生能源赶快发展
09:38:56,710 龔部長明鑫 (99%) 那如果说将来天然气发电
09:38:58,950 龔部長明鑫 (99%) 如果要符合R100的话
09:39:00,829 龔部長明鑫 (99%) 它必须配合CCS
09:39:03,309 龔部長明鑫 (99%) ok
09:39:03,670 龔部長明鑫 (99%) 就是配合碳捕捉然后储存
09:39:05,509 鄭委員正鈐 (97%) 好那最后这边的时候
09:39:07,269 鄭委員正鈐 (97%) 我再补充
09:39:08,269 鄭委員正鈐 (97%) 问一个问题一下
09:39:09,390 鄭委員正鈐 (97%) 就是说
09:39:10,390 鄭委員正鈐 (97%) 外交部还有针对巴布雅尔纽吉内亚
09:39:12,950 鄭委員正鈐 (97%) 这边的时候的一个天然气采购
09:39:15,710 鄭委員正鈐 (97%) 觉得要重新再检讨这个部分
09:39:18,430 鄭委員正鈐 (97%) 我不知道说
09:39:19,549 鄭委員正鈐 (97%) 外交部在宣布这个事情之前
09:39:21,430 鄭委員正鈐 (97%) 所以有没有找过经济部
09:39:23,029 鄭委員正鈐 (97%) 跟能源署这边讨论过
09:39:26,220 龔部長明鑫 (99%) 讨论过是不是
09:39:27,220 龔部長明鑫 (99%) 那是非正式的
09:39:28,180 龔部長明鑫 (99%) 我们有做一些讨论
09:39:29,299 龔部長明鑫 (99%) 非正式的讨论
09:39:30,579 鄭委員正鈐 (97%) 所以经济部也觉得说
09:39:32,220 鄭委員正鈐 (97%) 基本上如果外交部希望把
09:39:35,019 鄭委員正鈐 (97%) 那个天然气采购变成一个外交的一个
09:39:38,299 鄭委員正鈐 (97%) 反制工具
09:39:39,579 龔部長明鑫 (99%) 我觉得是可行的吗
09:39:40,940 龔部長明鑫 (99%) 不是外交部是询问我们
09:39:42,299 龔部長明鑫 (99%) 就是说
09:39:43,059 龔部長明鑫 (99%) 如果要采取
09:39:44,500 龔部長明鑫 (99%) 方氏糖会不会影响到
09:39:46,099 龔部長明鑫 (99%) 我们能源韧性安全的问题
09:39:48,019 龔部長明鑫 (99%) 它有这样的问题
09:39:48,940 龔部長明鑫 (99%) 那我们就会去盘点
09:39:50,500 龔部長明鑫 (99%) 你们觉得会不会
09:39:51,819 龔部長明鑫 (99%) 在某一个程度之下
09:39:53,619 龔部長明鑫 (99%) 是我们可以因应的
09:39:55,420 龔部長明鑫 (99%) 什么样的程度
09:39:57,019 龔部長明鑫 (99%) 就是
09:39:57,420 龔部長明鑫 (99%) 具体回答
09:39:58,660 龔部長明鑫 (99%) 因为我们跟这个
09:40:01,140 龔部長明鑫 (99%) 八牛买的部分
09:40:02,380 龔部長明鑫 (99%) 有分为长约跟现货市场的部分
09:40:05,740 龔部長明鑫 (99%) 那长约的部分
09:40:06,940 龔部長明鑫 (99%) 基本上是很难去改的
09:40:08,299 鄭委員正鈐 (97%) 部长因为5月份的时候
09:40:09,980 鄭委員正鈐 (97%) 我们从发表了解内亚的进口的LNG
09:40:12,980 鄭委員正鈐 (97%) 已经达到11.91%
09:40:16,380 鄭委員正鈐 (97%) 它等于是影响到台湾
09:40:18,539 鄭委員正鈐 (97%) 整个以1到5月
09:40:20,180 鄭委員正鈐 (97%) 50.5%天然气的供电的状态
09:40:24,259 鄭委員正鈐 (97%) 已经达到6%的一个比例
09:40:26,220 鄭委員正鈐 (97%) 我们如果针对这个部分
09:40:27,940 鄭委員正鈐 (97%) 去做
09:40:28,779 鄭委員正鈐 (97%) 针对巴布亚尼亚这边的天然气采购的时候
09:40:31,339 鄭委員正鈐 (97%) 去当做一个外交工具的时候
09:40:33,660 鄭委員正鈐 (97%) 你就对台湾的用电会不会产生影响
09:40:36,299 龔部長明鑫 (99%) 报告委员这个是
09:40:38,259 龔部長明鑫 (99%) 不会影响到我们天然气的采购
09:40:40,619 龔部長明鑫 (99%) 这个是条件跟原则
09:40:41,980 龔部長明鑫 (99%) 不会影响天然气采购
09:40:43,259 龔部長明鑫 (99%) 这个原则之下
09:40:44,259 龔部長明鑫 (99%) 我们可以做一些调整
09:40:45,700 鄭委員正鈐 (97%) 所以这个外交工具不会影响
09:40:47,660 鄭委員正鈐 (97%) 台湾对巴布亚牛解内亚的天然气采购
09:40:51,099 龔部長明鑫 (99%) 就是说
09:40:52,059 龔部長明鑫 (99%) 我们不会影响到我们的
09:40:54,220 龔部長明鑫 (99%) 整体的采购
09:40:56,019 龔部長明鑫 (99%) 不会影响到
09:40:57,339 龔部長明鑫 (99%) 不会影响整体采购
09:40:58,579 鄭委員正鈐 (97%) 那就减少巴布亚解内亚的采购
09:41:00,380 龔部長明鑫 (99%) 去买别的地方
09:41:02,099 龔部長明鑫 (99%) 对有可能可以这样做
09:41:03,460 龔部長明鑫 (99%) 谢谢
09:41:03,940 鄭委員正鈐 (97%) 那你觉得整体来说不会受影响
09:41:06,259 龔部長明鑫 (99%) 整体不会影响
09:41:06,900 蘇代理司長琪彥 (95%) ok理解
09:41:07,420 蘇代理司長琪彥 (95%) 好谢谢
09:41:08,299 蘇代理司長琪彥 (95%) 好谢谢政委员
09:41:09,900 蘇代理司長琪彥 (95%) 来部长先为座
09:41:12,799 蘇代理司長琪彥 (95%) 来 下位置请洪影响委员
09:41:23,470 洪委員毓祥 (97%) 好 谢谢主席
09:41:24,869 洪委員毓祥 (97%) 有请这个
09:41:26,589 洪委員毓祥 (97%) 经济部总部
09:41:34,019 洪委員毓祥 (97%) 部长早
09:41:35,579 洪委員毓祥 (97%) 部长早
09:41:36,619 洪委員毓祥 (97%) 我想前面的这个讨论
09:41:38,700 洪委員毓祥 (97%) 大家关心的都一样
09:41:41,019 洪委員毓祥 (97%) 那我大概
09:41:42,220 洪委員毓祥 (97%) 就针对院板
09:41:44,250 洪委員毓祥 (97%) 提修正动议
09:41:45,769 洪委員毓祥 (97%) 我就没有再提特别法
09:41:47,289 洪委員毓祥 (97%) 因为其他的大方向
09:41:48,890 洪委員毓祥 (97%) 我大概
09:41:49,970 洪委員毓祥 (97%) 遵照其他委员的一个版本
09:41:52,210 洪委員毓祥 (97%) 现在主要的问题
09:41:53,410 洪委員毓祥 (97%) 我是觉得大概就这几个
09:41:56,329 洪委員毓祥 (97%) 那其中
09:41:57,410 洪委員毓祥 (97%) 819第9条的话
09:41:59,289 洪委員毓祥 (97%) 他是由何备
09:42:01,190 洪委員毓祥 (97%) 本来是原法
09:42:02,029 洪委員毓祥 (97%) 你们是何备
09:42:02,950 洪委員毓祥 (97%) 就要改成何定
09:42:04,670 洪委員毓祥 (97%) 第10条是最大的concern
09:42:07,349 洪委員毓祥 (97%) 要求一定契约容量
09:42:08,789 洪委員毓祥 (97%) 以上用户自行设置
09:42:10,630 洪委員毓祥 (97%) 但这个语意
09:42:11,710 洪委員毓祥 (97%) 非常的不详
09:42:13,309 洪委員毓祥 (97%) 因为就是一定的
09:42:14,309 洪委員毓祥 (97%) 这个契约容量用户
09:42:16,230 洪委員毓祥 (97%) 那当然第24条
09:42:17,470 洪委員毓祥 (97%) 当然就是对位置设置
09:42:19,309 洪委員毓祥 (97%) 或设备不符合采法
09:42:21,390 洪委員毓祥 (97%) 我大概针对这几条
09:42:22,630 洪委員毓祥 (97%) 比较有一些
09:42:23,990 洪委員毓祥 (97%) 意见的一个看法
09:42:25,789 洪委員毓祥 (97%) 那我觉得这个大概就是
09:42:28,200 洪委員毓祥 (97%) 到底我们再修这个第10条
09:42:30,680 洪委員毓祥 (97%) 其实他有他的政策的目的
09:42:32,440 洪委員毓祥 (97%) 这个到底是什么
09:42:34,079 洪委員毓祥 (97%) 但是从这个法条
09:42:35,160 洪委員毓祥 (97%) 这样下来的话
09:42:36,480 洪委員毓祥 (97%) 就是你的政策的目的性
09:42:39,079 洪委員毓祥 (97%) 到底我们是要先处理缺电
09:42:41,480 洪委員毓祥 (97%) 还是尖峰用电要降载
09:42:43,559 洪委員毓祥 (97%) 还是我去电网
09:42:44,759 洪委員毓祥 (97%) 某些的拥塞不足
09:42:46,839 洪委員毓祥 (97%) 还是是契约的备员
09:42:49,160 洪委員毓祥 (97%) 我大概列了6个
09:42:50,319 洪委員毓祥 (97%) 影响的可能性
09:42:51,680 洪委員毓祥 (97%) 在你的影响的对象
09:42:53,519 洪委員毓祥 (97%) 所以你第9条
09:42:54,519 洪委員毓祥 (97%) 在你人管列管的
09:42:55,759 洪委員毓祥 (97%) 大概我去统计
09:42:56,759 洪委員毓祥 (97%) 大概4900多家
09:42:58,559 洪委員毓祥 (97%) 然后第10条
09:42:59,559 洪委員毓祥 (97%) 因为你达一定器材容量
09:43:01,359 洪委員毓祥 (97%) 那刚刚如果用部长回答
09:43:03,000 洪委員毓祥 (97%) 5MW大概是700多
09:43:06,430 洪委員毓祥 (97%) 企业的成本
09:43:07,549 洪委員毓祥 (97%) 执行的可行性
09:43:09,190 洪委員毓祥 (97%) 也有其他委员提到
09:43:10,670 洪委員毓祥 (97%) 所以我一看我就觉得说
09:43:12,630 洪委員毓祥 (97%) 那其他的
09:43:13,710 洪委員毓祥 (97%) 不管是半导体
09:43:14,869 洪委員毓祥 (97%) 自动讯AI资料
09:43:16,150 洪委員毓祥 (97%) 传采医院学校
09:43:18,269 洪委員毓祥 (97%) 这些是不是都要纳入
09:43:19,789 洪委員毓祥 (97%) 因为他可能也是一定
09:43:20,789 洪委員毓祥 (97%) 企业容量的一个
09:43:21,829 洪委員毓祥 (97%) 用电的一个大户
09:43:23,789 洪委員毓祥 (97%) 那程序的正当性
09:43:25,990 洪委員毓祥 (97%) 还有替代的一个方案
09:43:27,750 洪委員毓祥 (97%) 这个大概是我看这第10条
09:43:30,190 洪委員毓祥 (97%) 我觉得会有这些问题
09:43:32,509 洪委員毓祥 (97%) 那我讲因为时间有限
09:43:34,710 洪委員毓祥 (97%) 就是说
09:43:35,750 洪委員毓祥 (97%) 假设啊
09:43:36,630 洪委員毓祥 (97%) 你现在的话
09:43:37,710 洪委員毓祥 (97%) 我们现在是何备改合定
09:43:40,420 洪委員毓祥 (97%) 那你在第9条所列管的
09:43:42,740 洪委員毓祥 (97%) 这个4900家的
09:43:44,339 洪委員毓祥 (97%) 这样的节能
09:43:45,660 洪委員毓祥 (97%) 到底以后是自己决定
09:43:47,700 洪委員毓祥 (97%) 还是经济部要批准
09:43:49,500 洪委員毓祥 (97%) 而业前是何备
09:43:50,740 洪委員毓祥 (97%) 现在是何备
09:43:53,400 龔部長明鑫 (99%) 因为当初就是
09:43:55,390 龔部長明鑫 (99%) 何备以谊很含糊
09:43:57,630 龔部長明鑫 (99%) 到底是
09:43:58,789 龔部長明鑫 (99%) 何备有什么失败的案件
09:44:01,150 龔部長明鑫 (99%) 还是什么
09:44:01,829 龔部長明鑫 (99%) 基本上
09:44:02,910 龔部長明鑫 (99%) 假设不与何备的话
09:44:04,829 龔部長明鑫 (99%) 也就是不与何定的意思
09:44:07,150 龔部長明鑫 (99%) 对啊
09:44:07,710 龔部長明鑫 (99%) 对啊
09:44:08,029 洪委員毓祥 (97%) 所以我觉得
09:44:08,869 洪委員毓祥 (97%) 如果说你改这个
09:44:09,990 洪委員毓祥 (97%) 好像也没有什么特别意义
09:44:12,150 龔部長明鑫 (99%) 就是讲清楚
09:44:13,029 龔部長明鑫 (99%) 就是要一定要何定
09:44:15,440 龔部長明鑫 (99%) 不要让雨意模糊
09:44:17,079 龔部長明鑫 (99%) 让业者
09:44:17,960 龔部長明鑫 (99%) 他们不知道说
09:44:19,599 龔部長明鑫 (99%) 这个好像
09:44:20,359 龔部長明鑫 (99%) 好像去报备就好了
09:44:21,480 龔部長明鑫 (99%) 不是
09:44:23,029 龔部長明鑫 (99%) 不与何备
09:44:23,950 龔部長明鑫 (99%) 就是不与何定
09:44:25,190 龔部長明鑫 (99%) 因为定的管理会比较强烈
09:44:29,140 龔部長明鑫 (99%) 理论上
09:44:29,819 洪委員毓祥 (97%) 字眼上是比较强烈
09:44:32,180 洪委員毓祥 (97%) 因为这样子
09:44:33,460 洪委員毓祥 (97%) 下一个我觉得害怕
09:44:34,700 洪委員毓祥 (97%) 因为假设我是企业主却说
09:44:36,660 洪委員毓祥 (97%) 那企业主管机关
09:44:38,220 洪委員毓祥 (97%) 是不是可以要求
09:44:38,940 洪委員毓祥 (97%) 我要提高目标
09:44:40,099 洪委員毓祥 (97%) 换设备
09:44:40,900 洪委員毓祥 (97%) 或改制程
09:44:41,980 洪委員毓祥 (97%) 不然你就不何定
09:44:44,339 洪委員毓祥 (97%) 你何定的标准
09:44:45,619 洪委員毓祥 (97%) 期限 便跟程序这些
09:44:47,700 洪委員毓祥 (97%) 你一定会告诉我
09:44:48,700 洪委員毓祥 (97%) 这是列入执法
09:44:49,700 洪委員毓祥 (97%) 但是我现在就很恐慌
09:44:51,779 洪委員毓祥 (97%) 这是一个问题
09:44:52,980 洪委員毓祥 (97%) 你们可以书面回答我
09:44:54,660 洪委員毓祥 (97%) 因为时间有限了
09:44:55,779 洪委員毓祥 (97%) 因为我觉得这个是
09:44:57,019 洪委員毓祥 (97%) 因为如果何备何定没什么的话
09:44:59,099 洪委員毓祥 (97%) 我其实觉得何备
09:45:00,619 洪委員毓祥 (97%) 那你再强烈的抽查也行
09:45:02,900 洪委員毓祥 (97%) 再来
09:45:03,900 洪委員毓祥 (97%) 你的第十条到底
09:45:05,220 洪委員毓祥 (97%) 我们是要解决什么问题
09:45:06,619 洪委員毓祥 (97%) 我觉得有点像把这种发电
09:45:10,259 洪委員毓祥 (97%) 就给外部丢到企业去
09:45:12,779 洪委員毓祥 (97%) 给予企业责任化这样子
09:45:15,339 龔部長明鑫 (99%) 会不会
09:45:16,059 龔部長明鑫 (99%) 八五元
09:45:16,740 龔部長明鑫 (99%) 因为他是用电大户
09:45:18,220 龔部長明鑫 (99%) 他好歹对于这个
09:45:20,299 龔部長明鑫 (99%) 电力上的韧性
09:45:21,980 龔部長明鑫 (99%) 也要负担一些责任
09:45:23,700 龔部長明鑫 (99%) 要不然的话
09:45:25,019 龔部長明鑫 (99%) 假如发生这个意外事后
09:45:27,140 龔部長明鑫 (99%) 那所以你觉得
09:45:28,779 龔部長明鑫 (99%) 是要解决他
09:45:29,940 龔部長明鑫 (99%) 企业社会责任的问题
09:45:32,059 龔部長明鑫 (99%) 不是要处理缺电
09:45:33,539 龔部長明鑫 (99%) 韧性 韧性的问题
09:45:35,140 龔部長明鑫 (99%) 因为他也是保障他自己
09:45:37,579 龔部長明鑫 (99%) 所以是企业自己的韧性的问题
09:45:40,460 龔部長明鑫 (99%) 国外大概也有这样的
09:45:42,579 龔部長明鑫 (99%) 相关的一些规范
09:45:45,289 龔部長明鑫 (99%) 因为我觉得这个
09:45:46,289 洪委員毓祥 (97%) 这个真的要想清楚
09:45:48,049 洪委員毓祥 (97%) 因为这几个问题不一样
09:45:49,690 洪委員毓祥 (97%) 如果你是台电
09:45:50,890 洪委員毓祥 (97%) 整个在供应经济发展有缺电
09:45:53,210 洪委員毓祥 (97%) 对不对
09:45:53,809 洪委員毓祥 (97%) 所以我们希望企业
09:45:55,289 洪委員毓祥 (97%) 自主设备 发电
09:45:57,690 洪委員毓祥 (97%) 甚至是除能
09:45:59,009 洪委員毓祥 (97%) 那这个地方的话
09:46:00,410 洪委員毓祥 (97%) 我们就要去统计你大概缺多少
09:46:02,690 洪委員毓祥 (97%) 那区域电网的拥设
09:46:04,730 洪委員毓祥 (97%) 这也是一个
09:46:05,450 洪委員毓祥 (97%) 因为你不能全国
09:46:06,569 洪委員毓祥 (97%) 对不对
09:46:07,009 洪委員毓祥 (97%) 乡村跟都市跟产业
09:46:09,089 洪委員毓祥 (97%) 他可能整个用电的这个
09:46:10,890 洪委員毓祥 (97%) 拥设的程度是不一样
09:46:12,930 洪委員毓祥 (97%) 那如果你是尖峰的调度
09:46:15,089 洪委員毓祥 (97%) 那尖峰调度
09:46:15,970 洪委員毓祥 (97%) 你要求的是可验证的降载量
09:46:18,490 洪委員毓祥 (97%) 这些东西就是
09:46:19,809 洪委員毓祥 (97%) 你在这个地方
09:46:21,569 洪委員毓祥 (97%) 就是说我们背后一定有个动机
09:46:24,750 洪委員毓祥 (97%) 那我要解决什么样的问题再下去
09:46:26,750 洪委員毓祥 (97%) 你不可能一个东西解决
09:46:28,069 洪委員毓祥 (97%) 同时那样的问题
09:46:29,549 洪委員毓祥 (97%) 那如果你是讲备员
09:46:31,150 洪委員毓祥 (97%) 我如果是讲备员
09:46:32,150 洪委員毓祥 (97%) 我企业可能要的是可靠度跟稳压
09:46:35,509 洪委員毓祥 (97%) 他可能也不是电量所谓的问题
09:46:38,109 洪委員毓祥 (97%) 因为在第十条
09:46:39,029 洪委員毓祥 (97%) 我觉得很恐怖的是
09:46:41,549 洪委員毓祥 (97%) 等于现在节能的设备这边来讲
09:46:44,109 洪委員毓祥 (97%) 相对的
09:46:44,910 洪委員毓祥 (97%) 其实不会比发电设备便宜
09:46:47,930 洪委員毓祥 (97%) 你现在是要求它是设发电跟
09:46:50,450 洪委員毓祥 (97%) 发电跟
09:46:51,210 洪委員毓祥 (97%) 跟除能
09:46:52,250 龔部長明鑫 (99%) 对对
09:46:52,569 洪委員毓祥 (97%) 而且你是用一种核定
09:46:54,009 洪委員毓祥 (97%) 然后你如果又不达到
09:46:55,329 洪委員毓祥 (97%) 一定的数量设置
09:46:56,809 洪委員毓祥 (97%) 又会有罚折
09:46:58,650 洪委員毓祥 (97%) 我觉得是不是可以在这边
09:47:00,210 洪委員毓祥 (97%) 再思考一下
09:47:01,009 洪委員毓祥 (97%) 因为你一定会推到执法去
09:47:03,170 洪委員毓祥 (97%) 但是现在就是
09:47:03,849 洪委員毓祥 (97%) 我觉得这个大方向
09:47:05,049 洪委員毓祥 (97%) 是不是可以用成是
09:47:06,250 洪委員毓祥 (97%) 比较鼓励的一个方式
09:47:10,559 洪委員毓祥 (97%) 而且你现在是集
09:47:12,119 洪委員毓祥 (97%) 有些人他可能是发电
09:47:13,480 洪委員毓祥 (97%) 有些人是除能
09:47:14,359 洪委員毓祥 (97%) 假设我现在是企业用户
09:47:15,960 洪委員毓祥 (97%) 用电大户的话
09:47:17,359 洪委員毓祥 (97%) 其实我在虚量反应的话
09:47:19,519 洪委員毓祥 (97%) 我其实搞不好我是要买除能的设备就好
09:47:22,960 洪委員毓祥 (97%) 然后我用这个离封的东西
09:47:24,880 洪委員毓祥 (97%) 去做除能
09:47:26,920 洪委員毓祥 (97%) 对不对
09:47:27,480 洪委員毓祥 (97%) 那我到尖峰再放电出来
09:47:29,160 洪委員毓祥 (97%) 让我的企业的用电控制
09:47:30,680 龔部長明鑫 (99%) 所以我们会让发电跟除能之间有一些弹性
09:47:35,240 龔部長明鑫 (99%) 对 因为你是用集
09:47:36,720 龔部長明鑫 (99%) 我说
09:47:37,980 洪委員毓祥 (97%) 因为你是用集
09:47:39,539 洪委員毓祥 (97%) 所以我就觉得很恐怖
09:47:41,099 洪委員毓祥 (97%) 有些
09:47:42,099 洪委員毓祥 (97%) 另外有些他可能认为说我除能很贵
09:47:45,779 洪委員毓祥 (97%) 所以我可能买柴油发电机
09:47:47,740 洪委員毓祥 (97%) 或是接载生蚵的
09:47:49,059 洪委員毓祥 (97%) 可能比较便宜
09:47:50,299 龔部長明鑫 (99%) 容许企业端他有个弹性
09:47:52,140 龔部長明鑫 (99%) 他可以调配
09:47:53,380 龔部長明鑫 (99%) 因为你的法条写的是集
09:47:55,740 龔部長明鑫 (99%) 集的话他是可以调配
09:47:58,220 龔部長明鑫 (99%) 就是不同的企业
09:47:59,380 龔部長明鑫 (99%) 因为集就表示我M的
09:48:01,380 龔部長明鑫 (99%) 我两个都要有
09:48:02,299 龔部長明鑫 (99%) 但是他
09:48:02,779 洪委員毓祥 (97%) 我发电要有
09:48:03,740 洪委員毓祥 (97%) 节能也要有
09:48:04,819 龔部長明鑫 (99%) 不是他的比例
09:48:06,259 龔部長明鑫 (99%) 容许他有一个调整的空间
09:48:09,220 龔部長明鑫 (99%) 不是说一定就是50 50这样
09:48:11,259 龔部長明鑫 (99%) 不会
09:48:12,380 龔部長明鑫 (99%) 因为有些有些企业他觉得他的除能设备可以高一点
09:48:16,259 龔部長明鑫 (99%) 所以我是觉得
09:48:16,980 龔部長明鑫 (99%) 我是好一点
09:48:19,980 龔部長明鑫 (99%) 这个
09:48:20,779 洪委員毓祥 (97%) 我觉得你可以去考虑
09:48:22,380 洪委員毓祥 (97%) 因为这个是问题
09:48:23,740 洪委員毓祥 (97%) 然后这是少数大型企业的问题
09:48:26,940 洪委員毓祥 (97%) 还是我们医院学校
09:48:28,420 洪委員毓祥 (97%) 甚至我们要鼓励发展的资料中心
09:48:30,900 洪委員毓祥 (97%) 传产这些都要全部纳进去
09:48:32,660 洪委員毓祥 (97%) 因为刚刚很多文院
09:48:34,420 洪委員毓祥 (97%) 一定企业容许
09:48:35,500 洪委員毓祥 (97%) 这到底是多少
09:48:36,859 洪委員毓祥 (97%) 影响多少电号多少法人
09:48:39,339 洪委員毓祥 (97%) 我当初空无法
09:48:40,539 洪委員毓祥 (97%) 你们就说这个会影响八千家
09:48:42,940 洪委員毓祥 (97%) 我这个看起来影响也是七百五十几家
09:48:45,380 龔部長明鑫 (99%) 七百多家
09:48:46,259 龔部長明鑫 (99%) 对
09:48:46,660 洪委員毓祥 (97%) 那搞不好以后还会再更多
09:48:48,420 洪委員毓祥 (97%) 不知道
09:48:49,059 洪委員毓祥 (97%) 因为经济发展之后
09:48:50,299 洪委員毓祥 (97%) 对不对
09:48:50,779 洪委員毓祥 (97%) 他可能会更多
09:48:52,539 洪委員毓祥 (97%) 然后他除能完之后能不能卖什么等等
09:48:54,900 洪委員毓祥 (97%) 我觉得这个都是很多的问题
09:48:57,579 洪委員毓祥 (97%) 所以我是觉得在第十条
09:48:59,099 洪委員毓祥 (97%) 这个大方向可能要改一下
09:49:01,380 洪委員毓祥 (97%) 那再来就第十条这边
09:49:03,420 洪委員毓祥 (97%) 因为第十条是后面的第三地区新增进来的
09:49:07,019 洪委員毓祥 (97%) 那是不是有重新公开征询过
09:49:10,779 龔部長明鑫 (99%) 你讲第十条是吧
09:49:12,339 龔部長明鑫 (99%) 对
09:49:13,380 龔部長明鑫 (99%) 我们有
09:49:14,019 龔部長明鑫 (99%) 刚刚有提到
09:49:14,900 龔部長明鑫 (99%) 就是我们有办过一些座谈会
09:49:16,900 洪委員毓祥 (97%) 那座谈会可不可以给我一些
09:49:18,380 洪委員毓祥 (97%) 他们的厂商的一些的反应的意见的资料
09:49:22,019 洪委員毓祥 (97%) 我觉得要再多办几场
09:49:23,339 洪委員毓祥 (97%) 因为现在厂商跟我反应的是很恐怖
09:49:26,380 洪委員毓祥 (97%) 他们不知道该怎么办的
09:49:29,099 洪委員毓祥 (97%) 然后我觉得还有一个就是说
09:49:31,259 洪委員毓祥 (97%) 像你可能在你们的报告
09:49:32,900 洪委員毓祥 (97%) 写反对政策委员删除第九条的
09:49:35,299 洪委員毓祥 (97%) 达中央主管机关规定数量门槛
09:49:38,700 洪委員毓祥 (97%) 旅游是无法估算行政执行成本跟效益
09:49:42,099 洪委員毓祥 (97%) 但是我觉得你的第十条连门槛都不敢写
09:49:46,029 洪委員毓祥 (97%) 那你也没有试用加速
09:49:48,230 洪委員毓祥 (97%) 也没有评估影响成本
09:49:50,029 洪委員毓祥 (97%) 我觉得你应该是在做这种效益
09:49:52,549 吳署長志偉 (96%) 因为他那个如果没有门槛的话
09:49:54,109 吳署長志偉 (96%) 我们每一个用户
09:49:55,230 吳署長志偉 (96%) 我们每个各户家庭都会被管到
09:49:58,970 吳署長志偉 (96%) 所以当初为什么会有一定的容量以上
09:50:01,809 吳署長志偉 (96%) 对 我说你要先估算一下
09:50:03,250 吳署長志偉 (96%) 你的执行成本跟成本效益
09:50:05,410 吳署長志偉 (96%) 我们用户有1300万户
09:50:09,119 洪委員毓祥 (97%) 我觉得你还是
09:50:10,920 洪委員毓祥 (97%) 那你如果有评估完的成本
09:50:12,640 洪委員毓祥 (97%) 下一报告再送给我
09:50:13,960 洪委員毓祥 (97%) 再看看你是什么评估效益的
09:50:15,839 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
09:50:17,940 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 谢谢洪委员
09:50:19,180 蘇代理司長琪彥 (95%) 部长先回座
09:50:20,460 蘇代理司長琪彥 (95%) 下一位咨询请李玉玲委员
09:50:37,220 SPEAKER_13 好 谢谢主席
09:50:39,259 SPEAKER_13 我们请公部长
09:50:40,420 SPEAKER_13 请进行公部长
09:50:47,400 呂委員玉玲 (98%) 李玉玲长
09:50:48,319 呂委員玉玲 (98%) 部长
09:50:49,500 呂委員玉玲 (98%) 台积电它现在是我们全球半导体供应链的最重要的支柱
09:50:54,380 呂委員玉玲 (98%) 也是我们台湾最具有竞争力的跨国的企业
09:50:57,619 呂委員玉玲 (98%) 那台积电的每一项投资的决策
09:50:59,779 呂委員玉玲 (98%) 都不仅是牵动着企业它本身的一个发展
09:51:03,819 呂委員玉玲 (98%) 那也是这个经年代工的这个掌握
09:51:08,539 呂委員玉玲 (98%) 先进制程的一个技术
09:51:10,539 呂委員玉玲 (98%) 尤其是攸关着我们台湾整个产业的
09:51:14,339 呂委員玉玲 (98%) 布局和国家经济的安全
09:51:17,779 呂委員玉玲 (98%) 是非常的重要
09:51:19,380 呂委員玉玲 (98%) 那尤其是今年来我们全球的对于AI人工智慧的需求
09:51:24,420 呂委員玉玲 (98%) 跟整个后续的扩大
09:51:27,099 呂委員玉玲 (98%) 年代能够提升了整个晶片的这个重要性
09:51:31,539 呂委員玉玲 (98%) 那所以说台积电它在我们世界上各国都有去投资
09:51:37,940 呂委員玉玲 (98%) 那本来特别要提到的就是说在美国的部分
09:51:41,099 呂委員玉玲 (98%) 在去年的时候它有在投资加码了1000亿
09:51:45,619 呂委員玉玲 (98%) 那在今年他们的法说会之后
09:51:47,619 呂委員玉玲 (98%) 它又在加码了这个1000亿
09:51:49,900 呂委員玉玲 (98%) 这个加码这部分的话
09:51:51,500 呂委員玉玲 (98%) 有先经过我们投审会的投审吗
09:51:54,180 龔部長明鑫 (99%) 有送来投审吗
09:51:55,180 龔部長明鑫 (99%) 它这个只是宣布它的一些未来的投资的计划跟方案
09:51:59,900 龔部長明鑫 (99%) 可是美国认为这个是既定事实啦
09:52:03,380 龔部長明鑫 (99%) 它实际要投资它会送案子给我们
09:52:06,140 龔部長明鑫 (99%) 所以它只是说一说而已
09:52:07,500 龔部長明鑫 (99%) 不会实际投资
09:52:08,460 龔部長明鑫 (99%) 没有啦
09:52:09,019 龔部長明鑫 (99%) 它已经法说会会这样说
09:52:11,059 龔部長明鑫 (99%) 它应该会执行
09:52:12,539 龔部長明鑫 (99%) 这个是在法说会里面这样的宣布
09:52:16,059 龔部長明鑫 (99%) 它不会不去执行
09:52:17,220 龔部長明鑫 (99%) 只是说它案子送过来
09:52:19,019 龔部長明鑫 (99%) 所以它会去执行嘛
09:52:20,460 龔部長明鑫 (99%) 对对对
09:52:20,779 呂委員玉玲 (98%) 法说会说了就会去执行
09:52:22,339 呂委員玉玲 (98%) 对对对
09:52:22,819 呂委員玉玲 (98%) 因为是这个魏董亲自宣布的
09:52:25,700 呂委員玉玲 (98%) 那所以说一定要送来我们投审会
09:52:27,900 呂委員玉玲 (98%) 会会
09:52:28,380 呂委員玉玲 (98%) 为什么
09:52:28,940 呂委員玉玲 (98%) 因为台积电它是整个掌控着全世界的这个
09:52:33,059 呂委員玉玲 (98%) 就是半导体的这个龙头
09:52:35,140 呂委員玉玲 (98%) 是是
09:52:35,700 呂委員玉玲 (98%) 所以它的最重要的这个技术啊
09:52:39,940 呂委員玉玲 (98%) 关键技术的话
09:52:40,980 呂委員玉玲 (98%) 我们要把关
09:52:42,099 呂委員玉玲 (98%) 因为外界的话大家会担心啊
09:52:43,859 呂委員玉玲 (98%) 我们关键技术会不会外流出去
09:52:46,299 呂委員玉玲 (98%) 会不会让我们台湾的经济被掏空
09:52:48,380 呂委員玉玲 (98%) 整个供应链会不会下滑掉
09:52:50,779 龔部長明鑫 (99%) 这个都是很重要的
09:52:51,940 龔部長明鑫 (99%) 我们审查的基础一定是
09:52:53,900 龔部長明鑫 (99%) 最新进的技术是留在台湾
09:52:55,980 龔部長明鑫 (99%) 最新进
09:52:56,779 龔部長明鑫 (99%) 那现在不是
09:52:57,460 龔部長明鑫 (99%) 最大的量
09:52:58,700 龔部長明鑫 (99%) 一定要在台湾
09:52:59,940 龔部長明鑫 (99%) 那阿奈米不是已经他们在
09:53:02,059 龔部長明鑫 (99%) 在美国要制成了吗
09:53:04,059 龔部長明鑫 (99%) 他要相对投资
09:53:05,019 龔部長明鑫 (99%) 投资在台湾
09:53:06,099 龔部長明鑫 (99%) 要比国外要多
09:53:07,099 龔部長明鑫 (99%) 所以我们投审
09:53:08,500 龔部長明鑫 (99%) 一定有好好的把关
09:53:10,220 龔部長明鑫 (99%) 会把关嘛
09:53:11,539 呂委員玉玲 (98%) 所以不要说他已经在法说会说了
09:53:13,819 呂委員玉玲 (98%) 那事后他送进来的话
09:53:15,420 呂委員玉玲 (98%) 我们的投审不敢说不
09:53:17,940 呂委員玉玲 (98%) 一定会同意
09:53:19,140 呂委員玉玲 (98%) 就是要把关
09:53:20,339 龔部長明鑫 (99%) 对要把关啊
09:53:21,180 呂委員玉玲 (98%) 一定要把关键技术留在台湾
09:53:23,819 呂委員玉玲 (98%) 这个影响
09:53:24,900 呂委員玉玲 (98%) 这个很重要
09:53:25,859 呂委員玉玲 (98%) 会影响整个台湾的经济的发展
09:53:28,259 呂委員玉玲 (98%) 整个供应链都会被影响的
09:53:30,059 呂委員玉玲 (98%) 这个特别注意的
09:53:31,579 呂委員玉玲 (98%) 那接下来的话
09:53:32,660 呂委員玉玲 (98%) 我们要问一下能源部分
09:53:34,059 呂委員玉玲 (98%) 今天我们主席特别排到
09:53:35,619 呂委員玉玲 (98%) 这个能源
09:53:37,059 呂委員玉玲 (98%) 那现在我们
09:53:38,819 呂委員玉玲 (98%) 在
09:53:39,859 呂委員玉玲 (98%) 台湾的再生能源的发展来看
09:53:43,059 呂委員玉玲 (98%) 整个结构都是以太阳能
09:53:45,339 呂委員玉玲 (98%) 跟风力发电为最主要的发电来源
09:53:49,380 呂委員玉玲 (98%) 那还有包括的水力
09:53:51,380 呂委員玉玲 (98%) 或者是地热部分
09:53:52,980 呂委員玉玲 (98%) 那尤其在这地热的这个部分的话
09:53:55,779 呂委員玉玲 (98%) 因为地热它是属于全天候
09:53:58,900 呂委員玉玲 (98%) 稳定的供电
09:54:00,700 呂委員玉玲 (98%) 基载型的这个再生能源
09:54:02,660 呂委員玉玲 (98%) 它不会受到这个日照或者是风力的影响
09:54:06,380 呂委員玉玲 (98%) 可以提升整个电网韧性
09:54:08,900 呂委員玉玲 (98%) 最具有这个价值
09:54:10,619 呂委員玉玲 (98%) 重要的价值
09:54:12,099 呂委員玉玲 (98%) 而且台湾也是在
09:54:13,740 呂委員玉玲 (98%) 位于这个环太平洋的这个
09:54:16,019 呂委員玉玲 (98%) 地震带这个上面
09:54:17,500 呂委員玉玲 (98%) 所以这个地热的资源是相当丰富的
09:54:20,500 呂委員玉玲 (98%) 那而且我们行政院
09:54:22,700 呂委員玉玲 (98%) 也在去年的时候就有核定
09:54:25,099 呂委員玉玲 (98%) 地热减碳的这个旗舰行动计划
09:54:28,059 呂委員玉玲 (98%) 是行动计划里面特别有设定说
09:54:30,660 呂委員玉玲 (98%) 2030年
09:54:32,299 呂委員玉玲 (98%) 我们的装置容量
09:54:34,019 呂委員玉玲 (98%) 要达到1.2GW这个目标
09:54:37,339 呂委員玉玲 (98%) 但是
09:54:38,529 呂委員玉玲 (98%) 在这个目标之下的话
09:54:40,490 呂委員玉玲 (98%) 部长你今年的4月
09:54:42,089 呂委員玉玲 (98%) 你特别公布说
09:54:43,369 呂委員玉玲 (98%) 这个恐怕只能达到200NW
09:54:47,009 呂委員玉玲 (98%) 是这样子吗
09:54:48,130 呂委員玉玲 (98%) 它这个
09:54:49,670 呂委員玉玲 (98%) 这个差距差了6倍
09:54:51,349 呂委員玉玲 (98%) 为什么会这个原因
09:54:52,549 龔部長明鑫 (99%) 这个努力不变
09:54:53,990 龔部長明鑫 (99%) 努力不变
09:54:55,109 龔部長明鑫 (99%) 结果改变
09:54:56,710 龔部長明鑫 (99%) 努力不变就是
09:54:58,630 龔部長明鑫 (99%) 但是现在好消息
09:55:00,549 龔部長明鑫 (99%) 就是说
09:55:01,269 龔部長明鑫 (99%) 因为如果要达到比较高的这个
09:55:04,670 龔部長明鑫 (99%) 这个装置容量的话
09:55:05,990 龔部長明鑫 (99%) 一定要达到深层
09:55:07,950 龔部長明鑫 (99%) 而且那个热度要够
09:55:10,230 龔部長明鑫 (99%) 那如果都用浅层的话
09:55:11,990 龔部長明鑫 (99%) 我们目前大部分都是浅层
09:55:13,829 龔部長明鑫 (99%) 所以我们现在有什么瓶颈
09:55:15,349 龔部長明鑫 (99%) 那现在我们已经有达到一口
09:55:17,589 龔部長明鑫 (99%) 这个深层的部分
09:55:18,630 龔部長明鑫 (99%) 那热度已经够了
09:55:19,829 龔部長明鑫 (99%) 那我们现在
09:55:20,349 龔部長明鑫 (99%) 有成功探勘的部分
09:55:21,549 龔部長明鑫 (99%) 就是在那个
09:55:22,269 呂委員玉玲 (98%) 在宜兰的东山
09:55:24,509 呂委員玉玲 (98%) 这个一号这个汤汤已经成功了
09:55:26,630 龔部長明鑫 (99%) 对就是热度已经够了
09:55:28,390 龔部長明鑫 (99%) 那我们现在就是要
09:55:29,150 龔部長明鑫 (99%) 这个是一座成功
09:55:30,349 龔部長明鑫 (99%) 还有其他的呢
09:55:31,430 龔部長明鑫 (99%) 多打几口
09:55:32,430 龔部長明鑫 (99%) 可以确定它的这个
09:55:33,829 龔部長明鑫 (99%) 里面的容量是多少
09:55:35,309 龔部長明鑫 (99%) 是
09:55:35,630 龔部長明鑫 (99%) 才可以估计它的这个价值
09:55:37,630 SPEAKER_08 嗯嗯嗯
09:55:38,269 龔部長明鑫 (99%) 对好
09:55:38,869 龔部長明鑫 (99%) 啊这个至少是一个好消息
09:55:40,390 龔部長明鑫 (99%) 如果这个深层有的话
09:55:42,069 龔部長明鑫 (99%) 那就是一个很好的一个
09:55:43,750 龔部長明鑫 (99%) 是
09:55:44,029 龔部長明鑫 (99%) 深层的这个成果
09:55:46,109 龔部長明鑫 (99%) 那就
09:55:47,349 龔部長明鑫 (99%) 这个目标
09:55:48,630 龔部長明鑫 (99%) 也许我们可以
09:55:49,950 呂委員玉玲 (98%) 我们继续探勘
09:55:51,349 呂委員玉玲 (98%) 开发更多的成功的例子
09:55:53,509 呂委員玉玲 (98%) 因为这个地热
09:55:54,950 呂委員玉玲 (98%) 是不受日照跟风力的影响
09:55:57,269 呂委員玉玲 (98%) 比较稳定的供电的部分
09:55:59,390 呂委員玉玲 (98%) 那我们继续来努力
09:56:01,109 呂委員玉玲 (98%) 那还有另外就是
09:56:02,269 呂委員玉玲 (98%) 我们风力发电这个部分
09:56:04,430 呂委員玉玲 (98%) 那风力发电有分成
09:56:06,430 呂委員玉玲 (98%) 我们离岸的风电
09:56:07,869 呂委員玉玲 (98%) 还有我们路易的风电
09:56:09,910 呂委員玉玲 (98%) 那最近我们要开发这一块的话
09:56:12,589 呂委員玉玲 (98%) 呃是因为我们
09:56:13,990 呂委員玉玲 (98%) 这个离岸风电的
09:56:15,390 呂委員玉玲 (98%) 这个我们三之一
09:56:17,109 呂委員玉玲 (98%) 区域这个开发这部分
09:56:19,230 呂委員玉玲 (98%) 三之一三之二的话
09:56:20,430 呂委員玉玲 (98%) 因为成本
09:56:21,349 呂委員玉玲 (98%) 还有物价的提高
09:56:22,950 呂委員玉玲 (98%) 很多产业都跟我们解约了
09:56:25,470 呂委員玉玲 (98%) 所以这个不被看好了
09:56:27,309 呂委員玉玲 (98%) 那
09:56:28,109 呂委員玉玲 (98%) 那我们现在看到就是说
09:56:29,430 呂委員玉玲 (98%) 我们可以再努力的部分就是
09:56:31,869 呂委員玉玲 (98%) 有浮动式的离岸风电
09:56:35,000 龔部長明鑫 (99%) 是不是我们要努力这部分
09:56:36,319 龔部長明鑫 (99%) 报告委员因为我们在这个
09:56:38,839 龔部長明鑫 (99%) 离岸风电
09:56:39,559 龔部長明鑫 (99%) 在推动吗
09:56:40,440 龔部長明鑫 (99%) 对要推动
09:56:41,319 龔部長明鑫 (99%) 要推动
09:56:41,759 龔部長明鑫 (99%) 离岸风电的部分
09:56:43,000 龔部長明鑫 (99%) 它有一个近
09:56:43,960 龔部長明鑫 (99%) 比较靠近岸
09:56:44,839 龔部長明鑫 (99%) 它水深比较浅的部分
09:56:46,839 龔部長明鑫 (99%) 是
09:56:47,119 龔部長明鑫 (99%) 那可以用固定式的装
09:56:48,720 龔部長明鑫 (99%) 就没有问题
09:56:49,599 龔部長明鑫 (99%) 现在现在
09:56:50,759 龔部長明鑫 (99%) 但是
09:56:51,839 龔部長明鑫 (99%) 往外海去推的时候
09:56:53,359 龔部長明鑫 (99%) 那水很深
09:56:54,559 龔部長明鑫 (99%) 你没有办法再用固定装
09:56:56,359 龔部長明鑫 (99%) 但是用浮动式的
09:56:57,680 龔部長明鑫 (99%) 那你们具体的时程
09:56:59,119 龔部長明鑫 (99%) 跟装置容量的这个目标
09:57:00,680 龔部長明鑫 (99%) 我们现在就是浮动式的
09:57:02,240 龔部長明鑫 (99%) 它要有一个示范性先做
09:57:04,359 龔部長明鑫 (99%) 但是固定式的持续在做
09:57:06,559 龔部長明鑫 (99%) 应该提到
09:57:08,000 龔部長明鑫 (99%) 3-1 3-2
09:57:09,039 龔部長明鑫 (99%) 有一些风场试出来
09:57:10,200 龔部長明鑫 (99%) 我们会并到33
09:57:11,839 龔部長明鑫 (99%) 那后续的还会往前走
09:57:14,160 龔部長明鑫 (99%) 这样子
09:57:14,799 呂委員玉玲 (98%) 部长你这样讲的话
09:57:15,880 呂委員玉玲 (98%) 好像你们都有在推动
09:57:17,359 呂委員玉玲 (98%) 有
09:57:17,759 呂委員玉玲 (98%) 为什么在我们今年的这个
09:57:20,359 呂委員玉玲 (98%) 全国电力资源供需报告里面
09:57:23,920 呂委員玉玲 (98%) 里面并没有说
09:57:25,200 呂委員玉玲 (98%) 有一个说法出来
09:57:27,400 呂委員玉玲 (98%) 在报告里面
09:57:28,039 呂委員玉玲 (98%) 你们并没有
09:57:28,960 呂委員玉玲 (98%) 没有说呢
09:57:31,450 呂委員玉玲 (98%) 你没有把它放进去
09:57:32,690 呂委員玉玲 (98%) 你并没有把它放进去
09:57:33,970 吳署長志偉 (96%) 那个是电力供需报告
09:57:35,450 吳署長志偉 (96%) 它只会就整个
09:57:36,730 吳署長志偉 (96%) 在深远发展的趋势讲一下
09:57:38,849 吳署長志偉 (96%) 那刚刚委员提到
09:57:40,089 吳署長志偉 (96%) 那个离岸风电的部分
09:57:41,130 吳署長志偉 (96%) 我们另外会有别的计划
09:57:42,410 吳署長志偉 (96%) 再公布给大家
09:57:43,369 吳署長志偉 (96%) 让大家知道
09:57:44,369 呂委員玉玲 (98%) 所以有在推动吗
09:57:46,289 呂委員玉玲 (98%) 有有有
09:57:46,930 呂委員玉玲 (98%) 那个
09:57:49,700 呂委員玉玲 (98%) 不是只是在概念而已
09:57:51,180 呂委員玉玲 (98%) 我们很快的会公布
09:57:52,500 呂委員玉玲 (98%) 还没有具体的时程
09:57:53,660 龔部長明鑫 (99%) 我们很快的会说明这个
09:57:56,059 龔部長明鑫 (99%) 中长程的这个计划
09:57:57,859 龔部長明鑫 (99%) 就是离岸风电的部分
09:58:00,359 龔部長明鑫 (99%) 因为我们昨天
09:58:01,400 龔部長明鑫 (99%) 明天那个总统府就会开这个
09:58:03,400 龔部長明鑫 (99%) 所以会把市场跟这个
09:58:05,279 龔部長明鑫 (99%) 装置的容量
09:58:06,359 龔部長明鑫 (99%) 这目标都会定出来
09:58:07,519 龔部長明鑫 (99%) 对对对
09:58:08,079 龔部長明鑫 (99%) 明天因为总统府
09:58:09,200 龔部長明鑫 (99%) 会开这个气候变迁的委员会
09:58:11,359 龔部長明鑫 (99%) 委员会完以后
09:58:12,279 龔部長明鑫 (99%) 就会对外说明
09:58:13,720 龔部長明鑫 (99%) 好
09:58:14,279 龔部長明鑫 (99%) 好
09:58:14,759 龔部長明鑫 (99%) 那努力的来做了
09:58:16,630 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 谢谢黎立委员部长请回座
09:58:18,869 蘇代理司長琪彥 (95%) 而是请中央议员代替代理主席
09:58:29,650 鍾委員佳濱 (96%) 有请邱昭伟的质询
09:58:37,569 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢主席是不是请街舞总部长
09:58:39,769 蘇代理司長琪彥 (95%) 然后能源所吴署长
09:58:41,329 蘇代理司長琪彥 (95%) 请总部长吴署长
09:58:42,450 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢谢
09:58:46,160 蘇代理司長琪彥 (95%) 能源管理法修法
09:58:47,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 赵伟好
09:58:49,200 蘇代理司長琪彥 (95%) 部长跟署长
09:58:50,440 蘇代理司長琪彥 (95%) 能源管理法修法
09:58:51,200 蘇代理司長琪彥 (95%) 几个本席的条文
09:58:53,039 蘇代理司長琪彥 (95%) 跟你讨论一下
09:58:54,039 蘇代理司長琪彥 (95%) 是
09:58:54,599 蘇代理司長琪彥 (95%) 第七条的部分
09:58:56,519 蘇代理司長琪彥 (95%) 我的着重点
09:58:57,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 跟原版着重点不太一样
09:58:59,480 蘇代理司長琪彥 (95%) 你把相关的择救
09:59:00,920 蘇代理司長琪彥 (95%) 把它删除掉
09:59:02,839 蘇代理司長琪彥 (95%) 那我是要求你们在
09:59:04,880 蘇代理司長琪彥 (95%) 储存安全存量
09:59:06,279 蘇代理司長琪彥 (95%) 有更明确的规范
09:59:09,059 蘇代理司長琪彥 (95%) 安全存量有更明确的规范
09:59:10,700 蘇代理司長琪彥 (95%) 比方说你的数量基准
09:59:12,380 蘇代理司長琪彥 (95%) 设备类型
09:59:13,660 蘇代理司長琪彥 (95%) 安全存量替代方式
09:59:15,980 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个是不是可以
09:59:17,539 蘇代理司長琪彥 (95%) 有一个中央主管机关
09:59:19,380 蘇代理司長琪彥 (95%) 就是能源署经济部
09:59:20,980 蘇代理司長琪彥 (95%) 制定一个更明确的
09:59:23,750 蘇代理司長琪彥 (95%) 储存设备跟储取安全能量
09:59:25,829 蘇代理司長琪彥 (95%) 相关的做法
09:59:27,089 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个可行吗
09:59:29,000 龔部長明鑫 (99%) 你来说明一下
09:59:29,839 吳署長志偉 (96%) 来那个吴署长
09:59:31,319 吳署長志偉 (96%) 跟我们报告一下
09:59:32,240 吳署長志偉 (96%) 这个目前就是
09:59:34,640 吳署長志偉 (96%) 在执法里面
09:59:36,200 吳署長志偉 (96%) 本来就有规定
09:59:37,160 吳署長志偉 (96%) 像这些适用对象
09:59:38,519 吳署長志偉 (96%) 还有它的
09:59:39,240 吳署長志偉 (96%) 你现在执法就有吗
09:59:40,759 吳署長志偉 (96%) 有
09:59:41,519 吳署長志偉 (96%) 就是我们有一个叫做
09:59:43,000 吳署長志偉 (96%) 能源供应事业
09:59:44,200 吳署長志偉 (96%) 集能用户应打办理能源管理法
09:59:46,319 吳署長志偉 (96%) 相关事项之
09:59:47,599 吳署長志偉 (96%) 能源供应数量使用基准
09:59:49,559 吳署長志偉 (96%) 及储存安全存量的规定
09:59:52,000 吳署長志偉 (96%) 所以你已经在执法上
09:59:53,400 吳署長志偉 (96%) 有相当的规定
09:59:54,400 吳署長志偉 (96%) 对有类似的规定
09:59:55,480 吳署長志偉 (96%) 对
09:59:55,839 蘇代理司長琪彥 (95%) 类似
09:59:56,640 蘇代理司長琪彥 (95%) 有没有更明确的
09:59:57,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 比方说适用的对象等等
09:59:59,440 蘇代理司長琪彥 (95%) 有
09:59:59,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 基准 类型 安全存量
10:00:01,640 蘇代理司長琪彥 (95%) 还有替代方式
10:00:02,839 吳署長志偉 (96%) 我跟赵委报告一下
10:00:04,440 吳署長志偉 (96%) 比如说像能源供应事业的话
10:00:05,880 吳署長志偉 (96%) 它就有规定说
10:00:07,279 吳署長志偉 (96%) 能源供应数量
10:00:08,319 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 我了解 组长
10:00:09,400 蘇代理司長琪彥 (95%) 是不是如果
10:00:10,079 蘇代理司長琪彥 (95%) 我这条我不放进去
10:00:11,839 蘇代理司長琪彥 (95%) 但是你们在相关执法里面
10:00:13,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 定的更明确一点
10:00:14,680 蘇代理司長琪彥 (95%) 没问题
10:00:15,279 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
10:00:16,279 蘇代理司長琪彥 (95%) 另外第九条的部分
10:00:18,230 蘇代理司長琪彥 (95%) 这条
10:00:19,430 蘇代理司長琪彥 (95%) 我看你们报告好像
10:00:20,430 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们有相关执法
10:00:21,750 蘇代理司長琪彥 (95%) 在做执行
10:00:23,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 就针对这些
10:00:24,910 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个查核机制
10:00:28,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 节能的目标
10:00:30,029 蘇代理司長琪彥 (95%) 执行计划的准则
10:00:31,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 这些部分执法里面有吗
10:00:36,109 吳署長志偉 (96%) 我们是有规定
10:00:38,950 吳署長志偉 (96%) 就是说他要报的这个计划
10:00:41,430 吳署長志偉 (96%) 报完以后我们现在是改
10:00:43,029 吳署長志偉 (96%) 以前是核备比较不明确
10:00:44,430 吳署長志偉 (96%) 我们现在改成核定
10:00:45,750 蘇代理司長琪彥 (95%) 核定那里
10:00:46,430 吳署長志偉 (96%) 有相关的查核的这个
10:00:48,029 吳署長志偉 (96%) 有 我们有相关的查核机制
10:00:49,710 吳署長志偉 (96%) 定在哪里呢
10:00:50,869 吳署長志偉 (96%) 他另外有执法里面
10:00:52,789 吳署長志偉 (96%) 会有定一个公告
10:00:54,470 吳署長志偉 (96%) 怎么查核
10:00:55,190 吳署長志偉 (96%) 现在执法定了吗
10:00:56,029 吳署長志偉 (96%) 还在定
10:00:56,869 吳署長志偉 (96%) 原来就有一个执法
10:00:58,869 吳署長志偉 (96%) 对 因为这是一个
10:00:59,509 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以你原来就有这个执法
10:01:00,789 蘇代理司長琪彥 (95%) 针对我这边所罗列的
10:01:04,069 蘇代理司長琪彥 (95%) 能源查核制度
10:01:05,509 蘇代理司長琪彥 (95%) 执行计划准则相关
10:01:07,029 蘇代理司長琪彥 (95%) 都有吗
10:01:08,549 吳署長志偉 (96%) 都有类似的规定
10:01:09,990 吳署長志偉 (96%) 那因为我们现在本来就有
10:01:11,309 吳署長志偉 (96%) 大用户一年要节电1%跟1.5%
10:01:13,910 吳署長志偉 (96%) 所以我们有相关的一些规定
10:01:15,309 吳署長志偉 (96%) 那委员之间
10:01:16,150 吳署長志偉 (96%) 我需要说
10:01:16,750 蘇代理司長琪彥 (95%) 如果我这不放进去
10:01:18,430 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们相关执法要制定更完整一点
10:01:20,470 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
10:01:22,029 蘇代理司長琪彥 (95%) 第七条跟第九条
10:01:23,990 蘇代理司長琪彥 (95%) 那另外就是说
10:01:25,069 蘇代理司長琪彥 (95%) 你第十条的部分
10:01:27,700 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个缺容量
10:01:29,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 大概一定容量的用户
10:01:31,700 蘇代理司長琪彥 (95%) 一定齐心
10:01:32,660 蘇代理司長琪彥 (95%) 装饰一定容量以上的
10:01:34,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 自用发电设备跟储能设备
10:01:37,319 蘇代理司長琪彥 (95%) 这些是你要用执法来做规范吗
10:01:40,650 龔部長明鑫 (99%) 是
10:01:41,690 龔部長明鑫 (99%) 是 因为
10:01:43,180 龔部長明鑫 (99%) 因为再生能源条例
10:01:45,220 龔部長明鑫 (99%) 也是类似这样的体力
10:01:47,859 龔部長明鑫 (99%) 所以你用执法
10:01:49,299 龔部長明鑫 (99%) 执法什么会出来呢
10:01:51,180 蘇代理司長琪彥 (95%) 执法通常是母法通过以后的半年
10:01:53,660 蘇代理司長琪彥 (95%) 半年之内会出来
10:01:54,980 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以会很清楚的规范
10:01:57,099 蘇代理司長琪彥 (95%) 相关的
10:01:57,859 蘇代理司長琪彥 (95%) 包括装饰容量
10:01:58,900 蘇代理司長琪彥 (95%) 设备种类
10:01:59,779 蘇代理司長琪彥 (95%) 设置方式等等
10:02:00,859 蘇代理司長琪彥 (95%) 是
10:02:01,940 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
10:02:03,140 蘇代理司長琪彥 (95%) 那另外这个是五年以内吗
10:02:06,349 蘇代理司長琪彥 (95%) 再生能源它的规定是说
10:02:08,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 在当年度1月1月
10:02:10,470 龔部長明鑫 (99%) 那是再生能源
10:02:12,349 龔部長明鑫 (99%) 给予的这个宽限期
10:02:14,509 龔部長明鑫 (99%) 或者是磨合期
10:02:16,589 龔部長明鑫 (99%) 那这个
10:02:17,789 龔部長明鑫 (99%) 那我们这个将来也会有类似的
10:02:20,069 龔部長明鑫 (99%) 宽限期
10:02:20,869 龔部長明鑫 (99%) 对
10:02:21,509 龔部長明鑫 (99%) 那期限是多少呢
10:02:23,130 龔部長明鑫 (99%) 要定执法定
10:02:24,329 龔部長明鑫 (99%) 执法定
10:02:25,049 龔部長明鑫 (99%) 但是
10:02:25,529 龔部長明鑫 (99%) 因为
10:02:25,970 龔部長明鑫 (99%) 条例是5年
10:02:26,529 龔部長明鑫 (99%) 条例是
10:02:27,210 龔部長明鑫 (99%) 那个再生能源是5年
10:02:28,609 龔部長明鑫 (99%) 我们用这个基准来跟
10:02:30,369 龔部長明鑫 (99%) 相关业者做一个讨论
10:02:33,049 龔部長明鑫 (99%) 好 那可能会定多久
10:02:35,140 龔部長明鑫 (99%) 就是用5年做的基准
10:02:36,460 龔部長明鑫 (99%) 也是用5年
10:02:37,380 龔部長明鑫 (99%) 对 问问他们
10:02:38,980 龔部長明鑫 (99%) 可不可以做到
10:02:39,980 龔部長明鑫 (99%) 意思是这样
10:02:40,660 龔部長明鑫 (99%) 那如果说用他们回答是做不到呢
10:02:43,130 龔部長明鑫 (99%) 我们当然也会判断
10:02:44,369 龔部長明鑫 (99%) 他要讲一个理由
10:02:45,410 龔部長明鑫 (99%) 没有 十年
10:02:46,170 龔部長明鑫 (99%) 他如果说十年
10:02:47,730 龔部長明鑫 (99%) 你们可以接受吗
10:02:49,250 龔部長明鑫 (99%) 我们还是用5年作为基准来作为讨论
10:02:52,089 龔部長明鑫 (99%) 你这样定下去
10:02:53,089 龔部長明鑫 (99%) 他就要遵守
10:02:54,980 龔部長明鑫 (99%) 我们当然也一定要让他可以做得到
10:02:58,579 龔部長明鑫 (99%) 是
10:02:59,099 蘇代理司長琪彥 (95%) 他如果
10:03:00,420 蘇代理司長琪彥 (95%) 业界普遍反映
10:03:01,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 就跟我们陈情说十年
10:03:02,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们会接受吗
10:03:03,940 龔部長明鑫 (99%) 那个真的太久了
10:03:06,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 你觉得合理期间大概是多久
10:03:09,039 龔部長明鑫 (99%) 就是我们用5年作为基准来做讨论
10:03:11,920 龔部長明鑫 (99%) 对
10:03:12,519 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 那另外继续请教第十条
10:03:15,960 蘇代理司長琪彥 (95%) 其实还是有相关的问题
10:03:19,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 你跟电业法做一些配套去思考
10:03:23,109 蘇代理司長琪彥 (95%) 会有一些买不到的问题
10:03:24,869 蘇代理司長琪彥 (95%) 还有没有地盖的问题
10:03:26,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 还有整合的问题等等
10:03:29,549 蘇代理司長琪彥 (95%) 这些让你自在难行
10:03:31,269 蘇代理司長琪彥 (95%) 你徒有相关的法律的义务
10:03:34,309 蘇代理司長琪彥 (95%) 但是哪里去履行这些法定义务
10:03:37,480 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以部长跟署长有没有看到这个问题
10:03:39,440 龔部長明鑫 (99%) 所以刚刚跟委员报告
10:03:41,480 龔部長明鑫 (99%) 就是为什么我们要跟相关
10:03:43,519 龔部長明鑫 (99%) 厉害关系的人做一个讨论
10:03:45,519 龔部長明鑫 (99%) 像相关厉害关系有多少人
10:03:47,960 龔部長明鑫 (99%) 有多少人
10:03:49,279 龔部長明鑫 (99%) 700多户
10:03:51,319 龔部長明鑫 (99%) 如果用5MW
10:03:53,559 龔部長明鑫 (99%) 有700多户5MW
10:03:55,160 蘇代理司長琪彥 (95%) 然后你们有召开相关的会议的吗
10:03:58,160 龔部長明鑫 (99%) 召开了两场
10:03:59,319 龔部長明鑫 (99%) 后续还会召开
10:04:00,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 那主要是分布在哪里
10:04:02,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 700多户主要出布在哪里
10:04:05,250 吳署長志偉 (96%) 跟我们报告一下
10:04:06,049 吳署長志偉 (96%) 他有的是在园区
10:04:07,529 吳署長志偉 (96%) 有的是在工业区
10:04:09,049 吳署長志偉 (96%) 都有
10:04:09,690 吳署長志偉 (96%) 那我们现在是在台北开过一场
10:04:12,210 吳署長志偉 (96%) 高雄开过一场
10:04:12,970 吳署長志偉 (96%) 我们后续有陆续到比较集中的区域去开
10:04:16,529 吳署長志偉 (96%) 这些说明会
10:04:17,730 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个三个问题都很难去处理
10:04:21,289 蘇代理司長琪彥 (95%) 买不到
10:04:22,369 蘇代理司長琪彥 (95%) 真的就是买不到
10:04:23,529 蘇代理司長琪彥 (95%) 然后你要叫他去有一些什么
10:04:25,930 蘇代理司長琪彥 (95%) 市行设施 市行使用
10:04:27,970 蘇代理司長琪彥 (95%) 那他找地
10:04:31,019 龔部長明鑫 (99%) 没有地怎么去改
10:04:32,740 龔部長明鑫 (99%) 所以我刚刚跟委员报告的
10:04:34,859 龔部長明鑫 (99%) 就是说我们还是要跟这些厉害关系人作为讨论
10:04:37,579 龔部長明鑫 (99%) 而且新旧可能会有要求
10:04:39,259 龔部長明鑫 (99%) 会有不一样
10:04:40,950 龔部長明鑫 (99%) 这个部分你们还要讨论多久
10:04:44,990 龔部長明鑫 (99%) 就是持续的跟这些厂商
10:04:48,230 龔部長明鑫 (99%) 有一些座谈会
10:04:50,150 龔部長明鑫 (99%) 持续来做一些讨论
10:04:52,269 蘇代理司長琪彥 (95%) 但是我觉得你光开完座谈会
10:04:54,309 蘇代理司長琪彥 (95%) 总要解决这些问题
10:04:55,829 蘇代理司長琪彥 (95%) 你要有一个完整的一个报告
10:04:59,109 蘇代理司長琪彥 (95%) 是
10:04:59,390 蘇代理司長琪彥 (95%) 这些完整的报告
10:05:01,150 蘇代理司長琪彥 (95%) 要
10:05:02,119 蘇代理司長琪彥 (95%) 牵涉到如何解决买不到问题
10:05:04,319 蘇代理司長琪彥 (95%) 如何解决没地盖的问题
10:05:06,480 蘇代理司長琪彥 (95%) 如何解决整合问题
10:05:09,130 蘇代理司長琪彥 (95%) 不要说给你半年
10:05:11,049 蘇代理司長琪彥 (95%) 半年会不会太久
10:05:13,259 蘇代理司長琪彥 (95%) 半年可以吧
10:05:14,339 龔部長明鑫 (99%) 可以啊
10:05:15,059 龔部長明鑫 (99%) 我们因为母法通过半年
10:05:16,940 龔部長明鑫 (99%) 我们一定要出
10:05:17,940 龔部長明鑫 (99%) 对
10:05:18,259 龔部長明鑫 (99%) 所以你要把这些问题
10:05:19,619 龔部長明鑫 (99%) 是
10:05:20,220 蘇代理司長琪彥 (95%) 三个月
10:05:21,259 蘇代理司長琪彥 (95%) 你要初步的解决
10:05:22,500 蘇代理司長琪彥 (95%) 放到里面里面
10:05:23,460 蘇代理司長琪彥 (95%) 三个月提出一个报告好不好
10:05:24,859 蘇代理司長琪彥 (95%) 好好好
10:05:25,980 蘇代理司長琪彥 (95%) 另外电网任性的问题
10:05:29,369 蘇代理司長琪彥 (95%) 一停电就造成民生
10:05:31,490 蘇代理司長琪彥 (95%) 或者是工业生产很大的问题
10:05:34,250 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以停电是一个梦业
10:05:36,490 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以你从109到114年
10:05:38,609 蘇代理司長琪彥 (95%) 停电的三小时次数
10:05:40,809 蘇代理司長琪彥 (95%) 一直在增加
10:05:42,579 蘇代理司長琪彥 (95%) 所以这部分
10:05:43,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 如果
10:05:44,619 蘇代理司長琪彥 (95%) 有一个统计的资料库
10:05:47,019 蘇代理司長琪彥 (95%) 你要盘点整个一位风灾
10:05:49,299 蘇代理司長琪彥 (95%) 或者
10:05:49,980 蘇代理司長琪彥 (95%) 过去有停电记录三个小时的
10:05:52,299 蘇代理司長琪彥 (95%) 属于高风险地区
10:05:54,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们要进行结构的整
10:05:56,740 蘇代理司長琪彥 (95%) 强化
10:05:57,900 蘇代理司長琪彥 (95%) 有没有这相关的资料
10:06:02,470 蘇代理司長琪彥 (95%) 台电公司有没有代表
10:06:04,109 施局長瓊華 (77%) 这个部分我们有资料
10:06:06,190 施局長瓊華 (77%) 那我们是不是会后再提供给委员
10:06:08,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 那我
10:06:09,029 蘇代理司長琪彥 (95%) 这个资料提供给我
10:06:10,309 蘇代理司長琪彥 (95%) 但是最重要是说
10:06:11,589 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们针对这个高风险地区
10:06:14,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 除了盘点之外
10:06:15,349 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们去强化那个
10:06:17,430 蘇代理司長琪彥 (95%) 防灾任性跟陷入的维护
10:06:19,750 蘇代理司長琪彥 (95%) 让
10:06:20,630 蘇代理司長琪彥 (95%) 让这三小时不会常出现
10:06:22,589 施局長瓊華 (77%) 其实报告委员
10:06:23,710 施局長瓊華 (77%) 其实我们都会针对这些比较高风险
10:06:26,269 施局長瓊華 (77%) 或者是说
10:06:27,109 施局長瓊華 (77%) 所以去盘点相关的一些热去
10:06:29,349 施局長瓊華 (77%) 那去做一个
10:06:30,670 施局長瓊華 (77%) 加强的一个重点的一个巡视跟防范
10:06:33,829 蘇代理司長琪彥 (95%) 你们台电总公司要有个对策
10:06:37,190 蘇代理司長琪彥 (95%) 要有一个政策方向
10:06:38,869 蘇代理司長琪彥 (95%) 然后要各分处去执行
10:06:41,029 蘇代理司長琪彥 (95%) 把他所辖下的这个热点
10:06:43,509 蘇代理司長琪彥 (95%) 三个小时以上
10:06:44,670 蘇代理司長琪彥 (95%) 停电过去的这些记录
10:06:46,670 蘇代理司長琪彥 (95%) 要加强他整个任性的强化
10:06:48,990 施局長瓊華 (77%) 是 石邦委员我们都是朝这方向去努力
10:06:52,230 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 谢谢
10:06:54,700 鍾委員佳濱 (96%) 谢谢邱昭伟
10:06:55,779 鍾委員佳濱 (96%) 谢谢部长
10:06:56,339 鍾委員佳濱 (96%) 谢谢署长
10:06:57,220 鍾委員佳濱 (96%) 接下来有请陈昭明委员
10:07:12,299 陳委員超明 (97%) 还有一个次序啊
10:07:14,180 陳委員超明 (97%) 首先邀请我们经济部总部
10:07:17,059 陳委員超明 (97%) 请经济部总部
10:07:24,259 龔部長明鑫 (99%) 市委员早安
10:07:25,059 陳委員超明 (97%) 啊 口部部长早安
10:07:26,740 陳委員超明 (97%) 好
10:07:27,789 陳委員超明 (97%) 那今天能源管理法部问讨论就修正
10:07:32,579 陳委員超明 (97%) 原则上我们都会支持
10:07:34,859 陳委員超明 (97%) 谢谢
10:07:35,380 陳委員超明 (97%) 但是我第三点我要请教你
10:07:38,930 陳委員超明 (97%) 就是管理啊
10:07:40,769 陳委員超明 (97%) 你们在有五个重点里面的第三点
10:07:44,569 陳委員超明 (97%) 增添能源大户
10:07:46,809 陳委員超明 (97%) 用设置自用发电及除冷设备
10:07:52,059 陳委員超明 (97%) 有最余强化企业能源的自给能力
10:07:56,430 陳委員超明 (97%) 那我常常在想一个问题
10:08:00,670 陳委員超明 (97%) 包括我们能源
10:08:02,650 陳委員超明 (97%) 包括台电都讲
10:08:04,089 陳委員超明 (97%) 我们2030年以前不缺电
10:08:08,099 陳委員超明 (97%) 今天你把这个条文弄出来
10:08:10,299 陳委員超明 (97%) 主要的用意在哪里
10:08:12,019 陳委員超明 (97%) 让我们了解一下
10:08:14,319 龔部長明鑫 (99%) 那报委员还是要增加
10:08:15,839 龔部長明鑫 (99%) 因为他是用电大户
10:08:17,400 龔部長明鑫 (99%) 就是说
10:08:19,740 龔部長明鑫 (99%) 就是增加他的这个韧性
10:08:22,779 龔部長明鑫 (99%) 电力供应的韧性
10:08:24,980 龔部長明鑫 (99%) 就是
10:08:27,240 龔部長明鑫 (99%) 还是会有天灾嘛
10:08:28,559 龔部長明鑫 (99%) 对不对
10:08:29,119 龔部長明鑫 (99%) 如果发生天灾的时候
10:08:31,000 龔部長明鑫 (99%) 他是用电大户
10:08:32,160 龔部長明鑫 (99%) 那用电的数量那么多
10:08:34,680 龔部長明鑫 (99%) 那如果在这个时间里面
10:08:36,319 陳委員超明 (97%) 他有一个这样的韧性
10:08:46,440 陳委員超明 (97%) 所以这条条文怪怪
10:08:48,200 陳委員超明 (97%) 但是我容忍
10:08:49,720 陳委員超明 (97%) 这里面你要
10:08:51,240 陳委員超明 (97%) 这样条文出来里面
10:08:53,640 陳委員超明 (97%) 那你告诉我
10:08:54,880 陳委員超明 (97%) 自用发电现在有几种方式
10:08:57,839 陳委員超明 (97%) 照我了解的
10:08:58,960 陳委員超明 (97%) 有一个气垫工程
10:09:00,440 陳委員超明 (97%) 一个发电机
10:09:01,960 陳委員超明 (97%) 有没有更新型的发式
10:09:04,589 陳委員超明 (97%) 就是固定式的燃料电磁发电
10:09:13,549 陳委員超明 (97%) 保来者的那一个的话
10:09:15,430 陳委員超明 (97%) 我是问的
10:09:16,309 陳委員超明 (97%) 因为刚刚我们躺在阻碍
10:09:18,309 陳委員超明 (97%) 所以我比较清楚
10:09:20,190 陳委員超明 (97%) 但是容来要用到天然气
10:09:22,349 龔部長明鑫 (99%) 要要要
10:09:23,069 陳委員超明 (97%) 天然气关于断供的话
10:09:25,309 陳委員超明 (97%) 你要怎么办
10:09:38,140 龔部長明鑫 (99%) 所以是为什么是多元
10:09:40,220 龔部長明鑫 (99%) 有一个是直接用电的
10:09:41,740 龔部長明鑫 (99%) 有一个天然气
10:09:42,859 龔部長明鑫 (99%) 只要天然气不断
10:09:44,140 龔部長明鑫 (99%) 他就不会断电
10:09:45,019 陳委員超明 (97%) 我跟你讲
10:09:45,700 陳委員超明 (97%) 天然气不断
10:09:46,619 陳委員超明 (97%) 我是讲是关于天然气断电
10:09:48,700 陳委員超明 (97%) 你都说好听
10:09:49,779 陳委員超明 (97%) 但是我给你提醒一下
10:09:51,420 陳委員超明 (97%) 我们都不反对
10:09:52,779 陳委員超明 (97%) 因为这个一个新式的能源方式
10:09:55,380 陳委員超明 (97%) 对
10:09:56,180 陳委員超明 (97%) 还有一个除能的方式
10:09:58,140 陳委員超明 (97%) 到底要多大
10:09:59,859 陳委員超明 (97%) 才能让这些工厂能用
10:10:03,589 陳委員超明 (97%) 除能里面现在你的
10:10:05,549 陳委員超明 (97%) 电池里面最重要
10:10:07,150 陳委員超明 (97%) 电池现在也很怕会去燃烧起来
10:10:11,029 陳委員超明 (97%) 所以这个考量里面
10:10:13,190 陳委員超明 (97%) 你花了那么大的钱
10:10:15,029 陳委員超明 (97%) 不是天天在用
10:10:16,670 陳委員超明 (97%) 只是紧急在用便用的
10:10:18,589 陳委員超明 (97%) 他的投资法不划算
10:10:20,430 陳委員超明 (97%) 大家都是将本求利的
10:10:22,829 陳委員超明 (97%) 只要台积电有办法
10:10:24,910 陳委員超明 (97%) 高利润
10:10:25,829 陳委員超明 (97%) 毛利能到85
10:10:28,059 陳委員超明 (97%) 到80的企业才有办法
10:10:30,579 陳委員超明 (97%) 好好考量一下
10:10:31,940 陳委員超明 (97%) 不反对你们做
10:10:33,539 陳委員超明 (97%) 把自己的重点
10:10:35,539 陳委員超明 (97%) 纳在那边
10:10:37,180 陳委員超明 (97%) 所以自用自备花电
10:10:39,220 陳委員超明 (97%) 你现在一个标准条件要出来
10:10:43,089 陳委員超明 (97%) 让这些能源大户有
10:10:46,750 陳委員超明 (97%) 可以征行的方向
10:10:48,309 陳委員超明 (97%) 不容易投资错了
10:10:49,670 陳委員超明 (97%) 这不是休息
10:10:51,309 陳委員超明 (97%) 你一个能源的成本都要好几亿
10:10:54,670 陳委員超明 (97%) 好不好
10:10:55,230 陳委員超明 (97%) 特别注意这一点
10:10:57,549 陳委員超明 (97%) 再来
10:10:59,369 陳委員超明 (97%) 我一直很生气
10:11:01,200 陳委員超明 (97%) 我们AI资料中心的纳管
10:11:04,960 陳委員超明 (97%) 那经济部在7月1号
10:11:09,160 陳委員超明 (97%) 有一个易高修正能源开发
10:11:12,000 陳委員超明 (97%) 及使用评估的诊者
10:11:14,799 陳委員超明 (97%) 所谓被5Mbps
10:11:17,559 陳委員超明 (97%) 以上的资料中心要
10:11:19,980 陳委員超明 (97%) 点个寻查
10:11:22,029 陳委員超明 (97%) 以前台电的董事长
10:11:23,789 陳委員超明 (97%) 在请教他的时候
10:11:25,819 陳委員超明 (97%) 他就说
10:11:26,460 陳委員超明 (97%) 桃园以北
10:11:27,700 陳委員超明 (97%) 因为电网的贫穷
10:11:30,140 陳委員超明 (97%) 所以要设立5Mbps
10:11:31,779 陳委員超明 (97%) 以上的资料中心
10:11:34,700 陳委員超明 (97%) 是非常困难的
10:11:36,579 陳委員超明 (97%) 那在2024年的9月
10:11:40,140 陳委員超明 (97%) 台电的供电会议决议
10:11:42,859 陳委員超明 (97%) 桃园以北暂缓供电
10:11:46,220 陳委員超明 (97%) 这个都是这样一路下来的
10:11:49,140 陳委員超明 (97%) 但是部长你到桃园说
10:11:51,339 陳委員超明 (97%) 这个没有问题
10:11:53,140 陳委員超明 (97%) 和Umega以上没有问题
10:11:55,619 陳委員超明 (97%) 其实你7月1号
10:11:57,259 陳委員超明 (97%) 才修正能源开发
10:11:58,900 陳委員超明 (97%) 及使用评估的诊者
10:12:00,859 陳委員超明 (97%) 大家都很紧张
10:12:03,349 陳委員超明 (97%) 到底在桃园以北
10:12:04,829 陳委員超明 (97%) 有没有问题
10:12:05,950 陳委員超明 (97%) 阿民的电网已经均一完成了
10:12:09,430 陳委員超明 (97%) 阿你那个什么
10:12:10,670 陳委員超明 (97%) 变电站那些都没有完成
10:12:13,759 陳委員超明 (97%) 你到底有去跟他们打招呼吗
10:12:15,640 陳委員超明 (97%) 现在大家欲望都说
10:12:17,200 陳委員超明 (97%) 跑到桃园去
10:12:19,440 龔部長明鑫 (99%) 报告委员因为桃园以北
10:12:22,000 龔部長明鑫 (99%) 事实上他是比较
10:12:23,920 龔部長明鑫 (99%) 都市比较多
10:12:25,720 龔部長明鑫 (99%) 那些电网人也比较密集
10:12:28,799 龔部長明鑫 (99%) 那这些电网
10:12:29,599 龔部長明鑫 (99%) 因为你要做算力中心
10:12:31,200 龔部長明鑫 (99%) 如果是5Mbps以上的话
10:12:33,000 龔部長明鑫 (99%) 要拉比较高的电压
10:12:34,880 龔部長明鑫 (99%) 需要比较高的电压
10:12:36,640 陳委員超明 (97%) 你一讲下来
10:12:38,480 陳委員超明 (97%) 不管你几Mbps
10:12:39,839 陳委員超明 (97%) 2Mbps
10:12:40,640 陳委員超明 (97%) 3Mbps
10:12:41,319 陳委員超明 (97%) 怎么样
10:12:41,759 陳委員超明 (97%) 大家都会逃避到5Mbps以下
10:12:44,720 陳委員超明 (97%) 但是我分散式了
10:12:46,079 陳委員超明 (97%) 你会受不了
10:12:47,559 陳委員超明 (97%) 所以我们希望
10:12:48,279 陳委員超明 (97%) 现在已经发觉这样
10:12:49,920 陳委員超明 (97%) 内湖地区好几个
10:12:52,569 陳委員超明 (97%) 好 那个AI的算力中心在
10:12:56,059 陳委員超明 (97%) 那易用电下来都很吓人
10:12:59,700 陳委員超明 (97%) 所以你要好好考虑这个问题
10:13:02,019 陳委員超明 (97%) AI算力中心
10:13:05,859 陳委員超明 (97%) 不论大风
10:13:06,819 陳委員超明 (97%) 电力中心会是在北部
10:13:09,230 陳委員超明 (97%) 他们究竟能看管得到
10:13:13,329 陳委員超明 (97%) 那对我们民生用电的压力会非常大
10:13:17,720 龔部長明鑫 (99%) 是 所以我们才有这样的相关规范
10:13:20,519 龔部長明鑫 (99%) 你如果说
10:13:22,039 龔部長明鑫 (99%) 你如果要超过5Mbps以上的话
10:13:24,000 龔部長明鑫 (99%) 比较大型的算力中心的话
10:13:25,920 陳委員超明 (97%) 我跟讲
10:13:26,920 陳委員超明 (97%) 大部分在2Mbps
10:13:28,319 陳委員超明 (97%) 3Mbps上面加起来就很吓人
10:13:31,660 龔部長明鑫 (99%) 我上次也问你
10:13:34,019 龔部長明鑫 (99%) 我说AI的算力中心
10:13:36,700 龔部長明鑫 (99%) 不是说只有5Mbps以上才会去审查
10:13:39,819 龔部長明鑫 (99%) 5Mbps以下还是看区域的电网
10:13:42,619 龔部長明鑫 (99%) 设在5Mbps以下
10:13:44,660 陳委員超明 (97%) 这样子比较能避开你们严格的审查
10:13:48,380 陳委員超明 (97%) 我是不是先跟你提醒
10:13:49,779 陳委員超明 (97%) 现在已经有好几家在做了
10:13:51,819 龔部長明鑫 (99%) 是 如果说
10:13:53,099 龔部長明鑫 (99%) 很多的2Mbps 3Mbps在区域建起来
10:13:56,019 龔部長明鑫 (99%) 但是影响到电网的安全的话
10:13:58,660 陳委員超明 (97%) 大概也还是没有办法投降
10:14:01,779 陳委員超明 (97%) 所以你不关心苗栗水
10:14:03,740 陳委員超明 (97%) 我们有通宵火力化电厂
10:14:06,019 陳委員超明 (97%) 我们在旁边很近
10:14:08,420 陳委員超明 (97%) 而且我们是屈辽地
10:14:10,220 陳委員超明 (97%) 你有没有看到
10:14:11,930 陳委員超明 (97%) 美国跟伊朗在打仗
10:14:14,529 陳委員超明 (97%) 他打到那个杜拜的Google
10:14:17,930 陳委員超明 (97%) MVL的市区中心先把他打掉
10:14:21,789 陳委員超明 (97%) 市在台北那边很容易变差
10:14:24,619 陳委員超明 (97%) 设置到苗栗最安全
10:14:26,799 陳委員超明 (97%) 4Mbps3Mbps3
10:14:29,099 陳委員超明 (97%) 2Mbps3Mbps水库
10:14:30,660 陳委員超明 (97%) 还有天花湖水库
10:14:35,509 陳委員超明 (97%) 我听到你们声响
10:14:37,740 陳委員超明 (97%) 我再讲一次
10:14:39,140 陳委員超明 (97%) 不谈欧党
10:14:40,859 陳委員超明 (97%) 你要平均的分布在我这边
10:14:43,859 陳委員超明 (97%) 打的时候区域地比较安全一点
10:14:47,259 陳委員超明 (97%) 土地也非常困扣
10:14:49,259 陳委員超明 (97%) 通宵火力化电厂也够
10:14:51,740 陳委員超明 (97%) 你也给我们推荐
10:14:53,019 陳委員超明 (97%) 你要来导师叫来表演
10:14:55,220 陳委員超明 (97%) 我们成立AI专利特区的土地给他们
10:15:00,299 陳委員超明 (97%) 这是我们中共女省长意识拜托
10:15:03,490 陳委員超明 (97%) 这个非常不错
10:15:05,670 陳委員超明 (97%) 你们拜托他
10:15:07,230 陳委員超明 (97%) 把要设AI中心的那一些不要在北部
10:15:10,630 陳委員超明 (97%) 用电那么量会影响到民生用电
10:15:13,950 陳委員超明 (97%) 大家会非常紧张
10:15:16,119 陳委員超明 (97%) 现在美国加州有一个大的AI中心
10:15:19,279 陳委員超明 (97%) 被当地的州长取消了
10:15:26,740 龔部長明鑫 (99%) 你看我一直点头
10:15:29,140 龔部長明鑫 (99%) 你一直点头
10:15:30,299 龔部長明鑫 (99%) 你真的
10:15:31,500 龔部長明鑫 (99%) 好
10:15:32,619 陳委員超明 (97%) 我就跟我们国家提出计划出来
10:15:34,900 陳委員超明 (97%) 先给你感谢
10:15:36,019 蘇代理司長琪彥 (95%) 多谢
10:15:36,500 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢谢
10:15:38,819 蘇代理司長琪彥 (95%) 谢谢陈商铭委员实现掌握非常精准
10:15:42,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 多谢
10:15:43,759 蘇代理司長琪彥 (95%) 部长请不坐
10:15:46,000 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们在郑天才委员执行完之后
10:15:48,200 蘇代理司長琪彥 (95%) 我们休息五分钟
10:15:49,839 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
10:15:50,079 蘇代理司長琪彥 (95%) 下位指揮官请郑天才委员
10:16:11,549 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 主席
10:16:12,150 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有请部长
10:16:13,549 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 请经济部总部长
10:16:21,009 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 部长好
10:16:23,819 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 今天审查能源管理法
10:16:26,180 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 上次也有询答过
10:16:28,299 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为
10:16:29,759 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这一板最近才送来
10:16:31,720 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以今天审查
10:16:34,710 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 能源管理法第二条
10:16:36,470 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 行政院版有第二条
10:16:39,019 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 本席又提出第二条增加再生能源
10:16:42,220 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 是
10:16:43,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 那行政院版有多一个第七款
10:16:46,299 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 增烈第七款热能
10:16:49,700 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个热能
10:16:51,180 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 热能这两个字
10:16:54,119 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 目前没有定议
10:16:55,200 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 看不错
10:16:55,720 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 我看了这个
10:16:56,960 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所有的法规
10:16:58,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 没有定议
10:17:00,960 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 在我们现行的能源管理法第四条
10:17:04,480 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有热能这两个字
10:17:06,640 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有热能这两个字
10:17:08,599 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个我们等一下可以讨论
10:17:11,279 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 在行政院版的
10:17:14,710 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个说明里面
10:17:16,369 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 针对热能
10:17:17,490 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 在第十说明二里面也特别提到
10:17:20,849 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 考量第四条有关
10:17:23,319 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 气垫供生之规定
10:17:25,640 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 食物上以纳管增气
10:17:29,009 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 及热能
10:17:30,650 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以到底是增气还是热能
10:17:32,450 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 还是两个字
10:17:33,130 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 一样的
10:17:34,339 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个
10:17:35,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以就必须要去评
10:17:37,220 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 去考量
10:17:38,740 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个热能
10:17:39,859 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 居然已经放在
10:17:42,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个本法所称的能源
10:17:45,250 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 那要不要另外把热能
10:17:47,250 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 要不要另外做定议
10:17:49,410 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个是需要去讨论的
10:17:52,609 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个是需要去讨论的
10:17:54,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为
10:17:56,009 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为这个再生能源
10:18:00,109 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再生能源
10:18:01,390 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 发展条例
10:18:02,769 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第三条
10:18:04,509 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 对于再生能源
10:18:06,269 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有做定议
10:18:07,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 它包含了太阳能
10:18:09,259 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 生殖能
10:18:10,420 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地热能
10:18:11,880 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以会
10:18:13,589 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 如果没有去注意看
10:18:14,950 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 以为那个热能就是地热能
10:18:17,420 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 没有去注意看的话
10:18:18,420 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就说这个
10:18:20,670 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 行政院把未来这个通过的话
10:18:22,509 龔部長明鑫 (99%) 是涵盖
10:18:23,109 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 涵盖
10:18:23,910 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个热能第七款
10:18:25,190 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个部分就会
10:18:26,309 龔部長明鑫 (99%) 但是不需要
10:18:27,349 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 互以为
10:18:28,430 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个部分
10:18:29,190 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 会有这样的一个
10:18:31,029 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 可能性
10:18:32,509 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为毕竟
10:18:33,750 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 执行的
10:18:34,509 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或是说
10:18:35,549 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或是民间
10:18:36,940 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 它未必
10:18:38,099 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 那个法规
10:18:39,019 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 那么的详细的去看
10:18:41,859 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个部分
10:18:42,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为在再生能源的
10:18:44,740 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 定议里面
10:18:46,599 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就说这个
10:18:47,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 生殖能是怎么
10:18:48,839 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 另外再定议
10:18:49,960 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有没有
10:18:50,480 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地热能
10:18:51,160 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 另外再定议
10:18:52,539 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 阳能
10:18:53,259 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 也另外定议
10:18:54,660 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以我们再
10:18:56,839 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 针对这个
10:18:58,000 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 能源管理法第二条行政院版
10:19:00,759 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 加了一个热能
10:19:02,640 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以
10:19:03,359 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就必须考量
10:19:04,319 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 何况
10:19:05,160 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第十条就有热能的用字了
10:19:07,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 但是没有定议
10:19:09,069 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个部分
10:19:09,829 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 为了
10:19:11,259 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 让大家都能够
10:19:12,779 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 很明确
10:19:13,819 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 去了解
10:19:15,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 我们再
10:19:15,700 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再请行政院
10:19:17,299 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 经济部
10:19:18,460 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这边再研议
10:19:19,539 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 看看
10:19:19,980 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 在我们
10:19:20,980 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 逐条审查的时候
10:19:23,019 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 是不是要做这样的一个
10:19:26,220 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 增加这样的一个定议
10:19:28,779 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以这个部分
10:19:30,460 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个我们再
10:19:31,500 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 请经济部
10:19:32,339 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这边再
10:19:33,579 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再评估
10:19:34,500 龔部長明鑫 (99%) 好
10:19:34,900 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 可以吗
10:19:35,539 龔部長明鑫 (99%) 可以
10:19:35,779 龔部長明鑫 (99%) 我们再
10:19:36,779 龔部長明鑫 (99%) 看看要再说明了里面
10:19:38,740 龔部長明鑫 (99%) 增加您刚才提到的定议
10:19:40,259 龔部長明鑫 (99%) 或是在哪里
10:19:41,339 龔部長明鑫 (99%) 我们来加强说明
10:19:43,180 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 对
10:19:44,339 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或者是说
10:19:45,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 能够
10:19:45,819 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 另外定议更好
10:19:48,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个是会
10:19:48,940 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为等于是有
10:19:50,779 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 他是跟这个
10:19:52,720 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再生能源
10:19:54,730 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 发展条例的地热能
10:19:56,690 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有所差
10:19:57,650 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 有所区别
10:19:59,569 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就会很明确
10:20:00,849 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就会很清楚
10:20:02,130 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 不然的话一下子
10:20:03,210 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 会以为是这个地热能
10:20:05,450 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因为
10:20:06,500 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个地热能相关的这些
10:20:08,740 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 定议
10:20:09,420 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或者是说相关的这些
10:20:12,589 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 也都有相关的规定
10:20:15,109 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 比如说
10:20:17,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 这个
10:20:18,420 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) sauna
10:20:19,859 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因為有再生能源條例 有地熱能
10:20:22,589 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以才會有
10:20:24,690 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能探勘以開發許可及管理辦法第九條
10:20:29,789 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 它就有
10:20:30,789 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以這個會牽扯到
10:20:33,589 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 會相關啦
10:20:34,890 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以我的建議就是說熱能的部分
10:20:37,990 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 如果能做出定義的話啦
10:20:40,990 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 如果啦
10:20:41,990 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 當然我們在築條的時候可以把它
10:20:44,990 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再納入
10:20:46,490 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這是第一個
10:20:48,599 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 那我就回到這個地熱能這邊
10:20:52,069 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因為它是一個再生能源發展條例所明定的
10:20:55,569 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能
10:20:57,170 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以相關地熱能的這些
10:21:00,059 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 要去探勘或是開發許可
10:21:04,269 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就定了一個管理辦法
10:21:06,269 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這管理辦法裡面
10:21:08,779 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第四
10:21:10,740 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第四款
10:21:11,740 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第一項的第四款
10:21:13,039 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 第九條的第四款
10:21:15,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 開發場址位於原住民族土地或部落
10:21:19,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 及其周邊一定範圍內之公有土地者
10:21:23,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 應檢附於原住民族基本法第21條規定
10:21:27,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 辦理之相關證明文件
10:21:30,950 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 現在在執行上
10:21:32,950 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個原住民族部落
10:21:36,200 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 跟我們的這些
10:21:39,140 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 開發
10:21:40,140 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 單位
10:21:41,799 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或是
10:21:43,119 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個主管機關
10:21:44,890 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 會產生一個
10:21:47,470 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 一直以來的爭議
10:21:50,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就是說這個因為你們寫的是開發場址
10:21:54,490 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 開發場址
10:21:56,329 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能的開發場址
10:22:00,430 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 好
10:22:01,289 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 要依這個原基法21條
10:22:04,160 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就變成說
10:22:05,450 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 通常開發場址就是在那個地熱能的前面
10:22:10,710 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個開發場址
10:22:13,410 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 事實上地熱在裡面
10:22:15,940 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能
10:22:17,210 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能在裡面
10:22:19,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 他會他的周邊就不是這個
10:22:22,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個旁邊的部落
10:22:24,619 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 他可能會是另外一個部落
10:22:28,210 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 好
10:22:28,950 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就會產生這樣的一個
10:22:31,349 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) E
10:22:32,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 事實上我在這個
10:22:34,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 我有召開過協調會
10:22:37,799 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 也邀請過這個經濟部
10:22:40,980 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 即應該是能源署吧
10:22:44,380 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以也也討論過這個部分
10:22:46,380 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以你們要去
10:22:48,809 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 針對這個
10:22:50,809 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個管理辦法第九條
10:22:52,809 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或是其他的條文跟地熱能
10:22:55,720 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 的探勘開發
10:22:57,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 的時候
10:22:58,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 要依原基法21條
10:23:00,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 來去辦理這個
10:23:02,559 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 諮商部落諮商同意的時候
10:23:05,769 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 這個就必須要去
10:23:07,769 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 因為現在目前就是有這樣的一個爭議
10:23:10,630 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 當目前的做法就是
10:23:13,079 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 就是在那個
10:23:14,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能因為你地熱能開發場子
10:23:16,529 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 當然會是比較平坦的地方
10:23:20,240 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 對不對 事實上地熱在裡面
10:23:22,990 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 地熱能在裡面
10:23:24,910 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 它可能還這個可能很遠
10:23:26,910 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以會產生這樣的一個
10:23:28,910 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 在執行上
10:23:32,609 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 對部落的諮商同意的
10:23:37,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 執行上都會產生這樣的疑問
10:23:39,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 所以這個部分請這個
10:23:41,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 經濟部能源署
10:23:43,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 或是相關機關
10:23:45,089 鄭天財Sra Kacaw委員 (95%) 再研議好不好
10:23:48,130 龔部長明鑫 (99%) 來瞭解一下
10:23:51,130 蘇代理司長琪彥 (95%) 謝謝政務委員部長辛苦之後
10:23:53,130 蘇代理司長琪彥 (95%) 我們現在休息五分鐘
10:29:06,289 蘇代理司長琪彥 (95%) 好請立席關心請就座
10:29:08,289 蘇代理司長琪彥 (95%) 我們繼續開會
10:29:09,400 蘇代理司長琪彥 (95%) 下一聲請謝一鳳謝一鳳謝一鳳不在
10:29:11,400 蘇代理司長琪彥 (95%) 下一聲請鍾嘉斌委員
10:29:26,539 鍾委員佳濱 (96%) 主席再談委員先進
10:29:28,539 鍾委員佳濱 (96%) 列席政府軍事法官員會場公眾夥伴媒體記者女士先生
10:29:30,539 鍾委員佳濱 (96%) 有請拱部長跟吳署長
10:29:32,539 鍾委員佳濱 (96%) 請記住拱部長能源署吳署長
10:29:40,039 鍾委員佳濱 (96%) 部長好署長好
10:29:42,039 鍾委員佳濱 (96%) 今天我是說要求競速評估
10:29:44,039 鍾委員佳濱 (96%) 自備發電的設備選項
10:29:46,039 鍾委員佳濱 (96%) 還有盤點我們消防公安都計的
10:29:48,039 鍾委員佳濱 (96%) 配套法規為什麼呢我們先看一下
10:29:50,039 鍾委員佳濱 (96%) 今天我看之前的委員
10:29:52,039 鍾委員佳濱 (96%) 都詢問過你們的執法
10:29:54,039 鍾委員佳濱 (96%) 因為你們這次能源管理法
10:29:56,039 鍾委員佳濱 (96%) 因應電力用電的成長需求你們修訂了
10:29:58,039 鍾委員佳濱 (96%) 而且還有個用電大戶的
10:30:00,039 鍾委員佳濱 (96%) 條款說到5MW以上
10:30:02,039 鍾委員佳濱 (96%) 要自備發電設施結果
10:30:04,039 鍾委員佳濱 (96%) 股市怎麼反應
10:30:06,039 鍾委員佳濱 (96%) 現在雖然上禮拜
10:30:08,039 鍾委員佳濱 (96%) 到現在股市這個
10:30:10,039 鍾委員佳濱 (96%) 雲霄飛車啊但是呢
10:30:12,039 鍾委員佳濱 (96%) 儲能股跟能源股呢好像都還是
10:30:14,039 鍾委員佳濱 (96%) 被看好請問部長
10:30:16,039 鍾委員佳濱 (96%) 今天大家一直問你說公務
10:30:18,039 鍾委員佳濱 (96%) 部執法的內容你你知道為什麼大家
10:30:20,039 鍾委員佳濱 (96%) 都在關心嗎
10:30:22,430 鍾委員佳濱 (96%) 股票的關係還是什麼關係
10:30:25,279 龔部長明鑫 (99%) 發委員因為這個是
10:30:27,279 龔部長明鑫 (99%) 有苛責企業界的責任
10:30:29,279 龔部長明鑫 (99%) 大家都很關心他
10:30:31,279 龔部長明鑫 (99%) 會不會被苛責到所以供應商
10:30:33,279 鍾委員佳濱 (96%) 他就強調你們修法之後呢
10:30:35,279 鍾委員佳濱 (96%) 你們要買他的產品需求者
10:30:37,279 鍾委員佳濱 (96%) 他擔心成本我到底要不要
10:30:39,279 鍾委員佳濱 (96%) 去徵購這些設備對不對
10:30:41,279 鍾委員佳濱 (96%) 站在我們企業營運的角度他一定會
10:30:43,279 鍾委員佳濱 (96%) 關心到底他未來要因應法規
10:30:45,279 鍾委員佳濱 (96%) 調整他去做什麼樣的
10:30:47,279 鍾委員佳濱 (96%) 配合好那我們看到
10:30:49,279 鍾委員佳濱 (96%) 這裡面有個很關鍵的過去比較沒有
10:30:51,279 鍾委員佳濱 (96%) 出現的過去我們任何
10:30:53,279 鍾委員佳濱 (96%) 的事業都要有個緊急
10:30:55,279 鍾委員佳濱 (96%) 備援對不對
10:30:57,279 鍾委員佳濱 (96%) 現在你們對這個自備發電
10:30:59,279 鍾委員佳濱 (96%) 到底緊急備援可不可以記錄自備
10:31:01,279 鍾委員佳濱 (96%) 發電的容量當中
10:31:03,279 鍾委員佳濱 (96%) 目前
10:31:05,019 鍾委員佳濱 (96%) 部長或者署長你們有沒有一個明確的
10:31:07,019 鍾委員佳濱 (96%) 最後要宣示
10:31:09,509 龔部長明鑫 (99%) 就是我們還要跟相關的
10:31:11,509 龔部長明鑫 (99%) 利害關係人做一些討論
10:31:13,509 龔部長明鑫 (99%) 那我試著來詮釋一下
10:31:15,509 鍾委員佳濱 (96%) 緊急備援跟自備
10:31:17,509 鍾委員佳濱 (96%) 發電是兩碼子事
10:31:19,509 鍾委員佳濱 (96%) 緊急備援我是馬克風公司
10:31:21,509 鍾委員佳濱 (96%) 我不是生產事業但是我要緊急備援
10:31:23,509 鍾委員佳濱 (96%) 電梯不能停
10:31:25,390 鍾委員佳濱 (96%) 照明不能停
10:31:27,390 鍾委員佳濱 (96%) 狀況發生的時候疏散顧客對不對
10:31:29,390 鍾委員佳濱 (96%) 但是我不需要什麼
10:31:31,390 鍾委員佳濱 (96%) 自備發電來供應我的冷氣
10:31:33,390 鍾委員佳濱 (96%) 因為公共電力網給我營業
10:31:35,390 鍾委員佳濱 (96%) 場所電力我就營業
10:31:37,740 鍾委員佳濱 (96%) 公共電力網中斷我可能就營業中斷
10:31:39,740 鍾委員佳濱 (96%) 我只要把顧客疏散
10:31:41,740 鍾委員佳濱 (96%) 好就好但是製造
10:31:43,740 鍾委員佳濱 (96%) 業他不同我們希望
10:31:45,740 鍾委員佳濱 (96%) 減輕公共電力網的負荷
10:31:47,740 鍾委員佳濱 (96%) 希望大電力用戶你要的電
10:31:49,740 鍾委員佳濱 (96%) 自己發所以這是增加了
10:31:51,740 鍾委員佳濱 (96%) 自備發電這樣的要求是不是
10:31:53,740 鍾委員佳濱 (96%) 這個原因
10:31:55,799 龔部長明鑫 (99%) 也有增加韌性
10:31:57,799 鍾委員佳濱 (96%) 減輕公共電網的負荷
10:31:59,799 鍾委員佳濱 (96%) 讓電網的韌性提高
10:32:01,799 鍾委員佳濱 (96%) 所以這種情況之下
10:32:03,799 鍾委員佳濱 (96%) 過去的傳統備援會用什麼
10:32:05,799 鍾委員佳濱 (96%) 才有電力
10:32:07,210 鍾委員佳濱 (96%) 你看你後面那個
10:32:09,210 鍾委員佳濱 (96%) 擴音器後面那個緊急照明
10:32:11,210 鍾委員佳濱 (96%) 他用什麼
10:32:12,369 鍾委員佳濱 (96%) 他接去電池啊
10:32:14,369 鍾委員佳濱 (96%) 他接我們現在的電力把他充電
10:32:16,369 鍾委員佳濱 (96%) 萬一我們現在電力斷了
10:32:18,369 鍾委員佳濱 (96%) 他裡面的充電的電池就怎麼樣
10:32:20,369 鍾委員佳濱 (96%) 就讓他發光是不是這樣子
10:32:22,369 鍾委員佳濱 (96%) 備援電力一般就是用電池
10:32:24,369 鍾委員佳濱 (96%) 不然就是用柴油發電
10:32:26,369 鍾委員佳濱 (96%) 可是柴油發電有沒有風險
10:32:27,390 鍾委員佳濱 (96%) 有風險啊
10:32:29,390 鍾委員佳濱 (96%) 過去在我們屏東的安胎醫院又發生什麼
10:32:31,390 鍾委員佳濱 (96%) 他把柴油發電的備援電力在颱風天
10:32:33,390 鍾委員佳濱 (96%) 他放在不該放的地方
10:32:35,390 鍾委員佳濱 (96%) 引發了這些悲劇
10:32:37,390 鍾委員佳濱 (96%) 我們很遺憾他有噪音有空污
10:32:39,390 鍾委員佳濱 (96%) 有光暗的風險
10:32:41,390 鍾委員佳濱 (96%) 所以備援電力的設備選項
10:32:44,789 鍾委員佳濱 (96%) 我們其實雖然涉及到的是其他的項目
10:32:46,789 鍾委員佳濱 (96%) 但是經濟部要有個明確的說明
10:32:48,789 鍾委員佳濱 (96%) 部長你是不是認為
10:32:50,789 鍾委員佳濱 (96%) 未來我們的備援電力
10:32:52,789 鍾委員佳濱 (96%) 緊急備援應該要有新的
10:32:54,789 鍾委員佳濱 (96%) 想法減少這些
10:32:56,789 鍾委員佳濱 (96%) 有危害性的這些設備
10:33:00,359 龔部長明鑫 (99%) 所以報告委員
10:33:02,359 龔部長明鑫 (99%) 為什麼我們還是要跟這些
10:33:04,359 龔部長明鑫 (99%) 利害關係的人做一些討論
10:33:06,359 龔部長明鑫 (99%) 原則上來講的話
10:33:08,359 龔部長明鑫 (99%) 的確你剛才提到的備援的部分
10:33:10,359 龔部長明鑫 (99%) 跟我們這個
10:33:12,359 龔部長明鑫 (99%) 自備電力是有一點點差異
10:33:14,359 鍾委員佳濱 (96%) 不是有一點很大的差異
10:33:16,359 鍾委員佳濱 (96%) 所以呢
10:33:18,359 鍾委員佳濱 (96%) 基於我們的緊急備援電力裝置的
10:33:20,359 鍾委員佳濱 (96%) 裝置容量會記錄我們自備的電力
10:33:22,359 鍾委員佳濱 (96%) 容量用途不是不同的
10:33:24,359 鍾委員佳濱 (96%) 自備電力是你經常性持續性的
10:33:26,359 鍾委員佳濱 (96%) 滿足你自己常態性的
10:33:28,359 鍾委員佳濱 (96%) 需求 舉例來講
10:33:30,359 鍾委員佳濱 (96%) 我考過上次之前考過農業部長
10:33:32,359 鍾委員佳濱 (96%) 燃料電子它到底是儲能還是發電裝置
10:33:36,089 龔部長明鑫 (99%) 燃料電子是發電式
10:33:38,089 鍾委員佳濱 (96%) 所以很多人看到電池以為它是儲能
10:33:40,089 鍾委員佳濱 (96%) 它是發電裝置
10:33:42,089 鍾委員佳濱 (96%) 當然相較於柴油的備援電力
10:33:44,089 鍾委員佳濱 (96%) 它有它的不同的
10:33:46,259 鍾委員佳濱 (96%) 一個趨勢
10:33:48,259 鍾委員佳濱 (96%) 選項 那麼它相較於鋰電池的儲能
10:33:50,259 鍾委員佳濱 (96%) 它也有它不同的優勢
10:33:52,259 鍾委員佳濱 (96%) 簡單講柴電呢
10:33:54,259 鍾委員佳濱 (96%) 因為儲存高揮發性的燃料
10:33:56,259 鍾委員佳濱 (96%) 容有火警的危險
10:33:58,259 鍾委員佳濱 (96%) 儲能一般的鋰電有高溫的風險
10:34:00,259 鍾委員佳濱 (96%) 燃料電子它相對的
10:34:02,259 鍾委員佳濱 (96%) 它沒有柴油發電的噪音
10:34:04,259 鍾委員佳濱 (96%) 它沒有空污
10:34:06,259 鍾委員佳濱 (96%) 它也沒有鋰電池的那樣的高溫自然的情況
10:34:08,259 鍾委員佳濱 (96%) 這種情況之下
10:34:10,259 鍾委員佳濱 (96%) 但是目前我們對於緊急備援
10:34:12,259 鍾委員佳濱 (96%) 的柴油發電或者是說
10:34:14,259 鍾委員佳濱 (96%) 鋰電池的儲能
10:34:16,259 鍾委員佳濱 (96%) 我們有在建築的相關法規上
10:34:18,259 鍾委員佳濱 (96%) 有相關的配套是不是這樣
10:34:20,259 鍾委員佳濱 (96%) 舉例來講我舉例
10:34:22,259 鍾委員佳濱 (96%) 按照目前我們的電業相關規定
10:34:24,259 鍾委員佳濱 (96%) 你的緊急備援的柴油發電必須設在一樓
10:34:27,269 鍾委員佳濱 (96%) 你不能放在地下室也不能放在高樓層
10:34:29,269 鍾委員佳濱 (96%) 安太醫院又是犯了這個錯誤
10:34:31,980 鍾委員佳濱 (96%) 請問一下燃料電子
10:34:34,359 鍾委員佳濱 (96%) 不能放在地下室
10:34:35,730 鍾委員佳濱 (96%) 可不可以放在高樓層
10:34:37,529 鍾委員佳濱 (96%) 有沒有去做過相關的研究
10:34:39,609 鍾委員佳濱 (96%) 他好像沒有這樣的限制
10:34:41,609 龔部長明鑫 (99%) 他都沒有限制
10:34:44,309 龔部長明鑫 (99%) 沒有好像沒有限制
10:34:46,309 鍾委員佳濱 (96%) 但是他雖然沒有限制但是他有一個條件的限制
10:34:48,309 鍾委員佳濱 (96%) 什麼事情
10:34:50,170 龔部長明鑫 (99%) 他要拉天然氣管
10:34:52,170 鍾委員佳濱 (96%) 對他需要輸氣管
10:34:54,170 鍾委員佳濱 (96%) 所以說如果未來的用戶
10:34:56,170 鍾委員佳濱 (96%) 他沒有輸氣管的預先配置
10:34:58,170 鍾委員佳濱 (96%) 他想要選擇這個燃料電子
10:35:00,170 鍾委員佳濱 (96%) 來做為儲能也好做為發電也好
10:35:02,170 鍾委員佳濱 (96%) 免受於柴油發電的這些
10:35:04,170 鍾委員佳濱 (96%) 不方便免受於鋰電儲能的不方便
10:35:06,170 鍾委員佳濱 (96%) 他卻因為原來的規劃沒有
10:35:08,170 鍾委員佳濱 (96%) 所以他不能做是不是這樣子
10:35:12,930 鍾委員佳濱 (96%) 經濟部有沒有跟你們相關的部會
10:35:14,930 鍾委員佳濱 (96%) 去做研究
10:35:18,500 鍾委員佳濱 (96%) 就是天然氣管線的這個
10:35:20,500 鍾委員佳濱 (96%) 是的天然氣管線的規則管
10:35:23,250 鍾委員佳濱 (96%) 經濟部
10:35:24,970 鍾委員佳濱 (96%) 也是
10:35:41,119 鍾委員佳濱 (96%) 沒有沒有
10:35:44,390 龔部長明鑫 (99%) 綠電獎金那是另外
10:35:46,390 龔部長明鑫 (99%) 好
10:35:48,390 鍾委員佳濱 (96%) 所以我們了解未來要符合世界潮流趨勢
10:35:50,390 鍾委員佳濱 (96%) 我們大電力用戶鼓勵他用綠電
10:35:52,390 鍾委員佳濱 (96%) 但是
10:35:54,390 鍾委員佳濱 (96%) 燃料電子他用的是低碳電力
10:35:56,390 鍾委員佳濱 (96%) 那如果他這樣碳捕捉
10:35:58,390 鍾委員佳濱 (96%) 他有沒有在未來我們能源使用上
10:36:00,390 鍾委員佳濱 (96%) 給予一些不同於
10:36:02,390 鍾委員佳濱 (96%) 綠電的優惠
10:36:04,390 鍾委員佳濱 (96%) 書長你來說明一下
10:36:06,230 龔部長明鑫 (99%) 他如果LNG有加上碳捕捉的話
10:36:08,230 龔部長明鑫 (99%) 基本上他就是無碳的
10:36:10,230 龔部長明鑫 (99%) 我們可以把他列入為低碳的
10:36:12,230 鍾委員佳濱 (96%) 對對對
10:36:14,230 鍾委員佳濱 (96%) 所以未來如果能源署有制定
10:36:16,230 鍾委員佳濱 (96%) 我們事業單位他使用的
10:36:18,230 鍾委員佳濱 (96%) 綠電的獎勵
10:36:20,230 鍾委員佳濱 (96%) 那麼純綠電大家會想到是氫能
10:36:22,230 鍾委員佳濱 (96%) 光電風電
10:36:24,230 鍾委員佳濱 (96%) 但是呢使用LNG的
10:36:26,230 鍾委員佳濱 (96%) 燃料電池他是
10:36:28,230 鍾委員佳濱 (96%) 低碳電力未來是不是也會給他
10:36:30,230 鍾委員佳濱 (96%) 雖然不像純綠電那麼高的
10:36:32,230 鍾委員佳濱 (96%) 優惠也會給他一定的優惠會這樣考慮嗎
10:36:35,440 龔部長明鑫 (99%) 我們會試同啊
10:36:37,440 龔部長明鑫 (99%) 他如果說他有碳捕捉
10:36:39,440 龔部長明鑫 (99%) 把產生的碳捕捉下來
10:36:41,440 龔部長明鑫 (99%) 我們會試同他是
10:36:43,440 鍾委員佳濱 (96%) 綠電是一樣的
10:36:45,440 鍾委員佳濱 (96%) 是可以這樣子好那我們來看一看
10:36:47,440 鍾委員佳濱 (96%) 現在最夯的就是AI啦
10:36:49,440 鍾委員佳濱 (96%) 我們不只在台灣我到其他國家去訪問
10:36:51,440 鍾委員佳濱 (96%) 他們也在討論AI
10:36:53,440 鍾委員佳濱 (96%) 這個算力中心可以放在哪裡
10:36:55,440 鍾委員佳濱 (96%) 到處要搶電
10:36:57,440 鍾委員佳濱 (96%) 事實上我之前有跟我們書長
10:36:59,440 鍾委員佳濱 (96%) 還有我們的原管局請教了
10:37:01,440 鍾委員佳濱 (96%) 設在高雄還是設在屏東
10:37:03,440 鍾委員佳濱 (96%) 這個算力中心他第一個考量是什麼
10:37:05,440 鍾委員佳濱 (96%) 電力供應
10:37:06,670 鍾委員佳濱 (96%) 所以這種情況之下
10:37:08,670 鍾委員佳濱 (96%) 這些算力中心可以設置在哪裡
10:37:10,670 鍾委員佳濱 (96%) 你們會不會去做一些法規的盤點
10:37:14,109 鍾委員佳濱 (96%) 會啊
10:37:16,109 鍾委員佳濱 (96%) 最後主席站起來了
10:37:18,109 鍾委員佳濱 (96%) 所以我希望我們部長跟署長
10:37:20,109 鍾委員佳濱 (96%) 因應我們這次能管法的修法
10:37:22,109 鍾委員佳濱 (96%) 你們要清楚的闡明我們自備發電的
10:37:24,109 鍾委員佳濱 (96%) 政策用意是什麼
10:37:26,109 鍾委員佳濱 (96%) 我們未來緊急備援的裝置選項
10:37:28,109 鍾委員佳濱 (96%) 可以做什麼調整
10:37:30,109 鍾委員佳濱 (96%) 以及相關的法規配套
10:37:32,109 鍾委員佳濱 (96%) 先去盤點因為有的涉及公安
10:37:34,109 鍾委員佳濱 (96%) 有的涉及消防有的涉及都計
10:37:36,109 鍾委員佳濱 (96%) 甚至相關的配置
10:37:38,109 鍾委員佳濱 (96%) 像天然氣管線
10:37:40,109 鍾委員佳濱 (96%) 要怎麼樣趕快的去配屬
10:37:42,109 鍾委員佳濱 (96%) 所以說我們未來AI算力中心
10:37:44,109 鍾委員佳濱 (96%) 可以放在哪裡是不是請經濟部
10:37:46,109 鍾委員佳濱 (96%) 做一個全盤的
10:37:48,109 鍾委員佳濱 (96%) 評估之後有一個明確的
10:37:50,109 鍾委員佳濱 (96%) 跟社會訴求不是只是在
10:37:52,109 鍾委員佳濱 (96%) 能源管理法當中做一些局部的
10:37:54,109 鍾委員佳濱 (96%) 修改讓大家只見其數
10:37:56,109 鍾委員佳濱 (96%) 不見其靈可以嗎
10:37:58,109 鍾委員佳濱 (96%) 謝謝
10:37:59,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 好謝謝中央立委精彩的諮詢
10:38:01,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 回座
10:38:03,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 下一位許中信許中信許永元不在
10:38:05,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 洪孟凱洪孟凱洪孟凱不在
10:38:07,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 林切奇林切奇林切奇不在
10:38:09,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 蘇星權蘇星權孫永元不在
10:38:11,950 蘇代理司長琪彥 (95%) 林思敏林思敏不在楊喬寅楊喬寅
10:38:13,849 蘇代理司長琪彥 (95%) 楊喬寅不在
10:38:15,930 蘇代理司長琪彥 (95%) 請楊憲委員諮詢
10:38:26,089 楊委員瓊瓔 (93%) 謝謝主席楊全發言
10:38:28,089 蘇代理司長琪彥 (95%) 邀請部長經濟部國務長
10:38:35,539 楊委員瓊瓔 (93%) 楊委員早安
10:38:48,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:38:50,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:38:52,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:38:54,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:38:56,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:38:58,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:00,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:02,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:04,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:06,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:08,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:10,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:12,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:14,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:16,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:18,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:20,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:22,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:24,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:26,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:28,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:30,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:32,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:34,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:36,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:38,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:40,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:42,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:44,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:46,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:48,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:50,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:52,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:54,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:56,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:39:58,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:00,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:02,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:04,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:06,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:08,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:10,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:12,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:14,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:16,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:18,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:20,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:22,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:24,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:26,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:28,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:30,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:32,329 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:40:34,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:36,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:38,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:40,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:42,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:44,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:46,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:48,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:50,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:52,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:54,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:56,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:40:58,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:00,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:02,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:04,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:06,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:08,329 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:10,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:12,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:14,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:16,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:18,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:20,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:22,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:24,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:26,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:28,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:30,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:32,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:34,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:36,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:38,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:40,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:42,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:44,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:46,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:48,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:50,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:52,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:54,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:56,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:41:58,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:00,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:02,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:04,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:06,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:08,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:10,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:12,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:14,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:16,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:18,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:20,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:22,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:24,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:26,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:28,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:30,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:32,079 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:33,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:35,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:37,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:39,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:42:41,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:43,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:45,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:47,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:49,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:51,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:53,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:55,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:57,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:42:59,809 龔部長明鑫 (99%) 主席
10:43:01,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:03,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:05,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:07,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:09,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:11,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:15,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:17,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:19,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:21,809 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:23,869 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:25,869 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:27,869 楊委員瓊瓔 (93%) 主席
10:43:29,869 龔部長明鑫 (99%) 產發署
10:43:30,869 楊委員瓊瓔 (93%) 我再跟你討論一件事情
10:43:33,869 楊委員瓊瓔 (93%) 因為產業競爭力的輔導團
10:43:36,869 楊委員瓊瓔 (93%) 既然我們在電力方面
10:43:37,869 楊委員瓊瓔 (93%) 我們也一直在努力
10:43:39,869 楊委員瓊瓔 (93%) 但是我們看到輔導團的成果
10:43:41,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你們都告訴我們
10:43:42,869 楊委員瓊瓔 (93%) 輔導了9000多家
10:43:44,869 楊委員瓊瓔 (93%) 9249家要來企業要導入AI
10:43:48,869 楊委員瓊瓔 (93%) 也宣示說AI是我們台灣產業裡頭
10:43:51,869 楊委員瓊瓔 (93%) 非常重要的共同能力
10:43:53,869 楊委員瓊瓔 (93%) 我們希望帶動整個
10:43:55,869 楊委員瓊瓔 (93%) 百工百業的加速轉型
10:43:57,869 楊委員瓊瓔 (93%) 那要百工百業的加速轉型
10:43:59,869 楊委員瓊瓔 (93%) 甚至我上次特別跟部長討論的
10:44:02,869 楊委員瓊瓔 (93%) 唯中小明年要來執行的怎麼樣
10:44:07,869 楊委員瓊瓔 (93%) 讓我們八成的這些唯中小能夠跟
10:44:10,869 楊委員瓊瓔 (93%) 不管是AI不管半導體
10:44:13,869 楊委員瓊瓔 (93%) 可以串聯起來
10:44:15,869 楊委員瓊瓔 (93%) 這才是真正台灣產業的
10:44:17,869 楊委員瓊瓔 (93%) 一個大提升跟大贏家
10:44:20,869 楊委員瓊瓔 (93%) 就非常的重要
10:44:22,869 楊委員瓊瓔 (93%) 但是我們又看到您的白皮書
10:44:24,869 楊委員瓊瓔 (93%) 2025年中小企業的這個白皮書
10:44:26,869 楊委員瓊瓔 (93%) 白皮書你顯示
10:44:27,869 楊委員瓊瓔 (93%) 高達93.1%的中小企業
10:44:30,869 楊委員瓊瓔 (93%) 他表示我沒有規劃要招攬AI的人才
10:44:34,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你不僅如此
10:44:35,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你在你經濟部自己最新的
10:44:37,869 楊委員瓊瓔 (93%) 工廠校正跟營利的調查當中
10:44:41,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你也指出了你自己指出
10:44:44,869 楊委員瓊瓔 (93%) AI帶動的成長主要集中在
10:44:47,869 楊委員瓊瓔 (93%) 資訊電子產業
10:44:49,869 楊委員瓊瓔 (93%) 全國的勞動員工總共有
10:44:53,869 楊委員瓊瓔 (93%) 總共有856.7萬名的僱員當中
10:44:58,869 楊委員瓊瓔 (93%) 只有85萬人受惠
10:45:01,869 楊委員瓊瓔 (93%) 換句話說到目前為止
10:45:03,869 楊委員瓊瓔 (93%) 部長到目前為止九成的勞工
10:45:06,869 楊委員瓊瓔 (93%) 他感受不到AI的帶來的經濟紅利
10:45:11,869 楊委員瓊瓔 (93%) 所以本席就覺得很奇怪
10:45:13,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你們一邊告訴我們
10:45:14,869 楊委員瓊瓔 (93%) 你有九千多家了
10:45:16,869 楊委員瓊瓔 (93%) 但是你自己的中小企業
10:45:18,869 楊委員瓊瓔 (93%) 白皮書已經經濟部的
10:45:20,869 楊委員瓊瓔 (93%) 工廠的校正資料裡頭
10:45:25,849 楊委員瓊瓔 (93%) 又是葡萄一層的員工以及企業
10:45:29,849 楊委員瓊瓔 (93%) 他們願意要這麼做
10:45:31,849 楊委員瓊瓔 (93%) 其中的原因到底出在哪裡
10:45:33,849 楊委員瓊瓔 (93%) 斷點在哪裡
10:45:34,849 楊委員瓊瓔 (93%) 請教部長
10:45:35,849 龔部長明鑫 (99%) 是 報告委員
10:45:36,849 龔部長明鑫 (99%) 因為這個應該是有一點time lag
10:45:39,849 龔部長明鑫 (99%) 就是原先那個調查是2025年
10:45:42,849 龔部長明鑫 (99%) 那調查2025年之前的一些相關的資料
10:45:45,849 龔部長明鑫 (99%) 然後做一個彙整
10:45:47,849 龔部長明鑫 (99%) 那我們努力是
10:45:49,660 龔部長明鑫 (99%) 我們會繼續努力
10:45:50,660 龔部長明鑫 (99%) 積極的努力
10:45:51,660 龔部長明鑫 (99%) 讓更多的人可以受惠
10:45:53,660 龔部長明鑫 (99%) 那基本上來講
10:45:54,660 龔部長明鑫 (99%) 如果是以微型企業的話
10:45:56,660 龔部長明鑫 (99%) 他要養一個AI人才
10:45:58,660 龔部長明鑫 (99%) 大概也是不太可能
10:45:59,660 龔部長明鑫 (99%) 但是我們希望讓他們可以
10:46:02,940 龔部長明鑫 (99%) 運用AI的工具
10:46:04,940 龔部長明鑫 (99%) 他們可以知道
10:46:05,940 龔部長明鑫 (99%) 怎麼改善他們來電的客群人數
10:46:10,940 龔部長明鑫 (99%) 或者是等等一些情況
10:46:12,940 龔部長明鑫 (99%) 或者是他的設備
10:46:15,940 龔部長明鑫 (99%) 可以導入一些AI的設備
10:46:17,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你這邊回答沒有針對本席的提問
10:46:19,940 楊委員瓊瓔 (93%) 因為你在2025年調查之前
10:46:22,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你今天就是因為有九千多家
10:46:25,940 楊委員瓊瓔 (93%) 九千兩百四十九家的中小企業
10:46:28,940 楊委員瓊瓔 (93%) 接受你們輔導團的輔導
10:46:30,940 楊委員瓊瓔 (93%) 輔導之後你的結果是如此
10:46:33,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你要針對問題
10:46:34,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你不是只有美化
10:46:36,940 楊委員瓊瓔 (93%) 這個沒有辦法解決問題
10:46:38,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你剛剛也特別說了
10:46:40,940 楊委員瓊瓔 (93%) 中小企業如果各自要去轉型
10:46:42,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你的嘴巴當中講出來是有困難的
10:46:45,940 楊委員瓊瓔 (93%) 這有困難就是我們要點出的問題點
10:46:48,940 楊委員瓊瓔 (93%) 政府要怎麼協助他
10:46:50,940 楊委員瓊瓔 (93%) 你的輔導團九千多家的成果
10:46:53,940 楊委員瓊瓔 (93%) 是九成沒有得到這個紅利
10:46:55,940 楊委員瓊瓔 (93%) 那接下來要怎麼樣去協助
10:46:57,940 楊委員瓊瓔 (93%) 這個中小企業產業
10:46:58,940 龔部長明鑫 (99%) 就是輔導團是從去年的10月開始
10:47:02,940 龔部長明鑫 (99%) 那我們會做一個最新的統計
10:47:05,940 龔部長明鑫 (99%) 讓這個委員知道說
10:47:07,940 龔部長明鑫 (99%) 這個輔導團他實質是一個效益
10:47:09,940 楊委員瓊瓔 (93%) 第一個你做最新的統計
10:47:10,940 楊委員瓊瓔 (93%) 本席也認可
10:47:11,940 楊委員瓊瓔 (93%) 但是在統計出來
10:47:13,940 楊委員瓊瓔 (93%) 我們要怎麼樣應對去解決那個問題
10:47:16,940 楊委員瓊瓔 (93%) 陳鋒你嘴巴說的
10:47:18,940 楊委員瓊瓔 (93%) 他自己各自要去轉回AI是有困難
10:47:22,940 楊委員瓊瓔 (93%) 政府的立場
10:47:23,940 楊委員瓊瓔 (93%) 政府的責任在哪裡
10:47:25,940 楊委員瓊瓔 (93%) 要怎麼去輔導
10:47:26,940 楊委員瓊瓔 (93%) 其實所有的預算都是人民的納稅錢
10:47:29,940 楊委員瓊瓔 (93%) 這個務必一定要去做清楚
10:47:32,940 楊委員瓊瓔 (93%) 輔導真正落實我們中小企業的
10:47:35,940 楊委員瓊瓔 (93%) 輔助機制出來
10:47:37,940 龔部長明鑫 (99%) 對不對
10:47:38,940 楊委員瓊瓔 (93%) 那你多久時間可以去統計出來
10:47:42,339 龔部長明鑫 (99%) 一個月可以嗎
10:47:43,339 楊委員瓊瓔 (93%) 怎麼要這麼久呢
10:47:45,339 龔部長明鑫 (99%) 你就已經陷入了
10:47:46,339 龔部長明鑫 (99%) 因為你只能做普遍性的調查
10:47:48,339 龔部長明鑫 (99%) 因為如果針對九千多家
10:47:50,339 楊委員瓊瓔 (93%) 一個月將你的最新資訊拿出來
10:47:53,339 楊委員瓊瓔 (93%) 應用方案你要拿出來
10:47:55,339 楊委員瓊瓔 (93%) 協助我們的中小企業
10:47:57,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 謝謝楊承斌委員時間掌握非常好
10:48:02,369 蘇代理司長琪彥 (95%) 謝謝
10:48:04,430 蘇代理司長琪彥 (95%) 謝謝
10:48:11,160 蘇代理司長琪彥 (95%) 好 登記發言文除不在場之外區域區域發言完畢
10:48:14,160 蘇代理司長琪彥 (95%) 我們訊帶結束
10:48:16,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 由委員謝一鳳、傅崑錡
10:48:18,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 參與所提書面質詢我們列入紀錄
10:48:21,559 蘇代理司長琪彥 (95%) 再加一個張家俊
10:48:24,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 所提書面質詢列入紀錄
10:48:26,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 書面質詢及未解答的部分請相關單位
10:48:28,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 一週內書面答复並複製本會
10:48:30,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 委員另有要求其間者重新鎖定
10:48:32,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 好
10:48:33,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 本日討論事項所列一成能源管理法部分條文
10:48:37,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 修正草案
10:48:39,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 詢答完畢
10:48:40,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 我們定期繼續進行審查
10:48:43,339 蘇代理司長琪彥 (95%) 大家辛苦了
10:48:45,480 蘇代理司長琪彥 (95%) 今天散會
10:48:59,779 SPEAKER_08 再見
10:49:00,619 SPEAKER_13 11點過去了
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