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完整會議 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
08:59:59,619 盧委員縣一 (96%) 好 那开了
09:00:01,829 盧委員縣一 (96%) 现在开会 请准备报告出席人数
09:00:04,630 SPEAKER_37 报告委员会出席委员人数 11人已足法定人数
09:00:08,029 盧委員縣一 (96%) 请议事委员先读三次会议事录
09:00:12,700 宣讀人員4 (91%) 立法院第十一届第五会议
09:00:13,980 宣讀人員4 (91%) 起说服立级卫生环境委员会第九次全体委员会议事录
09:00:17,500 宣讀人員4 (91%) 时间115年5月4日
09:00:19,420 宣讀人員4 (91%) 9时18分至10时11分
09:00:21,460 宣讀人員4 (91%) 115年5月6日
09:00:22,940 宣讀人員4 (91%) 9时4分至10时45分
09:00:25,299 宣讀人員4 (91%) 115年5月7日
09:00:26,740 宣讀人員4 (91%) 9时2分至10时30分54分
09:00:29,299 宣讀人員4 (91%) 地点全线楼801会议室
09:00:31,099 宣讀人員4 (91%) 出席委员秋慧入等15人
09:00:33,500 宣讀人員4 (91%) 列席委员钟嘉斌等16人
09:00:35,500 宣讀人員4 (91%) 列席官员5月4日及6日
09:00:37,579 宣讀人員4 (91%) 环境部部长彭启明及各相关部会首长
09:00:42,130 宣讀人員4 (91%) 5月7日劳动部部长洪升翰及各相关部会主管
09:00:47,200 宣讀人員4 (91%) 主席林昭集委员阅勤
09:00:49,119 宣讀人員4 (91%) 5月4日报告事项
09:00:50,319 宣讀人員4 (91%) 宣读上次会议事录
09:00:51,920 宣讀人員4 (91%) 决定确定5月4日及6日
09:00:53,640 宣讀人員4 (91%) 讨论事项
09:00:54,319 宣讀人員4 (91%) 审查新遮阳行情
09:00:55,440 宣讀人員4 (91%) 审议资源回收再利用法
09:00:57,039 宣讀人員4 (91%) 修正草案案等十一案
09:01:01,539 宣讀人員4 (91%) 5月4日会议经委员王震旭
09:01:03,380 宣讀人員4 (91%) 张志伦
09:01:04,299 宣讀人員4 (91%) 宁愿请说明提案
09:01:05,460 宣讀人員4 (91%) 只去由环境部环境部资源
09:01:08,019 宣讀人員4 (91%) 循环署署长赖映说明
09:01:10,220 宣讀人員4 (91%) 由委员林淑芬等三人提出修正动议
09:01:13,420 宣讀人員4 (91%) 委员王震旭等三人提出第一条及第12条
09:01:16,460 宣讀人員4 (91%) 条文修正动议
09:01:17,339 宣讀人員4 (91%) 委员林粤晴等三人提出第12条
09:01:19,779 宣讀人員4 (91%) 条文修正动议
09:01:20,500 宣讀人員4 (91%) 委员林粤晴等三人提出36条
09:01:22,980 宣讀人員4 (91%) 条文修正动议
09:01:23,700 宣讀人員4 (91%) 5月6日会议即有
09:01:25,779 宣讀人員4 (91%) 林粤晴 林淑芬 王震旭 卢宪一及陈吉慧等五人
09:01:28,660 宣讀人員4 (91%) 提出第12条条文修正动议
09:01:31,140 宣讀人員4 (91%) 决议资源回收再利用法
09:01:33,099 宣讀人員4 (91%) 修正草案等十一案
09:01:34,420 宣讀人員4 (91%) 审查玩具内容如审查结果
09:01:36,859 宣讀人員4 (91%) 并按理据审查报告
09:01:38,259 宣讀人員4 (91%) 提报院会讨论
09:01:39,140 宣讀人員4 (91%) 院会讨论时
09:01:39,900 宣讀人員4 (91%) 有林昭集委员员请补充说明不需交党团协商
09:01:43,380 宣讀人員4 (91%) 2.本法案条次条文中
09:01:45,339 宣讀人員4 (91%) 援引条次及法制用与调整
09:01:48,539 宣讀人員4 (91%) 授权议事人员整理
09:01:50,380 宣讀人員4 (91%) 相关立法说明
09:01:51,380 宣讀人員4 (91%) 授权行政单位提供审查结果
09:01:53,900 宣讀人員4 (91%) 1.造行征券提案通过
09:01:56,059 宣讀人員4 (91%) 1.法案名称第一章至第七章
09:01:58,299 宣讀人員4 (91%) 章名第三章第一节至第三节
09:02:00,819 宣讀人員4 (91%) 节名2.第二条至第四条
09:02:03,140 宣讀人員4 (91%) 第六条至第十一条
09:02:04,380 宣讀人員4 (91%) 第十三条
09:02:05,740 宣讀人員4 (91%) 第十五条
09:02:06,339 宣讀人員4 (91%) 第十六条
09:02:06,980 宣讀人員4 (91%) 第十九条至第二十一条
09:02:08,859 宣讀人員4 (91%) 第十二十三条至第三十一条
09:02:10,539 宣讀人員4 (91%) 第三十四条
09:02:11,299 宣讀人員4 (91%) 第三十五条
09:02:12,059 宣讀人員4 (91%) 及第三七条至第五十一条条文
09:02:16,160 宣讀人員4 (91%) 3.删除限刑法第七条
09:02:17,839 宣讀人員4 (91%) 第八条
09:02:18,240 宣讀人員4 (91%) 第二十五条
09:02:18,880 宣讀人員4 (91%) 及第二十八条条文
09:02:20,519 宣讀人員4 (91%) 2.第一条
09:02:21,680 宣讀人員4 (91%) 照委员林淑芬等三人所提
09:02:23,519 宣讀人員4 (91%) 修正动一修正通过
09:02:25,319 宣讀人員4 (91%) 第一条为节约资源支援使用
09:02:28,119 宣讀人員4 (91%) 促进资源循环减少废弃物产生
09:02:30,359 宣讀人員4 (91%) 减轻环境附和兼利
09:02:31,799 宣讀人員4 (91%) 永续发展至循环型社会
09:02:33,559 宣讀人員4 (91%) 特制定本法
09:02:34,880 宣讀人員4 (91%) 3.第五条
09:02:36,200 宣讀人員4 (91%) 造行征券提案修正通过
09:02:37,759 宣讀人員4 (91%) 第五条
09:02:38,200 宣讀人員4 (91%) 失业于进行失业活动时
09:02:40,319 宣讀人員4 (91%) 应选下列原则以减少资源
09:02:42,759 宣讀人員4 (91%) 1.是消耗抑制废弃物质产生
09:02:44,720 宣讀人員4 (91%) 及促进资源循环
09:02:46,599 宣讀人員4 (91%) 1.选用清洁生产技术
09:02:48,720 宣讀人員4 (91%) 2.对原料之使用
09:02:50,279 宣讀人員4 (91%) 应采取减少废弃物产生之必要措施
09:02:53,000 宣讀人員4 (91%) 3.原材料失去原效用后
09:02:54,799 宣讀人員4 (91%) 应自行或供循环利用
09:02:57,039 宣讀人員4 (91%) 无法循环利用者
09:02:58,680 宣讀人員4 (91%) 应进行能源回收或妥善处理
09:03:01,319 宣讀人員4 (91%) 4.从事物品容器之制造
09:03:04,000 宣讀人員4 (91%) 贩卖之事业有责任提升产品
09:03:06,279 宣讀人員4 (91%) 来用年限及落实修缮服务
09:03:08,599 宣讀人員4 (91%) 以抑制该物品容器成为废弃物
09:03:10,880 宣讀人員4 (91%) 5.是并因朝促使该产品
09:03:12,559 宣讀人員4 (91%) 利于资源循环之方向
09:03:14,559 宣讀人員4 (91%) 进行产品之研发
09:03:15,960 宣讀人員4 (91%) 设计及标示材质种类
09:03:18,160 宣讀人員4 (91%) 5.是网络交易平台服务
09:03:20,319 宣讀人員4 (91%) 提供者应订定
09:03:21,599 宣讀人員4 (91%) 并执行相关管理机制
09:03:23,319 宣讀人員4 (91%) 促使并引导利用其平台
09:03:25,640 宣讀人員4 (91%) 进行交易之事业或个人
09:03:28,039 宣讀人員4 (91%) 落实包装减量及促进资源循环
09:03:30,519 宣讀人員4 (91%) 第12条照委
09:03:31,559 宣讀人員4 (91%) 连月请令书方王正序
09:03:32,960 宣讀人員4 (91%) 卢宪一及陈金辉等五员
09:03:35,039 宣讀人員4 (91%) 所提修正动议
09:03:36,930 宣讀人員4 (91%) 通过如下
09:03:37,730 宣讀人員4 (91%) 第12条
09:03:38,490 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关为执行
09:03:39,890 宣讀人員4 (91%) 前条第一项至第三项职权
09:03:41,849 宣讀人員4 (91%) 应组成资源循环推动会
09:03:44,210 宣讀人員4 (91%) 以下简称推动会
09:03:45,450 宣讀人員4 (91%) 负责召集督导相关部会员
09:03:47,529 宣讀人員4 (91%) 以协商评股诊和制定
09:03:49,490 宣讀人員4 (91%) 及推动前条资源循环政策措施
09:03:52,650 宣讀人員4 (91%) 推动会至召集人员
09:03:54,130 宣讀人員4 (91%) 由环境部部长担任
09:03:55,930 宣讀人員4 (91%) 稳认其二年
09:03:56,809 宣讀人員4 (91%) 由相关政府机关学者
09:03:58,329 宣讀人員4 (91%) 专家及环境保护团体代表组成
09:04:01,130 宣讀人員4 (91%) 其中政府机关代表
09:04:02,529 宣讀人員4 (91%) 应由副首长以上主管担任
09:04:05,210 宣讀人員4 (91%) 学者专家及环境保护团体
09:04:08,450 宣讀人員4 (91%) 代表不得少于二分之一
09:04:09,769 宣讀人員4 (91%) 环境保护团体代表不得少于
09:04:11,529 宣讀人員4 (91%) 推动会整体值四分之一
09:04:15,880 宣讀人員4 (91%) 推动会之会议记录
09:04:17,039 宣讀人員4 (91%) 应对外公开单设计国家机密
09:04:19,039 宣讀人員4 (91%) 或营业秘密则不在此限
09:04:21,279 宣讀人員4 (91%) 第十四条
09:04:22,039 宣讀人員4 (91%) 造型证员提案及委员
09:04:23,200 宣讀人員4 (91%) 林书芬等三员所提
09:04:24,440 宣讀人員4 (91%) 修正动员修正通过如下
09:04:25,880 宣讀人員4 (91%) 第十四条
09:04:27,039 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关得指定公告
09:04:28,519 宣讀人員4 (91%) 一定种类规模之产品
09:04:30,119 宣讀人員4 (91%) 应遵行绿色设计准则指定
09:04:32,599 宣讀人員4 (91%) 项目其制造输入业者
09:04:34,319 宣讀人員4 (91%) 应于公告锁定期限
09:04:36,559 宣讀人員4 (91%) 拣据产品绿色设计文件
09:04:38,480 宣讀人員4 (91%) 向中央主管机关申请
09:04:40,000 宣讀人員4 (91%) 核定符合绿色设计准则
09:04:41,720 宣讀人員4 (91%) 及发给循环标志
09:04:44,200 宣讀人員4 (91%) 非属前项指定公告之产品
09:04:46,079 宣讀人員4 (91%) 其制造输入业者得自愿遵行
09:04:49,200 宣讀人員4 (91%) 绿色设计准则
09:04:50,240 宣讀人員4 (91%) 并检具产品绿色设计文件
09:04:52,240 宣讀人員4 (91%) 向中央主管机关申请核定
09:04:54,680 宣讀人員4 (91%) 符合绿色设计准则
09:04:56,039 宣讀人員4 (91%) 及发给循环标志
09:04:57,880 宣讀人員4 (91%) 依第一项指定公告之产品
09:04:59,839 宣讀人員4 (91%) 应使用一定比率
09:05:01,559 宣讀人員4 (91%) 或数量再生力材料者
09:05:03,920 宣讀人員4 (91%) 其制造输入业者
09:05:05,240 宣讀人員4 (91%) 应提供再生力材料来源
09:05:07,799 宣讀人員4 (91%) 使用总量产品产量及销量等资料
09:05:11,119 宣讀人員4 (91%) 经中央主管机关认可之验证方式
09:05:13,400 宣讀人員4 (91%) 或机构查验后
09:05:14,960 宣讀人員4 (91%) 报中央主管机关被查
09:05:16,480 宣讀人員4 (91%) 第一项第二项之申请程序
09:05:18,200 宣讀人員4 (91%) 绿色设计准则之性能规范
09:05:21,039 宣讀人員4 (91%) 与评估验证机制应遵循
09:05:23,160 宣讀人員4 (91%) 应遵循之原则
09:05:25,079 宣讀人員4 (91%) 项目产品绿色设计文件
09:05:27,079 宣讀人員4 (91%) 应记载事项审查标志
09:05:29,400 宣讀人員4 (91%) 核电事项变更查核充量检验废纸
09:05:33,000 宣讀人員4 (91%) 与前项资料被查及其他应遵循事项
09:05:35,640 宣讀人員4 (91%) 之办法由中央主管机关定制
09:05:38,039 宣讀人員4 (91%) 第十七条
09:05:38,799 宣讀人員4 (91%) 照行证院提案及委员联署分点三人
09:05:41,119 宣讀人員4 (91%) 所提修正动力修正通过如下
09:05:43,720 宣讀人員4 (91%) 第十七条
09:05:45,000 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关得指定公告物品
09:05:47,160 宣讀人員4 (91%) 或其包装容量减量目标及方式
09:05:50,200 宣讀人員4 (91%) 指定事业因公告
09:05:51,519 宣讀人員4 (91%) 锁定期限减聚减量计划
09:05:53,480 宣讀人員4 (91%) 申请中央主管机关核准
09:05:55,480 宣讀人員4 (91%) 并提送执行成果报
09:05:56,960 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关被查
09:05:58,599 宣讀人員4 (91%) 废除前项指定公告之物品
09:06:00,440 宣讀人員4 (91%) 或其包装容器
09:06:01,559 宣讀人員4 (91%) 其制造输入或贩卖业者
09:06:03,920 宣讀人員4 (91%) 得自愿减聚减量计划
09:06:05,799 宣讀人員4 (91%) 送中央主管机关核准
09:06:07,240 宣讀人員4 (91%) 并提送执行成果
09:06:08,680 宣讀人員4 (91%) 保证中央主管机关被查
09:06:10,720 宣讀人員4 (91%) 前二项减量计划
09:06:11,880 宣讀人員4 (91%) 因记载事项申请因被文件审查
09:06:14,599 宣讀人員4 (91%) 核准事项管理变更
09:06:16,319 宣讀人員4 (91%) 废止执行成果被查
09:06:17,640 宣讀人員4 (91%) 及其他因遵行事项
09:06:19,119 宣讀人員4 (91%) 之办法由中央主管机关定制
09:06:22,119 宣讀人員4 (91%) 第18条
09:06:22,839 宣讀人員4 (91%) 照行政院提案及委员联署分等三人所提
09:06:25,359 宣讀人員4 (91%) 修正动员修正通过如下
09:06:27,440 宣讀人員4 (91%) 第18条
09:06:28,079 宣讀人員4 (91%) 物品或其包装容器
09:06:29,480 宣讀人員4 (91%) 有下列情形之一者
09:06:30,640 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关
09:06:32,319 宣讀人員4 (91%) 得禁止或限制制造输入贩卖使用
09:06:35,000 宣讀人員4 (91%) 经限制制造输入贩卖或使用者
09:06:38,000 宣讀人員4 (91%) 其制造输入贩卖或使用业者
09:06:40,119 宣讀人員4 (91%) 因定期提送营业量
09:06:41,559 宣讀人員4 (91%) 生产量进口量
09:06:42,640 宣讀人員4 (91%) 销售量及销售对象使用量
09:06:45,240 宣讀人員4 (91%) 原料供应来源相关资料
09:06:46,799 宣讀人員4 (91%) 保证主管机关被查
09:06:48,599 宣讀人員4 (91%) 一过度化用能资源
09:06:50,160 宣讀人員4 (91%) 二含长期不衣服化之成分
09:06:52,319 宣讀人員4 (91%) 三含有害物质之成分
09:06:54,400 宣讀人員4 (91%) 四有回收困难或干扰回收体系之余
09:06:57,359 宣讀人員4 (91%) 五有严重污染环境之余
09:06:59,319 宣讀人員4 (91%) 前箱物品或其包装容器
09:07:01,000 宣讀人員4 (91%) 禁止限制之方式与
09:07:03,200 宣讀人員4 (91%) 范围各款所定情形之认定
09:07:05,759 宣讀人員4 (91%) 资料被查及其他因遵行
09:07:07,279 宣讀人員4 (91%) 事项由中央主管机关公告之
09:07:09,849 宣讀人員4 (91%) 直辖市县市主管机关得失环境治理条件
09:07:12,769 宣讀人員4 (91%) 差异就限制制造输入贩卖使用物品
09:07:15,890 宣讀人員4 (91%) 或其包装容器之管制对象
09:07:18,609 宣讀人員4 (91%) 项目期限减量限制使用方式
09:07:21,650 宣讀人員4 (91%) 定定较前箱公告更加严格之
09:07:24,410 宣讀人員4 (91%) 自治法规或管制措施
09:07:27,009 宣讀人員4 (91%) 报警中央主管机关核定
09:07:28,890 宣讀人員4 (91%) 物品或其包装容器不符合
09:07:30,890 宣讀人員4 (91%) 第二项公告
09:07:32,170 宣讀人員4 (91%) 前箱自治法规或管制措施
09:07:35,009 宣讀人員4 (91%) 直辖市县市主管机关得令产品之
09:07:37,410 宣讀人員4 (91%) 制造输入贩卖或及使用业者
09:07:39,970 宣讀人員4 (91%) 将产品下架
09:07:41,250 宣讀人員4 (91%) 销毁推运或为其他适当处置
09:07:44,369 宣讀人員4 (91%) 第二十二条造型正面提案
09:07:45,970 宣讀人員4 (91%) 即为年书分的三人所提
09:07:47,490 宣讀人員4 (91%) 修正动员修正通过如下
09:07:49,569 宣讀人員4 (91%) 第二十二条
09:07:50,329 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关的指定公告物品
09:07:52,170 宣讀人員4 (91%) 或其包装容器
09:07:53,450 宣讀人員4 (91%) 其制造输入或贩卖业者
09:07:55,890 宣讀人員4 (91%) 因依公告所定期限方式
09:07:57,730 宣讀人員4 (91%) 揭露及标示下列资讯
09:07:59,690 宣讀人員4 (91%) 一使用之材质及再生力材料比率
09:08:03,250 宣讀人員4 (91%) 二包装材质及重量
09:08:05,369 宣讀人員4 (91%) 三可维修性耐用性及维修方式
09:08:08,650 宣讀人員4 (91%) 四回收拆解及再利用方式
09:08:11,009 宣讀人員4 (91%) 五分类回收标志
09:08:12,690 宣讀人員4 (91%) 六使用具唯一产品识别码者
09:08:15,890 宣讀人員4 (91%) 因动态更新流向追溯及品质验证
09:08:19,450 宣讀人員4 (91%) 资讯七
09:08:20,289 宣讀人員4 (91%) 其他经中央主管机关指定之事项
09:08:23,210 宣讀人員4 (91%) 非属前项指定公告之物品
09:08:25,049 宣讀人員4 (91%) 或其包装容器
09:08:26,089 宣讀人員4 (91%) 其制造输入或贩卖业者的自愿揭露
09:08:29,009 宣讀人員4 (91%) 及标示前项各款资讯
09:08:31,609 宣讀人員4 (91%) 其二项物品或其包装容器
09:08:33,650 宣讀人員4 (91%) 资讯之计算方式可维修性耐用性评估方式
09:08:37,930 宣讀人員4 (91%) 标志图案揭露及标示内容与方式
09:08:41,490 宣讀人員4 (91%) 管理及其他一尊形式项之办法
09:08:43,450 宣讀人員4 (91%) 由中央主管机关定制
09:08:45,589 宣讀人員4 (91%) 为您书分点三人所提的26条
09:08:47,910 宣讀人員4 (91%) 条文修正动一修正通
09:08:49,990 宣讀人員4 (91%) 通过如下
09:08:51,680 宣讀人員4 (91%) 第26条再生资源
09:08:53,240 宣讀人員4 (91%) 为肥气物品包装或容器者
09:08:55,480 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关得指定其制造输入贩卖
09:08:58,920 宣讀人員4 (91%) 或使用业者共同成立或加入
09:09:01,039 宣讀人員4 (91%) 即有生产者责任组织
09:09:03,440 宣讀人員4 (91%) 以下简称生产者责任组织
09:09:06,319 宣讀人員4 (91%) 负担再生资源之回收清除及循环利用之财物
09:09:10,480 宣讀人員4 (91%) 与实际执行责任
09:09:12,559 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关得指定
09:09:14,119 宣讀人員4 (91%) 前项生产者责任组织
09:09:16,039 宣讀人員4 (91%) 因依指定之目标循环利用方式及必要设施
09:09:20,720 宣讀人員4 (91%) 规划循环利用计划
09:09:22,039 宣讀人員4 (91%) 并于公告期限内减剧该计划
09:09:24,839 宣讀人員4 (91%) 送请中央主管机关审查
09:09:26,960 宣讀人員4 (91%) 并以中央主管机关核准之计划办理
09:09:30,660 宣讀人員4 (91%) 生产者责任组织因依中
09:09:32,460 宣讀人員4 (91%) 主管机关指定之资料传输方式
09:09:34,700 宣讀人員4 (91%) 定期申报循环利用情形
09:09:36,740 宣讀人員4 (91%) 第二项生产者责任组织
09:09:38,700 宣讀人員4 (91%) 因遵循之循环利用目标方式设施设置
09:09:43,849 宣讀人員4 (91%) 循环利用计划应有之内容
09:09:46,930 宣讀人員4 (91%) 及前项申报方式及频率
09:09:49,009 宣讀人員4 (91%) 由中央主管机关定制
09:09:50,410 宣讀人員4 (91%) 中央再生资源为事业活动产生之物品
09:09:54,529 宣讀人員4 (91%) 包装或容器者
09:09:55,650 宣讀人員4 (91%) 则第二项循环利用计划的审查与核准
09:09:59,170 宣讀人員4 (91%) 以及循环利用计划执行情形之
09:10:02,009 宣讀人員4 (91%) 监督与考核
09:10:02,849 宣讀人員4 (91%) 由中央目的事业主管机关为之
09:10:05,410 宣讀人員4 (91%) 第32条造行证体验及委员
09:10:07,210 宣讀人員4 (91%) 临庶分点三人所提
09:10:08,450 宣讀人員4 (91%) 修正动议修正通过如下
09:10:11,180 宣讀人員4 (91%) 第32条为促进资源循环事业
09:10:14,019 宣讀人員4 (91%) 自愿提供物品或其包装容器
09:10:16,539 宣讀人員4 (91%) 至源头减量重复使用
09:10:18,259 宣讀人員4 (91%) 延长使用或其他有利资源循环服务
09:10:21,140 宣讀人員4 (91%) 绩效有良者中央主管机关得以奖励或补助
09:10:24,819 宣讀人員4 (91%) 十一第33条造行证体验及委员
09:10:27,099 宣讀人員4 (91%) 如现一等十六人提案修正通过如下
09:10:30,059 宣讀人員4 (91%) 第33条事业或个人办理
09:10:31,980 宣讀人員4 (91%) 绿色设计源头减量永续消费在使用
09:10:34,779 宣讀人員4 (91%) 再生利用之相关技术开发人才培训
09:10:38,299 宣讀人員4 (91%) 实际运用执行与管理
09:10:39,940 宣讀人員4 (91%) 绩效有良者中央主管机关得以奖励或补助
09:10:43,180 宣讀人員4 (91%) 为促进资源循环产业发展
09:10:45,980 宣讀人員4 (91%) 事业投资与循环利用及循环永续管理之研究发展
09:10:51,180 宣讀人員4 (91%) 人才培育及设备购置支出
09:10:54,180 宣讀人員4 (91%) 积得得以有关税法产业创新条例
09:10:57,019 宣讀人員4 (91%) 或其他法律规定
09:10:58,700 宣讀人員4 (91%) 减免税捐
09:11:00,059 宣讀人員4 (91%) 主管机关得考量片原住民族地区及离岛地区之需要
09:11:04,619 宣讀人員4 (91%) 定定辅导补助计划
09:11:06,980 宣讀人員4 (91%) 第一项第31条第4项及前条
09:11:09,660 宣讀人員4 (91%) 奖励或补助之条件
09:11:11,500 宣讀人員4 (91%) 方式审查程序废止及其他有关事项之办法
09:11:14,859 宣讀人員4 (91%) 由中央主管机关定制
09:11:16,779 宣讀人員4 (91%) 12 第36条造型
09:11:18,220 宣讀人員4 (91%) 作为提案为零月勤的20亿人
09:11:19,980 宣讀人員4 (91%) 提案及委员零数分的三院所提
09:11:21,900 宣讀人員4 (91%) 修正同意 修正通过如下
09:11:24,259 宣讀人員4 (91%) 第36条为促进资源循环技术
09:11:26,420 宣讀人員4 (91%) 或数位科技治理发展之目的
09:11:29,019 宣讀人員4 (91%) 事业的减剧资源循环创新实验计划
09:11:31,660 宣讀人員4 (91%) 向中央主管机关申请核准办理资源循环创新实验
09:11:35,980 宣讀人員4 (91%) 并提供执行成果 保庄主管机关被查
09:11:38,700 宣讀人員4 (91%) 庄主管机关审查创新实验计划时
09:11:41,859 宣讀人員4 (91%) 应审浊其创新性必要性可行性风险控管环境影响
09:11:46,099 宣讀人員4 (91%) 庄主管机关核准创新实验计划
09:11:48,900 宣讀人員4 (91%) 得附加实验期间
09:11:50,900 宣讀人員4 (91%) 范围规模方式监测通报
09:11:53,380 宣讀人員4 (91%) 返还奖励或补助
09:11:59,920 宣讀人員4 (91%) 限期改善或停止实验
09:12:01,920 宣讀人員4 (91%) 费止核准及其他付款
09:12:03,920 宣讀人員4 (91%) 一并纳入核准事项事业因依核准内容执行
09:12:08,960 宣讀人員4 (91%) 庄主管机关议会上
09:12:10,160 宣讀人員4 (91%) 中央及地方有关机关后
09:12:12,160 宣讀人員4 (91%) 核准创新实验计划与创新实验期间内
09:12:16,000 宣讀人員4 (91%) 排除下列法律全部或已布置试用
09:12:18,319 宣讀人員4 (91%) 但排除法律试用范围
09:12:19,839 宣讀人員4 (91%) 因已达成实验目的为必要且相当者违宪
09:12:23,920 宣讀人員4 (91%) 且不得排除涉及人体健康公共安全
09:12:26,319 宣讀人員4 (91%) 及其他重大环境风险之
09:12:29,039 宣讀人員4 (91%) 强制规定与民事刑事责任及行政机关依法因
09:12:32,640 宣讀人員4 (91%) 采取之紧急处置措施规定
09:12:35,680 宣讀人員4 (91%) 一第25条第26条
09:12:37,680 宣讀人員4 (91%) 二非757立法第12条第14条第18条第31条第31条第36条第39条第41条第1项
09:12:45,769 宣讀人員4 (91%) 中央主管机关与核准创新实验计划后
09:12:48,650 宣讀人員4 (91%) 应将试验名称创新实验内容
09:12:51,769 宣讀人員4 (91%) 期间范围排除试用之规定及其他相关资讯揭露于指定网站
09:12:57,049 宣讀人員4 (91%) 创新实验计划经展延变更撤销或废止者
09:13:01,369 宣讀人員4 (91%) 因揭露至前四项资源循环创新实验计划之申请
09:13:05,210 宣讀人員4 (91%) 审查核准管理变更展延执行成果提送与备插
09:13:10,089 宣讀人員4 (91%) 资讯公开风险控管监测通报返还奖励或补助
09:13:14,890 宣讀人員4 (91%) 限期改善或停止实验撤销或废止核准及其他因遵行示效之办法
09:13:19,529 宣讀人員4 (91%) 由中央主管机关定制
09:13:21,289 宣讀人員4 (91%) 5月7日邀请劳动部部长列席报告业务概况并被质询
09:13:25,369 宣讀人員4 (91%) 讨论事项审查中华民国115年中央政府总预算案
09:13:28,890 宣讀人員4 (91%) 关于劳动部主管预算
09:13:30,890 宣讀人員4 (91%) 2审查劳动部韩宋财团法人子夜在爱玉坊及从建中心115年预算书案
09:13:36,809 宣讀人員4 (91%) 本日会议业务报告及讨论事项采综合巡逮劳动部部长洪生翰
09:13:40,809 宣讀人員4 (91%) 专案报告及说明后委员林月晴等19人提出质询
09:13:44,329 宣讀人員4 (91%) 军机劳动部部长洪生翰及常务次长陈明仁及各相关主管集系答复
09:13:49,369 宣讀人員4 (91%) 文审博洋及邱志伟所提书面质询列入纪录刊登公报
09:13:53,130 宣讀人員4 (91%) 决定及决议1报告说明及询答完毕2
09:13:56,410 宣讀人員4 (91%) 文质询未及答复或请补充资料者请相关机关于2周内与书面答复
09:14:01,049 宣讀人員4 (91%) 委员令要求其限者从其锁定
09:14:03,809 宣讀人員4 (91%) 3中华民国115年中央政府总预算案
09:14:06,529 宣讀人員4 (91%) 关于劳动部主管公务及基金预算及所属财团法人预算书案
09:14:10,690 宣讀人員4 (91%) 恋择其继续审查宣读完毕
09:14:15,390 盧委員縣一 (96%) 请问委员会上次是否有错误或遗漏之处
09:14:20,970 盧委員縣一 (96%) 本日会议已成为审查
09:14:22,970 盧委員縣一 (96%) 本日议事已确定
09:14:26,759 盧委員縣一 (96%) 本日会议已成为审查中华民国115年
09:14:31,079 盧委員縣一 (96%) 中央政府总预算案
09:14:33,559 盧委員縣一 (96%) 关于卫生福利部主管预算
09:14:35,559 盧委員縣一 (96%) 公务及非营业特种基金预算案
09:14:39,079 盧委員縣一 (96%) 审查中华民国115年度
09:14:41,559 盧委員縣一 (96%) 中央政府总预算案
09:14:43,559 盧委員縣一 (96%) 直辖市及县市政府一般性补助款
09:14:46,599 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算
09:14:51,650 盧委員縣一 (96%) 介绍在场委员
09:14:53,650 盧委員縣一 (96%) 第一个由我们召位林月琴委员
09:14:58,930 盧委員縣一 (96%) 王正旭委员
09:15:03,950 盧委員縣一 (96%) 介绍练习官员
09:15:05,950 盧委員縣一 (96%) 卫福部部长施崇良
09:15:09,089 盧委員縣一 (96%) 会计处处长张玉真
09:15:12,869 盧委員縣一 (96%) 中华规划市市长廖坤富
09:15:19,240 盧委員縣一 (96%) 社工丝市长苏宰如
09:15:23,650 盧委員縣一 (96%) 保护师市长郭彩蓉
09:15:28,119 盧委員縣一 (96%) 福利局健康再会市长蔡淑凤
09:15:32,809 盧委員縣一 (96%) 第四次市长刘月平
09:15:37,369 盧委員縣一 (96%) 口香健康市市长张优敏
09:15:40,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:42,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:44,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:46,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:48,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:50,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:52,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:54,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:56,569 — 中华民国115年度
09:15:58,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:00,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:02,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:04,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:06,569 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:15:42,559 — 中药师
09:15:43,759 — 中药师
09:15:45,759 — 中药师
09:15:47,759 — 中药师
09:15:49,759 — 中药师
09:15:51,759 — 中药师
09:15:53,759 — 中药师
09:15:55,759 — 中药师
09:15:57,759 — 中药师
09:15:59,759 — 中药师
09:16:01,759 — 中药师
09:16:03,759 — 中药师
09:16:05,759 盧委員縣一 (96%) 中药师
09:16:07,759 盧委員縣一 (96%) 中药师
09:16:09,759 盧委員縣一 (96%) 中药师
09:15:47,849 — 中药师
09:15:49,500 — 长期在务师、师长、助建方
09:15:53,650 — 心理健康师、市长陈伯喜
09:15:58,579 — 社会保险师、代理市长张玉璇
09:16:03,460 — 秘书处处长许桥成
09:16:06,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度中华民国115年度
09:16:08,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:10,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:12,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:14,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:16,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:18,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:20,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:22,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:24,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:26,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:28,109 — 中华民国115年度
09:16:30,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:32,109 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:07,759 — 人事处处长林翠玲
09:16:10,490 — 中华民国115年度
09:16:12,490 — 中华民国115年度
09:16:14,490 — 中华民国115年度
09:16:16,490 — 中华民国115年度
09:16:18,490 — 中华民国115年度
09:16:20,490 — 中华民国115年度
09:16:22,490 — 中华民国115年度
09:16:24,490 — 中华民国115年度
09:16:26,490 — 中华民国115年度
09:16:28,490 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:30,490 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:32,490 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:34,490 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:36,490 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:11,960 — 中华民国115年度
09:16:13,960 — 中华民国115年度
09:16:15,960 — 中华民国115年度
09:16:17,960 — 中华民国115年度
09:16:19,960 — 中华民国115年度
09:16:21,960 — 中华民国115年度
09:16:23,960 — 中华民国115年度
09:16:25,960 — 中华民国115年度
09:16:27,960 — 中华民国115年度
09:16:29,960 — 中华民国115年度
09:16:31,960 — 中华民国115年度
09:16:33,960 — 中华民国115年度
09:16:35,960 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:37,960 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:15,180 — 中华民国115年度
09:16:17,180 — 中华民国115年度
09:16:19,180 — 中华民国115年度
09:16:21,180 — 中华民国115年度
09:16:23,180 — 中华民国115年度
09:16:25,180 — 中华民国115年度
09:16:27,180 — 中华民国115年度
09:16:29,180 — 中华民国115年度
09:16:31,180 — 中华民国115年度
09:16:33,180 — 中华民国115年度
09:16:35,180 — 中华民国115年度
09:16:37,180 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:39,180 盧委員縣一 (96%) 中华民国115年度
09:16:41,180 — 中华民国115年度
09:16:16,329 — 自信出,副处长完美出
09:16:20,599 — 政风处处长刘耀忠
09:16:24,210 — 国际合作组
09:16:26,210 — 餐饰间主任施金水
09:16:30,410 — 副署医疗及社会福利机构管理委员会执行长林庆峰
09:16:36,549 — 前面这样健康保险会
09:16:39,369 — 秘书周属晚
09:16:43,529 盧委員縣一 (96%) 卫生福利人员训练中心
09:16:45,529 盧委員縣一 (96%) 餐饰间主任林庆峰
09:16:49,410 盧委員縣一 (96%) 国民年金兼领会
09:16:51,410 盧委員縣一 (96%) 餐饰间执行秘书石春梅
09:16:54,589 盧委員縣一 (96%) 谢谢大家
09:16:56,160 盧委員縣一 (96%) 来吧
09:16:57,019 盧委員縣一 (96%) 哈哈
09:16:59,460 盧委員縣一 (96%) 前民健康保险正义审议会
09:17:01,460 盧委員縣一 (96%) 带领执行秘书杨树梅
09:17:06,200 盧委員縣一 (96%) 科技发展组借间刘明勋
09:17:11,019 盧委員縣一 (96%) 我们健康署处长沈建峰
09:17:15,819 盧委員縣一 (96%) 疾病管制署署长罗一军
09:17:19,660 盧委員縣一 (96%) 视频压物管理署署长江志刚
09:17:24,220 盧委員縣一 (96%) 中央健保中央健康保险署署长陈亮瑜
09:17:29,329 盧委員縣一 (96%) 社会及家庭署署长周道军
09:17:33,329 盧委員縣一 (96%) 国务院院长师徒惠康
09:17:37,380 盧委員縣一 (96%) 劳动部国民年金署署长巫惟阳
09:17:43,150 盧委員縣一 (96%) 劳动基金运用局
09:17:45,150 盧委員縣一 (96%) 专门委员陈秀娃
09:17:47,680 盧委員縣一 (96%) 谢谢大家
09:17:49,230 盧委員縣一 (96%) 谢谢大家
09:17:50,069 盧委員縣一 (96%) 国务院送促庄委陈淑萍
09:17:53,970 盧委員縣一 (96%) 基金预算处科长刘雅雯
09:18:01,039 盧委員縣一 (96%) 在部长报告前,先做以下宣告
09:18:03,039 盧委員縣一 (96%) 2015年度卫生福利部主管国务局基金预算案
09:18:07,039 盧委員縣一 (96%) 知晓市及县市政府一般补助款
09:18:09,039 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:15,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:17,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:19,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:21,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:23,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:25,660 盧委員縣一 (96%) 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:27,660 — 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:29,660 — 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:31,660 — 卫生福利部主管部分预算案委员队审查
09:18:34,180 石部長崇良 (95%) 主席還有各位委員、女士先生
09:18:36,180 石部長崇良 (95%) 今天陳大院安排針對本部主管的115年的預算案來進行報告
09:18:48,180 石部長崇良 (95%) 那麼以下就以簡報來跟各位委員做說明
09:18:56,430 石部長崇良 (95%) 是不是可以播放
09:18:59,869 石部長崇良 (95%) 好,那這個是今天的報告的大綱
09:19:01,869 石部長崇良 (95%) 再請各位委員參閱
09:19:05,029 石部長崇良 (95%) 好
09:19:05,710 石部長崇良 (95%) 那麼首先報告有關於這個115年度的年度施政的目標跟預算
09:19:13,710 石部長崇良 (95%) 那我們是按照這個行政院的115年度的施政方針
09:19:19,710 石部長崇良 (95%) 那麼編定的施政計畫
09:19:21,710 石部長崇良 (95%) 那麼目標是希望能夠達成健全的衛生福利、服務體系
09:19:26,710 石部長崇良 (95%) 確保健保的永續經營等八大施政目標
09:19:31,710 石部長崇良 (95%) 來具以編列115年的公務預算以及基金預算
09:19:36,710 石部長崇良 (95%) 那麼下一張為了達成施政的目標
09:19:39,710 石部長崇良 (95%) 那麼在這個公務預算跟基金預算的部分
09:19:43,710 石部長崇良 (95%) 那麼分別編列公務預算稅路是33.2億
09:19:47,710 石部長崇良 (95%) 稅出是3556.7億
09:19:51,710 石部長崇良 (95%) 而一般性的補助款則編列了336.6億元
09:19:56,710 石部長崇良 (95%) 基金預算則共編列稅入1兆2555.8億元
09:20:02,710 石部長崇良 (95%) 總支出為1兆2532.4億元
09:20:07,710 石部長崇良 (95%) 那麼以下分別說明公務預算的編列情形
09:20:12,710 石部長崇良 (95%) 那麼有關公務預算的稅入
09:20:14,710 石部長崇良 (95%) 如同所述一共是33.2億元
09:20:18,710 石部長崇良 (95%) 那麼以歸會收入25.9億元最高
09:20:23,710 石部長崇良 (95%) 佔78%
09:20:24,710 石部長崇良 (95%) 那麼主要來自於食品藥物管理署的藥品
09:20:28,710 石部長崇良 (95%) 醫材化妝品跟食品查驗登記的檢驗等審查費的收入
09:20:33,710 石部長崇良 (95%) 看下一張
09:20:34,710 石部長崇良 (95%) 至於在公務預算的稅出預算部分呢
09:20:40,240 石部長崇良 (95%) 共3893.3億元
09:20:42,240 石部長崇良 (95%) 那麼包含了單位預算3556.7億元
09:20:46,240 石部長崇良 (95%) 及一般性的補助款336.6億元
09:20:50,240 石部長崇良 (95%) 那麼中間也以法律義務的支出最高為2602.7億元
09:20:56,240 石部長崇良 (95%) 那麼其次則是基本需求
09:20:58,240 石部長崇良 (95%) 看下一張
09:21:00,240 石部長崇良 (95%) 那麼為了施政所需的預算呢
09:21:02,240 石部長崇良 (95%) 那麼分別由本部跟所屬機關
09:21:06,240 石部長崇良 (95%) 那麼按照職長分別編列預算
09:21:09,240 石部長崇良 (95%) 如果以單位別來看
09:21:11,240 石部長崇良 (95%) 那麼本部呢是
09:21:13,240 石部長崇良 (95%) 佔了2938.4億元
09:21:16,240 石部長崇良 (95%) 那麼其次呢是
09:21:18,549 石部長崇良 (95%) 社家署的435.8億元
09:21:20,549 石部長崇良 (95%) 跟疾管署173.9億元
09:21:24,549 石部長崇良 (95%) 跟健保署的167.9億元
09:21:26,549 石部長崇良 (95%) 那麼國健署食藥署跟中醫所
09:21:29,549 石部長崇良 (95%) 那麼如上編列
09:21:32,549 石部長崇良 (95%) 那麼至於在稅出的主管預算
09:21:36,549 石部長崇良 (95%) 按照正式別來分列的話呢
09:21:38,549 石部長崇良 (95%) 那麼也以社會福利支出
09:21:41,549 石部長崇良 (95%) 佔了98%
09:21:43,549 石部長崇良 (95%) 那麼共3818.5億元
09:21:46,549 石部長崇良 (95%) 那麼至於用途的部分呢
09:21:48,549 石部長崇良 (95%) 則是以獎補助費
09:21:50,549 石部長崇良 (95%) 那麼佔最高最大從3608.6億元
09:21:54,549 石部長崇良 (95%) 看下一張
09:21:56,630 石部長崇良 (95%) 至於在特種基金的編列的部分呢
09:21:59,630 石部長崇良 (95%) 那麼本部所主管的基金
09:22:02,630 石部長崇良 (95%) 含了4個作業基金
09:22:06,029 石部長崇良 (95%) 分別是醫療藥品基金
09:22:10,029 石部長崇良 (95%) 那麼還有國民聯金的保險基金
09:22:12,029 石部長崇良 (95%) 全民健康保險基金
09:22:14,029 石部長崇良 (95%) 跟管制藥品的製藥工廠的作業基金
09:22:19,029 石部長崇良 (95%) 那麼另外呢
09:22:20,029 石部長崇良 (95%) 那麼有一個特別收入基金
09:22:23,029 石部長崇良 (95%) 那麼如這個上面所列的
09:22:25,029 石部長崇良 (95%) 那麼在特別收入基金的部分
09:22:28,029 石部長崇良 (95%) 則設了11個這個分預算
09:22:31,029 石部長崇良 (95%) 那麼另外呢
09:22:32,029 石部長崇良 (95%) 在本部所屬的26家的部立醫院的預算
09:22:39,029 石部長崇良 (95%) 那麼則是有編在這個醫藥品
09:22:42,029 石部長崇良 (95%) 醫療藥品基金裡頭
09:22:44,029 石部長崇良 (95%) 那麼來執行
09:22:45,029 石部長崇良 (95%) 看下一張
09:22:48,160 石部長崇良 (95%) 那麼至於這4個作業基金呢
09:22:50,160 石部長崇良 (95%) 那麼分別辦理那麼醫療服務
09:22:54,160 石部長崇良 (95%) 那麼這個是以醫療藥品作業基金為主要
09:22:58,160 石部長崇良 (95%) 那麼另外有管制藥品的產銷
09:23:01,160 石部長崇良 (95%) 那麼以這個管制藥品製藥工廠作業基金來執行
09:23:07,160 石部長崇良 (95%) 那麼另外還有健保跟國保
09:23:10,160 石部長崇良 (95%) 那麼分別有兩個基金來執行
09:23:13,779 石部長崇良 (95%) 那麼共編列收入是1兆156.2億元
09:23:22,779 石部長崇良 (95%) 那麼支出是1兆133.5億元
09:23:27,779 石部長崇良 (95%) 那麼收支付底後呢
09:23:29,779 石部長崇良 (95%) 那麼預計本期的結餘是22.7億元
09:23:33,779 石部長崇良 (95%) 那麼其中呢
09:23:34,779 石部長崇良 (95%) 健保基金跟國保基金是沒有餘處的
09:23:37,779 石部長崇良 (95%) 因為他們在這個有收支差短的部分呢
09:23:40,779 石部長崇良 (95%) 則是收回安全準備來因應
09:23:43,779 石部長崇良 (95%) 那麼國保基金的話呢
09:23:45,779 石部長崇良 (95%) 那麼原來的收支結餘361.7億元
09:23:48,779 石部長崇良 (95%) 則全數提列為安全準備金
09:23:52,779 石部長崇良 (95%) 來下一張
09:23:53,779 石部長崇良 (95%) 那麼至於在這個特別收入基金的編列來源是1399.6億元
09:24:00,779 石部長崇良 (95%) 那麼本年度運用基金的可用裁員
09:24:03,779 石部長崇良 (95%) 那麼來辦理長照
09:24:05,779 石部長崇良 (95%) 長照就是由長照基金來辦理
09:24:07,779 石部長崇良 (95%) 這個是1000多億長期照顧
09:24:13,779 石部長崇良 (95%) 那麼另外還有其他
09:24:14,779 石部長崇良 (95%) 那麼像這個醫療發展基金
09:24:17,779 石部長崇良 (95%) 那麼藥害救濟基金等
09:24:20,779 石部長崇良 (95%) 那麼整個大概是投入1399億元
09:24:25,779 石部長崇良 (95%) 那麼以下呢
09:24:26,779 石部長崇良 (95%) 那麼有部分是比較重要的項目呢
09:24:30,779 石部長崇良 (95%) 也跟各位委員說明
09:24:32,779 石部長崇良 (95%) 來看往下
09:24:34,779 石部長崇良 (95%) 為健全這個醫療服務的體系
09:24:37,779 石部長崇良 (95%) 來提升全民健康的福祉
09:24:39,779 石部長崇良 (95%) 那麼本部呢分別推動有這個
09:24:42,779 石部長崇良 (95%) 健康台灣的生根計畫編列60億元
09:24:46,779 石部長崇良 (95%) 另外推動國家癌症防治計畫編列73.1億元
09:24:52,779 石部長崇良 (95%) 另外對於護理人力政策的整備的中長程計畫
09:24:57,779 石部長崇良 (95%) 則是編列公務預算68.9億元等等
09:25:00,779 石部長崇良 (95%) 那麼來持續優化醫療環境跟資源普及
09:25:05,779 石部長崇良 (95%) 癌症的篩檢跟慢性病的防治
09:25:08,779 石部長崇良 (95%) 那麼也擴大辦理心理健康支持措施
09:25:12,779 石部長崇良 (95%) 加速引進癌症新藥
09:25:15,779 石部長崇良 (95%) 那麼編列的癌症新藥基金50億元
09:25:19,779 石部長崇良 (95%) 還有使國人能夠享有
09:25:23,779 石部長崇良 (95%) 持續推動少子女化的對策等等
09:25:28,779 石部長崇良 (95%) 那麼讓國人能夠享有更完善跟周全的照顧
09:25:32,779 石部長崇良 (95%) 那麼往下
09:25:34,779 石部長崇良 (95%) 那麼另外為了健全
09:25:36,779 石部長崇良 (95%) 除了這個健全醫療服務體系之外
09:25:39,779 石部長崇良 (95%) 那麼為了照顧弱勢
09:25:41,779 石部長崇良 (95%) 那麼以及因應
09:25:43,980 石部長崇良 (95%) 高齡化少子女化的議題也提出了
09:25:46,980 石部長崇良 (95%) 長照3.0計畫
09:25:49,980 石部長崇良 (95%) 還有這個社會安全網2.0計畫
09:25:53,980 石部長崇良 (95%) 還有這個少子女化對策2.0等等
09:25:58,980 石部長崇良 (95%) 那麼這一些也都分別編列相關的對應的計畫
09:26:04,980 石部長崇良 (95%) 分別是長照1106.9億元
09:26:07,980 石部長崇良 (95%) 少子女化對策2.0
09:26:09,980 石部長崇良 (95%) 335.8億元
09:26:11,980 石部長崇良 (95%) 那麼社會安全網2.0
09:26:13,980 石部長崇良 (95%) 那麼73.3億元
09:26:15,980 石部長崇良 (95%) 那麼另外也有身心障礙照顧的服務資源的不健計畫
09:26:19,980 石部長崇良 (95%) 76.5億元等等
09:26:21,980 石部長崇良 (95%) 好 看一下
09:26:25,680 石部長崇良 (95%) 那麼有關在長照服務的部分
09:26:28,680 石部長崇良 (95%) 那麼主要是在辦理長期照顧服務的給付跟支付制度
09:26:34,680 石部長崇良 (95%) 另外社區整體的照顧服務體系
09:26:38,680 石部長崇良 (95%) 以及機構和社區的預防性照顧服務等等
09:26:43,680 石部長崇良 (95%) 那麼分別編列這個預算
09:26:46,680 石部長崇良 (95%) 再請各位委員參閱
09:26:49,680 石部長崇良 (95%) 那麼最後呢
09:26:50,680 石部長崇良 (95%) 是為了建構這個友善的育兒家庭的支持體系
09:26:56,680 石部長崇良 (95%) 那麼優化生養的環境
09:26:58,680 石部長崇良 (95%) 則持續的那麼推動少子女化對策計畫2.0
09:27:06,200 石部長崇良 (95%) 共編列的335.8億元
09:27:09,980 石部長崇良 (95%) 那麼另外為了減輕這個家庭照顧者的負擔
09:27:13,980 石部長崇良 (95%) 擴增多元化的身心障礙的福利機構服務
09:27:18,980 石部長崇良 (95%) 那麼也編列了身心障礙照顧服務資源不健計畫76.5億元
09:27:23,980 石部長崇良 (95%) 那麼社安網的計畫則是編列73.3億元
09:27:27,980 石部長崇良 (95%) 來完備整個社會的安全體系
09:27:30,980 石部長崇良 (95%) 所以以上呢是就115年度的公務及基金預算的編列跟執行
09:27:37,980 石部長崇良 (95%) 那麼做以上的報告
09:27:38,980 石部長崇良 (95%) 那麼均與國民的健康福祉那麼相關
09:27:43,980 石部長崇良 (95%) 那麼目的是在達成福利全民的政策目標
09:27:49,980 石部長崇良 (95%) 再請各位委員支持本部的預算
09:27:52,980 石部長崇良 (95%) 謝謝 謝謝各位委員
09:27:55,240 盧委員縣一 (96%) 謝謝石崇良部長
09:27:57,529 盧委員縣一 (96%) 現在開始巡達做一下宣告
09:28:00,529 盧委員縣一 (96%) 有關本次會議各項書面資料均列入記錄刊登公報
09:28:04,529 盧委員縣一 (96%) 本會委員巡達時間6加2分鐘
09:28:07,529 盧委員縣一 (96%) 內徐委員4加1分鐘
09:28:08,529 盧委員縣一 (96%) 因今日下午令舉辦空氣溫暖防止法公聽會
09:28:13,529 盧委員縣一 (96%) 請巡達委員留意時間
09:28:15,529 盧委員縣一 (96%) 4點半截止發言登記
09:28:17,529 盧委員縣一 (96%) 委員如果書面質詢請上會前提出一曲不受理
09:28:21,529 盧委員縣一 (96%) 暫定4點半休息10分鐘
09:28:23,529 盧委員縣一 (96%) 巡邏本日部處理臨時提案
09:28:26,529 盧委員縣一 (96%) 現在請登記第一位李立辰召委發言
09:28:32,349 林委員月琴 (98%) 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
09:28:36,670 林委員月琴 (98%) 謝謝主席有請石崇良部長
09:28:43,920 林委員月琴 (98%) 好 委員早
09:28:44,920 林委員月琴 (98%) 好 部長早
09:28:47,380 林委員月琴 (98%) 部長 從上週的醫療法三讀
09:28:51,380 林委員月琴 (98%) 到這兩天
09:28:53,380 林委員月琴 (98%) 三班護病比的爭議非常的多
09:28:55,380 林委員月琴 (98%) 那我今天有三個問題要請教部長
09:28:58,380 林委員月琴 (98%) 今天是不是
09:28:59,380 林委員月琴 (98%) 我覺得今天不是要去製造對立
09:29:01,380 林委員月琴 (98%) 是想請你把制度講清楚
09:29:03,380 林委員月琴 (98%) 讓護理師跟社會大眾聽得懂 信得過
09:29:06,380 林委員月琴 (98%) 首先修法過後
09:29:08,380 林委員月琴 (98%) 護病比到底怎麼算
09:29:10,380 林委員月琴 (98%) 為什麼這樣問
09:29:11,380 林委員月琴 (98%) 三班護病比到底是看全院的平均
09:29:13,380 林委員月琴 (98%) 還是分班別 病房別 科別
09:29:16,380 林委員月琴 (98%) 比例怎麼定
09:29:17,380 林委員月琴 (98%) 會不會白紙黑字放進執法或者是公告
09:29:21,380 林委員月琴 (98%) 另外也有人在問
09:29:22,380 林委員月琴 (98%) 精神科護理人員能力會不會被排除
09:29:26,380 林委員月琴 (98%) 請部長說明一下
09:29:27,380 石部長崇良 (95%) 跟委員說明 我們在推動
09:29:30,380 石部長崇良 (95%) 那麼適當的三班護病比
09:29:32,380 石部長崇良 (95%) 其實從113年就討論了很多
09:29:36,380 石部長崇良 (95%) 所以這一次我們的修訂醫療機構設置標準
09:29:41,380 石部長崇良 (95%) 那麼他的三班護病比就是採113年
09:29:45,380 石部長崇良 (95%) 大家所討論出來的那個標準
09:29:48,380 石部長崇良 (95%) 包含了他的計算方式
09:29:50,380 石部長崇良 (95%) 所以這個是一個延續性的推動
09:29:53,380 石部長崇良 (95%) 不是今日才三班護病比
09:29:55,380 石部長崇良 (95%) 其實早在113年
09:29:57,380 石部長崇良 (95%) 我們就在行政院開始去爭取預算
09:30:02,380 石部長崇良 (95%) 那麼才有114年到117年的
09:30:05,380 石部長崇良 (95%) 這個12項的護理人力的改革的整備計畫
09:30:09,380 石部長崇良 (95%) 來對應要推動這個三班護病比的相關的措施
09:30:14,380 石部長崇良 (95%) 那麼所以剛剛提到的這個護病比的標準
09:30:17,380 石部長崇良 (95%) 就是按照113年大家所共識的版本
09:30:21,380 石部長崇良 (95%) 而他的計算方式呢
09:30:23,380 石部長崇良 (95%) 是以全院的急性一班病床來統計
09:30:27,380 石部長崇良 (95%) 那麼一起這個計算
09:30:29,380 石部長崇良 (95%) 那會不會寫到執法裡面
09:30:31,380 石部長崇良 (95%) 那麼在執法
09:30:32,380 石部長崇良 (95%) 在我們的設置標準裡面
09:30:34,380 石部長崇良 (95%) 那麼就有計算標準
09:30:36,380 石部長崇良 (95%) 就等於把當時候的共識的標準
09:30:39,380 石部長崇良 (95%) 包含計算的方式
09:30:41,380 石部長崇良 (95%) 都寫入醫療機構設置標準
09:30:44,380 石部長崇良 (95%) 也就是醫療法的授權執法
09:30:46,380 石部長崇良 (95%) 也是在上週那麼立法院通過
09:30:49,380 石部長崇良 (95%) 那麼要求訂在這個設置標準裡面
09:30:52,380 石部長崇良 (95%) 那麼至於精神科的病房的人力的標準
09:30:56,380 石部長崇良 (95%) 因為當時候呢
09:30:58,380 石部長崇良 (95%) 那麼一直沒有共識
09:31:00,380 石部長崇良 (95%) 因為精神科的照顧的特性
09:31:02,380 石部長崇良 (95%) 又跟一般的這個急性一班病床
09:31:06,380 石部長崇良 (95%) 那麼又有不同的差異性
09:31:08,380 石部長崇良 (95%) 特別是主要是在療養院
09:31:10,380 石部長崇良 (95%) 這些專科醫院等等
09:31:12,380 石部長崇良 (95%) 所以這個也還在持續討論當中
09:31:14,380 石部長崇良 (95%) 那未來如果有共識討論的清楚
09:31:17,380 石部長崇良 (95%) 訂的合理
09:31:18,380 石部長崇良 (95%) 那麼我們也會考慮把它再寫進去
09:31:21,380 林委員月琴 (98%) 所以這個會再持續討論
09:31:23,380 林委員月琴 (98%) 那外界批評最多的是施行時間
09:31:26,380 林委員月琴 (98%) 也請部長說清楚
09:31:28,380 林委員月琴 (98%) 正式上路前
09:31:29,380 林委員月琴 (98%) 衛福部要怎麼補人
09:31:31,380 林委員月琴 (98%) 留人改善班排班
09:31:33,380 林委員月琴 (98%) 而且準備期會不會變成醫院的拖延期
09:31:36,380 林委員月琴 (98%) 更不能變成護理師權益的空窗期
09:31:39,380 石部長崇良 (95%) 好 跟我們說明
09:31:40,380 石部長崇良 (95%) 其實剛剛我提到
09:31:41,380 石部長崇良 (95%) 我們在113年把這個標準
09:31:44,380 石部長崇良 (95%) 大家討論清楚之後
09:31:46,380 石部長崇良 (95%) 那麼就在114年就開始推動
09:31:49,380 石部長崇良 (95%) 那麼在113年
09:31:50,380 石部長崇良 (95%) 按照現在這樣的一個三班護病比
09:31:53,380 石部長崇良 (95%) 能夠達標的醫院大概只有三成
09:31:56,380 石部長崇良 (95%) 113年的時候
09:31:58,380 石部長崇良 (95%) 那到114年的下半年的統計
09:32:00,380 石部長崇良 (95%) 大概可以達到七成
09:32:02,380 石部長崇良 (95%) 不過這個七成達標的背後
09:32:05,380 石部長崇良 (95%) 那麼是有部分的醫院
09:32:07,380 石部長崇良 (95%) 應該有相當比例的醫院
09:32:09,380 石部長崇良 (95%) 是以官床因應的
09:32:11,380 石部長崇良 (95%) 那麼特別是以中小型的醫院
09:32:14,380 石部長崇良 (95%) 這個尤其明顯
09:32:16,380 石部長崇良 (95%) 所以如果在我們現在就立即實施
09:32:21,380 石部長崇良 (95%) 入法之後立即實施之後
09:32:23,380 石部長崇良 (95%) 那麼造成的衝擊
09:32:24,380 石部長崇良 (95%) 勢必又會再加重另外這三成
09:32:28,380 石部長崇良 (95%) 目前還沒有辦法拔掉
09:32:30,380 石部長崇良 (95%) 在這個官床的規模會擴大
09:32:33,380 石部長崇良 (95%) 這個會整個衝擊到
09:32:35,380 石部長崇良 (95%) 這個醫療體系的運作
09:32:37,380 石部長崇良 (95%) 那麼也會影響到
09:32:39,380 石部長崇良 (95%) 那麼需要住院的病人
09:32:41,380 石部長崇良 (95%) 急診的庸舍等等的
09:32:43,380 石部長崇良 (95%) 那因此我們還是按照
09:32:45,380 石部長崇良 (95%) 我們的這個計畫來推動
09:32:48,380 石部長崇良 (95%) 還是會持續的該有的預算
09:32:51,380 石部長崇良 (95%) 還是會預注進去
09:32:52,380 石部長崇良 (95%) 那麼循序的讓它提升上來
09:32:55,380 石部長崇良 (95%) 那麼按照我們的這個統計
09:32:58,380 石部長崇良 (95%) 按照目前的人力的回流情形
09:33:01,380 石部長崇良 (95%) 然後在人力的缺口的預估
09:33:04,380 石部長崇良 (95%) 那麼我們做的推估
09:33:06,380 石部長崇良 (95%) 大概至少需要兩年的時間
09:33:08,380 石部長崇良 (95%) 所以才會訂出這樣的緩衝期
09:33:10,380 林委員月琴 (98%) 是第三個就是他們也在問的
09:33:13,380 林委員月琴 (98%) 諮詢會拿掉之後
09:33:15,380 林委員月琴 (98%) 那護理團體怎麼參與
09:33:17,380 林委員月琴 (98%) 因為當時設定的所謂的三分之一
09:33:20,380 林委員月琴 (98%) 又是什麼意思
09:33:21,380 林委員月琴 (98%) 當然我們知道所有的很多委員會
09:33:23,380 林委員月琴 (98%) 即便是基本公知
09:33:25,380 林委員月琴 (98%) 大概都會有各個利害關係人進來
09:33:27,380 林委員月琴 (98%) 所以有那樣的考量嗎
09:33:29,380 林委員月琴 (98%) 是真的是偏向資方嗎
09:33:31,380 林委員月琴 (98%) 請部長今天是不是一併再說明清楚
09:33:34,380 石部長崇良 (95%) 好我想在任何一個
09:33:37,380 石部長崇良 (95%) 那麼很重要的決策的時候
09:33:41,380 石部長崇良 (95%) 都一定要納入相關的利害關係人
09:33:44,380 石部長崇良 (95%) 那麼特別是在醫療機構設置標準裡面
09:33:47,380 石部長崇良 (95%) 那麼不只是涉及到
09:33:50,380 石部長崇良 (95%) 醫院的經營的永續
09:33:53,380 石部長崇良 (95%) 那麼也涉及到各類的人員他的權益
09:33:57,380 石部長崇良 (95%) 那麼還有一方是民眾的權益
09:34:00,380 石部長崇良 (95%) 所以相關利害關係人
09:34:03,380 石部長崇良 (95%) 其實在歷次修訂
09:34:06,380 石部長崇良 (95%) 醫療機構設置標準的時候
09:34:08,380 石部長崇良 (95%) 都是有邀請的
09:34:11,380 石部長崇良 (95%) 所以我們在即使現在的法裡面
09:34:14,380 石部長崇良 (95%) 那麼沒有去明定出這個委員會
09:34:18,380 石部長崇良 (95%) 但是在我們討論的時候
09:34:21,380 石部長崇良 (95%) 就如同上個禮拜五
09:34:23,380 石部長崇良 (95%) 我們對於這個設置標準修訂的討論
09:34:26,380 石部長崇良 (95%) 也一樣邀請了這個護理團體的代表
09:34:30,380 石部長崇良 (95%) 那麼包含醫院代表
09:34:33,380 石部長崇良 (95%) 還有這個醫用者代表
09:34:35,380 石部長崇良 (95%) 所以這個都是需要一起
09:34:37,380 林委員月琴 (98%) 對 部長在修法過後
09:34:39,380 林委員月琴 (98%) 你的因應的這些
09:34:41,380 林委員月琴 (98%) 我覺得可能要快速一點
09:34:43,380 林委員月琴 (98%) 讓民眾可以了解
09:34:45,380 林委員月琴 (98%) 事事而非或者事實上是沒有辦法講清楚
09:34:48,380 林委員月琴 (98%) 反而讓民眾更多的誤解
09:34:50,380 林委員月琴 (98%) 也讓我們的護理人員事實上是焦慮不安
09:34:53,380 林委員月琴 (98%) 接下來我們就要問長照
09:34:55,380 林委員月琴 (98%) 今天是審預算
09:34:57,380 林委員月琴 (98%) 因為印印廠超高齡的社會
09:35:00,380 林委員月琴 (98%) 跟長照3.0上路
09:35:01,380 林委員月琴 (98%) 長照基金已大概突破了1000億
09:35:04,380 林委員月琴 (98%) 那未來社會發展跟長期照顧
09:35:07,380 林委員月琴 (98%) 就是設法署成立之後
09:35:10,380 林委員月琴 (98%) 事實上預算跟編制當然
09:35:12,380 林委員月琴 (98%) 我相信會擴大
09:35:14,380 林委員月琴 (98%) 那長照走到現在我們回頭檢視
09:35:16,380 林委員月琴 (98%) 其實最大挑戰的就是人力
09:35:18,380 林委員月琴 (98%) 那衛福部在長照3.0
09:35:20,380 林委員月琴 (98%) 也提出兩個方向來去補足人力
09:35:23,380 林委員月琴 (98%) 一個事實上是發展人力專業跟多元培訓
09:35:25,380 林委員月琴 (98%) 另外一個是導入智慧照顧
09:35:27,380 林委員月琴 (98%) 來善用輔助科技
09:35:32,720 林委員月琴 (98%) 棒
09:35:33,609 林委員月琴 (98%) 我注意到政府這幾年其實投入很多資源
09:35:36,609 林委員月琴 (98%) 在推動我們的智慧照顧
09:35:38,609 林委員月琴 (98%) 包括科技導入提升我們的照顧品質的計畫
09:35:42,609 林委員月琴 (98%) 智慧雨林產業的創新計畫
09:35:45,609 林委員月琴 (98%) 以及住宿機構的照顧品質獎勵計畫
09:35:48,609 林委員月琴 (98%) 希望透過我們的智慧科技來減輕我們的照護員的負擔
09:35:52,609 林委員月琴 (98%) 可是問題是
09:35:53,609 林委員月琴 (98%) 我覺得政治效果似乎沒有達到預期
09:35:56,609 林委員月琴 (98%) 因為根據2024年的我們的住宿機構照顧品質獎勵計畫成果指標裡邊
09:36:01,609 林委員月琴 (98%) 其他指標當中多數通過率大概都有七成到九成
09:36:06,609 林委員月琴 (98%) 可是智慧輔助照顧科技運用的五項指標裡邊
09:36:10,609 林委員月琴 (98%) 最高只有38%
09:36:12,609 林委員月琴 (98%) 那排泄資源也只有8.6%
09:36:15,609 林委員月琴 (98%) 請問住宿型機構的智慧照顧科技導入能來嚴重的落後
09:36:22,609 林委員月琴 (98%) 不然你有沒有掌握到這個問題
09:36:25,609 林委員月琴 (98%) 為什麼你這樣問我
09:36:26,609 林委員月琴 (98%) 我認為這不是機構願不願意做
09:36:28,609 林委員月琴 (98%) 不是他們不願意做
09:36:30,609 林委員月琴 (98%) 是因為政府根本沒有一個讓機構可以做得到的制度的一個環境
09:36:36,609 林委員月琴 (98%) 很多住宿型機構面對的事實上是
09:36:39,609 林委員月琴 (98%) 設備成本很高
09:36:40,609 林委員月琴 (98%) 系統整合困難
09:36:41,609 林委員月琴 (98%) 人員訓練不足
09:36:43,609 林委員月琴 (98%) 後續的維護缺乏資源
09:36:45,609 林委員月琴 (98%) 甚至不同廠商之間的系統不相容
09:36:49,609 林委員月琴 (98%) 機構即使想導入的話
09:36:51,609 林委員月琴 (98%) 也沒辦法不知道從哪裡做
09:36:55,609 林委員月琴 (98%) 尤其是通過率最低的反而是排泄資源
09:36:58,609 林委員月琴 (98%) 那以為輔助的這些第一線最缺工
09:37:01,609 林委員月琴 (98%) 最耗費體力的照顧工作
09:37:04,609 林委員月琴 (98%) 那這也代表目前智慧照顧我們可能還停留在行政資訊化
09:37:09,609 林委員月琴 (98%) 而沒有真正的照顧
09:37:12,769 林委員月琴 (98%) 進入到照顧現場了
09:37:14,769 林委員月琴 (98%) 那我覺得這事實上
09:37:16,769 林委員月琴 (98%) 我認為政府應該去盤點
09:37:19,769 林委員月琴 (98%) 為什麼會通過率那個原因到底是什麼
09:37:23,769 林委員月琴 (98%) 因為前一陣子我到日本去考察
09:37:25,769 林委員月琴 (98%) 日本的那個散光會他們在推動智慧長照的一個經驗
09:37:29,769 林委員月琴 (98%) 我認為非常值得台灣來做參考
09:37:31,769 林委員月琴 (98%) 日本並不是只有補助設備
09:37:34,769 林委員月琴 (98%) 它是建立了完整的照護的生產力的提升系統
09:37:38,769 林委員月琴 (98%) 那也他們成立的跨專業領域的專業團隊來協助
09:37:42,769 林委員月琴 (98%) 他們先做業務的流程分析時間研究
09:37:47,769 林委員月琴 (98%) 然後再導入睡眠的感測器排泄預測的系統
09:37:52,769 林委員月琴 (98%) 和儀位輔助設備
09:37:54,769 林委員月琴 (98%) 和照護系統的一個紀錄系統的科技的工具
09:37:57,769 林委員月琴 (98%) 同時也搭配人力培訓跟營運改革
09:38:00,769 林委員月琴 (98%) 讓每一位照護員事實上是在這樣的感受下
09:38:04,769 林委員月琴 (98%) 他願意投入到現場
09:38:06,769 林委員月琴 (98%) 但是他們後來發現說
09:38:08,769 林委員月琴 (98%) 每位照護人員照護護人數比日本全國平均提升40%
09:38:13,769 林委員月琴 (98%) 非常的好
09:38:14,769 林委員月琴 (98%) 這就是缺工底下我們要用到的重要工具
09:38:18,769 林委員月琴 (98%) 而且更重要的是日本後生勞動省
09:38:21,769 林委員月琴 (98%) 還在各地設置了照護生產力提升中和諮詢中心
09:38:26,769 林委員月琴 (98%) 提供機構
09:38:28,720 林委員月琴 (98%) 戰事的輔導包含設備的展示
09:38:31,720 林委員月琴 (98%) 專家進場
09:38:32,720 林委員月琴 (98%) 然後教育訓練跟導入評估
09:38:35,720 林委員月琴 (98%) 而不是只有發補助而已
09:38:37,720 林委員月琴 (98%) 所以我不知道說部長我這以下的建議
09:38:40,720 林委員月琴 (98%) 到底能做到嗎
09:38:41,720 林委員月琴 (98%) 先你可不可以完整的盤點
09:38:43,720 林委員月琴 (98%) 我們只會照顧科技通過率太低的原因
09:38:47,720 林委員月琴 (98%) 來提請到底問題是成本呢
09:38:50,720 林委員月琴 (98%) 還是我們的技術成熟度
09:38:52,720 林委員月琴 (98%) 我們去日本的時候
09:38:53,720 林委員月琴 (98%) 他說他們也很常跟我們台灣有非常多的交流
09:38:57,720 林委員月琴 (98%) 跟民間有很多的交流
09:38:59,720 林委員月琴 (98%) 反而我們官方到底對這一塊
09:39:01,720 林委員月琴 (98%) 到底有沒有著力
09:39:03,720 林委員月琴 (98%) 因為人家表示說他很常跟我們民間交流
09:39:05,720 林委員月琴 (98%) 所以民間有自己去採購一些東西
09:39:07,720 林委員月琴 (98%) 那反而我們政府到底對這一塊
09:39:10,720 林委員月琴 (98%) 又要指標人家做
09:39:12,720 林委員月琴 (98%) 可是到底協助力有多少
09:39:14,720 林委員月琴 (98%) 第二個是對機構的輔導
09:39:15,720 林委員月琴 (98%) 不能只有說說明會跟補助申請協助
09:39:18,720 林委員月琴 (98%) 而真正到現場去協助需求評估
09:39:22,720 林委員月琴 (98%) 甚至設備導入跟人員訓練
09:39:23,720 林委員月琴 (98%) 事實上是沒有
09:39:24,720 林委員月琴 (98%) 可以做到嗎
09:39:25,720 林委員月琴 (98%) 第三未來能不能比照日本經驗
09:39:27,720 林委員月琴 (98%) 建立更完整的我們的智慧長照支持系統
09:39:30,720 石部長崇良 (95%) 跟委員說明確實這幾年
09:39:33,720 石部長崇良 (95%) 我們很努力的在增加長照的人力
09:39:38,720 石部長崇良 (95%) 如果相較於105年來講
09:39:40,720 石部長崇良 (95%) 我們是成長了四倍
09:39:42,720 石部長崇良 (95%) 從過去大概兩萬多人
09:39:44,720 石部長崇良 (95%) 現在是十萬人左右
09:39:46,720 石部長崇良 (95%) 但是各行各業都在缺工
09:39:48,720 石部長崇良 (95%) 都在搶人
09:39:49,720 石部長崇良 (95%) 所以如何持續的羅製甚至留任
09:39:52,720 石部長崇良 (95%) 這個是在長照3.0裡面
09:39:54,720 石部長崇良 (95%) 很重要的重點之一
09:39:57,720 石部長崇良 (95%) 其中一個就是要導入
09:39:59,720 石部長崇良 (95%) 智慧照顧科技進來
09:40:02,720 石部長崇良 (95%) 讓長照人員的負荷也能夠降低
09:40:06,720 石部長崇良 (95%) 才能夠留任
09:40:07,720 石部長崇良 (95%) 這個我們有預算編列
09:40:09,720 石部長崇良 (95%) 在我們今天的預算書裡頭
09:40:12,720 石部長崇良 (95%) 剛剛委員所提到的排泄支持
09:40:16,720 石部長崇良 (95%) 用科技的部分相對是比較低
09:40:19,720 石部長崇良 (95%) 當然是一方面目前看起來
09:40:22,720 石部長崇良 (95%) 這個成本也是比較高
09:40:24,720 石部長崇良 (95%) 可選擇性也比較少
09:40:26,720 石部長崇良 (95%) 就是沒有這一類的科技的導入
09:40:28,720 石部長崇良 (95%) 委員特別提醒我們日本的經驗
09:40:32,720 石部長崇良 (95%) 我再來仔細的了解
09:40:34,720 石部長崇良 (95%) 那麼從系統的支持上來做改善
09:40:38,720 林委員月琴 (98%) 麻煩我覺得未來可能要考量這個
09:40:42,720 林委員月琴 (98%) 否則我們沒辦法解決人力的問題
09:40:44,720 林委員月琴 (98%) 那我們剛剛談到智慧照顧設備不動
09:40:48,720 林委員月琴 (98%) 可是連最基礎的環境智慧的科技
09:40:51,720 林委員月琴 (98%) 監測科技也就是我們的
09:40:53,720 林委員月琴 (98%) 室內的空氣品質的管理
09:40:56,720 林委員月琴 (98%) 好像也做不到位
09:40:57,720 林委員月琴 (98%) 環境相對濕度其實事實上是
09:40:59,720 林委員月琴 (98%) 也直接影響住民的健康
09:41:02,720 林委員月琴 (98%) 我們的勞動部執行所的
09:41:04,720 林委員月琴 (98%) 長照場所的通風環境的調查研究
09:41:08,720 林委員月琴 (98%) 就指出長照機構除了要注意CO2的濃度外
09:41:12,720 林委員月琴 (98%) 也必須控制濕度
09:41:13,720 林委員月琴 (98%) 避免低溫低濕環境造成
09:41:16,720 林委員月琴 (98%) 我們的長時間工作者跟臥床
09:41:18,720 林委員月琴 (98%) 住民皮膚跟口腔黏膜的受損
09:41:21,720 林委員月琴 (98%) 長照機構的長輩24小時
09:41:24,720 林委員月琴 (98%) 住在一個密閉空間生活
09:41:27,720 林委員月琴 (98%) 呼吸健康是基本的人權
09:41:30,720 林委員月琴 (98%) 所以我覺得根據我們的室內空氣品質
09:41:32,720 林委員月琴 (98%) 管理法第四條
09:41:33,720 林委員月琴 (98%) 衛福部應該對護理跟長照機構
09:41:35,720 林委員月琴 (98%) 負有因輔導改善的強制法定義務
09:41:39,720 林委員月琴 (98%) 所以可是我看衛福部目前作為
09:41:42,720 林委員月琴 (98%) 似乎只是把IAQ的監測
09:41:46,720 林委員月琴 (98%) 當成是獎勵計畫的一項指標
09:41:50,720 林委員月琴 (98%) 指項目而已
09:41:51,720 林委員月琴 (98%) 所以部長這有什麼管控方法嗎
09:41:53,720 石部長崇良 (95%) 好 跟委員說明
09:41:55,720 石部長崇良 (95%) 當然這個長照機構也好
09:41:58,720 石部長崇良 (95%) 或護理支架也好
09:41:59,720 石部長崇良 (95%) 目前在評鑑裡面是有
09:42:01,720 石部長崇良 (95%) 不過是屬於加分項目
09:42:03,720 石部長崇良 (95%) 對 這就是我覺得最大的問題
09:42:05,720 石部長崇良 (95%) 那我們應該是循序漸進
09:42:07,720 石部長崇良 (95%) 第一個也是獎勵先行
09:42:09,720 石部長崇良 (95%) 先有一些獎勵的補助
09:42:11,720 石部長崇良 (95%) 什麼去讓它提升
09:42:12,720 石部長崇良 (95%) 那之後就納入在評鑑裡面的
09:42:15,720 石部長崇良 (95%) 一定要評的項目
09:42:17,720 石部長崇良 (95%) 就不再只是一個加分項目
09:42:19,720 石部長崇良 (95%) 我想按照這個循序來提升
09:42:21,720 石部長崇良 (95%) 整個機構的照護品質
09:42:23,720 石部長崇良 (95%) 這個是我們覺得是可行
09:42:25,720 林委員月琴 (98%) 部長 那是不是衛福部可以
09:42:27,720 林委員月琴 (98%) 訂定獨立的護理跟長照機構的
09:42:30,720 林委員月琴 (98%) IAQ的輔導計畫
09:42:32,720 林委員月琴 (98%) 輔導這些機構改善我們的環境
09:42:34,720 林委員月琴 (98%) 空氣品質
09:42:35,720 林委員月琴 (98%) 畢竟長輩我說長時間在那邊居住
09:42:38,720 林委員月琴 (98%) 那或是研議將空氣品質管理納入
09:42:42,720 林委員月琴 (98%) 基本項目而非加分項目
09:42:44,720 林委員月琴 (98%) 對 加分就變成我可以不要做
09:42:46,720 林委員月琴 (98%) 我沒有要加分 我其他都做好了
09:42:48,720 林委員月琴 (98%) 會有沒有可能改善的手段
09:42:51,720 石部長崇良 (95%) 可以就是說剛剛我跟委員說明
09:42:53,720 石部長崇良 (95%) 就是我們以輔導跟鼓勵先行
09:42:56,720 石部長崇良 (95%) 獎勵輔導先行
09:42:58,720 石部長崇良 (95%) 然後再納入現在是加分項目
09:43:00,720 石部長崇良 (95%) 最後再移入為必要項目
09:43:02,720 石部長崇良 (95%) 這個方向我覺得是可行
09:43:04,720 石部長崇良 (95%) 那至於這一個IAQ的輔導計畫
09:43:07,720 石部長崇良 (95%) 我也請長照師來儘速啟動
09:43:09,720 石部長崇良 (95%) 好 那儘速啟動時間
09:43:15,130 石部長崇良 (95%) 多久
09:43:17,130 石部長崇良 (95%) 今年
09:43:22,230 石部長崇良 (95%) 我就說這IAQ輔導計畫
09:43:24,230 石部長崇良 (95%) 我們就儘速啟動吧
09:43:28,319 石部長崇良 (95%) 三則月
09:43:30,319 石部長崇良 (95%) 好 謝謝
09:43:32,319 盧委員縣一 (96%) 謝謝林二全召委的諮詢
09:43:34,319 盧委員縣一 (96%) 現在請蘇清泉委員諮詢
09:43:45,470 蘇委員清泉 (96%) 好 謝謝主席
09:43:47,470 蘇委員清泉 (96%) 等一下十點要開記者會
09:43:49,470 蘇委員清泉 (96%) 保定 拜託
09:43:55,160 蘇委員清泉 (96%) 蘇委員早
09:43:57,160 蘇委員清泉 (96%) 這個從5月8號下午
09:43:59,160 蘇委員清泉 (96%) 我們醫療法第12條跟102條之一
09:44:04,160 蘇委員清泉 (96%) 三讀通過之後
09:44:07,089 蘇委員清泉 (96%) 三天了 差不多了
09:44:09,089 蘇委員清泉 (96%) 消藥差不多了
09:44:11,089 蘇委員清泉 (96%) 請參會 我也參會
09:44:13,089 蘇委員清泉 (96%) 你也參會
09:44:15,089 蘇委員清泉 (96%) 我每天都看你沒參會
09:44:17,089 蘇委員清泉 (96%) 現在這次不錯
09:44:18,410 蘇委員清泉 (96%) 那美妞真厲害
09:44:20,410 蘇委員清泉 (96%) 來 第一個
09:44:22,410 蘇委員清泉 (96%) 我要跟大家報告
09:44:24,410 蘇委員清泉 (96%) 這個案子因為也是
09:44:26,410 蘇委員清泉 (96%) 陰錯陽差 我們賴總統
09:44:28,410 蘇委員清泉 (96%) 跟人家講說兩年要入法
09:44:30,410 蘇委員清泉 (96%) 所以我們副總召 我
09:44:32,450 蘇委員清泉 (96%) 蔡其昌 莊瑞雄 陳青龍
09:44:34,450 蘇委員清泉 (96%) 大家都
09:44:36,450 蘇委員清泉 (96%) 共同一致就是要讓他通過
09:44:38,680 蘇委員清泉 (96%) 所以 還有像我們二部
09:44:40,680 蘇委員清泉 (96%) 我們的部長跟
09:44:42,680 蘇委員清泉 (96%) 劉司長 大家都在這樣
09:44:44,680 蘇委員清泉 (96%) 協商
09:44:46,680 蘇委員清泉 (96%) 討論 修正
09:44:48,680 蘇委員清泉 (96%) 再修正 再修正
09:44:50,680 蘇委員清泉 (96%) 事實上 到最後講說
09:44:52,680 蘇委員清泉 (96%) 這是三人的版本
09:44:54,680 蘇委員清泉 (96%) 三人的版本都沒有意義
09:44:56,680 蘇委員清泉 (96%) 我們美工蘇清泉版本 廖惠強版本
09:44:58,680 蘇委員清泉 (96%) 我覺得應該要有十重兩版本
09:45:00,680 蘇委員清泉 (96%) 對不對
09:45:02,759 蘇委員清泉 (96%) 好 那現在我先講
09:45:07,210 蘇委員清泉 (96%) 謝謝大家
09:45:08,849 蘇委員清泉 (96%) 很
09:45:10,849 蘇委員清泉 (96%) 關心我們福利人員
09:45:12,849 蘇委員清泉 (96%) 國內就是這樣
09:45:14,849 蘇委員清泉 (96%) 護理人員他們最辛苦
09:45:16,849 蘇委員清泉 (96%) 最辛苦 所以這個法律
09:45:18,849 蘇委員清泉 (96%) 保障
09:45:20,849 蘇委員清泉 (96%) 也通過啦
09:45:23,880 蘇委員清泉 (96%) 他們押一半
09:45:25,880 蘇委員清泉 (96%) 押一半人家說拔轎
09:45:27,880 蘇委員清泉 (96%) 轎轎要押後面 沒有人這樣
09:45:29,880 蘇委員清泉 (96%) 所以在這裡 部長你的
09:45:31,880 蘇委員清泉 (96%) 部員都問你 為什麼
09:45:34,450 蘇委員清泉 (96%) 三讀通過之後 你要
09:45:36,450 蘇委員清泉 (96%) 兩年的日落條款
09:45:38,450 蘇委員清泉 (96%) 你是憑什麼
09:45:40,450 蘇委員清泉 (96%) 你還給人家嗆說
09:45:42,450 蘇委員清泉 (96%) 不然你給我押 還有這幾個
09:45:44,450 石部長崇良 (95%) 沒有啦 我從來不會對人家
09:45:46,450 石部長崇良 (95%) 放聲說
09:45:48,450 石部長崇良 (95%) 這不是我的風格啦
09:45:50,450 石部長崇良 (95%) 只是說 當然
09:45:52,450 石部長崇良 (95%) 那一天的討論 那麼
09:45:54,450 石部長崇良 (95%) 部分的護理代表比較激動啦
09:45:56,450 石部長崇良 (95%) 最後說要去告我
09:45:58,450 石部長崇良 (95%) 那當然這個要訴訟
09:46:00,450 石部長崇良 (95%) 是人民的權益啦 所以我也不會阻止他
09:46:02,450 石部長崇良 (95%) 那我也只好接受啦
09:46:04,450 石部長崇良 (95%) 我絕對不會去
09:46:06,450 石部長崇良 (95%) 人家嗆說你來給我押啦
09:46:08,450 石部長崇良 (95%) 這個是要澄清
09:46:10,450 石部長崇良 (95%) 重點是在這個實施的日期
09:46:12,450 石部長崇良 (95%) 我想就如同剛剛委員所提到的
09:46:14,450 石部長崇良 (95%) 那麼在當天的
09:46:16,450 石部長崇良 (95%) 立法院的協商
09:46:18,450 石部長崇良 (95%) 過程大致上 各黨其實
09:46:20,450 石部長崇良 (95%) 大家都是提出了
09:46:22,450 石部長崇良 (95%) 這個三班護病筆的入法
09:46:24,450 石部長崇良 (95%) 那麼
09:46:26,450 石部長崇良 (95%) 所以才最後會有一個共識
09:46:28,450 石部長崇良 (95%) 就是修訂在醫療
09:46:30,450 石部長崇良 (95%) 機構設置標準裡頭
09:46:32,450 石部長崇良 (95%) 那麼這個是最後大家的共識
09:46:34,450 石部長崇良 (95%) 那所以那一天
09:46:36,450 石部長崇良 (95%) 這個5月8號的下午
09:46:38,450 石部長崇良 (95%) 我們原定就召開醫療
09:46:40,450 石部長崇良 (95%) 機構設置標準的修訂的
09:46:42,450 石部長崇良 (95%) 這個
09:46:44,130 石部長崇良 (95%) 會議啦
09:46:46,130 石部長崇良 (95%) 那在會議當中當然
09:46:48,130 石部長崇良 (95%) 我們就按照了這個
09:46:50,130 石部長崇良 (95%) 立法院的這個
09:46:52,130 石部長崇良 (95%) 最後通過的要求
09:46:54,130 石部長崇良 (95%) 是按照113年3月
09:46:56,130 石部長崇良 (95%) 所通過的三班護病筆的標準
09:46:58,130 石部長崇良 (95%) 讓他直接寫進去
09:47:00,130 蘇委員清泉 (96%) 國民黨團
09:47:02,130 蘇委員清泉 (96%) 國民黨團剛剛也表示說
09:47:04,130 蘇委員清泉 (96%) 你法通過
09:47:06,130 蘇委員清泉 (96%) 刪讀總統公告
09:47:08,130 蘇委員清泉 (96%) 行政院長附屬之後
09:47:10,130 蘇委員清泉 (96%) 你就要趕快實施
09:47:12,130 蘇委員清泉 (96%) 這個兩年會太久了
09:47:14,130 蘇委員清泉 (96%) 最好三個月六個月趕快實施
09:47:16,130 蘇委員清泉 (96%) 那有什麼問題
09:47:18,130 蘇委員清泉 (96%) 你要講出來剛剛你有解釋了一部分
09:47:20,130 石部長崇良 (95%) 這個我想委員
09:47:22,130 石部長崇良 (95%) 非常清楚
09:47:24,130 石部長崇良 (95%) 如果三個月或六個月實施
09:47:26,130 石部長崇良 (95%) 會發生什麼事情
09:47:28,130 石部長崇良 (95%) 這個衝擊會非常大
09:47:30,130 石部長崇良 (95%) 那麼我必須很負責任的
09:47:32,339 石部長崇良 (95%) 這個醫療體系的這個運作必須持續
09:47:38,339 石部長崇良 (95%) 不能因為一個修法
09:47:40,339 石部長崇良 (95%) 造成災難
09:47:42,339 石部長崇良 (95%) 所以這個我們目前
09:47:44,339 石部長崇良 (95%) 在推動三班護病筆入法
09:47:46,339 石部長崇良 (95%) 其實是有他的步驟在進行
09:47:48,339 石部長崇良 (95%) 我們114年就開始
09:47:50,339 石部長崇良 (95%) 剛剛在這個
09:47:52,339 石部長崇良 (95%) 委員列的這個簡報裡面
09:47:54,339 石部長崇良 (95%) 也有我們有各項的
09:47:56,339 石部長崇良 (95%) 12項的改革措施在推動
09:47:58,339 石部長崇良 (95%) 那也初步看到
09:48:00,339 石部長崇良 (95%) 一個這個現象了
09:48:02,339 石部長崇良 (95%) 已經開始有一些效應出來了
09:48:04,339 石部長崇良 (95%) 但是人力的增加不是一觸可及
09:48:06,339 石部長崇良 (95%) 好
09:48:08,339 石部長崇良 (95%) 那這兩天
09:48:10,339 蘇委員清泉 (96%) 放射的心理的營養
09:48:12,339 蘇委員清泉 (96%) 都有反應
09:48:14,339 蘇委員清泉 (96%) 說北京
09:48:16,339 蘇委員清泉 (96%) 一間北京不是只有醫生給你輸而已
09:48:18,339 蘇委員清泉 (96%) 還有13個
09:48:20,339 蘇委員清泉 (96%) 13個醫師
09:48:22,339 蘇委員清泉 (96%) 放射檢驗職能治療物理治療
09:48:24,339 蘇委員清泉 (96%) 或藥師都很壞
09:48:26,339 蘇委員清泉 (96%) 這裡都說
09:48:28,339 蘇委員清泉 (96%) 現在都蠢蠢欲動
09:48:30,339 蘇委員清泉 (96%) 這裡都差不多要發作了
09:48:33,509 蘇委員清泉 (96%) 那過來的層次不窮
09:48:35,509 蘇委員清泉 (96%) 所以我是覺得
09:48:37,509 蘇委員清泉 (96%) 我們在爭取那個二分之一三分之一
09:48:39,509 蘇委員清泉 (96%) 現在全部人都搞不清楚
09:48:41,509 蘇委員清泉 (96%) 什麼什麼都在挺二分之一挺三分之一
09:48:43,509 蘇委員清泉 (96%) 我是覺得
09:48:46,059 蘇委員清泉 (96%) 這個未完會終究要成立嗎
09:48:49,299 蘇委員清泉 (96%) 阿里西馬里
09:48:51,549 蘇委員清泉 (96%) 還有詳細要把所有醫師團體
09:48:53,549 蘇委員清泉 (96%) 這裡都交給下來
09:48:55,549 蘇委員清泉 (96%) 比較多人的
09:48:57,549 蘇委員清泉 (96%) 好來檢討
09:48:59,549 蘇委員清泉 (96%) 總不能說給你一個未完會
09:49:01,549 蘇委員清泉 (96%) 減減一個未完會
09:49:03,549 石部長崇良 (95%) 到底你看的是怎樣
09:49:04,589 石部長崇良 (95%) 這應該是分成兩行
09:49:06,589 石部長崇良 (95%) 這是兩個
09:49:08,589 石部長崇良 (95%) 一個是我們在修訂法規的時候
09:49:10,589 石部長崇良 (95%) 相關的利害關係人
09:49:12,589 石部長崇良 (95%) 要參與
09:49:14,589 石部長崇良 (95%) 這是一種
09:49:16,589 石部長崇良 (95%) 那另外一個是對整個
09:49:18,589 石部長崇良 (95%) 醫療相關的人力
09:49:20,589 石部長崇良 (95%) 的優化的推動小組
09:49:22,589 石部長崇良 (95%) 那當然就會含所有的
09:49:24,589 石部長崇良 (95%) 各類之類的
09:49:26,589 石部長崇良 (95%) 所以這兩件事情
09:49:28,589 石部長崇良 (95%) 一個是一個推動的小組
09:49:30,589 石部長崇良 (95%) 你要配套的時侯
09:49:32,589 石部長崇良 (95%) 但是另外在修法的時候
09:49:34,589 石部長崇良 (95%) 要修這個設置標準的時候
09:49:36,589 石部長崇良 (95%) 本來就是會要邀請相關的
09:49:38,589 石部長崇良 (95%) 利害關係人
09:49:40,589 石部長崇良 (95%) 那麼不是相關的利害關係人
09:49:42,589 石部長崇良 (95%) 那你跟他搶不來
09:49:44,589 石部長崇良 (95%) 那造成的那個效果是什麼
09:49:46,589 石部長崇良 (95%) 那個
09:49:48,589 蘇委員清泉 (96%) 所以你這個諮詢委員會
09:49:50,589 蘇委員清泉 (96%) 就是有幾個是相關的
09:49:52,589 蘇委員清泉 (96%) 所以這一塊是浮動的
09:49:54,589 蘇委員清泉 (96%) 這一塊是動態的
09:49:56,589 蘇委員清泉 (96%) 那下面的
09:49:58,589 蘇委員清泉 (96%) 跟護衛者代表是
09:50:00,589 蘇委員清泉 (96%) 固定的
09:50:02,589 石部長崇良 (95%) 這是兩件事
09:50:04,589 石部長崇良 (95%) 今天要修
09:50:06,589 石部長崇良 (95%) 設置標準的哪一條
09:50:08,589 石部長崇良 (95%) 那涉及到
09:50:10,589 石部長崇良 (95%) 比如說你如果是修到要
09:50:12,589 石部長崇良 (95%) 修急診的那當然你要相關
09:50:14,589 石部長崇良 (95%) 急診的團體要進來
09:50:16,589 石部長崇良 (95%) 那麼如果你是要修
09:50:18,589 石部長崇良 (95%) 這個護理的
09:50:20,589 石部長崇良 (95%) 那當然就護理的醫院的代表
09:50:22,589 石部長崇良 (95%) 跟醫用者
09:50:24,589 石部長崇良 (95%) 所以這要看到時侯修的條文是
09:50:26,589 石部長崇良 (95%) 涉及的利害關係人來邀請
09:50:28,589 石部長崇良 (95%) 那至於整個的推動小組
09:50:30,589 石部長崇良 (95%) 那當然就含那些的意義
09:50:32,589 蘇委員清泉 (96%) 那我們要求 具體要求就是
09:50:34,589 蘇委員清泉 (96%) 總統如果公告之後
09:50:36,589 蘇委員清泉 (96%) 你這個諮詢委員會
09:50:38,589 蘇委員清泉 (96%) 你就趕快撐你 塔鐵趁熱嘛
09:50:41,470 蘇委員清泉 (96%) 好 現在計較這小的有交代了
09:50:47,089 石部長崇良 (95%) 諮詢委員會喔
09:50:49,089 石部長崇良 (95%) 對對對
09:50:51,089 蘇委員清泉 (96%) 現在人家最在意的是這塊
09:50:53,089 石部長崇良 (95%) 因為你這2分之1 三分之2 扯到最後扯不清
09:50:55,089 石部長崇良 (95%) 所有的
09:50:57,089 石部長崇良 (95%) 我要說現在的委員會
09:50:59,089 石部長崇良 (95%) 都是要法定的
09:51:01,089 石部長崇良 (95%) 我們都不稱為委員會
09:51:03,089 石部長崇良 (95%) 我們都是推動小組啦
09:51:05,089 石部長崇良 (95%) 改善了推動小組 這個我們會來
09:51:07,089 石部長崇良 (95%) 本來就有啦 這本來就有了
09:51:09,089 石部長崇良 (95%) 本來就有啦
09:51:11,089 石部長崇良 (95%) 每一個事情我們都會有一個推動小組
09:51:13,089 石部長崇良 (95%) 那對這件事情來講
09:51:15,089 石部長崇良 (95%) 因為後面還有很多配套
09:51:17,089 石部長崇良 (95%) 你不是只有一個法寫下去而已
09:51:19,089 石部長崇良 (95%) 後面的配套推動的時候
09:51:21,089 石部長崇良 (95%) 我們就會有一個推動小組
09:51:23,089 蘇委員清泉 (96%) 好 那市長你把那個小組
09:51:25,089 蘇委員清泉 (96%) 給我一個
09:51:27,089 蘇委員清泉 (96%) 好
09:51:29,089 蘇委員清泉 (96%) 我們會來成立這個推動小組啦
09:51:31,089 蘇委員清泉 (96%) 不相信
09:51:33,089 蘇委員清泉 (96%) 來 最近這樣
09:51:35,089 蘇委員清泉 (96%) 廢廢洋洋
09:51:37,089 蘇委員清泉 (96%) 整個民主黨什麼什麼
09:51:39,089 蘇委員清泉 (96%) 那是都整鎖嗎
09:51:41,089 蘇委員清泉 (96%) 愛爾力啦 光澤啦 聖宜啦
09:51:43,970 蘇委員清泉 (96%) 嚴一鳴這些都是整鎖嗎
09:51:47,670 蘇委員清泉 (96%) 還是這是理容院
09:51:50,640 石部長崇良 (95%) 目前我們掌握的
09:51:52,640 石部長崇良 (95%) 我們掌握的
09:51:54,640 石部長崇良 (95%) 要魔院理由為主啦
09:51:56,640 蘇委員清泉 (96%) 不是醫療機構
09:51:58,640 蘇委員清泉 (96%) 所以都是有醫師登入在裡面的喔
09:52:00,640 蘇委員清泉 (96%) 目前都是
09:52:02,640 蘇委員清泉 (96%) 這醫生怎麼死的他怎麼知道
09:52:04,640 蘇委員清泉 (96%) 裡面小三小三他怎麼知道
09:52:06,990 蘇委員清泉 (96%) 這就要調查之後才會提起責任
09:52:08,990 蘇委員清泉 (96%) 你也是有所害者
09:52:10,990 蘇委員清泉 (96%) 他好像要給你掛名了
09:52:12,990 蘇委員清泉 (96%) 市長你也醫生
09:52:14,990 蘇委員清泉 (96%) 拿你的名字掛了掛了
09:52:16,990 石部長崇良 (95%) 就讓你來死了
09:52:18,990 石部長崇良 (95%) 但是跟委員說明
09:52:20,990 石部長崇良 (95%) 我們每一家醫療機構有一個負責醫師
09:52:22,990 石部長崇良 (95%) 負責醫師
09:52:24,990 石部長崇良 (95%) 不能說他不知情
09:52:27,640 石部長崇良 (95%) 所以這個既當是負責醫師
09:52:29,640 石部長崇良 (95%) 你不能說我什麼都不知道
09:52:31,640 石部長崇良 (95%) 我看這些連鎖的老闆
09:52:33,640 石部長崇良 (95%) 這個連鎖老闆
09:52:35,640 蘇委員清泉 (96%) 大家都不三不四
09:52:37,640 蘇委員清泉 (96%) 我看那個
09:52:39,640 蘇委員清泉 (96%) 我真不相信他有辦法
09:52:41,599 蘇委員清泉 (96%) 大學什麼道德崇高不可能的事情
09:52:43,599 蘇委員清泉 (96%) 都賺錢而已
09:52:45,599 蘇委員清泉 (96%) 這個醫生
09:52:47,599 蘇委員清泉 (96%) 我做過全年費理事長
09:52:49,599 蘇委員清泉 (96%) 這個醫生要保護
09:52:51,599 蘇委員清泉 (96%) 這件金屬可能是
09:52:53,599 蘇委員清泉 (96%) 半百間下來
09:52:55,599 蘇委員清泉 (96%) 沒有一間是承接下來
09:52:57,599 蘇委員清泉 (96%) 裡面設備設施
09:52:59,599 蘇委員清泉 (96%) 生煙氣放監視器
09:53:01,599 蘇委員清泉 (96%) 在那些鄉鄉婆的地方
09:53:03,599 蘇委員清泉 (96%) 什麼國外去
09:53:05,599 蘇委員清泉 (96%) 台中東南亞去
09:53:07,599 蘇委員清泉 (96%) 幾十億有這個事情嗎
09:53:09,599 蘇委員清泉 (96%) 你問大行都不知道
09:53:11,599 石部長崇良 (95%) 現在都要調查
09:53:13,599 石部長崇良 (95%) 誤網誤眾
09:53:15,599 石部長崇良 (95%) 因為這些個案的情形
09:53:17,599 石部長崇良 (95%) 有一些不同
09:53:19,599 石部長崇良 (95%) 有些是有目的性
09:53:21,599 石部長崇良 (95%) 那這個我剛剛
09:53:23,599 石部長崇良 (95%) 之前就已經提到了
09:53:25,599 石部長崇良 (95%) 不可原諒
09:53:27,599 石部長崇良 (95%) 這絕對是庭業處分
09:53:29,599 蘇委員清泉 (96%) 我要向市長調皮
09:53:31,599 蘇委員清泉 (96%) 我們這些醫界的醫生
09:53:33,599 蘇委員清泉 (96%) 去做人的負責人
09:53:35,599 蘇委員清泉 (96%) 要怎麼告知
09:53:37,599 蘇委員清泉 (96%) 要怎麼教育
09:53:39,599 蘇委員清泉 (96%) 不然我去用電機
09:53:41,599 蘇委員清泉 (96%) 我看這個很慘
09:53:44,390 蘇委員清泉 (96%) 市長
09:53:46,390 石部長崇良 (95%) 當然這個負責醫師
09:53:48,390 石部長崇良 (95%) 就是他有一定該負的法律責任
09:53:50,390 石部長崇良 (95%) 這也跑不掉
09:53:52,390 石部長崇良 (95%) 不然這個阿伯
09:53:54,390 石部長崇良 (95%) 負責醫師的大家輪流當就好了
09:53:56,390 石部長崇良 (95%) 沒有這種事情
09:53:58,390 蘇委員清泉 (96%) 要去跟他們告知跟教育
09:54:00,390 蘇委員清泉 (96%) 我的意思是這樣
09:54:02,390 劉司長越萍 (92%) 我補充一下十年前在美文學
09:54:04,390 劉司長越萍 (92%) 那時候有一陣子
09:54:06,390 劉司長越萍 (92%) 是真的很亂
09:54:08,390 劉司長越萍 (92%) 甚至就是說請那個
09:54:10,390 劉司長越萍 (92%) 已經七老八十的
09:54:12,390 劉司長越萍 (92%) 真的就是掛牌
09:54:14,390 劉司長越萍 (92%) 在那時候其實就已經跟醫師公會全聯會
09:54:16,390 劉司長越萍 (92%) 做過合作
09:54:18,390 劉司長越萍 (92%) 超過七十歲以上的
09:54:20,390 劉司長越萍 (92%) 醫師要重新第一次
09:54:22,390 劉司長越萍 (92%) 職業
09:54:24,390 劉司長越萍 (92%) 這件事情其實會加強監管
09:54:26,390 劉司長越萍 (92%) 所以相關的該去維護
09:54:28,390 劉司長越萍 (92%) 醫師權益的部分我們其實會跟
09:54:30,390 劉司長越萍 (92%) 醫師公會全聯會合作
09:54:32,390 劉司長越萍 (92%) 可是違法這件事情
09:54:34,390 劉司長越萍 (92%) 今天的重點第一件事情是
09:54:36,390 劉司長越萍 (92%) 違法我們醫療院所沒有
09:54:38,390 劉司長越萍 (92%) 用真孔攝影機的
09:54:40,390 劉司長越萍 (92%) 監視器的這種必要
09:54:42,390 劉司長越萍 (92%) 所以這些的行為是
09:54:44,390 劉司長越萍 (92%) 沒辦法接受第二件事情是
09:54:47,220 劉司長越萍 (92%) 怎麼樣讓醫師合規的走這條路
09:54:49,220 劉司長越萍 (92%) 這邊的話
09:54:51,220 劉司長越萍 (92%) 其實我們其實已經跟相關的團體
09:54:53,220 劉司長越萍 (92%) 我們約好5月13號下午來做開會
09:54:55,220 劉司長越萍 (92%) 把該做的事情
09:54:57,220 劉司長越萍 (92%) 違法跟正常應該有的合理的行為
09:54:59,220 劉司長越萍 (92%) 合作一個理性
09:55:01,220 蘇委員清泉 (96%) 譬如說哪個地方可以裝監視器
09:55:03,220 蘇委員清泉 (96%) 就走道啦
09:55:05,220 蘇委員清泉 (96%) 公共的地方
09:55:07,220 蘇委員清泉 (96%) 那診間啊什麼整療室
09:55:09,220 蘇委員清泉 (96%) 那個不行要寫要講清楚啦
09:55:11,220 蘇委員清泉 (96%) 我覺得
09:55:13,220 石部長崇良 (95%) 過去就有定過啦
09:55:15,220 石部長崇良 (95%) 以這個
09:55:18,470 石部長崇良 (95%) 公共場域為裝設的地點
09:55:20,470 石部長崇良 (95%) 這是為了安全
09:55:22,470 石部長崇良 (95%) 公共安全
09:55:24,470 石部長崇良 (95%) 那麼不可針對特定人
09:55:26,470 石部長崇良 (95%) 做攝錄影
09:55:28,470 石部長崇良 (95%) 如果要做的話
09:55:30,470 石部長崇良 (95%) 那必須要告知同意
09:55:33,740 蘇委員清泉 (96%) 搞搞搞
09:55:35,740 蘇委員清泉 (96%) 在這兩三個點
09:55:37,740 蘇委員清泉 (96%) 我看那個Case 都沒有
09:55:39,740 蘇委員清泉 (96%) 都大家亂簽
09:55:41,740 蘇委員清泉 (96%) 就像我們在買保險
09:55:43,740 蘇委員清泉 (96%) 簽八十張
09:55:45,740 蘇委員清泉 (96%) 我們這次保險就這樣
09:55:47,740 石部長崇良 (95%) 但過去都不會說
09:55:49,740 石部長崇良 (95%) 只是簽同意書
09:55:51,740 石部長崇良 (95%) 一定是告知同意
09:55:53,740 石部長崇良 (95%) 因為說明的過程
09:55:55,740 蘇委員清泉 (96%) 對
09:55:57,740 蘇委員清泉 (96%) 衛福部卓武胖帶
09:55:59,740 蘇委員清泉 (96%) 本來是沒醫生
09:56:01,740 蘇委員清泉 (96%) 醫療行為的
09:56:03,740 蘇委員清泉 (96%) 醫事司跟部長裡面
09:56:05,740 蘇委員清泉 (96%) 是要擔最大的責任
09:56:07,740 蘇委員清泉 (96%) 責任一定責任你啊
09:56:09,740 石部長崇良 (95%) 要責任誰
09:56:10,089 石部長崇良 (95%) 這個一定
09:56:12,089 石部長崇良 (95%) 我們會有一個統一的規範
09:56:14,089 石部長崇良 (95%) 要照照這個規範來執行
09:56:16,089 石部長崇良 (95%) 地方會去落實
09:56:18,089 石部長崇良 (95%) 集合
09:56:20,089 蘇委員清泉 (96%) 加強查緝
09:56:22,089 蘇委員清泉 (96%) 要怎麼處理
09:56:24,089 蘇委員清泉 (96%) 要趕快明確出來
09:56:26,089 蘇委員清泉 (96%) 然後怎麼規範要趕快
09:56:28,089 蘇委員清泉 (96%) 全國都盯著在看
09:56:30,089 蘇委員清泉 (96%) 部長 認重道遠 責任重大
09:56:32,089 石部長崇良 (95%) 這一次是那個
09:56:34,089 石部長崇良 (95%) 非常離譜的
09:56:36,089 石部長崇良 (95%) 違法的行為
09:56:38,089 石部長崇良 (95%) 自己嚴查嚴處
09:56:40,089 石部長崇良 (95%) 好 謝謝
09:56:44,630 邱委員鎮軍 (92%) 現在請求證軍委員諮詢
09:56:52,339 邱委員鎮軍 (92%) 主席好啊 我們請石部長
09:56:54,339 石部長崇良 (95%) 請石朝良部長
09:56:59,299 邱委員鎮軍 (92%) 邱委員好
09:57:01,299 邱委員鎮軍 (92%) 部長好 上週五國民黨跟民眾黨
09:57:03,299 邱委員鎮軍 (92%) 通過醫師法的修正
09:57:05,299 邱委員鎮軍 (92%) 把三班護幣法
09:57:07,299 邱委員鎮軍 (92%) 入法
09:57:09,299 邱委員鎮軍 (92%) 那雖然過程還沒有很完整
09:57:11,299 邱委員鎮軍 (92%) 有點遺憾 但大家都還能接受
09:57:13,299 邱委員鎮軍 (92%) 但我還是看到我們民進黨委員
09:57:15,299 邱委員鎮軍 (92%) 不贊成
09:57:18,250 邱委員鎮軍 (92%) 當初提這個
09:57:20,250 邱委員鎮軍 (92%) 是我們賴清朵總統候選人說要提的
09:57:24,250 邱委員鎮軍 (92%) 那最初的承諾
09:57:26,250 邱委員鎮軍 (92%) 承諾護幣比要立法的也是蔡英文主席
09:57:28,250 邱委員鎮軍 (92%) 那我看不到
09:57:30,250 邱委員鎮軍 (92%) 為什麼民進黨要反對咧
09:57:31,980 邱委員鎮軍 (92%) 跟委員說明這個
09:57:33,980 邱委員鎮軍 (92%) 民進黨沒有反對 三黨都有版本
09:57:35,980 邱委員鎮軍 (92%) 可是我看到大家好像不太開心的樣子
09:57:37,980 邱委員鎮軍 (92%) 是不夠好還是怎麼樣
09:57:39,980 邱委員鎮軍 (92%) 主要是在這個
09:57:41,980 石部長崇良 (95%) 我們民進黨委員的版本裡頭
09:57:43,980 石部長崇良 (95%) 也有這個自議會的設計
09:57:45,980 石部長崇良 (95%) 那麼主要有
09:57:47,980 石部長崇良 (95%) 三個方面的代表
09:57:49,980 石部長崇良 (95%) 包含護理代表三分之一
09:57:51,980 石部長崇良 (95%) 那麼醫界的代表三分之一
09:57:53,980 石部長崇良 (95%) 跟民眾
09:57:55,980 石部長崇良 (95%) 這個醫用者
09:57:57,980 石部長崇良 (95%) 跟專家學者代表三分之一
09:57:59,980 石部長崇良 (95%) 所以是有這樣的設計
09:58:01,980 石部長崇良 (95%) 但是最後的版本是沒有採納這樣的設計
09:58:03,980 石部長崇良 (95%) 因為已經講了很久了
09:58:05,980 邱委員鎮軍 (92%) 那今年是第十年
09:58:07,980 邱委員鎮軍 (92%) 現在我替民進黨
09:58:09,980 邱委員鎮軍 (92%) 來完成十年沒有辦法兌現的承諾
09:58:11,980 邱委員鎮軍 (92%) 那部長又要說
09:58:13,980 邱委員鎮軍 (92%) 要到117年5月
09:58:15,980 邱委員鎮軍 (92%) 才真正執行
09:58:17,980 邱委員鎮軍 (92%) 那按照你的說法
09:58:19,980 邱委員鎮軍 (92%) 我想確認一下
09:58:21,980 邱委員鎮軍 (92%) 過去只要卓榮泰院長不滿意的法案
09:58:23,980 邱委員鎮軍 (92%) 他就是不附屬嘛
09:58:25,980 邱委員鎮軍 (92%) 不執行不編預算
09:58:27,980 邱委員鎮軍 (92%) 你們的說法
09:58:29,980 邱委員鎮軍 (92%) 這是卓院長是要旅行義務嗎
09:58:31,980 石部長崇良 (95%) 不會
09:58:33,980 石部長崇良 (95%) 在這個立法
09:58:35,980 石部長崇良 (95%) 醫療法的修法裡面
09:58:37,980 石部長崇良 (95%) 他會附屬
09:58:39,980 石部長崇良 (95%) 會附屬這項修正嗎
09:58:41,980 石部長崇良 (95%) 會啊會啊
09:58:43,980 石部長崇良 (95%) 那既然法律要公佈
09:58:45,980 石部長崇良 (95%) 為什麼你們要兩年
09:58:47,980 石部長崇良 (95%) 我想這個委員來自苗栗最清楚
09:58:49,980 石部長崇良 (95%) 像苗栗這樣醫療資源
09:58:51,980 石部長崇良 (95%) 相對比較不容易羅制的
09:58:53,980 石部長崇良 (95%) 如果我們現在就施行的話
09:58:55,980 石部長崇良 (95%) 恐怕會造成苗栗地區的民眾的就醫
09:58:57,980 石部長崇良 (95%) 會更困難
09:58:59,980 石部長崇良 (95%) 這個我知道
09:59:01,980 邱委員鎮軍 (92%) 這一定會有
09:59:03,980 邱委員鎮軍 (92%) 出其來
09:59:05,980 邱委員鎮軍 (92%) 但是我相信他會越來越好
09:59:07,980 邱委員鎮軍 (92%) 總是要跨出第一步
09:59:09,980 邱委員鎮軍 (92%) 那當然這是剛開始
09:59:11,980 邱委員鎮軍 (92%) 一定會有一點點不順利
09:59:13,980 邱委員鎮軍 (92%) 那未來如果說人力投入之後
09:59:15,980 邱委員鎮軍 (92%) 我想慢慢就會改善
09:59:17,980 石部長崇良 (95%) 所以委員我們大家
09:59:19,980 石部長崇良 (95%) 一起來努力
09:59:21,980 石部長崇良 (95%) 一定會逐步提升
09:59:23,980 石部長崇良 (95%) 我們按照現在的人力缺口
09:59:25,980 邱委員鎮軍 (92%) 會團體是希望是116年12月開始
09:59:27,980 邱委員鎮軍 (92%) 那你們說
09:59:29,980 邱委員鎮軍 (92%) 傳染病可能會在冬天發生
09:59:31,980 邱委員鎮軍 (92%) 所以到117年5月
09:59:33,980 邱委員鎮軍 (92%) 才要真正執行
09:59:35,980 邱委員鎮軍 (92%) 這是一位的選舉嗎
09:59:37,980 邱委員鎮軍 (92%) 還是怎麼樣
09:59:39,980 石部長崇良 (95%) 因為我們每年大家都了解
09:59:41,980 石部長崇良 (95%) 流感季的發生就是發生在冬季
09:59:43,980 石部長崇良 (95%) 特別是在11 12月開始
09:59:45,980 石部長崇良 (95%) 一些流感的重症會發生
09:59:47,980 石部長崇良 (95%) 然後一直到過年
09:59:49,980 石部長崇良 (95%) 這一段其實是
09:59:51,980 石部長崇良 (95%) 其實是這個疾病
09:59:53,980 石部長崇良 (95%) 惡化或者急重症比較多的
09:59:55,980 石部長崇良 (95%) 然後再碰到過年的長假
09:59:57,980 石部長崇良 (95%) 那麼之後
09:59:59,980 石部長崇良 (95%) 又有一波的離子潮
10:00:01,980 石部長崇良 (95%) 一般各行各業都有類似這樣
10:00:03,980 石部長崇良 (95%) 所以我希望你們
10:00:05,980 石部長崇良 (95%) 因為一定會把這個東西上路
10:00:07,980 石部長崇良 (95%) 不要讓急症擁捨的情形
10:00:09,980 石部長崇良 (95%) 再發生
10:00:11,980 邱委員鎮軍 (92%) 那我再請問
10:00:13,980 邱委員鎮軍 (92%) 114年度單位預算評估報告裡面
10:00:15,980 邱委員鎮軍 (92%) 在衛福部裡面
10:00:17,980 邱委員鎮軍 (92%) 說到114年度
10:00:19,980 邱委員鎮軍 (92%) 單位預算評估報告裡面說
10:00:21,980 邱委員鎮軍 (92%) 112年9月28日
10:00:23,980 邱委員鎮軍 (92%) 台灣護理人力供需分析與政策整備
10:00:27,980 邱委員鎮軍 (92%) 那預估三班護病比新制實施之後
10:00:29,980 邱委員鎮軍 (92%) 會有7553人短缺
10:00:33,980 邱委員鎮軍 (92%) 那您在5月8日開記者會說
10:00:35,980 邱委員鎮軍 (92%) 目前盤點還有3到5000人的缺口
10:00:39,980 邱委員鎮軍 (92%) 大概還有7成醫院達標
10:00:41,980 邱委員鎮軍 (92%) 那確實會有關床的這個狀況
10:00:43,980 邱委員鎮軍 (92%) 而且地區醫院關床率最高
10:00:45,980 邱委員鎮軍 (92%) 達標率也最高
10:00:47,980 邱委員鎮軍 (92%) 這說明這個達標率
10:00:49,980 邱委員鎮軍 (92%) 可能不是補人力
10:00:51,980 邱委員鎮軍 (92%) 而是補關床是不是
10:00:53,980 邱委員鎮軍 (92%) 你是用關床來調整
10:00:55,980 石部長崇良 (95%) 他也是有鼓勵這個
10:00:57,980 石部長崇良 (95%) 增加的人力
10:00:59,980 石部長崇良 (95%) 他的這個獎勵有兩種
10:01:01,980 石部長崇良 (95%) 一種是達標
10:01:03,980 石部長崇良 (95%) 達標的目的就是讓護理人員臨床的
10:01:05,980 石部長崇良 (95%) 第一線的負擔他已經下降了
10:01:07,980 石部長崇良 (95%) 第二個是他有增聘人力
10:01:09,980 石部長崇良 (95%) 也有一個獎勵
10:01:11,980 石部長崇良 (95%) 所以他的獎勵內容是有兩個
10:01:13,980 邱委員鎮軍 (92%) 我看到在115年2月
10:01:15,980 邱委員鎮軍 (92%) 在醫院的VPN的登錄
10:01:17,980 邱委員鎮軍 (92%) 極限的一般病床
10:01:19,980 邱委員鎮軍 (92%) 三班護病比
10:01:21,980 邱委員鎮軍 (92%) 顯示有效醫院384家
10:01:23,980 邱委員鎮軍 (92%) 三班護病比
10:01:25,980 邱委員鎮軍 (92%) 都有達標到91%
10:01:27,980 邱委員鎮軍 (92%) 那分開醫學中心89
10:01:29,980 邱委員鎮軍 (92%) 區域醫院91.5
10:01:31,980 邱委員鎮軍 (92%) 那地區醫院91.6
10:01:33,980 邱委員鎮軍 (92%) 都高於你說的7成
10:01:35,980 邱委員鎮軍 (92%) 對不對
10:01:37,980 邱委員鎮軍 (92%) 你們這個為什麼數據會差這麼多
10:01:39,980 邱委員鎮軍 (92%) 是因為
10:01:41,980 邱委員鎮軍 (92%) 你們自己去調整還是說各講各的
10:01:43,980 邱委員鎮軍 (92%) 還是說花了錢沒有效果
10:01:45,980 石部長崇良 (95%) 跟委員說明這個人力就是浮動的
10:01:47,980 石部長崇良 (95%) 所以我講的7成
10:01:49,980 石部長崇良 (95%) 是整個所有的醫院
10:01:51,980 石部長崇良 (95%) 算起來的
10:01:53,980 石部長崇良 (95%) 三班護病比
10:01:55,980 石部長崇良 (95%) 那個是在去年的資料
10:01:57,980 石部長崇良 (95%) 那現在更新的資料當然他又上來了
10:01:59,980 石部長崇良 (95%) 不過這邊還有一部分
10:02:01,980 石部長崇良 (95%) 是因為床數沒有開
10:02:03,980 石部長崇良 (95%) 你是關了很多床
10:02:05,980 石部長崇良 (95%) 所以你們用關床
10:02:07,980 石部長崇良 (95%) 來演示數字嗎
10:02:09,980 石部長崇良 (95%) 不是
10:02:11,980 石部長崇良 (95%) 因為實際上還是讓護理人員的負荷下降了
10:02:13,980 石部長崇良 (95%) 那我們的人力
10:02:15,980 石部長崇良 (95%) 之前做的獎勵政策到底有沒有效果
10:02:17,980 石部長崇良 (95%) 有效
10:02:19,980 石部長崇良 (95%) 以今年的3月
10:02:21,980 石部長崇良 (95%) 關床還是關啊
10:02:23,980 石部長崇良 (95%) 以今年的3月為例
10:02:25,980 石部長崇良 (95%) 已經到去年同期3月
10:02:27,980 石部長崇良 (95%) 是增加護理人力近5000名
10:02:29,980 石部長崇良 (95%) 4900多位
10:02:31,980 石部長崇良 (95%) 所以人力是有增加
10:02:33,980 石部長崇良 (95%) 但是因為你的護病比的關係
10:02:35,980 石部長崇良 (95%) 他需要的人力更多
10:02:37,980 石部長崇良 (95%) 這個還要再繼續
10:02:39,980 石部長崇良 (95%) 所以這個人力的缺口需要去補起來
10:02:41,980 邱委員鎮軍 (92%) 所以你們寫的數字
10:02:43,980 邱委員鎮軍 (92%) 就讓人家看不清楚
10:02:45,980 邱委員鎮軍 (92%) 就是你們用關床
10:02:47,980 邱委員鎮軍 (92%) 然後把數字拉高
10:02:49,980 邱委員鎮軍 (92%) 可是護理人員有進來
10:02:51,980 邱委員鎮軍 (92%) 可能效果沒有那麼好
10:02:53,980 邱委員鎮軍 (92%) 對不對
10:02:55,980 邱委員鎮軍 (92%) 可能是這樣
10:02:57,980 邱委員鎮軍 (92%) 所以我希望部長您上任
10:02:59,980 邱委員鎮軍 (92%) 就是現在要把這個
10:03:01,980 邱委員鎮軍 (92%) 三班護病比要把它做好
10:03:03,980 邱委員鎮軍 (92%) 那我希望
10:03:05,980 邱委員鎮軍 (92%) 你們不要
10:03:07,980 邱委員鎮軍 (92%) 還是學醫的啦不要被學法的帶壞
10:03:09,980 邱委員鎮軍 (92%) 好不好
10:03:11,980 石部長崇良 (95%) 沒問題
10:03:13,980 石部長崇良 (95%) 我們一定會讓他落地
10:03:15,980 石部長崇良 (95%) 落實去推動
10:03:17,980 邱委員鎮軍 (92%) 我現在要請部長現場做一個澄清
10:03:19,980 邱委員鎮軍 (92%) 現在網路上有一些粉專
10:03:21,980 邱委員鎮軍 (92%) 正在公開煽動醫師說
10:03:23,980 邱委員鎮軍 (92%) 醫師為什麼
10:03:25,980 邱委員鎮軍 (92%) 不要求這個比例入法
10:03:27,980 邱委員鎮軍 (92%) 那這種言論顯然是分化
10:03:29,980 邱委員鎮軍 (92%) 醫護關係
10:03:31,980 邱委員鎮軍 (92%) 那愛滋護理人員爭取入法是多此一舉
10:03:33,980 邱委員鎮軍 (92%) 部長您身為醫療首長
10:03:35,980 邱委員鎮軍 (92%) 您有沒有必要導致這個試聽
10:03:39,890 石部長崇良 (95%) 委員的問題是
10:03:41,890 邱委員鎮軍 (92%) 什麼
10:03:43,890 邱委員鎮軍 (92%) 我們有一個
10:03:45,890 邱委員鎮軍 (92%) 網路上有一個言論
10:03:47,890 邱委員鎮軍 (92%) 就是說
10:03:49,890 邱委員鎮軍 (92%) 醫師為什麼沒有這個
10:03:51,890 邱委員鎮軍 (92%) 比例入法
10:03:53,890 邱委員鎮軍 (92%) 像這個部分 他們在炒這個
10:03:58,349 石部長崇良 (95%) 其實
10:04:00,349 石部長崇良 (95%) 也不是沒有比例
10:04:02,349 石部長崇良 (95%) 像我們過去
10:04:04,349 石部長崇良 (95%) 就有這個合理門診量
10:04:06,349 石部長崇良 (95%) 就是一位醫師
10:04:08,349 石部長崇良 (95%) 在這個看診的過程當中
10:04:10,349 石部長崇良 (95%) 那麼如果你人數太多
10:04:12,349 石部長崇良 (95%) 那麼也是會造成品質的下降
10:04:14,349 石部長崇良 (95%) 所以我們才會有合理門診量
10:04:16,349 石部長崇良 (95%) 過去十年
10:04:18,349 石部長崇良 (95%) 醫師團體要的是
10:04:20,349 石部長崇良 (95%) 要受顧醫師的
10:04:22,349 邱委員鎮軍 (92%) 醫師納入勞基法
10:04:24,349 邱委員鎮軍 (92%) 而非單純的比例入法
10:04:26,349 邱委員鎮軍 (92%) 所以我們也掛過醫師薪資跟健保點值
10:04:28,349 邱委員鎮軍 (92%) 那我目前還沒有聽到說
10:04:30,349 邱委員鎮軍 (92%) 醫師團體說要自我設限
10:04:32,349 邱委員鎮軍 (92%) 爭取這個醫師病人比的說法
10:04:34,349 邱委員鎮軍 (92%) 那這狀況跟護理師
10:04:36,349 邱委員鎮軍 (92%) 要求的這個24小時連續照護
10:04:38,349 邱委員鎮軍 (92%) 的人力保障是完全不一樣的事情
10:04:40,349 邱委員鎮軍 (92%) 我希望說把這個事情
10:04:42,349 邱委員鎮軍 (92%) 我認為有需要跟外界
10:04:44,349 邱委員鎮軍 (92%) 來講清楚
10:04:46,349 邱委員鎮軍 (92%) 那再請教
10:04:48,349 邱委員鎮軍 (92%) 部長
10:04:50,329 邱委員鎮軍 (92%) 部立醫院苗栗醫院的急症症大樓
10:04:52,329 邱委員鎮軍 (92%) 你說115年
10:04:54,329 邱委員鎮軍 (92%) 預算編列1億1327萬7千元
10:04:58,329 邱委員鎮軍 (92%) 加上以前這個前年的保留數
10:05:00,329 邱委員鎮軍 (92%) 那今年可用的預算
10:05:02,329 邱委員鎮軍 (92%) 超過2億4千萬元
10:05:04,329 邱委員鎮軍 (92%) 可是現在到115年
10:05:06,329 邱委員鎮軍 (92%) 3月底實際
10:05:08,329 邱委員鎮軍 (92%) 執行數只有5千元
10:05:10,329 邱委員鎮軍 (92%) 那執行率只有0.7%
10:05:12,329 邱委員鎮軍 (92%) 那部長招標
10:05:14,329 邱委員鎮軍 (92%) 現在是卡住嗎
10:05:16,380 石部長崇良 (95%) 我請執行長說明一下苗栗醫院的進度
10:05:18,380 林執行長慶豐 (91%) 好 跟委員報告
10:05:20,380 林執行長慶豐 (91%) 現在他們正在上網
10:05:22,380 林執行長慶豐 (91%) 招標中
10:05:24,380 林執行長慶豐 (91%) 那就是之前有留標
10:05:26,380 林執行長慶豐 (91%) 不過我們一般來講
10:05:28,380 林執行長慶豐 (91%) 從這個裡面的他簡向
10:05:30,380 林執行長慶豐 (91%) 在裡面變更裡面
10:05:32,380 林執行長慶豐 (91%) 這一次的應該是沒有問題
10:05:34,380 林執行長慶豐 (91%) 大概到6月份
10:05:36,380 邱委員鎮軍 (92%) 6月份可以上網嗎
10:05:38,380 邱委員鎮軍 (92%) 已經上了
10:05:40,380 邱委員鎮軍 (92%) 那他現在什麼問題
10:05:39,380 邱委員鎮軍 (92%) 他現在不是 他就等標
10:05:41,380 邱委員鎮軍 (92%) 地目那些
10:05:43,380 邱委員鎮軍 (92%) 那些都弄好了
10:05:45,380 邱委員鎮軍 (92%) 都沒有問題了
10:05:47,380 邱委員鎮軍 (92%) 那我希望盡快了 好不好
10:05:49,380 邱委員鎮軍 (92%) 因為大家都在期待
10:05:51,380 邱委員鎮軍 (92%) 謝謝部長
10:05:53,380 盧委員縣一 (96%) 謝謝政軍委員的發言
10:05:55,500 盧委員縣一 (96%) 接下來請問
10:06:06,079 王委員育敏 (98%) 謝謝主席 我們有請石部長
10:06:08,079 盧委員縣一 (96%) 有請石成良部長
10:06:12,579 王委員育敏 (98%) 王委員好
10:06:14,579 王委員育敏 (98%) 部長好 部長
10:06:16,579 王委員育敏 (98%) 三班戶並比上路
10:06:18,579 王委員育敏 (98%) 現在看起來是一言再言
10:06:20,579 王委員育敏 (98%) 這個戶裡是公會
10:06:23,630 王委員育敏 (98%) 非常的憤怒
10:06:25,630 王委員育敏 (98%) 覺得他們的訴求
10:06:27,630 王委員育敏 (98%) 這十年來
10:06:29,299 王委員育敏 (98%) 就是已經等很久了
10:06:31,299 王委員育敏 (98%) 那上個禮拜國民黨跟民眾黨
10:06:33,299 王委員育敏 (98%) 在立法院
10:06:35,299 王委員育敏 (98%) 我們合作把這個
10:06:37,299 王委員育敏 (98%) 醫療法十二條已經
10:06:39,299 王委員育敏 (98%) 修改完成
10:06:41,299 王委員育敏 (98%) 也把113年3月1號
10:06:43,799 王委員育敏 (98%) 這個你們自己公告實施的戶並比
10:06:45,799 王委員育敏 (98%) 正式入法
10:06:47,930 王委員育敏 (98%) 但是你現在告訴大家
10:06:49,930 王委員育敏 (98%) 要實施的日期
10:06:51,930 王委員育敏 (98%) 要等到117年的5月1號
10:06:55,960 王委員育敏 (98%) 這真的是拖延太久了
10:06:57,960 王委員育敏 (98%) 如果我們看當時你
10:06:59,960 王委員育敏 (98%) 113年3月1號就已經
10:07:01,960 王委員育敏 (98%) 公告實施標準
10:07:03,960 王委員育敏 (98%) 事實上已經開始啟動準備
10:07:05,960 王委員育敏 (98%) 你的準備期
10:07:07,960 王委員育敏 (98%) 要一直延到117年5月1號才上路
10:07:11,960 王委員育敏 (98%) 這整整
10:07:14,119 王委員育敏 (98%) 準備的時間超過四年了
10:07:18,119 王委員育敏 (98%) 我覺得這個對於
10:07:20,119 王委員育敏 (98%) 殷奇判的這些護理師們
10:07:22,119 王委員育敏 (98%) 真的是不公平
10:07:24,119 王委員育敏 (98%) 那所以今天我要跟你探討的就是
10:07:26,119 王委員育敏 (98%) 為什麼護理師公會
10:07:28,119 王委員育敏 (98%) 他們的訴求也沒有讓你立即上路
10:07:30,119 王委員育敏 (98%) 當天開會的時候
10:07:32,119 王委員育敏 (98%) 他們要的是
10:07:34,119 王委員育敏 (98%) 至少你要116年12月31號上路
10:07:38,940 王委員育敏 (98%) 我分析過了
10:07:40,940 王委員育敏 (98%) 在提前的五個月
10:07:42,940 王委員育敏 (98%) 有這麼困難嗎
10:07:44,940 王委員育敏 (98%) 我覺得一點都不困難
10:07:46,940 王委員育敏 (98%) 你如果從現在開始起算
10:07:48,940 王委員育敏 (98%) 你事實上113年就開始準備了
10:07:50,940 王委員育敏 (98%) 你如果從現在再準備
10:07:52,940 王委員育敏 (98%) 也足足有超過一年半的時間
10:07:54,940 王委員育敏 (98%) 按照你的標準
10:07:56,940 王委員育敏 (98%) 你說113年
10:07:58,940 王委員育敏 (98%) 這個落實
10:08:00,940 王委員育敏 (98%) 三班戶並比的有三成
10:08:03,480 王委員育敏 (98%) 一年的時間就成長到
10:08:05,480 王委員育敏 (98%) 114年就到七成了
10:08:07,480 王委員育敏 (98%) 今年還沒年底
10:08:09,480 王委員育敏 (98%) 我要問你的是你今年的目標是多少
10:08:11,480 王委員育敏 (98%) 如果再努力個一年半
10:08:13,480 王委員育敏 (98%) 為什麼明年底
10:08:15,480 王委員育敏 (98%) 沒有辦法正式實施
10:08:17,480 王委員育敏 (98%) 只要你的相關配套
10:08:19,480 王委員育敏 (98%) 繼續提供
10:08:21,480 王委員育敏 (98%) 我覺得那是一個很好的動力
10:08:23,480 王委員育敏 (98%) 事實上衛福部你手上握有資源
10:08:25,480 王委員育敏 (98%) 你獎勵跑在前面的
10:08:27,480 王委員育敏 (98%) 大家不會跟進嗎
10:08:29,480 王委員育敏 (98%) 這個叫做正向循環
10:08:31,480 王委員育敏 (98%) 但是你一言再言之後
10:08:33,480 王委員育敏 (98%) 本席要告訴你的是
10:08:35,480 王委員育敏 (98%) 你會造成的是惡性循環
10:08:37,480 王委員育敏 (98%) 讓更多持有護理證的人
10:08:39,480 王委員育敏 (98%) 在門外觀望
10:08:41,480 王委員育敏 (98%) 因為他沒有看到政府的決心
10:08:43,480 王委員育敏 (98%) 另外一個本席要告訴你的是
10:08:45,480 王委員育敏 (98%) 如果你是117年5月1號
10:08:47,480 王委員育敏 (98%) 才上路的話
10:08:49,480 王委員育敏 (98%) 現在總統於不意
10:08:51,480 王委員育敏 (98%) 他是正式宣告跳票
10:08:53,880 王委員育敏 (98%) 因為
10:08:55,109 王委員育敏 (98%) 2028的選舉我直接告訴你
10:08:57,109 王委員育敏 (98%) 2028選舉不是5月1號才投票
10:09:01,109 王委員育敏 (98%) 1月就投票了
10:09:03,109 王委員育敏 (98%) 所以也等同正式宣告
10:09:05,109 王委員育敏 (98%) 他其實就是跳票了
10:09:07,109 王委員育敏 (98%) 所以我認為就你部長的職責
10:09:09,109 王委員育敏 (98%) 你也認為三班護病比很好
10:09:11,609 王委員育敏 (98%) 護理師也說這個法治化很好
10:09:13,609 王委員育敏 (98%) 很好的事情
10:09:15,609 王委員育敏 (98%) 為什麼不要加速前進
10:09:17,609 王委員育敏 (98%) 為什麼116年12月31號
10:09:19,609 王委員育敏 (98%) 只是有這麼的困難嗎
10:09:21,609 王委員育敏 (98%) 部長
10:09:23,609 石部長崇良 (95%) 先跟委員說明
10:09:25,609 石部長崇良 (95%) 總統的任期是到117年5月20號
10:09:27,609 石部長崇良 (95%) 我知道投票1月就通了
10:09:29,609 石部長崇良 (95%) 5月1號
10:09:31,609 石部長崇良 (95%) 不會啦
10:09:33,609 石部長崇良 (95%) 這個如果怕跳票再投給總統
10:09:35,609 石部長崇良 (95%) 他就一定會落實
10:09:37,609 王委員育敏 (98%) 所以這個沒問題
10:09:39,609 王委員育敏 (98%) 部長你這個失言了
10:09:41,609 石部長崇良 (95%) 沒有輪替的話一定會落實
10:09:43,609 石部長崇良 (95%) 因為就是5月1號
10:09:45,609 王委員育敏 (98%) 因為他保證是兩年入法
10:09:47,609 王委員育敏 (98%) 已經跳票了啦
10:09:49,609 石部長崇良 (95%) 沒有跳票
10:09:51,609 石部長崇良 (95%) 因為在114年
10:09:53,609 石部長崇良 (95%) 我們是113年討論
10:09:55,609 石部長崇良 (95%) 114年編列預算開始推動
10:09:57,609 石部長崇良 (95%) 那麼經過一年
10:09:59,609 石部長崇良 (95%) 才看到效果
10:10:01,609 石部長崇良 (95%) 那所以我們按照推動
10:10:03,609 石部長崇良 (95%) 推動的這個時間點
10:10:05,609 王委員育敏 (98%) 不三成到七成成長很多
10:10:07,609 石部長崇良 (95%) 跟委員說明啦
10:10:09,609 石部長崇良 (95%) 這個達標的背後
10:10:11,609 石部長崇良 (95%) 其實還有相當比例的醫院
10:10:13,609 石部長崇良 (95%) 其實他是
10:10:15,609 石部長崇良 (95%) 沒有開床啦
10:10:17,609 石部長崇良 (95%) 所以我們希望的是
10:10:19,609 石部長崇良 (95%) 在不關床的情形之下去
10:10:21,609 石部長崇良 (95%) 達標
10:10:23,609 石部長崇良 (95%) 而不是用關床來達標啦
10:10:25,609 石部長崇良 (95%) 達標之後是
10:10:27,609 石部長崇良 (95%) 關床醫療量能
10:10:29,609 石部長崇良 (95%) 萎縮之後
10:10:31,609 石部長崇良 (95%) 會影響到病人
10:10:33,609 石部長崇良 (95%) 這個我們也必須同時橫屏的考慮
10:10:35,609 石部長崇良 (95%) 但你不能一直倒果為因啊
10:10:37,609 石部長崇良 (95%) 讓醫院
10:10:39,609 王委員育敏 (98%) 讓醫院拿關床作為藉口
10:10:41,609 王委員育敏 (98%) 然後遲遲不肯去
10:10:43,609 王委員育敏 (98%) 去徵聘人理
10:10:45,609 石部長崇良 (95%) 不會不會
10:10:47,609 石部長崇良 (95%) 我們的獎勵是分兩種
10:10:49,609 石部長崇良 (95%) 一種是達標獎勵
10:10:51,609 石部長崇良 (95%) 一種是有徵聘人力的時候有獎勵
10:10:53,609 石部長崇良 (95%) 我們是兩個在並行
10:10:55,609 石部長崇良 (95%) 所以才可以看得到人力有回流嘛
10:10:57,609 石部長崇良 (95%) 所以我說這個獎勵
10:10:59,609 王委員育敏 (98%) 你要
10:11:01,609 王委員育敏 (98%) 你也可以甚至再加碼嘛
10:11:03,609 王委員育敏 (98%) 獎勵是前提這個我同意嘛
10:11:05,609 王委員育敏 (98%) 你鼓勵然後有資源
10:11:07,609 王委員育敏 (98%) 然後讓醫院盡快達標嘛
10:11:09,609 王委員育敏 (98%) 但是你不能把關床
10:11:11,609 王委員育敏 (98%) 當作理由
10:11:13,609 王委員育敏 (98%) 讓有一些醫院不肯徵聘人力
10:11:15,609 王委員育敏 (98%) 然後用關床
10:11:17,609 王委員育敏 (98%) 用這樣子的技術性來拿你的獎金
10:11:19,609 王委員育敏 (98%) 這個我們也不允許啊
10:11:21,609 王委員育敏 (98%) 整個醫療界要好就是
10:11:23,609 王委員育敏 (98%) 他是真正聘了足夠的人力
10:11:25,609 王委員育敏 (98%) 讓護理師
10:11:27,609 王委員育敏 (98%) 願意長期久任
10:11:29,609 王委員育敏 (98%) 你的醫療體系才會健全嘛
10:11:31,609 王委員育敏 (98%) 因為我看到你再說
10:11:33,609 王委員育敏 (98%) 哎呀還要再多五個月到117年
10:11:35,609 王委員育敏 (98%) 五月上路你講的理由
10:11:37,609 王委員育敏 (98%) 不好意思我覺得那個都不是理由
10:11:39,609 王委員育敏 (98%) 因為那個都是每一年會發生的事情
10:11:41,609 王委員育敏 (98%) 你說冬季疾病比較多
10:11:43,609 王委員育敏 (98%) 然後你說有的人就是
10:11:45,609 王委員育敏 (98%) 領完年終獎金會離職
10:11:47,609 王委員育敏 (98%) 那個每一年的情況
10:11:49,609 王委員育敏 (98%) 都是一樣的
10:11:51,609 王委員育敏 (98%) 所以那個不應該成為拖延的理由
10:11:53,609 王委員育敏 (98%) 其實我真的要建議部長
10:11:55,609 王委員育敏 (98%) 這件事情可以變成是你
10:11:57,609 王委員育敏 (98%) 任內很好的政績
10:11:59,609 王委員育敏 (98%) 你只要再加把力去推動
10:12:01,609 王委員育敏 (98%) 我不認為這件事情有這麼困難
10:12:03,609 王委員育敏 (98%) 多拖延五個月
10:12:05,609 王委員育敏 (98%) 事實上你只是被罵而已
10:12:07,609 石部長崇良 (95%) 不是五個月啦
10:12:09,609 石部長崇良 (95%) 不是五個月
10:12:11,609 石部長崇良 (95%) 因為五月一號嘛就四個月
10:12:13,609 石部長崇良 (95%) 你有一年半的時間去爭取
10:12:15,609 石部長崇良 (95%) 碰到每年的流感高峰季啦
10:12:17,609 石部長崇良 (95%) 然後又碰到過年的長假
10:12:19,609 石部長崇良 (95%) 跟轉職的潮流
10:12:21,609 王委員育敏 (98%) 那你每一年這個問題都是一樣的
10:12:23,609 石部長崇良 (95%) 但是我們最湊這一理路
10:12:25,609 石部長崇良 (95%) 要走到的時候希望他是
10:12:27,609 石部長崇良 (95%) 安全著陸
10:12:29,609 石部長崇良 (95%) 一定是這一段的程序
10:12:31,609 石部長崇良 (95%) 這是一個過程
10:12:33,609 王委員育敏 (98%) 現在才五月份而已
10:12:35,609 王委員育敏 (98%) 你足足有超過一年半以上的時間
10:12:39,609 王委員育敏 (98%) 你講的安全著陸
10:12:41,609 王委員育敏 (98%) 你講的相關準備
10:12:43,609 王委員育敏 (98%) 我都可以同意
10:12:45,609 王委員育敏 (98%) 但是沒有差這四個月
10:12:47,609 王委員育敏 (98%) 如果你有決心要推動的話
10:12:49,609 王委員育敏 (98%) 我相信你的能力
10:12:51,609 王委員育敏 (98%) 你是一個做事情有效率的人
10:12:53,609 石部長崇良 (95%) 然後我覺得你可以去溝通
10:12:55,609 石部長崇良 (95%) 去年的這個景象
10:12:57,609 石部長崇良 (95%) 這個雍色在
10:12:59,609 石部長崇良 (95%) 那麼多人沒有辦法住院
10:13:01,609 石部長崇良 (95%) 我們就希望再發生這樣的事情
10:13:03,609 王委員育敏 (98%) 部長不是立刻上路耶
10:13:06,509 王委員育敏 (98%) 你弄清楚那個時間序
10:13:08,509 王委員育敏 (98%) 我們現在是幾年
10:13:10,509 王委員育敏 (98%) 我們現在是115年5月
10:13:12,490 王委員育敏 (98%) 要上路的時間我說過
10:13:14,490 王委員育敏 (98%) 護理師公會他們的訴求
10:13:16,490 王委員育敏 (98%) 並沒有很誇張
10:13:17,490 王委員育敏 (98%) 他不是叫你今年年底實施
10:13:19,759 王委員育敏 (98%) 他們當時在會議上提出的是
10:13:21,759 王委員育敏 (98%) 明年年底實施
10:13:23,759 王委員育敏 (98%) 坦白講就一個緩衝期
10:13:25,759 王委員育敏 (98%) 就一個日出條款來講
10:13:27,759 王委員育敏 (98%) 這個是合理的時間
10:13:29,759 王委員育敏 (98%) 本期認為是合理的時間
10:13:31,759 王委員育敏 (98%) 你口中所謂四個月的落差
10:13:34,759 王委員育敏 (98%) 我覺得真的沒有那麼的困難
10:13:37,759 王委員育敏 (98%) 一年半的時間要努力
10:13:39,759 王委員育敏 (98%) 綽綽有餘
10:13:40,759 王委員育敏 (98%) 現在是你跟醫界的溝通
10:13:42,759 王委員育敏 (98%) 我當然知道醫界的反彈很大
10:13:44,759 王委員育敏 (98%) 你也來自醫界
10:13:45,759 王委員育敏 (98%) 你那個壓力我可以理解
10:13:47,759 王委員育敏 (98%) 但是很多事情是要互相的
10:13:50,759 王委員育敏 (98%) 護理界長期的血汗大家也看到了
10:13:52,759 王委員育敏 (98%) 他要求一個工作職場上
10:13:54,759 王委員育敏 (98%) 合理的護病比這個要過分嗎
10:13:58,809 石部長崇良 (95%) 我們絕對支持這個
10:14:00,809 王委員育敏 (98%) 所以我們應該要全力以赴
10:14:03,809 王委員育敏 (98%) 我希望部長不要因為這件事情
10:14:05,809 王委員育敏 (98%) 讓護理師公會去監察院
10:14:07,809 王委員育敏 (98%) 去什麼法院也好告你
10:14:09,809 王委員育敏 (98%) 我也不贊成這樣子
10:14:11,809 王委員育敏 (98%) 但是我希望你可以用你的職權
10:14:14,809 王委員育敏 (98%) 跟你的能力
10:14:15,809 王委員育敏 (98%) 就是把他們的訴求跟目標全力以赴
10:14:19,809 王委員育敏 (98%) 也不用鐵板一塊
10:14:20,809 王委員育敏 (98%) 我認為這件事情只要大家願意做
10:14:22,809 王委員育敏 (98%) 其實是做得到的
10:14:24,809 王委員育敏 (98%) 這個是我的訴求
10:14:25,809 王委員育敏 (98%) 接下來我要問一下你們開放農藥這件事情
10:14:31,829 王委員育敏 (98%) 農藥的開放分譜寧大幅開放六倍
10:14:36,829 王委員育敏 (98%) 這件事情你們衛福部都在說
10:14:40,829 王委員育敏 (98%) 跟ART一點關係都沒有
10:14:42,829 王委員育敏 (98%) 但是我發現就好巧
10:14:45,829 王委員育敏 (98%) 美國輸進去台灣主要水果
10:14:48,829 王委員育敏 (98%) 第一名就是蘋果
10:14:50,829 王委員育敏 (98%) 那分譜寧主要就是用在蘋果上面
10:14:54,829 王委員育敏 (98%) 就是這麼的巧
10:14:56,829 王委員育敏 (98%) 那我要請教衛福部的就是
10:14:59,829 王委員育敏 (98%) 如果我們今天沒有美國的壓力
10:15:01,829 王委員育敏 (98%) 也不是因為ART的關係
10:15:05,059 王委員育敏 (98%) 實案標準不是越嚴格越好嗎
10:15:07,059 王委員育敏 (98%) 我們現在守住的這個的實案標準
10:15:11,059 王委員育敏 (98%) 為什麼我們的分譜寧有需要去放寬嗎
10:15:14,059 王委員育敏 (98%) 為什麼要放寬是誰要求放寬
10:15:17,059 王委員育敏 (98%) 既然沒有美方的壓力
10:15:18,059 王委員育敏 (98%) 你就更沒有要去放寬的理由
10:15:21,059 王委員育敏 (98%) 不是嗎
10:15:22,059 石部長崇良 (95%) 跟委員說明我們這個關於農藥的殘留標準
10:15:25,059 石部長崇良 (95%) 其實我們每年都在調整
10:15:27,059 石部長崇良 (95%) 一年大概都修個二到三次
10:15:30,059 石部長崇良 (95%) 那這一次的調整是一月份所做的預告
10:15:33,059 石部長崇良 (95%) 然後完了之後我們現在做四月份正式做公告
10:15:37,059 石部長崇良 (95%) 那這個調整都是有國內的業者
10:15:40,059 石部長崇良 (95%) 也提出一些需求
10:15:41,059 石部長崇良 (95%) 我們才一併討論的
10:15:43,059 王委員育敏 (98%) 種蘋果的嗎
10:15:44,059 石部長崇良 (95%) 蘋果農嗎
10:15:45,059 石部長崇良 (95%) 我們的來源有很多啦
10:15:47,059 王委員育敏 (98%) 那我就直接問你囉
10:15:49,059 王委員育敏 (98%) 分譜寧直接要求這個要調高到現在3ppm
10:15:54,059 王委員育敏 (98%) 是哪一個單位提出來的要求
10:15:57,059 姜署長至剛 (93%) 我跟委員簡單的報告
10:15:59,059 姜署長至剛 (93%) 你可以看到蘋果
10:16:01,730 姜署長至剛 (93%) 橙類還有櫻桃
10:16:03,730 姜署長至剛 (93%) 其實櫻桃是調降的
10:16:05,880 姜署長至剛 (93%) 為什麼是調降的
10:16:06,880 王委員育敏 (98%) 我現在就問你蘋果
10:16:07,880 姜署長至剛 (93%) 我的意思是說它裡面其實是用科學
10:16:09,880 姜署長至剛 (93%) 我們風險有分析有評論
10:16:10,880 王委員育敏 (98%) 我現在直接問你蘋果
10:16:12,880 王委員育敏 (98%) 蘋果為什麼要放大六倍
10:16:16,829 姜署長至剛 (93%) 那裡面本身我們是風險評估底下
10:16:19,829 姜署長至剛 (93%) 在整體的
10:16:23,420 王委員育敏 (98%) 是誰的需求嘛
10:16:25,420 王委員育敏 (98%) 總是要有人提出來
10:16:27,420 王委員育敏 (98%) 你如果說農藥放寬
10:16:28,420 王委員育敏 (98%) 是我們國內的農民
10:16:30,420 王委員育敏 (98%) 他說你們現在標準太高了
10:16:32,420 王委員育敏 (98%) 我們達不到
10:16:33,420 王委員育敏 (98%) 我們希望可以適度放寬
10:16:35,420 王委員育敏 (98%) 國內的農民提出來
10:16:36,420 王委員育敏 (98%) 我可以理解
10:16:37,420 王委員育敏 (98%) 你們對外說也沒有美國的壓力
10:16:39,420 王委員育敏 (98%) 那你幹嘛去放寬
10:16:41,420 石部長崇良 (95%) 好 跟委員說明
10:16:42,420 石部長崇良 (95%) 我們在訂這些標準的時候
10:16:44,420 石部長崇良 (95%) 都有兩個程序
10:16:46,420 石部長崇良 (95%) 第一個呢
10:16:47,420 石部長崇良 (95%) 它會根據這個所謂的GAP
10:16:50,420 石部長崇良 (95%) 就是優良的農業操作
10:16:52,420 石部長崇良 (95%) 它的施措
10:16:53,420 石部長崇良 (95%) 這個是農業部所訂的
10:16:55,420 石部長崇良 (95%) 然後再搭配國人的
10:16:57,420 石部長崇良 (95%) 這個食用的習慣
10:16:59,420 石部長崇良 (95%) 用這個ADI
10:17:00,420 石部長崇良 (95%) 就是可接受的
10:17:01,420 石部長崇良 (95%) 美日攝取量去換算出來的安全
10:17:05,420 石部長崇良 (95%) 所以然後再經過專家委員會
10:17:08,420 石部長崇良 (95%) 討論之後才修訂
10:17:10,420 石部長崇良 (95%) 所以它的程序上
10:17:11,420 石部長崇良 (95%) 都是前面有科學評估
10:17:14,420 石部長崇良 (95%) 後面有專家的會議之後才修訂
10:17:16,420 王委員育敏 (98%) 那要有人提出來啊
10:17:18,420 王委員育敏 (98%) 是誰啊
10:17:19,420 姜署長至剛 (93%) 這個提出的來源很多
10:17:21,420 姜署長至剛 (93%) 我們這個所謂農藥標準的評估理念
10:17:24,420 姜署長至剛 (93%) 其實是分兩大部分
10:17:25,420 王委員育敏 (98%) 我不要跟你講那麼多
10:17:26,420 王委員育敏 (98%) 我只問蘋果這一件事情
10:17:28,420 姜署長至剛 (93%) 兩大部分
10:17:29,420 姜署長至剛 (93%) 一部分是從國外的進口的部分
10:17:31,420 姜署長至剛 (93%) 一部分是國內的需求
10:17:33,420 王委員育敏 (98%) 那國外進口誰有要求你要提高那個
10:17:37,420 姜署長至剛 (93%) 進口的其實有包括我們的進口商
10:17:40,420 姜署長至剛 (93%) 包括我們的各國的政府
10:17:43,420 姜署長至剛 (93%) 他們在貿易上面的
10:17:44,420 姜署長至剛 (93%) 其實我們國內的食品
10:17:46,420 王委員育敏 (98%) 所以還是有貿易上的
10:17:47,420 王委員育敏 (98%) 你們幹嘛否認說
10:17:48,420 王委員育敏 (98%) 跟art一點關係都沒有
10:17:49,420 姜署長至剛 (93%) 跟art一點關係都沒有
10:17:50,420 姜署長至剛 (93%) 因為食品的部分進口
10:17:51,420 姜署長至剛 (93%) 我們百分之七十都是仰賴進口的
10:17:54,420 姜署長至剛 (93%) 我們要讓所有國人能夠有飯吃
10:17:57,420 姜署長至剛 (93%) 能夠吃得飽
10:17:58,420 姜署長至剛 (93%) 水果等等的
10:17:59,420 姜署長至剛 (93%) 其實在平衡之下呢
10:18:00,420 姜署長至剛 (93%) 其實提出來我們都是被動會受理
10:18:02,420 王委員育敏 (98%) 我們水果現在蘋果進口也很多啊
10:18:05,420 王委員育敏 (98%) 還有紐西蘭的啊
10:18:06,420 王委員育敏 (98%) 還有智利的啊
10:18:07,420 姜署長至剛 (93%) 我同意
10:18:08,420 姜署長至剛 (93%) 受理之後我們就進入評估
10:18:11,420 王委員育敏 (98%) 這才是重點
10:18:12,420 王委員育敏 (98%) 所以我們現在沒有量不足的問題啊
10:18:13,420 王委員育敏 (98%) 我現在不懂的是
10:18:15,420 王委員育敏 (98%) 邏輯上面完全講不通
10:18:17,420 王委員育敏 (98%) 我們蘋果的進口量一直非常的大
10:18:20,420 王委員育敏 (98%) 然後在這樣的情況底下
10:18:22,420 王委員育敏 (98%) 為什麼需要去放寬它的農藥標準
10:18:25,420 王委員育敏 (98%) 完全沒有道理
10:18:26,420 王委員育敏 (98%) 如果說你今天是台灣
10:18:28,420 王委員育敏 (98%) 我們現在進口很稀缺
10:18:29,420 王委員育敏 (98%) 沒有稍微放寬
10:18:30,420 王委員育敏 (98%) 我們這個本身食品供應不足
10:18:32,420 王委員育敏 (98%) 所以必須適度放寬
10:18:34,420 王委員育敏 (98%) 這個才有標準
10:18:35,420 王委員育敏 (98%) 另外一個我要告訴你的是
10:18:37,420 王委員育敏 (98%) 歐盟的標準
10:18:38,420 王委員育敏 (98%) 你知道歐盟對於蘋果
10:18:39,420 王委員育敏 (98%) 它的標準是多少
10:18:40,420 王委員育敏 (98%) 報告委員
10:18:41,420 姜署長至剛 (93%) 零點零一這件事情
10:18:43,420 姜署長至剛 (93%) 只能告訴一件
10:18:44,420 姜署長至剛 (93%) 整個國家對於農藥的需求不同
10:18:47,420 姜署長至剛 (93%) 它沒有訂標準
10:18:48,420 姜署長至剛 (93%) 就用簡料標準零點零一
10:18:50,420 姜署長至剛 (93%) 它基本上是不贊成分布營的啊
10:18:52,420 姜署長至剛 (93%) 不能用除法去算
10:18:54,420 姜署長至剛 (93%) 這個簡單的基本就是
10:18:56,420 姜署長至剛 (93%) 這個國家沒有用它的需求沒有
10:18:58,420 王委員育敏 (98%) 他們就是覺得分布營
10:18:59,420 王委員育敏 (98%) 能不用就不要用啊
10:19:00,420 王委員育敏 (98%) 重點是我們評估起來是安全的
10:19:01,420 姜署長至剛 (93%) 我覺得我們基於科學的基礎之下
10:19:03,420 姜署長至剛 (93%) 評估是安全的
10:19:04,420 姜署長至剛 (93%) 這不是科學
10:19:05,420 姜署長至剛 (93%) 這就是你們的見頭
10:19:06,420 姜署長至剛 (93%) 所以這個安全的評估是
10:19:07,420 姜署長至剛 (93%) 整個農藥所協助的評估
10:19:09,420 王委員育敏 (98%) 你們要放寬總要有一個理由
10:19:11,420 王委員育敏 (98%) 不要對外又不肯承認
10:19:13,420 王委員育敏 (98%) 如果歐盟它採取的標準
10:19:15,420 王委員育敏 (98%) 它也沒有去放寬
10:19:16,420 王委員育敏 (98%) 今天台灣大幅放寬
10:19:17,420 王委員育敏 (98%) 我們一定有一個理由嘛
10:19:19,420 王委員育敏 (98%) 有理由就講出來
10:19:20,420 王委員育敏 (98%) 報告委員
10:19:21,420 王委員育敏 (98%) 或者是美國的壓力
10:19:22,420 姜署長至剛 (93%) 也可以講出來
10:19:23,420 姜署長至剛 (93%) 他們叫做不使用
10:19:24,420 姜署長至剛 (93%) 不使用不代表是
10:19:25,420 姜署長至剛 (93%) 也有歐盟使用的
10:19:27,420 姜署長至剛 (93%) 我們沒有使用
10:19:28,420 姜署長至剛 (93%) 一樣每個國家按照它的需求
10:19:30,420 姜署長至剛 (93%) 做需求去調整
10:19:32,420 王委員育敏 (98%) 那評估我們國人吃的很大啊
10:19:33,420 王委員育敏 (98%) 進口量也很大啊
10:19:34,420 王委員育敏 (98%) 那這一塊正是你們需要把關的啊
10:19:38,279 姜署長至剛 (93%) 把關
10:19:39,279 姜署長至剛 (93%) 沒有必要放寬
10:19:40,279 姜署長至剛 (93%) 它是我經過完整的數據的分析
10:19:42,279 姜署長至剛 (93%) 算出來的結果
10:19:43,279 姜署長至剛 (93%) 絕對小於ADI設施量
10:19:46,279 姜署長至剛 (93%) 如果是超過我們
10:19:47,279 姜署長至剛 (93%) 絕對不會允許的
10:19:48,279 姜署長至剛 (93%) 所以
10:19:49,279 姜署長至剛 (93%) 這不是科學的基礎
10:19:50,279 姜署長至剛 (93%) 不能再在科學的基礎上
10:19:51,279 姜署長至剛 (93%) 那科學沒有科學的基礎
10:19:52,279 姜署長至剛 (93%) 我就沒有辦法算了
10:19:53,279 姜署長至剛 (93%) 我沒辦法計算的前提之下
10:19:55,279 姜署長至剛 (93%) 所有農藥在團體上
10:19:56,279 姜署長至剛 (93%) 食安的標準
10:19:57,279 姜署長至剛 (93%) 都會出了問題
10:19:58,279 王委員育敏 (98%) 只有是越嚴格越好
10:20:00,279 王委員育敏 (98%) 而不是你講的越寬鬆越好
10:20:02,279 王委員育敏 (98%) 越安全
10:20:03,279 姜署長至剛 (93%) 可以安全的基礎才是
10:20:04,279 姜署長至剛 (93%) 你去問國人
10:20:05,279 姜署長至剛 (93%) 如果我們的安全基礎
10:20:06,279 姜署長至剛 (93%) 是沒有辦法溝通的話
10:20:07,279 姜署長至剛 (93%) 農藥你要吃越多越好
10:20:08,279 姜署長至剛 (93%) 吃越少越好
10:20:09,279 姜署長至剛 (93%) 農藥的管理是不好的
10:20:10,279 王委員育敏 (98%) 如果我們今天對於進口的水果
10:20:12,279 王委員育敏 (98%) 我們可以管制它的農藥標準
10:20:14,279 王委員育敏 (98%) 我們到底是越嚴格越好
10:20:16,279 王委員育敏 (98%) 還是越寬鬆越好
10:20:17,279 王委員育敏 (98%) 你去問國人就知道
10:20:19,279 王委員育敏 (98%) 我只是要提醒你們
10:20:20,279 王委員育敏 (98%) 我想就是
10:20:21,279 王委員育敏 (98%) 如果你們跟所有國人講
10:20:22,279 姜署長至剛 (93%) 食安的教育
10:20:23,279 姜署長至剛 (93%) 我們對農藥的意見
10:20:24,279 姜署長至剛 (93%) 絕對是最嚴格的
10:20:25,279 王委員育敏 (98%) 你們有貿易上面的壓力
10:20:27,279 王委員育敏 (98%) 我都可以理解
10:20:28,279 王委員育敏 (98%) 但是不要對外說一套
10:20:30,279 王委員育敏 (98%) 但實質上面
10:20:31,279 王委員育敏 (98%) 你這個放寬就是沒有理由的
10:20:33,279 王委員育敏 (98%) 你如果說是美國的壓力
10:20:35,279 王委員育敏 (98%) 我們可以理解
10:20:36,279 王委員育敏 (98%) 是貿易的壓力
10:20:37,279 王委員育敏 (98%) 但是在沒有貿易壓力的情況底下
10:20:40,279 王委員育敏 (98%) 進行放寬
10:20:41,279 王委員育敏 (98%) 這個就是食藥署
10:20:43,279 王委員育敏 (98%) 這個根本就還沒有提出
10:20:45,279 姜署長至剛 (93%) 連談判之前都還沒有之前
10:20:48,279 姜署長至剛 (93%) 就已經提出要放寬了
10:20:49,279 姜署長至剛 (93%) 那你幹嘛放寬
10:20:50,279 姜署長至剛 (93%) 所以我們評估完整體
10:20:51,279 姜署長至剛 (93%) 你為什麼要放寬
10:20:52,279 姜署長至剛 (93%) 整個GAP底下
10:20:53,279 姜署長至剛 (93%) 我們看到的結果
10:20:54,279 王委員育敏 (98%) 按照國人的使用標準去問國人
10:20:57,279 王委員育敏 (98%) 沒有道理情況底下
10:20:58,279 王委員育敏 (98%) 為什麼要放寬6倍
10:21:01,099 王委員育敏 (98%) 為什麼
10:21:02,410 王委員育敏 (98%) 作為一個食藥署署長
10:21:04,410 王委員育敏 (98%) 作為衛福部
10:21:05,410 王委員育敏 (98%) 應該是這樣子嗎
10:21:06,410 王委員育敏 (98%) 不是你的原則
10:21:07,410 王委員育敏 (98%) 應該踩得很清楚嗎
10:21:08,410 王委員育敏 (98%) 能減少用農藥
10:21:10,410 王委員育敏 (98%) 就減少用農藥嗎
10:21:11,410 王委員育敏 (98%) 怎麼會是越放寬越好呢
10:21:14,410 王委員育敏 (98%) 我覺得這件事情
10:21:15,410 王委員育敏 (98%) 我希望委員
10:21:16,410 姜署長至剛 (93%) 這些都是依照產業試驗的結果
10:21:18,410 姜署長至剛 (93%) 我們予以評估
10:21:20,410 姜署長至剛 (93%) 不要推給委員會
10:21:21,410 王委員育敏 (98%) 這件事情不需要放寬
10:21:23,410 王委員育敏 (98%) 本來就不應該放寬
10:21:25,480 王委員育敏 (98%) 我認為在食安的標準上面
10:21:27,480 王委員育敏 (98%) 只有更嚴格
10:21:28,480 王委員育敏 (98%) 不是更寬鬆
10:21:30,680 石部長崇良 (95%) 對 跟委員說
10:21:31,680 石部長崇良 (95%) 我們都是保障國人的使用安全
10:21:34,680 石部長崇良 (95%) 請委員放心
10:21:36,680 石部長崇良 (95%) 這個都有科學的證據去做的評估
10:21:40,400 盧委員縣一 (96%) 謝謝王雁民委員的諮詢
10:21:43,319 盧委員縣一 (96%) 待會兒再撂個響委員
10:21:45,319 盧委員縣一 (96%) 訊號完畢後休息10分鐘
10:21:47,319 盧委員縣一 (96%) 現在請撂委員諮詢
10:21:49,920 盧委員縣一 (96%) 撂委員諮詢
10:21:59,759 廖委員偉翔 (98%) 謝謝主席
10:22:00,759 廖委員偉翔 (98%) 有請石部長
10:22:01,759 盧委員縣一 (96%) 有請石重良部長
10:22:06,170 廖委員偉翔 (98%) 好 留言好
10:22:07,170 廖委員偉翔 (98%) 部長好
10:22:09,019 廖委員偉翔 (98%) 部長 我想要先請教一下
10:22:11,019 廖委員偉翔 (98%) 賴清德總統上任後
10:22:13,019 廖委員偉翔 (98%) 大動作成立的健康台灣推動委員會
10:22:16,019 廖委員偉翔 (98%) 那研議五項主題
10:22:18,019 廖委員偉翔 (98%) 其中一項是強化癌症防治策略
10:22:22,019 廖委員偉翔 (98%) 擴大篩檢
10:22:23,019 廖委員偉翔 (98%) 那這個部分有哪些
10:22:25,930 石部長崇良 (95%) 我們從過去是傳統的四癌
10:22:28,930 石部長崇良 (95%) 然後到五癌篩檢
10:22:30,930 石部長崇良 (95%) 就是前年開始的肺癌的
10:22:32,930 石部長崇良 (95%) low dose CT的篩檢
10:22:34,930 石部長崇良 (95%) 然後到今年全面性
10:22:36,930 石部長崇良 (95%) 對胃癌的前區就是
10:22:39,930 石部長崇良 (95%) 對 也加了胃癌
10:22:40,930 石部長崇良 (95%) 那個優門螺旋菌的全面篩檢
10:22:43,930 石部長崇良 (95%) 大概目前是六癌篩檢
10:22:45,930 廖委員偉翔 (98%) 那我想要請教一下部長
10:22:47,930 廖委員偉翔 (98%) 你們癌症防治工作計畫
10:22:49,930 廖委員偉翔 (98%) 去年也就是114年的
10:22:52,930 廖委員偉翔 (98%) 國健署公務預算
10:22:54,930 廖委員偉翔 (98%) 還有淹害防治及保健基金投入
10:22:57,930 廖委員偉翔 (98%) 癌症的防治工作的經費是多少
10:23:00,930 廖委員偉翔 (98%) 合計多少
10:23:03,190 石部長崇良 (95%) 如果是癌篩的部分是68億
10:23:07,730 石部長崇良 (95%) 我們編列的預算去年是68億
10:23:11,490 石部長崇良 (95%) 我這裡包含基金預算
10:23:15,490 廖委員偉翔 (98%) 包含還有家商公務預算
10:23:17,490 廖委員偉翔 (98%) 加起來我這裡算到是
10:23:18,490 廖委員偉翔 (98%) 82億5000多萬
10:23:21,180 廖委員偉翔 (98%) 我剛好說有公務預算
10:23:23,180 廖委員偉翔 (98%) 加上淹害防治
10:23:24,180 廖委員偉翔 (98%) 加上保健基金投入
10:23:27,180 廖委員偉翔 (98%) 這個部分加起來
10:23:29,180 石部長崇良 (95%) 因為公務預算是68億
10:23:31,180 石部長崇良 (95%) 另外還有那個研經
10:23:35,180 廖委員偉翔 (98%) 114年公務預算應該是
10:23:37,180 廖委員偉翔 (98%) 36億8000多萬
10:23:39,180 廖委員偉翔 (98%) 基金預算45億
10:23:40,180 廖委員偉翔 (98%) 合計是82億5000多
10:23:43,079 石部長崇良 (95%) 這個
10:23:46,009 石部長崇良 (95%) 我請那個組長確認一下
10:23:49,009 石部長崇良 (95%) 應該是啦
10:23:50,009 廖委員偉翔 (98%) 是喔 那我再請教一下
10:23:52,009 廖委員偉翔 (98%) 那你們的這個
10:23:54,009 廖委員偉翔 (98%) 癌症防治工作計畫
10:23:55,009 廖委員偉翔 (98%) 115年也就是今年的
10:23:57,009 廖委員偉翔 (98%) 國健署的公務預算跟
10:23:59,009 廖委員偉翔 (98%) 淹害防治跟保健基金
10:24:01,009 廖委員偉翔 (98%) 投入癌症防治工作的經費
10:24:03,009 廖委員偉翔 (98%) 合計又是多少
10:24:09,369 廖委員偉翔 (98%) 沒關係 部長
10:24:10,369 廖委員偉翔 (98%) 我跟你說 我算給你看
10:24:12,369 廖委員偉翔 (98%) 我已經算完了啦
10:24:13,369 廖委員偉翔 (98%) 是71億900萬左右
10:24:17,369 廖委員偉翔 (98%) 加起來是71億900萬
10:24:19,369 廖委員偉翔 (98%) 對不對
10:24:21,480 廖委員偉翔 (98%) 那我就開頭我就問了嘛
10:24:23,480 廖委員偉翔 (98%) 你們現在的這個
10:24:24,480 廖委員偉翔 (98%) 擴大篩檢的這麼多
10:24:26,480 廖委員偉翔 (98%) 你剛剛也說從這個
10:24:27,480 廖委員偉翔 (98%) 4癌變5癌
10:24:28,480 廖委員偉翔 (98%) 現在變6癌了
10:24:30,480 廖委員偉翔 (98%) 那你們115年的業務
10:24:31,480 廖委員偉翔 (98%) 比114年爆增的這麼多
10:24:33,480 廖委員偉翔 (98%) 說擴大篩檢規模
10:24:35,480 廖委員偉翔 (98%) 那
10:24:37,500 廖委員偉翔 (98%) 這個包含各項的補助
10:24:39,500 廖委員偉翔 (98%) 結果到最後
10:24:40,730 廖委員偉翔 (98%) 擴大了推動我們的相關
10:24:42,730 廖委員偉翔 (98%) 相關的防癌的項目
10:24:44,730 廖委員偉翔 (98%) 跟提高工作經費
10:24:45,730 廖委員偉翔 (98%) 但是為什麼整體癌塞的預算
10:24:47,730 廖委員偉翔 (98%) 卻減少了11億5000萬左右
10:24:52,319 廖委員偉翔 (98%) 部長可以講一下是為什麼嗎
10:24:54,319 石部長崇良 (95%) 大概跟我們在
10:24:56,319 石部長崇良 (95%) 這個執行的對象
10:24:59,319 石部長崇良 (95%) 我們的這個
10:25:00,319 石部長崇良 (95%) 之前的執行率上
10:25:02,319 石部長崇良 (95%) 我們做了一點調整
10:25:04,319 石部長崇良 (95%) 就是說那個執行的這個
10:25:07,319 石部長崇良 (95%) 實際上塞
10:25:09,319 石部長崇良 (95%) 因為我們去年是比前年大幅增加
10:25:12,319 石部長崇良 (95%) 對啊
10:25:13,319 石部長崇良 (95%) 我們大幅增加
10:25:14,319 石部長崇良 (95%) 那為什麼
10:25:15,319 石部長崇良 (95%) 執行之後呢
10:25:17,319 廖委員偉翔 (98%) 又做了一點調整這樣
10:25:19,319 廖委員偉翔 (98%) 那我就想要
10:25:20,319 廖委員偉翔 (98%) 因為我去看了一下你們
10:25:21,319 廖委員偉翔 (98%) 因為今天在講預算吧
10:25:22,319 廖委員偉翔 (98%) 所以今天也看了一下你們實施內容裡面
10:25:24,319 廖委員偉翔 (98%) 他是直接說少14億的原因是
10:25:27,319 廖委員偉翔 (98%) 施改為由公務預算辦理
10:25:32,130 廖委員偉翔 (98%) 裡面是這樣寫啦
10:25:34,130 廖委員偉翔 (98%) 但是你們的公務預算
10:25:35,130 廖委員偉翔 (98%) 其實也只增加3億多
10:25:37,130 廖委員偉翔 (98%) 當然這不是一個小數字
10:25:38,130 廖委員偉翔 (98%) 但是剛剛跟剛剛我們算出來
10:25:40,130 廖委員偉翔 (98%) 11億差距還是滿大的
10:25:42,130 廖委員偉翔 (98%) 所以你沒有講清楚說
10:25:44,130 廖委員偉翔 (98%) 為什麼你少編了這麼多
10:25:46,519 廖委員偉翔 (98%) 那到底理由是什麼
10:25:47,519 廖委員偉翔 (98%) 這就會讓我們在想說
10:25:48,519 廖委員偉翔 (98%) 會不會是113年執行成效是有問題的
10:25:51,519 廖委員偉翔 (98%) 所以才要自行去縮編這個預算
10:25:55,750 廖委員偉翔 (98%) 但是因為我不理解的是
10:25:56,750 廖委員偉翔 (98%) 這應該是一個很重要的預防工作的一環
10:25:59,750 廖委員偉翔 (98%) 那為什麼會是這樣
10:26:00,750 廖委員偉翔 (98%) 所以我才要問這個問題
10:26:01,750 廖委員偉翔 (98%) 所以這部分可以解釋一下嗎
10:26:03,750 沈署長靜芬 (86%) 報告委員喔
10:26:04,750 沈署長靜芬 (86%) 那個時候就是希望
10:26:05,750 沈署長靜芬 (86%) 因為基金這幾年越來越少
10:26:08,750 沈署長靜芬 (86%) 那那個時候希望能夠藉由爭取公務預算
10:26:11,750 沈署長靜芬 (86%) 是啊
10:26:12,750 沈署長靜芬 (86%) 來把基金的部分就是
10:26:13,750 沈署長靜芬 (86%) 我剛剛有講了
10:26:14,750 廖委員偉翔 (98%) 所以你公務預算有多了3億多
10:26:16,750 廖委員偉翔 (98%) 可是整體的這個項目少了11億多
10:26:19,750 沈署長靜芬 (86%) 當初在爭取的時候
10:26:21,750 沈署長靜芬 (86%) 其實是不止3億多
10:26:23,750 沈署長靜芬 (86%) 可是後來合下來只有3億多
10:26:25,750 沈署長靜芬 (86%) 所以才會看起來整體是變少的
10:26:28,750 沈署長靜芬 (86%) 但是當初在規劃的時候
10:26:29,750 沈署長靜芬 (86%) 其實希望是在公務預算
10:26:31,750 沈署長靜芬 (86%) 把整個基金的部分
10:26:32,750 廖委員偉翔 (98%) 這個變少總是會有一些理由啦
10:26:34,750 廖委員偉翔 (98%) 所以我是希望部長
10:26:35,750 廖委員偉翔 (98%) 是不是可以回去了解一下
10:26:37,750 廖委員偉翔 (98%) 給本席辦公室呢
10:26:39,750 廖委員偉翔 (98%) 第一個短少11億的根本原因
10:26:41,750 廖委員偉翔 (98%) 跟檢討報告
10:26:42,750 廖委員偉翔 (98%) 是因為你們第一線的這個篩檢量能啦
10:26:46,750 廖委員偉翔 (98%) 或是哪裡到底出了問題
10:26:47,750 廖委員偉翔 (98%) 為什麼會差這麼多
10:26:49,750 廖委員偉翔 (98%) 那如果差這麼多
10:26:50,750 廖委員偉翔 (98%) 差這麼多
10:26:51,750 廖委員偉翔 (98%) 那不就代表你們以前的評估是有問題的
10:26:53,750 廖委員偉翔 (98%) 好那這次到底短少的原因是什麼
10:26:56,750 廖委員偉翔 (98%) 第一個是這個
10:26:57,750 廖委員偉翔 (98%) 然後第二個
10:26:58,750 廖委員偉翔 (98%) 是114年的具體最終執行
10:27:01,750 廖委員偉翔 (98%) 篩檢補助的人員
10:27:03,750 廖委員偉翔 (98%) 籌金給了多少人次
10:27:05,890 廖委員偉翔 (98%) 然後各種癌症篩檢分別受理了多少件
10:27:08,890 廖委員偉翔 (98%) 那最終執行掉的預算又是多少
10:27:10,890 廖委員偉翔 (98%) 還有你們預估今年人員的籌金
10:27:13,890 廖委員偉翔 (98%) 要給多少人次
10:27:14,890 廖委員偉翔 (98%) 預計處理多少件的具體數字可不可以給本席
10:27:17,890 廖委員偉翔 (98%) 因為我要查這些資料
10:27:18,890 廖委員偉翔 (98%) 我覺得蠻黑箱的 看不到
10:27:20,890 廖委員偉翔 (98%) 我不知道你們執行的狀況到底是什麼
10:27:23,890 廖委員偉翔 (98%) 所以我希望這兩點可不可以
10:27:25,890 石部長崇良 (95%) 這個詳細的執行情形
10:27:27,890 石部長崇良 (95%) 我們在另外整理之後給委員參考
10:27:30,890 廖委員偉翔 (98%) 對 因為這個是攸關國人的
10:27:33,890 廖委員偉翔 (98%) 篩檢的健康的問題
10:27:35,890 廖委員偉翔 (98%) 所以這個數字相差太多了
10:27:38,890 廖委員偉翔 (98%) 我希望你可以給本席一個具體的說明
10:27:40,890 廖委員偉翔 (98%) 不然我也會覺得你們到底怎麼編的
10:27:42,890 廖委員偉翔 (98%) 好
10:27:43,890 廖委員偉翔 (98%) 然後另外就是之前
10:27:45,890 廖委員偉翔 (98%) 我也加問一下
10:27:46,890 廖委員偉翔 (98%) 部長之前你也有說這個有關於
10:27:48,890 廖委員偉翔 (98%) 社護腺癌公費篩檢的進度
10:27:50,890 廖委員偉翔 (98%) 現在是怎麼樣
10:27:51,890 石部長崇良 (95%) 目前是委託國衛院也在進行這個整個
10:27:56,890 石部長崇良 (95%) 那個癌院所
10:27:58,890 石部長崇良 (95%) 國衛院的癌院所在進行整個
10:28:00,890 石部長崇良 (95%) 整個這個社護腺癌的防治政策的研究
10:28:04,890 廖委員偉翔 (98%) 那什麼時候會有具體的
10:28:06,890 廖委員偉翔 (98%) 因為你之前有說現在的技術是可以
10:28:09,890 廖委員偉翔 (98%) 也越來越準了
10:28:10,890 廖委員偉翔 (98%) 應該是可以做的
10:28:11,890 廖委員偉翔 (98%) 因為我們在第一線
10:28:12,890 廖委員偉翔 (98%) 之前也講過數據了
10:28:14,890 廖委員偉翔 (98%) 我就不在這裡再展開講這個主題
10:28:16,890 廖委員偉翔 (98%) 那請問具體是什麼
10:28:17,890 石部長崇良 (95%) 我是不是請我們國衛院那個司徒院長
10:28:20,890 石部長崇良 (95%) 來說明一下目前的進度
10:28:24,210 司徒院長惠康 (85%) 好 報告委員
10:28:25,210 司徒院長惠康 (85%) 目前是由我們國衛院的國家癌症研究所的
10:28:30,210 司徒院長惠康 (85%) 紮所長
10:28:31,210 司徒院長惠康 (85%) 那他本身也是密鬧科醫學會的理事長
10:28:34,210 司徒院長惠康 (85%) 那你先跟我講具體的時間就好
10:28:35,210 司徒院長惠康 (85%) 因為我時間有限
10:28:36,210 司徒院長惠康 (85%) 那現在他們在學會裡面
10:28:37,210 司徒院長惠康 (85%) 五月底
10:28:38,210 廖委員偉翔 (98%) 五月底
10:28:39,210 廖委員偉翔 (98%) 是 好 這個有關於這個
10:28:41,460 廖委員偉翔 (98%) 社護腺癌的推動的報告
10:28:44,460 廖委員偉翔 (98%) 是五月底會出來
10:28:46,460 廖委員偉翔 (98%) 好 那到時候我們就希望可以盡速
10:28:49,460 廖委員偉翔 (98%) 那再來
10:28:51,380 廖委員偉翔 (98%) 所以剛剛都在講癌症
10:28:53,960 廖委員偉翔 (98%) 這個是剛剛的數字
10:28:54,960 廖委員偉翔 (98%) 少了14億
10:28:56,960 廖委員偉翔 (98%) 那再來就是我想要提到的是
10:28:58,960 廖委員偉翔 (98%) 剛剛的講到癌篩
10:29:00,960 廖委員偉翔 (98%) 那癌篩裡面呢
10:29:01,960 廖委員偉翔 (98%) 我相信這些錢也要來用來提升
10:29:04,960 廖委員偉翔 (98%) 他們相關的待遇
10:29:05,960 廖委員偉翔 (98%) 更新設備 增設獎金等等的
10:29:07,960 廖委員偉翔 (98%) 都很重要
10:29:08,960 廖委員偉翔 (98%) 但最重要也要改善這個人力荒
10:29:11,960 廖委員偉翔 (98%) 所以不只是護理師
10:29:13,960 廖委員偉翔 (98%) 現在醫檢師放射師的職業率
10:29:15,960 廖委員偉翔 (98%) 也面臨很大的挑戰
10:29:17,960 廖委員偉翔 (98%) 也崩潰的邊緣
10:29:19,960 廖委員偉翔 (98%) 那他們都是癌篩的重要夥伴
10:29:22,660 廖委員偉翔 (98%) 尤其是這個六癌篩檢
10:29:24,660 廖委員偉翔 (98%) 主要很多都是醫檢師
10:29:26,660 廖委員偉翔 (98%) 還有放射師在處理的這個業務
10:29:29,660 廖委員偉翔 (98%) 所以現在的人力足夠嗎
10:29:31,660 廖委員偉翔 (98%) 部長
10:29:34,269 廖委員偉翔 (98%) 因為我之前其實也質詢過相關的議題
10:29:36,269 廖委員偉翔 (98%) 之前還有媒體也大面積的去報道
10:29:40,269 廖委員偉翔 (98%) 這個醫事人員的不足的問題
10:29:42,269 廖委員偉翔 (98%) 所以想要請教一下部長
10:29:44,269 廖委員偉翔 (98%) 這部分是不是也應該趕快去檢討
10:29:47,440 石部長崇良 (95%) 有關於這個篩檢所需要的人力的影響
10:29:51,440 石部長崇良 (95%) 我們也一併做一些評估
10:29:53,440 石部長崇良 (95%) 那因為這個每一種篩檢所需要的人力
10:29:57,440 石部長崇良 (95%) 是不太一樣
10:29:58,440 石部長崇良 (95%) 比如說你肺癌主要是移放師
10:30:01,440 石部長崇良 (95%) 那個是low dose CT的篩檢
10:30:03,440 石部長崇良 (95%) 那有些是做這個smear
10:30:07,440 石部長崇良 (95%) 那這個可能跟這個
10:30:09,440 石部長崇良 (95%) Parsologist 跟病理方面的檢驗
10:30:13,440 石部長崇良 (95%) 也有比較有關係
10:30:14,440 石部長崇良 (95%) 那跟乳射又是另外一種
10:30:16,440 石部長崇良 (95%) 所以部長我知道
10:30:17,440 石部長崇良 (95%) 所以我現在要講說
10:30:18,440 廖委員偉翔 (98%) 這些人力也都有面臨短缺的問題
10:30:21,440 廖委員偉翔 (98%) 甚至現在在醫院要排相關的檢查
10:30:26,440 廖委員偉翔 (98%) 也都要排很久
10:30:27,440 廖委員偉翔 (98%) 所以我想要請教一下
10:30:30,640 廖委員偉翔 (98%) 部長你知道醫檢師的人力評鑑
10:30:33,640 廖委員偉翔 (98%) 竟然只看病床數嗎
10:30:35,640 廖委員偉翔 (98%) 忽略了門診跟急診的檢驗量
10:30:38,640 廖委員偉翔 (98%) 另外呼吸治療師也只評估加護病房
10:30:42,640 廖委員偉翔 (98%) 完全忽視了急診跟一般病房的插管需求
10:30:46,640 廖委員偉翔 (98%) 所以你們之前有承諾過
10:30:49,640 廖委員偉翔 (98%) 就評鑑的部分要召開
10:30:51,640 廖委員偉翔 (98%) 基準的研商會議
10:30:53,640 廖委員偉翔 (98%) 對不對
10:30:54,640 廖委員偉翔 (98%) 你們之前有說過嗎
10:30:56,640 石部長崇良 (95%) 會 就是在醫院評鑑的基準裡面
10:30:58,640 廖委員偉翔 (98%) 對 那請問你們目前開個幾場
10:31:03,430 廖委員偉翔 (98%) 這個會議都還沒開
10:31:05,670 劉司長越萍 (92%) 因為評鑑本來從四年變六年的時候
10:31:08,670 劉司長越萍 (92%) 中間有一些需要確定的東西
10:31:10,670 劉司長越萍 (92%) 又在做重新的研議
10:31:12,670 劉司長越萍 (92%) 所以預計最快召開人力的一個
10:31:15,670 劉司長越萍 (92%) 相關的一個會議的時候
10:31:17,670 劉司長越萍 (92%) 會在明年年初
10:31:19,670 廖委員偉翔 (98%) 你要到明年年初
10:31:20,670 劉司長越萍 (92%) 對 因為今年會把一些東西定案之後
10:31:23,670 廖委員偉翔 (98%) 你能不能講
10:31:24,670 廖委員偉翔 (98%) 因為你應該要趕快開始召開相關的討論吧
10:31:28,670 廖委員偉翔 (98%) 兩件事情
10:31:29,670 劉司長越萍 (92%) 一個是人力的一個改善
10:31:32,670 劉司長越萍 (92%) 一個是評鑑基準
10:31:34,670 廖委員偉翔 (98%) 所以我剛問的是基準研商會議
10:31:37,670 劉司長越萍 (92%) 對 基準研商會議預計拉到明年
10:31:40,670 劉司長越萍 (92%) 然後人力的改善的整體規劃的部分的話
10:31:43,670 劉司長越萍 (92%) 就承諾剛剛部長講
10:31:44,670 劉司長越萍 (92%) 我們會有改革小組
10:31:45,670 劉司長越萍 (92%) 從那個地方做一個整體政策的小組
10:31:48,670 廖委員偉翔 (98%) 現在相關的薪資缺乏彈性也過度勞累
10:31:52,670 廖委員偉翔 (98%) 所以也導致除了我們上個禮拜的護理師的部分
10:31:55,670 廖委員偉翔 (98%) 其他的醫事人員也是人才
10:31:57,670 廖委員偉翔 (98%) 有短缺的問題也大量的外流
10:32:00,670 廖委員偉翔 (98%) 所以這個部分想要請衛福部趕快研議
10:32:02,670 廖委員偉翔 (98%) 針對這些醫事人員
10:32:04,670 廖委員偉翔 (98%) 上次你也答應過本席你們會全面檢討
10:32:06,670 廖委員偉翔 (98%) 那究竟什麼時候可以給本席一些相關的
10:32:09,670 石部長崇良 (95%) 我想健保也相關的這個支付制度的調整
10:32:13,670 石部長崇良 (95%) 也在努力在規劃中
10:32:15,670 石部長崇良 (95%) 所以一方面也會有這個支付制度的這個
10:32:19,670 石部長崇良 (95%) 這個挹注來改善這個醫檢醫放人員的薪資
10:32:24,670 石部長崇良 (95%) 那另外在這個人力的這個規劃
10:32:29,670 石部長崇良 (95%) 包含評鑑標準的這個修訂也會
10:32:33,670 石部長崇良 (95%) 下半年就會讓他們開始來討論
10:32:36,670 廖委員偉翔 (98%) 部長所以你下半年才要開始討論喔
10:32:39,670 廖委員偉翔 (98%) 不可以早一點嗎
10:32:40,670 廖委員偉翔 (98%) 現在已經五月了
10:32:41,670 廖委員偉翔 (98%) 這是就是接下來
10:32:43,670 廖委員偉翔 (98%) 所以你六月開始會
10:32:44,670 廖委員偉翔 (98%) 這是重點項目喔
10:32:45,670 廖委員偉翔 (98%) 對會去成立
10:32:46,670 廖委員偉翔 (98%) 因為健康台灣政策最重要的一個環節
10:32:49,670 廖委員偉翔 (98%) 剛剛講了嘛
10:32:50,670 廖委員偉翔 (98%) 從開頭就說是這個挨塞的部分
10:32:52,670 廖委員偉翔 (98%) 挨塞的工作
10:32:53,670 廖委員偉翔 (98%) 所以經費不足然後人力短缺
10:32:55,670 廖委員偉翔 (98%) 其實我們就擔心啊
10:32:57,670 廖委員偉翔 (98%) 你就像在沙灘上面蓋大樓
10:32:59,670 廖委員偉翔 (98%) 沒有好的基礎
10:33:00,670 廖委員偉翔 (98%) 然後只看這個又要這些KPI達標
10:33:03,670 廖委員偉翔 (98%) 那你最後就是逼迫這些
10:33:05,670 廖委員偉翔 (98%) 第一線的醫事人員做功德
10:33:07,670 廖委員偉翔 (98%) 所以這部分要請部長儘速去改善
10:33:10,670 廖委員偉翔 (98%) 那你可不可以一個月內給本席辦公室一個檢討的報告
10:33:14,670 廖委員偉翔 (98%) 好我們一個規劃進行的這個報告再給委員參考
10:33:18,670 廖委員偉翔 (98%) 好謝謝
10:33:22,859 司徒院長惠康 (85%) 謝謝廖宇
10:33:24,859 司徒院長惠康 (85%) 現在休息10分鐘
10:43:39,960 石部長崇良 (95%) 好現在繼續開會
10:43:49,859 盧委員縣一 (96%) 接下來請陳金輝委員諮詢
10:44:01,299 陳委員菁徽 (96%) 主席好謝謝主席
10:44:03,299 陳委員菁徽 (96%) 然後謝謝各位官員還有委員出席請石部長
10:44:06,299 盧委員縣一 (96%) 請石崇良部長
10:44:10,940 盧委員縣一 (96%) 石部長
10:44:11,940 陳委員菁徽 (96%) 對我聽了早上您許多的回覆
10:44:14,940 陳委員菁徽 (96%) 這個是2023年9月
10:44:17,940 陳委員菁徽 (96%) 我們賴清德總統給大家的承諾
10:44:19,940 陳委員菁徽 (96%) 我先播給大家聽
10:44:22,799 SPEAKER_31 完
10:44:25,960 SPEAKER_31 要做
10:44:28,980 陳委員菁徽 (96%) 是
10:44:29,980 SPEAKER_31 大家有什麼要求
10:44:33,960 SPEAKER_31 好
10:44:36,029 陳委員菁徽 (96%) 好
10:44:37,450 陳委員菁徽 (96%) 好我們再播一次
10:44:43,269 SPEAKER_31 完
10:44:45,029 SPEAKER_31 我並不是要做
10:44:48,420 SPEAKER_31 是嗎
10:44:49,420 盧委員縣一 (96%) 是
10:44:50,420 SPEAKER_31 大家有什麼要求
10:44:54,140 陳委員菁徽 (96%) 就是現在
10:44:55,140 陳委員菁徽 (96%) 上次我們聽到總統這麼爽朗的笑聲
10:44:58,140 陳委員菁徽 (96%) 我對你做了質詢
10:45:00,140 陳委員菁徽 (96%) 是因為他說
10:45:01,140 陳委員菁徽 (96%) 他很羨慕醫生
10:45:02,140 陳委員菁徽 (96%) 他想要回來當醫生
10:45:04,140 陳委員菁徽 (96%) 你剛剛你幫他講了好多話
10:45:06,140 陳委員菁徽 (96%) 你說你那天有去
10:45:07,140 陳委員菁徽 (96%) 他實際上不是這樣子的
10:45:09,140 陳委員菁徽 (96%) 但是眼看這幾天這個週末
10:45:12,140 陳委員菁徽 (96%) 在網路上看了很多你們禮拜五下午
10:45:15,140 陳委員菁徽 (96%) 跟眾多團體一起開的會議
10:45:18,930 陳委員菁徽 (96%) 2023年9月開出來的支票
10:45:22,470 陳委員菁徽 (96%) 而且他是說
10:45:23,470 陳委員菁徽 (96%) 就這樣喔
10:45:24,470 陳委員菁徽 (96%) 你甘單喔
10:45:25,470 陳委員菁徽 (96%) 就這樣子要入法
10:45:26,470 陳委員菁徽 (96%) 就這樣喔
10:45:27,470 陳委員菁徽 (96%) 旁邊還有人跟他補充說
10:45:28,470 陳委員菁徽 (96%) 還有要加薪
10:45:30,470 陳委員菁徽 (96%) 結果呢
10:45:31,470 陳委員菁徽 (96%) 現在實際要上路的時間
10:45:33,470 陳委員菁徽 (96%) 你們是把他壓到
10:45:35,470 陳委員菁徽 (96%) 117年5月1號
10:45:37,470 陳委員菁徽 (96%) 也就是2028年5月
10:45:40,470 陳委員菁徽 (96%) 這個上任禮物
10:45:42,470 陳委員菁徽 (96%) 競選支票
10:45:44,470 陳委員菁徽 (96%) 最後變成卸任禮包
10:45:47,470 陳委員菁徽 (96%) 請問你要怎麼解釋這件事情
10:45:49,470 陳委員菁徽 (96%) 當時說的是多麼的簡單
10:45:52,470 陳委員菁徽 (96%) 現在做起來是有多麼的困難
10:45:57,180 石部長崇良 (95%) 好 根本說明
10:45:58,180 石部長崇良 (95%) 當時候的政見
10:46:00,180 石部長崇良 (95%) 主要是兩年入法
10:46:03,180 石部長崇良 (95%) 任期內完成配套
10:46:05,180 石部長崇良 (95%) 所以我們也推估了
10:46:07,180 石部長崇良 (95%) 要能夠很穩健的推動三班顧病比入法
10:46:14,180 石部長崇良 (95%) 那麼跟落地實施
10:46:16,180 石部長崇良 (95%) 這個我們有做了詳情的
10:46:18,180 石部長崇良 (95%) 等下說實在的
10:46:19,180 陳委員菁徽 (96%) 兩年內入法
10:46:21,180 陳委員菁徽 (96%) 這個是2023年9月的政見
10:46:23,180 陳委員菁徽 (96%) 今年是2026年
10:46:25,180 陳委員菁徽 (96%) 你大概是秋會入委員來
10:46:27,180 陳委員菁徽 (96%) 然後你們才開始講出說
10:46:29,180 陳委員菁徽 (96%) 你們要做設置辦法
10:46:32,180 陳委員菁徽 (96%) 你們才說要做設置辦法
10:46:34,180 陳委員菁徽 (96%) 然後突然卓榮泰
10:46:35,180 陳委員菁徽 (96%) 還在另外一個護理師的場合說
10:46:37,180 陳委員菁徽 (96%) 要讓考試變簡單
10:46:39,180 陳委員菁徽 (96%) 還跟考試院院長講兩次
10:46:42,980 陳委員菁徽 (96%) 你如果2023年9月開的支票
10:46:44,980 陳委員菁徽 (96%) 怎麼會是2026年才開始做這些事情
10:46:48,980 陳委員菁徽 (96%) 不會 我們113年就開始
10:46:50,980 石部長崇良 (95%) 討論三班護病法的標準
10:46:53,980 石部長崇良 (95%) 113年就開始討論
10:46:55,980 石部長崇良 (95%) 設定的標準之後
10:46:57,980 石部長崇良 (95%) 就導入114年的三班護病比獎勵計畫
10:47:01,980 石部長崇良 (95%) 跟12項的改革策略
10:47:03,980 石部長崇良 (95%) 開始挹注資源
10:47:05,980 石部長崇良 (95%) 那人力我們現在才看到
10:47:06,980 石部長崇良 (95%) 已經開始回流
10:47:08,980 石部長崇良 (95%) 然後再搭配我們未來所需要
10:47:10,980 石部長崇良 (95%) 這個床如果要全開
10:47:12,980 石部長崇良 (95%) 那麼不關床的情形
10:47:14,980 石部長崇良 (95%) 是要所需要的人力缺口去推估
10:47:16,980 石部長崇良 (95%) 所以希望能夠
10:47:19,849 石部長崇良 (95%) 降低護理人員的負擔
10:47:21,849 石部長崇良 (95%) 但是又保障民眾就醫的權益情形之下
10:47:25,849 石部長崇良 (95%) 很精準的負責任的去推動
10:47:28,849 陳委員菁徽 (96%) 我等一下舉別的例子給你看
10:47:30,849 陳委員菁徽 (96%) 你看一下
10:47:31,849 陳委員菁徽 (96%) 你們108年其實也有修過
10:47:34,849 石部長崇良 (95%) 那個是全日的護病比
10:47:36,849 陳委員菁徽 (96%) 對 你看喔
10:47:37,849 陳委員菁徽 (96%) 你看你的最後三行
10:47:38,849 陳委員菁徽 (96%) 這你自己寫的
10:47:39,849 陳委員菁徽 (96%) 魏婆婆自己寫的
10:47:40,849 陳委員菁徽 (96%) 她說
10:47:41,789 陳委員菁徽 (96%) 以維護病人安全與提升醫療品質
10:47:45,789 陳委員菁徽 (96%) 另考量醫院聘僱足夠的
10:47:49,789 陳委員菁徽 (96%) 婦產人員尚需時日
10:47:51,789 陳委員菁徽 (96%) 但是你要兼顧護理團體
10:47:55,789 陳委員菁徽 (96%) 期盼早日施行
10:47:57,789 陳委員菁徽 (96%) 所以108年的時候
10:47:59,789 陳委員菁徽 (96%) 你是列三個月的緩衝期
10:48:01,789 陳委員菁徽 (96%) 你那個時候就說
10:48:03,789 陳委員菁徽 (96%) 我知道啊
10:48:04,789 陳委員菁徽 (96%) 跟你剛講的話一樣嘛
10:48:06,789 陳委員菁徽 (96%) 我要維持病人安全
10:48:08,789 陳委員菁徽 (96%) 我要提升醫療品質
10:48:09,789 陳委員菁徽 (96%) 我要讓醫院有時間去做
10:48:11,789 陳委員菁徽 (96%) 但是我也要兼顧護理團體的期盼
10:48:15,789 陳委員菁徽 (96%) 所以我要早日施行
10:48:16,789 陳委員菁徽 (96%) 那個時候你的緩衝期是三個月
10:48:20,670 陳委員菁徽 (96%) 現在你的緩衝期是兩年耶
10:48:22,670 陳委員菁徽 (96%) 我想問你
10:48:23,670 陳委員菁徽 (96%) 你上禮拜五傍晚的時候
10:48:25,670 陳委員菁徽 (96%) 去跟護理很多團體
10:48:27,670 陳委員菁徽 (96%) 不只護理
10:48:28,670 陳委員菁徽 (96%) 眾多團體溝通的時候
10:48:30,670 陳委員菁徽 (96%) 這個是他們的期盼嗎
10:48:31,670 陳委員菁徽 (96%) 你講這是他們的期盼嗎
10:48:33,670 石部長崇良 (95%) 當年的108年的時候呢
10:48:36,670 石部長崇良 (95%) 當時候每年的護理人力
10:48:38,670 石部長崇良 (95%) 都是增加超過5000到5500
10:48:41,670 石部長崇良 (95%) 自從我們COVID疫情之後
10:48:43,670 石部長崇良 (95%) 這中間有一年呢
10:48:45,670 石部長崇良 (95%) 增加到醫院增加的300多位啦
10:48:49,670 石部長崇良 (95%) 然後到前年呢
10:48:51,670 石部長崇良 (95%) 都還是增加1000多位而已
10:48:53,670 石部長崇良 (95%) 是直到去年才慢慢
10:48:54,670 石部長崇良 (95%) 所以這兩個時空背景是不一樣的
10:48:57,670 石部長崇良 (95%) 那第二個呢
10:48:58,670 石部長崇良 (95%) 那麼在我們上個禮拜五
10:49:01,670 石部長崇良 (95%) 跟護理界討論的時候
10:49:02,670 石部長崇良 (95%) 當然他們的期待
10:49:03,670 石部長崇良 (95%) 是希望在116年12月或117年1月1號
10:49:08,670 石部長崇良 (95%) 去實施
10:49:09,670 石部長崇良 (95%) 那麼因為這個時間
10:49:12,670 石部長崇良 (95%) 因為這個時間剛好就是我們冬季
10:49:15,670 石部長崇良 (95%) 就是流感季來的時候
10:49:17,670 石部長崇良 (95%) 各種的肺炎啊
10:49:18,670 石部長崇良 (95%) 重症會增加
10:49:19,670 石部長崇良 (95%) 再加上過年的長假
10:49:22,670 石部長崇良 (95%) 那麼另外過完年之後
10:49:23,670 石部長崇良 (95%) 又有一批的離職啊
10:49:25,670 石部長崇良 (95%) 都有轉職潮啦
10:49:26,670 石部長崇良 (95%) 所以需要有一點點緩衝的時間
10:49:29,670 石部長崇良 (95%) 所以我才提出的是5月1號
10:49:31,670 石部長崇良 (95%) 這差四個月
10:49:32,670 石部長崇良 (95%) 其實我跟你講
10:49:33,670 石部長崇良 (95%) 讓這個過年呢
10:49:34,670 石部長崇良 (95%) 不要重現這個
10:49:35,670 陳委員菁徽 (96%) 護理師講的好清楚
10:49:37,670 陳委員菁徽 (96%) 講的有夠白話的
10:49:39,670 陳委員菁徽 (96%) 在舞台上
10:49:40,670 陳委員菁徽 (96%) 在這個競選舞台上
10:49:42,670 陳委員菁徽 (96%) 他直接說第一他們要入法
10:49:44,670 陳委員菁徽 (96%) 第二他們要加薪
10:49:46,670 陳委員菁徽 (96%) 他們就是要改善他們的工作環境嘛
10:49:49,670 陳委員菁徽 (96%) 然後提高他們的薪水
10:49:51,670 陳委員菁徽 (96%) 就這兩個那麼簡單
10:49:53,670 陳委員菁徽 (96%) 你說現在喔
10:49:56,670 陳委員菁徽 (96%) 有護理師執照人有30萬
10:49:58,670 陳委員菁徽 (96%) 願意投入的19萬
10:50:00,670 陳委員菁徽 (96%) 什麼原因很清楚
10:50:01,670 陳委員菁徽 (96%) 護理師也告訴你
10:50:03,670 陳委員菁徽 (96%) 結果你的解方居然是
10:50:05,670 陳委員菁徽 (96%) 把考試變簡單
10:50:06,670 陳委員菁徽 (96%) 跟考試院說把考試變簡單
10:50:08,670 陳委員菁徽 (96%) 我跟你說
10:50:09,670 陳委員菁徽 (96%) 錄取率已經八成了
10:50:11,670 陳委員菁徽 (96%) 其實你只要去考
10:50:12,670 陳委員菁徽 (96%) 八成的人都會過
10:50:14,670 陳委員菁徽 (96%) 他只是不想要留在這個環境裡面
10:50:16,670 石部長崇良 (95%) 沒有那麼高啦
10:50:18,670 石部長崇良 (95%) 跟委員說明那個錄取率沒有那麼高
10:50:20,670 陳委員菁徽 (96%) 七成我早上才查的
10:50:22,670 石部長崇良 (95%) 只希望說讓這個題目能夠
10:50:26,670 石部長崇良 (95%) 符合我們的專業的核心職能
10:50:29,670 石部長崇良 (95%) 那麼不要過於刁鑽
10:50:31,670 石部長崇良 (95%) 就是這樣而已
10:50:34,079 陳委員菁徽 (96%) 他們沒有考不過
10:50:35,079 陳委員菁徽 (96%) 他們是不願意留在這個職場
10:50:37,079 陳委員菁徽 (96%) 我從頭到尾就是跟你講這件事情
10:50:39,079 陳委員菁徽 (96%) 所以白班今天
10:50:41,079 陳委員菁徽 (96%) 白班今天已經從我上任講到現在
10:50:44,079 陳委員菁徽 (96%) 白班今天從我第一次
10:50:47,079 陳委員菁徽 (96%) 人生第一次總質詢講到現在
10:50:49,079 陳委員菁徽 (96%) 白班今天也還沒發
10:50:51,079 陳委員菁徽 (96%) 他就在舞台上跟你講他的需求
10:50:53,079 陳委員菁徽 (96%) 就是護病比錄法跟加薪
10:50:56,079 陳委員菁徽 (96%) 就這樣還聽不懂
10:50:58,079 陳委員菁徽 (96%) 真的很奇怪
10:50:59,079 陳委員菁徽 (96%) 然後呢
10:51:00,079 陳委員菁徽 (96%) 很多護理師說上禮拜五
10:51:02,079 陳委員菁徽 (96%) 這些都在推動中
10:51:04,079 陳委員菁徽 (96%) 我剛剛有聽到你回答別人說
10:51:07,079 陳委員菁徽 (96%) 你沒有這樣講
10:51:08,079 陳委員菁徽 (96%) 不過呢
10:51:09,079 陳委員菁徽 (96%) 在現場的人說
10:51:11,079 陳委員菁徽 (96%) 他聽到多次
10:51:13,079 陳委員菁徽 (96%) 你說可以來告我
10:51:15,079 陳委員菁徽 (96%) 可以來告我
10:51:16,079 陳委員菁徽 (96%) 請問你有這樣子說嗎
10:51:18,079 陳委員菁徽 (96%) 因為你沒有回應他們的需求
10:51:20,079 陳委員菁徽 (96%) 他已經告訴你
10:51:21,079 石部長崇良 (95%) 這有錄音
10:51:22,079 石部長崇良 (95%) 這不是我說話的風格
10:51:24,079 石部長崇良 (95%) 我不會這樣說
10:51:25,079 石部長崇良 (95%) 那你會去
10:51:26,079 陳委員菁徽 (96%) 因為我只是跟您說
10:51:28,079 陳委員菁徽 (96%) 這是一個非常多
10:51:29,079 陳委員菁徽 (96%) 護理人員追蹤的粉專
10:51:30,079 陳委員菁徽 (96%) 大概2.6萬追蹤
10:51:32,079 陳委員菁徽 (96%) 那如果他嚴重影響
10:51:34,079 陳委員菁徽 (96%) 他嚴重影響你的聲譽
10:51:36,079 陳委員菁徽 (96%) 你要不要做一點動作
10:51:38,079 陳委員菁徽 (96%) 我不會去告人
10:51:39,079 石部長崇良 (95%) 你不會去告人
10:51:41,079 陳委員菁徽 (96%) 但是這個粉專講的是假的
10:51:43,079 陳委員菁徽 (96%) 你要在這裡跟鏡頭說
10:51:45,079 陳委員菁徽 (96%) 你沒有講
10:51:47,079 陳委員菁徽 (96%) 你那篇沒有講
10:51:48,079 石部長崇良 (95%) 我已經不再的澄清
10:51:50,079 石部長崇良 (95%) 我沒有這樣子的說法
10:51:51,079 石部長崇良 (95%) 我不會去嗆告任何人
10:51:54,079 石部長崇良 (95%) 這都是理性政策的討論
10:51:57,079 石部長崇良 (95%) 那麼希望呢
10:51:58,079 石部長崇良 (95%) 在所有的政策的推動當中
10:52:00,079 石部長崇良 (95%) 能夠平順
10:52:02,079 石部長崇良 (95%) 減少衝突跟衝擊
10:52:04,079 石部長崇良 (95%) 到這個大多數民眾的利益
10:52:06,079 石部長崇良 (95%) 只是這樣子的政策討論
10:52:08,079 石部長崇良 (95%) 不需要用過於情緒的語言
10:52:11,079 陳委員菁徽 (96%) 那為什麼會有這樣子的說法流出
10:52:14,079 陳委員菁徽 (96%) 你不知道
10:52:15,079 陳委員菁徽 (96%) 搞不清楚
10:52:16,079 陳委員菁徽 (96%) 不知道為什麼
10:52:17,079 陳委員菁徽 (96%) 這個不是我在意的
10:52:18,079 石部長崇良 (95%) 不是你在意的
10:52:19,079 石部長崇良 (95%) 因為明天你還要參加
10:52:20,079 陳委員菁徽 (96%) 護理師大會的活動
10:52:22,079 陳委員菁徽 (96%) 我是覺得以你目前
10:52:24,079 陳委員菁徽 (96%) 以你目前的態度
10:52:26,079 陳委員菁徽 (96%) 好像沒有回應他們的需求
10:52:28,079 陳委員菁徽 (96%) 如果他已經告訴你
10:52:30,079 陳委員菁徽 (96%) 他2023年9月開給他們的支票
10:52:34,079 陳委員菁徽 (96%) 然後很希望求你116年年底
10:52:38,079 陳委員菁徽 (96%) 或是117年1月可以做到
10:52:40,079 陳委員菁徽 (96%) 你要不要嘗試拉近這個
10:52:42,079 陳委員菁徽 (96%) 跟護理師之間的關係
10:52:44,079 石部長崇良 (95%) 在5月5號我們的對話當中
10:52:46,079 石部長崇良 (95%) 那麼三項訴求
10:52:48,079 石部長崇良 (95%) 第一個就是希望按照
10:52:50,079 石部長崇良 (95%) 113年3月1號的標準來入法
10:52:53,079 石部長崇良 (95%) 這個我們做到了
10:52:55,079 石部長崇良 (95%) 那麼第二個呢
10:52:57,079 石部長崇良 (95%) 希望能夠在5月5號
10:52:59,079 陳委員菁徽 (96%) 在野黨做到了
10:53:01,220 石部長崇良 (95%) No No No No No
10:53:02,220 石部長崇良 (95%) 我們就是朝這個標準去推動的
10:53:05,220 石部長崇良 (95%) 我們在過去這兩年
10:53:06,220 石部長崇良 (95%) 要不是有村會議委員進來
10:53:08,220 陳委員菁徽 (96%) 你覺得我們有辦法
10:53:10,220 陳委員菁徽 (96%) 上個禮拜五來表決嗎
10:53:12,539 石部長崇良 (95%) 我們的開會通知是在
10:53:15,539 石部長崇良 (95%) 上個禮拜一就已經發出
10:53:19,490 石部長崇良 (95%) 這個立法院開會之前
10:53:21,490 石部長崇良 (95%) 就會議通知就出去
10:53:22,490 石部長崇良 (95%) 我們的會議資料上的
10:53:24,490 石部長崇良 (95%) 這個三班護病筆的標準
10:53:26,490 石部長崇良 (95%) 就是113年的
10:53:28,490 石部長崇良 (95%) 那個有會議資料可以查證
10:53:30,490 石部長崇良 (95%) 這個遠在之前
10:53:32,490 石部長崇良 (95%) 我在說入法
10:53:34,490 石部長崇良 (95%) 我們的醫療機構設置標準裡面
10:53:36,490 石部長崇良 (95%) 我們去修的
10:53:38,490 石部長崇良 (95%) 上面寫的標準就是113年
10:53:41,490 石部長崇良 (95%) 明天我們就來看
10:53:44,490 陳委員菁徽 (96%) 你在護理師表揚大會上面
10:53:46,490 陳委員菁徽 (96%) 會講出你跟賴清德總統的
10:53:48,490 陳委員菁徽 (96%) 哪些分工委員
10:53:50,490 陳委員菁徽 (96%) 我們明天都會收看
10:53:52,490 陳委員菁徽 (96%) 你們把一個
10:53:53,490 陳委員菁徽 (96%) 2023年9月的支票
10:53:55,490 陳委員菁徽 (96%) 搞到2028年5月才要上路
10:53:58,490 陳委員菁徽 (96%) 5月1號的卸任禮物
10:54:01,490 陳委員菁徽 (96%) 太離譜了
10:54:02,490 陳委員菁徽 (96%) 明天我們就來看
10:54:03,490 陳委員菁徽 (96%) 你們是不是要上台講這個
10:54:05,490 陳委員菁徽 (96%) 跟委員說你不要抹滅了
10:54:08,490 陳委員菁徽 (96%) 過去這兩年的努力
10:54:10,490 石部長崇良 (95%) 不要抹滅了這個
10:54:12,490 石部長崇良 (95%) 過去我們這兩年的努力
10:54:14,490 石部長崇良 (95%) 我們投入在護理的預算
10:54:17,490 石部長崇良 (95%) 一年超過100億以上
10:54:19,490 石部長崇良 (95%) 所以請這個委員
10:54:20,490 石部長崇良 (95%) 我們會逐一的給你報告
10:54:22,490 石部長崇良 (95%) 這個我們推動的相當多
10:54:24,490 陳委員菁徽 (96%) 我覺得你就像108年
10:54:26,490 陳委員菁徽 (96%) 你自己發的公文
10:54:27,490 陳委員菁徽 (96%) 你正面的看待
10:54:28,490 陳委員菁徽 (96%) 而且要回應護理團體的訴求
10:54:30,490 陳委員菁徽 (96%) 所以你希望盡早實行
10:54:32,490 陳委員菁徽 (96%) 你108年可以寫出這樣子的話
10:54:34,490 陳委員菁徽 (96%) 現在卻講不出這樣子的話
10:54:36,490 陳委員菁徽 (96%) 人家要2026年
10:54:40,490 陳委員菁徽 (96%) 2027年年底
10:54:42,490 陳委員菁徽 (96%) 你硬要弄到2028年5月
10:54:44,490 陳委員菁徽 (96%) 好我們下一個議題
10:54:45,490 陳委員菁徽 (96%) 最近我有聽到你對健康幣
10:54:47,490 陳委員菁徽 (96%) 做了很多發言
10:54:48,490 陳委員菁徽 (96%) 我幫你回憶一下
10:54:49,490 陳委員菁徽 (96%) 這個是今年3月10號
10:54:51,490 陳委員菁徽 (96%) 我在總質詢上面說的
10:54:53,490 陳委員菁徽 (96%) 問您的情節
10:54:54,490 陳委員菁徽 (96%) 我想問一下
10:54:55,490 陳委員菁徽 (96%) 你現在覺得會跳票嗎
10:54:56,490 SPEAKER_24 整個規劃接近完成
10:54:57,490 SPEAKER_24 待我們跟行政院的院長
10:54:59,490 SPEAKER_24 報告完畢之後
10:55:00,490 SPEAKER_24 就會對外來宣布
10:55:01,490 陳委員菁徽 (96%) 是議員會跳票嗎
10:55:02,490 SPEAKER_24 我問那麼簡單的問題
10:55:03,490 SPEAKER_24 因為我們還是要跟這個
10:55:04,490 SPEAKER_24 院裡面報告
10:55:05,490 SPEAKER_24 還有現在最後的手續
10:55:06,490 SPEAKER_24 正在做最後的確認當中
10:55:08,490 SPEAKER_24 這些基礎的議題
10:55:10,490 SPEAKER_24 因為它是兩個APP
10:55:11,490 SPEAKER_24 一個是健康存摺的部分
10:55:12,490 SPEAKER_24 這個已經堆疊了
10:55:13,490 SPEAKER_24 另外是這個Hell's goal的部分
10:55:14,490 SPEAKER_24 現在正在改版
10:55:15,490 陳委員菁徽 (96%) 還沒有完成
10:55:16,490 SPEAKER_24 那你4月到底會不會跳票
10:55:17,490 SPEAKER_24 我們朝這個目標來努力
10:55:18,730 陳委員菁徽 (96%) 所以你跳票了嗎
10:55:19,730 陳委員菁徽 (96%) 我們現在5月11號
10:55:20,730 陳委員菁徽 (96%) 還在問你這個
10:55:21,730 陳委員菁徽 (96%) 對吧
10:55:22,730 石部長崇良 (95%) 我很謝謝
10:55:23,730 石部長崇良 (95%) 因為你那個時候
10:55:24,730 石部長崇良 (95%) 關心這個議題
10:55:25,730 石部長崇良 (95%) 我們就朝這個目標來努力
10:55:27,730 陳委員菁徽 (96%) 現在已經5月11了
10:55:29,730 石部長崇良 (95%) 繼續努力
10:55:30,730 陳委員菁徽 (96%) 努力到幾月
10:55:34,359 陳委員菁徽 (96%) 這邊我們看一下
10:55:35,359 陳委員菁徽 (96%) 羅一鈞署長出來受訪的時候
10:55:38,359 陳委員菁徽 (96%) 沒關係
10:55:39,359 陳委員菁徽 (96%) 羅一鈞署長出來受訪的時候
10:55:41,359 陳委員菁徽 (96%) 他說拼下半年上路
10:55:43,359 陳委員菁徽 (96%) 但是你3月10號的時候
10:55:45,359 陳委員菁徽 (96%) 是說你會朝4月來努力
10:55:47,359 陳委員菁徽 (96%) 你今年年初是
10:55:48,359 陳委員菁徽 (96%) 大張旗幟的跟所有的媒體
10:55:50,359 陳委員菁徽 (96%) 說你4月就要上路
10:55:52,359 陳委員菁徽 (96%) 現在5月11了
10:55:53,359 陳委員菁徽 (96%) 沒有辦法上路
10:55:54,359 陳委員菁徽 (96%) 羅一鈞說下半年上路
10:55:56,359 陳委員菁徽 (96%) 好 請問
10:55:58,539 陳委員菁徽 (96%) 你3月的時候答詢說
10:56:00,539 陳委員菁徽 (96%) 大部分都已經規劃好了
10:56:03,539 陳委員菁徽 (96%) 那你是公然在欺騙大家嗎
10:56:05,539 陳委員菁徽 (96%) 那你要等到今年年底的時候
10:56:07,539 石部長崇良 (95%) 你說
10:56:08,539 石部長崇良 (95%) 我很謝謝委員對我們這個健康幣
10:56:10,539 石部長崇良 (95%) 這麼熱衷
10:56:11,539 石部長崇良 (95%) 那麼也那麼重視
10:56:13,539 石部長崇良 (95%) 我沒有熱衷
10:56:14,539 石部長崇良 (95%) 是因為你一直講不一樣的話
10:56:16,539 石部長崇良 (95%) 我們把它做好
10:56:17,539 石部長崇良 (95%) 讓大家都很享受
10:56:20,539 石部長崇良 (95%) 這個健康幣變成
10:56:21,539 石部長崇良 (95%) 大家的群體的運動
10:56:23,539 石部長崇良 (95%) 你現在不想壓月份了
10:56:24,539 陳委員菁徽 (96%) 不壓了
10:56:25,539 陳委員菁徽 (96%) 下半年
10:56:27,329 陳委員菁徽 (96%) 現在講不出來了
10:56:28,329 石部長崇良 (95%) 一定會上路
10:56:30,329 陳委員菁徽 (96%) 一定會上路
10:56:31,329 陳委員菁徽 (96%) 好 那我們再看這個
10:56:32,329 陳委員菁徽 (96%) 到底你有沒有要用你那個見習聲
10:56:35,329 陳委員菁徽 (96%) 你上次批評蠻多的見習聲
10:56:36,329 陳委員菁徽 (96%) 我們播一下影片
10:56:38,849 陳委員菁徽 (96%) 這個APP花了900萬開發
10:56:40,849 陳委員菁徽 (96%) 900萬
10:56:41,849 陳委員菁徽 (96%) 然後我幫你統計了一下
10:56:42,849 陳委員菁徽 (96%) 下載量只有500次
10:56:43,849 陳委員菁徽 (96%) 每天下載的次數是5次
10:56:45,849 陳委員菁徽 (96%) 你操作過了嗎
10:56:47,849 SPEAKER_24 剛才我們講的健康幣不是這個APP
10:56:49,849 SPEAKER_24 這個是你在內部上講的
10:56:50,849 SPEAKER_24 不是這個APP
10:56:53,109 陳委員菁徽 (96%) 3月10號質詢你說不會用這個APP
10:56:56,109 陳委員菁徽 (96%) 3月15的新聞稿
10:56:58,109 陳委員菁徽 (96%) 你又跟記者說
10:56:59,109 陳委員菁徽 (96%) 你要用這個APP
10:57:00,109 陳委員菁徽 (96%) 請問這五天又發生什麼事情
10:57:02,109 石部長崇良 (95%) 這是我們在既有的基礎上面
10:57:05,109 石部長崇良 (95%) 不要再多更多的預算
10:57:07,109 石部長崇良 (95%) 因為委員提到了
10:57:09,109 石部長崇良 (95%) 之前這個Hell's goal
10:57:11,109 石部長崇良 (95%) 是有這個預算去開發出來
10:57:14,109 石部長崇良 (95%) 那我們也不希望說
10:57:15,109 石部長崇良 (95%) 已經開發的東西就把它捨棄
10:57:18,109 石部長崇良 (95%) 所以說我們把它做改版
10:57:20,470 石部長崇良 (95%) 在經費節省的期間
10:57:22,470 石部長崇良 (95%) 改版
10:57:23,470 石部長崇良 (95%) 你3月總值日就說改版就好啦
10:57:26,470 陳委員菁徽 (96%) 你說不是用這個APP
10:57:28,470 陳委員菁徽 (96%) 過五天又說要用這個APP
10:57:30,470 石部長崇良 (95%) 就是不是用原來的這個
10:57:33,470 石部長崇良 (95%) 所謂的見習聲
10:57:35,470 石部長崇良 (95%) 這個名稱就會改掉了
10:57:36,470 石部長崇良 (95%) 就不叫做見習聲了
10:57:38,470 陳委員菁徽 (96%) 改版改名字
10:57:40,470 石部長崇良 (95%) 但這是同一個APP
10:57:42,539 石部長崇良 (95%) 就是它的功能已經不同了
10:57:45,589 陳委員菁徽 (96%) 沒關係我們先來看一下
10:57:47,589 陳委員菁徽 (96%) 這個要自己輸的
10:57:48,589 陳委員菁徽 (96%) 這個APP我非常不滿意
10:57:49,589 陳委員菁徽 (96%) 你花九百萬
10:57:50,589 SPEAKER_24 所以才要求它轉型
10:57:51,589 SPEAKER_24 這個是國建署事前開發
10:57:52,589 SPEAKER_24 所以你九百萬都要捨棄了
10:57:54,589 SPEAKER_24 不會不會這個未來你會很滿意
10:57:56,589 SPEAKER_24 那你九百萬做了什麼
10:57:57,589 陳委員菁徽 (96%) 我看到的是這樣健康比較相入
10:58:00,289 陳委員菁徽 (96%) 當天你說花了九百萬
10:58:02,289 陳委員菁徽 (96%) 做了這個見習聲APP
10:58:03,289 陳委員菁徽 (96%) 我已經跟你講了
10:58:04,289 陳委員菁徽 (96%) 平均一天下載人次
10:58:06,289 陳委員菁徽 (96%) 總共500人下載
10:58:09,829 陳委員菁徽 (96%) 這個錢是丟到水裡
10:58:10,829 陳委員菁徽 (96%) 因為他做出一個電子機事簿
10:58:12,829 陳委員菁徽 (96%) 我們現在請
10:58:13,829 陳委員菁徽 (96%) 有在看國會直播
10:58:14,829 陳委員菁徽 (96%) 全國的資訊系資工系的學生
10:58:18,829 陳委員菁徽 (96%) 你們做出見習聲這個APP
10:58:20,829 陳委員菁徽 (96%) 你們需要多少錢
10:58:21,829 陳委員菁徽 (96%) 但是我想跟大家講的是
10:58:25,420 陳委員菁徽 (96%) 這個APP你自己在國會電腦說
10:58:27,420 陳委員菁徽 (96%) 你很不滿意
10:58:30,059 陳委員菁徽 (96%) 結果你另外編了1900萬的預算
10:58:34,059 陳委員菁徽 (96%) 找另外一家公司改版
10:58:36,059 陳委員菁徽 (96%) 就你剛剛講的改名改版
10:58:38,059 陳委員菁徽 (96%) 又找了同一家公司
10:58:41,059 陳委員菁徽 (96%) 去做專業行銷跟專案管理
10:58:45,059 陳委員菁徽 (96%) 又是1900萬全國的資工系
10:58:49,059 陳委員菁徽 (96%) 資訊系的學生
10:58:50,059 陳委員菁徽 (96%) 我請大家要不要來參加
10:58:53,059 陳委員菁徽 (96%) 衛福部的這個標案
10:58:55,059 陳委員菁徽 (96%) 你花九百萬
10:58:56,059 陳委員菁徽 (96%) 做出一個連衛福部長都說爛的APP
10:58:59,059 陳委員菁徽 (96%) 你可以再獲得1900萬的機會
10:59:02,059 陳委員菁徽 (96%) 參加會的行銷跟專案管理
10:59:05,779 沈署長靜芬 (86%) 報告委員
10:59:06,779 沈署長靜芬 (86%) 那個這個見習聲的APP
10:59:08,779 沈署長靜芬 (86%) 其實因為後來
10:59:09,779 沈署長靜芬 (86%) 還要再跟健康準則對接
10:59:11,779 沈署長靜芬 (86%) 也要再去跟這些大B
10:59:13,779 沈署長靜芬 (86%) 像是超商的對接
10:59:15,779 沈署長靜芬 (86%) 所以它其實還有一些功能
10:59:16,779 沈署長靜芬 (86%) 必須再優化必須再開發
10:59:18,779 陳委員菁徽 (96%) 沒有我只問你說
10:59:19,779 陳委員菁徽 (96%) 九百萬做出了你們很不滿意的APP
10:59:23,779 陳委員菁徽 (96%) 你們又找同一家廠商
10:59:25,779 陳委員菁徽 (96%) 又花了1900萬
10:59:27,779 陳委員菁徽 (96%) 要他做行銷跟專案管理
10:59:30,779 陳委員菁徽 (96%) 請問這個是什麼道理
10:59:31,779 陳委員菁徽 (96%) 一般來說任何一個
10:59:33,779 陳委員菁徽 (96%) 或者是其他部
10:59:34,779 陳委員菁徽 (96%) 我不知道其他部會不會這樣子
10:59:36,779 陳委員菁徽 (96%) 一般來說所有的所有的公司
10:59:40,779 陳委員菁徽 (96%) 如果你找來一家廠商
10:59:42,779 陳委員菁徽 (96%) 做了一個九百萬
10:59:43,779 陳委員菁徽 (96%) 你很不滿意的東西
10:59:44,779 陳委員菁徽 (96%) 你還會再找他
10:59:45,779 陳委員菁徽 (96%) 你又找他了
10:59:46,779 陳委員菁徽 (96%) 你又找他了
10:59:48,779 石部長崇良 (95%) 我們所有的這個採購都是
10:59:51,779 石部長崇良 (95%) 根據公開招標的採購程序
10:59:54,779 石部長崇良 (95%) 所以並沒有預設的立場
10:59:56,779 石部長崇良 (95%) 那麼至於現在接下來
10:59:58,779 石部長崇良 (95%) 因為他要轉型
10:59:59,779 石部長崇良 (95%) 他不是做原本這樣的功能
11:00:01,779 石部長崇良 (95%) 他還要跟民間去對接
11:00:03,779 石部長崇良 (95%) 就是PPP的概念
11:00:05,779 石部長崇良 (95%) 有些人問你
11:00:06,779 陳委員菁徽 (96%) 上次他花了我們的名指名高九百萬
11:00:10,779 陳委員菁徽 (96%) 做了一個衛福部長說很爛的東西
11:00:12,779 陳委員菁徽 (96%) 你有跟他開檢討報告嗎
11:00:14,779 陳委員菁徽 (96%) 你們有開檢討會議嗎
11:00:17,549 石部長崇良 (95%) 所以我們在做優化
11:00:18,549 石部長崇良 (95%) 把這個APP要做優化
11:00:20,549 陳委員菁徽 (96%) 不是啊你們有開檢討報告嗎
11:00:23,799 石部長崇良 (95%) 他
11:00:38,970 石部長崇良 (95%) 所以我們現在在做優化
11:00:39,970 石部長崇良 (95%) 我們要做新的功能進去
11:00:42,970 石部長崇良 (95%) 然後強化他
11:00:43,970 石部長崇良 (95%) 跟我們健康必要推動的連結
11:00:46,970 陳委員菁徽 (96%) 有這麼多人可以找
11:00:47,970 陳委員菁徽 (96%) 你找一個
11:00:48,970 石部長崇良 (95%) 這個都是公開招標的結果
11:00:51,970 石部長崇良 (95%) 我們也不是特定去指定
11:00:53,970 陳委員菁徽 (96%) 沒關係我們就讓大家看一看
11:00:56,970 陳委員菁徽 (96%) 全國的資訊系
11:00:57,970 陳委員菁徽 (96%) 資工系的學生
11:00:58,970 陳委員菁徽 (96%) 我相信你們的能力更好
11:01:00,970 陳委員菁徽 (96%) 我相信你們的能力更好
11:01:02,970 陳委員菁徽 (96%) 你們做出那個
11:01:03,970 陳委員菁徽 (96%) 見習生九百萬那個
11:01:04,970 陳委員菁徽 (96%) 說不定十分之一的錢都做到了
11:01:06,970 陳委員菁徽 (96%) 我們就讓大家公平
11:01:07,970 陳委員菁徽 (96%) 我們來看看
11:01:08,970 石部長崇良 (95%) 我想跟你要幾樣東西
11:01:10,970 陳委員菁徽 (96%) 第一你到底有沒有跟這個
11:01:12,970 陳委員菁徽 (96%) 九百萬丟到水裡的廠商
11:01:14,970 陳委員菁徽 (96%) 做檢討報告
11:01:15,970 陳委員菁徽 (96%) 會議報告我想要索取
11:01:20,799 陳委員菁徽 (96%) 一周內你提供所有
11:01:22,799 陳委員菁徽 (96%) 目前健康必的進度
11:01:23,799 陳委員菁徽 (96%) 跟完整的說明
11:01:24,799 陳委員菁徽 (96%) 包括你未來的規劃細節
11:01:27,250 陳委員菁徽 (96%) 一周內來得及嗎
11:01:29,119 石部長崇良 (95%) 這個檢討報告那個都是
11:01:31,119 石部長崇良 (95%) 這個所有的計畫
11:01:33,119 石部長崇良 (95%) 都會有期末的報告
11:01:35,119 石部長崇良 (95%) 我們可以把那個期末的報告
11:01:37,119 石部長崇良 (95%) 那大概多久可以跟你要到
11:01:39,119 石部長崇良 (95%) 一個禮拜
11:01:40,119 石部長崇良 (95%) 一個禮拜可以拿到檢討報告
11:01:41,119 陳委員菁徽 (96%) 那未來你健康必的規劃
11:01:43,119 陳委員菁徽 (96%) 因為剛才我們先開了好多個
11:01:45,119 陳委員菁徽 (96%) 你什麼都沒講
11:01:46,119 石次長崇良 (76%) 好多個這個會議
11:01:48,119 石次長崇良 (76%) 都已經差不多都是Ready
11:01:50,119 石次長崇良 (76%) 我們可以整理一下給委員
11:01:52,119 石次長崇良 (76%) 可以可以整理一下給委員參考
11:01:54,119 陳委員菁徽 (96%) 謝謝部長謝謝署長謝謝主席
11:01:56,119 石次長崇良 (76%) 謝謝謝謝委員
11:01:58,119 石次長崇良 (76%) 謝謝曾經會委員的諮詢
11:02:00,829 石次長崇良 (76%) 現在請圖權及委員諮詢
11:02:12,599 涂委員權吉 (97%) 好謝謝主席
11:02:13,599 涂委員權吉 (97%) 那部長先休息一下
11:02:15,599 涂委員權吉 (97%) 先請一下我們食藥署的江署長
11:02:18,599 石部長崇良 (95%) 食藥署江署江志剛署長
11:02:27,329 涂委員權吉 (97%) 署長我請問一下
11:02:29,329 涂委員權吉 (97%) 最近有一個周刊在爆料
11:02:31,329 涂委員權吉 (97%) 就是他那個
11:02:33,329 涂委員權吉 (97%) 有關於一歲幼兒
11:02:35,329 涂委員權吉 (97%) 他吃的果乾
11:02:36,329 涂委員權吉 (97%) 後來他自行送驗之後
11:02:38,329 涂委員權吉 (97%) 發現有超標的情形
11:02:40,329 涂委員權吉 (97%) 那我想請問一下
11:02:42,329 涂委員權吉 (97%) 我們是不是針對一幼兒的食品
11:02:44,329 涂委員權吉 (97%) 應該也會比一般食品
11:02:46,329 涂委員權吉 (97%) 來標準來的嚴格對不對
11:02:49,200 姜署長至剛 (93%) 跟委員報告
11:02:50,200 姜署長至剛 (93%) 我們對於一幼兒食品
11:02:52,200 姜署長至剛 (93%) 他的標準
11:02:53,200 姜署長至剛 (93%) 我們基於對幼兒保障
11:02:55,200 姜署長至剛 (93%) 一幼兒分為我們三歲以下
11:02:57,200 姜署長至剛 (93%) 以0到1歲1到3歲
11:02:59,200 姜署長至剛 (93%) 所以對幼兒的部分
11:03:01,200 姜署長至剛 (93%) 一幼兒的部分我們都有特定的
11:03:03,200 姜署長至剛 (93%) 那對於特定的話
11:03:05,200 姜署長至剛 (93%) 我們對於直接食用的一個概念
11:03:07,200 姜署長至剛 (93%) 那標準應該是會比一般食品
11:03:10,200 姜署長至剛 (93%) 會比較嚴格
11:03:11,200 姜署長至剛 (93%) 那針對我們知道這一個個案
11:03:13,200 姜署長至剛 (93%) 我們有去有特別去查過
11:03:15,200 姜署長至剛 (93%) 對
11:03:16,200 姜署長至剛 (93%) 那查完之後他
11:03:17,200 姜署長至剛 (93%) 我們發現了他
11:03:19,200 姜署長至剛 (93%) 進來的時候他並不是用一幼兒
11:03:21,200 姜署長至剛 (93%) 而是平台很像把他定在一幼兒
11:03:23,200 姜署長至剛 (93%) 所以我有跟同仁們講
11:03:25,200 姜署長至剛 (93%) 如果是這樣子會比較偏從嚴來辦理
11:03:28,200 姜署長至剛 (93%) 從嚴來考量
11:03:30,200 姜署長至剛 (93%) 所以像
11:03:31,200 姜署長至剛 (93%) 如果他沒有的話
11:03:32,200 姜署長至剛 (93%) 他是一般的食品
11:03:33,200 姜署長至剛 (93%) 那我們從後面的查驗登記裡面
11:03:35,200 姜署長至剛 (93%) 他自己登錄的部分
11:03:37,200 姜署長至剛 (93%) 其實是比較偏向是一般食品
11:03:39,200 姜署長至剛 (93%) 所以他
11:03:40,200 姜署長至剛 (93%) 對沒關係
11:03:41,200 姜署長至剛 (93%) 標的不好的不是不適當
11:03:43,200 涂委員權吉 (97%) 我現在針對
11:03:44,200 涂委員權吉 (97%) 那像我們果乾這一類的加工品
11:03:46,200 涂委員權吉 (97%) 他在農藥殘留管理的部分
11:03:49,200 涂委員權吉 (97%) 他這個容許量的標準有訂定嗎
11:03:53,630 姜署長至剛 (93%) 對於這個水果
11:03:54,630 姜署長至剛 (93%) 他製成果乾其實是一個製程
11:03:57,630 姜署長至剛 (93%) 這製程的過程中
11:03:58,630 姜署長至剛 (93%) 大部分來自於水分會被
11:04:01,630 姜署長至剛 (93%) 被乾燥化
11:04:02,630 姜署長至剛 (93%) 所以水會變少會濃縮
11:04:04,630 姜署長至剛 (93%) 所以他農藥的
11:04:06,670 姜署長至剛 (93%) 農藥會變
11:04:07,670 姜署長至剛 (93%) 但是水變了
11:04:08,670 姜署長至剛 (93%) 所以總重量是變了
11:04:10,670 姜署長至剛 (93%) 所以分母的部分
11:04:11,670 姜署長至剛 (93%) 其實會變成是變小了
11:04:13,670 姜署長至剛 (93%) 所以分子的部分
11:04:15,670 姜署長至剛 (93%) 假如是農藥其實沒有變
11:04:17,670 姜署長至剛 (93%) 一除起來就會變大
11:04:19,670 涂委員權吉 (97%) 但是分母變小
11:04:20,670 姜署長至剛 (93%) 對分母變小
11:04:21,670 涂委員權吉 (97%) 所以你去測他這個農藥殘留的標準
11:04:25,670 涂委員權吉 (97%) 就測起來
11:04:26,670 涂委員權吉 (97%) 因為他分母變小就變提高了
11:04:28,670 涂委員權吉 (97%) 是的
11:04:29,670 姜署長至剛 (93%) 所以在這一項裡面
11:04:31,670 姜署長至剛 (93%) 如果他是一般的食品
11:04:34,059 姜署長至剛 (93%) 那我們又回歸到他所謂的先食重
11:04:37,059 姜署長至剛 (93%) 所以先食重就是我們舉個例子
11:04:39,059 姜署長至剛 (93%) 他是用草莓
11:04:41,059 姜署長至剛 (93%) 那草莓濃縮之後的草莓乾
11:04:44,059 姜署長至剛 (93%) 跟原來的草莓
11:04:45,059 姜署長至剛 (93%) 我們會以他原來的原料端
11:04:48,059 姜署長至剛 (93%) 當作是我們最重要的評估的基準
11:04:51,059 姜署長至剛 (93%) 所以一般食品我們都會
11:04:52,059 姜署長至剛 (93%) 從這個觀點來去進行
11:04:54,059 涂委員權吉 (97%) 那我們現在針對一歲以上
11:04:57,059 涂委員權吉 (97%) 跟一歲以下
11:04:58,059 涂委員權吉 (97%) 因為他這個食品
11:05:00,059 涂委員權吉 (97%) 我們在商品包裝或者廣告內
11:05:03,059 涂委員權吉 (97%) 我們衛福部會去要求他去做特別的標示嗎
11:05:07,059 姜署長至剛 (93%) 對 因為今年年初的時候
11:05:10,059 姜署長至剛 (93%) 也遇到海苔相關的事件
11:05:13,059 姜署長至剛 (93%) 那海苔事件我們也系統性的也查了
11:05:16,059 姜署長至剛 (93%) 所以對於他是直接標定在嬰幼兒使用
11:05:20,059 姜署長至剛 (93%) 我們就用嬰幼兒使用的標準來去做
11:05:23,059 姜署長至剛 (93%) 那嬰幼兒標準裡面特別是重金屬
11:05:26,240 姜署長至剛 (93%) 重金屬的標準跟我們一般
11:05:28,240 姜署長至剛 (93%) 重金屬好像環境背景的標準
11:05:30,240 姜署長至剛 (93%) 跟我們現在適用的農藥標準的採收的概念是不一樣
11:05:34,240 涂委員權吉 (97%) 可是我們在商品包裝跟廣告內容
11:05:37,240 涂委員權吉 (97%) 我們會要求他去特別標示嗎
11:05:40,240 涂委員權吉 (97%) 不然我今天是家長 我要去買這個食品
11:05:43,240 涂委員權吉 (97%) 我怎麼知道他適不適合我們嬰兒使用
11:05:47,240 涂委員權吉 (97%) 所以在一歲以上或一歲以下
11:05:50,240 涂委員權吉 (97%) 這個食品應該要有一個明確的標章
11:05:53,240 涂委員權吉 (97%) 不然我們去買的時候我根本不知道說
11:05:56,240 姜署長至剛 (93%) 這是不是適合嬰兒使用
11:05:58,240 姜署長至剛 (93%) 謝謝委員的指導
11:05:59,240 姜署長至剛 (93%) 就是因為我們從一月份一路走下來
11:06:02,240 姜署長至剛 (93%) 我們看到的 整個去做國際的調和
11:06:05,240 姜署長至剛 (93%) 我們去發現韓國也是今年他是海苔大廠
11:06:08,240 姜署長至剛 (93%) 韓國也是今年一月份開始做了
11:06:11,240 姜署長至剛 (93%) 對於嬰幼兒的標示呢
11:06:13,240 姜署長至剛 (93%) 你如果是宣稱嬰幼兒一定要標示
11:06:16,240 姜署長至剛 (93%) 而且一定有更嚴格的標準
11:06:18,240 姜署長至剛 (93%) 所以我們現在是針對這個快速把我們草案擬定
11:06:22,240 姜署長至剛 (93%) 接下來就會徵求大家的意見
11:06:25,240 姜署長至剛 (93%) 跟委員也報告一下
11:06:26,240 姜署長至剛 (93%) 我本來以為說海苔這件事情
11:06:29,240 姜署長至剛 (93%) 幾乎是海洋等等會
11:06:31,240 姜署長至剛 (93%) 就很困難嬰幼兒使用
11:06:33,240 姜署長至剛 (93%) 後來發現進出口關
11:06:35,240 姜署長至剛 (93%) 我們現在是逐批檢驗
11:06:38,440 姜署長至剛 (93%) 進口的海苔還是可以符合嬰幼兒標準
11:06:41,440 姜署長至剛 (93%) 表示整個污染的背景是不一樣的
11:06:44,440 姜署長至剛 (93%) 所以也可以找到是安全的
11:06:46,440 姜署長至剛 (93%) 但對於農藥這件事情
11:06:48,440 姜署長至剛 (93%) 以及我們草莓 舉個草莓的
11:06:51,440 姜署長至剛 (93%) 它就是先食類的 然後去幹燥
11:06:54,440 姜署長至剛 (93%) 所以我們對於未來
11:06:56,440 姜署長至剛 (93%) 我們在思考農藥是我們另外貼加進去的
11:06:59,440 姜署長至剛 (93%) 所以對於我們嬰幼兒
11:07:01,440 姜署長至剛 (93%) 假如宣稱嬰幼兒的
11:07:03,440 姜署長至剛 (93%) 還是要有嚴格的標準為原則
11:07:06,440 姜署長至剛 (93%) 這個是我們會去努力的
11:07:08,440 涂委員權吉 (97%) 所以剛剛署長也有講
11:07:10,440 涂委員權吉 (97%) 其實針對這個事件
11:07:12,440 涂委員權吉 (97%) 我們就凸顯了
11:07:13,440 涂委員權吉 (97%) 希望你當然去檢驗
11:07:16,619 涂委員權吉 (97%) 標準嚴格
11:07:17,619 涂委員權吉 (97%) 但是我們一定要在商品包裝
11:07:21,619 涂委員權吉 (97%) 廣告內容上很明確的讓消費者
11:07:24,619 涂委員權吉 (97%) 讓家長可以知道
11:07:26,619 涂委員權吉 (97%) 這個是適合一歲以上以下去使用的
11:07:30,619 姜署長至剛 (93%) 這部分希望趕快來進行
11:07:32,619 姜署長至剛 (93%) 特別是這一歲以下的嬰幼兒的配方食品
11:07:35,619 姜署長至剛 (93%) 鼓類輔助食品直接吃的
11:07:37,619 姜署長至剛 (93%) 跟我們這個可能是零食給小朋友的
11:07:41,619 姜署長至剛 (93%) 他們回歸的標準上面會不一樣
11:07:44,619 姜署長至剛 (93%) 像這樣子會回歸是先食類的
11:07:46,619 姜署長至剛 (93%) 那對於我們的配方
11:07:49,619 姜署長至剛 (93%) 特別是輔助用的食品的時候
11:07:51,619 姜署長至剛 (93%) 就是他從喝奶
11:07:54,619 姜署長至剛 (93%) 然後轉到我們的食品的時候
11:07:56,619 姜署長至剛 (93%) 會有一些輔助食品
11:07:57,619 姜署長至剛 (93%) 那個嚴格
11:07:58,619 姜署長至剛 (93%) 如果我們對於國際的農藥標準
11:08:00,619 姜署長至剛 (93%) 會採取嚴格0.01的
11:08:02,619 姜署長至剛 (93%) 所以輔助食品的部分
11:08:04,619 姜署長至剛 (93%) 我們會特別是這個
11:08:05,619 姜署長至剛 (93%) 其他的產品原則
11:08:06,619 姜署長至剛 (93%) 還是會以一併按營養原則
11:08:09,619 姜署長至剛 (93%) 所以如果是要標示給孩子
11:08:11,619 姜署長至剛 (93%) 嬰幼兒使用的
11:08:12,619 姜署長至剛 (93%) 我覺得那個特別的標準
11:08:14,619 姜署長至剛 (93%) 是用0.01的農藥標準
11:08:16,619 姜署長至剛 (93%) 是特定的一個概念
11:08:18,619 涂委員權吉 (97%) 希望署長針對這部分
11:08:19,619 涂委員權吉 (97%) 我們盡量標示清楚
11:08:21,619 涂委員權吉 (97%) 不要造成類似這樣家長在選購給嬰兒
11:08:25,619 涂委員權吉 (97%) 幼兒使用的時候造成困擾
11:08:27,619 涂委員權吉 (97%) 這部分我們再加強一下
11:08:29,619 涂委員權吉 (97%) 謝謝委員
11:08:30,619 涂委員權吉 (97%) 好那請我們部長
11:08:34,440 石部長崇良 (95%) 請司部長
11:08:38,410 涂委員權吉 (97%) 好部長好謝謝部長
11:08:40,410 涂委員權吉 (97%) 那針對我們目前
11:08:42,410 涂委員權吉 (97%) 除了我們社工保證人的地位問題
11:08:45,410 涂委員權吉 (97%) 還有社工司法
11:08:47,410 涂委員權吉 (97%) 我們這些問題
11:08:48,410 涂委員權吉 (97%) 我們都等待衛福部跟業界的社工
11:08:51,410 涂委員權吉 (97%) 來共同來討論
11:08:53,410 涂委員權吉 (97%) 那現在我們現在面臨一個
11:08:55,410 涂委員權吉 (97%) 社工缺口很大的問題
11:08:57,410 涂委員權吉 (97%) 光是我們六都
11:08:59,410 涂委員權吉 (97%) 社會局我們查了一下
11:09:01,410 涂委員權吉 (97%) 社工人數新北市缺了206人
11:09:04,410 涂委員權吉 (97%) 桃園缺了157人
11:09:07,410 涂委員權吉 (97%) 高雄缺了141人
11:09:09,410 涂委員權吉 (97%) 其實各地的社會局都跟中央呼籲
11:09:13,410 涂委員權吉 (97%) 我們要提升社工的薪資待遇
11:09:17,410 涂委員權吉 (97%) 跟留任的誘因
11:09:19,410 涂委員權吉 (97%) 那不然你看現在這個社工缺口這麼大
11:09:23,410 涂委員權吉 (97%) 那不知道部長針對這部分
11:09:25,410 涂委員權吉 (97%) 我們有什麼方案
11:09:26,410 涂委員權吉 (97%) 來讓我們這些社工能夠留財久用
11:09:30,410 涂委員權吉 (97%) 或者延攬新人進來
11:09:32,410 石部長崇良 (95%) 好跟我們說明
11:09:33,410 石部長崇良 (95%) 在這個預算的部分我們有編列
11:09:36,410 石部長崇良 (95%) 像要持續的增加社工的一些專業人力
11:09:40,410 石部長崇良 (95%) 這個在預算我們裡面已經有編列了
11:09:43,410 石部長崇良 (95%) 那至於在他的這個加給的部分
11:09:46,410 石部長崇良 (95%) 我們現在也在研議
11:09:48,410 石部長崇良 (95%) 因為之前有設了一些加給
11:09:50,410 石部長崇良 (95%) 那麼是不是要再提高
11:09:52,410 石部長崇良 (95%) 這個目前也在研議當中
11:09:54,410 涂委員權吉 (97%) 因為我看到當然我們這一部分
11:09:57,410 涂委員權吉 (97%) 本來從37,765
11:10:00,410 涂委員權吉 (97%) 有調整到38,898
11:10:04,410 涂委員權吉 (97%) 可是看起來這個沒什麼效益
11:10:08,410 涂委員權吉 (97%) 那因為我們查了一下各縣市
11:10:11,410 涂委員權吉 (97%) 他針對社工這個低薪
11:10:14,410 涂委員權吉 (97%) 其實連縣市首長都看不下去
11:10:16,410 涂委員權吉 (97%) 後來我們了解之後
11:10:18,410 涂委員權吉 (97%) 縣市首長說他們想要增加這些社工的薪資待遇
11:10:24,410 涂委員權吉 (97%) 可是礙於我們衛福部的法規限制
11:10:26,410 涂委員權吉 (97%) 他沒有辦法去增加
11:10:28,410 涂委員權吉 (97%) 所以他看到社工缺那麼多
11:10:30,410 涂委員權吉 (97%) 他也沒有辦法
11:10:31,410 涂委員權吉 (97%) 因為完全是衛福部的規定卡住
11:10:35,410 涂委員權吉 (97%) 讓他們沒有辦法去增加待遇
11:10:38,410 涂委員權吉 (97%) 來增加這個社工的人力
11:10:40,410 涂委員權吉 (97%) 那是不是這一部分
11:10:42,410 涂委員權吉 (97%) 部長針對這一部分
11:10:43,410 涂委員權吉 (97%) 我們是有改進的空間
11:10:45,410 石部長崇良 (95%) 您的意思是說
11:10:46,410 石部長崇良 (95%) 因為我們這個年資加給的部分
11:10:48,410 石部長崇良 (95%) 把它限制到多高7年是不是
11:10:51,410 涂委員權吉 (97%) 縣市首長想要加薪
11:10:53,410 涂委員權吉 (97%) 增加社工人數
11:10:54,410 涂委員權吉 (97%) 可是他不能加
11:10:55,410 涂委員權吉 (97%) 他說因為衛福部的規定
11:10:59,230 涂委員權吉 (97%) 他說這衛福部法規限制
11:11:01,230 涂委員權吉 (97%) 他不能增加社工的薪水
11:11:03,230 涂委員權吉 (97%) 不能
11:11:04,230 涂委員權吉 (97%) 我們有限制
11:11:05,230 涂委員權吉 (97%) 他說這個是你們規定
11:11:07,230 涂委員權吉 (97%) 規定在這邊
11:11:08,230 涂委員權吉 (97%) 他縣市首長想要增加社工
11:11:10,230 涂委員權吉 (97%) 想要調高他的待遇
11:11:12,230 涂委員權吉 (97%) 但他不能做
11:11:14,400 涂委員權吉 (97%) 來你來說明一下
11:11:15,400 蘇司長昭如 (95%) 謝謝委員關心社工的薪資跟福利待遇
11:11:18,400 蘇司長昭如 (95%) 那委員您現在顯示的這張表示
11:11:22,400 蘇司長昭如 (95%) 我們補助民間社工薪資的規定
11:11:25,400 蘇司長昭如 (95%) 那的確就是每年經過考核之後
11:11:29,400 蘇司長昭如 (95%) 如果他不錯的話
11:11:30,400 蘇司長昭如 (95%) 就可以進階現在是七級
11:11:32,400 蘇司長昭如 (95%) 但是在三網2.0
11:11:34,400 蘇司長昭如 (95%) 我們也跟行政院爭取
11:11:35,400 蘇司長昭如 (95%) 我們要延議把它擴大到十級
11:11:37,400 蘇司長昭如 (95%) 那另外在民間社工的薪資
11:11:40,400 蘇司長昭如 (95%) 我們在前兩年也奉行這份核定
11:11:43,400 蘇司長昭如 (95%) 一旦這個公務人員調薪的話
11:11:46,400 蘇司長昭如 (95%) 我們的那個基本的那個薪資也會跟著調
11:11:50,400 蘇司長昭如 (95%) 這是第一個是民間社工薪資
11:11:52,400 蘇司長昭如 (95%) 我們所做的一個努力
11:11:54,400 蘇司長昭如 (95%) 那前面委員有關切到關於社安網的社工
11:11:57,400 蘇司長昭如 (95%) 那社安網的社工是公部門的
11:11:59,400 蘇司長昭如 (95%) 約聘的社工
11:12:00,400 蘇司長昭如 (95%) 那在社安網的2.0
11:12:02,400 蘇司長昭如 (95%) 我們也做一些努力
11:12:03,400 蘇司長昭如 (95%) 我們把那個最高的天花板
11:12:05,400 蘇司長昭如 (95%) 我們又再往上加了一下
11:12:08,400 蘇司長昭如 (95%) 那還有就是我們現在也在檢討
11:12:10,400 蘇司長昭如 (95%) 關於那個風險加急
11:12:12,400 蘇司長昭如 (95%) 我們也想要來參考其他的專業人員
11:12:15,400 蘇司長昭如 (95%) 想要來做一些調整
11:12:17,400 蘇司長昭如 (95%) 我們正在討論當中
11:12:18,400 蘇司長昭如 (95%) 但是最後的核定要人事總處這邊來
11:12:22,400 蘇司長昭如 (95%) 就是來核定
11:12:24,400 蘇司長昭如 (95%) 那剛剛有提到我們在回覆桃園縣政府
11:12:27,400 蘇司長昭如 (95%) 有提到有一些薪資的一個規定
11:12:29,400 蘇司長昭如 (95%) 的確是人種這邊會
11:12:32,400 蘇司長昭如 (95%) 它有一個統一的規定
11:12:34,400 蘇司長昭如 (95%) 但是我們也得到一些好消息
11:12:36,400 蘇司長昭如 (95%) 是人種也提到他們現在也在檢討
11:12:38,400 蘇司長昭如 (95%) 關於公務人員的專業加急
11:12:41,400 蘇司長昭如 (95%) 所以我們就是說
11:12:43,400 涂委員權吉 (97%) 是不是可以把社工排除在全國軍公教
11:12:47,400 涂委員權吉 (97%) 員工待遇之急的要點之外
11:12:49,400 涂委員權吉 (97%) 或者用特別法
11:12:51,400 涂委員權吉 (97%) 可以讓社工的薪資待遇
11:12:53,400 涂委員權吉 (97%) 可以讓縣市首長他們自己去調整
11:12:55,400 蘇司長昭如 (95%) 這個可能就要再來
11:12:57,400 蘇司長昭如 (95%) 跟人種這邊來做一些溝通
11:12:59,400 涂委員權吉 (97%) 所以我希望部長針對這部分
11:13:01,400 涂委員權吉 (97%) 可以幫我們研議一下
11:13:03,400 涂委員權吉 (97%) 不然這個社工缺人
11:13:05,400 涂委員權吉 (97%) 已經是很長時間的問題
11:13:07,400 涂委員權吉 (97%) 那衛福部居然這個規定卡著
11:13:09,400 涂委員權吉 (97%) 連縣市地方為了想要增加社工
11:13:12,400 涂委員權吉 (97%) 因為我們衛福部法規的限制
11:13:14,400 涂委員權吉 (97%) 讓他想要增加薪水增加人
11:13:17,400 涂委員權吉 (97%) 都增加不進來
11:13:19,400 涂委員權吉 (97%) 所以我覺得針對我們軍公教
11:13:21,400 涂委員權吉 (97%) 員工待遇之急的要點
11:13:23,400 涂委員權吉 (97%) 或者用特別法的方式
11:13:25,400 涂委員權吉 (97%) 是不是可以提出一個研議的方法
11:13:27,400 涂委員權吉 (97%) 一個月內可以給我們答覆嗎
11:13:29,400 石部長崇良 (95%) 跟委員說明這個大概兩個
11:13:31,400 石部長崇良 (95%) 一個是我們的補助
11:13:33,400 石部長崇良 (95%) 補助的那個要點
11:13:35,400 石部長崇良 (95%) 那麼這個薪資上怎麼來調整
11:13:37,400 石部長崇良 (95%) 這個可能彈性比較大
11:13:39,400 石部長崇良 (95%) 但是對於具有公務人員身份者
11:13:41,400 石部長崇良 (95%) 因為這個有全國的一致性
11:13:43,400 石部長崇良 (95%) 這個我們必須還要
11:13:45,400 石部長崇良 (95%) 再跟行政院的總書這邊來商議
11:13:48,400 石部長崇良 (95%) 一個月內可以回覆我們
11:13:50,400 石部長崇良 (95%) 這個檢討的方法嗎
11:13:52,400 石部長崇良 (95%) 我們是不是給我們一點時間
11:13:54,400 石部長崇良 (95%) 三個月內我們檢討出來
11:13:56,400 石部長崇良 (95%) 三個月
11:13:57,400 石部長崇良 (95%) 因為這個還涉及到跨部會
11:13:59,400 石部長崇良 (95%) 不是只有本部可以解決
11:14:01,400 石部長崇良 (95%) 我們還要跟行政院
11:14:03,400 涂委員權吉 (97%) 因為這個缺口真的很大
11:14:05,400 涂委員權吉 (97%) 而且很長時間
11:14:06,400 涂委員權吉 (97%) 部長說三個月內我們研議
11:14:08,400 石部長崇良 (95%) 如何去做
11:14:09,400 石部長崇良 (95%) 不然法規限制連縣市
11:14:11,400 石部長崇良 (95%) 我們把相關的這個規定都把它釐清
11:14:14,400 石部長崇良 (95%) 那需要去溝通了
11:14:15,400 石部長崇良 (95%) 對啊 縣市自己想要來解決
11:14:17,400 涂委員權吉 (97%) 還被中央的法規限制沒有辦法處理
11:14:20,400 涂委員權吉 (97%) 所以希望部長這邊
11:14:22,400 涂委員權吉 (97%) 看怎麼研議把這個要點
11:14:24,400 涂委員權吉 (97%) 還是是不是用特別法
11:14:26,400 涂委員權吉 (97%) 來解決這個問題
11:14:28,400 涂委員權吉 (97%) 好 我們來研議看看
11:14:30,400 涂委員權吉 (97%) 那我這再迅速
11:14:32,400 涂委員權吉 (97%) 來請部長再幫忙一下
11:14:34,400 涂委員權吉 (97%) 因為這個我提了很多次
11:14:36,400 涂委員權吉 (97%) 我們賴總統講
11:14:38,400 涂委員權吉 (97%) 健康台灣因應人口老化
11:14:41,400 涂委員權吉 (97%) 那部長本身也具備健保
11:14:43,400 涂委員權吉 (97%) 跟醫療的雙背景
11:14:46,400 涂委員權吉 (97%) 那我們一直提我們新屋
11:14:48,400 涂委員權吉 (97%) 還有觀音沿海
11:14:49,400 涂委員權吉 (97%) 老年人口的比例很高
11:14:52,400 涂委員權吉 (97%) 部桃新屋分院一月份
11:14:55,400 涂委員權吉 (97%) 國發會早就建請行政院盡快核定
11:14:59,400 涂委員權吉 (97%) 可是部長一直說要幫忙推動
11:15:01,400 涂委員權吉 (97%) 可是到現在5月了
11:15:04,480 涂委員權吉 (97%) 也沒有任何動靜
11:15:07,160 石部長崇良 (95%) 跟委員說明確實這個計畫
11:15:10,160 石部長崇良 (95%) 這個省了4次
11:15:12,160 石部長崇良 (95%) 那最後的這個最近的一次就是說
11:15:15,160 石部長崇良 (95%) 我們考量到整個防疫的需要
11:15:18,160 石部長崇良 (95%) 當時候我們這個新屋分院
11:15:20,160 石部長崇良 (95%) 在COVID的時間也擔任了那個
11:15:23,160 石部長崇良 (95%) 專責病房的收治
11:15:24,160 石部長崇良 (95%) 所以這一次我們再做最後的調整
11:15:27,160 石部長崇良 (95%) 把他的防疫任務又加進去
11:15:29,160 石部長崇良 (95%) 那麼應該在這個禮拜
11:15:31,160 石部長崇良 (95%) 我們就會把修正後的計畫書
11:15:33,160 石部長崇良 (95%) 再承報行政院
11:15:34,160 石部長崇良 (95%) 因為很快會有結果
11:15:35,160 石部長崇良 (95%) 這個禮拜我們就會回覆到行政院
11:15:38,160 石部長崇良 (95%) 對啊因為這個我們在總資訊的時候
11:15:40,160 涂委員權吉 (97%) 有提過
11:15:41,160 涂委員權吉 (97%) 那院長也特別指示部長
11:15:43,160 涂委員權吉 (97%) 要針對我們沿海醫療量能的問題
11:15:46,160 涂委員權吉 (97%) 醫療還有長照的需求
11:15:49,160 涂委員權吉 (97%) 特別來做個總監頭
11:15:51,160 涂委員權吉 (97%) 那而且我們在2023年就知道
11:15:54,160 涂委員權吉 (97%) 我們部桃新屋分院
11:15:55,160 涂委員權吉 (97%) 他的量能都已經滿載
11:15:57,160 涂委員權吉 (97%) 那這問題已經非常非常迫切
11:16:00,160 涂委員權吉 (97%) 那據我了解
11:16:02,599 涂委員權吉 (97%) 醫院好像說一直要求他要自籌款
11:16:05,599 涂委員權吉 (97%) 他說這個自籌款真的沒辦法解決
11:16:07,599 涂委員權吉 (97%) 是不是這經費的問題部長真的幫忙
11:16:10,599 涂委員權吉 (97%) 一直要求他自籌款
11:16:11,599 涂委員權吉 (97%) 他根本都沒辦法處理
11:16:13,599 石部長崇良 (95%) 對新屋分院因為他自營的能力比較低
11:16:16,599 石部長崇良 (95%) 所以我們會去爭取
11:16:19,599 石部長崇良 (95%) 那麼希望能夠有比較高的比例的
11:16:22,599 石部長崇良 (95%) 這個用公建計畫來補助
11:16:25,599 石部長崇良 (95%) 讓我們的負擔可以減輕
11:16:27,599 涂委員權吉 (97%) 所以拜託部長幫我們跟行政院長
11:16:30,599 涂委員權吉 (97%) 爭取一下我們部桃這個所需的經費
11:16:32,599 石部長崇良 (95%) 陳志中政委也很幫忙這個案子
11:16:34,599 涂委員權吉 (97%) 對這個多幫忙
11:16:35,599 涂委員權吉 (97%) 是不是我們在上半年度有機會
11:16:37,599 涂委員權吉 (97%) 儘速來通過讓行政院核定
11:16:40,599 石部長崇良 (95%) 好我們在禮拜六會再把這個計畫書再送回行政院
11:16:45,599 石部長崇良 (95%) 我們希望看看能不能在下個月就來核定
11:16:48,599 涂委員權吉 (97%) 因為這個擴建案從2018年
11:16:50,599 涂委員權吉 (97%) 我們蔡總統就已經一直進行到現在
11:16:53,599 涂委員權吉 (97%) 你看拖了六七年七八年到現在都還沒有核定
11:16:57,599 石部長崇良 (95%) 好好
11:16:58,599 涂委員權吉 (97%) 好部長拜託
11:16:59,599 石部長崇良 (95%) 最後一步我們來努力
11:17:01,599 涂委員權吉 (97%) 對這個為我們沿海醫療量能
11:17:04,599 林執行長慶豐 (91%) 為我們民眾來請面
11:17:06,599 林執行長慶豐 (91%) 好
11:17:07,599 林執行長慶豐 (91%) 委員補充我們這個公建計畫
11:17:09,599 林執行長慶豐 (91%) 當然我們現在就是請徵
11:17:11,599 林執行長慶豐 (91%) 會增加那個額度
11:17:12,599 林執行長慶豐 (91%) 目前行政院是願意把我們額度增加
11:17:15,599 涂委員權吉 (97%) 所以請為我們來請面
11:17:16,599 涂委員權吉 (97%) 對一定要解決啦
11:17:17,599 涂委員權吉 (97%) 他說這個自首款叫他處理
11:17:19,599 涂委員權吉 (97%) 他真的沒辦法處理
11:17:20,599 林執行長慶豐 (91%) 那一直卡在那邊根本沒辦法解決嘛
11:17:23,599 林執行長慶豐 (91%) 他現在22億的這個建制的經費
11:17:26,599 林執行長慶豐 (91%) 那我們現在是要申請50%是由公建
11:17:29,599 林執行長慶豐 (91%) 那11億會由行政院這邊的公建計畫來支援
11:17:32,599 涂委員權吉 (97%) 好那我說他的問題已經出來
11:17:34,599 涂委員權吉 (97%) 如果一直要他自首款
11:17:36,599 涂委員權吉 (97%) 他真的沒辦法解決
11:17:37,599 涂委員權吉 (97%) 所以部長跟行政院長多幫忙
11:17:41,009 涂委員權吉 (97%) 好謝謝部長
11:17:43,009 盧委員縣一 (96%) 謝謝
11:17:44,009 盧委員縣一 (96%) 謝謝投票區委員來諮詢
11:17:46,059 盧委員縣一 (96%) 接下來請臨時分委員諮詢
11:18:00,109 林委員淑芬 (97%) 好謝謝主席
11:18:01,109 林委員淑芬 (97%) 是不是繼續請我們時部長
11:18:03,109 盧委員縣一 (96%) 繼續時長臨時部長
11:18:07,569 盧委員縣一 (96%) 立委好
11:18:08,569 林委員淑芬 (97%) 部長
11:18:09,819 林委員淑芬 (97%) 這個上個禮拜五
11:18:11,819 林委員淑芬 (97%) 對於艾爾利醫美診所爆發的這個
11:18:14,819 林委員淑芬 (97%) 真孔偷拍案
11:18:16,819 林委員淑芬 (97%) 經營者 廠商等等
11:18:18,819 林委員淑芬 (97%) 大概都被收押禁見
11:18:21,609 林委員淑芬 (97%) 結果這個事情
11:18:23,609 林委員淑芬 (97%) 結果不是只有單一事件
11:18:25,609 林委員淑芬 (97%) 結果上個禮拜五
11:18:27,609 林委員淑芬 (97%) 同時光澤診所
11:18:29,609 林委員淑芬 (97%) 全台北有14家連鎖店的醫美診所
11:18:33,609 林委員淑芬 (97%) 光澤診所
11:18:35,609 林委員淑芬 (97%) 也招人檢舉採用同樣的手法
11:18:39,609 林委員淑芬 (97%) 在診間安裝了真孔
11:18:41,609 林委員淑芬 (97%) 偽裝成這個消防器材的真孔錄影設施
11:18:46,609 林委員淑芬 (97%) 然後在艾爾利這個被檢警偵辦以後
11:18:50,609 林委員淑芬 (97%) 他們疑似為了規避刑責
11:18:53,609 林委員淑芬 (97%) 毀滅證物動員員工拆除店內所有的
11:18:57,609 林委員淑芬 (97%) 偽裝真煙型的攝影機
11:19:00,609 林委員淑芬 (97%) 所以除此之外
11:19:02,609 林委員淑芬 (97%) 在這個週末竟然還有這個
11:19:06,609 林委員淑芬 (97%) 聖怡診所北中有7家連鎖店
11:19:10,609 林委員淑芬 (97%) 台南的閻一鳴診所安裝真孔設備的新聞
11:19:15,869 林委員淑芬 (97%) 然後這幾家連鎖大型醫美診所外
11:19:18,869 林委員淑芬 (97%) 這個醫美診所啊
11:19:20,869 林委員淑芬 (97%) 這個多如牛毛啊
11:19:22,869 林委員淑芬 (97%) 你們衛福部到底有沒有同步清查
11:19:25,869 林委員淑芬 (97%) 到底有多少的比例
11:19:27,869 林委員淑芬 (97%) 醫美診所涉及的類似偷拍
11:19:30,869 林委員淑芬 (97%) 或違法錄影的狀況
11:19:32,869 林委員淑芬 (97%) 你們這樣的風險
11:19:34,869 林委員淑芬 (97%) 只存在醫美診所嗎
11:19:37,869 林委員淑芬 (97%) 那你們到底宣稱說
11:19:39,869 林委員淑芬 (97%) 你們要去處理
11:19:41,869 林委員淑芬 (97%) 你們新聞要求全台的艾爾利分店
11:19:45,869 林委員淑芬 (97%) 要求這個地方衛生局要去處理以外
11:19:49,869 林委員淑芬 (97%) 你們到底還做了什麼
11:19:51,869 石部長崇良 (95%) 跟委員說明
11:19:53,869 石部長崇良 (95%) 大概目前盤查的大概有4個集團
11:19:57,869 石部長崇良 (95%) 這個是北中南4個集團
11:20:01,869 石部長崇良 (95%) 包含除了艾爾利之外
11:20:03,869 石部長崇良 (95%) 光澤之外還有聖怡跟另外有一個
11:20:07,869 石部長崇良 (95%) 這個叫做什麼
11:20:09,869 石部長崇良 (95%) 這個不就是我們剛剛講的
11:20:11,869 石部長崇良 (95%) 新聞露出的嗎
11:20:13,869 石部長崇良 (95%) 言一民
11:20:15,869 石部長崇良 (95%) 對 言一民
11:20:17,869 石部長崇良 (95%) 這個都已經新聞露出了
11:20:20,869 石部長崇良 (95%) 那這個真的是目前
11:20:22,869 石部長崇良 (95%) 各縣市衛生局呢
11:20:24,869 石部長崇良 (95%) 也會優先針對醫美考量
11:20:27,869 石部長崇良 (95%) 也是因為比較會有這個隱私的暴露
11:20:31,869 石部長崇良 (95%) 所以從這個醫美這邊看先去
11:20:33,869 林委員淑芬 (97%) 這個就醫美界
11:20:35,869 林委員淑芬 (97%) 這是個案還是通案
11:20:37,869 林委員淑芬 (97%) 都這樣子
11:20:39,509 林委員淑芬 (97%) 蛤
11:20:41,779 石部長崇良 (95%) 這個如果是通案
11:20:43,779 石部長崇良 (95%) 這個是很糟糕啦
11:20:45,779 石部長崇良 (95%) 因為我們過去就一再的
11:20:47,779 林委員淑芬 (97%) 你剛剛講這幾家加起來
11:20:49,779 林委員淑芬 (97%) 連鎖店加起來幾十家
11:20:54,210 林委員淑芬 (97%) 這個會是個案而已嗎
11:20:56,210 林委員淑芬 (97%) 這是不是業界普遍的現象
11:20:59,839 林委員淑芬 (97%) 你告訴我全台灣有幾家醫美診所
11:21:04,009 石部長崇良 (95%) 如果我們在統計裡面
11:21:06,009 石部長崇良 (95%) 大概在八百家左右
11:21:08,009 林委員淑芬 (97%) 八百家
11:21:10,009 林委員淑芬 (97%) 這裡加起來就占多少了
11:21:12,480 林委員淑芬 (97%) 所以我要告訴你說
11:21:14,480 林委員淑芬 (97%) 這個你們到底
11:21:16,480 林委員淑芬 (97%) 到底是
11:21:18,069 林委員淑芬 (97%) 同步清查以外
11:21:20,069 林委員淑芬 (97%) 這個風險真的只存在醫美診所嗎
11:21:23,069 林委員淑芬 (97%) 其他科別有沒有可能
11:21:25,069 林委員淑芬 (97%) 皮膚科
11:21:27,069 林委員淑芬 (97%) 小兒科
11:21:28,069 林委員淑芬 (97%) 其他涉及身體檢查局不裸露
11:21:30,069 林委員淑芬 (97%) 要換衣服的
11:21:32,069 林委員淑芬 (97%) 或者是侵入性處置的
11:21:34,069 林委員淑芬 (97%) 醫療場所的
11:21:36,069 林委員淑芬 (97%) 有涉及到病人裸露的
11:21:38,069 林委員淑芬 (97%) 高隱私期待的這些情境
11:21:40,069 林委員淑芬 (97%) 你們有沒有討論過
11:21:42,069 林委員淑芬 (97%) 有沒有清查過
11:21:44,069 林委員淑芬 (97%) 你們這個法律上
11:21:46,069 林委員淑芬 (97%) 法律上你先告訴我
11:21:48,069 林委員淑芬 (97%) 就法規上有什麼樣的規範
11:21:50,069 林委員淑芬 (97%) 法律上我們法律的管制工具在哪裡
11:21:54,299 林委員淑芬 (97%) 是不是管制工具出問題了
11:21:56,299 林委員淑芬 (97%) 才會這麼嚴重
11:21:59,230 石部長崇良 (95%) 這個
11:22:01,230 石部長崇良 (95%) 跟委員說明這大概有兩個法律
11:22:03,230 石部長崇良 (95%) 一個是在醫療法裡面
11:22:05,230 石部長崇良 (95%) 72條
11:22:07,230 SPEAKER_34 醫療法72條是講
11:22:09,230 SPEAKER_34 72條是講外露外洩
11:22:11,230 SPEAKER_34 才有刑責
11:22:13,230 SPEAKER_34 外露和外洩才有
11:22:15,230 石部長崇良 (95%) 那第二個是
11:22:17,230 石部長崇良 (95%) 在個資法第六條
11:22:19,230 石部長崇良 (95%) 個資法規範的是一般普通原則
11:22:21,230 石部長崇良 (95%) 對
11:22:23,230 石部長崇良 (95%) 它不能夠這個
11:22:25,230 林委員淑芬 (97%) 這些都屬於特種個資不得收集處理利用
11:22:27,230 林委員淑芬 (97%) 而個資法是一般普遍性的規範
11:22:29,230 林委員淑芬 (97%) 請問你
11:22:31,230 林委員淑芬 (97%) 我們對醫療領域裡面的特別法
11:22:33,230 林委員淑芬 (97%) 就是醫療法
11:22:37,839 林委員淑芬 (97%) 只有洩漏才有刑責才有處分
11:22:41,009 林委員淑芬 (97%) 其他都沒有
11:22:43,009 石部長崇良 (95%) 你不覺得法律管制工具有問題嗎
11:22:45,009 石部長崇良 (95%) 在個資法第六條
11:22:47,009 石部長崇良 (95%) 就是專門針對醫療特種
11:22:49,009 林委員淑芬 (97%) 它是普遍管理的
11:22:51,009 林委員淑芬 (97%) 個資法適用各個領域的
11:22:53,009 林委員淑芬 (97%) 我在問你就我們的
11:22:55,009 林委員淑芬 (97%) 衛福部主管的
11:22:57,009 林委員淑芬 (97%) 醫療法
11:22:59,640 林委員淑芬 (97%) 除了七十二條
11:23:01,930 林委員淑芬 (97%) 洩漏以外
11:23:03,930 林委員淑芬 (97%) 是不是就沒了
11:23:05,380 林委員淑芬 (97%) 嗯
11:23:07,589 石部長崇良 (95%) 這個跟我們說明
11:23:09,589 石部長崇良 (95%) 這個個資法第六條就是指的
11:23:11,589 石部長崇良 (95%) 醫療特種個資
11:23:13,589 石部長崇良 (95%) 它是一般的
11:23:15,589 林委員淑芬 (97%) 那個是有特別的規定
11:23:17,589 石部長崇良 (95%) 它是講不得收集處理利用
11:23:19,589 石部長崇良 (95%) 它有對應的法則甚至涉及刑事
11:23:21,589 林委員淑芬 (97%) 現在我們仰賴的是個資法
11:23:23,589 林委員淑芬 (97%) 你給目的事業主管
11:23:25,589 林委員淑芬 (97%) 機關的法令都不用
11:23:27,589 林委員淑芬 (97%) 教你這樣說醫療法
11:23:29,589 林委員淑芬 (97%) 七十二條也不用
11:23:31,589 林委員淑芬 (97%) 如果
11:23:33,589 林委員淑芬 (97%) 你這樣說全台灣所有法律都不用規範
11:23:35,589 林委員淑芬 (97%) 只要扣個資法就好了
11:23:37,589 石部長崇良 (95%) 就是說如果沒有特殊
11:23:39,589 石部長崇良 (95%) 個資法當然是普通法啦
11:23:41,589 石部長崇良 (95%) 所以特別法如果沒有
11:23:43,589 石部長崇良 (95%) 特別排除的話
11:23:45,589 林委員淑芬 (97%) 普通法你剛剛講就
11:23:47,589 林委員淑芬 (97%) 有普通法一般規範就好了
11:23:49,589 林委員淑芬 (97%) 我在講特別法
11:23:51,589 林委員淑芬 (97%) 難道不用仔細規範嗎
11:23:53,589 林委員淑芬 (97%) 我再講清楚一點喔
11:23:55,589 林委員淑芬 (97%) 這些醫療場域中
11:23:57,589 林委員淑芬 (97%) 病人身體的影像
11:23:59,589 林委員淑芬 (97%) 診療的影像健康的資訊
11:24:01,589 林委員淑芬 (97%) 要如何被拍攝
11:24:03,589 林委員淑芬 (97%) 如何保存如何調閱如何利用
11:24:05,589 林委員淑芬 (97%) 和如何刪除
11:24:07,589 林委員淑芬 (97%) 這一些不用仔細規範嗎
11:24:11,759 林委員淑芬 (97%) 這些你的醫療法你的所有
11:24:13,759 林委員淑芬 (97%) 衛福部的法律
11:24:15,759 林委員淑芬 (97%) 你做了哪些規範
11:24:17,759 林委員淑芬 (97%) 有什麼規範
11:24:19,950 林委員淑芬 (97%) 蛤 有什麼規範
11:24:23,119 林委員淑芬 (97%) 不要講外洩以後
11:24:25,119 林委員淑芬 (97%) 你就剛剛講的啊
11:24:27,119 林委員淑芬 (97%) 拍攝保存調閱利用刪除
11:24:30,579 林委員淑芬 (97%) 合法的 當事人簽署同意的
11:24:34,579 林委員淑芬 (97%) 要怎麼規範
11:24:37,829 林委員淑芬 (97%) 你們的法規是什麼
11:24:39,829 石部長崇良 (95%) 如果沒有特別規範
11:24:41,829 石部長崇良 (95%) 當然是回到個資法的要求
11:24:43,829 石部長崇良 (95%) 沒有特別規範
11:24:45,829 石部長崇良 (95%) 就是你們獨指啦 個資法
11:24:47,829 石部長崇良 (95%) 個資法裡面已經說
11:24:49,829 石部長崇良 (95%) 這個就不可以一定要有告知的同意才可以
11:24:51,829 石部長崇良 (95%) 我現在就告訴你了
11:24:53,829 林委員淑芬 (97%) 難道他怎麼處理
11:24:55,829 林委員淑芬 (97%) 怎麼攝影怎麼處理
11:24:57,829 林委員淑芬 (97%) 怎麼儲存怎麼利用
11:24:59,829 林委員淑芬 (97%) 難道不用更細節的規範嗎
11:25:03,579 林委員淑芬 (97%) 這個跟個資法有什麼相關
11:25:05,579 林委員淑芬 (97%) 你目的事業儲存機關
11:25:07,579 林委員淑芬 (97%) 獨指就是在這裡
11:25:09,579 林委員淑芬 (97%) 我現在要告訴你
11:25:10,490 林委員淑芬 (97%) 我們不要把這個事情
11:25:12,490 林委員淑芬 (97%) 認為只是醫美界的個案
11:25:14,490 林委員淑芬 (97%) 而忽略了整個醫療場所
11:25:18,490 林委員淑芬 (97%) 可能存在的隱私和影像管理的風險
11:25:24,460 林委員淑芬 (97%) 這個不是個案
11:25:26,460 林委員淑芬 (97%) 而是法治面處理了
11:25:28,460 林委員淑芬 (97%) 也出問題了
11:25:30,460 林委員淑芬 (97%) 而執行面更沒有法治面支撐
11:25:34,460 林委員淑芬 (97%) 所以根本沒有人在管理
11:25:38,359 林委員淑芬 (97%) 好 剛才我就講醫美
11:25:40,359 林委員淑芬 (97%) 要講醫美我就先講醫美好了
11:25:42,359 林委員淑芬 (97%) 你知道說
11:25:44,349 林委員淑芬 (97%) 你們唯一的規範
11:25:46,349 林委員淑芬 (97%) 除了醫療法72條
11:25:48,349 林委員淑芬 (97%) 還有哪裡有規範
11:25:50,349 林委員淑芬 (97%) 影像處理上的
11:25:52,369 林委員淑芬 (97%) 醫療機構隱私的
11:25:55,529 林委員淑芬 (97%) 蛤 還有什麼規範
11:25:57,480 林委員淑芬 (97%) 你都不知道
11:25:59,480 林委員淑芬 (97%) 這件事這麼嚴重
11:26:01,480 林委員淑芬 (97%) 你也不知道有什麼規範
11:26:03,480 林委員淑芬 (97%) 在這裡我都很不想跟你做嚴格
11:26:06,710 石部長崇良 (95%) 隱私的規範當然我們過去有一個指引在啦
11:26:10,710 林委員淑芬 (97%) 那個指引有什麼強制性
11:26:12,710 林委員淑芬 (97%) 有什麼強度可以管理
11:26:14,710 石部長崇良 (95%) 違反指引會怎樣
11:26:16,009 石部長崇良 (95%) 那就會回到個資法去處分
11:26:18,009 林委員淑芬 (97%) 來
11:26:20,009 林委員淑芬 (97%) 你們的指引就醫療機構
11:26:22,009 林委員淑芬 (97%) 醫療隱私維護規範
11:26:24,009 林委員淑芬 (97%) 然後第二點
11:26:26,009 林委員淑芬 (97%) 第二項病人就診時
11:26:28,009 林委員淑芬 (97%) 應確實隔離其他不相關人員
11:26:30,009 林委員淑芬 (97%) 在診療過程
11:26:32,009 林委員淑芬 (97%) 醫病雙方如需錄音錄影
11:26:34,009 林委員淑芬 (97%) 應先徵得對方同意
11:26:35,619 林委員淑芬 (97%) 就是這樣子而已
11:26:37,619 林委員淑芬 (97%) 這麼粗糙這麼簡單
11:26:39,279 林委員淑芬 (97%) 你不覺得這樣子
11:26:41,279 林委員淑芬 (97%) 這樣子叫做有規範嗎
11:26:43,279 林委員淑芬 (97%) 違反這個會怎麼樣
11:26:46,779 林委員淑芬 (97%) 違反的程度樣態很多
11:26:48,779 林委員淑芬 (97%) 不是要說把他們各資法
11:26:52,140 林委員淑芬 (97%) 各資法是普通法一般原則啦
11:26:57,319 林委員淑芬 (97%) 那我問你
11:26:59,319 林委員淑芬 (97%) 醫療的診間說
11:27:01,319 林委員淑芬 (97%) 他貼了一個錄影中請微笑
11:27:03,319 林委員淑芬 (97%) 這樣等不等於同意
11:27:05,319 林委員淑芬 (97%) 等不等於告知了
11:27:07,319 林委員淑芬 (97%) 等不等於同意知情了
11:27:08,950 林委員淑芬 (97%) 蛤
11:27:10,970 石部長崇良 (95%) 等不等於
11:27:12,970 石部長崇良 (95%) 還是要說明告知啊
11:27:14,970 石部長崇良 (95%) 對不對 醫病關係
11:27:16,970 林委員淑芬 (97%) 然後大家都覺得說
11:27:18,970 林委員淑芬 (97%) 不對等
11:27:20,970 林委員淑芬 (97%) 然後同意的過程
11:27:22,970 林委員淑芬 (97%) 要怎麼樣行使
11:27:24,970 林委員淑芬 (97%) 你們有規範嗎
11:27:26,039 林委員淑芬 (97%) 隱私同意
11:27:28,039 林委員淑芬 (97%) 錄影的同意過程
11:27:30,039 林委員淑芬 (97%) 要怎麼樣行使同意權
11:27:32,039 林委員淑芬 (97%) 你們有規範嗎
11:27:37,789 林委員淑芬 (97%) 所以醫療體制上長期的
11:27:39,789 林委員淑芬 (97%) 低度規範
11:27:41,789 林委員淑芬 (97%) 然後沒有任何規範
11:27:43,789 林委員淑芬 (97%) 還在這裡說仰賴各資法
11:27:45,789 林委員淑芬 (97%) 這樣就是一種放任
11:27:49,329 林委員淑芬 (97%) 所以在這裡說
11:27:51,069 林委員淑芬 (97%) 呃
11:27:52,420 林委員淑芬 (97%) 你們這個條文有沒有過於簡略
11:27:54,420 林委員淑芬 (97%) 你的隱私維護規範
11:27:56,420 林委員淑芬 (97%) 母法從哪裡來
11:27:58,420 林委員淑芬 (97%) 母法從哪裡來
11:28:02,750 林委員淑芬 (97%) 你這一個規範
11:28:04,750 林委員淑芬 (97%) 這個指引的規範
11:28:06,750 林委員淑芬 (97%) 母法從哪裡來
11:28:08,750 林委員淑芬 (97%) 不知道 看不到
11:28:11,369 林委員淑芬 (97%) 更不要講有什麼強制性
11:28:13,369 林委員淑芬 (97%) 更不要講有什麼
11:28:15,369 林委員淑芬 (97%) 處分的規定
11:28:17,750 林委員淑芬 (97%) 所以這個條文這麼簡略
11:28:19,750 林委員淑芬 (97%) 而且在講
11:28:21,750 林委員淑芬 (97%) 一開始就講診療過程
11:28:23,750 林委員淑芬 (97%) 診療過程包括哪裡
11:28:25,750 林委員淑芬 (97%) 包括什麼時候開始叫診療過程
11:28:27,490 林委員淑芬 (97%) 包括哪些空間
11:28:29,490 林委員淑芬 (97%) 就診間手術室治療室嗎
11:28:32,430 林委員淑芬 (97%) 還是麻醉恢復室算不算
11:28:34,430 林委員淑芬 (97%) 換藥室 諮詢室 檢查室
11:28:36,430 林委員淑芬 (97%) 醫美診所常見的
11:28:38,430 林委員淑芬 (97%) 數前拍攝 數後照顧
11:28:40,430 林委員淑芬 (97%) 恢復觀察區
11:28:42,430 林委員淑芬 (97%) 這算不算
11:28:44,430 林委員淑芬 (97%) 你們有規範嗎
11:28:46,430 林委員淑芬 (97%) 沒有
11:28:48,430 林委員淑芬 (97%) 你們就是沒有
11:28:49,440 林委員淑芬 (97%) 而現在
11:28:51,440 林委員淑芬 (97%) 從醫美你回到一般的
11:28:53,440 林委員淑芬 (97%) 醫界普遍的狀況
11:28:55,440 林委員淑芬 (97%) 醫界稱
11:28:57,440 林委員淑芬 (97%) 診所與工作區
11:28:59,440 林委員淑芬 (97%) 攝影監控設備
11:29:01,440 林委員淑芬 (97%) 是業界的常態
11:29:03,730 林委員淑芬 (97%) 聽好喔 不是醫美
11:29:05,730 林委員淑芬 (97%) 大家怕糾紛嘛
11:29:07,730 林委員淑芬 (97%) 大家可以理解 大家怕糾紛嘛
11:29:10,960 林委員淑芬 (97%) 這算是因為你們沒有任何的規範
11:29:14,299 林委員淑芬 (97%) 所以到底是為了怕糾紛
11:29:16,299 林委員淑芬 (97%) 採取錄影系統
11:29:18,299 林委員淑芬 (97%) 錄影之後怎麼管理保存
11:29:20,299 林委員淑芬 (97%) 怎麼連網
11:29:22,299 林委員淑芬 (97%) 都沒有規範
11:29:25,079 林委員淑芬 (97%) 他的疏失責任
11:29:27,079 林委員淑芬 (97%) 怎麼辦
11:29:29,180 林委員淑芬 (97%) 所以這個上個禮拜
11:29:32,029 林委員淑芬 (97%) 發生這個事情以後呢
11:29:35,529 林委員淑芬 (97%) 醫界就有人出來講說
11:29:37,529 林委員淑芬 (97%) 裝設攝影監控設備是業界常態
11:29:40,759 林委員淑芬 (97%) 目的在於自保
11:29:42,759 林委員淑芬 (97%) 你自保
11:29:44,759 林委員淑芬 (97%) 那我們病人的隱私權
11:29:46,759 林委員淑芬 (97%) 你沒有規範
11:29:48,759 林委員淑芬 (97%) 然後這裡醫界說
11:29:50,759 林委員淑芬 (97%) 過去從沒有任何指引告知
11:29:52,759 林委員淑芬 (97%) 該如何設置
11:29:56,859 林委員淑芬 (97%) 這才是真正的問題
11:29:58,859 林委員淑芬 (97%) 所以你們醫師很輕鬆
11:30:00,859 林委員淑芬 (97%) 什麼事情都不知道
11:30:02,859 林委員淑芬 (97%) 關於醫美醫師人的
11:30:04,859 林委員淑芬 (97%) 總共如何都不知道
11:30:06,859 林委員淑芬 (97%) 然後這種事情
11:30:08,859 林委員淑芬 (97%) 也沒有想辦法要規範
11:30:12,410 林委員淑芬 (97%) 其實這個個案你看一看
11:30:14,410 林委員淑芬 (97%) 還有可能會連結到什麼
11:30:17,750 林委員淑芬 (97%) 這個就是人家網路上講的
11:30:19,750 林委員淑芬 (97%) 他們經驗多
11:30:21,750 林委員淑芬 (97%) 我覺得網路上
11:30:23,750 林委員淑芬 (97%) 真的是很多消民很厲害
11:30:25,750 林委員淑芬 (97%) 他說
11:30:28,069 林委員淑芬 (97%) 你看這個常如山這個
11:30:30,069 林委員淑芬 (97%) 艾爾利集團
11:30:32,069 林委員淑芬 (97%) 艾爾利診所
11:30:34,069 林委員淑芬 (97%) 目前在尋找形象好的
11:30:36,069 林委員淑芬 (97%) 網紅部落客來店裡
11:30:38,069 林委員淑芬 (97%) 體驗免費體驗
11:30:40,930 林委員淑芬 (97%) 互惠的課程包括這一些
11:30:43,849 林委員淑芬 (97%) 這一些哪一些是要脫衣服的
11:30:45,849 林委員淑芬 (97%) 你知道嗎
11:30:47,059 林委員淑芬 (97%) 來 師長 博定
11:30:49,059 林委員淑芬 (97%) 這一些他免費體驗的
11:30:51,059 林委員淑芬 (97%) 哪些要脫衣服
11:30:52,799 石部長崇良 (95%) 蛤
11:30:54,799 林委員淑芬 (97%) 這個我都沒有做過
11:30:56,799 林委員淑芬 (97%) 對阿 我們都看不到
11:30:58,799 林委員淑芬 (97%) 人家網路有什麼都看不到
11:31:00,799 林委員淑芬 (97%) 師長哪幾種要脫衣服
11:31:02,799 林委員淑芬 (97%) 要更衣才能進去診療
11:31:04,799 林委員淑芬 (97%) 診療是有穿衣服
11:31:06,799 林委員淑芬 (97%) 但更衣是沒有脫衣服
11:31:08,799 林委員淑芬 (97%) 沒有穿衣服
11:31:10,509 林委員淑芬 (97%) 然後針孔在裡面
11:31:14,299 林委員淑芬 (97%) 很多啦 雷射體雕
11:31:16,299 林委員淑芬 (97%) 立美激素太能潑
11:31:18,299 林委員淑芬 (97%) 橘皮槍
11:31:22,000 林委員淑芬 (97%) 委員會要講的是我們醫療用
11:31:24,000 林委員淑芬 (97%) 不會用針孔攝影機
11:31:26,000 林委員淑芬 (97%) 所以一旦用針孔攝影機
11:31:28,000 林委員淑芬 (97%) 本來就是違法目的
11:31:30,000 林委員淑芬 (97%) 你夠不夠差
11:31:32,000 林委員淑芬 (97%) 你敢不夠差
11:31:34,000 林委員淑芬 (97%) 你敢不夠差
11:31:36,000 林委員淑芬 (97%) 這件事情
11:31:38,000 林委員淑芬 (97%) 劉師長
11:31:40,000 林委員淑芬 (97%) 今天幾個十斤受害人
11:31:42,000 林委員淑芬 (97%) 來 受害人會跑到哪裡去
11:31:44,000 林委員淑芬 (97%) 他的影像會跑去哪裡
11:31:46,000 林委員淑芬 (97%) 看右邊
11:31:46,720 林委員淑芬 (97%) 他們找一網紅
11:31:48,720 林委員淑芬 (97%) 以為是流量
11:31:50,720 林委員淑芬 (97%) 網紅以為自己是流量
11:31:52,720 林委員淑芬 (97%) 接到一枚的業配
11:31:54,720 林委員淑芬 (97%) 要請他們去體驗幫他們宣傳
11:31:56,720 林委員淑芬 (97%) 有沒有可能
11:31:58,720 林委員淑芬 (97%) 按網根創意私房
11:32:00,720 林委員淑芬 (97%) 下了訂單
11:32:02,720 林委員淑芬 (97%) 想要看網紅的裸體裸屁股
11:32:05,599 林委員淑芬 (97%) 有沒有可能
11:32:07,220 林委員淑芬 (97%) 不可能喔
11:32:09,220 林委員淑芬 (97%) 我等一下講韓國的例子
11:32:11,259 林委員淑芬 (97%) 這些影像有沒有可能
11:32:13,259 林委員淑芬 (97%) 流到創意私房
11:32:15,259 林委員淑芬 (97%) 按網裡面去
11:32:17,259 林委員淑芬 (97%) 你可以保證沒有嗎
11:32:19,829 林委員淑芬 (97%) 你說違法
11:32:21,829 林委員淑芬 (97%) 你敢不敢抓
11:32:23,829 林委員淑芬 (97%) 你敢不敢抓
11:32:25,829 林委員淑芬 (97%) 你抓一般規範就沒有
11:32:27,829 林委員淑芬 (97%) 不要說抓
11:32:30,339 林委員淑芬 (97%) 好 我今天不是要講
11:32:32,339 林委員淑芬 (97%) 這個可能性
11:32:34,339 林委員淑芬 (97%) 真的非常可能
11:32:36,339 林委員淑芬 (97%) 那我今天要講說
11:32:38,339 林委員淑芬 (97%) 這個全聯會 醫師全聯會
11:32:40,339 林委員淑芬 (97%) 陳向國理事長表示
11:32:42,339 林委員淑芬 (97%) 部分診所會在工作區域設置
11:32:44,339 林委員淑芬 (97%) 攝影設備是基於醫療糾紛
11:32:46,339 林委員淑芬 (97%) 矩陣和自我保護的需求
11:32:48,339 林委員淑芬 (97%) 但過去醫界對相關法規
11:32:50,339 林委員淑芬 (97%) 和界限的認知並不一致
11:32:52,339 林委員淑芬 (97%) 因為沒有法規
11:32:54,339 林委員淑芬 (97%) 任何規範
11:32:56,339 林委員淑芬 (97%) 合法的也沒有啦
11:32:58,150 林委員淑芬 (97%) 界限也不知道啦
11:33:00,150 林委員淑芬 (97%) 所以他們全聯會
11:33:02,150 林委員淑芬 (97%) 自己要找法務案專家
11:33:04,150 林委員淑芬 (97%) 研擬一個規範
11:33:06,150 林委員淑芬 (97%) 一個月內他們要自己
11:33:08,150 林委員淑芬 (97%) 訂出指引給他們全聯會
11:33:10,150 林委員淑芬 (97%) 工會的人去遵循
11:33:12,150 林委員淑芬 (97%) 曾幾何時
11:33:14,150 林委員淑芬 (97%) 政府部門沒有法律規範
11:33:16,150 林委員淑芬 (97%) 還要靠全聯會
11:33:18,150 林委員淑芬 (97%) 自己去訂指引
11:33:20,150 林委員淑芬 (97%) 整個國家都沒有政府
11:33:22,150 林委員淑芬 (97%) 要靠醫師全聯會
11:33:24,150 林委員淑芬 (97%) 自己訂指引
11:33:26,150 林委員淑芬 (97%) 好 中華民國美容醫學會
11:33:28,150 林委員淑芬 (97%) 副秘書長說
11:33:30,150 林委員淑芬 (97%) 診所攝影機設在
11:33:32,150 林委員淑芬 (97%) 櫃台 候診區等公共空間
11:33:34,150 林委員淑芬 (97%) 是為了防範財務疑失
11:33:36,150 林委員淑芬 (97%) 金錢糾紛或暴力事件
11:33:38,150 林委員淑芬 (97%) 但涉及隱私的診療
11:33:40,150 林委員淑芬 (97%) 和處置空間原則上
11:33:42,150 林委員淑芬 (97%) 不應該設置攝影設備
11:33:44,150 林委員淑芬 (97%) 也不能拍攝患者
11:33:46,150 林委員淑芬 (97%) 如果有錄影的需求
11:33:48,150 林委員淑芬 (97%) 應事先明確告知並取得同意
11:33:50,150 林委員淑芬 (97%) 對呀
11:33:52,150 林委員淑芬 (97%) 都說的啊
11:33:54,150 林委員淑芬 (97%) 沒有更詳細的規範
11:33:56,150 林委員淑芬 (97%) 所以目前各醫療機構
11:33:58,150 林委員淑芬 (97%) 對於攝影的目的
11:34:00,150 林委員淑芬 (97%) 使用的情境
11:34:02,150 林委員淑芬 (97%) 可以錄影的空間
11:34:04,150 林委員淑芬 (97%) 都沒有明確的規範
11:34:06,150 林委員淑芬 (97%) 不要說醫美
11:34:08,150 林委員淑芬 (97%) 我剛剛講的皮膚科
11:34:10,150 林委員淑芬 (97%) 小兒科
11:34:09,279 林委員淑芬 (97%) 骨科
11:34:11,279 林委員淑芬 (97%) 或是外科
11:34:13,279 林委員淑芬 (97%) 病患要裸露
11:34:14,380 林委員淑芬 (97%) 醫療機構若要告知病患正在攝影
11:34:16,380 林委員淑芬 (97%) 以及影像的用處
11:34:18,380 林委員淑芬 (97%) 萬保存期間
11:34:21,210 林委員淑芬 (97%) 請問一下你們有自治的
11:34:23,210 林委員淑芬 (97%) 自治的規範讓人家
11:34:25,210 林委員淑芬 (97%) 去遵循嗎
11:34:27,130 林委員淑芬 (97%) 啊 感恩
11:34:29,190 林委員淑芬 (97%) 感恩
11:34:33,390 石部長崇良 (95%) 跟委員說明
11:34:35,390 石部長崇良 (95%) 我們從兩個地方先開始
11:34:37,390 石部長崇良 (95%) 做檢討改善
11:34:39,390 林委員淑芬 (97%) 第一個呢
11:34:41,390 林委員淑芬 (97%) 你都很聰明啦
11:34:43,390 林委員淑芬 (97%) 你就不直接回答說
11:34:45,390 林委員淑芬 (97%) 其實沒有
11:34:47,390 林委員淑芬 (97%) 你直接說未來會改善
11:34:49,390 石部長崇良 (95%) 那我們也很樂意啦
11:34:51,390 石部長崇良 (95%) 但你真的搞清楚了嗎
11:34:53,390 石部長崇良 (95%) 好 你說哪兩個地方
11:34:55,390 石部長崇良 (95%) 第一個因為每年的地方衛生局
11:34:57,390 石部長崇良 (95%) 都會有督導考核
11:34:59,390 石部長崇良 (95%) 所以整個都要去
11:35:01,390 石部長崇良 (95%) 在這個過程當中
11:35:03,390 石部長崇良 (95%) 對於這種非法裝設
11:35:05,390 石部長崇良 (95%) 這個就要把它抓出來啦
11:35:07,390 石部長崇良 (95%) 所以第一個呢
11:35:09,390 石部長崇良 (95%) 5月13號就
11:35:11,390 石部長崇良 (95%) 醫事會去邀請召集這些衛生局
11:35:13,390 林委員淑芬 (97%) 督導考核的時候
11:35:15,390 林委員淑芬 (97%) 他還會裝給你看喔
11:35:17,390 石部長崇良 (95%) 督導考核的時候就會列入
11:35:19,390 石部長崇良 (95%) 這個重要的這個
11:35:21,390 石部長崇良 (95%) 項目
11:35:23,390 石部長崇良 (95%) 那怎麼做查法
11:35:25,390 林委員淑芬 (97%) 督導考核都有安排日期
11:35:27,390 林委員淑芬 (97%) 對方都知道的
11:35:29,390 林委員淑芬 (97%) 那就是說督導考核的時候
11:35:31,390 林委員淑芬 (97%) 他會還裝在那裡讓你查
11:35:33,390 石部長崇良 (95%) 那也有這個醫療法
11:35:35,390 石部長崇良 (95%) 也有授權這個不預警的
11:35:37,390 石部長崇良 (95%) 查核也是有的
11:35:39,390 石部長崇良 (95%) 對嘛
11:35:41,390 石部長崇良 (95%) 你說這樣才剛好
11:35:43,390 石部長崇良 (95%) 那第二個機制是什麼
11:35:45,390 石部長崇良 (95%) 那第二個呢
11:35:47,390 石部長崇良 (95%) 那因為有這些第一個先去做
11:35:49,390 石部長崇良 (95%) 你要講是違法的喔
11:35:51,390 石部長崇良 (95%) 違法的材量基準在哪裡
11:35:53,390 石部長崇良 (95%) 什麼地方可以裝
11:35:55,390 石部長崇良 (95%) 哪個地方是不應該裝
11:35:57,390 石部長崇良 (95%) 這個一律就是違法
11:35:59,390 石部長崇良 (95%) 這個是材量基準上先去討論出來
11:36:01,390 石部長崇良 (95%) 那第二個才是說
11:36:03,390 石部長崇良 (95%) 那更正面的那個
11:36:05,390 石部長崇良 (95%) 指引是什麼就是有必要
11:36:07,390 石部長崇良 (95%) 要裝設的時候
11:36:09,390 林委員淑芬 (97%) 我告訴你
11:36:11,390 林委員淑芬 (97%) 英國的General Medical Council
11:36:13,390 林委員淑芬 (97%) 就是GMC
11:36:15,390 林委員淑芬 (97%) 他們的製作和使用病人視覺
11:36:17,390 林委員淑芬 (97%) 及聲音錄製資料指引
11:36:19,390 林委員淑芬 (97%) 這個指引不是指問
11:36:21,390 林委員淑芬 (97%) 有沒有同意
11:36:23,390 林委員淑芬 (97%) 而是先區分錄製的目的
11:36:25,390 林委員淑芬 (97%) 跟使用的情境
11:36:27,390 林委員淑芬 (97%) 他們的明確指出
11:36:29,390 林委員淑芬 (97%) 錄音照片影像等記錄
11:36:31,390 林委員淑芬 (97%) 可能是為了病人照護
11:36:33,390 林委員淑芬 (97%) 檢查或治療
11:36:35,390 林委員淑芬 (97%) 也可能是為了教學訓練評估醫療人員
11:36:37,390 林委員淑芬 (97%) 研究或其他醫療相關
11:36:39,390 林委員淑芬 (97%) 但不是
11:36:41,390 林委員淑芬 (97%) 直接為了該病人利益的次要目的
11:36:43,390 林委員淑芬 (97%) 這個是主要目的
11:36:45,390 林委員淑芬 (97%) 但不同的目的
11:36:47,390 林委員淑芬 (97%) 次要目的
11:36:49,390 林委員淑芬 (97%) 也可能會可以允許
11:36:51,390 林委員淑芬 (97%) 但主要跟次要不同的目的
11:36:53,390 林委員淑芬 (97%) 要不同的要求跟管理義務
11:36:55,390 林委員淑芬 (97%) 這個就是台灣
11:36:57,390 林委員淑芬 (97%) 你完全長期
11:36:59,390 林委員淑芬 (97%) 獨指沒有規範
11:37:01,390 林委員淑芬 (97%) 然後通通就一句話蓋括
11:37:03,390 林委員淑芬 (97%) 這個是不行的
11:37:05,390 林委員淑芬 (97%) 萬福不宣的規範就是把
11:37:07,390 林委員淑芬 (97%) 所有的錄音錄影都放在同一句話
11:37:09,390 林委員淑芬 (97%) 好像中等同意
11:37:11,390 林委員淑芬 (97%) 就可以
11:37:13,390 林委員淑芬 (97%) 事實上整間來一句錄影中請微笑
11:37:15,390 林委員淑芬 (97%) 不管你患者有沒有注意到
11:37:17,390 林委員淑芬 (97%) 等同患者已經同意
11:37:19,390 林委員淑芬 (97%) 但是
11:37:21,390 林委員淑芬 (97%) GMC的基本原則揭露
11:37:23,390 林委員淑芬 (97%) 第一個醫療人員在製作
11:37:25,390 林委員淑芬 (97%) 或使用病人影像
11:37:27,390 林委員淑芬 (97%) 聲音記錄時要尊重
11:37:29,390 林委員淑芬 (97%) 病人的隱私和尊嚴
11:37:31,390 林委員淑芬 (97%) 再來病人
11:37:33,390 林委員淑芬 (97%) 要參與決定的權利
11:37:35,390 林委員淑芬 (97%) 必須告知病人錄製的目的
11:37:37,390 林委員淑芬 (97%) 而且確保病人
11:37:39,390 林委員淑芬 (97%) 沒有受到壓力才可以同意
11:37:41,390 林委員淑芬 (97%) 才同意的狀況才可以
11:37:43,390 林委員淑芬 (97%) 再來
11:37:46,039 林委員淑芬 (97%) 在可行時病人
11:37:48,039 林委員淑芬 (97%) 要求停止錄製
11:37:50,039 林委員淑芬 (97%) 醫療人員就該停止
11:37:52,039 林委員淑芬 (97%) 那如果錄製的資料用在
11:37:54,039 林委員淑芬 (97%) 原本同意範圍以外的目的
11:37:56,039 林委員淑芬 (97%) 原則上還必須要
11:37:58,039 林委員淑芬 (97%) 重新取得同意
11:38:00,039 林委員淑芬 (97%) 好這個都是合法的允許的
11:38:02,039 林委員淑芬 (97%) 但台灣
11:38:04,039 林委員淑芬 (97%) 對合法的允許的
11:38:06,039 林委員淑芬 (97%) 規範就已經
11:38:08,039 林委員淑芬 (97%) 模糊不清楚了
11:38:10,039 林委員淑芬 (97%) 而現在新聞爆發的是
11:38:12,039 林委員淑芬 (97%) 不合法的
11:38:14,039 林委員淑芬 (97%) 我們剛剛講你就唯一一個指引
11:38:16,039 林委員淑芬 (97%) 那個指引不知道母法從哪裡來
11:38:18,039 林委員淑芬 (97%) 那個指引沒有強制性
11:38:20,039 林委員淑芬 (97%) 那個指引沒有罰則
11:38:22,039 林委員淑芬 (97%) 完全都不可能
11:38:24,039 林委員淑芬 (97%) 做到人家GMC講的
11:38:26,039 林委員淑芬 (97%) 病人有沒有被明確告知
11:38:28,039 林委員淑芬 (97%) 影像是為了醫療記錄
11:38:30,039 林委員淑芬 (97%) 安全監視教學研究
11:38:32,039 林委員淑芬 (97%) 內部訓練還是
11:38:34,039 林委員淑芬 (97%) 行銷宣傳
11:38:36,039 林委員淑芬 (97%) 病人可不可以拒絕
11:38:38,039 林委員淑芬 (97%) 拒絕後會不會影響就醫
11:38:40,039 林委員淑芬 (97%) 病人在療程當中要求停止
11:38:42,039 林委員淑芬 (97%) 停止拍攝醫療機構是否會必須停止
11:38:44,039 林委員淑芬 (97%) 這些沒有清楚規範
11:38:46,039 林委員淑芬 (97%) 有一些
11:38:48,039 林委員淑芬 (97%) 有一些手術前
11:38:50,039 林委員淑芬 (97%) before after
11:38:52,039 林委員淑芬 (97%) before after
11:38:54,039 林委員淑芬 (97%) 那這種影像
11:38:55,869 林委員淑芬 (97%) 然後人家告訴你看這是我的時機
11:38:57,869 林委員淑芬 (97%) before after
11:38:59,869 林委員淑芬 (97%) 這種有規範嗎
11:39:01,869 林委員淑芬 (97%) 沒有台灣完全沒有
11:39:03,869 林委員淑芬 (97%) 更重要人家醫國是這樣子
11:39:05,869 林委員淑芬 (97%) 對病人照護而錄製
11:39:07,869 林委員淑芬 (97%) 和為教學研究訓練等
11:39:09,869 林委員淑芬 (97%) 次要目的而錄製
11:39:11,869 林委員淑芬 (97%) 規範不一樣
11:39:13,869 林委員淑芬 (97%) 如果錄製或治療
11:39:15,869 林委員淑芬 (97%) 是治療或檢查的一部分
11:39:17,869 林委員淑芬 (97%) 像X光超音波內視鏡副鏡
11:39:20,890 林委員淑芬 (97%) Gem She認為
11:39:22,890 林委員淑芬 (97%) 病人對檢查或治療同意可以包含
11:39:24,890 林委員淑芬 (97%) 這類記錄
11:39:26,890 林委員淑芬 (97%) 但是如果變成其他
11:39:28,890 林委員淑芬 (97%) 會成為病人醫療照護資料
11:39:30,890 林委員淑芬 (97%) 一部分的錄製
11:39:32,890 林委員淑芬 (97%) 如果你變成這樣的話要向病人說明
11:39:34,890 林委員淑芬 (97%) 為什麼你有助於
11:39:36,890 林委員淑芬 (97%) 照護會用什麼
11:39:38,890 林委員淑芬 (97%) 形式錄製
11:39:40,890 林委員淑芬 (97%) 而且安全保存
11:39:42,890 林委員淑芬 (97%) 而且這一些記錄要被
11:39:44,890 林委員淑芬 (97%) 視為是病例的一部分
11:39:46,890 林委員淑芬 (97%) 如果視為病例的一部分
11:39:48,890 林委員淑芬 (97%) 那他就像醫療記錄一樣
11:39:50,890 林委員淑芬 (97%) 嚴謹的管理
11:39:52,890 林委員淑芬 (97%) 如果錄製
11:39:54,890 林委員淑芬 (97%) 不是這兩者
11:39:56,890 林委員淑芬 (97%) 是為了教學訓練評估醫療人員
11:39:58,890 林委員淑芬 (97%) 研究或其他次要的目的
11:40:00,890 林委員淑芬 (97%) 那就更需要取得
11:40:02,890 林委員淑芬 (97%) 事前的病人的書面同意
11:40:06,539 林委員淑芬 (97%) 而不得已如果你採取口頭同意的話
11:40:08,539 林委員淑芬 (97%) 也應該留下記錄
11:40:10,539 林委員淑芬 (97%) 跟錄製資料一起保存
11:40:12,539 林委員淑芬 (97%) 重要的是在取得
11:40:14,539 林委員淑芬 (97%) 同意前必須向病人說明
11:40:16,539 林委員淑芬 (97%) 錄製的目的如何使用
11:40:18,539 林委員淑芬 (97%) 保存多久如何保存以及
11:40:20,539 林委員淑芬 (97%) 病人可以拒絕
11:40:22,539 林委員淑芬 (97%) 也該在錄製中或錄製後立即
11:40:24,539 林委員淑芬 (97%) 撤回同意
11:40:26,539 林委員淑芬 (97%) 而且不會影響其照護品質或醫病關係
11:40:29,900 林委員淑芬 (97%) 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
11:40:37,730 林委員淑芬 (97%) 沒有啦
11:40:39,730 林委員淑芬 (97%) 不是這樣管理的啦
11:40:41,319 林委員淑芬 (97%) 你們的意思是
11:40:43,180 林委員淑芬 (97%) 這樣做就能交代
11:40:45,180 林委員淑芬 (97%) 這樣一整個的
11:40:47,180 林委員淑芬 (97%) 各自法就能交代
11:40:49,180 林委員淑芬 (97%) 這樣教官都太好當
11:40:51,180 林委員淑芬 (97%) 教官員
11:40:54,900 林委員淑芬 (97%) 當官這麼容易嗎
11:40:57,599 林委員淑芬 (97%) 部長現在醫美診所
11:40:59,599 林委員淑芬 (97%) 教學醫院手術示範
11:41:01,599 林委員淑芬 (97%) 內部教育訓練病例
11:41:03,599 林委員淑芬 (97%) 討論數前數後
11:41:05,599 林委員淑芬 (97%) 照片甚至社群行銷素材
11:41:07,599 林委員淑芬 (97%) 都可能涉及到病人的
11:41:09,599 林委員淑芬 (97%) 身體影像還有聲音記錄
11:41:11,599 林委員淑芬 (97%) 如果沒有把醫療必要跟
11:41:13,599 林委員淑芬 (97%) 次要的目的分開
11:41:15,599 林委員淑芬 (97%) 病人很容易在不清楚用途之下
11:41:17,599 林委員淑芬 (97%) 被拍攝甚至影像
11:41:19,599 林委員淑芬 (97%) 被拿去做原本沒有
11:41:21,599 林委員淑芬 (97%) 同意的示範那個使用
11:41:24,230 林委員淑芬 (97%) 所以這個規範
11:41:26,230 林委員淑芬 (97%) 要不要訂保定要不要訂
11:41:28,230 林委員淑芬 (97%) 不要再跟我講說你要跟那兩點
11:41:30,230 林委員淑芬 (97%) 那兩點太粗糙了
11:41:33,849 林委員淑芬 (97%) 這個不是這樣子做的
11:41:35,849 林委員淑芬 (97%) 要細緻要
11:41:37,849 林委員淑芬 (97%) 真的要認真去管理
11:41:40,230 林委員淑芬 (97%) 那你未來規範要怎麼去分情境
11:41:42,230 林委員淑芬 (97%) 你覺得呢
11:41:44,230 林委員淑芬 (97%) 你覺得呢 部長你講看看
11:41:46,230 石部長崇良 (95%) 這樣還是這樣跟委員說明
11:41:48,230 石部長崇良 (95%) 這個禮拜我們就會先開的
11:41:50,230 石部長崇良 (95%) 就是對於這個
11:41:52,230 石部長崇良 (95%) 裁罰基準上把它釐清
11:41:54,230 石部長崇良 (95%) 接下來就會對那個指引去修訂
11:41:56,230 石部長崇良 (95%) 什麼指引
11:41:58,230 石部長崇良 (95%) 這個指引的母法依據從哪裡來
11:42:00,230 石部長崇良 (95%) 什麼指引
11:42:02,230 林委員淑芬 (97%) 沒有母法哪來的授權
11:42:06,690 林委員淑芬 (97%) 所以才用指引
11:42:08,690 林委員淑芬 (97%) 你沒有母法哪來的授權
11:42:10,690 林委員淑芬 (97%) 你的指引沒有
11:42:12,690 林委員淑芬 (97%) 沒有母法授權的指引
11:42:14,690 林委員淑芬 (97%) 沒有辦法有罰則
11:42:16,690 林委員淑芬 (97%) 這個就是法律保留原則
11:42:18,690 林委員淑芬 (97%) 你不知道嗎
11:42:20,690 林委員淑芬 (97%) 你要處罰人家對人民的權利義務
11:42:22,690 林委員淑芬 (97%) 需以法律定之
11:42:24,690 林委員淑芬 (97%) 這個叫做法律的保留原則
11:42:26,690 林委員淑芬 (97%) 這個叫做法律的保留原則
11:42:28,690 林委員淑芬 (97%) 如果你的指引沒有來自於法律
11:42:30,690 林委員淑芬 (97%) 定出來的授權
11:42:32,690 林委員淑芬 (97%) 那你這個指引
11:42:34,690 林委員淑芬 (97%) 那你這個指引沒有辦法懲罰
11:42:36,690 林委員淑芬 (97%) 定這個指引就是一個母法的指引
11:42:43,789 石部長崇良 (95%) 這個是我們用行政指導
11:42:45,789 石部長崇良 (95%) 來作為未來在裁罰上的
11:42:47,789 林委員淑芬 (97%) 行政指導
11:42:49,789 林委員淑芬 (97%) 讓我們人民的隱私權
11:42:51,789 林委員淑芬 (97%) 還要淪喪到什麼時候
11:42:57,009 林委員淑芬 (97%) 這個也不是說
11:42:59,009 林委員淑芬 (97%) 現在依照你們的法律
11:43:01,009 林委員淑芬 (97%) 得到取得同意
11:43:03,009 林委員淑芬 (97%) 我說違法的不是違法的
11:43:05,009 林委員淑芬 (97%) 你用一個有沒有同意就帶過
11:43:07,009 林委員淑芬 (97%) 人家
11:43:09,009 林委員淑芬 (97%) 人家是講說
11:43:11,009 林委員淑芬 (97%) 你對主要目的跟次要目的
11:43:13,009 林委員淑芬 (97%) 你都要規範
11:43:15,220 林委員淑芬 (97%) 為了教學行
11:43:17,220 林委員淑芬 (97%) 或者是你把它拿去當行銷
11:43:19,220 林委員淑芬 (97%) Before After 訴前訴後
11:43:21,829 林委員淑芬 (97%) 這個跟病人當下接受治療
11:43:23,829 林委員淑芬 (97%) 沒有直接相關
11:43:25,829 林委員淑芬 (97%) 而且可能使病人的身份被辨識
11:43:27,829 林委員淑芬 (97%) 造成日後難以控制的外流風險
11:43:31,829 林委員淑芬 (97%) 就應該有更高的保障
11:43:35,829 林委員淑芬 (97%) 結果你還在指引
11:43:37,829 林委員淑芬 (97%) 他的流出到暗網裡面
11:43:39,829 林委員淑芬 (97%) 到創意私房裡面
11:43:41,829 林委員淑芬 (97%) 被看光光
11:43:43,829 林委員淑芬 (97%) 你定一個指引
11:43:45,829 林委員淑芬 (97%) 沒有任何懲罰的機制
11:43:47,829 林委員淑芬 (97%) 這樣對嗎
11:43:51,240 林委員淑芬 (97%) 為什麼事情很大條
11:43:53,240 林委員淑芬 (97%) 你都覺得不重要
11:43:55,240 林委員淑芬 (97%) 不是只是醫美
11:43:57,240 石部長崇良 (95%) 我想委員這個
11:43:59,240 石部長崇良 (95%) 違反了我們這些規定
11:44:01,240 石部長崇良 (95%) 就會回到各個現在
11:44:03,240 石部長崇良 (95%) 目前相對的法規
11:44:05,240 石部長崇良 (95%) 現在沒有違反的
11:44:07,240 石部長崇良 (95%) 現在沒有違反的
11:44:09,240 林委員淑芬 (97%) 你就廣義一句取得同意就帶過了
11:44:11,240 林委員淑芬 (97%) 可是我同意什麼
11:44:13,240 林委員淑芬 (97%) 我同意什麼
11:44:15,240 林委員淑芬 (97%) 是你醫療目的的
11:44:17,240 林委員淑芬 (97%) 還是說次要目的的
11:44:19,240 林委員淑芬 (97%) 你是為了治療我的病的
11:44:21,240 林委員淑芬 (97%) 或者為了醫療機構
11:44:23,240 林委員淑芬 (97%) 管理設置的這個怕糾紛的
11:44:25,240 林委員淑芬 (97%) 跟你教學研究用的
11:44:27,240 林委員淑芬 (97%) 還有輸錢輸肉被拿去使用
11:44:29,240 林委員淑芬 (97%) 當行銷用的
11:44:31,240 林委員淑芬 (97%) 這是不一樣的
11:44:33,240 林委員淑芬 (97%) 你怎麼會認為取得同意就可以呢
11:44:39,509 林委員淑芬 (97%) 光是合法的這四種情境
11:44:43,730 林委員淑芬 (97%) 第一種情境
11:44:45,730 林委員淑芬 (97%) 診斷檢查治療
11:44:47,730 林委員淑芬 (97%) 第二種情境
11:44:49,730 林委員淑芬 (97%) 為了醫療安全或機構管理設置的
11:44:51,730 林委員淑芬 (97%) 不要糾紛的
11:44:53,730 林委員淑芬 (97%) 公共空間的
11:44:55,730 林委員淑芬 (97%) 第三種為了教學研究醫療人員訓練的
11:44:57,730 林委員淑芬 (97%) 第四種
11:44:59,730 林委員淑芬 (97%) 為了行銷宣傳前後對照
11:45:02,930 林委員淑芬 (97%) 這一種的
11:45:04,930 林委員淑芬 (97%) 你叫我一句我同意
11:45:07,130 林委員淑芬 (97%) 這樣就可以嗎
11:45:09,130 林委員淑芬 (97%) 這樣叫合法了嗎
11:45:11,369 林委員淑芬 (97%) 一個我同意當然是不夠的
11:45:14,339 林委員淑芬 (97%) 台灣對醫療機構使用病人影像做廣告
11:45:18,609 林委員淑芬 (97%) 按力的分享
11:45:20,609 林委員淑芬 (97%) 輸錢輸肉的對照
11:45:21,490 林委員淑芬 (97%) 有規範嗎
11:45:24,430 石部長崇良 (95%) 有規範嗎
11:45:26,430 林委員淑芬 (97%) 這個廣告的部分我們有規範
11:45:28,430 林委員淑芬 (97%) 我在問你輸錢輸肉當事人同意
11:45:30,430 林委員淑芬 (97%) 你們政府有規範嗎
11:45:32,430 林委員淑芬 (97%) 怎麼同意
11:45:33,880 林委員淑芬 (97%) 它能暴露到哪裡
11:45:35,880 林委員淑芬 (97%) 有規範嗎
11:45:37,640 林委員淑芬 (97%) 沒有啦
11:45:39,640 林委員淑芬 (97%) 病人簽了一份療程同意書
11:45:41,640 林委員淑芬 (97%) 直接就把它解讀成是
11:45:43,640 林委員淑芬 (97%) 同意影像日後備用於宣傳嗎
11:45:45,640 林委員淑芬 (97%) 病人同意拍攝病歷照片
11:45:47,640 林委員淑芬 (97%) 就直接解讀成
11:45:49,640 林委員淑芬 (97%) 同意診所拿去社群
11:45:51,640 林委員淑芬 (97%) 當社群媒體的素材嗎
11:45:56,089 林委員淑芬 (97%) 你們都沒有規範
11:45:58,519 林委員淑芬 (97%) 醫療照護的目的
11:46:00,519 林委員淑芬 (97%) 教學研究的目的公開宣傳的目的
11:46:02,519 林委員淑芬 (97%) 必須分別告知
11:46:04,519 林委員淑芬 (97%) 分別同意不得已
11:46:06,519 林委員淑芬 (97%) 蓋瓜同意書去混同處理
11:46:11,309 林委員淑芬 (97%) 我們現在左右在講
11:46:13,309 林委員淑芬 (97%) 在這裡只討論可不可以
11:46:15,309 林委員淑芬 (97%) 錄影可不可以裝監視器
11:46:17,970 林委員淑芬 (97%) 這裡不是只有錄影裝監視器
11:46:21,970 林委員淑芬 (97%) 錄製收集而已
11:46:23,970 林委員淑芬 (97%) 同意拍攝以後的問題才是更大
11:46:29,190 林委員淑芬 (97%) 影像有影像管理的權限
11:46:31,190 林委員淑芬 (97%) 它會連網
11:46:33,190 林委員淑芬 (97%) 它的流向它的保存
11:46:35,190 林委員淑芬 (97%) 這個才是大問題
11:46:37,190 林委員淑芬 (97%) 保證
11:46:39,670 林委員淑芬 (97%) 這個才是大問題
11:46:41,670 林委員淑芬 (97%) 你們有任何規範嗎
11:46:46,289 林委員淑芬 (97%) 我跟你講
11:46:48,289 林委員淑芬 (97%) 韓國首爾在2023年的3月
11:46:50,289 林委員淑芬 (97%) 有一間很知名的
11:46:52,289 林委員淑芬 (97%) 整形診所
11:46:54,289 林委員淑芬 (97%) 閉路電視
11:46:56,289 林委員淑芬 (97%) 招駭客入侵
11:46:58,289 林委員淑芬 (97%) 很多影片流出去
11:47:00,289 林委員淑芬 (97%) 然後這些暗網的人
11:47:02,289 林委員淑芬 (97%) 他們用這樣子發布
11:47:04,289 林委員淑芬 (97%) 你看新聞韓國的新聞
11:47:07,039 林委員淑芬 (97%) 他們在發布著以
11:47:09,039 林委員淑芬 (97%) 胸部整形外科
11:47:11,039 林委員淑芬 (97%) 網路閉路電視洩漏新作
11:47:14,450 林委員淑芬 (97%) 你可以去看他們的
11:47:16,450 林委員淑芬 (97%) 應診室、更衣室、手術室
11:47:18,450 林委員淑芬 (97%) 連藝人脫去上衣檢查的照片、影片都有
11:47:23,279 石部長崇良 (95%) 這個有管理規範嗎
11:47:25,279 林委員淑芬 (97%) 在台灣有嗎
11:47:29,839 林委員淑芬 (97%) 他這個在韓國的報道裡面
11:47:31,839 林委員淑芬 (97%) 包括右邊的那副女生的臉
11:47:33,839 林委員淑芬 (97%) 都看得一清二楚
11:47:35,839 林委員淑芬 (97%) 我現在講是這個暗網
11:47:37,839 林委員淑芬 (97%) 這個暗網直接告訴你
11:47:39,839 林委員淑芬 (97%) 我就是外科整形的醫生的照片
11:47:43,839 林委員淑芬 (97%) 你怎麼知道台灣的暗網
11:47:45,839 林委員淑芬 (97%) 有沒有這一種主題
11:47:50,549 林委員淑芬 (97%) 保定你告訴我
11:47:52,549 林委員淑芬 (97%) 台灣的暗網現在有沒有類似的主題
11:47:55,019 石部長崇良 (95%) 跟委員說明這裡
11:47:57,019 石部長崇良 (95%) 如果是這個行為在目前
11:47:59,019 石部長崇良 (95%) 台灣都有相關的法規的規定跟法則
11:48:01,019 石部長崇良 (95%) 那麼這個侵入到醫療機構的
11:48:03,019 石部長崇良 (95%) 我們不要講犯罪者
11:48:05,019 石部長崇良 (95%) 這個是重罰
11:48:07,019 石部長崇良 (95%) 我現在問你的是
11:48:09,019 林委員淑芬 (97%) 政府對於診所
11:48:11,019 林委員淑芬 (97%) 有沒有刻意相當的責任法律責任
11:48:15,150 林委員淑芬 (97%) 你在管理他們的時候
11:48:17,150 林委員淑芬 (97%) 你對於他們的管理權限
11:48:19,150 林委員淑芬 (97%) 連網流向保存
11:48:21,150 林委員淑芬 (97%) 你有對他們刻意什麼樣的責任嗎
11:48:26,119 林委員淑芬 (97%) 他這個是被害的
11:48:28,119 林委員淑芬 (97%) 被害當然是違法
11:48:30,119 林委員淑芬 (97%) 可是
11:48:29,630 林委員淑芬 (97%) 他的診所他的影像的管理
11:48:33,630 林委員淑芬 (97%) 要達到哪一種等級
11:48:36,430 林委員淑芬 (97%) 你有規範嗎
11:48:38,730 石部長崇良 (95%) 這個侵入一定是違法
11:48:40,730 石部長崇良 (95%) 現在已經要法律監視
11:48:42,730 林委員淑芬 (97%) 我在講診所的責任
11:48:44,730 林委員淑芬 (97%) 有規範嗎
11:48:46,779 石部長崇良 (95%) 現在就是以醫療法規設計
11:48:48,779 石部長崇良 (95%) 就是不得洩漏
11:48:50,779 石部長崇良 (95%) 他沒有洩漏他是被害的
11:48:53,660 石部長崇良 (95%) 他用一個
11:48:55,660 林委員淑芬 (97%) 他用一個幾乎
11:48:57,660 林委員淑芬 (97%) 非常加重的合作份
11:48:59,660 林委員淑芬 (97%) 請你先聽我講
11:49:01,660 林委員淑芬 (97%) 他如果用一個幾乎
11:49:03,109 林委員淑芬 (97%) 這個整個網路的
11:49:06,269 林委員淑芬 (97%) 安全的等級是最低的
11:49:08,269 林委員淑芬 (97%) 然後他沒有防禦能力的
11:49:12,269 林委員淑芬 (97%) 他也不違法
11:49:14,299 林委員淑芬 (97%) 因為政府沒有規範
11:49:16,299 林委員淑芬 (97%) 所以他很容易被害
11:49:19,799 林委員淑芬 (97%) 問題在這裡
11:49:21,799 林委員淑芬 (97%) 政府沒有對於他們的安全
11:49:23,799 林委員淑芬 (97%) 有任何的配套的要求
11:49:28,309 林委員淑芬 (97%) 現在不要講竊取
11:49:30,309 林委員淑芬 (97%) 我跟你講的焦點
11:49:32,309 林委員淑芬 (97%) 不要轉移焦點
11:49:34,309 林委員淑芬 (97%) 從這個事件我是要跟你覺得
11:49:36,309 林委員淑芬 (97%) 韓國的案例對台灣的醫療機構
11:49:38,309 林委員淑芬 (97%) 有哪些啟發
11:49:40,309 林委員淑芬 (97%) 韓國的案例對台灣
11:49:42,309 林委員淑芬 (97%) 政府對醫療機構的管理
11:49:46,019 林委員淑芬 (97%) 你不覺得有應該要立即
11:49:48,019 林委員淑芬 (97%) 馬上檢討的地方嗎
11:49:56,119 林委員淑芬 (97%) 醫美診所為了防止
11:49:58,119 林委員淑芬 (97%) 診療室、手術室內部發生醫究
11:50:02,119 林委員淑芬 (97%) 會徵求患者同意後錄影
11:50:04,119 林委員淑芬 (97%) 這個診所就有徵求
11:50:06,119 林委員淑芬 (97%) 同意後錄影
11:50:08,119 林委員淑芬 (97%) 但是在更衣室拍攝影像
11:50:12,119 林委員淑芬 (97%) 他沒有監管者同意違法
11:50:15,769 林委員淑芬 (97%) 這個診所在接受JTBC採訪時
11:50:18,769 林委員淑芬 (97%) 他說更衣室有單獨不被攝影的
11:50:21,769 林委員淑芬 (97%) 封閉空間
11:50:23,769 林委員淑芬 (97%) 也會事前告知女性患者
11:50:25,769 林委員淑芬 (97%) 請問台灣的更衣室
11:50:27,769 林委員淑芬 (97%) 有規定不可以攝影嗎
11:50:32,700 林委員淑芬 (97%) 有嗎
11:50:34,700 林委員淑芬 (97%) 台灣有任何法規說更衣室
11:50:36,700 石部長崇良 (95%) 就是侵犯個人隱私
11:50:38,700 石部長崇良 (95%) 在刑法裡面就有
11:50:40,700 石部長崇良 (95%) 防礙秘密跟防礙隱私
11:50:42,700 林委員淑芬 (97%) 請問在公共區域都可以裝嗎
11:50:44,700 林委員淑芬 (97%) 需要取得執行權嗎
11:50:48,380 林委員淑芬 (97%) 公共區域
11:50:50,380 林委員淑芬 (97%) 驗診室都可以裝嗎
11:50:54,380 林委員淑芬 (97%) 需要取得書面同意嗎
11:50:56,380 石部長崇良 (95%) 驗診室在我們的規範裡面
11:50:58,380 石部長崇良 (95%) 提到要跟許可寬
11:51:00,380 石部長崇良 (95%) 你的哪裡規範
11:51:02,380 石部長崇良 (95%) 你的規範在哪裡
11:51:04,380 林委員淑芬 (97%) 隱私規範就講
11:51:06,380 林委員淑芬 (97%) 如果沒有的話他有什麼罰則
11:51:08,529 林委員淑芬 (97%) 有什麼罰則
11:51:10,279 石部長崇良 (95%) 沒有啊
11:51:11,509 石部長崇良 (95%) 你就回到個資法嗎
11:51:13,509 林委員淑芬 (97%) 還有刑法嗎
11:51:15,509 林委員淑芬 (97%) 保證你自己目的事業主管機關主導的醫療法
11:51:21,509 林委員淑芬 (97%) 就這樣子大家直接瀆職
11:51:23,509 林委員淑芬 (97%) 唐企不作為
11:51:25,509 林委員淑芬 (97%) 出事情我就跟你說
11:51:27,509 林委員淑芬 (97%) 有個資法有刑法
11:51:29,509 林委員淑芬 (97%) 那我們特別法通通都可以取消了
11:51:31,970 石部長崇良 (95%) 你提的這些我都相當認同啦
11:51:33,970 石部長崇良 (95%) 所以我們把它分兩段
11:51:35,970 石部長崇良 (95%) 一個是違法的樣態
11:51:37,970 石部長崇良 (95%) 該怎麼罰
11:51:39,970 石部長崇良 (95%) 違法的樣態我已經不爭執
11:51:41,970 林委員淑芬 (97%) 我們都知道該怎麼罰就怎麼處理
11:51:43,970 林委員淑芬 (97%) 第二個是
11:51:45,970 林委員淑芬 (97%) 我現在跟你爭執的是說
11:51:47,970 林委員淑芬 (97%) 同意拍攝就是收集的起點
11:51:49,970 林委員淑芬 (97%) 但是後續有處理保管
11:51:56,839 林委員淑芬 (97%) 處理跟保管你不用客折
11:52:00,099 林委員淑芬 (97%) 這個應該要
11:52:02,099 林委員淑芬 (97%) 診所要負起什麼樣的責任
11:52:04,099 林委員淑芬 (97%) 今天變換同意
11:52:06,099 林委員淑芬 (97%) 是同意在特定醫療目的
11:52:08,099 林委員淑芬 (97%) 特定範圍下被拍
11:52:10,099 林委員淑芬 (97%) 不是同意被你上雲端
11:52:12,099 林委員淑芬 (97%) 今天我同意了合法了
11:52:14,099 林委員淑芬 (97%) 但是你該把我影像
11:52:16,099 林委員淑芬 (97%) 上雲端嗎
11:52:18,099 林委員淑芬 (97%) 該讓即時觀看嗎
11:52:20,099 林委員淑芬 (97%) 可以讓裝設錄影器材的
11:52:22,099 林委員淑芬 (97%) 這一些維修人員也一起看嗎
11:52:24,099 林委員淑芬 (97%) 該被多人
11:52:26,099 林委員淑芬 (97%) 調閱嗎
11:52:28,099 林委員淑芬 (97%) 資安鬆散沒有任何管理要求下
11:52:30,099 林委員淑芬 (97%) 有暴露於外流的風險之中嗎
11:52:32,099 林委員淑芬 (97%) 我在講合法的管理
11:52:38,440 石部長崇良 (95%) 這個是兩塊確實非法的部分
11:52:40,440 石部長崇良 (95%) 都投到大圍
11:52:42,440 林委員淑芬 (97%) 都在跟你講合法的
11:52:44,440 石部長崇良 (95%) 同意的
11:52:46,440 石部長崇良 (95%) 為什麼叫合法
11:52:48,440 林委員淑芬 (97%) 你這裡講我跟你講
11:52:50,440 林委員淑芬 (97%) 叫合法太容易太簡單
11:52:52,440 林委員淑芬 (97%) 合法所謂合法就是因為
11:52:54,440 林委員淑芬 (97%) 你們沒有任何的法律規範
11:52:56,440 林委員淑芬 (97%) 所以他沒有違法
11:52:59,190 林委員淑芬 (97%) 他用廣泛的授權我同意
11:53:01,980 林委員淑芬 (97%) 然後就容易他就外洩了
11:53:03,980 林委員淑芬 (97%) 因為你沒有更精緻的規範
11:53:05,980 林委員淑芬 (97%) 所以這個就叫合法
11:53:07,980 林委員淑芬 (97%) 叫合法太輕鬆
11:53:09,980 林委員淑芬 (97%) 這樣不是叫合法
11:53:11,980 林委員淑芬 (97%) 這個叫沒有管理
11:53:13,980 林委員淑芬 (97%) 毫無規範沒有管理
11:53:15,980 林委員淑芬 (97%) 造成濫用
11:53:17,980 林委員淑芬 (97%) 連醫界想要遵循
11:53:19,980 林委員淑芬 (97%) 要守法也無法可以遵循
11:53:21,980 林委員淑芬 (97%) 人家醫界
11:53:23,980 林委員淑芬 (97%) 也不見得每個人都是
11:53:25,980 林委員淑芬 (97%) 這種惡質
11:53:28,079 林委員淑芬 (97%) 但有人要遵循
11:53:30,079 林委員淑芬 (97%) 醫界可以有遵循的規範嗎
11:53:32,079 林委員淑芬 (97%) 沒有
11:53:34,079 林委員淑芬 (97%) 所以醫美診所不能把防醫
11:53:36,079 林委員淑芬 (97%) 療糾紛當成無限上綱
11:53:38,079 林委員淑芬 (97%) 的錄影
11:53:40,079 林委員淑芬 (97%) 然後只要取得同意就全部大家
11:53:42,079 林委員淑芬 (97%) 通通都可以錄影
11:53:44,079 林委員淑芬 (97%) 你還是要回到必要性
11:53:46,079 林委員淑芬 (97%) 比例原則
11:53:48,250 林委員淑芬 (97%) 而不是所有的療程
11:53:50,250 林委員淑芬 (97%) 所有的空間所有的時間都需要
11:53:52,250 林委員淑芬 (97%) 攝影而不是只要診所
11:53:54,250 林委員淑芬 (97%) 單方認為有需要就可以全面安裝
11:53:58,190 林委員淑芬 (97%) 更衣室換衣區
11:54:00,190 林委員淑芬 (97%) 麻醉前後裸露區域
11:54:02,190 林委員淑芬 (97%) 原則上都視為
11:54:04,190 林委員淑芬 (97%) 高隱私近拍區
11:54:07,099 林委員淑芬 (97%) 這個韓國的案例之所以震撼
11:54:09,099 林委員淑芬 (97%) 他不是只有診療影像外露
11:54:11,099 林委員淑芬 (97%) 更衣室需要脫衣檢查的空間
11:54:15,400 林委員淑芬 (97%) 需要脫衣檢查的空間也遭拍攝
11:54:17,400 林委員淑芬 (97%) 並外流
11:54:19,400 林委員淑芬 (97%) 最容易發生高度羞辱性
11:54:21,400 林委員淑芬 (97%) 難以恢復的損害
11:54:24,039 林委員淑芬 (97%) 而你們現在我問你
11:54:26,039 林委員淑芬 (97%) 你們除了更衣室以外
11:54:28,039 林委員淑芬 (97%) 你其他診療空間
11:54:30,039 林委員淑芬 (97%) 你看這右側就是診療空間
11:54:32,039 林委員淑芬 (97%) 給醫生看
11:54:34,039 林委員淑芬 (97%) 錄影
11:54:35,569 林委員淑芬 (97%) 可以啊 何法
11:54:37,809 林委員淑芬 (97%) 何法 她也同意啊
11:54:40,210 林委員淑芬 (97%) 就外流啦
11:54:41,720 林委員淑芬 (97%) 右邊那個圖
11:54:43,720 林委員淑芬 (97%) 他們韓國的新聞是連臉都露出來的
11:54:48,000 林委員淑芬 (97%) 是我給他打馬賽克的
11:54:50,000 林委員淑芬 (97%) 所以台灣現行的醫療隱私規範
11:54:53,349 林委員淑芬 (97%) 你們說啊
11:54:55,930 林委員淑芬 (97%) 這個要布連啊
11:54:57,930 林委員淑芬 (97%) 各別房間維護隱私
11:54:59,930 林委員淑芬 (97%) 但是他有錄影
11:55:01,930 林委員淑芬 (97%) 或許也有可能取得同意
11:55:03,930 林委員淑芬 (97%) 但是因為你們對於他保存
11:55:05,930 林委員淑芬 (97%) 上傳 雲端
11:55:07,930 林委員淑芬 (97%) 等等的管理都沒有詳細的規範
11:55:09,930 林委員淑芬 (97%) 他就被看光了
11:55:12,319 林委員淑芬 (97%) 你說那個是人家入侵的
11:55:14,319 林委員淑芬 (97%) 你怎麼知道
11:55:16,319 林委員淑芬 (97%) 這一個
11:55:18,920 林委員淑芬 (97%) 硬體的維護人員沒有看到
11:55:20,920 林委員淑芬 (97%) 硬體維護人員沒有外露
11:55:24,710 林委員淑芬 (97%) 然後他看到了他沒有外露
11:55:27,170 林委員淑芬 (97%) 他看到我也不願意讓硬體維護人員看到
11:55:29,170 林委員淑芬 (97%) 我也不要啊
11:55:31,170 林委員淑芬 (97%) 我為什麼要
11:55:33,170 林委員淑芬 (97%) 除了醫生護理人員在那裡以外
11:55:35,170 林委員淑芬 (97%) 我為什麼要讓你們上網
11:55:39,339 林委員淑芬 (97%) 你對上網不上網
11:55:41,819 林委員淑芬 (97%) 你有什麼規範
11:55:43,170 林委員淑芬 (97%) 他們錄製的影像可以上網嗎
11:55:45,170 林委員淑芬 (97%) 為了他們管理方便
11:55:47,170 林委員淑芬 (97%) 就可以上網嗎
11:55:50,559 林委員淑芬 (97%) 你應該
11:55:52,039 林委員淑芬 (97%) 管理核心是資安
11:55:55,160 林委員淑芬 (97%) 資安才是你們影像錄製
11:55:57,160 林委員淑芬 (97%) 最管理的核心
11:55:59,160 林委員淑芬 (97%) 而不是只有同意書
11:56:02,640 林委員淑芬 (97%) 而你們對各個醫界
11:56:04,640 林委員淑芬 (97%) 各個診所
11:56:06,640 林委員淑芬 (97%) 所有醫界
11:56:08,640 林委員淑芬 (97%) 你們對資安的要求在哪裡
11:56:12,140 林委員淑芬 (97%) 真正的風險不是有沒有
11:56:14,140 林委員淑芬 (97%) 鏡頭在拍攝
11:56:16,140 林委員淑芬 (97%) 而是你拍攝的內容
11:56:18,140 林委員淑芬 (97%) 鏡頭是否上網
11:56:20,140 林委員淑芬 (97%) 是否可以遠端登入
11:56:22,140 林委員淑芬 (97%) 是否有預設密碼
11:56:24,140 林委員淑芬 (97%) 是否有開放外部
11:56:26,140 林委員淑芬 (97%) 存取
11:56:28,140 林委員淑芬 (97%) 是否上傳第三方平台
11:56:30,140 林委員淑芬 (97%) 是否留有完整的
11:56:32,140 林委員淑芬 (97%) 存取記錄
11:56:34,720 林委員淑芬 (97%) 有嗎
11:56:38,059 林委員淑芬 (97%) 什麼
11:56:39,440 林委員淑芬 (97%) 多麼
11:56:41,720 林委員淑芬 (97%) 這叫健康太好當了
11:56:45,279 林委員淑芬 (97%) 所以
11:56:46,789 林委員淑芬 (97%) 你們在這裡
11:56:48,789 林委員淑芬 (97%) 閉路系統
11:56:50,789 林委員淑芬 (97%) 錄影系統跟一般監視系統要分開
11:56:53,750 林委員淑芬 (97%) 優先採取不聯網
11:56:55,750 林委員淑芬 (97%) 限制存取加密儲存最小權限
11:56:57,750 林委員淑芬 (97%) 留存調閱記錄的做法
11:56:59,750 林委員淑芬 (97%) 通通都沒有
11:57:03,420 林委員淑芬 (97%) 所以一旦診療的影像
11:57:05,420 林委員淑芬 (97%) 包括合法的
11:57:07,420 林委員淑芬 (97%) 合法的
11:57:09,420 林委員淑芬 (97%) 你只要可以被遠端調閱
11:57:11,420 林委員淑芬 (97%) 風險就流出去了
11:57:13,420 林委員淑芬 (97%) 就不是只有診間
11:57:15,420 林委員淑芬 (97%) 它延伸到系統的資安
11:57:17,420 林委員淑芬 (97%) 權限的管理
11:57:19,420 林委員淑芬 (97%) 外部入侵
11:57:21,420 林委員淑芬 (97%) 病人的身體影像
11:57:23,420 林委員淑芬 (97%) 變成被竊取轉受散佈
11:57:25,720 林委員淑芬 (97%) 所以這個不是一般個資
11:57:27,720 林委員淑芬 (97%) 個資法講這個是特種個資
11:57:32,029 林委員淑芬 (97%) 所以現在真正的風險是
11:57:34,029 林委員淑芬 (97%) 政府沒有規範
11:57:35,809 林委員淑芬 (97%) 真正的風險不在於病人
11:57:37,809 林委員淑芬 (97%) 有沒有簽同意書
11:57:39,809 林委員淑芬 (97%) 而是診所是否把高度敏感的
11:57:41,809 林委員淑芬 (97%) 醫療影像當成一般
11:57:43,809 林委員淑芬 (97%) 監視畫面來收集儲存
11:57:45,809 林委員淑芬 (97%) 和傳輸
11:57:47,619 林委員淑芬 (97%) 現在台灣每個診所我可以跟你講
11:57:49,619 林委員淑芬 (97%) 百分之一百
11:57:51,619 林委員淑芬 (97%) 就是跟一般監視畫面
11:57:53,619 林委員淑芬 (97%) 一樣收集儲存跟傳輸
11:57:55,619 林委員淑芬 (97%) 因為政府沒有規範
11:57:57,619 林委員淑芬 (97%) 那一旦設備
11:57:59,619 林委員淑芬 (97%) 可以連網權限
11:58:01,619 林委員淑芬 (97%) 控管鬆散
11:58:03,619 林委員淑芬 (97%) 禁拍區不明刪除
11:58:05,619 林委員淑芬 (97%) 機制不清
11:58:07,619 林委員淑芬 (97%) 病人的同意就不再是權益保障
11:58:09,619 林委員淑芬 (97%) 病人簽了那個同意書
11:58:11,619 林委員淑芬 (97%) 就等於淪為
11:58:13,619 林委員淑芬 (97%) 幫醫療機構
11:58:15,619 林委員淑芬 (97%) 負責的工具
11:58:18,819 林委員淑芬 (97%) 所以你叫那個同意書
11:58:20,819 林委員淑芬 (97%) 反而幫他法律背書了
11:58:24,779 林委員淑芬 (97%) 台灣我們難道衛福部不需要建立完整嚴謹的
11:58:28,779 林委員淑芬 (97%) 錄音錄影管理規範嗎
11:58:30,779 林委員淑芬 (97%) 要包括
11:58:32,779 林委員淑芬 (97%) 錄影的必要性的審查
11:58:34,779 林委員淑芬 (97%) 禁拍區域的清單
11:58:36,779 林委員淑芬 (97%) 設備連網的管理
11:58:38,779 林委員淑芬 (97%) 調閱的全線保存的期限
11:58:40,779 林委員淑芬 (97%) 刪除的機制
11:58:42,779 林委員淑芬 (97%) 外包維護的責任
11:58:44,779 林委員淑芬 (97%) 以及影像外流後的通報及
11:58:46,779 林委員淑芬 (97%) 下架程序
11:58:49,369 林委員淑芬 (97%) 請問部長
11:58:51,369 林委員淑芬 (97%) 這個東西要不要入法
11:58:53,369 林委員淑芬 (97%) 還是要定一個指引
11:58:56,599 林委員淑芬 (97%) 一個指引就夠了嗎
11:58:58,599 林委員淑芬 (97%) 你可以告訴我嗎
11:59:03,569 林委員淑芬 (97%) 入法嗎
11:59:05,569 石部長崇良 (95%) 我做一個
11:59:07,569 石部長崇良 (95%) 這個很清楚的
11:59:09,569 石部長崇良 (95%) 在這些個人的
11:59:11,569 石部長崇良 (95%) 隱私空間像更衣室這邊
11:59:13,569 石部長崇良 (95%) 去裝設這個
11:59:15,569 石部長崇良 (95%) 針孔也好攝影機也好
11:59:17,569 石部長崇良 (95%) 那麼甚至讓那些資訊外線
11:59:19,569 石部長崇良 (95%) 這個已經都是違法
11:59:21,569 石部長崇良 (95%) 不管我們有沒有規範
11:59:23,569 石部長崇良 (95%) 它就是違法了
11:59:25,569 石部長崇良 (95%) 那麼至於如何
11:59:27,569 石部長崇良 (95%) 是違法的部分
11:59:29,569 石部長崇良 (95%) 違法的就不用講了
11:59:31,569 石部長崇良 (95%) 那現在是合法的部分
11:59:33,569 石部長崇良 (95%) 如何去強化
11:59:35,569 石部長崇良 (95%) 這個管理者的責任
11:59:37,569 石部長崇良 (95%) 讓這些犯罪侵害的
11:59:39,569 石部長崇良 (95%) 可能性降低
11:59:41,569 石部長崇良 (95%) 這是我們要來努力的
11:59:43,569 石部長崇良 (95%) 但它就不能以指引定制
11:59:45,569 石部長崇良 (95%) 要以法律定制
11:59:47,569 石部長崇良 (95%) 這是對管理者
11:59:49,569 石部長崇良 (95%) 他的管理
11:59:51,569 林委員淑芬 (97%) 要不要修法
11:59:53,569 林委員淑芬 (97%) 什麼時候啟動修法
11:59:55,569 林委員淑芬 (97%) 多久以內
11:59:57,569 石部長崇良 (95%) 我們來完整的評估
11:59:59,569 林委員淑芬 (97%) 不要修法啦
12:00:01,569 林委員淑芬 (97%) 你們的醫事師
12:00:03,569 林委員淑芬 (97%) 市長很好做的
12:00:05,569 林委員淑芬 (97%) 在這裡都不用講話
12:00:06,059 林委員淑芬 (97%) 什麼事情都做不好
12:00:08,059 林委員淑芬 (97%) 都保證就扛著
12:00:10,200 林委員淑芬 (97%) 跟醫事師都沒關係
12:00:12,200 林委員淑芬 (97%) 你一個部長
12:00:13,200 林委員淑芬 (97%) 有辦法扶這麼多人嗎?
12:00:16,190 石部長崇良 (95%) 我們這個會來
12:00:18,190 石部長崇良 (95%) 專家大家一起討論一下
12:00:20,190 林委員淑芬 (97%) 您不覺得遲到很久了嗎?
12:00:22,190 林委員淑芬 (97%) 今天所有影像
12:00:24,190 林委員淑芬 (97%) 都外流到暗網創意私房
12:00:27,539 林委員淑芬 (97%) 我覺得政府獨止
12:00:30,210 林委員淑芬 (97%) 這個不用國賠嗎?
12:00:32,170 林委員淑芬 (97%) 某種程度要國賠
12:00:34,170 林委員淑芬 (97%) 違法的不用國賠
12:00:36,170 林委員淑芬 (97%) 要違法嘛
12:00:38,170 林委員淑芬 (97%) 合法的流出去
12:00:40,170 林委員淑芬 (97%) 你們不是幫凶嗎?
12:00:42,170 石部長崇良 (95%) 合法的是不能流出去
12:00:44,170 石部長崇良 (95%) 流出去的不是合法
12:00:46,170 石部長崇良 (95%) 沒有
12:00:48,170 石部長崇良 (95%) 它只是說怎麼樣去強化
12:00:50,170 石部長崇良 (95%) 這個管理者的責任
12:00:52,170 石部長崇良 (95%) 讓這個犯罪的可能性
12:00:54,170 林委員淑芬 (97%) 太輕鬆了
12:00:56,170 林委員淑芬 (97%) 現在的管理者沒有任何法律責任
12:00:58,700 林委員淑芬 (97%) 現在你對管理者沒有刻意法律責任
12:01:02,700 林委員淑芬 (97%) 因為規範不明
12:01:04,700 林委員淑芬 (97%) 人家醫生跟診所
12:01:06,700 林委員淑芬 (97%) 也想要遵循規範
12:01:08,700 林委員淑芬 (97%) 就毫無規範可遵循
12:01:10,680 石部長崇良 (95%) 對不對?
12:01:12,680 石部長崇良 (95%) 這個很清楚
12:01:14,680 石部長崇良 (95%) 我們朝這個方向來做
12:01:18,140 盧委員縣一 (96%) 各位委員會報告
12:01:20,140 盧委員縣一 (96%) 我們今天中午繼續開會
12:01:22,140 盧委員縣一 (96%) 帶全市委員巡達完畢後再行休息
12:01:24,140 盧委員縣一 (96%) 現在可以把便當發下去
12:01:26,140 盧委員縣一 (96%) 一起一邊用餐
12:01:28,140 盧委員縣一 (96%) 現在請王政訊委員質詢
12:01:35,960 王委員正旭 (96%) 好,謝謝主席
12:01:39,380 王委員正旭 (96%) 我們還是要幫石部長
12:01:41,380 石部長崇良 (95%) 請石部長
12:01:45,829 王委員正旭 (96%) 好,歐委員好
12:01:47,829 王委員正旭 (96%) 部長好
12:01:49,829 王委員正旭 (96%) 今天還是有蠻多議題
12:01:51,829 王委員正旭 (96%) 雖然是從預算的角度來看
12:01:53,829 王委員正旭 (96%) 所有的問題
12:01:55,829 王委員正旭 (96%) 這邊有幾個議題
12:01:57,829 王委員正旭 (96%) 要跟部長討論一下
12:01:59,829 王委員正旭 (96%) 有關世界衛生大會
12:02:01,829 王委員正旭 (96%) 跟國際對話的一個行動方案
12:02:03,829 王委員正旭 (96%) 另外就是針對Hana病毒
12:02:05,829 王委員正旭 (96%) 我們在防疫上面
12:02:07,829 王委員正旭 (96%) 還有哪一些措施來加強
12:02:09,829 王委員正旭 (96%) 另外是剛剛林書文委員所提到
12:02:11,829 王委員正旭 (96%) 如果訂定監視
12:02:13,829 王委員正旭 (96%) 錄影製藥的規範
12:02:15,829 王委員正旭 (96%) 來保障國人就醫的隱私權
12:02:17,829 王委員正旭 (96%) 那在開始之前
12:02:19,829 王委員正旭 (96%) 明天就是5月12號
12:02:21,829 王委員正旭 (96%) 是國際護師節
12:02:23,829 王委員正旭 (96%) 我們還是
12:02:25,829 王委員正旭 (96%) 祝福
12:02:27,829 王委員正旭 (96%) 我們這個所有的護師
12:02:31,660 王委員正旭 (96%) 還有護士的同仁們
12:02:33,660 王委員正旭 (96%) 然後護士節快樂
12:02:35,319 王委員正旭 (96%) 部長,我想今天也都討論非常多
12:02:37,319 王委員正旭 (96%) 就是
12:02:39,319 王委員正旭 (96%) 大家都非常關心
12:02:41,319 王委員正旭 (96%) 這個護理的權益
12:02:43,319 王委員正旭 (96%) 也希望說在護理權益
12:02:45,319 王委員正旭 (96%) 跟醫療服務的品質跟量能之間
12:02:47,319 王委員正旭 (96%) 達成平衡,讓民眾就醫的權益
12:02:49,319 王委員正旭 (96%) 跟護理工作的權益都能夠充分的被保障
12:02:51,319 王委員正旭 (96%) 所以我認為
12:02:53,319 王委員正旭 (96%) 在三班負病比入法以後
12:02:55,319 王委員正旭 (96%) 接下來配套
12:02:57,319 王委員正旭 (96%) 要怎麼落實才是真正的關鍵
12:02:59,319 王委員正旭 (96%) 那想
12:03:01,750 王委員正旭 (96%) 利用這個機會請部長再說明說
12:03:03,750 王委員正旭 (96%) 要在實施的2028年5月1號之前
12:03:05,750 王委員正旭 (96%) 第一個
12:03:07,750 王委員正旭 (96%) 要如何讓這個人力能夠補足
12:03:09,750 王委員正旭 (96%) 那第二個部分
12:03:11,750 王委員正旭 (96%) 就是裁員要如何處理
12:03:13,750 王委員正旭 (96%) 那健保或公務預算
12:03:15,750 王委員正旭 (96%) 是否能夠有足夠的因應準備
12:03:17,750 王委員正旭 (96%) 部長
12:03:19,750 王委員正旭 (96%) 是不是可以再一次
12:03:21,750 王委員正旭 (96%) 再做一些說明
12:03:23,750 石部長崇良 (95%) 謝謝
12:03:25,750 石部長崇良 (95%) 謝謝委員給我這個機會
12:03:27,750 石部長崇良 (95%) 再更清楚的講個清楚
12:03:29,750 石部長崇良 (95%) 其實三班負病比入法
12:03:31,750 石部長崇良 (95%) 不是今日才開始
12:03:33,750 石部長崇良 (95%) 這個是在113年
12:03:35,750 石部長崇良 (95%) 總統上任之後就啟動了
12:03:37,750 石部長崇良 (95%) 那麼所以我們在114年
12:03:39,750 石部長崇良 (95%) 那麼行政院就已經
12:03:41,750 石部長崇良 (95%) 核定讓我們有一筆預算
12:03:43,750 石部長崇良 (95%) 來做這個護理人力的改革
12:03:45,750 石部長崇良 (95%) 那就是要
12:03:47,750 石部長崇良 (95%) 回應到委員所關心的
12:03:49,750 石部長崇良 (95%) 這個人力怎麼樣補足
12:03:51,750 石部長崇良 (95%) 才能夠達到這個
12:03:53,750 石部長崇良 (95%) 113年所討論出來的
12:03:55,750 石部長崇良 (95%) 三班負病比的標準
12:03:57,750 石部長崇良 (95%) 第一個我們從
12:03:59,750 石部長崇良 (95%) 人才培育的部分去強化
12:04:01,750 石部長崇良 (95%) 讓教考用
12:04:03,750 石部長崇良 (95%) 這邊可以一貫性
12:04:05,750 石部長崇良 (95%) 第二個從改善
12:04:07,750 石部長崇良 (95%) 這個職場的環境做起
12:04:09,750 石部長崇良 (95%) 所以包含我們做了一些
12:04:11,750 石部長崇良 (95%) 夜班的津貼
12:04:13,750 石部長崇良 (95%) 做了一些三班負病比的獎勵
12:04:15,750 石部長崇良 (95%) 也做新手導師的制度
12:04:17,750 石部長崇良 (95%) 帶領這個新進的護理人員
12:04:19,750 石部長崇良 (95%) 那麼不用那麼
12:04:21,750 石部長崇良 (95%) 壓力那麼大那麼恐慌
12:04:23,750 石部長崇良 (95%) 那麼也做這個友善
12:04:25,750 石部長崇良 (95%) 還有我們在各個職場的
12:04:27,750 石部長崇良 (95%) 典範的表揚
12:04:29,750 石部長崇良 (95%) 讓大家互相的做標竿學習
12:04:31,750 石部長崇良 (95%) 共同改善這個
12:04:33,750 石部長崇良 (95%) 護理的環境
12:04:35,750 石部長崇良 (95%) 那麼另外也導入的
12:04:37,750 石部長崇良 (95%) 智慧照顧
12:04:39,750 石部長崇良 (95%) 那麼智慧護理等等
12:04:41,750 石部長崇良 (95%) 去減輕這些paper work
12:04:43,750 石部長崇良 (95%) 那麼評鑑的改革也同步在進行
12:04:45,750 石部長崇良 (95%) 這些都是在改善整個
12:04:47,750 石部長崇良 (95%) 護理的這個職場的環境
12:04:49,750 石部長崇良 (95%) 另外在薪資的部分
12:04:51,750 石部長崇良 (95%) 也在做提升
12:04:53,750 石部長崇良 (95%) 那各項的健保的支付標準
12:04:55,750 石部長崇良 (95%) 現在調整的時候
12:04:57,750 石部長崇良 (95%) 都會加入一個要多少比例
12:04:59,750 石部長崇良 (95%) 要用在第一線人員的上面
12:05:01,750 石部長崇良 (95%) 所以包含我們的
12:05:03,750 石部長崇良 (95%) 護理費的調整
12:05:05,750 石部長崇良 (95%) 各項集中證支付裡面
12:05:07,750 石部長崇良 (95%) 也都有相類似的這些規範
12:05:09,750 石部長崇良 (95%) 那麼另外在公務
12:05:11,750 石部長崇良 (95%) 公務人員的這個公立醫院
12:05:13,750 石部長崇良 (95%) 的專業加級的部分
12:05:15,750 石部長崇良 (95%) 那麼也提升了
12:05:17,750 石部長崇良 (95%) 這些都是在做加薪的準備
12:05:19,750 石部長崇良 (95%) 那另外這幾年的
12:05:21,750 石部長崇良 (95%) 健保的挹注也增加
12:05:23,750 石部長崇良 (95%) 那讓醫院有疑於
12:05:25,750 石部長崇良 (95%) 也是要求他們要對這個人員
12:05:27,750 石部長崇良 (95%) 要做一些第一線人員的加薪
12:05:29,750 石部長崇良 (95%) 所以這一些其實都是
12:05:31,750 石部長崇良 (95%) 在做這個配套的準備
12:05:33,750 石部長崇良 (95%) 只不過這個人力的
12:05:35,750 石部長崇良 (95%) 的補足不是一觸可及
12:05:37,750 石部長崇良 (95%) 在前幾年
12:05:39,750 石部長崇良 (95%) 前年的時候一年
12:05:41,750 石部長崇良 (95%) 才增加了一千多位
12:05:43,750 石部長崇良 (95%) 那是到去年才增加到
12:05:45,750 石部長崇良 (95%) 差不多四千多位左右
12:05:47,750 石部長崇良 (95%) 那是一整年
12:05:49,750 石部長崇良 (95%) 那還要分配到各種不同的機構
12:05:51,750 石部長崇良 (95%) 所以我們是需要
12:05:53,750 石部長崇良 (95%) 有時間不過我們看到的是
12:05:55,750 石部長崇良 (95%) 已經在進步
12:05:57,750 石部長崇良 (95%) 已經在讓護病比在
12:05:59,750 石部長崇良 (95%) 降低當中了
12:06:01,750 王委員正旭 (96%) 好我們期待透過這些努力
12:06:03,750 王委員正旭 (96%) 至少我們的護理同仁
12:06:05,750 王委員正旭 (96%) 可以安心的持續在職場
12:06:07,750 王委員正旭 (96%) 招呼我們所謂全體國民
12:06:09,750 王委員正旭 (96%) 當他需要住院的時候
12:06:11,750 王委員正旭 (96%) 能夠得到大家最好的照顧
12:06:13,750 王委員正旭 (96%) 好再次感謝部長
12:06:15,750 王委員正旭 (96%) 這方面的說明
12:06:17,750 王委員正旭 (96%) 就是有關於這個WHA
12:06:19,750 王委員正旭 (96%) 就是世界衛生大會期間
12:06:21,750 王委員正旭 (96%) 如何向國際社會說明我國
12:06:23,750 王委員正旭 (96%) 的這個公衛成果
12:06:25,750 王委員正旭 (96%) WHA將在本月
12:06:27,750 王委員正旭 (96%) 的18日在瑞士日內瓦開幕
12:06:29,750 王委員正旭 (96%) 我們當然期待行政部門能夠持續
12:06:31,750 王委員正旭 (96%) 爭取各項實質的參與
12:06:33,750 王委員正旭 (96%) 那目前瞭解包括衛福部
12:06:35,750 王委員正旭 (96%) 外交部下午也會開一個
12:06:37,750 王委員正旭 (96%) 相關的這個說明會
12:06:39,750 王委員正旭 (96%) 來共同辦理跨國
12:06:41,750 王委員正旭 (96%) 智慧醫療實踐與公共
12:06:43,750 王委員正旭 (96%) 體系升級的國際論壇
12:06:45,750 王委員正旭 (96%) 在日內瓦舉行
12:06:47,750 王委員正旭 (96%) 那也會舉辦首屆的這個
12:06:49,750 王委員正旭 (96%) WHA台灣智慧醫療與健康產業展
12:06:51,750 王委員正旭 (96%) 期待共同研討
12:06:53,750 王委員正旭 (96%) 數位醫療的願景
12:06:55,750 王委員正旭 (96%) 並提升台灣智慧醫療跟醫療
12:06:57,750 王委員正旭 (96%) 外交人員外的成果
12:06:59,750 王委員正旭 (96%) 那請問部長目前在WHA期間
12:07:01,750 王委員正旭 (96%) 問部還有什麼相關的行動法案
12:07:03,750 王委員正旭 (96%) 以及包括
12:07:05,750 王委員正旭 (96%) 雙邊或多邊合作的一些內容
12:07:07,750 王委員正旭 (96%) 各位請部長稍微說明
12:07:09,750 石部長崇良 (95%) 好謝謝委員
12:07:11,750 石部長崇良 (95%) 這個捶詢喔那麼今年的
12:07:13,750 石部長崇良 (95%) 這個世界衛生大會的活動
12:07:17,750 石部長崇良 (95%) 那麼我們跟外交部共同合作
12:07:19,750 石部長崇良 (95%) 那麼在周邊我們會辦
12:07:21,750 石部長崇良 (95%) 市場的國際論壇
12:07:23,750 石部長崇良 (95%) 那麼包含
12:07:25,750 石部長崇良 (95%) 癌症的防治
12:07:27,750 石部長崇良 (95%) 吸肝的根除
12:07:29,750 石部長崇良 (95%) 還有智慧醫療跟醫療韌性
12:07:31,750 石部長崇良 (95%) 那把台灣的經驗
12:07:33,750 石部長崇良 (95%) 那麼也邀請了其他的國家
12:07:35,750 石部長崇良 (95%) 共同參與
12:07:37,750 石部長崇良 (95%) 那麼讓這個經驗
12:07:39,750 石部長崇良 (95%) 可以互相的交流分享
12:07:41,750 石部長崇良 (95%) 那第二個在同時
12:07:43,750 石部長崇良 (95%) 這個舉辦論壇的
12:07:45,750 石部長崇良 (95%) 同一個場所我們也
12:07:47,750 石部長崇良 (95%) 跟外交部合作
12:07:49,750 石部長崇良 (95%) 那麼導入了我們的智慧醫療展
12:07:51,750 石部長崇良 (95%) 那麼讓台灣的相關的
12:07:53,750 石部長崇良 (95%) 醫療體系也好
12:07:55,750 石部長崇良 (95%) 或者是業者也好
12:07:57,750 石部長崇良 (95%) 共同到這個日內瓦
12:07:59,750 石部長崇良 (95%) 那麼透過全世界
12:08:01,750 石部長崇良 (95%) 各重要的衛生官員
12:08:03,750 石部長崇良 (95%) 都會籍的這一段期間
12:08:05,750 石部長崇良 (95%) 那麼可以讓台灣的
12:08:07,750 石部長崇良 (95%) 智慧醫療包含產業的部分
12:08:09,750 石部長崇良 (95%) 有一個很好的國際的平台
12:08:11,750 石部長崇良 (95%) 那麼讓世界知道
12:08:13,750 石部長崇良 (95%) 那麼讓這個
12:08:15,750 石部長崇良 (95%) Taiwan Can Help這件事情
12:08:17,750 石部長崇良 (95%) 可以真正的去落地落石
12:08:19,750 石部長崇良 (95%) 這個今年的做法
12:08:21,750 石部長崇良 (95%) 跟往年有特別不同
12:08:23,750 王委員正旭 (96%) Taiwan Can Help的確
12:08:25,750 王委員正旭 (96%) 那台灣也希望能夠被
12:08:27,750 王委員正旭 (96%) 完整的看見
12:08:29,750 王委員正旭 (96%) WHA這個周邊相關的會議
12:08:31,750 王委員正旭 (96%) 是一個很好的場域
12:08:33,750 石部長崇良 (95%) 也很歡迎
12:08:35,750 石部長崇良 (95%) 邀請委員同行
12:08:37,750 石部長崇良 (95%) 你最近行動比較不方便
12:08:39,750 石部長崇良 (95%) 但是如果能夠有
12:08:41,750 石部長崇良 (95%) 委員的這個
12:08:43,750 石部長崇良 (95%) 這個加持啊
12:08:45,750 王委員正旭 (96%) 會更好
12:08:47,750 王委員正旭 (96%) 那我們了解美國總統川普
12:08:49,750 王委員正旭 (96%) 在去年被簽署行政令
12:08:51,750 王委員正旭 (96%) 並於今年的1月
12:08:53,750 王委員正旭 (96%) 正式啟動這個
12:08:55,750 王委員正旭 (96%) 退出世界衛生組織
12:08:57,750 王委員正旭 (96%) WHO 那美國政府表達的主要原因
12:08:59,750 王委員正旭 (96%) 是因為包含認為說
12:09:01,750 王委員正旭 (96%) WHO在COVID期間的防疫不力
12:09:03,750 王委員正旭 (96%) 那以及接受
12:09:05,750 王委員正旭 (96%) 確定國家的過度影響等等
12:09:07,750 王委員正旭 (96%) 那在今年出這個
12:09:09,750 王委員正旭 (96%) 美國國務卿跟他們的衛生部長
12:09:11,750 王委員正旭 (96%) 就中止WHO成員資格
12:09:13,750 王委員正旭 (96%) 所發布的一項
12:09:15,750 王委員正旭 (96%) 聯合聲明裡面指出了退出
12:09:17,750 王委員正旭 (96%) 的相關的原因還有
12:09:19,750 王委員正旭 (96%) 以及這個美國對未來
12:09:21,750 王委員正旭 (96%) 在全球公衛領域所要
12:09:23,750 王委員正旭 (96%) 扮演的角色那其中聲明
12:09:25,750 王委員正旭 (96%) 提及美國未來將透過
12:09:27,750 王委員正旭 (96%) 直接雙邊以結果
12:09:29,750 王委員正旭 (96%) 為導向夥伴關係來引領
12:09:31,750 王委員正旭 (96%) 全球的公共衛生並繼續
12:09:33,750 王委員正旭 (96%) 在美國集資的信賴的衛生
12:09:35,750 王委員正旭 (96%) 機構合作
12:09:37,750 王委員正旭 (96%) 分享最佳的因應模式並推動
12:09:39,750 王委員正旭 (96%) 全球的這個衛生安全
12:09:41,750 王委員正旭 (96%) 那請問部長台灣是否有
12:09:43,750 王委員正旭 (96%) 更多的空間在未來與美國
12:09:45,750 王委員正旭 (96%) 建立更多官方
12:09:47,750 王委員正旭 (96%) 或學員機構之間的
12:09:49,750 王委員正旭 (96%) 雙邊合作關係夥伴
12:09:51,750 王委員正旭 (96%) 來加強兩邊的這個
12:09:53,750 王委員正旭 (96%) 相關的這個合作跟相關的策略
12:09:55,750 王委員正旭 (96%) 因為我們這邊所提到的就是
12:09:57,750 王委員正旭 (96%) 不只是官方
12:09:59,750 王委員正旭 (96%) 其實美國學術界跟醫療界對於
12:10:01,750 王委員正旭 (96%) 美國政府退出WHO
12:10:03,750 王委員正旭 (96%) 的變動也有相當多的討論
12:10:05,750 王委員正旭 (96%) 其實很多人擔心將會
12:10:07,750 王委員正旭 (96%) 面臨資源縮減
12:10:09,750 王委員正旭 (96%) 或者是這個
12:10:11,750 王委員正旭 (96%) 研究中斷因為過去許多
12:10:13,750 王委員正旭 (96%) 研究資源是透過WHO相關的
12:10:15,750 王委員正旭 (96%) 機制跟平台來落實到各個
12:10:17,750 王委員正旭 (96%) 學員的機構那現在的變動
12:10:19,750 王委員正旭 (96%) 包括美國政府對於醫療
12:10:21,750 王委員正旭 (96%) 衛生政策的轉向等等
12:10:23,750 王委員正旭 (96%) 醫界跟學界對於資源跟數據
12:10:25,750 王委員正旭 (96%) 可能面臨的雙重的
12:10:27,750 王委員正旭 (96%) 鍛鍊都非常非常的
12:10:29,750 王委員正旭 (96%) 擔心也真的很疑慮
12:10:31,750 王委員正旭 (96%) 那衛福部可以試著評估
12:10:33,750 王委員正旭 (96%) 在這些情形之下
12:10:35,750 王委員正旭 (96%) 台灣跟美國相關的學術
12:10:37,750 王委員正旭 (96%) 的合作上有沒有機會
12:10:39,750 王委員正旭 (96%) 來做更好的突破
12:10:41,750 王委員正旭 (96%) 這部分是部長也可以利用
12:10:43,750 石部長崇良 (95%) 這個機會跟大家說
12:10:45,750 石部長崇良 (95%) 也謝謝這個委員的提醒
12:10:47,750 石部長崇良 (95%) 確實這個美國
12:10:49,750 石部長崇良 (95%) 今年已經明確
12:10:51,750 石部長崇良 (95%) 的表態不參加
12:10:53,750 石部長崇良 (95%) 這個世衛大會
12:10:55,750 石部長崇良 (95%) 所以這個很可惜
12:10:57,750 石部長崇良 (95%) 但是因為畢竟這個世界衛生大會
12:10:59,750 石部長崇良 (95%) 還是現在全球在公共衛生
12:11:01,750 石部長崇良 (95%) 醫療上面非常重要的平台
12:11:03,750 石部長崇良 (95%) 所以我們還是不能缺席
12:11:05,750 石部長崇良 (95%) 但是如何去強化
12:11:07,750 石部長崇良 (95%) 跟台美的互動
12:11:09,750 石部長崇良 (95%) 特別是在衛生醫療領域
12:11:11,750 石部長崇良 (95%) 那麼我們其實
12:11:13,750 石部長崇良 (95%) 過去就在疫情當中
12:11:15,750 石部長崇良 (95%) 有簽署了台美的這個
12:11:17,750 石部長崇良 (95%) MOU所以這個
12:11:19,750 石部長崇良 (95%) 合作備忘錄我們會繼續
12:11:21,750 石部長崇良 (95%) 的推動那現在也正在洽談
12:11:23,750 石部長崇良 (95%) 在續簽這件事情
12:11:25,750 石部長崇良 (95%) 這是一個那第二個
12:11:27,750 石部長崇良 (95%) 我們每年也都專門會邀請
12:11:29,750 石部長崇良 (95%) 美國的
12:11:31,750 石部長崇良 (95%) 縣職的這幾年
12:11:33,750 石部長崇良 (95%) 都有縣職的官員來
12:11:35,750 石部長崇良 (95%) 台灣我們舉辦
12:11:37,750 石部長崇良 (95%) 台美這個衛生福利論壇
12:11:39,750 石部長崇良 (95%) 那今年也是在六月
12:11:41,750 石部長崇良 (95%) 會舉辦這個也是一個
12:11:43,750 石部長崇良 (95%) 強化的平台另外在八月間
12:11:45,750 石部長崇良 (95%) 也會在美國
12:11:47,750 石部長崇良 (95%) 會有跟他們的
12:11:49,750 石部長崇良 (95%) 這個各州的衛生
12:11:51,750 石部長崇良 (95%) 官員甚至是中央的官員
12:11:53,750 石部長崇良 (95%) 會有這個圓桌論壇
12:11:55,750 石部長崇良 (95%) 的活動那都是透過
12:11:57,750 石部長崇良 (95%) 很多這樣的實質的
12:11:59,750 石部長崇良 (95%) 這個交流
12:12:01,750 石部長崇良 (95%) 跟這個互動
12:12:03,750 石部長崇良 (95%) 那麼來深化雙邊的夥伴關係
12:12:05,750 王委員正旭 (96%) 好太好了至少
12:12:07,750 王委員正旭 (96%) 希望能夠不管是學員界
12:12:09,750 王委員正旭 (96%) 或是食物界都能夠
12:12:11,750 王委員正旭 (96%) 跟台美有更多的這個
12:12:13,750 王委員正旭 (96%) 發展那再過來就要
12:12:15,750 王委員正旭 (96%) 麻煩我們羅一鈞署長
12:12:17,750 王委員正旭 (96%) 針對強化漢他病毒的防疫
12:12:19,750 王委員正旭 (96%) 措施也讓民眾
12:12:21,750 王委員正旭 (96%) 更安心
12:12:23,750 王委員正旭 (96%) 透過疾管署
12:12:25,750 王委員正旭 (96%) 羅署長對國人的說明我們了解到
12:12:27,750 王委員正旭 (96%) 今年一月到十月期間我國
12:12:29,750 王委員正旭 (96%) 也計有兩例的漢他病毒的個案
12:12:31,750 王委員正旭 (96%) 包括台北市新北市各地
12:12:33,750 王委員正旭 (96%) 事實上跟近四年來的同期
12:12:35,750 王委員正旭 (96%) 相比並沒有
12:12:37,750 王委員正旭 (96%) 額外的特別的增加從過去
12:12:39,750 王委員正旭 (96%) 的疫情變化趨勢來看
12:12:41,750 王委員正旭 (96%) 不容易出現漢他病毒大規模的傳播
12:12:43,750 王委員正旭 (96%) 的情形不過羅署長
12:12:45,750 王委員正旭 (96%) 也有提醒大家說五到六月
12:12:47,750 王委員正旭 (96%) 十到十二月期間可能是
12:12:49,750 王委員正旭 (96%) 疫情上的上升的可能性推測
12:12:51,750 王委員正旭 (96%) 跟老鼠這個春秋季
12:12:53,750 王委員正旭 (96%) 原來繁殖高峰是有關係的
12:12:55,750 王委員正旭 (96%) 那近期呢國外
12:12:57,750 王委員正旭 (96%) 有一說有一稍
12:12:59,750 王委員正旭 (96%) 就是宏迪亞絲號的郵輪包含
12:13:01,750 王委員正旭 (96%) 漢他病毒這個
12:13:03,750 王委員正旭 (96%) 感染導致三名乘客不幸上升
12:13:05,750 王委員正旭 (96%) 那這一部分經
12:13:07,750 王委員正旭 (96%) 疾管署的確認該轉病沒有台灣
12:13:09,750 王委員正旭 (96%) 的公民不過這也顯示郵輪其實
12:13:11,750 王委員正旭 (96%) 是一個這個鼠患
12:13:13,750 王委員正旭 (96%) 發生的熱區
12:13:15,750 王委員正旭 (96%) 我們也知道基隆跟高雄是
12:13:17,750 王委員正旭 (96%) 國國的這個兩大
12:13:19,750 王委員正旭 (96%) 郵輪的母港
12:13:21,750 王委員正旭 (96%) 包括這個MSC就是榮耀號
12:13:23,750 王委員正旭 (96%) 還有這個哥倫達
12:13:25,750 王委員正旭 (96%) 還有挪約奮進號
12:13:27,750 王委員正旭 (96%) 等郵輪都會
12:13:29,750 王委員正旭 (96%) 頻繁的停靠到這個
12:13:31,750 王委員正旭 (96%) 不管是基隆或者是高雄港
12:13:33,750 王委員正旭 (96%) 那所以這部分應該要強化
12:13:35,750 王委員正旭 (96%) 郵輪乘客的衛教宣傳
12:13:37,750 王委員正旭 (96%) 跟因應相關風險的防疫措施
12:13:39,750 王委員正旭 (96%) 這部分就要麻煩
12:13:41,750 王委員正旭 (96%) 我們這個疾管署
12:13:43,750 王委員正旭 (96%) 部裡面能夠加強這方面的處理
12:13:45,750 王委員正旭 (96%) 事實上公衛等領域的學者
12:13:47,750 王委員正旭 (96%) 進行研究的報告
12:13:49,750 王委員正旭 (96%) 告訴我們說這個氣候變遷
12:13:51,750 王委員正旭 (96%) 可能加劇這個鼠類
12:13:53,750 王委員正旭 (96%) 族群分布的擴張
12:13:55,750 王委員正旭 (96%) 年代會
12:13:57,059 王委員正旭 (96%) 導致這個特定病毒的理性的擴張
12:13:59,059 王委員正旭 (96%) 所以未來衛福部
12:14:01,059 王委員正旭 (96%) 疾管署應該跟環境部
12:14:03,059 王委員正旭 (96%) 跨部會再研擬相關的對策
12:14:05,059 王委員正旭 (96%) 那這部分可不可以請
12:14:07,059 王委員正旭 (96%) 羅市長跟我們做一些說明
12:14:09,059 羅副署長一鈞 (92%) 報告委員就是在郵輪
12:14:11,059 羅副署長一鈞 (92%) 的部分應該是我們的國際港部
12:14:13,059 羅副署長一鈞 (92%) 我們都有在例行其實
12:14:15,059 羅副署長一鈞 (92%) 已經行之多年都會去監測
12:14:17,059 羅副署長一鈞 (92%) 這個鼠類就是會捕鼠龍
12:14:19,059 羅副署長一鈞 (92%) 去抓老鼠然後也會來驗
12:14:21,059 羅副署長一鈞 (92%) 相亢大病毒在內相關的病毒
12:14:23,059 羅副署長一鈞 (92%) 那過去幾年是沒有看到有明顯
12:14:25,059 羅副署長一鈞 (92%) 的增減
12:14:27,059 羅副署長一鈞 (92%) 但是因為現在有這個南美
12:14:29,059 羅副署長一鈞 (92%) 阿根廷出發的這個
12:14:31,059 羅副署長一鈞 (92%) 郵輪的南美這個
12:14:33,059 羅副署長一鈞 (92%) 安地斯病毒的這個事件
12:14:35,059 羅副署長一鈞 (92%) 所以我們已經成立專案小組
12:14:37,059 羅副署長一鈞 (92%) 就這個比較是少見的
12:14:39,059 羅副署長一鈞 (92%) 漢納病毒萬一有這個旅客
12:14:41,059 羅副署長一鈞 (92%) 帶進來要怎麼樣
12:14:43,059 羅副署長一鈞 (92%) 來因應跟處理包括說
12:14:45,059 羅副署長一鈞 (92%) 隔離還有接觸者追蹤等等
12:14:47,059 羅副署長一鈞 (92%) 這些會修訂我們的工作手冊
12:14:49,059 羅副署長一鈞 (92%) 那至於委員所
12:14:51,059 羅副署長一鈞 (92%) 提醒的這個氣候變遷跟
12:14:53,059 羅副署長一鈞 (92%) 鼠類相關的分布
12:14:55,059 羅副署長一鈞 (92%) 我想我們會遵照委員的提醒來跟環境部
12:14:57,059 羅副署長一鈞 (92%) 來開會來討論
12:14:59,059 羅副署長一鈞 (92%) 後續的一些處理
12:15:01,059 羅副署長一鈞 (92%) 那我們也會在防疫議題這樣一個架構
12:15:03,059 羅副署長一鈞 (92%) 之下請農業部一起來
12:15:05,059 羅副署長一鈞 (92%) 因為農地這邊的這個老鼠
12:15:07,059 羅副署長一鈞 (92%) 是由農業部主管
12:15:09,059 羅副署長一鈞 (92%) 所以我們就是三個部會會就這個鼠類
12:15:11,059 羅副署長一鈞 (92%) 的一些狀況會在後續開會討論
12:15:13,059 王委員正旭 (96%) 是謝謝因為我們知道
12:15:15,059 王委員正旭 (96%) 現在各大城市好像
12:15:17,059 王委員正旭 (96%) 鼠患
12:15:19,059 王委員正旭 (96%) 造成的一些問題
12:15:21,059 王委員正旭 (96%) 希望能夠跟各個地方政府
12:15:23,059 王委員正旭 (96%) 共同來合作
12:15:25,059 王委員正旭 (96%) 讓這個鼠患可以減到最低
12:15:27,059 王委員正旭 (96%) 影響到民眾健康的部分
12:15:29,059 王委員正旭 (96%) 謝謝處長
12:15:31,059 王委員正旭 (96%) 最後還是要跟部長討論一下
12:15:33,059 王委員正旭 (96%) 保障民眾就醫的隱私權
12:15:35,059 王委員正旭 (96%) 部長我們也了解剛剛
12:15:37,059 王委員正旭 (96%) 我們石分委員
12:15:39,059 王委員正旭 (96%) 也跟你用很長的時間討論
12:15:41,059 王委員正旭 (96%) 我們所知道近日這個
12:15:43,059 王委員正旭 (96%) ILE連鎖義美集團
12:15:45,059 王委員正旭 (96%) 疑似真恐偷拍的事件讓國人
12:15:47,059 王委員正旭 (96%) 感到不寒而慄
12:15:49,059 王委員正旭 (96%) 這是非常嚴重相當惡劣的行為
12:15:51,059 王委員正旭 (96%) 請部長務必要嚴加查辦
12:15:53,059 王委員正旭 (96%) 但這次事件也讓社會重新
12:15:55,059 王委員正旭 (96%) 審視現有的保障醫療
12:15:57,059 王委員正旭 (96%) 隱私規範的可能缺漏
12:15:59,059 王委員正旭 (96%) 事實上在衛福部2015年
12:16:01,059 王委員正旭 (96%) 有訂定了一個醫療機構
12:16:03,059 王委員正旭 (96%) 醫療隱私
12:16:05,059 王委員正旭 (96%) 維護規範
12:16:07,059 王委員正旭 (96%) 在第二點的第二項
12:16:09,059 王委員正旭 (96%) 有規定與
12:16:11,059 王委員正旭 (96%) 診療過程
12:16:13,059 王委員正旭 (96%) 醫病雙方如需入陰
12:16:15,059 王委員正旭 (96%) 或者是入癮
12:16:17,059 王委員正旭 (96%) 針對對方的同意
12:16:19,059 王委員正旭 (96%) 然而根據過去衛福部的
12:16:21,059 王委員正旭 (96%) 韓文裡面所指出
12:16:23,059 王委員正旭 (96%) 該規範所稱的針對同意
12:16:25,059 王委員正旭 (96%) 並沒有限制它的方式
12:16:27,059 王委員正旭 (96%) 我想大家會很在意
12:16:29,059 王委員正旭 (96%) 到底是口頭就認為同意
12:16:31,059 王委員正旭 (96%) 還是需要什麼情形下
12:16:33,059 王委員正旭 (96%) 需要書面同意
12:16:35,059 王委員正旭 (96%) 我認為這個對醫療食物現場造成了
12:16:37,059 王委員正旭 (96%) 某些程度的磨合空間
12:16:39,059 王委員正旭 (96%) 病患根本不清楚到底在何時
12:16:41,059 王委員正旭 (96%) 或者是在何地已經被針對同意
12:16:43,059 王委員正旭 (96%) 只有口頭告知
12:16:45,059 王委員正旭 (96%) 或是有同意書的簽名等等
12:16:47,059 王委員正旭 (96%) 這個對於病患的知情權跟隱私權來講
12:16:49,059 王委員正旭 (96%) 都是保障不足
12:16:51,059 王委員正旭 (96%) 所以在這邊
12:16:53,059 王委員正旭 (96%) 有兩個問題要來請教部長
12:16:55,059 王委員正旭 (96%) 第一個就是如果醫療機構
12:16:57,059 王委員正旭 (96%) 所在未經同意
12:16:59,059 王委員正旭 (96%) 又不具正當理由的情形之下
12:17:01,059 王委員正旭 (96%) 那在診間或病房
12:17:03,059 王委員正旭 (96%) 擅自入陰或入陰
12:17:05,059 王委員正旭 (96%) 當事人有否全力要求機構
12:17:07,059 王委員正旭 (96%) 在當下立即刪除相關的
12:17:09,059 王委員正旭 (96%) 影印資料
12:17:11,059 王委員正旭 (96%) 如果機構不願意配合當事人
12:17:13,059 王委員正旭 (96%) 如何主張文後自身的權益
12:17:15,059 王委員正旭 (96%) 第二個部分
12:17:17,059 王委員正旭 (96%) 現行隱私維護規範
12:17:19,059 王委員正旭 (96%) 實在過於粗略
12:17:20,309 王委員正旭 (96%) 缺乏相關的作業細節
12:17:22,309 王委員正旭 (96%) 我認為衛福部應該要研議
12:17:24,309 王委員正旭 (96%) 訂定更為完整
12:17:26,309 王委員正旭 (96%) 因為周全的監視錄影設備
12:17:28,309 王委員正旭 (96%) 設置及資訊管理
12:17:30,309 王委員正旭 (96%) 辦法來明確規定
12:17:32,309 王委員正旭 (96%) 醫療院所在哪一些區域
12:17:34,309 王委員正旭 (96%) 進行入陰錄影時
12:17:36,309 王委員正旭 (96%) 必須取得書面同意
12:17:38,309 王委員正旭 (96%) 哪一些情境可使用
12:17:40,309 王委員正旭 (96%) 利用口頭告知或者是張貼告知
12:17:42,309 王委員正旭 (96%) 來處理
12:17:44,309 王委員正旭 (96%) 資料誰能看能夠保存多久
12:17:46,309 王委員正旭 (96%) 讓這個醫療院
12:17:48,309 王委員正旭 (96%) 院所對什麼是合理必要的
12:17:50,309 王委員正旭 (96%) 入陰情境有所了解跟依循
12:17:52,309 王委員正旭 (96%) 部長可以承諾
12:17:54,309 王委員正旭 (96%) 趕快來研議
12:17:56,309 王委員正旭 (96%) 訂定管理辦法嗎
12:17:58,309 石部長崇良 (95%) 好這個跟委員說明
12:18:00,309 石部長崇良 (95%) 第一個
12:18:02,309 石部長崇良 (95%) 要立即刪除影像的部分
12:18:04,309 石部長崇良 (95%) 這個按照各自法的
12:18:06,309 石部長崇良 (95%) 授權就可以
12:18:08,309 石部長崇良 (95%) 所以這個是沒有問題
12:18:10,309 石部長崇良 (95%) 那至於對於剛剛我在回答
12:18:12,309 石部長崇良 (95%) 林淑芬委員的質詢的時候
12:18:14,309 石部長崇良 (95%) 有特別提到
12:18:16,309 石部長崇良 (95%) 加強管理者的責任
12:18:18,309 石部長崇良 (95%) 那麼來降低這一些
12:18:20,309 石部長崇良 (95%) 違法使用的風險
12:18:24,309 石部長崇良 (95%) 包含被侵入的這一些
12:18:26,309 石部長崇良 (95%) 來訂立一個管理的辦法
12:18:28,309 石部長崇良 (95%) 那麼向委員所建議的
12:18:30,309 石部長崇良 (95%) 監視錄影與資訊管理辦法
12:18:32,309 石部長崇良 (95%) 這個是
12:18:34,309 石部長崇良 (95%) 我覺得是我們朝這個方向
12:18:36,309 石部長崇良 (95%) 來做 那麼至於他的
12:18:38,309 石部長崇良 (95%) 這個授權法規
12:18:40,309 石部長崇良 (95%) 那麼究竟是要
12:18:42,309 石部長崇良 (95%) 用醫療法裡面這裡
12:18:44,309 石部長崇良 (95%) 比較貼近的就是醫療機構
12:18:46,309 石部長崇良 (95%) 電子病例製作及
12:18:48,309 石部長崇良 (95%) 管理辦法來修訂
12:18:50,309 石部長崇良 (95%) 還是回到各自法
12:18:52,309 石部長崇良 (95%) 或資通法
12:18:54,309 石部長崇良 (95%) 資安法的授權法規
12:18:56,309 石部長崇良 (95%) 來訂定 我們來研究一下
12:18:58,309 石部長崇良 (95%) 法源上我們用
12:19:00,309 石部長崇良 (95%) 哪一個授權
12:19:02,309 石部長崇良 (95%) 會比較合適 也對應後面
12:19:04,309 石部長崇良 (95%) 相對應的法則
12:19:06,309 石部長崇良 (95%) 這個我們來研究一下
12:19:08,309 石部長崇良 (95%) 朝這個方向來訂定
12:19:10,309 石部長崇良 (95%) 一個規範
12:19:12,309 石部長崇良 (95%) 強化這個管理者的責任
12:19:14,309 石部長崇良 (95%) 我想這個是我們可以來
12:19:16,309 王委員正旭 (96%) 好 那就把部長建書來處理
12:19:18,309 王委員正旭 (96%) 那這邊還有一個問題
12:19:20,309 王委員正旭 (96%) 沒有 之前還沒有討論到
12:19:22,309 王委員正旭 (96%) 就是診所的負責醫師與
12:19:24,309 王委員正旭 (96%) 實質投資人的法律責任
12:19:26,309 王委員正旭 (96%) 的界定跟承擔
12:19:28,309 王委員正旭 (96%) 那現在的 我們的這個法規
12:19:30,309 王委員正旭 (96%) 是否完備 因為我們也了解
12:19:32,309 王委員正旭 (96%) 根據醫療法第十八條
12:19:34,309 王委員正旭 (96%) 醫療機構應該要制負責醫師
12:19:36,309 王委員正旭 (96%) 一人 對其醫療
12:19:38,309 王委員正旭 (96%) 機構醫療業務
12:19:40,309 王委員正旭 (96%) 這個督導的責任 那過去衛生署
12:19:42,309 王委員正旭 (96%) 曾頒布一項函示
12:19:44,309 王委員正旭 (96%) 指出私立醫療機構
12:19:46,309 王委員正旭 (96%) 對外均由負責醫師
12:19:48,309 王委員正旭 (96%) 負擔法律上的相關責任
12:19:50,309 王委員正旭 (96%) 負責醫師事後與合夥團體
12:19:52,309 王委員正旭 (96%) 兼另有僱傭或委任
12:19:54,309 王委員正旭 (96%) 等其他民事關係
12:19:56,309 王委員正旭 (96%) 均非醫療機構設立時
12:19:58,309 王委員正旭 (96%) 衛生主管機關
12:20:00,309 王委員正旭 (96%) 所需審查或介入的事項
12:20:02,309 王委員正旭 (96%) 那現在現況
12:20:04,309 王委員正旭 (96%) 其實我們也了解很多的大型
12:20:06,309 王委員正旭 (96%) 診所的集團 實質的投資人
12:20:08,309 王委員正旭 (96%) 其實可能是都不具有醫師的身分
12:20:10,309 王委員正旭 (96%) 各分院診所
12:20:12,309 王委員正旭 (96%) 各有負責的醫師
12:20:14,309 王委員正旭 (96%) 那麼依據近期
12:20:16,309 王委員正旭 (96%) 這個部分診所安裝
12:20:18,309 王委員正旭 (96%) 恐攝影的非法事件
12:20:20,309 王委員正旭 (96%) 投資人與醫療機構負責人
12:20:22,309 王委員正旭 (96%) 過自法律這個責任如何來界定
12:20:24,309 王委員正旭 (96%) 那負責醫師根據
12:20:26,309 王委員正旭 (96%) 知情依附以及參與的程度
12:20:28,309 王委員正旭 (96%) 等相關調查過程跟後續
12:20:30,309 王委員正旭 (96%) 的法律輸送過程
12:20:32,309 王委員正旭 (96%) 相信都會慢慢會
12:20:34,309 王委員正旭 (96%) 有比較明確的釐清
12:20:36,309 王委員正旭 (96%) 依據這個醫療法
12:20:38,309 王委員正旭 (96%) 法律責任承擔相對會比較明確
12:20:40,309 王委員正旭 (96%) 那請問部長
12:20:42,309 王委員正旭 (96%) 有關大型診所集團這一類的
12:20:44,309 王委員正旭 (96%) 醫療機構 實質投資人
12:20:46,309 王委員正旭 (96%) 在相關法律責任的承擔層面
12:20:48,309 王委員正旭 (96%) 我們現況的法規
12:20:50,309 王委員正旭 (96%) 這個規範是夠的嗎
12:20:52,309 石部長崇良 (95%) 確實
12:20:54,309 石部長崇良 (95%) 跟委員說明
12:20:56,309 石部長崇良 (95%) 目前在醫療機構的樣態
12:20:58,309 石部長崇良 (95%) 那麼大概有法人
12:21:00,309 石部長崇良 (95%) 附設 包含這個
12:21:02,309 石部長崇良 (95%) 財團法人跟
12:21:04,309 石部長崇良 (95%) 醫療社團法人
12:21:06,309 石部長崇良 (95%) 另外一個就是公立機構
12:21:08,309 石部長崇良 (95%) 另外一個就是這個
12:21:10,309 石部長崇良 (95%) 私人機構啦 那現在診所
12:21:12,309 石部長崇良 (95%) 基本上還沒有法人形態
12:21:14,309 石部長崇良 (95%) 主要都是以這個
12:21:16,309 石部長崇良 (95%) 私人診所
12:21:18,309 石部長崇良 (95%) 也就是有所謂的負責醫師
12:21:20,309 石部長崇良 (95%) 來擔負 那確實在管理上
12:21:22,309 石部長崇良 (95%) 也出現這樣的狀況
12:21:24,309 石部長崇良 (95%) 就是說即使他
12:21:26,309 石部長崇良 (95%) 出現了什麼問題 沒有辦法
12:21:28,309 石部長崇良 (95%) 去問責到背後
12:21:30,309 石部長崇良 (95%) 的真正的擁有者
12:21:32,309 石部長崇良 (95%) 所以我們
12:21:34,309 石部長崇良 (95%) 剛剛我也在跟市長討論
12:21:36,309 石部長崇良 (95%) 我們來研究一下是不是要讓他
12:21:38,309 石部長崇良 (95%) 變成也是一個法人的樣態
12:21:40,309 石部長崇良 (95%) 這樣比較能夠
12:21:42,309 石部長崇良 (95%) 對這個背後的
12:21:44,309 石部長崇良 (95%) 出資或管理者
12:21:46,309 石部長崇良 (95%) 具有約束力
12:21:48,309 石部長崇良 (95%) 所以納入 我們來研究一下
12:21:50,309 王委員正旭 (96%) 我想法律就是需要
12:21:52,309 王委員正旭 (96%) 與時俱進
12:21:54,309 王委員正旭 (96%) 那也希望大家都應該承擔各自
12:21:56,309 王委員正旭 (96%) 該有的法律責任
12:21:58,309 王委員正旭 (96%) 所以最後其實就是把今天
12:22:00,309 王委員正旭 (96%) 跟部長討論的落實三班護病比
12:22:02,309 王委員正旭 (96%) 所需要的配套
12:22:04,309 王委員正旭 (96%) 持續強化跟各國在公衛
12:22:06,309 王委員正旭 (96%) 聯繫的合作關係 強化
12:22:08,309 王委員正旭 (96%) 漢娜病毒防疫措施以及最後訂定
12:22:10,309 王委員正旭 (96%) 這個監視錄影設備設施
12:22:12,309 王委員正旭 (96%) 及資訊管理辦法
12:22:14,309 王委員正旭 (96%) 來保障國會人的就醫隱私權
12:22:16,309 王委員正旭 (96%) 再麻煩部長跟部裡面
12:22:18,309 王委員正旭 (96%) 共同來努力
12:22:20,309 王委員正旭 (96%) 來給我們一些書面資料
12:22:22,309 石部長崇良 (95%) 好 謝謝我們再提供詳細的資料
12:22:24,309 石部長崇良 (95%) 好
12:22:26,309 盧委員縣一 (96%) 也謝謝主席
12:22:28,309 盧委員縣一 (96%) 謝謝大家的資訊
12:22:41,569 王委員正旭 (96%) 下一位請盧憲義召委發言
12:22:44,910 盧委員縣一 (96%) 謝謝主席 由前部長
12:22:47,440 王委員正旭 (96%) 來 由前部長
12:22:52,650 盧委員縣一 (96%) 盧召委好 部長辛苦了
12:22:54,650 盧委員縣一 (96%) 那我們先 第一個先談到
12:22:56,650 盧委員縣一 (96%) 三班護病比的問題
12:22:58,650 盧委員縣一 (96%) 那我們就實質的一個層面
12:23:00,650 盧委員縣一 (96%) 來看 很像三班護病比
12:23:02,650 盧委員縣一 (96%) 在Center比較沒有
12:23:04,650 盧委員縣一 (96%) 比較沒有問題 我是說在
12:23:06,650 盧委員縣一 (96%) 醫學中心比較沒有問題
12:23:08,650 盧委員縣一 (96%) 現在很像看到比較
12:23:10,650 盧委員縣一 (96%) 棘手的問題 像把病患
12:23:12,650 盧委員縣一 (96%) 都積在急診室
12:23:14,650 盧委員縣一 (96%) 所以我想說你們這部分有沒有
12:23:16,650 盧委員縣一 (96%) 在研議它的配套措施
12:23:18,650 石部長崇良 (95%) 跟委員說明確實
12:23:20,650 石部長崇良 (95%) 我覺得觀察很正確
12:23:22,650 石部長崇良 (95%) 就是目前達標的情形
12:23:24,650 石部長崇良 (95%) 大概是醫學中心
12:23:26,650 石部長崇良 (95%) 雖然看起來社區醫院
12:23:28,650 石部長崇良 (95%) 的達標率很高
12:23:30,650 石部長崇良 (95%) 但它實際上是因為關床的關係
12:23:32,650 石部長崇良 (95%) 才達到標準的
12:23:34,650 石部長崇良 (95%) 所以這個三班護病的實施
12:23:36,650 石部長崇良 (95%) 對中小型醫院
12:23:38,650 石部長崇良 (95%) 特別是有一些
12:23:40,650 石部長崇良 (95%) 比較資源不足的偏鄉醫院
12:23:42,650 石部長崇良 (95%) 他們這個搶人的能力
12:23:44,650 石部長崇良 (95%) 也比較低
12:23:46,650 石部長崇良 (95%) 這個醫學中心要羅制人力
12:23:48,650 石部長崇良 (95%) 比較容易 但中小型醫院確實
12:23:50,650 石部長崇良 (95%) 它的競爭力比較低
12:23:52,650 盧委員縣一 (96%) 在急診室的部分
12:23:54,650 盧委員縣一 (96%) 是不是也要有一個護病比呢
12:23:57,599 盧委員縣一 (96%) 對啊 因為急診室等於
12:23:59,599 盧委員縣一 (96%) 全部的病人都積在急診
12:24:01,599 盧委員縣一 (96%) 然後把急診當作病床來使用
12:24:03,599 盧委員縣一 (96%) 就等於是關病房
12:24:05,599 盧委員縣一 (96%) 可是把急診室無限快大
12:24:08,220 石部長崇良 (95%) 這個就是
12:24:10,220 石部長崇良 (95%) 一個連鎖的效應
12:24:12,220 石部長崇良 (95%) 當這個
12:24:14,220 石部長崇良 (95%) 因為護病比關病床的時候
12:24:16,220 石部長崇良 (95%) 人就會積在急診
12:24:18,220 石部長崇良 (95%) 那如果急診也用
12:24:20,220 石部長崇良 (95%) 護病比之後
12:24:22,220 石部長崇良 (95%) 那人會在哪裡
12:24:24,220 石部長崇良 (95%) 病人的生命安危
12:24:26,220 石部長崇良 (95%) 我們就很擔心
12:24:28,220 石部長崇良 (95%) 所以我們應該是
12:24:30,220 石部長崇良 (95%) 要讓各層級醫院
12:24:32,220 石部長崇良 (95%) 都有相當的量能
12:24:34,220 石部長崇良 (95%) 而不是都集中在醫學中心
12:24:36,220 石部長崇良 (95%) 所以才會關切到說
12:24:38,220 石部長崇良 (95%) 我們要逐步的到位
12:24:40,220 石部長崇良 (95%) 讓這個體系都能夠發展
12:24:42,220 石部長崇良 (95%) 不然這個對於
12:24:44,220 石部長崇良 (95%) 民眾的就醫權益的衝擊
12:24:46,220 盧委員縣一 (96%) 會非常大
12:24:48,220 盧委員縣一 (96%) 我們都知道一些 草原都認為是
12:24:50,220 盧委員縣一 (96%) 護士是最辛苦的
12:24:52,220 盧委員縣一 (96%) 因為他們不僅是有專業知識以外
12:24:54,220 盧委員縣一 (96%) 病人的翻身 餵食 沐浴
12:24:56,220 盧委員縣一 (96%) 或者是要更整
12:24:58,220 盧委員縣一 (96%) 我覺得這些真的是要時間
12:25:00,220 盧委員縣一 (96%) 跟勞力的一個付出
12:25:02,220 盧委員縣一 (96%) 那我們都知道說
12:25:04,220 盧委員縣一 (96%) 謝謝大家
12:25:04,819 盧委員縣一 (96%) 難道只是一個薪水的問題
12:25:06,819 盧委員縣一 (96%) 讓他們紛紛離開這個職場嗎
12:25:08,819 盧委員縣一 (96%) 那我們當然除了薪水的問題以外
12:25:10,819 盧委員縣一 (96%) 是不是也要考慮到
12:25:12,819 盧委員縣一 (96%) 霸凌的問題 因為我們知道
12:25:14,819 盧委員縣一 (96%) 以前在當兵的時候 像學長學弟制
12:25:16,819 盧委員縣一 (96%) 常常都是學長在
12:25:18,819 盧委員縣一 (96%) 欺負學弟 大家都知道
12:25:20,819 盧委員縣一 (96%) 然後現在到護理界
12:25:22,819 盧委員縣一 (96%) 我在想在霸凌的一個
12:25:24,819 盧委員縣一 (96%) 層面 我看了一些資料
12:25:26,819 盧委員縣一 (96%) 可以發現說他們的
12:25:28,819 盧委員縣一 (96%) 霸凌的一個比例
12:25:30,819 盧委員縣一 (96%) 像是32%到87%
12:25:32,819 盧委員縣一 (96%) 高達到64%
12:25:34,819 盧委員縣一 (96%) 無論是言語的
12:25:36,819 盧委員縣一 (96%) 無論是同儕之間
12:25:38,819 盧委員縣一 (96%) 或者是醫護之間
12:25:40,819 盧委員縣一 (96%) 所以我覺得霸凌的這個現象
12:25:42,819 盧委員縣一 (96%) 如果沒有一個很好的申訴
12:25:44,819 盧委員縣一 (96%) 或者是改善的話 我相信這是他們離職
12:25:46,819 盧委員縣一 (96%) 很主要的原因
12:25:48,819 盧委員縣一 (96%) 所以我想衛福部這邊是不是應該
12:25:50,819 盧委員縣一 (96%) 從霸凌這個部分也要去多所著墨
12:25:52,819 盧委員縣一 (96%) 那至於薪水的部分
12:25:54,819 盧委員縣一 (96%) 常常我們都是用日本 韓國
12:25:56,819 盧委員縣一 (96%) 新加坡來做比較
12:25:58,819 盧委員縣一 (96%) 那是不是我們有沒有一個可能
12:26:00,819 盧委員縣一 (96%) 我會盡量把這個差距縮短
12:26:02,819 盧委員縣一 (96%) 因為我們都知道說他們很辛苦
12:26:04,819 盧委員縣一 (96%) 可是卻不給他們一個相對的收入的話
12:26:06,819 盧委員縣一 (96%) 很像永遠只是
12:26:08,819 盧委員縣一 (96%) 原木求而語啦
12:26:10,819 盧委員縣一 (96%) 希望真正能夠實質幫助到他們的
12:26:12,819 盧委員縣一 (96%) 一個實際的需求
12:26:14,819 盧委員縣一 (96%) 那希望部長你不能做一個
12:26:16,819 盧委員縣一 (96%) 你現在的想法
12:26:19,200 盧委員縣一 (96%) 告訴我們你現在
12:26:21,200 盧委員縣一 (96%) 我們所有護理師你的想法
12:26:24,529 石部長崇良 (95%) 好 跟委員說明那個
12:26:26,529 石部長崇良 (95%) 霸凌這個事情
12:26:28,529 石部長崇良 (95%) 因為我們在這個護理12項的改善策略裡面
12:26:30,529 石部長崇良 (95%) 也包含友善職場
12:26:32,529 石部長崇良 (95%) 那當然這個
12:26:34,529 石部長崇良 (95%) 有些是因為這個過去的文化
12:26:36,529 石部長崇良 (95%) 也好 或者是因為工作的壓力
12:26:38,529 石部長崇良 (95%) 也好 有時候會有這樣
12:26:40,529 石部長崇良 (95%) 所以我們在成立的
12:26:42,529 石部長崇良 (95%) 部裡面有一個這個護理的這個
12:26:44,529 石部長崇良 (95%) 申訴通報平台
12:26:46,529 石部長崇良 (95%) 那也有類似的
12:26:48,529 石部長崇良 (95%) 這個通報大概在5 6個%
12:26:50,529 石部長崇良 (95%) 會有跟職場霸凌相關
12:26:52,529 石部長崇良 (95%) 那我們也都會積極去處理
12:26:54,529 石部長崇良 (95%) 同時也辦理一些
12:26:56,529 石部長崇良 (95%) 教育訓練課程來
12:26:58,529 石部長崇良 (95%) 這個
12:27:00,529 石部長崇良 (95%) 舒緩像這樣的一個狀況
12:27:02,529 石部長崇良 (95%) 的發生 這個我們會
12:27:04,529 盧委員縣一 (96%) 繼續來做 我希望我不能夠正視這個議題
12:27:06,529 盧委員縣一 (96%) 接下來講到這個
12:27:08,529 盧委員縣一 (96%) 這本我大概有大概
12:27:10,529 盧委員縣一 (96%) 翻了一下 那我想知道在
12:27:12,529 盧委員縣一 (96%) E-14頁這邊
12:27:14,529 盧委員縣一 (96%) 有像簡略優化偏向
12:27:16,529 盧委員縣一 (96%) 醫療精進計畫第二期七億元
12:27:18,529 盧委員縣一 (96%) 的部分是簡略是什麼樣的
12:27:20,529 盧委員縣一 (96%) 一個項目
12:27:23,650 盧委員縣一 (96%) 就 呃
12:27:24,730 盧委員縣一 (96%) E
12:27:25,710 盧委員縣一 (96%) P
12:27:27,710 盧委員縣一 (96%) P
12:27:29,710 盧委員縣一 (96%) P
12:27:31,710 盧委員縣一 (96%) P
12:27:36,019 石部長崇良 (95%) 應該 因為這個計畫本來裡面
12:27:38,019 石部長崇良 (95%) 還有包含
12:27:40,019 石部長崇良 (95%) 那個口腔啦
12:27:42,019 石部長崇良 (95%) 包含這個衛生所
12:27:44,019 石部長崇良 (95%) 的這個設備
12:27:46,019 石部長崇良 (95%) 的這個整建
12:27:48,019 石部長崇良 (95%) 等等 它不是只有那個
12:27:50,019 石部長崇良 (95%) 這個醫療的部分
12:27:52,019 石部長崇良 (95%) 它有其他
12:27:54,019 石部長崇良 (95%) 的公共衛生還是之類的
12:27:56,019 石部長崇良 (95%) 我們確認一下
12:27:58,019 石部長崇良 (95%) 之後跟委員說明
12:28:00,019 盧委員縣一 (96%) 醫療對14月的
12:28:02,019 盧委員縣一 (96%) 那個 到時候第二項
12:28:04,019 石部長崇良 (95%) 是說比前一年稍微減少
12:28:06,019 石部長崇良 (95%) 對減少七億
12:28:08,019 石部長崇良 (95%) 那我說偏向已經很辛苦了 要減少七億
12:28:13,160 石部長崇良 (95%) 那個是沒有那麼多啦
12:28:15,160 石部長崇良 (95%) 對
12:28:17,160 石部長崇良 (95%) 就是那個衛生所剛剛我提到
12:28:19,160 石部長崇良 (95%) 我們這個計畫裡面包含有衛生所
12:28:21,160 石部長崇良 (95%) 那個都是要地方有提出來
12:28:23,160 石部長崇良 (95%) 然後我們再去實際
12:28:25,160 石部長崇良 (95%) 編列 所以每年那個變動會比較
12:28:27,160 石部長崇良 (95%) 大 因為如果
12:28:29,160 石部長崇良 (95%) 已經整建完了就它一次性就結束了
12:28:31,160 石部長崇良 (95%) 它不是持續性計畫
12:28:33,160 石部長崇良 (95%) 所以那個部分會變動
12:28:35,160 盧委員縣一 (96%) 好
12:28:37,160 盧委員縣一 (96%) 1-57頁這邊我看到
12:28:39,160 盧委員縣一 (96%) 我們離島地區的
12:28:41,160 盧委員縣一 (96%) 急症症轉整後送的計畫
12:28:43,160 盧委員縣一 (96%) 你們只有針對
12:28:45,160 盧委員縣一 (96%) 金門 連江跟澎湖
12:28:47,160 盧委員縣一 (96%) 可是我們卻沒有看到
12:28:49,160 盧委員縣一 (96%) 蘭嶼 我覺得蘭嶼是屬於離島
12:28:51,160 盧委員縣一 (96%) 所以我想說是不是離島
12:28:53,160 盧委員縣一 (96%) 是另外算嗎
12:28:55,160 石部長崇良 (95%) 不是不是
12:28:57,160 石部長崇良 (95%) 這三個住地
12:28:59,160 石部長崇良 (95%) 住地的話是住地
12:29:01,160 石部長崇良 (95%) 所以只有三個大離島
12:29:03,160 石部長崇良 (95%) 有住地 那麼蘭嶼
12:29:05,160 石部長崇良 (95%) 綠島它是由我們空勤總隊
12:29:07,160 石部長崇良 (95%) 去後送 所以就沒有
12:29:09,160 石部長崇良 (95%) 特別編列預算
12:29:11,160 盧委員縣一 (96%) 那就是我的疑慮
12:29:13,160 盧委員縣一 (96%) 最後就是針對偏向的部分
12:29:15,160 盧委員縣一 (96%) 跟部長來請教
12:29:17,160 盧委員縣一 (96%) 就是其實我們也知道
12:29:19,160 盧委員縣一 (96%) 我們在原住民地區我們都很希望說
12:29:21,160 盧委員縣一 (96%) 能夠跟平定 當然是
12:29:23,160 盧委員縣一 (96%) 要走的路
12:29:25,160 盧委員縣一 (96%) 還很長 那就
12:29:27,160 盧委員縣一 (96%) 一個實際的案例說
12:29:29,160 盧委員縣一 (96%) 一個部落的青年他跌倒骨折
12:29:31,160 盧委員縣一 (96%) 為了要處理這個傷勢他可能
12:29:33,160 盧委員縣一 (96%) 先後轉好幾次醫院 先從
12:29:35,160 盧委員縣一 (96%) 第七醫院到七醫院然後再轉到更高級的
12:29:37,160 盧委員縣一 (96%) 比如說醫學中心好了
12:29:39,160 盧委員縣一 (96%) 可是在都會的民眾他沒有辦法去
12:29:41,160 盧委員縣一 (96%) 想像這些他要遇到的
12:29:43,160 盧委員縣一 (96%) 這些問題 我想說
12:29:45,160 盧委員縣一 (96%) 原生拼相在分級醫療
12:29:47,160 盧委員縣一 (96%) 急重症後送
12:29:49,160 盧委員縣一 (96%) 資源 我覺得是一個
12:29:51,160 盧委員縣一 (96%) 很清楚的一個整合
12:29:53,160 盧委員縣一 (96%) 機制 因為會讓很多病人
12:29:55,160 盧委員縣一 (96%) 家屬都不知道他
12:29:57,160 盧委員縣一 (96%) 應該往哪裡去尋求
12:29:59,160 盧委員縣一 (96%) 幫忙 然後現在ids
12:30:01,160 盧委員縣一 (96%) 也要升級到全人整合照護
12:30:03,160 盧委員縣一 (96%) 那之前是用秀琳
12:30:05,160 盧委員縣一 (96%) 的一個經驗 希望能夠推到全國的
12:30:07,160 盧委員縣一 (96%) 幾個地區
12:30:09,160 盧委員縣一 (96%) 希望能夠擴到
12:30:11,160 盧委員縣一 (96%) 卓西 豐濱 台東 海段
12:30:13,160 盧委員縣一 (96%) 這些 那我們希望說
12:30:15,160 盧委員縣一 (96%) 是不是把這套模式
12:30:17,160 盧委員縣一 (96%) 制度化標準化指標化
12:30:19,160 盧委員縣一 (96%) 以後呢 是不是有其他原箱
12:30:21,160 盧委員縣一 (96%) 可以能夠複製
12:30:23,160 盧委員縣一 (96%) 那我想說這個複製的
12:30:25,160 盧委員縣一 (96%) 經驗是不是可以
12:30:27,160 盧委員縣一 (96%) 把
12:30:30,380 盧委員縣一 (96%) 地圖裡面是不是 比如說有衛生所
12:30:32,380 盧委員縣一 (96%) 哪裡缺醫師 哪裡缺
12:30:34,380 盧委員縣一 (96%) 護健 那癌症
12:30:36,380 盧委員縣一 (96%) 異常篩檢到哪裡
12:30:38,380 盧委員縣一 (96%) 去追 這些長照出院者
12:30:40,380 盧委員縣一 (96%) 怎麼去接受長照
12:30:42,380 盧委員縣一 (96%) 急重症怎麼來
12:30:44,380 盧委員縣一 (96%) 後送 我覺得這是一個
12:30:46,380 盧委員縣一 (96%) 要我們把
12:30:48,380 盧委員縣一 (96%) 偏鄉地區去落實
12:30:50,380 盧委員縣一 (96%) 照顧的一個
12:30:52,380 盧委員縣一 (96%) 很清楚的一個地圖 因為我覺得
12:30:54,380 盧委員縣一 (96%) 常常族人會搞不太清楚
12:30:56,380 盧委員縣一 (96%) 這些所有的 其實因果
12:30:58,380 盧委員縣一 (96%) 關係 所以我希望
12:31:00,380 盧委員縣一 (96%) 有個更清楚的脈絡讓族人
12:31:02,380 盧委員縣一 (96%) 可以去因應啦 所以我想說
12:31:04,380 盧委員縣一 (96%) 這邊具體來要求這件事情
12:31:06,380 盧委員縣一 (96%) 能不能
12:31:08,380 盧委員縣一 (96%) 在近期內推出全國與偏鄉
12:31:10,380 盧委員縣一 (96%) 原鄉的一個全能照護的
12:31:12,380 盧委員縣一 (96%) 資源盤點地圖
12:31:14,380 盧委員縣一 (96%) 我講的剛剛包
12:31:16,380 盧委員縣一 (96%) 醫療院所 衛生所 遠距
12:31:18,380 盧委員縣一 (96%) 癌症篩檢 長照ABC
12:31:20,380 盧委員縣一 (96%) 文件站 居家醫療 護健
12:31:22,380 盧委員縣一 (96%) 支援等等
12:31:24,380 盧委員縣一 (96%) 第二個就是原鄉能不能建立
12:31:26,380 盧委員縣一 (96%) 出院後30天的銜接指標
12:31:28,380 盧委員縣一 (96%) 人類管病人出院後
12:31:30,380 盧委員縣一 (96%) 是否成功 接上居家
12:31:32,380 盧委員縣一 (96%) 醫療 長照服務 護健
12:31:34,380 盧委員縣一 (96%) 輔具 交通接送 跟家庭
12:31:36,380 盧委員縣一 (96%) 照顧者的支持
12:31:38,380 盧委員縣一 (96%) 第三個就是請健保署能夠針對
12:31:40,380 盧委員縣一 (96%) IDS全能整合照護
12:31:42,380 盧委員縣一 (96%) 提出標準化的推動項目
12:31:44,380 盧委員縣一 (96%) 包括加護健康地圖
12:31:46,380 盧委員縣一 (96%) 高風險名冊 30 90
12:31:48,380 盧委員縣一 (96%) 180天的追蹤機制
12:31:50,380 盧委員縣一 (96%) 跨團隊的個案會議
12:31:52,380 盧委員縣一 (96%) 文件站合作
12:31:54,380 盧委員縣一 (96%) 篩檢跟BI成效的儀表板
12:31:56,380 盧委員縣一 (96%) 最後就是衛福部提出
12:31:58,380 盧委員縣一 (96%) 秀麟鄉模式擴散到其他原鄉的
12:32:00,380 盧委員縣一 (96%) 年度時程跟成效指標
12:32:02,380 盧委員縣一 (96%) 讓我們能夠
12:32:04,380 盧委員縣一 (96%) 享受到
12:32:06,380 盧委員縣一 (96%) 我們衛福部近年來對原鄉的
12:32:08,380 盧委員縣一 (96%) 這些努力
12:32:10,380 石部長崇良 (95%) 好 很謝謝
12:32:12,380 石部長崇良 (95%) 委員者提議 我覺得都相當
12:32:14,380 石部長崇良 (95%) 具有可行性 那第一個就是說
12:32:16,380 石部長崇良 (95%) 當然我們在
12:32:18,380 石部長崇良 (95%) 健保的快易通上面都有
12:32:20,380 石部長崇良 (95%) 這個就醫的地圖
12:32:22,380 石部長崇良 (95%) 不過我們來針對
12:32:24,380 石部長崇良 (95%) 這個原鄉的部分
12:32:26,380 石部長崇良 (95%) 做更精細版
12:32:28,380 石部長崇良 (95%) 所以這個原鄉的
12:32:30,380 石部長崇良 (95%) 資源地圖
12:32:32,380 石部長崇良 (95%) 包含像衛生所
12:32:34,380 石部長崇良 (95%) ICY 因為我們一般的
12:32:36,380 石部長崇良 (95%) APP是沒有特別去
12:32:38,380 石部長崇良 (95%) 強調這個
12:32:40,380 石部長崇良 (95%) 包含我們可能IDS的
12:32:42,380 石部長崇良 (95%) 特別的站或者是文件站
12:32:44,380 石部長崇良 (95%) 這個平常是
12:32:46,380 石部長崇良 (95%) 健保的資源地圖
12:32:48,380 石部長崇良 (95%) 是沒有的 所以我們專門
12:32:50,380 石部長崇良 (95%) 為這個原鄉
12:32:52,380 石部長崇良 (95%) 先來建這個資源地圖
12:32:54,380 石部長崇良 (95%) 所以我想今年我們就把
12:32:56,380 石部長崇良 (95%) 這個納進去 至於
12:32:58,380 石部長崇良 (95%) 轉型服務就是我們的目標
12:33:00,380 石部長崇良 (95%) 這個長照的部分我們
12:33:02,380 石部長崇良 (95%) 本來就在做 至於第三個跟第四個
12:33:04,380 石部長崇良 (95%) IDS跟
12:33:06,380 石部長崇良 (95%) 秀林鄉的模式因為今年
12:33:08,380 石部長崇良 (95%) 也擴大到八個
12:33:10,380 石部長崇良 (95%) 八個縣
12:33:12,380 石部長崇良 (95%) 那麼十四個鄉鎮
12:33:14,380 石部長崇良 (95%) 所以我們把
12:33:16,380 石部長崇良 (95%) 這個擴準備
12:33:18,380 石部長崇良 (95%) 現在怎麼往前
12:33:20,380 石部長崇良 (95%) 推 目前的
12:33:22,380 石部長崇良 (95%) 狀況跟往前推
12:33:24,380 石部長崇良 (95%) 的一個規劃 我們來
12:33:26,380 石部長崇良 (95%) 做一個整理 再提供給委員參考
12:33:28,380 石部長崇良 (95%) 謝謝部長 辛苦了
12:33:30,380 石部長崇良 (95%) 謝謝委員
12:33:32,380 石部長崇良 (95%) 謝謝盧教委的發言 也謝謝
12:33:34,380 石部長崇良 (95%) 部長的答詢
12:33:37,369 盧委員縣一 (96%) 謝謝
12:33:42,329 盧委員縣一 (96%) 繼續請黃秀芳委員諮詢
12:33:51,309 黃委員秀芳 (98%) 謝謝主席 我們請部長
12:33:53,309 黃委員秀芳 (98%) 請周良部長
12:33:58,970 黃委員秀芳 (98%) 黃委員好 部長好
12:34:00,970 黃委員秀芳 (98%) 部長 我今天想要請教
12:34:02,970 黃委員秀芳 (98%) 就是有關我們疫苗政策
12:34:04,970 黃委員秀芳 (98%) 那我看到就是說我們
12:34:06,970 黃委員秀芳 (98%) 這個兒童的
12:34:08,970 黃委員秀芳 (98%) 這個疫苗的接種
12:34:10,970 黃委員秀芳 (98%) 其實從出生
12:34:12,970 黃委員秀芳 (98%) 然後可能到小學都有
12:34:14,970 黃委員秀芳 (98%) 這個手冊
12:34:16,970 黃委員秀芳 (98%) 就是記錄說小朋友他
12:34:18,970 黃委員秀芳 (98%) 打了什麼疫苗嘛
12:34:20,970 黃委員秀芳 (98%) 那我看到就是說我們成人
12:34:22,970 黃委員秀芳 (98%) 的 或者是六十五歲
12:34:24,970 黃委員秀芳 (98%) 以上的這個長者
12:34:26,970 黃委員秀芳 (98%) 他打這個流感疫苗 其實
12:34:28,970 黃委員秀芳 (98%) 我看到這個
12:34:30,970 黃委員秀芳 (98%) 打流感疫苗的這個
12:34:32,970 黃委員秀芳 (98%) 接種的這個比例
12:34:34,970 黃委員秀芳 (98%) 好像也不是很高 差不多每一年
12:34:36,970 黃委員秀芳 (98%) 平均差不多百分之五十左右
12:34:38,970 黃委員秀芳 (98%) 那像這樣子的話
12:34:40,970 黃委員秀芳 (98%) 部長這邊是不是
12:34:42,970 黃委員秀芳 (98%) 有想要去推動
12:34:44,970 黃委員秀芳 (98%) 讓這些長者
12:34:46,970 黃委員秀芳 (98%) 他可以這個很清楚
12:34:48,970 黃委員秀芳 (98%) 或者是他如果就醫的時候
12:34:50,970 黃委員秀芳 (98%) 醫師就可以看到說
12:34:52,970 黃委員秀芳 (98%) 他今年到底有沒有打這個
12:34:54,970 黃委員秀芳 (98%) 流感疫苗或打其他的疫苗
12:34:56,970 黃委員秀芳 (98%) 那可以就是透過
12:34:58,970 黃委員秀芳 (98%) 他也許去醫院就醫的時候
12:35:00,970 黃委員秀芳 (98%) 醫師可以再提醒他
12:35:02,970 黃委員秀芳 (98%) 是不是就去打這個流感
12:35:04,970 黃委員秀芳 (98%) 疫苗或其他的疫苗
12:35:06,970 石部長崇良 (95%) 是不是衛福部未來會這樣推動
12:35:08,970 石部長崇良 (95%) 跟委員說明其實我們
12:35:10,970 石部長崇良 (95%) 已經在這樣做
12:35:12,970 石部長崇良 (95%) 那當然各醫院的HIS系統
12:35:14,970 石部長崇良 (95%) 他們會自己去做提醒
12:35:16,970 石部長崇良 (95%) 但是我們在健保裡面有個
12:35:18,970 石部長崇良 (95%) 大家醫平台 那個大家醫平台
12:35:20,970 石部長崇良 (95%) 現在就已經會主動提醒
12:35:22,970 石部長崇良 (95%) 他有哪一些公費篩檢
12:35:24,970 石部長崇良 (95%) 公費疫苗 多久做一次
12:35:26,970 石部長崇良 (95%) 這個都會主動提醒
12:35:28,970 石部長崇良 (95%) 只不過目前這個大家醫平台
12:35:30,970 石部長崇良 (95%) 只限於在家庭醫師計畫的會員
12:35:34,970 石部長崇良 (95%) 那如何把它擴大到
12:35:36,970 石部長崇良 (95%) 讓所有的診所
12:35:38,970 石部長崇良 (95%) 只要一就醫都能提醒
12:35:40,970 石部長崇良 (95%) 我來請健保研議把這個擴大
12:35:42,970 石部長崇良 (95%) 目前他只針對
12:35:44,970 石部長崇良 (95%) 參加嘉義的會員
12:35:46,970 石部長崇良 (95%) 有這個提醒
12:35:48,970 石部長崇良 (95%) 那看看未來怎麼把這個提醒
12:35:50,970 石部長崇良 (95%) 擴大到所有的這個在
12:35:52,970 石部長崇良 (95%) 因為畢竟在診所就醫比較多
12:35:54,970 石部長崇良 (95%) 所以從那個地方來做
12:35:56,970 石部長崇良 (95%) 那另外在醫院的部分
12:35:58,970 石部長崇良 (95%) 我們也一併來要求醫院
12:36:00,970 石部長崇良 (95%) 也把這個提醒的
12:36:02,970 石部長崇良 (95%) 把它做進來
12:36:04,970 石部長崇良 (95%) 所以這個我覺得
12:36:06,970 石部長崇良 (95%) 這個是我們應該要做的
12:36:08,970 黃委員秀芳 (98%) 我希望這個
12:36:10,970 黃委員秀芳 (98%) 我覺得應該不會太困難吧
12:36:12,970 黃委員秀芳 (98%) 因為所有你不論是到診所
12:36:14,970 黃委員秀芳 (98%) 到醫院
12:36:16,970 黃委員秀芳 (98%) 你有接你有打這個疫苗的話
12:36:18,970 黃委員秀芳 (98%) 其實就把它註記一下
12:36:20,970 黃委員秀芳 (98%) 然後也提醒
12:36:22,970 黃委員秀芳 (98%) 他自己或者是醫師看到之後
12:36:24,970 黃委員秀芳 (98%) 譬如說你們10月份開始
12:36:26,970 黃委員秀芳 (98%) 鼓勵長者要打流感疫苗
12:36:28,970 黃委員秀芳 (98%) 那醫師如果看到的話
12:36:30,970 黃委員秀芳 (98%) 他還沒有打這個流感疫苗
12:36:32,970 黃委員秀芳 (98%) 就可以鼓勵他去打
12:36:34,970 黃委員秀芳 (98%) 長者打那個流感
12:36:36,970 石部長崇良 (95%) 是在我們的那個大家醫計畫
12:36:38,970 石部長崇良 (95%) 還有那個全人整個照護計畫裡面的KPI
12:36:40,970 石部長崇良 (95%) 只是怎麼把那個
12:36:42,970 石部長崇良 (95%) 沒有納入這個大家醫計畫的
12:36:44,970 石部長崇良 (95%) 也來推基層的部分
12:36:46,970 石部長崇良 (95%) 這個我們來更努力
12:36:48,970 石部長崇良 (95%) 好這個
12:36:50,970 石部長崇良 (95%) 部長我想請教另外一個
12:36:52,970 石部長崇良 (95%) 就是我們在看預算的時候
12:36:54,970 黃委員秀芳 (98%) 那我看到預算
12:36:56,970 黃委員秀芳 (98%) 我覺得一個蠻奇怪的
12:36:58,970 黃委員秀芳 (98%) 就是說你們去年
12:37:00,970 黃委員秀芳 (98%) 送出來的這個預算書
12:37:02,970 黃委員秀芳 (98%) 有標準的這個疫苗
12:37:04,970 黃委員秀芳 (98%) 那也有加強型的疫苗
12:37:06,970 黃委員秀芳 (98%) 那總共加起來是7.5%
12:37:08,970 黃委員秀芳 (98%) 那這個預算書
12:37:10,970 黃委員秀芳 (98%) 有一個預算書
12:37:12,970 黃委員秀芳 (98%) 那總共加起來是700萬劑
12:37:14,970 黃委員秀芳 (98%) 那這個
12:37:16,970 黃委員秀芳 (98%) 一般型的這個疫苗當時
12:37:18,970 黃委員秀芳 (98%) 就是去年你們送出來的
12:37:20,970 黃委員秀芳 (98%) 這個就是原本
12:37:22,970 黃委員秀芳 (98%) 採購標準型的
12:37:24,970 黃委員秀芳 (98%) 可能就是
12:37:26,970 黃委員秀芳 (98%) 335萬劑
12:37:28,970 黃委員秀芳 (98%) 那加強型的是
12:37:30,970 黃委員秀芳 (98%) 這個要採購365萬劑
12:37:32,970 黃委員秀芳 (98%) 那加起來就是
12:37:34,970 黃委員秀芳 (98%) 總共是700萬劑
12:37:36,970 黃委員秀芳 (98%) 那到最後我看到的
12:37:38,970 黃委員秀芳 (98%) 你們到最後是
12:37:40,970 黃委員秀芳 (98%) 這個加強型的
12:37:42,970 黃委員秀芳 (98%) 剩下20萬劑
12:37:44,970 黃委員秀芳 (98%) 那一般的
12:37:46,970 黃委員秀芳 (98%) 就是
12:37:48,970 黃委員秀芳 (98%) 一般型的
12:37:50,970 黃委員秀芳 (98%) 就差不多
12:37:52,970 黃委員秀芳 (98%) 差不多是
12:37:54,970 黃委員秀芳 (98%) 684萬劑
12:37:56,970 黃委員秀芳 (98%) 那
12:37:58,970 黃委員秀芳 (98%) 跟你們原本去年送出來的
12:38:00,970 黃委員秀芳 (98%) 那個預算你們原本要採購
12:38:02,970 黃委員秀芳 (98%) 是完全不一樣
12:38:04,970 黃委員秀芳 (98%) 那既然知道就是說
12:38:06,970 黃委員秀芳 (98%) 這個加強型的這個疫苗
12:38:08,970 黃委員秀芳 (98%) 對長輩來講是比較好的
12:38:10,970 黃委員秀芳 (98%) 然後他的保護力也比較好
12:38:12,970 黃委員秀芳 (98%) 那標準型的這個流感疫苗
12:38:14,970 黃委員秀芳 (98%) 他的這個保護力
12:38:16,970 黃委員秀芳 (98%) 聽說是只有
12:38:18,910 黃委員秀芳 (98%) 百分之三十幾
12:38:20,910 黃委員秀芳 (98%) 保護力是
12:38:22,910 黃委員秀芳 (98%) 只有百分之三十幾
12:38:24,910 黃委員秀芳 (98%) 那既然知道是這個加強型的
12:38:26,910 黃委員秀芳 (98%) 保護力是比較好
12:38:28,910 黃委員秀芳 (98%) 那我們每一年看到得到重症的
12:38:30,910 黃委員秀芳 (98%) 這個因為流感
12:38:32,910 黃委員秀芳 (98%) 然後得到重症的長輩
12:38:34,910 黃委員秀芳 (98%) 真的都是65歲以上
12:38:36,910 黃委員秀芳 (98%) 會比較嚴重
12:38:38,910 黃委員秀芳 (98%) 所以如果是真的這樣的
12:38:40,910 黃委員秀芳 (98%) 那為什麼到最後你們採購的這個疫苗
12:38:42,910 黃委員秀芳 (98%) 是跟原本去年
12:38:44,910 黃委員秀芳 (98%) 送出來的這個預算是完全不一樣
12:38:46,910 石部長崇良 (95%) 跟委員說明也是
12:38:48,910 石部長崇良 (95%) 這個說來說去
12:38:50,910 石部長崇良 (95%) 還是資源的問題
12:38:52,910 石部長崇良 (95%) 就是到底我們有多少資源
12:38:54,910 石部長崇良 (95%) 能夠做多少事情還要考慮到
12:38:56,910 石部長崇良 (95%) 成本效益
12:38:58,910 石部長崇良 (95%) 所以確實在這個
12:39:00,910 石部長崇良 (95%) 這個加強型疫苗
12:39:02,910 石部長崇良 (95%) 對一些脆弱族群可以降低重症
12:39:04,910 石部長崇良 (95%) 跟住院率死亡率是沒有錯
12:39:06,910 石部長崇良 (95%) 但是呢
12:39:08,910 石部長崇良 (95%) 如果能夠打更多的人
12:39:10,910 石部長崇良 (95%) 更多的人打
12:39:12,910 石部長崇良 (95%) 也要一併考慮
12:39:14,910 石部長崇良 (95%) 所以說實際上是說
12:39:16,910 石部長崇良 (95%) 逐步增加啦
12:39:18,910 石部長崇良 (95%) 所以這前面今年會採購20萬劑的加強型
12:39:20,910 黃委員秀芳 (98%) 會先針對機構的
12:39:22,910 石部長崇良 (95%) 這個落差很多啊很大
12:39:24,910 黃委員秀芳 (98%) 你去年送出來的預算是
12:39:26,910 黃委員秀芳 (98%) 比一般型的還多
12:39:28,910 黃委員秀芳 (98%) 然後你竟然是
12:39:30,910 石部長崇良 (95%) 跟委員說明喔
12:39:32,910 石部長崇良 (95%) 這兩種疫苗的價格也差很多啦
12:39:34,910 石部長崇良 (95%) 所以我們那個
12:39:36,910 石部長崇良 (95%) 價格的差異非常大
12:39:38,910 石部長崇良 (95%) 所以我們先從這個
12:39:40,910 石部長崇良 (95%) 機構的長者先開始
12:39:42,910 石部長崇良 (95%) 然後再慢慢擴大到明年我們會再增加
12:39:44,910 石部長崇良 (95%) 到這個重大傷病的
12:39:46,910 黃委員秀芳 (98%) 長者
12:39:48,910 黃委員秀芳 (98%) 我想請教就是說每一年會
12:39:50,910 黃委員秀芳 (98%) 打這個流感疫苗的這個長者
12:39:52,910 黃委員秀芳 (98%) 也差不多一半
12:39:54,910 黃委員秀芳 (98%) 65歲差不多
12:39:56,910 黃委員秀芳 (98%) 480萬人嘛
12:39:58,910 黃委員秀芳 (98%) 那這個也大約只有一半
12:40:00,910 黃委員秀芳 (98%) 差不多240萬人
12:40:02,910 黃委員秀芳 (98%) 會去打這個流感疫苗
12:40:04,910 黃委員秀芳 (98%) 那如果按照這樣子的話
12:40:06,910 黃委員秀芳 (98%) 其實我覺得既然加強型的
12:40:08,910 黃委員秀芳 (98%) 這個疫苗他的保護力
12:40:10,910 黃委員秀芳 (98%) 更好那其實為什麼不去
12:40:12,910 黃委員秀芳 (98%) 考慮一下而且既然你們去年
12:40:14,910 黃委員秀芳 (98%) 在預算書上面
12:40:16,910 黃委員秀芳 (98%) 也有這樣的一個編列
12:40:18,910 石部長崇良 (95%) 這個
12:40:20,910 石部長崇良 (95%) 還是回到醫院啦
12:40:22,910 石部長崇良 (95%) 就是說打加強型跟
12:40:24,910 石部長崇良 (95%) 非加強型
12:40:26,910 石部長崇良 (95%) 會不會因為打了加強型長者
12:40:28,910 石部長崇良 (95%) 的施打意願會更高
12:40:30,910 石部長崇良 (95%) 這個我們要調查啦
12:40:32,910 石部長崇良 (95%) 但是從我們這個這幾年
12:40:34,910 石部長崇良 (95%) 買的疫苗幾乎都打完啦
12:40:36,910 石部長崇良 (95%) 沒有剩的啦
12:40:38,910 黃委員秀芳 (98%) 當然啦我現在的意思
12:40:40,910 黃委員秀芳 (98%) 是說65歲以上的長者
12:40:42,910 黃委員秀芳 (98%) 既然你們知道說這個保護力
12:40:44,910 黃委員秀芳 (98%) 是比較好的那你們去年的
12:40:46,910 黃委員秀芳 (98%) 這個預算書上面也有這樣的一個編列
12:40:48,910 黃委員秀芳 (98%) 那是不是就是說
12:40:50,910 黃委員秀芳 (98%) 我看到就是說你們
12:40:52,910 黃委員秀芳 (98%) 這個今年呢是只有
12:40:54,910 黃委員秀芳 (98%) 採購20萬劑嘛
12:40:56,910 黃委員秀芳 (98%) 這個落差真的很大耶你們
12:40:58,910 黃委員秀芳 (98%) 去年編是編
12:41:00,910 黃委員秀芳 (98%) 預計是要採購365萬劑
12:41:02,910 黃委員秀芳 (98%) 這個
12:41:04,910 黃委員秀芳 (98%) 差好幾倍耶
12:41:06,910 黃委員秀芳 (98%) 如果說有醫院
12:41:08,910 黃委員秀芳 (98%) 有醫院打這個流感疫苗的長者
12:41:10,910 黃委員秀芳 (98%) 其實他也不會去
12:41:12,910 黃委員秀芳 (98%) 只要有糖煮他就可以煮
12:41:14,910 黃委員秀芳 (98%) 不會因為就是說
12:41:16,910 黃委員秀芳 (98%) 當然如果加強那個保護力
12:41:18,910 黃委員秀芳 (98%) 更好的話我覺得他的意願應該
12:41:20,910 黃委員秀芳 (98%) 也會更高啦
12:41:22,910 黃委員秀芳 (98%) 所以而且你也要去
12:41:24,910 黃委員秀芳 (98%) 考慮到後面
12:41:26,910 黃委員秀芳 (98%) 如果他得到重症的話其實我們的
12:41:28,910 黃委員秀芳 (98%) 健保的這個支出也許會更大
12:41:30,910 黃委員秀芳 (98%) 所以這個
12:41:32,910 黃委員秀芳 (98%) 部長我是想要再提醒一下
12:41:34,910 黃委員秀芳 (98%) 就是說為什麼落差這麼大
12:41:36,910 黃委員秀芳 (98%) 那你剛剛講的可能是因為會
12:41:38,910 黃委員秀芳 (98%) 其他的疫苗可能會受到排擠
12:41:40,910 黃委員秀芳 (98%) 那是什麼樣的疫苗
12:41:42,910 石部長崇良 (95%) 會受到排擠
12:41:44,910 石部長崇良 (95%) 會來多爭取一些預算啦
12:41:46,910 石部長崇良 (95%) 因為這個都還是資源的問題啦
12:41:48,910 盧委員縣一 (96%) 是
12:41:50,910 石部長崇良 (95%) 當然另一方面這個
12:41:52,910 石部長崇良 (95%) 也得從這個成本效益去
12:41:54,910 石部長崇良 (95%) 評估到底什麼樣的人打
12:41:56,910 石部長崇良 (95%) 會比較有效益這個我們都會
12:41:58,910 石部長崇良 (95%) 一併考量進來
12:42:00,910 黃委員秀芳 (98%) 那你們應該也是會覺得說
12:42:02,910 黃委員秀芳 (98%) 65歲以上的長者打
12:42:04,910 黃委員秀芳 (98%) 他的效益會更高嘛
12:42:06,910 石部長崇良 (95%) 對不對就是說他
12:42:08,910 石部長崇良 (95%) 如果以成本效益來講當然是
12:42:10,910 石部長崇良 (95%) 以65歲裡面的
12:42:12,910 石部長崇良 (95%) 高風險群又會更高
12:42:14,910 石部長崇良 (95%) 這個當然你打越多
12:42:16,910 石部長崇良 (95%) 成本效益就會下降啦
12:42:18,910 石部長崇良 (95%) 越target那個成本效益就會
12:42:20,910 石部長崇良 (95%) 很高因為成本少嘛
12:42:22,910 石部長崇良 (95%) 保護剛好都是你的
12:42:24,910 石部長崇良 (95%) 目標族群所以就是
12:42:26,910 石部長崇良 (95%) 我們會去平衡
12:42:28,910 黃委員秀芳 (98%) 所以你到最後是因為那個
12:42:30,910 黃委員秀芳 (98%) 預算的關係嗎
12:42:32,910 黃委員秀芳 (98%) 對預算當然是一個
12:42:34,910 石部長崇良 (95%) 重要的考量可是你去年
12:42:36,910 黃委員秀芳 (98%) 送出來的時候你沒有考慮到說
12:42:38,910 黃委員秀芳 (98%) 這個預算
12:42:41,049 黃委員秀芳 (98%) 因為你去年9月份送到立法院的時候
12:42:43,049 石部長崇良 (95%) 需要打那個700萬劑
12:42:45,049 石部長崇良 (95%) 因為今年是打算打700萬劑
12:42:47,049 石部長崇良 (95%) 對啊
12:42:49,049 石部長崇良 (95%) 其實原本的疫苗的價格
12:42:51,049 石部長崇良 (95%) 也是一個
12:42:53,049 黃委員秀芳 (98%) 你去年就編的出來
12:42:55,049 黃委員秀芳 (98%) 那為什麼今年會落差這麼大
12:42:57,049 黃委員秀芳 (98%) 這個是我疑問的一個地方啦
12:43:00,660 羅副署長一鈞 (92%) 我們是編在支出
12:43:02,660 羅副署長一鈞 (92%) 但是我們的收入要從公務預算來撥補
12:43:04,660 羅副署長一鈞 (92%) 所以那時候公務預算撥補
12:43:06,660 羅副署長一鈞 (92%) 最後合下來的是增加疫苗
12:43:08,660 羅副署長一鈞 (92%) 接種處置費還有
12:43:10,660 羅副署長一鈞 (92%) 我們後來也有爭取這個兒童
12:43:12,660 羅副署長一鈞 (92%) 輪裝病毒疫苗所以明年
12:43:14,660 羅副署長一鈞 (92%) 會先從兒童輪裝病毒疫苗
12:43:16,660 羅副署長一鈞 (92%) 這邊開始啦因為兒童疫苗
12:43:18,660 羅副署長一鈞 (92%) 已經10年沒有新增品項了
12:43:20,660 羅副署長一鈞 (92%) 成人這邊人數當然很多
12:43:22,660 羅副署長一鈞 (92%) 所以價格的關係會波動
12:43:24,660 羅副署長一鈞 (92%) 一下就會影響到整個預算的
12:43:26,660 羅副署長一鈞 (92%) 規模所以我們後續會逐步
12:43:28,660 羅副署長一鈞 (92%) 來擴大
12:43:30,660 黃委員秀芳 (98%) 那當然就是因為可能
12:43:32,660 黃委員秀芳 (98%) 預算可能要增加其他的
12:43:34,660 黃委員秀芳 (98%) 這個疫苗所以這個會受到一些
12:43:36,660 黃委員秀芳 (98%) 排擠嘛所以我
12:43:38,660 黃委員秀芳 (98%) 是看到這個預算我就覺得說
12:43:40,660 黃委員秀芳 (98%) 我很不解的是原本編了
12:43:42,660 黃委員秀芳 (98%) 你們加強型的編的
12:43:44,660 黃委員秀芳 (98%) 這個疫苗
12:43:46,660 黃委員秀芳 (98%) 是比一般
12:43:48,660 黃委員秀芳 (98%) 比標準型的還要多
12:43:50,660 黃委員秀芳 (98%) 結果到最後是差落差
12:43:52,660 黃委員秀芳 (98%) 這麼大
12:43:54,660 黃委員秀芳 (98%) 標準型是685萬劑
12:43:56,660 黃委員秀芳 (98%) 然後這個剩下20萬劑
12:43:58,660 黃委員秀芳 (98%) 我覺得這個真的
12:44:00,660 黃委員秀芳 (98%) 這個落差很大
12:44:02,660 黃委員秀芳 (98%) 而且如果既然知道
12:44:04,660 黃委員秀芳 (98%) 他的保護力是好的話其實我覺得
12:44:06,660 黃委員秀芳 (98%) 你應該你現在
12:44:08,660 黃委員秀芳 (98%) 20萬劑只能在機構
12:44:10,660 黃委員秀芳 (98%) 20萬劑只能在機構
12:44:12,660 黃委員秀芳 (98%) 就是機構的這些長輩
12:44:14,660 黃委員秀芳 (98%) 可以施打那剛剛部長
12:44:16,660 黃委員秀芳 (98%) 你說的如果在這個
12:44:18,660 黃委員秀芳 (98%) 65歲以上的這些長者
12:44:20,660 黃委員秀芳 (98%) 然後他也是高風險
12:44:22,660 黃委員秀芳 (98%) 不只是在機構
12:44:24,819 黃委員秀芳 (98%) 他也需要這種
12:44:26,819 黃委員秀芳 (98%) 加強型的這種疫苗
12:44:28,819 黃委員秀芳 (98%) 所以我覺得部長針對這部分
12:44:30,819 黃委員秀芳 (98%) 應該還要再去
12:44:32,819 黃委員秀芳 (98%) 還要再去思考一下
12:44:34,819 黃委員秀芳 (98%) 既然你在去年的時候
12:44:36,819 黃委員秀芳 (98%) 你就已經編得出來
12:44:38,819 黃委員秀芳 (98%) 這個預算編得出來
12:44:40,819 黃委員秀芳 (98%) 那就表示你們有精算過
12:44:42,819 黃委員秀芳 (98%) 那如果是這樣子的話
12:44:44,819 黃委員秀芳 (98%) 我覺得應該要去好好的思考一下
12:44:46,819 黃委員秀芳 (98%) 針對不只是機構
12:44:48,819 黃委員秀芳 (98%) 不只是機構針對
12:44:50,819 黃委員秀芳 (98%) 一般高風險的這些長者
12:44:52,819 黃委員秀芳 (98%) 我覺得應該都是要
12:44:54,819 黃委員秀芳 (98%) 把這個風險考慮進去
12:44:56,819 黃委員秀芳 (98%) 然後讓這些長者也可以
12:44:58,819 黃委員秀芳 (98%) 施打到這種加強型的疫苗
12:45:00,819 石部長崇良 (95%) 好我們會逐年來
12:45:02,819 石部長崇良 (95%) 爭取增加預算來施打
12:45:04,819 石部長崇良 (95%) 對那你去年不是
12:45:06,819 黃委員秀芳 (98%) 已經編得出來為什麼
12:45:09,250 石部長崇良 (95%) 就是今年
12:45:11,250 石部長崇良 (95%) 今年的預算
12:45:13,250 黃委員秀芳 (98%) 去年編的是今年的預算
12:45:15,250 石部長崇良 (95%) 今年的預算就
12:45:17,250 石部長崇良 (95%) 因為要打700萬劑差不多
12:45:19,250 黃委員秀芳 (98%) 預算就是這樣
12:45:20,130 黃委員秀芳 (98%) 那你去年就編得出來
12:45:22,130 黃委員秀芳 (98%) 怎麼會差不多
12:45:24,130 黃委員秀芳 (98%) 你一般型的
12:45:26,130 黃委員秀芳 (98%) 那個價格比較便宜
12:45:29,460 黃委員秀芳 (98%) 對不對一般型的那個價格
12:45:32,180 黃委員秀芳 (98%) 一切一切
12:45:34,210 黃委員秀芳 (98%) 你們編是差不多那個
12:45:36,210 黃委員秀芳 (98%) 如果打完者之後
12:45:38,210 黃委員秀芳 (98%) 差不多178元
12:45:40,210 黃委員秀芳 (98%) 178.5
12:45:42,210 黃委員秀芳 (98%) 那加強型的是
12:45:44,210 石部長崇良 (95%) 差不多420
12:45:45,390 石部長崇良 (95%) 但是實際上沒有那麼多
12:45:47,789 羅副署長一鈞 (92%) 就是說如果我們真的
12:45:49,789 羅副署長一鈞 (92%) 按照這個預算權去買的話
12:45:51,789 羅副署長一鈞 (92%) 就是要用疫苗基金目前剩餘的那個金額
12:45:53,789 羅副署長一鈞 (92%) 但是因為每年都要買這麼多
12:45:55,789 羅副署長一鈞 (92%) 所以一旦買下去之後
12:45:57,789 羅副署長一鈞 (92%) 每年都要一直花
12:45:59,789 羅副署長一鈞 (92%) 所以必須要先確定有後續足夠的這個
12:46:01,789 羅副署長一鈞 (92%) 疫苗基金的撥補
12:46:03,789 羅副署長一鈞 (92%) 那去年後來的決定是以疫苗接種儲值費優先
12:46:05,789 羅副署長一鈞 (92%) 所以多了8.4億在這個部分
12:46:07,789 羅副署長一鈞 (92%) 而且後面也會一直每年都要8.4億
12:46:09,789 羅副署長一鈞 (92%) 來優先照顧我們第一線醫療人員
12:46:11,789 黃委員秀芳 (98%) 所以是因為
12:46:13,789 黃委員秀芳 (98%) 這樣子然後又要
12:46:15,789 黃委員秀芳 (98%) 就是小朋友的
12:46:17,789 黃委員秀芳 (98%) 輪狀病毒的疫苗
12:46:19,789 黃委員秀芳 (98%) 好那當然就是說
12:46:21,789 黃委員秀芳 (98%) 我希望你們未來如果要編的話
12:46:23,789 黃委員秀芳 (98%) 你真的要去
12:46:25,789 黃委員秀芳 (98%) 神聖去思考一下要不然真的編出來之後
12:46:27,789 黃委員秀芳 (98%) 後來落差這麼大
12:46:29,789 黃委員秀芳 (98%) 我就覺得說真的還蠻奇怪的
12:46:31,789 黃委員秀芳 (98%) 好那剛剛講的
12:46:33,789 黃委員秀芳 (98%) 那個65歲以上
12:46:35,789 黃委員秀芳 (98%) 這些長者
12:46:37,789 黃委員秀芳 (98%) 然後是高風險的
12:46:39,789 黃委員秀芳 (98%) 我覺得應該也要考慮進去
12:46:41,789 石部長崇良 (95%) 好謝謝
12:46:43,789 盧委員縣一 (96%) 歡迎收看方圍的質詢
12:46:46,029 盧委員縣一 (96%) 接下來請陳寅委員質詢
12:46:59,259 陳委員瑩 (98%) 謝謝主席喔麻煩請
12:47:01,259 陳委員瑩 (98%) 石部長還有
12:47:03,259 陳委員瑩 (98%) 江署長以及中醫藥師師長
12:47:06,329 盧委員縣一 (96%) 好請石部長
12:47:08,329 盧委員縣一 (96%) 江署長
12:47:10,750 盧委員縣一 (96%) 陳寅委員好
12:47:12,750 陳委員瑩 (98%) 部長好大家好
12:47:14,410 陳委員瑩 (98%) 我想在這邊喔
12:47:16,410 陳委員瑩 (98%) 首先要先
12:47:18,410 陳委員瑩 (98%) 是這樣子我們這個藥食兩用喔
12:47:20,410 陳委員瑩 (98%) 在111年的時候喔
12:47:22,410 陳委員瑩 (98%) 曾經有討論過
12:47:24,410 陳委員瑩 (98%) 那後來呢因為大家意見
12:47:26,410 陳委員瑩 (98%) 太分歧了喔
12:47:28,410 陳委員瑩 (98%) 而作罷了
12:47:30,410 陳委員瑩 (98%) 那所以我今天本席要在這邊特別呢
12:47:32,410 陳委員瑩 (98%) 肯定這個我們中醫藥師
12:47:34,410 陳委員瑩 (98%) 蘇師長
12:47:36,410 陳委員瑩 (98%) 他非常積極的想要解決這個問題
12:47:38,410 陳委員瑩 (98%) 那麼在這個歷經四年之後呢
12:47:40,410 陳委員瑩 (98%) 在今年4月14號
12:47:42,410 陳委員瑩 (98%) 又再次提出這個相關草案
12:47:47,369 陳委員瑩 (98%) 好那我想我們先來看一下
12:47:49,369 陳委員瑩 (98%) 首先呢我要在這邊
12:47:51,369 陳委員瑩 (98%) 先請教一下部長喔
12:47:53,369 陳委員瑩 (98%) 海帶蓮子山藥
12:47:55,369 陳委員瑩 (98%) 還有牡蠣
12:47:57,519 陳委員瑩 (98%) 您覺得是食品還是藥品
12:48:01,559 石部長崇良 (95%) 這個這些我了解這個在
12:48:03,559 石部長崇良 (95%) 我們那個傳統的
12:48:05,559 石部長崇良 (95%) 中藥材裡面
12:48:07,559 石部長崇良 (95%) 又都會有入藥啦
12:48:09,559 石部長崇良 (95%) 所以應該都是屬於
12:48:11,559 石部長崇良 (95%) 這個藥食兩用
12:48:13,559 陳委員瑩 (98%) 那你覺得這個
12:48:15,559 陳委員瑩 (98%) 這些品項的這個屬性是
12:48:17,559 陳委員瑩 (98%) 食品多還是中藥材
12:48:19,559 石部長崇良 (95%) 多用的多
12:48:21,559 石部長崇良 (95%) 當然是食品用的多啦
12:48:23,559 陳委員瑩 (98%) 那好
12:48:25,559 陳委員瑩 (98%) 那在上個月14號
12:48:27,559 陳委員瑩 (98%) 衛福部有預告訂定了這個
12:48:29,559 陳委員瑩 (98%) 德工食品原料使用
12:48:31,559 陳委員瑩 (98%) 是中藥材品
12:48:33,559 陳委員瑩 (98%) 及其產品屬性認定
12:48:35,559 陳委員瑩 (98%) 基準的草案
12:48:37,559 陳委員瑩 (98%) 那本席想請教就是說
12:48:39,559 陳委員瑩 (98%) 為什麼不叫
12:48:41,559 陳委員瑩 (98%) 德工中藥材原料使用
12:48:43,559 陳委員瑩 (98%) 是食品品項及其
12:48:45,559 陳委員瑩 (98%) 產品屬性認定標準
12:48:47,559 陳委員瑩 (98%) 這個差別在哪裡
12:48:49,559 陳委員瑩 (98%) 部長你有沒有想過這個問題
12:48:52,549 石部長崇良 (95%) 我們是
12:48:54,549 石部長崇良 (95%) 食品中添加
12:48:56,549 石部長崇良 (95%) 這個是說德工
12:48:58,549 石部長崇良 (95%) 中藥材原料使用
12:49:00,549 石部長崇良 (95%) 因為我們的食品
12:49:02,549 石部長崇良 (95%) 基本上是比較寬鬆啦
12:49:04,549 石部長崇良 (95%) 我們沒有對於
12:49:06,549 石部長崇良 (95%) 這個食品
12:49:08,549 石部長崇良 (95%) 特別去做一些要求
12:49:10,549 石部長崇良 (95%) 那麼除非有這個
12:49:12,549 石部長崇良 (95%) 所謂的這個
12:49:14,549 石部長崇良 (95%) 小綠人標章這些才會有
12:49:16,549 石部長崇良 (95%) 特別的這個
12:49:18,549 石部長崇良 (95%) 健康食品類我們才會有
12:49:20,549 陳委員瑩 (98%) 但是這個
12:49:22,549 石部長崇良 (95%) 做藥品當中的
12:49:24,549 石部長崇良 (95%) 那麼就會有
12:49:26,549 石部長崇良 (95%) 爭議
12:49:28,549 石部長崇良 (95%) 因為做藥的話
12:49:30,549 石部長崇良 (95%) 要求會比較高
12:49:32,549 石部長崇良 (95%) 所以才會有說可以拿來
12:49:34,549 石部長崇良 (95%) 做為這個中藥材
12:49:36,549 石部長崇良 (95%) 的食品原料
12:49:38,549 陳委員瑩 (98%) 所以這樣反過來
12:49:40,549 陳委員瑩 (98%) 就不合適是嗎
12:49:43,049 石部長崇良 (95%) 因為規範的寬鬆是不一樣
12:49:45,049 陳委員瑩 (98%) 所以有一切的一切
12:49:47,049 陳委員瑩 (98%) 按照這個字面上來看
12:49:49,049 陳委員瑩 (98%) 我們這個
12:49:51,049 陳委員瑩 (98%) 其實中藥材來源原先
12:49:53,049 陳委員瑩 (98%) 它的最原始的狀態大概都是
12:49:55,049 陳委員瑩 (98%) 天然的動植物
12:49:57,049 陳委員瑩 (98%) 在加工後製之後才變成藥材
12:49:59,049 陳委員瑩 (98%) 所以我們才會想說
12:50:01,049 陳委員瑩 (98%) 德工中藥材使用的原料
12:50:03,049 陳委員瑩 (98%) 之食品品項
12:50:05,049 陳委員瑩 (98%) 我們把它反過來這樣思考
12:50:07,049 陳委員瑩 (98%) 我想拋出這樣的議題你們也可以
12:50:09,049 陳委員瑩 (98%) 後續好好的
12:50:11,049 陳委員瑩 (98%) 想一想
12:50:13,049 陳委員瑩 (98%) 我另外要再請教
12:50:15,049 陳委員瑩 (98%) 就是說這個基準
12:50:17,049 陳委員瑩 (98%) 本身有沒有法律強制力
12:50:19,940 陳委員瑩 (98%) 那我們現行
12:50:21,940 陳委員瑩 (98%) 有哪一部法律
12:50:23,940 陳委員瑩 (98%) 是需要靠這個基準來認定的
12:50:27,099 石部長崇良 (95%) 基本上這個是
12:50:29,099 石部長崇良 (95%) 回到這個藥試法
12:50:31,099 石部長崇良 (95%) 因為藥試法裡面
12:50:33,099 石部長崇良 (95%) 有一些規範
12:50:35,099 石部長崇良 (95%) 就會造成在
12:50:37,099 石部長崇良 (95%) 這個裁罰
12:50:39,099 石部長崇良 (95%) 違法的時候的
12:50:41,099 石部長崇良 (95%) 一個認定上
12:50:44,160 石部長崇良 (95%) 地方這個衛生主管機關
12:50:46,160 石部長崇良 (95%) 在裁罰的時候需要有一個
12:50:48,160 石部長崇良 (95%) 這個行政依據
12:50:50,160 石部長崇良 (95%) 所以我們才會有這個基準來做
12:50:52,160 石部長崇良 (95%) 裁罰的時候的一個
12:50:54,160 石部長崇良 (95%) 衡量標準這樣
12:50:56,160 陳委員瑩 (98%) 所以在整個這個規規期判剛標準
12:50:58,160 陳委員瑩 (98%) 的這個參考
12:51:00,160 陳委員瑩 (98%) 的法規之下
12:51:02,160 陳委員瑩 (98%) 那其實
12:51:04,160 陳委員瑩 (98%) 這個基準
12:51:06,160 陳委員瑩 (98%) 我們其實
12:51:08,160 陳委員瑩 (98%) 它就是一個給行政
12:51:10,160 陳委員瑩 (98%) 單位參考嘛
12:51:12,160 陳委員瑩 (98%) 好
12:51:14,160 陳委員瑩 (98%) 再根據這個中央
12:51:16,160 陳委員瑩 (98%) 中央法規標準法
12:51:18,160 陳委員瑩 (98%) 第三條
12:51:20,160 陳委員瑩 (98%) 基準它本身
12:51:22,160 陳委員瑩 (98%) 它並不是一個行政命令
12:51:24,160 陳委員瑩 (98%) 所以它不存在
12:51:26,160 陳委員瑩 (98%) 對人民的一個
12:51:28,160 陳委員瑩 (98%) 強制效力頂多就是
12:51:30,160 陳委員瑩 (98%) 行政機關在行政上的
12:51:32,160 陳委員瑩 (98%) 這個業務參考
12:51:35,049 陳委員瑩 (98%) 所以從內容來看
12:51:38,579 陳委員瑩 (98%) 如果今天這一旦這個基準
12:51:40,579 陳委員瑩 (98%) 它通過了對於這個
12:51:42,579 陳委員瑩 (98%) 食品跟藥品的認定
12:51:44,579 陳委員瑩 (98%) 就直接就是讓這個
12:51:46,579 陳委員瑩 (98%) 行政機關來決定
12:51:48,579 陳委員瑩 (98%) 對於這個食品產業的發展
12:51:50,579 陳委員瑩 (98%) 及民眾的權益它將產生
12:51:52,579 陳委員瑩 (98%) 一個非常重大的影響
12:51:54,579 陳委員瑩 (98%) 根據
12:51:56,470 陳委員瑩 (98%) 我看啊根據這個中央
12:51:59,990 陳委員瑩 (98%) 根據這個中央法規標準法第五條規定
12:52:05,579 陳委員瑩 (98%) 關於人民之權利義務者
12:52:07,579 陳委員瑩 (98%) 應以法律定之
12:52:09,579 陳委員瑩 (98%) 那有關這個食品跟藥品的認定
12:52:11,579 陳委員瑩 (98%) 即將透過這樣
12:52:13,579 陳委員瑩 (98%) 不具法律未接的行政認定
12:52:15,579 陳委員瑩 (98%) 它等於加空了
12:52:17,579 陳委員瑩 (98%) 我們的藥事法
12:52:19,579 陳委員瑩 (98%) 那對於這個藥品的定義
12:52:21,579 陳委員瑩 (98%) 跟管理的職權
12:52:23,579 陳委員瑩 (98%) 也衝擊食品安全衛生管理法
12:52:25,579 陳委員瑩 (98%) 以及這個健康食品管理法的適用
12:52:27,579 陳委員瑩 (98%) 我想請教衛福部
12:52:29,579 陳委員瑩 (98%) 你們的看法是什麼
12:52:33,660 石部長崇良 (95%) 嗯
12:52:35,049 石部長崇良 (95%) 這個剛剛提到
12:52:36,549 石部長崇良 (95%) 因為這個
12:52:38,940 石部長崇良 (95%) 採訪的時候都是
12:52:40,940 石部長崇良 (95%) 地方衛生主管機關
12:52:42,940 石部長崇良 (95%) 那所以呢在採訪標準上
12:52:44,940 石部長崇良 (95%) 如果沒有
12:52:46,940 石部長崇良 (95%) 一個一致性的話
12:52:48,940 石部長崇良 (95%) 就會造成這個
12:52:50,940 石部長崇良 (95%) 人民權益的受損
12:52:52,940 石部長崇良 (95%) 所以才有這個
12:52:54,940 石部長崇良 (95%) 由中央上級機關
12:52:56,940 石部長崇良 (95%) 對於下級機關的指導
12:52:58,940 石部長崇良 (95%) 所以以這個方式來定這個基準
12:53:00,940 石部長崇良 (95%) 意思是提供給
12:53:02,940 石部長崇良 (95%) 地方的衛生主管機關
12:53:04,940 石部長崇良 (95%) 在採訪的時候有一個標準
12:53:06,940 石部長崇良 (95%) 如果沒有這個標準的話
12:53:08,940 石部長崇良 (95%) 那可能大家各自採訪
12:53:10,940 石部長崇良 (95%) 那個拿捏就會不一樣
12:53:12,940 石部長崇良 (95%) 反而變成一個產品
12:53:14,940 石部長崇良 (95%) 在某一個這個
12:53:16,940 石部長崇良 (95%) 這個縣市是合法
12:53:18,940 石部長崇良 (95%) 沒有被罰到另外一個縣市就被罰
12:53:20,940 石部長崇良 (95%) 所以才會有這樣的
12:53:22,940 陳委員瑩 (98%) 這個部分本席完全同意
12:53:24,940 陳委員瑩 (98%) 也是為什麼
12:53:26,940 陳委員瑩 (98%) 我們一直就是說這幾年來
12:53:28,940 陳委員瑩 (98%) 一直想要有一個
12:53:30,940 陳委員瑩 (98%) 所以那
12:53:32,569 陳委員瑩 (98%) 三不五時喔
12:53:34,569 陳委員瑩 (98%) 我想不只我辦公室
12:53:36,569 陳委員瑩 (98%) 很多立委的辦公室都接到陳情啦
12:53:40,079 陳委員瑩 (98%) 本席是最支持
12:53:42,079 陳委員瑩 (98%) 中醫藥的
12:53:44,079 陳委員瑩 (98%) 那當然就是說
12:53:46,079 陳委員瑩 (98%) 也最支持中藥師
12:53:48,079 陳委員瑩 (98%) 那我要在這邊
12:53:50,079 陳委員瑩 (98%) 再一次就是肯定
12:53:52,079 陳委員瑩 (98%) 市長要處理這個藥食兩用正義的
12:53:54,079 陳委員瑩 (98%) 的破例啦
12:53:56,079 陳委員瑩 (98%) 那但行使公權力我們
12:53:58,079 陳委員瑩 (98%) 要回歸就是還是必須要
12:54:00,079 陳委員瑩 (98%) 建構在這個法律的
12:54:02,079 陳委員瑩 (98%) 基礎上
12:54:04,079 陳委員瑩 (98%) 所以我們的藥事法
12:54:06,079 陳委員瑩 (98%) 第六條針對藥品
12:54:08,079 陳委員瑩 (98%) 它是有特別的定義的
12:54:10,079 陳委員瑩 (98%) 那也就是說我們
12:54:12,079 陳委員瑩 (98%) 所謂的這個所稱的藥品
12:54:14,079 陳委員瑩 (98%) 必須是藥典國家處方
12:54:16,079 陳委員瑩 (98%) 診斷治療減輕
12:54:18,079 陳委員瑩 (98%) 預防疾病影響身體結構
12:54:20,079 陳委員瑩 (98%) 及身體機能才能夠
12:54:22,079 陳委員瑩 (98%) 認定是藥品
12:54:24,079 陳委員瑩 (98%) 而不是靠行政的認定
12:54:26,079 陳委員瑩 (98%) 來決定它是不是
12:54:28,079 陳委員瑩 (98%) 藥品這句話很重要
12:54:30,079 陳委員瑩 (98%) 我再重複一次
12:54:32,079 陳委員瑩 (98%) 就是在所稱的
12:54:34,079 陳委員瑩 (98%) 藥品必須是藥典國家處方
12:54:36,079 陳委員瑩 (98%) 診斷治療減輕預防疾病影響
12:54:38,079 陳委員瑩 (98%) 身體結構及身體機能
12:54:40,079 陳委員瑩 (98%) 才能認定為藥品
12:54:42,079 陳委員瑩 (98%) 而不是靠行政的認定
12:54:44,079 陳委員瑩 (98%) 來決定它是不是藥品
12:54:46,079 陳委員瑩 (98%) 所以
12:54:48,079 陳委員瑩 (98%) 而且我們這個藥品的管理
12:54:50,079 陳委員瑩 (98%) 相較於食品是相對嚴格的
12:54:52,079 陳委員瑩 (98%) 那行政管理的成本
12:54:54,079 陳委員瑩 (98%) 也相當高台灣呢
12:54:56,079 陳委員瑩 (98%) 在過去幾十年來呢
12:54:58,079 陳委員瑩 (98%) 對於這個食品類的中藥材
12:55:00,079 陳委員瑩 (98%) 已經有非常穩健的發展
12:55:02,079 陳委員瑩 (98%) 那今天呢我們突然
12:55:04,079 陳委員瑩 (98%) 要以這個行政的手段
12:55:06,079 陳委員瑩 (98%) 應試將具中藥材
12:55:08,079 陳委員瑩 (98%) 效用的食品
12:55:10,079 陳委員瑩 (98%) 就是把它這個原則
12:55:12,079 陳委員瑩 (98%) 劃入藥品
12:55:14,079 陳委員瑩 (98%) 那例如說
12:55:16,079 陳委員瑩 (98%) 在例外視為食品
12:55:18,079 陳委員瑩 (98%) 那沒有考慮一旦說列為
12:55:20,079 陳委員瑩 (98%) 藥品就必須是用
12:55:22,079 陳委員瑩 (98%) 藥事法那對於這個藥品的
12:55:24,079 陳委員瑩 (98%) 規範
12:55:26,079 陳委員瑩 (98%) 包括了這個
12:55:28,079 陳委員瑩 (98%) 機查檢驗
12:55:30,079 陳委員瑩 (98%) 機查檢驗查驗登錄
12:55:32,079 陳委員瑩 (98%) 等等
12:55:34,079 陳委員瑩 (98%) 那我想要請教衛福部就是說
12:55:36,079 陳委員瑩 (98%) 那我們目前就是說
12:55:38,079 陳委員瑩 (98%) 在這個時間點上
12:55:40,079 陳委員瑩 (98%) 推出這樣的政策的
12:55:42,079 陳委員瑩 (98%) 原因是為什麼
12:55:44,079 石部長崇良 (95%) 因為呢已經
12:55:46,079 石部長崇良 (95%) 有業者呢
12:55:48,079 石部長崇良 (95%) 這個系署法院
12:55:49,809 石部長崇良 (95%) 已經被系署法院了
12:55:51,809 石部長崇良 (95%) 那所以呢
12:55:53,809 石部長崇良 (95%) 就會發現有這個
12:55:55,809 石部長崇良 (95%) 狀況跟實際上
12:55:57,809 石部長崇良 (95%) 實務上確實有需要
12:55:59,809 石部長崇良 (95%) 把它釐清楚
12:56:01,809 石部長崇良 (95%) 讓這個地方主管機關在移送的時候
12:56:03,809 石部長崇良 (95%) 那麼能夠有比較一致性的標準
12:56:05,809 石部長崇良 (95%) 所以這一個基準
12:56:07,809 石部長崇良 (95%) 我想還是有它的必要性
12:56:09,809 石部長崇良 (95%) 不然現在馬上就觸及到
12:56:11,809 陳委員瑩 (98%) 它只是說
12:56:13,809 陳委員瑩 (98%) 它裡面上可以
12:56:15,809 石部長崇良 (95%) 在這個我們預告的期間
12:56:17,809 石部長崇良 (95%) 再來這個
12:56:19,809 石部長崇良 (95%) 接受大家的意見的表達
12:56:21,809 石部長崇良 (95%) 那再來做最後頒布的時候
12:56:23,809 石部長崇良 (95%) 的調整
12:56:25,809 陳委員瑩 (98%) 就是說因為它預告期間
12:56:27,809 陳委員瑩 (98%) 當然我也認同
12:56:29,809 陳委員瑩 (98%) 其實在我們想要解決
12:56:31,809 陳委員瑩 (98%) 就是已經有這麼多的
12:56:33,809 陳委員瑩 (98%) 訴訟在那當然
12:56:35,809 陳委員瑩 (98%) 這個過程我們也討論了
12:56:37,809 陳委員瑩 (98%) 很多但是
12:56:39,809 陳委員瑩 (98%) 我想這樣子的
12:56:41,809 陳委員瑩 (98%) 一個基準通過
12:56:43,809 陳委員瑩 (98%) 之後呢我可以預言兩件事
12:56:45,809 陳委員瑩 (98%) 第一我們的訴訟可能更多了
12:56:47,809 陳委員瑩 (98%) 然後再來
12:56:49,809 陳委員瑩 (98%) 這個中藥相關的
12:56:51,809 陳委員瑩 (98%) 這個生技產業可能
12:56:53,809 陳委員瑩 (98%) 這個倒閉潮就來了
12:56:55,809 陳委員瑩 (98%) 這個是我想今天預告期
12:56:57,809 陳委員瑩 (98%) 我們很客觀的
12:56:59,809 陳委員瑩 (98%) 來點出一些
12:57:01,809 陳委員瑩 (98%) 問題
12:57:03,809 陳委員瑩 (98%) 那我要在這裡延伸聲明就是說
12:57:05,809 陳委員瑩 (98%) 我們國家已經定有這個
12:57:07,809 陳委員瑩 (98%) 中藥發展法對於食品
12:57:09,809 陳委員瑩 (98%) 用於中藥材
12:57:11,809 陳委員瑩 (98%) 已經有一部上市中藥監測
12:57:13,809 陳委員瑩 (98%) 辦法
12:57:15,809 陳委員瑩 (98%) 在對中藥材中藥自製
12:57:17,809 陳委員瑩 (98%) 實施的法定監測
12:57:19,809 陳委員瑩 (98%) 也規定了這個中藥查驗登記的
12:57:21,809 陳委員瑩 (98%) 辦法那今天呢
12:57:23,809 陳委員瑩 (98%) 我們貿然提出這樣的一個
12:57:25,809 陳委員瑩 (98%) 認定標準認定基準
12:57:27,809 陳委員瑩 (98%) 將這個第二類的品項
12:57:29,809 陳委員瑩 (98%) 來
12:57:31,809 陳委員瑩 (98%) 就是說擇定有
12:57:33,809 陳委員瑩 (98%) 每人每日食用的
12:57:35,809 陳委員瑩 (98%) 限量那如果說添加
12:57:37,809 陳委員瑩 (98%) 第二類中藥材
12:57:39,809 陳委員瑩 (98%) 且這個總量呢
12:57:41,809 陳委員瑩 (98%) 超過五成
12:57:43,809 陳委員瑩 (98%) 或者產品中成分第二類中藥材
12:57:45,809 陳委員瑩 (98%) 任意產品
12:57:47,809 陳委員瑩 (98%) 每日食用量超過
12:57:49,809 陳委員瑩 (98%) 台灣中藥點最低用量
12:57:51,809 陳委員瑩 (98%) 五成就需列為
12:57:53,809 陳委員瑩 (98%) 藥品的管理我想要請問
12:57:55,809 陳委員瑩 (98%) 部長將來呢這些被
12:57:57,809 陳委員瑩 (98%) 你們認定為藥品
12:57:59,809 陳委員瑩 (98%) 的這個藥材食品
12:58:01,809 陳委員瑩 (98%) 你們要不要監測
12:58:03,809 陳委員瑩 (98%) 我舉個例子吧同樣都
12:58:05,809 陳委員瑩 (98%) 屬於這個第二類的
12:58:07,809 陳委員瑩 (98%) 中藥材
12:58:09,839 陳委員瑩 (98%) 我們這個以這個藥
12:58:11,839 陳委員瑩 (98%) 藥膳包去販售就沒有限量
12:58:13,839 陳委員瑩 (98%) 的問題嘛那以查包的方式
12:58:15,839 陳委員瑩 (98%) 就不需要管理嘛
12:58:17,839 陳委員瑩 (98%) 那其他通路的方式販售
12:58:19,839 陳委員瑩 (98%) 就要以藥品來管理
12:58:21,839 陳委員瑩 (98%) 那這樣子的邏輯
12:58:23,839 陳委員瑩 (98%) 我就問啊
12:58:25,839 陳委員瑩 (98%) 這樣的邏輯有符合法律原則嗎
12:58:29,339 陳委員瑩 (98%) 好所以是不是說以後的生技場都要轉型去開五十藍去開清新手搖飲這樣就沒問題啦
12:58:37,339 陳委員瑩 (98%) 部長怎麼看法
12:58:39,339 陳委員瑩 (98%) 這樣這個
12:58:41,339 石部長崇良 (95%) 有些當做食品添加
12:58:43,339 石部長崇良 (95%) 有些他會加進去
12:58:45,339 石部長崇良 (95%) 那過去的話經常涉及到
12:58:47,339 石部長崇良 (95%) 固有陳方啦等等
12:58:49,339 石部長崇良 (95%) 這些違法都被判定
12:58:51,339 石部長崇良 (95%) 我想我們跟委員的
12:58:53,339 石部長崇良 (95%) 這個初衷都是一樣
12:58:55,339 石部長崇良 (95%) 想要解決現在
12:58:57,339 石部長崇良 (95%) 在這個中藥
12:58:59,339 石部長崇良 (95%) 跟這個藥食兩用
12:59:01,339 石部長崇良 (95%) 在食品發展上面的困境
12:59:03,339 石部長崇良 (95%) 所以我們大家的
12:59:05,339 石部長崇良 (95%) 想法都是一次
12:59:07,339 石部長崇良 (95%) 要解決這個困境
12:59:09,339 陳委員瑩 (98%) 那至於說過去討論了很多
12:59:11,339 石部長崇良 (95%) 那目前所
12:59:13,339 石部長崇良 (95%) 先這個預告
12:59:15,339 石部長崇良 (95%) 的這個內容也是
12:59:17,339 石部長崇良 (95%) 經過很多的討論如果中間
12:59:19,339 石部長崇良 (95%) 還有這個不及之處
12:59:21,339 石部長崇良 (95%) 我想我們可以再
12:59:23,339 石部長崇良 (95%) 再趕快來修訂
12:59:25,339 石部長崇良 (95%) 但是呢這個要趕快
12:59:27,339 石部長崇良 (95%) 趕快讓他發布
12:59:29,339 石部長崇良 (95%) 不然這些糾紛的
12:59:31,339 石部長崇良 (95%) 一直存在無法解決
12:59:33,339 陳委員瑩 (98%) 我們是不希望後續
12:59:35,339 陳委員瑩 (98%) 有更多的糾紛所以我今天提出來
12:59:37,339 陳委員瑩 (98%) 你們真的要好好
12:59:39,339 陳委員瑩 (98%) 去思考一下
12:59:41,339 陳委員瑩 (98%) 那你們的這個食藥署也很明確的
12:59:43,339 陳委員瑩 (98%) 就叫做食品及藥物管理署
12:59:47,339 陳委員瑩 (98%) 也就是說我們食品跟藥品
12:59:49,339 陳委員瑩 (98%) 是要分開管理的不能說根據
12:59:51,339 陳委員瑩 (98%) 自己訂定一個行政基準
12:59:53,339 陳委員瑩 (98%) 那你也可以把這個食品當做中藥材
12:59:55,339 陳委員瑩 (98%) 甚至說還出現
12:59:57,339 陳委員瑩 (98%) 符合你們認定的不以藥品管理的字眼
12:59:59,339 陳委員瑩 (98%) 那這種
13:00:01,339 陳委員瑩 (98%) 就是說食藥不分的態度
13:00:03,339 陳委員瑩 (98%) 因為我們今天在講法
13:00:05,339 陳委員瑩 (98%) 那當然就是說食物上
13:00:07,339 陳委員瑩 (98%) 這個你要怎麼去克服
13:00:09,339 陳委員瑩 (98%) 但是我想要建立在法規的基礎上
13:00:11,339 陳委員瑩 (98%) 是對這個
13:00:13,339 陳委員瑩 (98%) 我說食藥不分對這個藥事法
13:00:15,339 陳委員瑩 (98%) 就是說這個是
13:00:17,339 陳委員瑩 (98%) 對藥事法的這個
13:00:19,339 陳委員瑩 (98%) 架空也是對張署長的架空
13:00:21,339 陳委員瑩 (98%) 那也可能是這個行政權
13:00:23,339 陳委員瑩 (98%) 這個擴權的一個最壞的示範
13:00:25,339 陳委員瑩 (98%) 所以今天用這個品項及屬性
13:00:27,339 陳委員瑩 (98%) 來認定食品還是藥品
13:00:29,339 陳委員瑩 (98%) 以這個行政來霸凌醫藥的專業
13:00:31,339 陳委員瑩 (98%) 那就會完全打臉
13:00:33,339 陳委員瑩 (98%) 中醫師他下處方的這個專業
13:00:40,740 陳委員瑩 (98%) 那因為呢
13:00:42,740 陳委員瑩 (98%) 沒有在這個第二類的
13:00:44,740 陳委員瑩 (98%) 75項的裡面或者是說
13:00:46,740 陳委員瑩 (98%) 使用超過你們訂定的用量
13:00:48,740 陳委員瑩 (98%) 那食品就變成藥品
13:00:50,740 陳委員瑩 (98%) 我想這個讓人很
13:00:52,740 陳委員瑩 (98%) 很多人很難接受
13:00:54,740 陳委員瑩 (98%) 那部長就是說一片人身
13:00:56,740 陳委員瑩 (98%) 重量多少克你知道嗎
13:01:00,690 陳委員瑩 (98%) 好我們有查過AI啦
13:01:02,690 石部長崇良 (95%) 切大切小切厚切薄可能不一樣
13:01:08,690 陳委員瑩 (98%) 好這個是聰明人的回答
13:01:11,569 陳委員瑩 (98%) 一般大概可能大概在1到2克吧
13:01:13,569 陳委員瑩 (98%) 市長對吧
13:01:15,569 陳委員瑩 (98%) 差不多好
13:01:17,569 陳委員瑩 (98%) 那你們的基準好假如我們就是
13:01:19,569 陳委員瑩 (98%) 看一下就是說1到2克
13:01:21,569 陳委員瑩 (98%) 來為標準
13:01:23,569 陳委員瑩 (98%) 那你們的基準訂
13:01:25,569 陳委員瑩 (98%) 就是訂在每人
13:01:27,569 陳委員瑩 (98%) 日食用量是1.5克
13:01:29,569 陳委員瑩 (98%) 那食用超過限量的
13:01:31,569 陳委員瑩 (98%) 5成0.75克
13:01:33,569 陳委員瑩 (98%) 就是藥品所以以後
13:01:35,569 陳委員瑩 (98%) 含一片人身
13:01:37,569 陳委員瑩 (98%) 要當作藥品來管理
13:01:39,569 陳委員瑩 (98%) 那要符合藥事法的規定
13:01:41,569 陳委員瑩 (98%) 要由醫師來下處方才可以含
13:01:43,569 陳委員瑩 (98%) 那要認定合格的人身
13:01:45,569 陳委員瑩 (98%) 才可以買含半片就是食品
13:01:47,569 陳委員瑩 (98%) 那請問市長
13:01:49,569 陳委員瑩 (98%) 這樣的管理合適嗎
13:01:51,569 陳委員瑩 (98%) 我現在講的是大家一起含我不是說一個人
13:01:54,490 陳委員瑩 (98%) 好
13:01:55,569 陳委員瑩 (98%) 我們這樣解釋是不是正確
13:01:57,569 陳委員瑩 (98%) 所以以後也建議這個
13:01:59,569 陳委員瑩 (98%) 50蘭它可以賣人參茶
13:02:03,009 石部長崇良 (95%) 要搖頭喔
13:02:05,009 石部長崇良 (95%) 因為它是這個
13:02:07,009 石部長崇良 (95%) 人參如果是像這樣這個是原形
13:02:09,009 石部長崇良 (95%) 所以它這個沒有被我們
13:02:11,009 石部長崇良 (95%) 這次納入在特別的規範
13:02:13,009 石部長崇良 (95%) 裡頭所以它
13:02:15,009 石部長崇良 (95%) 因為我們現在所規範的通常
13:02:17,009 石部長崇良 (95%) 它都是經過加工
13:02:19,009 石部長崇良 (95%) 處理之後然後它還會
13:02:21,009 石部長崇良 (95%) 有一些功能的宣稱
13:02:23,009 石部長崇良 (95%) 等等的所以才需要做這一規範
13:02:25,009 陳委員瑩 (98%) 磨成粉的也是
13:02:27,009 陳委員瑩 (98%) 也是加工
13:02:29,009 陳委員瑩 (98%) 沒關係
13:02:31,009 陳委員瑩 (98%) 這個我想食材
13:02:33,009 陳委員瑩 (98%) 它就是食材
13:02:35,009 陳委員瑩 (98%) 那藥材是藥材
13:02:37,009 陳委員瑩 (98%) 人民有權利可以自由
13:02:39,009 陳委員瑩 (98%) 去選擇以食品去
13:02:41,009 陳委員瑩 (98%) 食用那也可以在醫師的
13:02:43,009 陳委員瑩 (98%) 調理之下以藥品
13:02:45,009 陳委員瑩 (98%) 來食用那這個用藥
13:02:47,009 陳委員瑩 (98%) 安全的核心
13:02:49,009 陳委員瑩 (98%) 是在於這個醫師
13:02:51,009 陳委員瑩 (98%) 來下處方或者
13:02:53,009 陳委員瑩 (98%) 是醫師來調劑
13:02:55,009 陳委員瑩 (98%) 那不是說有沒有符合
13:02:57,009 陳委員瑩 (98%) 這個
13:02:59,000 陳委員瑩 (98%) 你們訂定的這個
13:03:01,000 陳委員瑩 (98%) 基準那這樣的
13:03:03,000 陳委員瑩 (98%) 行政方式
13:03:05,000 陳委員瑩 (98%) 將食材變成藥材真的是
13:03:07,000 陳委員瑩 (98%) 把一些過去的這個
13:03:09,000 陳委員瑩 (98%) 中藥材食品認定為藥品
13:03:11,000 陳委員瑩 (98%) 那就是要照藥師法
13:03:13,000 陳委員瑩 (98%) 來管理了那光
13:03:15,000 陳委員瑩 (98%) 一個這個藥品監測
13:03:17,000 陳委員瑩 (98%) 製造生產管理行政
13:03:19,000 陳委員瑩 (98%) 負荷就非常大了除非
13:03:21,000 陳委員瑩 (98%) 說你們認為食品中
13:03:23,000 陳委員瑩 (98%) 藥材的這個廠商會
13:03:25,000 陳委員瑩 (98%) 大量
13:03:27,000 陳委員瑩 (98%) 歇業再不然我要請教部長
13:03:29,000 陳委員瑩 (98%) 新增這麼多品項
13:03:31,000 陳委員瑩 (98%) 的藥品衛福部
13:03:33,000 陳委員瑩 (98%) 現在你們有沒有足夠的人力
13:03:35,000 陳委員瑩 (98%) 物力可以負荷的了
13:03:38,279 石部長崇良 (95%) 不過跟委員說明如果現在這些
13:03:40,279 石部長崇良 (95%) 都是被列為中藥材
13:03:42,279 石部長崇良 (95%) 那如果我們沒有
13:03:44,279 石部長崇良 (95%) 這個基準讓他可以得為
13:03:46,279 石部長崇良 (95%) 食品使用那就通通都以後
13:03:48,279 石部長崇良 (95%) 都是真的要醫師處方
13:03:50,279 石部長崇良 (95%) 這個也會造成人民的不便
13:03:52,279 石部長崇良 (95%) 所以我們才需要做這樣的
13:03:54,279 陳委員瑩 (98%) 調合 我想是這樣
13:03:56,279 陳委員瑩 (98%) 今天的重點
13:03:58,279 陳委員瑩 (98%) 當然就是說廠商
13:04:00,279 陳委員瑩 (98%) 他本來就可以產生高品質的這個
13:04:02,279 陳委員瑩 (98%) 機能性食品來販售
13:04:04,279 陳委員瑩 (98%) 他過去是這樣
13:04:06,279 陳委員瑩 (98%) 那未來也應該是如此
13:04:08,279 陳委員瑩 (98%) 那今天衛福部
13:04:10,279 陳委員瑩 (98%) 你們不能夠說去限制
13:04:12,279 陳委員瑩 (98%) 只有通過健康食品認證
13:04:14,279 陳委員瑩 (98%) 才能夠以食品去販售
13:04:16,279 陳委員瑩 (98%) 對不對 那其他的都要
13:04:18,279 陳委員瑩 (98%) 當作藥品來管理也不能這樣
13:04:20,279 陳委員瑩 (98%) 那這是剝奪人民選擇
13:04:22,279 陳委員瑩 (98%) 食物的自由那剝奪我們
13:04:24,279 陳委員瑩 (98%) 對於機能性食品的需求
13:04:26,279 陳委員瑩 (98%) 消費的權利
13:04:29,630 陳委員瑩 (98%) 本席是
13:04:31,630 陳委員瑩 (98%) 要
13:04:33,250 陳委員瑩 (98%) 要求喔 目前公告的基準
13:04:35,250 陳委員瑩 (98%) 因為呢 藥品的認定
13:04:37,250 陳委員瑩 (98%) 與藥師法的定義
13:04:39,250 陳委員瑩 (98%) 是有憾格
13:04:40,720 陳委員瑩 (98%) 那法律的衛接
13:04:42,720 陳委員瑩 (98%) 他仍然是有存在的
13:04:44,720 陳委員瑩 (98%) 疑義 而且這個名稱喔
13:04:46,720 陳委員瑩 (98%) 得工食品使用之中藥材
13:04:48,720 陳委員瑩 (98%) 他這個是有一個
13:04:50,720 陳委員瑩 (98%) 特定的立場 所以
13:04:52,720 陳委員瑩 (98%) 如果 嗯
13:04:54,720 陳委員瑩 (98%) 如果 衛如就是說
13:04:56,720 陳委員瑩 (98%) 得工中藥材使用之
13:04:58,720 陳委員瑩 (98%) 食品 他根據中立與
13:05:00,720 陳委員瑩 (98%) 客觀性的話喔
13:05:02,720 陳委員瑩 (98%) 那這個公告跟後續的程序
13:05:04,720 陳委員瑩 (98%) 你們應該要很
13:05:06,720 陳委員瑩 (98%) 慎重的去考慮
13:05:08,720 陳委員瑩 (98%) 如果說衛福部 認為
13:05:10,720 陳委員瑩 (98%) 現階段有急迫的需要
13:05:12,720 陳委員瑩 (98%) 那以界定中藥材
13:05:14,720 陳委員瑩 (98%) 品項及屬性
13:05:16,720 陳委員瑩 (98%) 去兼顧國人中藥及
13:05:18,720 陳委員瑩 (98%) 用藥安全跟膳食文化
13:05:20,720 陳委員瑩 (98%) 那我們也更應該要
13:05:22,720 陳委員瑩 (98%) 就是說 呃
13:05:24,720 陳委員瑩 (98%) 要應循一個正式的
13:05:26,720 陳委員瑩 (98%) 這個法治作業啦
13:05:28,720 陳委員瑩 (98%) 我主要重點要去
13:05:30,720 陳委員瑩 (98%) 強調這個 那把這個
13:05:32,720 陳委員瑩 (98%) 相關基準提升到法律
13:05:34,720 陳委員瑩 (98%) 衛接 所以我並沒有去
13:05:36,720 陳委員瑩 (98%) 反對 我也肯定中醫藥師
13:05:38,720 陳委員瑩 (98%) 好 只是說我們
13:05:40,720 陳委員瑩 (98%) 我們就是說這個法制
13:05:42,720 陳委員瑩 (98%) 作業這件事情
13:05:44,720 陳委員瑩 (98%) 建構在法的基準上 這個是
13:05:46,720 陳委員瑩 (98%) 很重要的 好那我們把它納入
13:05:48,720 陳委員瑩 (98%) 藥師法或這個中醫藥發展法
13:05:50,720 陳委員瑩 (98%) 的這個附屬法規
13:05:52,720 陳委員瑩 (98%) 好 來符合法律保留跟
13:05:54,720 陳委員瑩 (98%) 這個明確授權的原則
13:05:56,720 陳委員瑩 (98%) 那此外喔 現行預告的基準
13:05:58,720 陳委員瑩 (98%) 每日食用量不得超過
13:06:00,720 陳委員瑩 (98%) 台灣中藥點最低用量的
13:06:02,720 陳委員瑩 (98%) 五成作為規範的依據
13:06:04,720 陳委員瑩 (98%) 那其這個 其中這個
13:06:06,720 陳委員瑩 (98%) 科學基礎喔 跟這個
13:06:08,720 陳委員瑩 (98%) 食物管理的可行性
13:06:10,720 陳委員瑩 (98%) 呃 它確實是有待商榷
13:06:12,720 陳委員瑩 (98%) 那第二類的品項
13:06:14,720 陳委員瑩 (98%) 雖然從這個37項大幅
13:06:16,720 陳委員瑩 (98%) 增加到73項 許多品項
13:06:18,720 陳委員瑩 (98%) 納入喔 呃跟排除
13:06:20,720 陳委員瑩 (98%) 呃 我相信我們在
13:06:22,720 陳委員瑩 (98%) 這個呃社會中當然
13:06:24,720 陳委員瑩 (98%) 還有很多的討論
13:06:26,720 陳委員瑩 (98%) 它還沒有完全達到一個共識
13:06:28,720 陳委員瑩 (98%) 那例如說 地黃有納入
13:06:30,720 陳委員瑩 (98%) 這個熟地黃沒有納入
13:06:32,720 陳委員瑩 (98%) 然後甘草有納入 製甘草
13:06:34,720 陳委員瑩 (98%) 它沒有納入 都可能影響
13:06:36,720 陳委員瑩 (98%) 呃 民眾的權益跟
13:06:38,720 陳委員瑩 (98%) 採用適用標準的一致性啦
13:06:40,720 陳委員瑩 (98%) 所以 基於這個上述
13:06:42,720 陳委員瑩 (98%) 爭議尚未釐清
13:06:44,720 陳委員瑩 (98%) 那為求這個審慎周延
13:06:46,720 陳委員瑩 (98%) 那本席是建議啦
13:06:48,720 陳委員瑩 (98%) 就是說 如果未來
13:06:50,720 陳委員瑩 (98%) 我們想要把這個基準
13:06:52,720 陳委員瑩 (98%) 正式法制化
13:06:54,720 陳委員瑩 (98%) 來 也希望
13:06:56,720 陳委員瑩 (98%) 應該來送這個立法院本院
13:06:58,720 陳委員瑩 (98%) 這個本會
13:07:00,720 陳委員瑩 (98%) 本委員會喔 來進行這個專業的
13:07:02,720 陳委員瑩 (98%) 審查跟充分的討論
13:07:04,720 陳委員瑩 (98%) 來凝聚社會的共識
13:07:06,720 陳委員瑩 (98%) 那兼顧這個食安要用
13:07:08,720 陳委員瑩 (98%) 用藥安全跟人民的權益啦
13:07:10,720 陳委員瑩 (98%) 好 我想是做這樣的
13:07:12,720 石部長崇良 (95%) 建議 好 我 我 我
13:07:14,720 石部長崇良 (95%) 這個跟委員在說明
13:07:16,720 石部長崇良 (95%) 現在目前我們規範的都
13:07:18,720 石部長崇良 (95%) 已經是納入中藥材管理的
13:07:20,720 石部長崇良 (95%) 其實我們是在把
13:07:22,720 石部長崇良 (95%) 中藥材裡面呢 當作藥管的
13:07:24,720 石部長崇良 (95%) 讓它可以當作
13:07:26,720 石部長崇良 (95%) 食品來使用 其實是
13:07:28,720 石部長崇良 (95%) 在對人民有利的發展上去走啦
13:07:30,720 石部長崇良 (95%) 跟大家想像的
13:07:32,720 石部長崇良 (95%) 不是把食品
13:07:34,720 石部長崇良 (95%) 匡入變成藥材
13:07:36,720 石部長崇良 (95%) 現在都是在中華藥點裡面有的
13:07:38,720 石部長崇良 (95%) 詳細的我們在找時間
13:07:40,720 石部長崇良 (95%) 跟委員詳細的說明
13:07:42,720 石部長崇良 (95%) 現在的困境就是因為它被寫在
13:07:44,720 石部長崇良 (95%) 中藥點裡面
13:07:46,720 石部長崇良 (95%) 是已經是中藥材了
13:07:48,720 石部長崇良 (95%) 所以現在是要把它部分
13:07:50,720 石部長崇良 (95%) 拉出來讓它可以進入
13:07:52,720 石部長崇良 (95%) 食品使用
13:07:54,720 石部長崇良 (95%) 不然目前很多可能違法的
13:07:56,720 石部長崇良 (95%) 樣態會無法解決
13:07:58,720 石部長崇良 (95%) 會更擴大
13:08:00,740 陳委員瑩 (98%) 這個我理解我們之前
13:08:02,740 陳委員瑩 (98%) 也都有討論過
13:08:04,740 陳委員瑩 (98%) 希望在未來
13:08:06,740 陳委員瑩 (98%) 我們在行政授權的
13:08:08,740 陳委員瑩 (98%) 就是在這個
13:08:10,740 陳委員瑩 (98%) 規範
13:08:12,740 陳委員瑩 (98%) 我們在
13:08:15,519 陳委員瑩 (98%) 要判定它是不是
13:08:17,519 陳委員瑩 (98%) 藥材藥品這件事情
13:08:19,519 陳委員瑩 (98%) 我想應該就是
13:08:21,519 陳委員瑩 (98%) 我們讓它更有法制化
13:08:23,519 石部長崇良 (95%) 這樣子
13:08:25,519 石部長崇良 (95%) 現在目前我們這一次預告的
13:08:27,519 石部長崇良 (95%) 現在通通是中藥材
13:08:29,519 石部長崇良 (95%) 如果我們這個不走的話
13:08:31,519 石部長崇良 (95%) 那些未來都不能用
13:08:33,519 陳委員瑩 (98%) 那個會很麻煩
13:08:35,519 石部長崇良 (95%) 那後續我們再找時間 謝謝
13:08:37,519 石部長崇良 (95%) 謝謝陳營偉的質詢
13:08:40,799 石部長崇良 (95%) 現在請離觀察委員之前
13:08:51,950 李委員坤城 (98%) 好 謝謝主席
13:08:53,819 李委員坤城 (98%) 而請食部長
13:08:59,170 李委員坤城 (98%) 李議員好
13:09:01,170 李委員坤城 (98%) 部長辛苦了 現在已經12點多了
13:09:03,170 李委員坤城 (98%) 1點了 1點了
13:09:05,170 李委員坤城 (98%) 先請教一下 大家都很關心
13:09:07,170 李委員坤城 (98%) 這個有關愛爾利他涉嫌
13:09:09,170 李委員坤城 (98%) 偷拍這件事情
13:09:11,170 李委員坤城 (98%) 部長也說這是明知故犯
13:09:13,170 李委員坤城 (98%) 是有目的性的行為
13:09:15,170 李委員坤城 (98%) 不可原諒
13:09:17,170 李委員坤城 (98%) 然後請醫事司處辦
13:09:19,170 李委員坤城 (98%) 依法給予這個情業的處分
13:09:21,170 李委員坤城 (98%) 我想請問一下
13:09:23,170 李委員坤城 (98%) 現在處理的情況怎麼樣
13:09:25,170 石部長崇良 (95%) 我們已經先發函給衛生局
13:09:27,170 石部長崇良 (95%) 然後衛生局他就會依照
13:09:29,170 石部長崇良 (95%) 事實去認定
13:09:31,170 石部長崇良 (95%) 那麼裁罰權
13:09:33,170 石部長崇良 (95%) 真正的裁罰是在哪裡
13:09:35,170 李委員坤城 (98%) 如果是第一案的話
13:09:37,170 石部長崇良 (95%) 那個愛爾利集團
13:09:39,170 石部長崇良 (95%) 大概涉及到
13:09:41,170 石部長崇良 (95%) 7個縣市
13:09:43,170 石部長崇良 (95%) 但是後面還有另外3個集團
13:09:45,170 石部長崇良 (95%) 可能又有點差異
13:09:47,170 石部長崇良 (95%) 我們會繼續往後一直推
13:09:49,170 石部長崇良 (95%) 目前是7個縣市
13:09:51,170 李委員坤城 (98%) 這個是愛爾利的部分
13:09:53,170 李委員坤城 (98%) 那其他3個呢
13:09:55,170 李委員坤城 (98%) 那邊的媒體有揭露的
13:09:57,170 石部長崇良 (95%) 後面還有3個集團
13:09:59,170 石部長崇良 (95%) 包含光澤
13:10:01,170 石部長崇良 (95%) 還有伊炎明
13:10:03,170 石部長崇良 (95%) 還有一個
13:10:05,170 石部長崇良 (95%) 那我們今天也會陸陸續續
13:10:07,170 石部長崇良 (95%) 針對這3個案子
13:10:09,170 石部長崇良 (95%) 所以說這個裁處是由地方衛生局
13:10:11,170 石部長崇良 (95%) 來做裁處就對了
13:10:13,170 石部長崇良 (95%) 依法有按照醫療法是
13:10:15,170 石部長崇良 (95%) 有地方主管機關裁罰
13:10:17,170 石部長崇良 (95%) 那罰緩呢
13:10:19,170 石部長崇良 (95%) 我們看他的這個
13:10:21,170 石部長崇良 (95%) 他有2種樣態
13:10:23,170 石部長崇良 (95%) 第一個呢是他這個是
13:10:25,170 石部長崇良 (95%) 涉及到病人隱私的問題
13:10:27,170 石部長崇良 (95%) 會按照依法法
13:10:29,170 石部長崇良 (95%) 108條第6款
13:10:31,170 石部長崇良 (95%) 來處理 那這個部分呢
13:10:33,170 石部長崇良 (95%) 他可以是5萬到50萬
13:10:35,170 石部長崇良 (95%) 另外情節重大的話
13:10:37,170 石部長崇良 (95%) 會停業處分
13:10:39,170 石部長崇良 (95%) 這個是一種 那第二種是
13:10:41,170 石部長崇良 (95%) 費用的超收
13:10:43,170 石部長崇良 (95%) 他這個預收費用啦
13:10:45,170 石部長崇良 (95%) 現在也爆發爭議嘛
13:10:47,170 石部長崇良 (95%) 在退款的時候還設了一堆門檻
13:10:49,170 石部長崇良 (95%) 那這個就違反到
13:10:51,170 石部長崇良 (95%) 108條的第7款
13:10:53,170 石部長崇良 (95%) 那這個罰則是相同的
13:10:55,170 石部長崇良 (95%) 那另外如果這些資料
13:10:57,170 石部長崇良 (95%) 還洩漏
13:10:59,170 石部長崇良 (95%) 那又涉及到
13:11:01,170 石部長崇良 (95%) 醫療法的72條
13:11:03,170 石部長崇良 (95%) 那甚至會有刑法的這個
13:11:05,170 石部長崇良 (95%) 妨礙秘密罪
13:11:07,170 石部長崇良 (95%) 隱私的問題
13:11:09,170 石部長崇良 (95%) 那甚至如果還有性影像
13:11:11,170 石部長崇良 (95%) 那又涉及到另外的罰則
13:11:13,170 石部長崇良 (95%) 那個也是刑事責任
13:11:15,170 石部長崇良 (95%) 所以就會不同
13:11:17,170 石部長崇良 (95%) 所以還要看他可能他的違法的樣態去實質認定
13:11:19,170 石部長崇良 (95%) 那現在有地方政府有報上來嗎
13:11:21,170 李委員坤城 (98%) 到目前還沒有
13:11:23,170 李委員坤城 (98%) 到目前還沒有
13:11:25,170 李委員坤城 (98%) 有關這個停業的規定
13:11:27,170 李委員坤城 (98%) 或是說罰款都還沒有報上來
13:11:29,170 石部長崇良 (95%) 那有請他們說
13:11:31,170 李委員坤城 (98%) 最快要哪時候報上來嗎
13:11:35,009 石部長崇良 (95%) 一週內啦
13:11:37,009 石部長崇良 (95%) 我們都是一週內希望回覆他的處理情形
13:11:39,009 李委員坤城 (98%) 那等於這個禮拜嘛
13:11:41,009 李委員坤城 (98%) 這禮拜就要回覆了
13:11:43,640 李委員坤城 (98%) 那再請教一下部長
13:11:45,640 李委員坤城 (98%) 那你也說過
13:11:47,640 李委員坤城 (98%) 要對這個醫療院所展開這個聯合的普查
13:11:49,640 李委員坤城 (98%) 那請問要哪時候開始進行
13:11:51,640 石部長崇良 (95%) 這個禮拜
13:11:53,640 石部長崇良 (95%) 5月13號呢
13:11:55,640 石部長崇良 (95%) 醫師會邀請
13:11:57,640 石部長崇良 (95%) 這個衛生局來討論
13:11:59,640 石部長崇良 (95%) 如何進行下一步的這個
13:12:01,640 石部長崇良 (95%) 稽查的程序
13:12:03,640 李委員坤城 (98%) 我是說是已經要進行全面普查了
13:12:05,640 李委員坤城 (98%) 然後只是要求
13:12:07,640 李委員坤城 (98%) 邀請這個地方衛生局跟這個
13:12:09,640 李委員坤城 (98%) 醫師公會一起來
13:12:11,640 李委員坤城 (98%) 還是說我們在討論要不要普查
13:12:13,640 石部長崇良 (95%) 應該是這樣子講
13:12:15,640 石部長崇良 (95%) 因為我們每年就有這個都導考核
13:12:17,640 石部長崇良 (95%) 對所有的診所本來就要做的
13:12:19,640 石部長崇良 (95%) 那只是說
13:12:21,640 石部長崇良 (95%) 我們把優先順序要調一下
13:12:23,640 李委員坤城 (98%) 哪一些先優先
13:12:25,640 李委員坤城 (98%) 這就涉及這個偷拍的部分
13:12:27,640 李委員坤城 (98%) 那所以普查會做就對了
13:12:29,640 石部長崇良 (95%) 因為本來每年
13:12:31,640 石部長崇良 (95%) 就會查的
13:12:33,640 石部長崇良 (95%) 只是說我們現在把那個順序調整
13:12:35,640 石部長崇良 (95%) 還有查的那個內容上去強化
13:12:37,640 石部長崇良 (95%) 特別是對這一次
13:12:39,640 石部長崇良 (95%) 事件相關的
13:12:41,640 李委員坤城 (98%) 那所以這樣子的話
13:12:43,640 李委員坤城 (98%) 所謂的針對偷拍
13:12:45,640 李委員坤城 (98%) 的這個普查大概哪時候會開始進行
13:12:48,279 石部長崇良 (95%) 5月13號就會
13:12:50,279 石部長崇良 (95%) 你們是不是開會嗎 5月13號是開會嗎
13:12:52,279 石部長崇良 (95%) 對開會有個共識怎麼進行
13:12:54,279 石部長崇良 (95%) 對阿我列明說哪時候開始
13:12:56,279 石部長崇良 (95%) 對
13:12:58,460 劉司長越萍 (92%) 補充一下因為每一個地方
13:13:00,460 劉司長越萍 (92%) 政府他的那個都好
13:13:02,460 劉司長越萍 (92%) 考試的時間不太一樣
13:13:04,460 劉司長越萍 (92%) 會從7月到9月甚至到
13:13:06,460 劉司長越萍 (92%) 10月都不等所以我們才會
13:13:08,460 劉司長越萍 (92%) 5月13號先把一些
13:13:10,460 劉司長越萍 (92%) 遊戲規則律定以後請大家
13:13:12,460 劉司長越萍 (92%) 按他的時間
13:13:14,460 劉司長越萍 (92%) 應該優先去做處理
13:13:16,460 劉司長越萍 (92%) 那到底是7月9月10月
13:13:18,460 劉司長越萍 (92%) 這個地方5月13號的時候
13:13:20,460 劉司長越萍 (92%) 會再做一次律定希望
13:13:22,460 李委員坤城 (98%) 不可能到7月9月到11月吧
13:13:24,460 劉司長越萍 (92%) 對所以希望提前才會
13:13:26,460 劉司長越萍 (92%) 那原本有既定的行程
13:13:28,460 劉司長越萍 (92%) 需要時間去做相對的
13:13:30,460 石部長崇良 (95%) 溝通因為我看那個
13:13:32,460 石部長崇良 (95%) 新聞會提早會優先
13:13:34,460 石部長崇良 (95%) 把這個事件相關的
13:13:36,460 石部長崇良 (95%) 先列出因為這個大
13:13:38,460 石部長崇良 (95%) 縣跟小縣有的縣市
13:13:40,460 石部長崇良 (95%) 沒有幾家有的縣市很多家
13:13:42,460 石部長崇良 (95%) 所以需要有一個
13:13:44,460 石部長崇良 (95%) 優先順序會提出來
13:13:46,460 石部長崇良 (95%) 我們會要求對這個案件
13:13:48,460 石部長崇良 (95%) 會提早開始跟這個
13:13:50,460 石部長崇良 (95%) 相關的會因為我看
13:13:52,460 李委員坤城 (98%) 那個媒體報導說新北高雄已經
13:13:54,460 李委員坤城 (98%) 開始做普查了
13:13:56,460 李委員坤城 (98%) 這是他們自己先做就對了
13:13:58,460 李委員坤城 (98%) 那其實
13:14:00,460 李委員坤城 (98%) 我認為六都應該都是
13:14:02,460 李委員坤城 (98%) 有辦法來先做的
13:14:04,460 石部長崇良 (95%) 本來就在查了
13:14:06,460 石部長崇良 (95%) 只是我們把他提早
13:14:08,460 石部長崇良 (95%) 然後優先順位提前這樣
13:14:10,460 石部長崇良 (95%) 那再請教一下部長
13:14:12,460 李委員坤城 (98%) 那你剛剛有提到就是說偷拍
13:14:14,460 李委員坤城 (98%) 偷拍目前有涉及到
13:14:16,460 李委員坤城 (98%) 這些民刑事的法律責任
13:14:18,460 李委員坤城 (98%) 包含刑法
13:14:20,460 李委員坤城 (98%) 剛有提到說妨礙秘密罪
13:14:22,460 李委員坤城 (98%) 那也包含這個妨礙性隱私
13:14:24,460 李委員坤城 (98%) 還有不實性隱相的罪
13:14:26,460 李委員坤城 (98%) 然後也有違反到個人資料的
13:14:28,460 李委員坤城 (98%) 保護法那請教一下部長
13:14:30,460 李委員坤城 (98%) 那有違反醫療法的哪個規定
13:14:32,460 石部長崇良 (95%) 醫療法的話就是目前是
13:14:34,460 石部長崇良 (95%) 醫療法72條跟108條
13:14:36,460 石部長崇良 (95%) 的規定
13:14:38,460 石部長崇良 (95%) 72條不是真的偷拍
13:14:40,460 石部長崇良 (95%) 他是洩漏嘛
13:14:42,460 石部長崇良 (95%) 108條的話在第六
13:14:44,460 石部長崇良 (95%) 有這個傷害風化
13:14:46,460 石部長崇良 (95%) 那個部分有明定
13:14:48,460 李委員坤城 (98%) 所以我是要跟你討論就是說
13:14:50,460 李委員坤城 (98%) 因為我看你今天在回覆就是說
13:14:52,460 李委員坤城 (98%) 在講說是72條
13:14:54,460 李委員坤城 (98%) 但是72條是洩漏病人的隱私學量
13:14:56,460 石部長崇良 (95%) 還有108條
13:14:58,460 李委員坤城 (98%) 兩個條文
13:15:00,460 李委員坤城 (98%) 但是我們今天是講到偷拍這件事情
13:15:02,460 李委員坤城 (98%) 那我是說在醫療法這部分的話
13:15:04,460 李委員坤城 (98%) 可不可以特別針對
13:15:06,460 李委員坤城 (98%) 偷拍因為你們現在
13:15:08,460 李委員坤城 (98%) 只有一個醫療機構
13:15:10,460 李委員坤城 (98%) 醫療隱私維護的規範
13:15:12,460 李委員坤城 (98%) 是不是只有這個規範在
13:15:14,460 李委員坤城 (98%) 這規範才4條
13:15:16,460 李委員坤城 (98%) 我去看了一下才4條
13:15:18,460 李委員坤城 (98%) 提到說如果說這一個
13:15:20,460 李委員坤城 (98%) 醫病雙方要進行
13:15:22,460 李委員坤城 (98%) 錄音錄影要先取得
13:15:24,460 李委員坤城 (98%) 對方的同意
13:15:26,460 李委員坤城 (98%) 那我們今天不是說要取得對方同意這件事情
13:15:28,460 李委員坤城 (98%) 但是等一下還會再提到
13:15:30,460 李委員坤城 (98%) 我們今天講的是偷拍這件事情
13:15:32,460 李委員坤城 (98%) 偷拍偷拍我根本不知道說
13:15:34,460 李委員坤城 (98%) 我被拍了啊我怎麼還去取得
13:15:36,460 李委員坤城 (98%) 對方的這個同意咧
13:15:38,460 李委員坤城 (98%) 那我是要問部長說
13:15:40,460 李委員坤城 (98%) 除了我們剛才講的刑法個人資料保護法
13:15:42,460 李委員坤城 (98%) 有沒有必要在醫療法這部分
13:15:44,460 李委員坤城 (98%) 特別針對這個偷拍這部分
13:15:46,819 李委員坤城 (98%) 來做這個規範
13:15:48,819 石部長崇良 (95%) 偷拍本身就是一個違法行為
13:15:50,819 石部長崇良 (95%) 所以沒有什麼規範好定
13:15:52,819 石部長崇良 (95%) 因為他只要偷拍
13:15:54,819 李委員坤城 (98%) 因為你們也有一個規範啊
13:15:56,819 李委員坤城 (98%) 那我們要做的是說
13:15:58,819 石部長崇良 (95%) 這個規範沒有強制力嘛
13:16:00,819 石部長崇良 (95%) 我們要做的事情是說
13:16:02,819 石部長崇良 (95%) 在合法的部分
13:16:04,819 石部長崇良 (95%) 如何去強化管理者的責任
13:16:06,819 石部長崇良 (95%) 避免了有不孝之徒
13:16:08,819 石部長崇良 (95%) 來偷拍啦
13:16:10,819 石部長崇良 (95%) 應該是這樣因為偷拍本身這個行為
13:16:12,819 石部長崇良 (95%) 就違法所以我們不會去定一個
13:16:14,819 石部長崇良 (95%) 說什麼情況之下可以偷拍不會的
13:16:16,819 李委員坤城 (98%) 不是這個意思啦
13:16:18,819 李委員坤城 (98%) 因為你們目前只有
13:16:20,819 李委員坤城 (98%) 這個維護的規範
13:16:22,819 石部長崇良 (95%) 那個違法未接太低
13:16:24,819 石部長崇良 (95%) 就是去強化這個管理者的責任嘛
13:16:26,819 石部長崇良 (95%) 說你要在
13:16:28,819 石部長崇良 (95%) 你在如果你需要錄影的時候
13:16:30,819 石部長崇良 (95%) 要合法的情形之下
13:16:32,819 石部長崇良 (95%) 還是要取得告知同意的這個動作嘛
13:16:36,819 石部長崇良 (95%) 所以說我們會來研究
13:16:38,819 石部長崇良 (95%) 把這個
13:16:40,819 石部長崇良 (95%) 強化這個管理者的責任
13:16:42,819 石部長崇良 (95%) 如何避免有這個不孝
13:16:46,819 石部長崇良 (95%) 這個侵犯隱私的事情發生
13:16:48,819 石部長崇良 (95%) 那包含這個偷拍等等的
13:16:50,819 石部長崇良 (95%) 如果你去防範包含你的這個
13:16:52,819 石部長崇良 (95%) 資訊系統被侵入
13:16:54,819 石部長崇良 (95%) 所以你要強化如何反應
13:16:56,819 石部長崇良 (95%) 我們都有知同法
13:16:58,819 石部長崇良 (95%) 知安法的規定
13:17:00,819 李委員坤城 (98%) 那所以講的這些補修
13:17:02,819 李委員坤城 (98%) 這些措施還是用這種
13:17:04,819 李委員坤城 (98%) 我認為未接比我低的規範來做處理嗎
13:17:06,819 李委員坤城 (98%) 還是你們要再
13:17:08,819 李委員坤城 (98%) 我們具有強制性
13:17:10,819 李委員坤城 (98%) 我們具有強制性
13:17:12,819 石部長崇良 (95%) 我們回頭來
13:17:14,819 石部長崇良 (95%) 我們回頭來看我們現在相關的
13:17:16,819 石部長崇良 (95%) 這個授權法規
13:17:18,819 石部長崇良 (95%) 來取得我們設
13:17:20,819 石部長崇良 (95%) 這樣的規範之後
13:17:22,819 石部長崇良 (95%) 要依附在哪一個授權法規比較合適
13:17:24,819 石部長崇良 (95%) 比如說我們有醫療機構
13:17:26,819 石部長崇良 (95%) 電子病歷製作及管理辦法
13:17:28,819 石部長崇良 (95%) 這個跟個人隱私也有關係的
13:17:30,819 石部長崇良 (95%) 那麼或者是知同法
13:17:32,819 李委員坤城 (98%) 裡面也有授權
13:17:34,819 李委員坤城 (98%) 我的意思是說法的強制性是最強
13:17:36,819 李委員坤城 (98%) 那違法就是有相關的處罰嘛
13:17:38,819 李委員坤城 (98%) 可是目前我找到的
13:17:40,819 李委員坤城 (98%) 就只有這個規範
13:17:42,819 李委員坤城 (98%) 規範未接很低啊
13:17:44,819 李委員坤城 (98%) 就是說沒辦法去處理到說
13:17:46,819 李委員坤城 (98%) 這一個
13:17:48,819 李委員坤城 (98%) 我們這個病人的
13:17:50,819 李委員坤城 (98%) 消費者隱私這部分的問題
13:17:52,819 石部長崇良 (95%) 其實對違法者目前
13:17:54,819 石部長崇良 (95%) 的相對應的法則都有了
13:17:56,819 石部長崇良 (95%) 您剛剛提到的
13:17:58,819 石部長崇良 (95%) 醫療法沒有
13:18:00,819 石部長崇良 (95%) 我們現在醫療法做的事情
13:18:02,819 石部長崇良 (95%) 只是對於管理者的
13:18:04,819 石部長崇良 (95%) 責任如何強化
13:18:06,819 石部長崇良 (95%) 那是這樣
13:18:08,819 石部長崇良 (95%) 來預防這個違法樣態的
13:18:10,819 石部長崇良 (95%) 出現
13:18:12,819 石部長崇良 (95%) 就是說你們來討論一下
13:18:14,819 石部長崇良 (95%) 如果是故意所為的話
13:18:16,819 李委員坤城 (98%) 那現在都已經可以罰了
13:18:18,819 李委員坤城 (98%) 我的意思是說
13:18:20,819 李委員坤城 (98%) 我也知道有新法有
13:18:22,819 李委員坤城 (98%) 個人隱私保護法有
13:18:24,819 李委員坤城 (98%) 但是這是關係到說我們在醫療機構
13:18:26,819 李委員坤城 (98%) 所遇到的一些問題
13:18:28,819 李委員坤城 (98%) 但是我看一下目前醫療法
13:18:30,819 李委員坤城 (98%) 沒有一個法處理到這部分
13:18:32,819 李委員坤城 (98%) 那找一找就只有一個規範
13:18:34,819 李委員坤城 (98%) 那我認為說這個規範
13:18:36,819 李委員坤城 (98%) 位階比較低
13:18:38,819 李委員坤城 (98%) 那剛才部長有提到說
13:18:39,690 李委員坤城 (98%) 有很多相關問題因為這件事情所引發出來的
13:18:41,690 李委員坤城 (98%) 那你們也要做一些討論跟修正
13:18:43,690 李委員坤城 (98%) 只是說要把這一塊
13:18:45,690 李委員坤城 (98%) 放在哪裡嘛對不對
13:18:47,690 李委員坤城 (98%) 那好那大概你們
13:18:49,690 李委員坤城 (98%) 總是要有個時間出來吧
13:18:51,690 李委員坤城 (98%) 大概多久會把這個
13:18:53,690 李委員坤城 (98%) 這部分你所提到這些問題
13:18:55,690 李委員坤城 (98%) 來做個處理
13:18:57,269 石部長崇良 (95%) 謝謝大家
13:18:58,390 石部長崇良 (95%) 這個定這個相關的規範
13:19:00,390 石部長崇良 (95%) 那麼大概也要一點時間
13:19:02,390 石部長崇良 (95%) 違法樣態
13:19:04,390 石部長崇良 (95%) 如何的裁罰這個很快
13:19:06,390 石部長崇良 (95%) 這一兩個禮拜
13:19:08,390 石部長崇良 (95%) 就會把它確定
13:19:10,390 石部長崇良 (95%) 如何裁罰
13:19:12,390 石部長崇良 (95%) 那至於要定這個規範
13:19:14,390 石部長崇良 (95%) 然後依附在哪一個
13:19:16,390 石部長崇良 (95%) 授權辦法裡面
13:19:18,390 石部長崇良 (95%) 可能要我們一點時間
13:19:20,390 石部長崇良 (95%) 可能兩三個月的時間把它擬進去
13:19:22,390 李委員坤城 (98%) 最後我再問主席不好意思
13:19:24,390 李委員坤城 (98%) 就是說現在
13:19:26,390 李委員坤城 (98%) 在主張就是說
13:19:28,390 李委員坤城 (98%) 這個當時你進來
13:19:30,390 李委員坤城 (98%) 不論是做陰莓或是做其他的這個
13:19:32,390 李委員坤城 (98%) 的一個診療
13:19:34,390 李委員坤城 (98%) 他說你已經簽同意書了
13:19:36,390 李委員坤城 (98%) 同意我們錄影了可是老實講
13:19:38,390 李委員坤城 (98%) 一般人不會看到這麼細
13:19:40,390 李委員坤城 (98%) 那我們也不知道說
13:19:42,390 李委員坤城 (98%) 現在業者拿著說你當初
13:19:44,390 李委員坤城 (98%) 你有這個簽字當作你已經同意我們錄影了
13:19:46,390 李委員坤城 (98%) 那請問一下
13:19:48,390 李委員坤城 (98%) 我們對於目前的這一種就是說
13:19:50,390 李委員坤城 (98%) 這種定型化契約
13:19:52,390 李委員坤城 (98%) 有沒有做出一些指引的規範
13:19:54,390 李委員坤城 (98%) 沒有
13:19:56,390 李委員坤城 (98%) 那要不要做出一個指引的規範
13:20:00,490 李委員坤城 (98%) 定型化契約喔
13:20:02,490 李委員坤城 (98%) 我的意思就是說每一家可能都不一樣
13:20:04,490 李委員坤城 (98%) 每一家都不一樣
13:20:06,490 李委員坤城 (98%) 那現在也就是說你應該有簽名了
13:20:08,490 李委員坤城 (98%) 定型化契約有指出
13:20:10,490 李委員坤城 (98%) 哪一些是該寫出來的
13:20:12,490 李委員坤城 (98%) 哪一些是不應該寫出來的
13:20:14,490 李委員坤城 (98%) 這個都要做一些規範
13:20:16,490 李委員坤城 (98%) 因為這個就回到消保法
13:20:18,490 石部長崇良 (95%) 所以這個是不一樣的
13:20:20,490 石部長崇良 (95%) 所以如果剛剛委員提的是
13:20:22,490 石部長崇良 (95%) 由我們找到跟醫療法相關
13:20:24,490 石部長崇良 (95%) 或者是其他法規
13:20:26,490 石部長崇良 (95%) 授權給主管機關
13:20:28,490 石部長崇良 (95%) 那麼有一個辦法的話就不需要這個契約
13:20:30,490 石部長崇良 (95%) 如果其他沒有
13:20:32,490 石部長崇良 (95%) 那當然也可以用消保法的
13:20:34,490 石部長崇良 (95%) 定型化契約來處理
13:20:36,490 石部長崇良 (95%) 這個你們來跟
13:20:38,490 李委員坤城 (98%) 消保會來做個
13:20:40,490 李委員坤城 (98%) 做個研究啦
13:20:42,490 李委員坤城 (98%) 好不好 因為很多消費者
13:20:44,490 李委員坤城 (98%) 他其實當你要
13:20:46,490 李委員坤城 (98%) 要簽約的時候根本其實不會看到
13:20:48,490 李委員坤城 (98%) 那麼細 而且每一家
13:20:50,490 李委員坤城 (98%) 可能規範寫的內容也不一樣
13:20:52,490 石部長崇良 (95%) 契約內容可能不一樣
13:20:54,490 石部長崇良 (95%) 對啊好不好 這部分你們來跟消保
13:20:56,490 石部長崇良 (95%) 我們拿一個法規工具比較好
13:20:58,490 李委員坤城 (76%) 對啊 好不好 來做個處理
13:21:00,490 李委員坤城 (76%) 因為現在大家都很關心這件事情
13:21:02,490 李委員坤城 (76%) 謝謝主席
13:21:04,490 李委員坤城 (76%) 謝謝李昆辰委員的質詢
13:21:06,490 李委員坤城 (76%) 接下來請越原之委員質詢
13:21:18,119 葉委員元之 (87%) 主席好 麻煩請衛福部長
13:21:20,119 李委員坤城 (76%) 請石成良部長
13:21:24,559 葉委員元之 (87%) 越原好 部長好
13:21:26,559 葉委員元之 (87%) 上禮拜五我們通過三班護併比入法
13:21:28,559 葉委員元之 (87%) 其實是要想要
13:21:30,559 葉委員元之 (87%) 解決醫院護理師缺乏的問題
13:21:32,559 葉委員元之 (87%) 希望能夠改善他們的環境
13:21:34,559 葉委員元之 (87%) 那這個東西
13:21:36,559 葉委員元之 (87%) 其實是賴總統在選舉的時候
13:21:38,559 葉委員元之 (87%) 的莊嚴承諾啦
13:21:40,559 葉委員元之 (87%) 兩年內要入法 那賴總統沒有做
13:21:42,559 葉委員元之 (87%) 新政院也沒版本
13:21:44,559 葉委員元之 (87%) 在黨推了之後
13:21:46,559 葉委員元之 (87%) 衛福部又說要延緩執行
13:21:48,559 葉委員元之 (87%) 等一下我再來跟你討論
13:21:50,559 葉委員元之 (87%) 那我想要提另外一個
13:21:52,559 葉委員元之 (87%) 那就是像想要解決醫院
13:21:54,559 葉委員元之 (87%) 醫護人力不足的問題的另外一個議題
13:21:56,559 葉委員元之 (87%) 今天我才聽說
13:21:58,559 葉委員元之 (87%) 有大醫院也有兩個主治醫師
13:22:00,559 葉委員元之 (87%) 要離開啦 為什麼
13:22:02,559 葉委員元之 (87%) 因為診所的待遇就是比較好
13:22:04,559 葉委員元之 (87%) 還有一個很重要的原因
13:22:06,559 葉委員元之 (87%) 其實衛福部也知道
13:22:08,559 葉委員元之 (87%) 就是診所醫師他們的所得
13:22:10,559 葉委員元之 (87%) 實際上可以扣掉大概
13:22:12,559 葉委員元之 (87%) 接近80%
13:22:14,559 葉委員元之 (87%) 的部分
13:22:16,559 葉委員元之 (87%) 當作是他的執行業務的成本
13:22:18,559 葉委員元之 (87%) 他大概要報稅只有20%左右
13:22:20,559 葉委員元之 (87%) 但是如果是在醫院的話
13:22:22,559 葉委員元之 (87%) 當醫院的主治醫師
13:22:24,559 葉委員元之 (87%) 他不是用勞基法
13:22:26,559 葉委員元之 (87%) 然後他的所有的所得通通都要報稅
13:22:28,559 葉委員元之 (87%) 那我看到
13:22:30,559 葉委員元之 (87%) 之前應該也是賴總統吧
13:22:32,559 葉委員元之 (87%) 他在2025年的5月
13:22:34,559 葉委員元之 (87%) 也有注意到這個問題
13:22:36,559 葉委員元之 (87%) 然後開了一個健康台灣的
13:22:38,559 葉委員元之 (87%) 論壇就是說
13:22:40,559 葉委員元之 (87%) 希望醫院的主治醫師
13:22:42,559 葉委員元之 (87%) 加班費可以免繳所得稅
13:22:44,559 葉委員元之 (87%) 注意只有加班費免繳所得稅喔
13:22:46,559 葉委員元之 (87%) 不是
13:22:48,559 葉委員元之 (87%) 免繳所得稅喔
13:22:50,559 葉委員元之 (87%) 是加班費免繳所得稅
13:22:53,170 葉委員元之 (87%) 那這個我完全贊成為什麼
13:22:55,170 葉委員元之 (87%) 因為他也不會負擔
13:22:57,170 葉委員元之 (87%) 不會增加任何衛福部的成本
13:22:59,200 葉委員元之 (87%) 他只是掃腳稅
13:23:01,200 葉委員元之 (87%) 那問題是這個事情已經拖多久了
13:23:03,200 葉委員元之 (87%) 2025年的5月份
13:23:05,200 葉委員元之 (87%) 就講囉
13:23:07,200 葉委員元之 (87%) 今天已經是2026年的5月份
13:23:09,200 葉委員元之 (87%) 我是不知道說
13:23:11,200 葉委員元之 (87%) 做這樣的一個事情為什麼要拖到一年
13:23:13,200 葉委員元之 (87%) 這麼久
13:23:15,200 葉委員元之 (87%) 你說三班護病比你的理由
13:23:17,200 葉委員元之 (87%) 是講說要給醫院
13:23:19,200 葉委員元之 (87%) 要讓醫院準備什麼之類的
13:23:21,200 葉委員元之 (87%) 這個問題等一下再跟你討論
13:23:23,200 葉委員元之 (87%) 但是醫生這個東西是為什麼
13:23:25,200 葉委員元之 (87%) 要拖這麼久包括部長你本人
13:23:28,140 葉委員元之 (87%) 你本人自己在
13:23:30,140 葉委員元之 (87%) 今年的過年前
13:23:32,119 葉委員元之 (87%) 也都講說你們已經
13:23:34,119 葉委員元之 (87%) 會很積極的去跟財政部
13:23:36,119 葉委員元之 (87%) 跟人事行政總督去說
13:23:38,119 葉委員元之 (87%) 而且會發函你自己講的
13:23:40,119 葉委員元之 (87%) 說最快的話
13:23:42,119 葉委員元之 (87%) 今年5月份報稅
13:23:44,369 葉委員元之 (87%) 那些醫生就可以試用
13:23:46,369 葉委員元之 (87%) 那今天現在已經在報稅了
13:23:48,369 葉委員元之 (87%) 請問一下部長他們今年可以試用嗎
13:23:50,369 石部長崇良 (95%) 跟委員說明其實
13:23:52,369 石部長崇良 (95%) 我們的想法是一樣的
13:23:54,369 石部長崇良 (95%) 這個是一個附稅公平
13:23:56,369 石部長崇良 (95%) 因為根據所得稅法
13:23:58,369 石部長崇良 (95%) 14條的規定加班費的部分
13:24:00,369 石部長崇良 (95%) 就是可以免稅
13:24:02,369 石部長崇良 (95%) 不過在這個推動過程當中
13:24:04,369 石部長崇良 (95%) 我們也低估了他的複雜性
13:24:06,369 石部長崇良 (95%) 因為他有各種不同的樣態
13:24:08,369 石部長崇良 (95%) 那麼舉例而言
13:24:10,369 石部長崇良 (95%) 在公立醫院
13:24:12,369 石部長崇良 (95%) 就有公立醫院的規定
13:24:14,369 石部長崇良 (95%) 那麼退輔會醫院
13:24:16,369 石部長崇良 (95%) 有退輔會醫院的規定
13:24:18,369 石部長崇良 (95%) 那麼在軍醫院有軍醫院的規定
13:24:20,369 石部長崇良 (95%) 所以加班費的資金這個就是
13:24:22,369 石部長崇良 (95%) 對於加班費免稅
13:24:24,369 石部長崇良 (95%) 這件事情大家有共識
13:24:26,369 石部長崇良 (95%) 但是各自還受到一些法規的限制
13:24:28,369 石部長崇良 (95%) 所以我們目前
13:24:30,369 石部長崇良 (95%) 也還需要再調整
13:24:32,369 石部長崇良 (95%) 這個行政院有關於
13:24:34,369 石部長崇良 (95%) 我跟你講做任何的改變都會有複雜性
13:24:36,369 石部長崇良 (95%) 對對對
13:24:38,369 葉委員元之 (87%) 看你花多少時間跟心力處理而已
13:24:40,369 石部長崇良 (95%) 所以目前也到了最後一步
13:24:42,369 葉委員元之 (87%) 部長因為
13:24:44,369 葉委員元之 (87%) 去年五月的事情
13:24:46,369 葉委員元之 (87%) 那你今年
13:24:48,369 葉委員元之 (87%) 年初過年前有講
13:24:50,369 葉委員元之 (87%) 說最快希望今年五月
13:24:52,369 葉委員元之 (87%) 可以實施
13:24:54,369 葉委員元之 (87%) 換言之從去年五月總統承諾
13:24:56,369 葉委員元之 (87%) 到今年年初過年前
13:24:58,369 葉委員元之 (87%) 你的承諾應該已經大概
13:25:00,369 葉委員元之 (87%) 八九個月
13:25:02,369 葉委員元之 (87%) 你這八九個月你都不知道事情的複雜性
13:25:04,369 葉委員元之 (87%) 一直在解決
13:25:06,369 葉委員元之 (87%) 結果你過年前
13:25:08,369 葉委員元之 (87%) 如果說
13:25:10,369 葉委員元之 (87%) 你過年前就知道這個複雜性
13:25:12,369 葉委員元之 (87%) 你會講出今年五月
13:25:14,369 葉委員元之 (87%) 份可以最快
13:25:16,369 葉委員元之 (87%) 可以實施的這樣一個承諾嗎
13:25:18,369 葉委員元之 (87%) 現在我們不能接受的是
13:25:20,369 葉委員元之 (87%) 每一個都是你們自己的承諾一個個跳票
13:25:22,369 葉委員元之 (87%) 然後問你為什麼跳票
13:25:24,369 葉委員元之 (87%) 因為我低估了事情的複雜性
13:25:26,369 葉委員元之 (87%) 那你當初為什麼要講
13:25:28,369 葉委員元之 (87%) 為什麼2024年選舉前他要承諾
13:25:30,369 葉委員元之 (87%) 三班護病免入法
13:25:32,369 葉委員元之 (87%) 那他那時候是隨便講講嗎
13:25:34,369 葉委員元之 (87%) 部長你今年年初
13:25:36,369 葉委員元之 (87%) 承諾醫生說
13:25:38,369 葉委員元之 (87%) 今年過今年就可以報稅
13:25:40,369 葉委員元之 (87%) 就可以實施那也是隨便講講嗎
13:25:43,680 葉委員元之 (87%) 大家不能接受是為什麼我們每一個
13:25:45,680 葉委員元之 (87%) 政務官包括總統在內
13:25:47,680 葉委員元之 (87%) 講出來的承諾都可以隨便講講
13:25:49,680 葉委員元之 (87%) 然後再問就是不好意思我們
13:25:51,680 葉委員元之 (87%) 低估了複雜性
13:25:53,680 葉委員元之 (87%) 那以後你們講的話哪一句話大家可以相信
13:25:55,680 葉委員元之 (87%) 都在進行當中
13:25:57,680 葉委員元之 (87%) 那問題是要進行到什麼時候
13:25:59,680 葉委員元之 (87%) 大約在冬季嗎還是牛年馬月
13:26:01,680 葉委員元之 (87%) 每個事情都在進行當中
13:26:03,680 葉委員元之 (87%) 關鍵是什麼時候處理好嗎
13:26:05,680 葉委員元之 (87%) 請大家放心
13:26:07,680 葉委員元之 (87%) 那你什麼時候你再給一個承諾
13:26:09,680 石部長崇良 (95%) 什麼時候明年
13:26:11,680 石部長崇良 (95%) 是不是又要兩年後
13:26:13,680 石部長崇良 (95%) 最後的裁定當然在
13:26:15,680 石部長崇良 (95%) 是不是又要兩年後
13:26:17,680 石部長崇良 (95%) 因為這個稅賦的主管機關是財政部
13:26:19,680 石部長崇良 (95%) 那我們做盡
13:26:21,680 葉委員元之 (87%) 今天不管什麼部啦因為這個事情
13:26:23,680 葉委員元之 (87%) 如果是總統講的
13:26:25,680 葉委員元之 (87%) 總統講的那什麼部都不是問題啦
13:26:27,680 葉委員元之 (87%) 如果今天是衛福部講的
13:26:29,680 葉委員元之 (87%) 你說那我要問財政部
13:26:31,680 葉委員元之 (87%) 那我想因為你評計機關你要溝通
13:26:33,680 葉委員元之 (87%) 那如果是總統講的總統搞不定財政部嗎
13:26:37,240 葉委員元之 (87%) 所以這個
13:26:39,240 葉委員元之 (87%) 說不過去啦
13:26:41,240 葉委員元之 (87%) 而且部長我跟你講
13:26:43,240 葉委員元之 (87%) 今年確定可以嗎
13:26:45,240 葉委員元之 (87%) 今年一定會確定啦
13:26:47,240 葉委員元之 (87%) 今年的五月報稅
13:26:49,240 葉委員元之 (87%) 報稅可能來不及了
13:26:51,240 葉委員元之 (87%) 那你之前說要趕今年啊
13:26:53,240 葉委員元之 (87%) 去年五月總統說
13:26:55,240 葉委員元之 (87%) 總統去年五月就講了啊
13:26:57,240 葉委員元之 (87%) 然後今年過年前你也說要趕今年
13:26:59,240 石部長崇良 (95%) 現在你要準備報稅
13:27:01,240 葉委員元之 (87%) 部長你看喔
13:27:03,240 葉委員元之 (87%) 發佈都是隔年實施啦
13:27:05,240 葉委員元之 (87%) 這個我幫你畫出來的好不好
13:27:07,240 葉委員元之 (87%) 你自己唸一下
13:27:10,039 葉委員元之 (87%) 你唸一下好不好
13:27:12,039 石部長崇良 (95%) 紅線你唸一下好不好
13:27:14,039 葉委員元之 (87%) 紅線你唸一下
13:27:16,039 葉委員元之 (87%) 時松良說時松良是你本人嗎
13:27:18,039 葉委員元之 (87%) 你唸一下
13:27:19,930 石部長崇良 (95%) 你唸一下紅線部分嘛
13:27:21,930 葉委員元之 (87%) 你唸一下紅線部分
13:27:23,930 葉委員元之 (87%) 你一個字一個字唸出來好不好
13:27:25,930 葉委員元之 (87%) 你不敢唸我唸
13:27:27,930 葉委員元之 (87%) 時松良說
13:27:29,930 葉委員元之 (87%) 如果醫院已請醫師打卡
13:27:31,930 葉委員元之 (87%) 記錄清楚符合規定者
13:27:33,930 葉委員元之 (87%) 今年就可以試用
13:27:35,930 石部長崇良 (95%) 這個是我們的規劃是希望這樣
13:27:37,930 石部長崇良 (95%) 那但是因為希望
13:27:39,930 石部長崇良 (95%) 全國的一致性
13:27:41,930 石部長崇良 (95%) 你有講嗎
13:27:43,930 葉委員元之 (87%) 那你的承諾
13:27:45,930 葉委員元之 (87%) 已經造成什麼狀況了
13:27:47,930 葉委員元之 (87%) 在網路上大家已經在講了
13:27:49,930 葉委員元之 (87%) 因為你不行今年又來不及了
13:27:51,930 葉委員元之 (87%) 然後網友說結果醫師上班都要趕著打卡
13:27:55,930 葉委員元之 (87%) 是在打辛酸的嗎
13:27:58,309 葉委員元之 (87%) 然後因為部長的
13:28:00,309 葉委員元之 (87%) 等一下部長等一下
13:28:02,309 葉委員元之 (87%) 然後網友說因為這個消息
13:28:04,309 葉委員元之 (87%) 各家醫院開始管制
13:28:06,309 葉委員元之 (87%) 主治醫師上班打卡
13:28:08,920 葉委員元之 (87%) 然後有人講說衛福部的話就信
13:28:10,920 葉委員元之 (87%) 食都可以吃了吧看看三班護病名就知道了
13:28:14,519 葉委員元之 (87%) 這網友講了
13:28:17,039 葉委員元之 (87%) 人家已經開始管制打卡
13:28:19,039 葉委員元之 (87%) 跟大家講因為主治醫師是
13:28:21,039 葉委員元之 (87%) 本來是不用打卡
13:28:23,039 葉委員元之 (87%) 為了配合衛福部說今年有可能
13:28:25,039 葉委員元之 (87%) 加班被免稅現在已經開始管制打卡了
13:28:27,039 葉委員元之 (87%) 結果部長講說
13:28:29,039 葉委員元之 (87%) 因為我們低估了事情的複雜性
13:28:31,039 葉委員元之 (87%) 所以呢不好意思喔我們在進行當中
13:28:33,039 葉委員元之 (87%) 但什麼時候我就不敢講了
13:28:36,480 葉委員元之 (87%) 那你這段時間醫師就一個一個離開醫院
13:28:40,549 石部長崇良 (71%) 不會現在開始
13:28:42,549 石部長崇良 (71%) 不會我今天就已經拼到了啊
13:28:44,549 葉委員元之 (87%) 把這個制度建立好
13:28:46,549 葉委員元之 (87%) 我今天就什麼時候嘛
13:28:48,549 石部長崇良 (71%) 明年報罪來得及嗎
13:28:50,549 葉委員元之 (87%) 一定來得及
13:28:52,549 葉委員元之 (87%) 那會不會明年的時候又在講說對不起
13:28:54,549 葉委員元之 (87%) 我們又低估了事情的複雜性
13:28:56,549 葉委員元之 (87%) 但是要現在開始準備
13:28:58,549 葉委員元之 (87%) 早就該準備了嗎
13:29:00,549 葉委員元之 (87%) 部長這個是去年五月總統講的東西嘛
13:29:02,549 葉委員元之 (87%) 你現在才說
13:29:04,549 葉委員元之 (87%) 要提早準備
13:29:06,549 葉委員元之 (87%) 過了一年你說我要提早準備
13:29:08,549 葉委員元之 (87%) 醫院本來就準備
13:29:10,549 葉委員元之 (87%) 可是你看那個醫生說現在都趕著打卡了
13:29:12,549 葉委員元之 (87%) 你那個技術問題
13:29:14,549 葉委員元之 (87%) 有的醫院已經配合了嘛
13:29:16,549 石部長崇良 (71%) 對對對我們需要
13:29:18,549 石部長崇良 (71%) 大家都配合會比較好
13:29:20,549 葉委員元之 (87%) 那大家配合你去講啊
13:29:22,549 葉委員元之 (87%) 人家沒有不配合啊我問了幾間醫院
13:29:24,549 葉委員元之 (87%) 幫助醫院留住醫生
13:29:26,549 葉委員元之 (87%) 誰會不配合
13:29:28,549 葉委員元之 (87%) 現在的問題是你的問題嘛
13:29:32,319 葉委員元之 (87%) 這個要積極一點
13:29:34,319 葉委員元之 (87%) 護理師留師沒要沒要
13:29:36,319 葉委員元之 (87%) 院長講說要不要
13:29:38,319 葉委員元之 (87%) 叫那個考試院簡單一點
13:29:40,319 葉委員元之 (87%) 我在網路上看到護理師在酸
13:29:42,319 葉委員元之 (87%) 那個總統太院長
13:29:44,200 葉委員元之 (87%) 有一個護理師講說他那時候因為
13:29:46,200 葉委員元之 (87%) 在疫情期間沒有學習
13:29:48,200 葉委員元之 (87%) 怎麼抽痰他就到了學校
13:29:50,200 葉委員元之 (87%) 到醫院才開始學抽痰結果讓
13:29:52,200 葉委員元之 (87%) 學姐還花很多時間教他們
13:29:54,200 葉委員元之 (87%) 所以你現在不考那些技術的東西
13:29:56,640 葉委員元之 (87%) 到時候資深護理師
13:29:58,640 葉委員元之 (87%) 還要花很多時間去教學弟妹
13:30:00,640 葉委員元之 (87%) 又加重他們的負擔
13:30:02,640 葉委員元之 (87%) 那個是在實習當中要去完備的
13:30:04,640 石部長崇良 (71%) 那個也不是用筆試考出來的
13:30:06,640 石部長崇良 (71%) 那你不考也很奇怪嘛
13:30:08,640 葉委員元之 (87%) 所以院長本人
13:30:10,640 葉委員元之 (87%) 也沒有被這下藥嘛
13:30:12,640 葉委員元之 (87%) 有些是要實習的
13:30:14,640 葉委員元之 (87%) 然後三班護理筆入法你又說兩年
13:30:16,640 葉委員元之 (87%) 那你確定兩年之後就OK你現在擔心問題就OK喔
13:30:20,150 葉委員元之 (87%) 我們做人力的評估之後
13:30:22,150 葉委員元之 (87%) 那麼才會
13:30:24,150 葉委員元之 (87%) 所以兩年之後護理師就會夠了
13:30:26,150 葉委員元之 (87%) 就可以十四三班護理筆了
13:30:28,150 葉委員元之 (87%) 對
13:30:30,150 葉委員元之 (87%) 你承諾是這樣子兩年後
13:30:32,150 石部長崇良 (95%) 然後兩年後就會夠了
13:30:34,150 葉委員元之 (87%) 你講的
13:30:36,150 葉委員元之 (87%) 兩年後就會夠了
13:30:38,150 石部長崇良 (95%) 最後問一個問題
13:30:40,150 葉委員元之 (87%) 現在很多人反應喔
13:30:43,109 葉委員元之 (87%) 因為
13:30:44,160 葉委員元之 (87%) 每一戰爭的關係
13:30:46,160 葉委員元之 (87%) 很多醫材都缺乏
13:30:48,160 葉委員元之 (87%) 有人講說包括那個器械用的
13:30:51,789 葉委員元之 (87%) 然後跟去很多
13:30:53,789 葉委員元之 (87%) 輔具商店都買不到
13:30:55,789 葉委員元之 (87%) 然後講說要去
13:30:57,789 葉委員元之 (87%) 大型的輔具店買
13:30:59,789 葉委員元之 (87%) 然後打了幾家也都買不到
13:31:02,740 葉委員元之 (87%) 那我是知道說現在藥局
13:31:04,740 葉委員元之 (87%) 很多塑膠類的東西都長了啦
13:31:06,740 葉委員元之 (87%) 都有長
13:31:08,740 葉委員元之 (87%) 酒精啊
13:31:10,740 葉委員元之 (87%) 因為他有用到塑膠瓶子嘛
13:31:12,740 葉委員元之 (87%) 然後還有什麼乳膠手套
13:31:14,740 葉委員元之 (87%) 有的是長
13:31:15,609 葉委員元之 (87%) 但是缺貨更麻煩
13:31:17,609 葉委員元之 (87%) 缺貨就更麻煩
13:31:19,609 葉委員元之 (87%) 那缺貨其中有一個原因是因為
13:31:21,609 葉委員元之 (87%) 上游廠商可能顧慮到
13:31:23,609 葉委員元之 (87%) 是不是之後價格波動太大
13:31:25,609 葉委員元之 (87%) 所以暫時不出貨這也是個原因
13:31:27,609 葉委員元之 (87%) 那請問一下為什麼會出現
13:31:29,609 葉委員元之 (87%) 市面上會這種買不到
13:31:31,609 葉委員元之 (87%) 器械用抽彈管的問題
13:31:33,609 葉委員元之 (87%) 應該沒有買不到
13:31:35,609 葉委員元之 (87%) 就民眾講的啊
13:31:37,609 葉委員元之 (87%) 為什麼跟你反應事情你都是先否認的
13:31:39,609 葉委員元之 (87%) 那是民眾在亂講嗎
13:31:41,609 石部長崇良 (95%) 他無緣故要亂講這是幹嘛
13:31:43,609 石部長崇良 (95%) 我們在這個行政院的平台呢
13:31:45,609 石部長崇良 (95%) 那麼經濟部有協調
13:31:47,609 石部長崇良 (95%) 對於這個巨蟻蜥的供應
13:31:49,609 石部長崇良 (95%) 醫療的部分是優先的
13:31:51,609 石部長崇良 (95%) 所以醫材的製造會被優先
13:31:53,609 石部長崇良 (95%) 所以如果
13:31:55,609 石部長崇良 (95%) 部長不好意思
13:31:57,609 石部長崇良 (95%) 打斷你一下
13:31:59,609 葉委員元之 (87%) 這個就是民眾反應
13:32:01,609 葉委員元之 (87%) 他就是買不到
13:32:03,609 葉委員元之 (87%) 那你覺得買得到人家說買不到
13:32:05,609 葉委員元之 (87%) 那問題是出在哪裡
13:32:07,609 葉委員元之 (87%) 除非這個民眾這麼無聊
13:32:09,609 葉委員元之 (87%) 故意去講說買不到
13:32:11,609 葉委員元之 (87%) 一定是很急的情況才會反應
13:32:13,609 葉委員元之 (87%) 那你知道這個訊息你應該
13:32:15,609 葉委員元之 (87%) 去了解一下你的想法
13:32:17,609 葉委員元之 (87%) 跟實務上有什麼落差
13:32:19,609 葉委員元之 (87%) 而不是你一直在解釋說不可能
13:32:21,609 葉委員元之 (87%) 那一定是有問題嘛就像以前我
13:32:23,609 葉委員元之 (87%) 一直反應缺藥問題你們就講說
13:32:25,609 葉委員元之 (87%) 不會啊我們有個缺藥平台有缺藥一定會
13:32:27,609 葉委員元之 (87%) 上去登錄但是問題是很多藥局
13:32:29,609 葉委員元之 (87%) 是連登錄都懶得登錄
13:32:31,609 葉委員元之 (87%) 因為登錄也沒有用
13:32:33,609 葉委員元之 (87%) 所以你應該是要去了解
13:32:35,609 葉委員元之 (87%) 問題在哪裡不是一味的否定
13:32:37,609 葉委員元之 (87%) 民眾的建議
13:32:39,609 葉委員元之 (87%) 的問題
13:32:41,609 葉委員元之 (87%) 因為確實我們沒有接受到
13:32:43,609 葉委員元之 (87%) 那我現在告訴你
13:32:45,609 葉委員元之 (87%) 現在就是說
13:32:47,609 葉委員元之 (87%) 很多民眾
13:32:49,609 葉委員元之 (87%) 有民眾的反應買不到
13:32:51,609 葉委員元之 (87%) 器械用的抽彈管一般府區店買不到
13:32:53,609 葉委員元之 (87%) 然後小的府區店說你去問
13:32:55,609 葉委員元之 (87%) 大型的連鎖的那他問了
13:32:57,609 葉委員元之 (87%) 大型的連鎖也是買
13:32:59,609 葉委員元之 (87%) 很多家裡面只有幾家有
13:33:01,569 姜署長至剛 (93%) 跟委員報告一下針對這件事情
13:33:03,569 姜署長至剛 (93%) 大概是十天前左右
13:33:05,569 姜署長至剛 (93%) 我們就去為了這件事情去
13:33:07,569 姜署長至剛 (93%) 確立所有的供應商
13:33:09,569 姜署長至剛 (93%) 供應商給我們的答案是供應
13:33:11,569 姜署長至剛 (93%) 是都可以滿足的
13:33:13,569 姜署長至剛 (93%) 但供應的所有頻率稍微
13:33:15,569 姜署長至剛 (93%) 有拉長一點我說那你一定要讓
13:33:17,569 姜署長至剛 (93%) 民眾可以用得到所以我們希望
13:33:19,569 姜署長至剛 (93%) 他在調控能夠做些修正
13:33:21,569 姜署長至剛 (93%) 所以他也協助了我們做這件事情
13:33:23,569 姜署長至剛 (93%) 那我們會持續對這個
13:33:25,569 姜署長至剛 (93%) 我得到是今天的
13:33:27,569 姜署長至剛 (93%) 今天那我會持續講
13:33:29,569 姜署長至剛 (93%) 有問題就解決
13:33:31,569 葉委員元之 (87%) 不要都當不知道這樣
13:33:33,569 葉委員元之 (87%) 就說沒問題這樣那民眾
13:33:35,569 葉委員元之 (87%) 是不是在亂講嗎
13:33:37,299 葉委員元之 (87%) 謝謝
13:33:39,069 石部長崇良 (95%) 謝謝委員
13:33:42,490 盧委員縣一 (96%) 接下來請張亞林委員諮詢
13:33:53,650 張委員雅琳 (95%) 謝謝主席我們有請部長
13:33:55,650 盧委員縣一 (96%) 請石崇良部長
13:34:00,500 張委員雅琳 (95%) 張委員你好
13:34:02,500 張委員雅琳 (95%) 部長好那就是像
13:34:04,500 張委員雅琳 (95%) 前陣子我們把那個
13:34:06,500 張委員雅琳 (95%) 兒少姓剝削
13:34:08,500 張委員雅琳 (95%) 我們也把他上線
13:34:10,500 張委員雅琳 (95%) 打開就是他成年之後
13:34:12,500 張委員雅琳 (95%) 他才可以去追溯
13:34:14,500 張委員雅琳 (95%) 我認為這是對於我們的兒少
13:34:16,500 張委員雅琳 (95%) 一個很重要的保障
13:34:18,500 張委員雅琳 (95%) 因為黃子佼這個案件在上禮拜四
13:34:20,500 張委員雅琳 (95%) 公布之後我想大家也都知道
13:34:22,500 張委員雅琳 (95%) 民情沸然
13:34:24,500 張委員雅琳 (95%) 大家認為說似乎只要他
13:34:26,500 張委員雅琳 (95%) 有錢他可以搞到和解
13:34:28,500 張委員雅琳 (95%) 基本上他就可以被判緩刑
13:34:30,500 張委員雅琳 (95%) 那當然我也知道這是因為我們現在
13:34:32,500 張委員雅琳 (95%) 的刑法基本上就是說
13:34:34,500 張委員雅琳 (95%) 在如果他可以跟被害人
13:34:36,500 張委員雅琳 (95%) 達成和解的話的確
13:34:38,500 張委員雅琳 (95%) 是他法官可以裁量
13:34:40,500 張委員雅琳 (95%) 這個緩刑但是因為大家
13:34:42,500 張委員雅琳 (95%) 也會認為說就像我剛剛如同
13:34:44,500 張委員雅琳 (95%) 我講的今天只要我有錢我好像就沒有
13:34:46,500 張委員雅琳 (95%) 是的問題所以我今天想要跟
13:34:48,500 張委員雅琳 (95%) 部長再討論我認為還是
13:34:50,500 張委員雅琳 (95%) 要去積極的保障我們的兒少的
13:34:52,500 張委員雅琳 (95%) 因為我覺得像現在的
13:34:54,500 張委員雅琳 (95%) 兒少呢因為這個兒少姓
13:34:56,500 張委員雅琳 (95%) 剝削他基本上是一個就算我這次
13:34:58,500 張委員雅琳 (95%) 和解了對不對可是我的影像
13:35:00,500 張委員雅琳 (95%) 還是持續的在網路上面
13:35:02,500 張委員雅琳 (95%) 曝光可能還是在網路上面
13:35:04,500 張委員雅琳 (95%) 流通所以我想要問一下是說
13:35:06,500 張委員雅琳 (95%) 我們是不是也可以來
13:35:08,500 張委員雅琳 (95%) 修這個兒少姓剝削條例
13:35:10,500 張委員雅琳 (95%) 新增重大持有
13:35:12,500 張委員雅琳 (95%) 或加重持有的罪
13:35:14,500 張委員雅琳 (95%) 那第二個是否來
13:35:16,500 張委員雅琳 (95%) 限制重大兒少姓影像
13:35:18,500 張委員雅琳 (95%) 犯罪輕易使用緩刑
13:35:20,500 張委員雅琳 (95%) 第三是否應建立影像
13:35:22,500 張委員雅琳 (95%) 數量被害人數等等
13:35:24,500 張委員雅琳 (95%) 來確立一個新的量刑標準
13:35:28,809 張委員雅琳 (95%) 那所以我想針對第一個部分
13:35:31,829 張委員雅琳 (95%) 我想請教部長的想法就是說
13:35:34,809 張委員雅琳 (95%) 我們對於修這個
13:35:36,809 張委員雅琳 (95%) 兒少姓剝削條例第39條
13:35:38,809 張委員雅琳 (95%) 把下列的事項
13:35:40,809 張委員雅琳 (95%) 更明確為加重
13:35:42,809 張委員雅琳 (95%) 持有第一就是接附對價
13:35:44,809 張委員雅琳 (95%) 購買或取得第二個透過
13:35:46,809 張委員雅琳 (95%) 會員制論壇私密群組
13:35:48,809 張委員雅琳 (95%) 非法平台取得第三
13:35:50,809 張委員雅琳 (95%) 持有數量非常龐大第四
13:35:52,809 張委員雅琳 (95%) 涉及多名兒少好第五
13:35:54,809 張委員雅琳 (95%) 反覆下載分類備份雲端
13:35:56,809 張委員雅琳 (95%) 同步或建立資料夾
13:35:59,230 張委員雅琳 (95%) 收藏第六就是未滿24歲兒少
13:36:03,230 張委員雅琳 (95%) 而且影像內具有高度侵害性
13:36:05,230 張委員雅琳 (95%) 不曉得部長您的看法是什麼
13:36:07,230 石部長崇良 (95%) 跟委員說明
13:36:09,230 石部長崇良 (95%) 對於這個剛剛提到
13:36:11,230 石部長崇良 (95%) 那個追溯目前是預告中
13:36:13,230 石部長崇良 (95%) 所以我們的追溯起從
13:36:15,230 石部長崇良 (95%) 成年之後開始計算
13:36:17,230 石部長崇良 (95%) 那另外在這個刑度的部分
13:36:19,230 石部長崇良 (95%) 那麼也做了修正
13:36:21,230 石部長崇良 (95%) 只不過是剛好那個是113年才修
13:36:23,230 石部長崇良 (95%) 所以適用的時候不同
13:36:25,230 石部長崇良 (95%) 那現在您提出的是在
13:36:27,230 石部長崇良 (95%) 某一些的樣態在給予加重
13:36:29,230 石部長崇良 (95%) 這個我支持
13:36:31,230 石部長崇良 (95%) 好那我希望就是說
13:36:33,230 張委員雅琳 (95%) 我們是不是可以來驗
13:36:35,230 張委員雅琳 (95%) 因為其實我就給部長一個參考
13:36:37,519 張委員雅琳 (95%) 其實這樣子的量型參考
13:36:39,519 張委員雅琳 (95%) 其實在英國跟美國都有
13:36:41,519 張委員雅琳 (95%) 類似的概念因為你可以看到
13:36:43,519 張委員雅琳 (95%) 左邊的英國量型指引是有分到
13:36:45,519 張委員雅琳 (95%) 影像的類型也就是分
13:36:47,519 張委員雅琳 (95%) 它的嚴重性好最嚴重
13:36:49,519 張委員雅琳 (95%) 就是插入性行為性虐待第二個
13:36:51,519 張委員雅琳 (95%) 等級是非插入性影像
13:36:53,519 張委員雅琳 (95%) 第三個是違憲然後他會除了
13:36:55,519 張委員雅琳 (95%) 影像類型之外他會再加重
13:36:57,519 張委員雅琳 (95%) 因素也就是我剛剛講的那些
13:36:59,519 張委員雅琳 (95%) 那些狀態這是英國的所以
13:37:01,519 張委員雅琳 (95%) 基本上內容越嚴重行為越系統化
13:37:03,519 張委員雅琳 (95%) 刑度就會越重那美國
13:37:05,519 張委員雅琳 (95%) 基本上就看他持有多少張數
13:37:07,519 張委員雅琳 (95%) 如果說他影像是
13:37:09,519 張委員雅琳 (95%) 如果是影像
13:37:11,519 張委員雅琳 (95%) 不是照片
13:37:13,519 張委員雅琳 (95%) 一部影像就換算成
13:37:15,519 張委員雅琳 (95%) 75張照片
13:37:17,519 張委員雅琳 (95%) 所以呢這樣子我們才能夠去確保
13:37:19,519 張委員雅琳 (95%) 說他不是只是一個單純的
13:37:21,519 張委員雅琳 (95%) 犯罪行為而已我們還要
13:37:23,519 張委員雅琳 (95%) 去看他的情節有多重大
13:37:25,519 張委員雅琳 (95%) 那這個部分如果部長也都支持的話
13:37:27,519 張委員雅琳 (95%) 是不是也可以給我們一個
13:37:29,519 張委員雅琳 (95%) 規劃就是例如說
13:37:31,519 張委員雅琳 (95%) 大概多久之後我們會推出
13:37:33,519 張委員雅琳 (95%) 相關的修法
13:37:39,309 石部長崇良 (95%) 可能要花一點時間
13:37:41,309 石部長崇良 (95%) 我們花一點時間來定
13:37:43,309 張委員雅琳 (95%) 大概多久時間那個修法的規劃
13:37:45,920 張委員雅琳 (95%) 因為我看到就是這次兒少新波敘
13:37:47,920 張委員雅琳 (95%) 這個預告這個部分進行的非常
13:37:49,920 張委員雅琳 (95%) 非常快那我也認為這件事情
13:37:51,920 張委員雅琳 (95%) 非常重要因為很多
13:37:53,920 張委員雅琳 (95%) 的兒少在這一次的事件
13:37:55,920 張委員雅琳 (95%) 裡他們雖然和解了
13:37:57,920 張委員雅琳 (95%) 但是很多都是被害
13:37:59,920 張委員雅琳 (95%) 人的法定代理人
13:38:01,920 張委員雅琳 (95%) 來和解
13:38:03,069 張委員雅琳 (95%) 那因為這個法這樣子修過去
13:38:05,069 張委員雅琳 (95%) 讓這些兒少在長大的時候他還能夠去
13:38:07,069 張委員雅琳 (95%) 求情我覺得這件事情非常重要
13:38:09,069 張委員雅琳 (95%) 但是我認為在現行的話
13:38:11,069 張委員雅琳 (95%) 我們還是要加強我們的
13:38:13,529 張委員雅琳 (95%) 這個法則才能夠去嚇阻
13:38:15,529 張委員雅琳 (95%) 所以部長大概認為何時
13:38:17,529 張委員雅琳 (95%) 大概多久的時間我們可以有一個
13:38:19,529 張委員雅琳 (95%) 修法的規劃
13:38:21,599 石部長崇良 (95%) 可以再修
13:38:23,029 石部長崇良 (95%) 就是
13:38:25,440 石部長崇良 (95%) 因為我們現在一個預告
13:38:27,440 石部長崇良 (95%) 大概就是要60天
13:38:29,440 石部長崇良 (95%) 那我們現在預告裡面
13:38:31,440 石部長崇良 (95%) 再新增這一些
13:38:33,440 石部長崇良 (95%) 那就會延長他的那個
13:38:35,440 石部長崇良 (95%) 等於這一次修的時候
13:38:37,440 石部長崇良 (95%) 再往後延
13:38:39,259 石部長崇良 (95%) 我們來研究一下
13:38:41,259 張委員雅琳 (95%) 你可以在前面那部分
13:38:43,259 張委員雅琳 (95%) 我看你前面那個你要加速
13:38:45,259 張委員雅琳 (95%) 對不對你前面那個要預告上線
13:38:47,259 張委員雅琳 (95%) 20年了這個是要加速
13:38:49,259 張委員雅琳 (95%) 我這個部分我百分之百支持
13:38:51,259 張委員雅琳 (95%) 你可以先修但是這部分
13:38:53,259 石部長崇良 (95%) 那就等於是下一次
13:38:55,259 張委員雅琳 (95%) 對但是我覺得這件事情要加速
13:38:57,259 張委員雅琳 (95%) 因為大家也可以看到這幾天
13:38:59,259 張委員雅琳 (95%) 這個艾爾利各種我們都不曉得那些影像
13:39:01,259 張委員雅琳 (95%) 而且其中有涉及到未成年的兒少性影像
13:39:03,259 張委員雅琳 (95%) 他會流傳到哪裡我們完全不曉得
13:39:05,259 張委員雅琳 (95%) 但是我們必須要在我們的法制上面
13:39:07,259 張委員雅琳 (95%) 再強化這個賀祖利
13:39:10,359 石部長崇良 (95%) 好
13:39:11,700 張委員雅琳 (95%) 對好部長大概多久呢
13:39:14,720 石部長崇良 (95%) 我們的規劃
13:39:16,740 石部長崇良 (95%) 可以多久
13:39:18,509 石部長崇良 (95%) 半年
13:39:20,170 郭司長彩榕 (84%) 好啊可以
13:39:50,170 張委員雅琳 (95%) 是不是可以一起來討論
13:39:52,170 郭司長彩榕 (84%) 我們是不是容我們找那個
13:39:54,170 郭司長彩榕 (84%) 找那個法務部跟司法院
13:39:56,170 郭司長彩榕 (84%) 一起來討論因為他還會涉及到
13:39:58,170 郭司長彩榕 (84%) 一個量刑的很平行我們再跟他們一起
13:40:00,170 張委員雅琳 (95%) 沒問題可以的
13:40:02,170 張委員雅琳 (95%) 我現在只是想要知道說大概什麼時候我們可以
13:40:04,170 張委員雅琳 (95%) 來了解一個後續的進度呢
13:40:06,609 石部長崇良 (95%) 半年
13:40:08,450 張委員雅琳 (95%) 半年好嗎
13:40:10,450 石部長崇良 (95%) 好半年
13:40:12,450 張委員雅琳 (95%) 那再來就是第二個問題
13:40:14,450 張委員雅琳 (95%) 就是有關於我們的兒少現在因為他們
13:40:16,450 張委員雅琳 (95%) 缺乏時間休息
13:40:18,450 張委員雅琳 (95%) 就是我之前跟部長提到就是說他們現在
13:40:20,450 張委員雅琳 (95%) 根本沒有休息時間
13:40:22,450 張委員雅琳 (95%) 然後呢這個功課量
13:40:24,450 張委員雅琳 (95%) 還有太多的學業
13:40:26,450 張委員雅琳 (95%) 導致他們現在喝能量飲料
13:40:28,450 張委員雅琳 (95%) 這已經不是單一事件了
13:40:30,450 張委員雅琳 (95%) 包含我問我本來聽我從我小孩那邊
13:40:32,450 張委員雅琳 (95%) 聽到一個國中生
13:40:34,450 張委員雅琳 (95%) 國二的時候就告訴我說他們有
13:40:36,450 張委員雅琳 (95%) 同學在喝這個能量飲料喝魔爪
13:40:38,450 張委員雅琳 (95%) 後來有一次我在跟兒少代表
13:40:40,450 張委員雅琳 (95%) 在講休息時間的時候
13:40:42,450 張委員雅琳 (95%) 他就說這個是他們
13:40:44,450 張委員雅琳 (95%) 班上高中生每個人的櫃子裡面
13:40:46,450 張委員雅琳 (95%) 都會放所以這就是非常
13:40:48,450 張委員雅琳 (95%) 普遍的現象可是這個兒少
13:40:50,450 張委員雅琳 (95%) 能量飲其實是非常不適合
13:40:52,450 張委員雅琳 (95%) 兒少飲用的在國際上面
13:40:54,450 張委員雅琳 (95%) 其實都有講到這會對兒少的身體
13:40:56,450 張委員雅琳 (95%) 產生健康上面的
13:40:58,450 張委員雅琳 (95%) 那個影響
13:41:00,450 張委員雅琳 (95%) 那其實在歐盟加大
13:41:02,450 張委員雅琳 (95%) 英國美國都有會一些
13:41:04,450 張委員雅琳 (95%) 一些警示語的內容標示
13:41:06,450 張委員雅琳 (95%) 但是我們現在對於
13:41:08,450 張委員雅琳 (95%) 這些能量飲料是毫無標示的
13:41:10,450 張委員雅琳 (95%) 這部分是不是可以說明一下
13:41:12,450 石部長崇良 (95%) 標示的問題
13:41:14,450 姜署長至剛 (93%) 我想的確在
13:41:16,450 姜署長至剛 (93%) 目前對於我們的
13:41:18,450 姜署長至剛 (93%) 飲料的標示裡面上面
13:41:20,450 姜署長至剛 (93%) 沒有特別強調的是
13:41:22,450 姜署長至剛 (93%) 嬰幼兒或者是兒少
13:41:24,450 張委員雅琳 (95%) 食用
13:41:26,450 姜署長至剛 (93%) 他只是標示上面的一般
13:41:28,450 姜署長至剛 (93%) 他裡面要有標示的含量
13:41:30,450 姜署長至剛 (93%) 熱量蛋白質糖類
13:41:32,450 張委員雅琳 (95%) 那這部分可以標示嗎
13:41:34,450 張委員雅琳 (95%) 因為這個會影響到
13:41:36,450 張委員雅琳 (95%) 兒少的健康
13:41:38,450 姜署長至剛 (93%) 這個標示我們一直以來有一個
13:41:40,450 姜署長至剛 (93%) 標準標示的模式
13:41:42,450 姜署長至剛 (93%) 那也要他的規範
13:41:44,450 姜署長至剛 (93%) 在十二條
13:41:46,450 姜署長至剛 (93%) 向下我們按照這樣的標準標示
13:41:48,450 姜署長至剛 (93%) 所以裡面的內容我們其實可以
13:41:50,450 姜署長至剛 (93%) 來徵詢大家的意見
13:41:52,450 姜署長至剛 (93%) 是不是對於特定的
13:41:54,450 姜署長至剛 (93%) 族群裡面我想是另外一個部分
13:41:56,450 姜署長至剛 (93%) 讓我們可以做一點點研議
13:41:58,450 姜署長至剛 (93%) 就是說標示的部分的確是
13:42:00,450 姜署長至剛 (93%) 沒有特別針對兒少
13:42:02,450 姜署長至剛 (93%) 或者我們面對一個老人家說
13:42:04,450 姜署長至剛 (93%) 這個不適合使用那個不適合使用
13:42:06,450 姜署長至剛 (93%) 那個對於整體的
13:42:08,450 姜署長至剛 (93%) 用其他的方式來去協助
13:42:10,450 姜署長至剛 (93%) 讓民眾可以知道他的合適性
13:42:12,450 姜署長至剛 (93%) 我覺得會是更好的
13:42:14,450 張委員雅琳 (95%) 但是因為這個東西已經算是蠻普遍
13:42:16,450 張委員雅琳 (95%) 兒少其實都在引用了
13:42:18,450 張委員雅琳 (95%) 所以我覺得就是說我希望你們去研議
13:42:20,450 張委員雅琳 (95%) 大概什麼時候我們可以用什麼樣子的方式
13:42:22,450 張委員雅琳 (95%) 來讓更多的兒少
13:42:24,450 張委員雅琳 (95%) 不要使用這樣子的飲料可以嗎
13:42:26,450 姜署長至剛 (93%) 我們可能要盡量在各方面的宣導
13:42:28,450 姜署長至剛 (93%) 我覺得是要跟很多學校
13:42:30,450 姜署長至剛 (93%) 一起來共同來研習
13:42:32,450 張委員雅琳 (95%) 我想飲料上面還是要強化
13:42:34,450 張委員雅琳 (95%) 好不好
13:42:36,450 張委員雅琳 (95%) 那最後一題就是說
13:42:38,450 張委員雅琳 (95%) 我們現在有托育津貼
13:42:40,450 張委員雅琳 (95%) 跟育兒補助
13:42:42,450 張委員雅琳 (95%) 但是我想釐清一件事情
13:42:44,450 張委員雅琳 (95%) 托育津貼跟育兒補助原本的
13:42:46,450 張委員雅琳 (95%) 功能其實是不一樣的
13:42:50,250 張委員雅琳 (95%) 謝謝
13:42:51,089 張委員雅琳 (95%) 托育津貼跟育兒補助
13:42:54,990 張委員雅琳 (95%) 我們托育是為了
13:42:56,990 張委員雅琳 (95%) 我們現在是二則一
13:42:58,990 張委員雅琳 (95%) 我們現在是二則一嘛可是問題是
13:43:00,990 張委員雅琳 (95%) 托育今天原本就是希望
13:43:02,990 張委員雅琳 (95%) 讓家長可以把小孩送去托育中心
13:43:04,990 張委員雅琳 (95%) 對不對我們讓小孩得到
13:43:06,990 張委員雅琳 (95%) 托育中心的照顧也釋放
13:43:08,990 張委員雅琳 (95%) 女性的勞動力這應該是原本的
13:43:10,990 張委員雅琳 (95%) 政策目標嘛那育兒補助
13:43:12,990 張委員雅琳 (95%) 就是說今天只要你有生小孩
13:43:14,990 張委員雅琳 (95%) 我們都理解生小孩多餘的
13:43:16,990 張委員雅琳 (95%) 可能會需要一些成本
13:43:18,990 張委員雅琳 (95%) 那政府來支持你一些成本嘛
13:43:20,990 張委員雅琳 (95%) 所以這兩件事情其實是不應該二選一
13:43:22,990 張委員雅琳 (95%) 部長你的看法是什麼
13:43:24,990 石部長崇良 (95%) 對我了解這個
13:43:26,990 石部長崇良 (95%) 委員的切入點
13:43:28,990 石部長崇良 (95%) 那當時後這一個補助的時候
13:43:30,990 石部長崇良 (95%) 他把它視為是同一件事情
13:43:32,990 石部長崇良 (95%) 就自己帶跟托別人帶的成本
13:43:34,990 石部長崇良 (95%) 那麼去給的啦
13:43:36,990 石部長崇良 (95%) 就是說你自己帶
13:43:38,990 石部長崇良 (95%) 我們就給你津貼
13:43:40,990 石部長崇良 (95%) 那你自己帶
13:43:42,990 石部長崇良 (95%) 那我們就用補助
13:43:44,990 石部長崇良 (95%) 所以才會有二則一啦
13:43:46,990 石部長崇良 (95%) 現在是說這個委員的看法
13:43:48,990 石部長崇良 (95%) 就是另外一個就是我只要是有這個
13:43:50,990 石部長崇良 (95%) 我生小孩我的成本就會提高
13:43:52,990 石部長崇良 (95%) 所以我需要大家都有一致
13:43:54,990 石部長崇良 (95%) 大家都補啦
13:43:56,990 石部長崇良 (95%) 那這個概念是這樣
13:43:58,990 石部長崇良 (95%) 現在因為整個行政院也在討論
13:44:00,990 石部長崇良 (95%) 對於這個
13:44:02,990 石部長崇良 (95%) 津貼或補助
13:44:04,990 石部長崇良 (95%) 怎麼去強化對這些育兒家庭的支持
13:44:06,990 石部長崇良 (95%) 那麼
13:44:08,990 石部長崇良 (95%) 未來應該會有一個新的版本出來
13:44:10,990 張委員雅琳 (95%) 所以我希望就是說
13:44:12,990 張委員雅琳 (95%) 我們可以考量托育津貼跟育兒補助
13:44:14,990 張委員雅琳 (95%) 不應該是二則
13:44:16,990 張委員雅琳 (95%) 因為這是兩個完全不一樣
13:44:18,990 張委員雅琳 (95%) 我還是育兒成本還是會增加嘛
13:44:20,990 張委員雅琳 (95%) 我只是少了托育的費用
13:44:22,990 張委員雅琳 (95%) 但是我平常的尿布奶粉什麼
13:44:24,990 張委員雅琳 (95%) 我都還是要買嘛
13:44:26,990 張委員雅琳 (95%) 那所以這個部分
13:44:28,990 張委員雅琳 (95%) 我希望就是在我們新的
13:44:30,990 張委員雅琳 (95%) 現在正在討論的這個版本
13:44:32,990 張委員雅琳 (95%) 要把這件事情一起納進去
13:44:34,990 張委員雅琳 (95%) 那這樣子才是對一個家庭最全面的支持
13:44:36,990 洪委員孟楷 (91%) 謝謝
13:44:38,990 盧委員縣一 (96%) 謝謝張曉玲委員的諮詢
13:44:40,990 盧委員縣一 (96%) 現在處理開會時間
13:44:42,990 盧委員縣一 (96%) 報告委員會我們今天上午開會時間
13:44:44,990 盧委員縣一 (96%) 是否延長到
13:44:46,990 盧委員縣一 (96%) 今天這個環節就先到這裡
13:44:48,990 盧委員縣一 (96%) 希望大家會喜歡這個影片
13:44:50,990 盧委員縣一 (96%) 希望大家會喜歡這個影片
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13:45:02,990 洪委員孟楷 (91%) 希望大家會喜歡這個影片
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13:45:12,990 洪委員孟楷 (91%) 希望大家會喜歡這個影片
13:44:50,549 — 沒有意見我們就延長開會時間
13:44:52,549 — 現在請洪孟開委員諮詢
13:45:03,519 — 主席謝謝麻煩請石部長
13:45:05,519 — 有請石重量部長
13:45:10,309 洪委員孟楷 (91%) 好 洪委員好 石部長
13:45:12,309 洪委員孟楷 (91%) 我想很多委員都在關心
13:45:14,309 洪委員孟楷 (91%) 上個禮拜我們通過
13:45:16,309 洪委員孟楷 (91%) 三班互併筆的正式三讀通過
13:45:18,309 洪委員孟楷 (91%) 三班互併筆的正式三讀通過
13:45:20,309 洪委員孟楷 (91%) 但居然傳出說衛福部還要兩年
13:45:22,309 洪委員孟楷 (91%) 之後才能實施
13:45:24,309 洪委員孟楷 (91%) 那
13:45:25,240 洪委員孟楷 (91%) 我必須很嚴正的利用
13:45:27,240 洪委員孟楷 (91%) 這天的機會再一次的
13:45:29,240 洪委員孟楷 (91%) 跟部長以及我們所有的衛福部的同仁
13:45:31,240 洪委員孟楷 (91%) 來說明跟報告
13:45:33,240 洪委員孟楷 (91%) 三班互併筆並不是
13:45:35,240 洪委員孟楷 (91%) 現在才在談
13:45:38,079 洪委員孟楷 (91%) 最早2019年
13:45:40,079 洪委員孟楷 (91%) 2019年的時候
13:45:42,079 洪委員孟楷 (91%) 其實就已經有談了
13:45:44,079 洪委員孟楷 (91%) 當時就已經有講是說要往這個方向做
13:45:46,079 洪委員孟楷 (91%) 賴清德總統2023年
13:45:48,079 洪委員孟楷 (91%) 9月9號去醫護
13:45:50,079 洪委員孟楷 (91%) 所謂的後援會的時候承諾說
13:45:52,079 洪委員孟楷 (91%) 兩年入法
13:45:54,079 洪委員孟楷 (91%) 當時給大家講的是說兩年內
13:45:56,079 洪委員孟楷 (91%) 要實施
13:45:57,690 洪委員孟楷 (91%) 結果現在兩年快到的時間
13:45:59,690 洪委員孟楷 (91%) 你沒有辦法沒有行政院
13:46:01,690 洪委員孟楷 (91%) 沒有衛福部的版本
13:46:03,690 洪委員孟楷 (91%) 而我們上個禮拜三讀通過
13:46:05,690 洪委員孟楷 (91%) 你竟然自己來認定是說
13:46:07,690 洪委員孟楷 (91%) 還要再兩年
13:46:09,420 洪委員孟楷 (91%) 你覺得這會不會太荒謬了一點
13:46:11,420 洪委員孟楷 (91%) 不會我們是很負責任
13:46:13,420 洪委員孟楷 (91%) 在這個任期賴清德總統
13:46:15,420 洪委員孟楷 (91%) 這個任期自始至終
13:46:17,420 洪委員孟楷 (91%) 那這樣變成是從頭到尾
13:46:19,420 洪委員孟楷 (91%) 沒有打算在這個任期裡面來做
13:46:21,740 洪委員孟楷 (91%) 一定在這個任期裡面是做不到的
13:46:23,740 洪委員孟楷 (91%) 會做得到
13:46:25,740 洪委員孟楷 (91%) 你2026年
13:46:27,740 洪委員孟楷 (91%) 2028年
13:46:29,740 洪委員孟楷 (91%) 你如果說要再兩年的話
13:46:31,740 洪委員孟楷 (91%) 你2028年你在這個任期是做不到
13:46:33,740 洪委員孟楷 (91%) 如果說有任何醫院
13:46:35,740 洪委員孟楷 (91%) 違反的話你也沒有辦法
13:46:37,740 洪委員孟楷 (91%) 有任何的處罰工具
13:46:39,740 洪委員孟楷 (91%) 跟委員說明啦
13:46:41,740 洪委員孟楷 (91%) 所以來部長我只是想請教
13:46:43,740 洪委員孟楷 (91%) 因為你上午還回答我們委員的時候
13:46:45,740 洪委員孟楷 (91%) 還在那邊
13:46:47,740 洪委員孟楷 (91%) 我不知道說那個情境是怎麼樣的
13:46:49,740 洪委員孟楷 (91%) 還講說這一次做不到再給他一次機會
13:46:51,740 洪委員孟楷 (91%) 再投他
13:46:53,579 洪委員孟楷 (91%) 都開芭樂票了還要我們再投給你
13:46:55,579 洪委員孟楷 (91%) 不是
13:46:57,579 洪委員孟楷 (91%) 好意思嗎
13:46:59,579 洪委員孟楷 (91%) 我們是5月1號
13:47:01,579 洪委員孟楷 (91%) 我想還在任期內
13:47:03,579 洪委員孟楷 (91%) 所以就兩年
13:47:05,579 洪委員孟楷 (91%) 是不會動的
13:47:07,579 洪委員孟楷 (91%) 你先公告給所有我們醫護同仁
13:47:09,579 洪委員孟楷 (91%) 來明白
13:47:11,579 洪委員孟楷 (91%) 就是即便是2026年的
13:47:14,410 洪委員孟楷 (91%) 5月8號
13:47:16,410 洪委員孟楷 (91%) 三讀通過
13:47:18,410 洪委員孟楷 (91%) 就是還要再給衛福部兩年的時間
13:47:20,910 洪委員孟楷 (91%) 就是沒有辦法再提早
13:47:22,910 洪委員孟楷 (91%) 這個不是給了兩年的時間
13:47:24,910 洪委員孟楷 (91%) 怎麼來的
13:47:26,910 洪委員孟楷 (91%) 這個兩年時間怎麼來
13:47:28,910 洪委員孟楷 (91%) 所以我已經說了
13:47:30,910 洪委員孟楷 (91%) 從一開始我們就講了
13:47:32,910 洪委員孟楷 (91%) 這不是現在才討論啊
13:47:33,769 洪委員孟楷 (91%) 不是現在才討論啊
13:47:35,769 洪委員孟楷 (91%) 2019年才討論啊
13:47:37,769 洪委員孟楷 (91%) 2019年只有十四全
13:47:39,769 洪委員孟楷 (91%) 如果說當時你還要兩年時間的話
13:47:41,769 洪委員孟楷 (91%) 一個邏輯問題啊
13:47:43,769 洪委員孟楷 (91%) 雖然當時你不是部長
13:47:45,769 洪委員孟楷 (91%) 但是當時你也在衛福部
13:47:47,769 洪委員孟楷 (91%) 2023年的9月9號
13:47:49,769 洪委員孟楷 (91%) 賴清德總統賴清德副總統
13:47:51,769 洪委員孟楷 (91%) 總統候選人用什麼樣的基礎
13:47:53,769 洪委員孟楷 (91%) 下去跟醫護承諾
13:47:56,839 洪委員孟楷 (91%) 如果你還要講
13:47:58,839 洪委員孟楷 (91%) 要有兩年時間的話
13:48:00,839 洪委員孟楷 (91%) 那你用什麼基礎去承諾
13:48:02,839 洪委員孟楷 (91%) 當時的承諾是任內完成
13:48:04,839 洪委員孟楷 (91%) 這不就是騙票嗎
13:48:06,839 洪委員孟楷 (91%) 不會啊這個就是在任內
13:48:08,839 洪委員孟楷 (91%) 沒關係沒關係
13:48:10,839 洪委員孟楷 (91%) 我們今天就事論事把它說清楚
13:48:12,839 洪委員孟楷 (91%) 因為部長過去到現在本席來這邊
13:48:14,839 洪委員孟楷 (91%) 都很就事論事很理性
13:48:16,839 洪委員孟楷 (91%) 但在這件事情上面我覺得是
13:48:18,839 洪委員孟楷 (91%) 大是大非的問題
13:48:20,839 洪委員孟楷 (91%) 2024年的第一會籍
13:48:22,839 洪委員孟楷 (91%) 本席在第十一屆第一會籍擔任書記長
13:48:24,839 洪委員孟楷 (91%) 當時對於我們的秋太原部長的時候
13:48:26,839 洪委員孟楷 (91%) 我們在很多側朝野協商
13:48:28,839 洪委員孟楷 (91%) 我們都有提
13:48:31,059 洪委員孟楷 (91%) 三方護併筆要入法
13:48:33,059 洪委員孟楷 (91%) 但當時我們為什麼沒有在第一會籍
13:48:35,059 洪委員孟楷 (91%) 我們就來做二三讀
13:48:37,059 洪委員孟楷 (91%) 就是因為我們當時也聽到秋太原部長
13:48:39,059 洪委員孟楷 (91%) 講是說需要時間溝通
13:48:41,059 洪委員孟楷 (91%) 也因此我們才會先做什麼事情
13:48:43,059 洪委員孟楷 (91%) 我們先做健保點值
13:48:45,059 洪委員孟楷 (91%) 一點等於零點九五
13:48:47,059 洪委員孟楷 (91%) 從一點等於零點八一開始
13:48:49,059 洪委員孟楷 (91%) 我們認為我們要給衛福部
13:48:51,059 洪委員孟楷 (91%) 多一些裁員多一些能夠讓醫院
13:48:53,059 洪委員孟楷 (91%) 去溝通
13:48:55,059 洪委員孟楷 (91%) 醫院的點值能夠提高變成醫院的裁員
13:48:57,059 洪委員孟楷 (91%) 有的時候我們才要請他們
13:48:59,059 洪委員孟楷 (91%) 照顧到我們的醫師照顧到我們的護理人員
13:49:01,059 洪委員孟楷 (91%) 所以我們先做的第一個會籍
13:49:03,059 洪委員孟楷 (91%) 是先做健保點值一點等於零點九五
13:49:05,059 洪委員孟楷 (91%) 做到了
13:49:07,059 洪委員孟楷 (91%) 做到完畢之後在第二年
13:49:09,059 洪委員孟楷 (91%) 我們才來講說那三方護併筆你要做
13:49:11,059 洪委員孟楷 (91%) 但是你們沒有拿出版本
13:49:13,059 洪委員孟楷 (91%) 也因此才會在我們上個禮拜
13:49:15,059 洪委員孟楷 (91%) 到做二三讀
13:49:17,059 洪委員孟楷 (91%) 事情把它講清楚就很明確
13:49:19,059 洪委員孟楷 (91%) 如果說到現在你還要跟我們講說
13:49:21,059 洪委員孟楷 (91%) 還要再兩年
13:49:23,059 洪委員孟楷 (91%) 那說真的2023年的9月9號
13:49:25,059 洪委員孟楷 (91%) 賴清德總統候選人
13:49:27,059 洪委員孟楷 (91%) 他就是在台上騙票
13:49:30,950 洪委員孟楷 (91%) 我們一直的規劃
13:49:32,950 洪委員孟楷 (91%) 都是照這樣子在進行當中
13:49:34,950 洪委員孟楷 (91%) 所以我們一直規劃就是
13:49:36,950 洪委員孟楷 (91%) 反正你現在規劃就是還要等
13:49:38,950 洪委員孟楷 (91%) 稅制標準裡面去訂定
13:49:40,950 洪委員孟楷 (91%) 然後我們提出了
13:49:42,950 洪委員孟楷 (91%) 就是確定還要再兩年
13:49:44,950 洪委員孟楷 (91%) 有沒辦法提早
13:49:46,950 洪委員孟楷 (91%) 有沒有辦法提早
13:49:48,950 洪委員孟楷 (91%) 還是就是兩年才死
13:49:50,880 洪委員孟楷 (91%) 就是我們希望衝擊是最低的
13:49:52,880 洪委員孟楷 (91%) 衝擊要當他最低
13:49:54,880 洪委員孟楷 (91%) 不要影響到民眾的救助
13:49:56,880 洪委員孟楷 (91%) 來部長
13:49:58,880 洪委員孟楷 (91%) 另外一個議題
13:50:00,880 洪委員孟楷 (91%) 我想很多委員都關心
13:50:02,880 洪委員孟楷 (91%) 醫療院所的一個部分
13:50:04,880 洪委員孟楷 (91%) 偷拍的一個事件
13:50:06,880 洪委員孟楷 (91%) 其實我們也看到
13:50:08,880 洪委員孟楷 (91%) 但是本席現在想要提到另外一個
13:50:10,880 洪委員孟楷 (91%) 我也做了很多的研究跟
13:50:12,880 洪委員孟楷 (91%) 很多的了解日本跟韓國
13:50:14,880 洪委員孟楷 (91%) 他們其實有很多積極的做法
13:50:16,880 洪委員孟楷 (91%) 來我們看一下
13:50:18,880 洪委員孟楷 (91%) 整理出來的
13:50:20,880 洪委員孟楷 (91%) 日本跟韓國其實他們對於
13:50:23,819 洪委員孟楷 (91%) 隱藏式的攝影器
13:50:25,819 洪委員孟楷 (91%) 他們是有很嚴格的規範
13:50:27,819 洪委員孟楷 (91%) 譬如像日本他們
13:50:29,819 洪委員孟楷 (91%) 在電商平台上面是限制
13:50:31,819 洪委員孟楷 (91%) 隱藏式的攝影器
13:50:33,819 洪委員孟楷 (91%) 包括說偽裝插頭掛鉤時鐘
13:50:35,819 洪委員孟楷 (91%) 等不能販售
13:50:37,819 洪委員孟楷 (91%) 或是說這些商品需要下架
13:50:39,819 洪委員孟楷 (91%) 韓國他們也針對偽裝
13:50:41,819 洪委員孟楷 (91%) 的時鐘插座等等
13:50:43,819 洪委員孟楷 (91%) 就是必須要全面的清查
13:50:45,819 洪委員孟楷 (91%) 跟
13:50:46,809 洪委員孟楷 (91%) 下架
13:50:47,900 洪委員孟楷 (91%) 這是日本韓國的做法
13:50:49,900 洪委員孟楷 (91%) 那我也知道
13:50:51,900 洪委員孟楷 (91%) 因為這個議題它會涉及到
13:50:53,900 洪委員孟楷 (91%) 跨部會
13:50:55,900 洪委員孟楷 (91%) 衛福部管理的是這一次的醫療院所
13:50:57,900 洪委員孟楷 (91%) 所以醫療院所相關場域是
13:50:59,900 洪委員孟楷 (91%) 衛福部管但是這個產品
13:51:01,900 洪委員孟楷 (91%) 出現在醫療院所
13:51:03,900 洪委員孟楷 (91%) 到底是醫療院所要去限制
13:51:05,900 洪委員孟楷 (91%) 還是說從經濟部源頭管理
13:51:07,900 洪委員孟楷 (91%) 或是內政部警政署來
13:51:09,900 洪委員孟楷 (91%) 要求因為這可能會有治安疑慮
13:51:11,900 洪委員孟楷 (91%) 或者是NCC
13:51:13,900 洪委員孟楷 (91%) 因為它有涉及到Wi-Fi的傳輸
13:51:15,900 洪委員孟楷 (91%) 所以NCC可能有角色
13:51:17,900 洪委員孟楷 (91%) 但本席現在還是就事論事
13:51:19,900 洪委員孟楷 (91%) 在這一個愛爾利事件
13:51:21,900 洪委員孟楷 (91%) 上面我覺得既然已經發生了
13:51:23,900 洪委員孟楷 (91%) 過去也許我們還沒有做到這一步
13:51:25,900 洪委員孟楷 (91%) 但我們希望是衛福部能夠更積極
13:51:27,900 洪委員孟楷 (91%) 能不能衛福部參考一下
13:51:29,900 洪委員孟楷 (91%) 日本跟韓國的做法
13:51:32,599 洪委員孟楷 (91%) 找相關單位過來討論
13:51:34,599 洪委員孟楷 (91%) 也許我們可以先針對
13:51:36,599 洪委員孟楷 (91%) 醫療院所
13:51:38,319 洪委員孟楷 (91%) 也規範就醫療院所
13:51:40,319 洪委員孟楷 (91%) 禁止出現這樣的一個器材
13:51:42,319 洪委員孟楷 (91%) 或是禁止出現這樣的一個設備
13:51:44,319 洪委員孟楷 (91%) 或者是說因為這樣的一個事件
13:51:46,319 洪委員孟楷 (91%) 來找經濟部
13:51:48,319 洪委員孟楷 (91%) 來找內政部
13:51:50,319 洪委員孟楷 (91%) 相關部會我們針對
13:51:52,319 洪委員孟楷 (91%) 這一些偽裝式的
13:51:54,319 洪委員孟楷 (91%) 攝影器不要讓
13:51:56,319 洪委員孟楷 (91%) 一般的民眾或是有心人
13:51:58,319 洪委員孟楷 (91%) 那麼容易取得因為本席
13:52:00,319 洪委員孟楷 (91%) 有看你到現在你隨便查
13:52:02,319 洪委員孟楷 (91%) 偽裝式攝影器
13:52:04,319 洪委員孟楷 (91%) 網路上
13:52:06,099 洪委員孟楷 (91%) 部長
13:52:07,789 洪委員孟楷 (91%) 您知道
13:52:09,789 洪委員孟楷 (91%) 像這個最近艾爾利這個事件
13:52:11,789 洪委員孟楷 (91%) 或者是說一般的那種掛鉤式的
13:52:13,789 洪委員孟楷 (91%) 攝影器一個多少錢
13:52:16,650 洪委員孟楷 (91%) 這個我沒買過
13:52:18,650 洪委員孟楷 (91%) 沒有概念啦
13:52:20,650 洪委員孟楷 (91%) 我相信你不會買嘛
13:52:22,650 洪委員孟楷 (91%) 一般正常人不會去買嘛
13:52:24,650 洪委員孟楷 (91%) 沒有什麼樣特殊目的
13:52:26,650 洪委員孟楷 (91%) 你很難去買那些東西嘛
13:52:28,650 洪委員孟楷 (91%) 但是你知道一個多少錢嗎
13:52:30,650 洪委員孟楷 (91%) 最便宜啊
13:52:32,650 洪委員孟楷 (91%) 700塊台幣買得到
13:52:32,410 洪委員孟楷 (91%) 掛鉤式的攝影器
13:52:34,380 洪委員孟楷 (91%) 還現在標榜什麼1080p
13:52:36,380 洪委員孟楷 (91%) 標榜畫素高
13:52:38,380 洪委員孟楷 (91%) 那如果說在貴一點
13:52:40,380 洪委員孟楷 (91%) 有Wi-Fi傳輸可以直接
13:52:42,380 洪委員孟楷 (91%) 你用APP來傳輸那個影像的話
13:52:44,380 洪委員孟楷 (91%) 兩三千塊其實就有
13:52:47,170 洪委員孟楷 (91%) 所以換言之這個門檻
13:52:49,170 洪委員孟楷 (91%) 低到如果你真的
13:52:51,170 洪委員孟楷 (91%) 有新人士想要犯罪
13:52:53,170 洪委員孟楷 (91%) 或是想要用這些東西去
13:52:55,170 洪委員孟楷 (91%) 偷拍還是說做一些
13:52:57,170 洪委員孟楷 (91%) 這種隱藏式的攝影的話
13:52:59,170 洪委員孟楷 (91%) 其實防不勝防
13:53:01,130 洪委員孟楷 (91%) 也才會爆發這次艾爾利事件
13:53:03,130 洪委員孟楷 (91%) 那艾爾利是唯一嗎
13:53:05,130 洪委員孟楷 (91%) 我想現在可能連環爆
13:53:07,130 洪委員孟楷 (91%) 我看衛福部也不敢講是說
13:53:09,130 石部長崇良 (95%) 只有艾爾利一家嗎
13:53:11,130 石部長崇良 (95%) 可能現在我們也請各縣市政府的衛生局
13:53:13,130 石部長崇良 (95%) 都去稽查相關
13:53:15,130 石部長崇良 (95%) 但美容院所以外
13:53:16,299 石部長崇良 (95%) 你說其他的診所有沒有
13:53:18,480 石部長崇良 (95%) 你說其他的娛樂場所有沒有
13:53:20,480 石部長崇良 (95%) 可能都有
13:53:22,480 石部長崇良 (95%) 可是那就變成是跨很多部會
13:53:24,480 石部長崇良 (95%) 所以我現在還是就叫衛福部長
13:53:26,480 石部長崇良 (95%) 針對我們這個部分
13:53:28,480 石部長崇良 (95%) 能不能先找相關部會來討論
13:53:30,480 石部長崇良 (95%) 來做這樣子的一個限制
13:53:32,480 石部長崇良 (95%) 或是做這樣子的一個要求下架
13:53:34,480 石部長崇良 (95%) 應該是先跟委員說明
13:53:36,480 石部長崇良 (95%) 就我們的主管範圍
13:53:38,480 石部長崇良 (95%) 有兩件事情會做
13:53:40,480 石部長崇良 (95%) 第一個這個禮拜就會找各地方
13:53:42,480 石部長崇良 (95%) 政府衛生局來討論
13:53:44,480 石部長崇良 (95%) 如何做盤查
13:53:46,480 石部長崇良 (95%) 跟裁罰
13:53:48,480 石部長崇良 (95%) 他的基準在哪裡
13:53:50,480 石部長崇良 (95%) 然後全面性的展開
13:53:52,480 石部長崇良 (95%) 這是第一個
13:53:54,480 石部長崇良 (95%) 第二個對於如何強化
13:53:56,480 石部長崇良 (95%) 管理者的責任
13:53:58,480 石部長崇良 (95%) 就是說這一些診所的
13:54:00,480 石部長崇良 (95%) 負責人或者是擁有者
13:54:02,480 石部長崇良 (95%) 那在對於這一些
13:54:04,480 石部長崇良 (95%) 所謂的攝入領機的設置
13:54:06,480 石部長崇良 (95%) 所謂的攝入領機的設置
13:54:08,480 石部長崇良 (95%) 或者是必須遵守的規範上
13:54:10,480 石部長崇良 (95%) 我們來討論出一些
13:54:12,480 石部長崇良 (95%) 這個
13:54:14,480 石部長崇良 (95%) 辦法也好
13:54:16,480 石部長崇良 (95%) 來強化要求管理
13:54:18,480 石部長崇良 (95%) 那這個就是我們在醫療院所
13:54:20,480 石部長崇良 (95%) 還需要這個禮拜才開會
13:54:22,480 石部長崇良 (95%) 那你這樣子不就是
13:54:24,480 石部長崇良 (95%) 讓一些有心人士現在趕快拆
13:54:26,480 石部長崇良 (95%) 不會
13:54:28,480 石部長崇良 (95%) 照理講不是已經開始了
13:54:30,480 石部長崇良 (95%) 已經開始了
13:54:32,480 石部長崇良 (95%) 我的衛生局都已經開始了
13:54:34,480 石部長崇良 (95%) 現在我們只是在講說你那個裁罰的時候
13:54:36,480 石部長崇良 (95%) 應該要怎麼個裁罰
13:54:38,480 石部長崇良 (95%) 各縣市有衛生局
13:54:40,480 石部長崇良 (95%) 已經要再做稽查了
13:54:42,480 石部長崇良 (95%) 那為什麼我說要
13:54:44,480 石部長崇良 (95%) 要這個停業處分依據是什麼
13:54:46,480 石部長崇良 (95%) 讓衛生局能夠掌握
13:54:48,480 石部長崇良 (95%) 不要大家有的只開開罰單就算了
13:54:50,480 石部長崇良 (95%) 這種情節重大的
13:54:52,480 石部長崇良 (95%) 就是要停業處分
13:54:54,480 石部長崇良 (95%) 類似像這樣的
13:54:56,480 石部長崇良 (95%) 這個跟衛生局的裁罰
13:54:58,480 石部長崇良 (95%) 我覺得這一件事情
13:55:01,519 洪委員孟楷 (91%) 愛爾力集團
13:55:03,519 洪委員孟楷 (91%) 我說實在話我們跟他沒有非親非故
13:55:05,519 洪委員孟楷 (91%) 可是他畢竟
13:55:07,519 洪委員孟楷 (91%) 就我們一般的認知他算是
13:55:09,519 洪委員孟楷 (91%) 醫美的數一數二的品牌
13:55:11,519 洪委員孟楷 (91%) 如果連一個
13:55:13,519 洪委員孟楷 (91%) 數一數二的品牌都會這樣做的話
13:55:15,519 洪委員孟楷 (91%) 那真的很難讓人家放心說
13:55:17,519 洪委員孟楷 (91%) 還有其他的一個
13:55:18,759 洪委員孟楷 (91%) 診所的一個狀況
13:55:20,759 洪委員孟楷 (91%) 本席還是強調
13:55:22,759 洪委員孟楷 (91%) 就是說你該開罰以及
13:55:24,759 洪委員孟楷 (91%) 如果說勒令停業不要有上限
13:55:26,759 洪委員孟楷 (91%) 也不要因為人家是集團就害怕
13:55:28,759 洪委員孟楷 (91%) 或說我們就手軟
13:55:30,759 洪委員孟楷 (91%) 可是另外一個部分本席還是強調的是
13:55:32,759 洪委員孟楷 (91%) 利用這一次的機會
13:55:34,759 洪委員孟楷 (91%) 是不是衛福部也跟相關單位
13:55:36,759 洪委員孟楷 (91%) 能夠來做一個研究
13:55:38,759 洪委員孟楷 (91%) 至少本席的這個建議
13:55:40,759 洪委員孟楷 (91%) 我覺得要看一下日本跟韓國怎麼做
13:55:42,759 洪委員孟楷 (91%) 那也請部長這邊能夠請同仁
13:55:44,759 洪委員孟楷 (91%) 在開會的時候互相
13:55:46,759 洪委員孟楷 (91%) 考慮一下當然本席也會要求
13:55:48,759 洪委員孟楷 (91%) 不管是經濟部不管是內政部
13:55:50,759 洪委員孟楷 (91%) 因為這真的跨部會可是
13:55:52,759 洪委員孟楷 (91%) 政府是一體的既然
13:55:54,759 洪委員孟楷 (91%) 這件事情已經爆發出來了我
13:55:56,759 洪委員孟楷 (91%) 認為隱藏式的
13:55:58,759 洪委員孟楷 (91%) 攝影器確實
13:56:00,759 洪委員孟楷 (91%) 這樣亂象有必要
13:56:02,759 洪委員孟楷 (91%) 要去規範跟管理
13:56:04,759 洪委員孟楷 (91%) 部長你同意嗎同意同意這個需要
13:56:06,759 洪委員孟楷 (91%) 我們繼續努力好不好謝謝
13:56:09,930 盧委員縣一 (96%) 謝謝黃孟凱委員的諮詢
13:56:14,589 盧委員縣一 (96%) 林茜琪
13:56:16,589 盧委員縣一 (96%) 林茜琪委員不在
13:56:19,119 盧委員縣一 (96%) 林茜琪委員不在
13:56:22,799 盧委員縣一 (96%) 嚴寬恒嚴寬恒嚴寬恒委員不在
13:56:24,799 盧委員縣一 (96%) 這個請張嘉斌委員諮詢
13:56:36,950 鍾委員佳濱 (91%) 主席在場的委員先進
13:56:38,950 鍾委員佳濱 (91%) 如果還有的話
13:56:40,950 鍾委員佳濱 (91%) 在場的議會官員免提自由女士先生
13:56:42,950 鍾委員佳濱 (91%) 工作夥伴大家午安
13:56:44,950 鍾委員佳濱 (91%) 那有請我們辛苦的石部長
13:56:46,950 鍾委員佳濱 (91%) 餓著肚子的石部長
13:56:48,950 鍾委員佳濱 (91%) 石部長
13:56:53,170 鍾委員佳濱 (91%) 我可能是今天的最後一位
13:56:55,170 鍾委員佳濱 (91%) 不曉得在看主席
13:56:57,170 鍾委員佳濱 (91%) 但是一開始輕鬆一點
13:56:59,750 鍾委員佳濱 (91%) 在上個月的月底
13:57:01,750 鍾委員佳濱 (91%) 是台電公司80週年的紀念活動
13:57:05,670 鍾委員佳濱 (91%) 賴總統跟我和幾位委員也受邀前往
13:57:07,670 鍾委員佳濱 (91%) 其中有兩位很特別
13:57:09,670 鍾委員佳濱 (91%) 一個是前公研院的劉文雄院長
13:57:11,670 鍾委員佳濱 (91%) 一個是高雄市議會的康玉成議長
13:57:13,670 鍾委員佳濱 (91%) 一個是高雄市議會的康玉成議長
13:57:15,670 鍾委員佳濱 (91%) 他們都剛好是台電的員工卷署
13:57:17,670 鍾委員佳濱 (91%) 他們都剛好是台電的員工卷署
13:57:20,009 鍾委員佳濱 (91%) 他們都不約同提到一件事情
13:57:22,009 鍾委員佳濱 (91%) 我也有這個經驗
13:57:24,009 鍾委員佳濱 (91%) 小時候在家裡如果沒有隨手關燈
13:57:26,240 鍾委員佳濱 (91%) 會被爸爸敲腦袋
13:57:28,910 鍾委員佳濱 (91%) 電不是台電生產的嗎
13:57:30,910 鍾委員佳濱 (91%) 你覺得為什麼台電的
13:57:33,279 鍾委員佳濱 (91%) 員工會特別要求自己的子女
13:57:35,279 鍾委員佳濱 (91%) 要求節約用電
13:57:37,279 鍾委員佳濱 (91%) 為什麼
13:57:38,960 鍾委員佳濱 (91%) 因為他們知道這個電的來源是不易的
13:57:40,960 鍾委員佳濱 (91%) 是的
13:57:42,589 鍾委員佳濱 (91%) 所以台電的員工其實過去有個政策
13:57:44,589 鍾委員佳濱 (91%) 台電的員工電價家裡電是半價
13:57:48,970 鍾委員佳濱 (91%) 但是台電好像不覺得這樣子會被浪費電
13:57:52,059 鍾委員佳濱 (91%) 你有搭過高鐵嗎部長
13:57:54,059 鍾委員佳濱 (91%) 有
13:57:56,059 石部長崇良 (95%) 你知道高鐵的員工搭高鐵是怎麼算錢
13:57:57,309 鍾委員佳濱 (91%) 這個不清楚
13:57:59,309 鍾委員佳濱 (91%) 大家猜猜看高鐵的員工搭高鐵
13:58:01,309 鍾委員佳濱 (91%) 要不要收費要不要買票
13:58:04,329 鍾委員佳濱 (91%) 要合理嘛
13:58:06,329 鍾委員佳濱 (91%) 但是航空公司啊
13:58:07,720 鍾委員佳濱 (91%) 空服員啊如果這一班班機只要有空位
13:58:10,890 鍾委員佳濱 (91%) 他其實是可以在一定額度內免費搭乘
13:58:12,890 鍾委員佳濱 (91%) 你覺得可以接受嗎
13:58:15,670 石部長崇良 (95%) 合不合理
13:58:17,670 鍾委員佳濱 (91%) 他是用現有的空位
13:58:19,670 鍾委員佳濱 (91%) 去那邊餵艇嘛
13:58:21,670 鍾委員佳濱 (91%) 其實這兩個來講
13:58:23,670 鍾委員佳濱 (91%) 如果是台電的員工電費半價
13:58:25,670 鍾委員佳濱 (91%) 對台電的股東跟其他的用料
13:58:27,670 鍾委員佳濱 (91%) 有一點點不太公平
13:58:29,670 鍾委員佳濱 (91%) 因為電你把它用掉別人就用不到
13:58:31,670 鍾委員佳濱 (91%) 但是如果是空位搭乘
13:58:33,670 鍾委員佳濱 (91%) 航空公司或高鐵
13:58:35,670 鍾委員佳濱 (91%) 空位搭乘本來就沒有人搭啊
13:58:37,670 鍾委員佳濱 (91%) 所以不用算錢可以接受啦
13:58:39,670 鍾委員佳濱 (91%) 所以一個
13:58:41,589 鍾委員佳濱 (91%) 體系服務體系在運作的時候
13:58:43,589 鍾委員佳濱 (91%) 他必然的會對這個體系
13:58:45,589 鍾委員佳濱 (91%) 提供服務者一些優惠
13:58:48,619 鍾委員佳濱 (91%) 所以我們的
13:58:50,549 鍾委員佳濱 (91%) 健保體系很多人有貢獻
13:58:53,049 鍾委員佳濱 (91%) 我覺得最近大家最引起注目的就是
13:58:55,049 鍾委員佳濱 (91%) 護理人員
13:58:56,759 鍾委員佳濱 (91%) 很辛苦而且我看得到
13:58:58,759 鍾委員佳濱 (91%) 感受最直接對不對
13:59:00,759 鍾委員佳濱 (91%) 很多人啊在台灣這個年代
13:59:03,529 鍾委員佳濱 (91%) 比我早一點的在家裡生的是
13:59:05,529 鍾委員佳濱 (91%) 那個助產室
13:59:07,529 鍾委員佳濱 (91%) 助產室接生的
13:59:09,529 鍾委員佳濱 (91%) 像我這個是在醫院生的
13:59:11,529 鍾委員佳濱 (91%) 其實第一個張開眼睛看到的是什麼
13:59:13,529 鍾委員佳濱 (91%) 是護理人員是不是
13:59:15,529 鍾委員佳濱 (91%) 所以如果你覺得我們的健保系統
13:59:17,529 鍾委員佳濱 (91%) 我們國民的
13:59:19,529 鍾委員佳濱 (91%) 滿意度這麼高
13:59:20,990 鍾委員佳濱 (91%) 對這些人員給予一些在健保使用上的優惠
13:59:24,990 鍾委員佳濱 (91%) 你覺得可以考慮嗎
13:59:28,819 石部長崇良 (95%) 我們用很多種嘛
13:59:30,819 鍾委員佳濱 (91%) 對不對
13:59:32,819 鍾委員佳濱 (91%) 譬如說我曾經長年捐血
13:59:34,819 鍾委員佳濱 (91%) 那我得到的是什麼
13:59:36,819 鍾委員佳濱 (91%) 如果未來我本人
13:59:38,819 鍾委員佳濱 (91%) 或者自親親屬
13:59:40,819 鍾委員佳濱 (91%) 需要用血的時候捐血中心說
13:59:42,819 鍾委員佳濱 (91%) 我可以優先使用你覺得合理嗎
13:59:46,759 石部長崇良 (95%) 我覺得這個規定可不合理
13:59:48,759 石部長崇良 (95%) 我們還是按照那個使用的規定
13:59:50,759 鍾委員佳濱 (91%) 捐血的話如果我有捐血
13:59:52,759 鍾委員佳濱 (91%) 我的自親親屬需要用血我本人
13:59:54,759 鍾委員佳濱 (91%) 所以捐血中心說我可以優先使用
13:59:56,759 鍾委員佳濱 (91%) 你覺得這樣的一個規定
13:59:58,759 鍾委員佳濱 (91%) 合人情吧
14:00:03,180 石部長崇良 (95%) 這個優先
14:00:05,180 石部長崇良 (95%) 我是想捐血我不是問你健保
14:00:07,180 石部長崇良 (95%) 因為我們還是從這個生命上的
14:00:09,180 石部長崇良 (95%) 使用的優先順序去看
14:00:11,180 鍾委員佳濱 (91%) 這個對部長來講
14:00:13,180 鍾委員佳濱 (91%) 這可能是個哲學的問題
14:00:15,180 鍾委員佳濱 (91%) 但我覺得你值得去思考
14:00:17,180 鍾委員佳濱 (91%) 其實我們今天在看健保的滿意度
14:00:19,180 鍾委員佳濱 (91%) 其實我們都忽略了一點
14:00:21,180 鍾委員佳濱 (91%) 其實健保我們其實是
14:00:23,180 鍾委員佳濱 (91%) 得到的遠比我們付出的多
14:00:25,180 鍾委員佳濱 (91%) 我想平心而論
14:00:27,180 鍾委員佳濱 (91%) 雖然我已經很久沒有使用健保卡了
14:00:28,960 鍾委員佳濱 (91%) 但是我覺得在台灣社會
14:00:30,960 鍾委員佳濱 (91%) 要讓健保的品質維持服務
14:00:32,960 鍾委員佳濱 (91%) 部長也很用心嘛
14:00:34,960 鍾委員佳濱 (91%) 這件你也提出怎麼樣增加健保收入
14:00:36,960 鍾委員佳濱 (91%) 對不對你說健保的補充保費
14:00:38,960 鍾委員佳濱 (91%) 那後來什麼原因你覺得要重新考慮
14:00:43,970 鍾委員佳濱 (91%) 健保的補充保費
14:00:46,650 鍾委員佳濱 (91%) 這一點不堪回首
14:00:48,650 鍾委員佳濱 (91%) 主要還是希望減少大家的衝擊
14:00:52,650 石部長崇良 (95%) 讓有能者多付一些
14:00:54,650 鍾委員佳濱 (91%) 你說的很好有能者
14:00:56,650 鍾委員佳濱 (91%) 我們健保的收費
14:00:58,650 鍾委員佳濱 (91%) 有點跟稅很像
14:01:00,650 鍾委員佳濱 (91%) 其實我們的補充保費
14:01:02,650 鍾委員佳濱 (91%) 你知道把兩萬元以上的利息
14:01:04,650 鍾委員佳濱 (91%) 才會要扣補充保費
14:01:06,650 鍾委員佳濱 (91%) 那如果我不想付
14:01:08,650 鍾委員佳濱 (91%) 我就讓我那個帳戶不要超過兩萬塊的利息
14:01:10,650 鍾委員佳濱 (91%) 那你知道利息要不要繳
14:01:12,650 鍾委員佳濱 (91%) 綜合所得稅
14:01:15,640 石部長崇良 (95%) 要嘛
14:01:17,640 鍾委員佳濱 (91%) 股票大漲我分配到的股利
14:01:19,640 鍾委員佳濱 (91%) 要不要繳綜合所得稅
14:01:21,640 鍾委員佳濱 (91%) 要但是要不要繳補充保費
14:01:23,640 鍾委員佳濱 (91%) 要看情況
14:01:26,170 鍾委員佳濱 (91%) 所以我覺得目前股市一片大好的情況之下
14:01:28,170 鍾委員佳濱 (91%) 對於這些一般的退休的人
14:01:30,170 鍾委員佳濱 (91%) 他靠著銀行存款的利息
14:01:32,170 鍾委員佳濱 (91%) 靠著投資幾張股票的股息
14:01:34,170 鍾委員佳濱 (91%) 在過日子的
14:01:36,170 鍾委員佳濱 (91%) 我覺得不需要跟他計較補充保費
14:01:38,170 鍾委員佳濱 (91%) 但是如果是我有好幾百張台積電的股票
14:01:40,170 鍾委員佳濱 (91%) 我可能靠著配息
14:01:42,170 鍾委員佳濱 (91%) 你覺得我有沒有能力多付那一年補充保費
14:01:44,170 鍾委員佳濱 (91%) 應該有
14:01:46,170 鍾委員佳濱 (91%) 所以
14:01:48,170 鍾委員佳濱 (91%) 所以
14:01:50,170 鍾委員佳濱 (91%) 所以
14:01:52,170 鍾委員佳濱 (91%) 所以
14:01:50,670 鍾委員佳濱 (91%) 兩個方向
14:01:52,670 鍾委員佳濱 (91%) 如果未來我們有機會
14:01:54,670 鍾委員佳濱 (91%) 透過這個方式讓更有能力的人
14:01:56,670 鍾委員佳濱 (91%) 多付一些補充保費
14:01:58,670 鍾委員佳濱 (91%) 就是利息收入
14:02:00,670 鍾委員佳濱 (91%) 三百萬的人
14:02:02,670 鍾委員佳濱 (91%) 跟利息收入三萬塊的人
14:02:04,670 鍾委員佳濱 (91%) 他付的補充保費的費率不一樣
14:02:06,890 鍾委員佳濱 (91%) 費率是一樣
14:02:08,890 鍾委員佳濱 (91%) 可是年所得三千萬的人
14:02:10,890 鍾委員佳濱 (91%) 跟年所得三百萬的人
14:02:12,890 鍾委員佳濱 (91%) 他的所得稅稅率不一樣
14:02:14,890 鍾委員佳濱 (91%) 那您了解了
14:02:16,890 鍾委員佳濱 (91%) 我想部長很聰明
14:02:18,890 鍾委員佳濱 (91%) 我覺得在目前大家關注
14:02:20,890 鍾委員佳濱 (91%) 包括整個健保體系
14:02:22,890 鍾委員佳濱 (91%) 付出很多心力
14:02:24,890 鍾委員佳濱 (91%) 像我們現場的護理人員
14:02:26,890 鍾委員佳濱 (91%) 我們社會都是感恩跟肯定
14:02:28,890 鍾委員佳濱 (91%) 那我們希望他的所得能夠提高
14:02:30,890 鍾委員佳濱 (91%) 給付能夠增加
14:02:32,890 鍾委員佳濱 (91%) 可是部長想到
14:02:34,890 鍾委員佳濱 (91%) 永續發展我的收入也要增加
14:02:36,890 鍾委員佳濱 (91%) 你就不得不從補充保費
14:02:38,890 鍾委員佳濱 (91%) 去著手對不對
14:02:40,890 鍾委員佳濱 (91%) 可是補充保費要看對象
14:02:42,890 鍾委員佳濱 (91%) 所以我剛剛講了
14:02:43,359 鍾委員佳濱 (91%) 如果利息收入高達三百萬的
14:02:45,359 鍾委員佳濱 (91%) 跟利息收入三萬塊的
14:02:47,359 鍾委員佳濱 (91%) 是不是補充保費
14:02:49,359 鍾委員佳濱 (91%) 應該不太一樣的手法
14:02:51,390 石部長崇良 (95%) 我們當然現在有一個補充保費的天花板
14:02:55,390 鍾委員佳濱 (91%) 那費率是相同
14:02:57,390 石部長崇良 (95%) 對費率都一樣
14:02:59,390 鍾委員佳濱 (91%) 天花板是一千萬
14:03:01,390 鍾委員佳濱 (91%) 所以我是覺得費率可以不同
14:03:03,390 鍾委員佳濱 (91%) 天花板可以提高
14:03:05,390 鍾委員佳濱 (91%) 要不然往這方面去思考一下
14:03:07,390 鍾委員佳濱 (91%) 後面的說法一點都眼睛都快掉下來了
14:03:09,390 鍾委員佳濱 (91%) 所以我是這樣的一個思考
14:03:11,390 鍾委員佳濱 (91%) 希望部長往這兩個方向
14:03:13,390 鍾委員佳濱 (91%) 就是我們的健保要永續經營
14:03:15,390 鍾委員佳濱 (91%) 一定要提高他的收入
14:03:17,390 鍾委員佳濱 (91%) 收入的可以找有能力的人
14:03:19,390 鍾委員佳濱 (91%) 比較好能力的人來提取好不好
14:03:23,390 石部長崇良 (95%) 差別取價
14:03:25,390 鍾委員佳濱 (91%) 不是差別取價
14:03:27,390 鍾委員佳濱 (91%) 但是如果我們健保的收入
14:03:29,390 鍾委員佳濱 (91%) 竟然提高了
14:03:31,390 鍾委員佳濱 (91%) 那怎麼樣回饋到
14:03:33,390 鍾委員佳濱 (91%) 支撐健保體系的這些人的身上
14:03:36,170 鍾委員佳濱 (91%) 這樣就有空間了嘛
14:03:38,200 鍾委員佳濱 (91%) 那我就剛剛拋出來嘛
14:03:40,200 鍾委員佳濱 (91%) 那如果是護理人員
14:03:42,200 鍾委員佳濱 (91%) 就像我說我們過去是台電的員工子弟
14:03:44,200 鍾委員佳濱 (91%) 我們的家庭過去電費是半價
14:03:46,200 鍾委員佳濱 (91%) 那有沒有可能
14:03:48,200 鍾委員佳濱 (91%) 為了不來思考一下
14:03:50,200 鍾委員佳濱 (91%) 給予這些支撐健保體系
14:03:52,200 鍾委員佳濱 (91%) 非常辛苦的人
14:03:54,200 鍾委員佳濱 (91%) 縱使我不能夠幫他加薪
14:03:56,200 鍾委員佳濱 (91%) 我可以減輕他的負擔
14:03:58,200 鍾委員佳濱 (91%) 部長這樣可以思考一下嗎
14:04:00,200 石部長崇良 (95%) 這個需要很慎重的討論
14:04:02,200 鍾委員佳濱 (91%) 當然我覺得您的討論
14:04:04,200 鍾委員佳濱 (91%) 您的推出來的政策
14:04:06,200 鍾委員佳濱 (91%) 要很慎重的因為遷移法動全身
14:04:08,200 鍾委員佳濱 (91%) 所以今天只提供這兩個
14:04:10,200 鍾委員佳濱 (91%) 你的健保保費從哪裡來增加
14:04:12,200 鍾委員佳濱 (91%) 你得到的
14:04:14,200 鍾委員佳濱 (91%) 增加的這個健保的收入
14:04:16,200 鍾委員佳濱 (91%) 用在誰身上
14:04:18,200 鍾委員佳濱 (91%) 這兩個方向部長願意帶回去思考嗎
14:04:20,200 鍾委員佳濱 (91%) 我希望說今天是
14:04:22,200 鍾委員佳濱 (91%) 會議的最後一位發言者
14:04:24,200 鍾委員佳濱 (91%) 我就簡單輕鬆的這樣請問
14:04:26,200 鍾委員佳濱 (91%) 也謝謝主席的容忍謝謝
14:04:29,109 盧委員縣一 (96%) 謝謝曾嘉賓的質詢
14:04:32,859 盧委員縣一 (96%) 羅明才
14:04:34,859 盧委員縣一 (96%) 羅明才委員不在
14:04:36,150 盧委員縣一 (96%) 真正錢真正錢真正錢委員不在
14:04:42,509 盧委員縣一 (96%) 留情國
14:04:47,349 盧委員縣一 (96%) 哈哈
14:04:49,779 盧委員縣一 (96%) 留情國委員質詢
14:05:00,970 劉委員建國 (95%) 謝謝主席
14:05:02,970 劉委員建國 (95%) 有連結的等一下
14:05:04,970 劉委員建國 (95%) 請部長
14:05:09,950 劉委員建國 (95%) 部長兩點半
14:05:11,950 石部長崇良 (95%) 有重要的會後
14:05:13,339 石部長崇良 (95%) 記者會
14:05:15,339 劉委員建國 (95%) 有重要的會
14:05:17,339 劉委員建國 (95%) 我等一下問你就即時回答
14:05:19,339 劉委員建國 (95%) 該承諾的該答應的就簡單二要
14:05:21,339 劉委員建國 (95%) 我們就時間
14:05:23,339 劉委員建國 (95%) 以前讓你離開
14:05:25,339 劉委員建國 (95%) 如果不承諾不答應
14:05:27,339 劉委員建國 (95%) 你就三點以後才離開
14:05:32,089 劉委員建國 (95%) 這個前台到底有多少英美診所裝設真孔攝影
14:05:36,809 劉委員建國 (95%) 有掌握了嗎
14:05:38,299 石部長崇良 (95%) 目前沒有
14:05:40,299 劉委員建國 (95%) 那在這一家
14:05:42,299 劉委員建國 (95%) 愛爾利包含裝設
14:05:44,299 劉委員建國 (95%) 這個在
14:05:46,299 劉委員建國 (95%) 真孔攝影在這個天花板的
14:05:48,299 劉委員建國 (95%) 驗物偵測器裡面
14:05:50,299 劉委員建國 (95%) 然後後續入區
14:05:52,299 劉委員建國 (95%) 有爆出三家
14:05:54,299 劉委員建國 (95%) 英美診所對不對
14:05:56,299 劉委員建國 (95%) 都有裝設到10日前
14:05:58,299 劉委員建國 (95%) 已經有4家機構被查到
14:06:00,299 劉委員建國 (95%) 都沒有錯
14:06:02,299 劉委員建國 (95%) 那昨天又傳出
14:06:04,299 劉委員建國 (95%) 資本的產後護理之家
14:06:06,299 劉委員建國 (95%) 發現有疑似的這個真孔攝影器
14:06:08,299 劉委員建國 (95%) 雖然初步
14:06:10,299 劉委員建國 (95%) 這個調查是說
14:06:12,299 劉委員建國 (95%) 可能是錄音的設備線材
14:06:14,299 劉委員建國 (95%) 但偷錄音也算是侵害隱私的行為
14:06:16,299 劉委員建國 (95%) 這個也不容許
14:06:18,299 劉委員建國 (95%) 那這件事有掌握嗎
14:06:20,329 石部長崇良 (95%) 這個要全面的盤查下去
14:06:22,329 劉委員建國 (95%) 不是 先針對這一家
14:06:24,329 劉委員建國 (95%) 你們有掌握嗎
14:06:27,829 蔡司長淑鳳 (88%) 來
14:06:29,700 蔡司長淑鳳 (88%) 台北市政府已經去查了
14:06:31,700 蔡司長淑鳳 (88%) 那目前找到的
14:06:33,700 蔡司長淑鳳 (88%) 不是那個錄影機
14:06:35,700 蔡司長淑鳳 (88%) 但是還是持續在確認
14:06:37,700 劉委員建國 (95%) 不是錄影機 還有錄音機吧
14:06:39,700 蔡司長淑鳳 (88%) 錄音也不行啊
14:06:40,720 蔡司長淑鳳 (88%) 它不是真孔錄影
14:06:42,720 蔡司長淑鳳 (88%) 那是一個消防安全的煙霧
14:06:44,720 蔡司長淑鳳 (88%) 不過現在還在釐清中
14:06:46,720 蔡司長淑鳳 (88%) 還沒有完全掌握到
14:06:48,720 劉委員建國 (95%) 還沒有完全掌握到
14:06:50,720 劉委員建國 (95%) 那這個報導已經出來了嘛
14:06:52,720 劉委員建國 (95%) 我一直想說大家會想問的是
14:06:54,720 劉委員建國 (95%) 這個全國到底有
14:06:56,720 劉委員建國 (95%) 全國到底有多少家的英美診所
14:06:58,720 劉委員建國 (95%) 做這種事情嗎 包含這個護理之家
14:07:00,720 劉委員建國 (95%) 我想在病患服務的對象
14:07:02,720 劉委員建國 (95%) 家屬都不清不楚的情況之下
14:07:04,720 劉委員建國 (95%) 這些被偽裝成為天花板
14:07:06,720 劉委員建國 (95%) 這煙霧偵測器
14:07:08,720 劉委員建國 (95%) 或是聲孔攝影器材
14:07:10,720 劉委員建國 (95%) 或是錄影或是錄音
14:07:12,720 劉委員建國 (95%) 那剛剛市長又講
14:07:14,720 劉委員建國 (95%) 那個不是天花板的那種
14:07:16,720 劉委員建國 (95%) 偵測煙霧器
14:07:18,720 劉委員建國 (95%) 可能又另外一種
14:07:20,720 劉委員建國 (95%) 形式上的器材嘛 對不對
14:07:22,720 劉委員建國 (95%) 這可能會
14:07:24,849 劉委員建國 (95%) 我覺得會蠻多的啦
14:07:26,849 劉委員建國 (95%) 然後9月的時候媒體是這麼報導
14:07:28,849 劉委員建國 (95%) 他說偷拍疑雲進到這個英美圈
14:07:30,849 劉委員建國 (95%) 他說偷拍疑雲進到這個英美圈
14:07:32,849 劉委員建國 (95%) 外部出手5月13號開會
14:07:34,849 劉委員建國 (95%) 不排除全台普查
14:07:36,849 劉委員建國 (95%) 沒有錯嘛
14:07:39,240 劉委員建國 (95%) 謝謝大家的觀看
14:07:40,069 劉委員建國 (95%) 你現在是
14:07:41,599 劉委員建國 (95%) 為什麼做這樣的決定
14:07:43,599 石部長崇良 (95%) 應該是這樣講就是說
14:07:45,599 石部長崇良 (95%) 每年本來地方衛生局就會
14:07:47,599 石部長崇良 (95%) 對醫療機構做督導考核
14:07:49,599 石部長崇良 (95%) 那個其實也是一種普查啦
14:07:51,599 石部長崇良 (95%) 只是過去沒有特別著重
14:07:53,599 石部長崇良 (95%) 在這一些所裝設的這個
14:07:55,599 石部長崇良 (95%) 所裝設的這個
14:07:57,599 石部長崇良 (95%) 攝影機啦 他的那個
14:07:59,599 石部長崇良 (95%) 機盒 所以這一次會
14:08:01,599 石部長崇良 (95%) 特別現在13號要先開會
14:08:03,599 石部長崇良 (95%) 找國際機構來
14:08:05,599 劉委員建國 (95%) 沒有特別的攝影機
14:08:07,599 劉委員建國 (95%) 去機盒嘛 因為他常在
14:08:09,599 劉委員建國 (95%) 天花板的煙霧偵測器裡面
14:08:11,599 劉委員建國 (95%) 你當然查不到嘛對不對
14:08:13,599 劉委員建國 (95%) 那你遭告5月13號
14:08:15,599 劉委員建國 (95%) 你是叫做落日條款
14:08:17,599 石部長崇良 (95%) 不是落日啦 這是跟衛生局
14:08:19,599 石部長崇良 (95%) 大家討論完之後就開始
14:08:21,599 劉委員建國 (95%) 你討論完之後
14:08:23,599 劉委員建國 (95%) 台南市政府也不用等到
14:08:25,599 劉委員建國 (95%) 你討論完之後
14:08:27,599 石部長崇良 (95%) 沒有問題
14:08:29,599 石部長崇良 (95%) 我們現在是全國一致性
14:08:31,599 劉委員建國 (95%) 對嘛 你全國一致性
14:08:33,599 劉委員建國 (95%) 你是公告全國的醫美診所
14:08:35,599 劉委員建國 (95%) 來喔 我當時要開始了喔
14:08:37,599 劉委員建國 (95%) 你要走的你趕快走喔
14:08:39,599 劉委員建國 (95%) 沒有啦
14:08:41,599 石部長崇良 (95%) 你現在這樣又沒有
14:08:43,599 劉委員建國 (95%) 這生命就是這樣
14:08:45,599 劉委員建國 (95%) 不定 我們誠實以對好不好
14:08:50,180 劉委員建國 (95%) 你就是例行性的一個
14:08:52,180 劉委員建國 (95%) 機盒的過程裡面就是沒有查到嘛
14:08:54,180 劉委員建國 (95%) 今天這個人家是投訴的
14:08:56,180 劉委員建國 (95%) 又不是你們查到的 對啊
14:08:58,180 劉委員建國 (95%) 那你現在又5月13號要召開全國的
14:09:00,180 劉委員建國 (95%) 這個地方衛生局
14:09:02,180 劉委員建國 (95%) 然後說我們要開這個會
14:09:04,180 劉委員建國 (95%) 然後我們就要來不排除全國普查嘛
14:09:06,910 劉委員建國 (95%) 所以5月13號過後這個會開完
14:09:08,910 劉委員建國 (95%) 還有一個禮拜時間給你們
14:09:14,079 劉委員建國 (95%) 我還要你覺得台北沒有你你說我聽
14:09:16,079 劉委員建國 (95%) 對啦
14:09:18,079 劉委員建國 (95%) 你如果說台北沒有你我現在來
14:09:20,079 劉委員建國 (95%) 你去問你的事
14:09:22,079 劉委員建國 (95%) 但是沒有開喔
14:09:24,079 劉委員建國 (95%) 你不用開台南市衛生局
14:09:26,079 劉委員建國 (95%) 我們就在你上面
14:09:28,079 劉委員建國 (95%) 南馬雄九二月日期發現
14:09:30,079 劉委員建國 (95%) 一家
14:09:32,079 劉委員建國 (95%) 裝有真孔攝影一樣
14:09:34,079 劉委員建國 (95%) 在天花板的煙霧器
14:09:36,079 劉委員建國 (95%) 煙霧偵測器上啊
14:09:38,079 劉委員建國 (95%) 的醫美診所啊
14:09:40,079 劉委員建國 (95%) 我們就查到了啊
14:09:42,079 石部長崇良 (95%) 你開會啊
14:09:44,079 劉委員建國 (95%) 我們就處理了
14:09:46,079 劉委員建國 (95%) 現在台南市長署你做給你看
14:09:48,079 劉委員建國 (95%) 結果你5月13號才開啊
14:09:49,650 劉委員建國 (95%) 你怎麼會中
14:09:51,650 劉委員建國 (95%) 那是不對啊
14:09:53,349 劉委員建國 (95%) 那就是不對啊
14:09:55,349 劉委員建國 (95%) 你現在應該是趕緊通應了
14:09:57,819 劉委員建國 (95%) 你別人唱我趕緊去查嘛
14:10:00,230 劉委員建國 (95%) 你有什麼利誘不要查
14:10:02,230 劉委員建國 (95%) 你有什麼自然成嘛
14:10:03,680 劉委員建國 (95%) 你要馬上去掌握嘛
14:10:05,680 劉委員建國 (95%) 等你到5月13號才召開這個會
14:10:07,680 石部長崇良 (95%) 所以我說
14:10:09,680 劉委員建國 (95%) 我用多點時間跟你講
14:10:11,680 劉委員建國 (95%) 基本上不夠混啊也不為過啊
14:10:14,140 石部長崇良 (95%) 好啦
14:10:15,029 石部長崇良 (95%) 我們今天就去發文啊
14:10:17,029 劉委員建國 (95%) 我跟他搏鬥你不會
14:10:19,029 劉委員建國 (95%) 你的經驗跟你的故事不會做這個事情
14:10:21,029 劉委員建國 (95%) 除非
14:10:22,589 劉委員建國 (95%) 除非有陰謀
14:10:24,589 劉委員建國 (95%) 沒有啦沒什麼陰謀啦
14:10:26,589 劉委員建國 (95%) 你現在有陰謀你才這樣做嘛
14:10:28,589 劉委員建國 (95%) 不然市長要限你不易啊
14:10:30,589 劉委員建國 (95%) 沒有啦
14:10:32,589 劉委員建國 (95%) 我今天跟你講地方政府在8號就走了
14:10:34,589 劉委員建國 (95%) 就開始查了
14:10:36,589 劉委員建國 (95%) 隔天就查到了
14:10:38,069 劉委員建國 (95%) 你們過去例行信用就查不到嘛
14:10:40,069 劉委員建國 (95%) 人家現在查
14:10:42,069 劉委員建國 (95%) 就查得到嘛
14:10:44,069 劉委員建國 (95%) 那你還有5月13號召開這個會
14:10:46,069 劉委員建國 (95%) 的意義目的是什麼嘛
14:10:48,500 石部長崇良 (95%) 跟委員說明上個禮拜我們就已經發文了
14:10:50,500 石部長崇良 (95%) 是針對這幾個縣市
14:10:52,500 石部長崇良 (95%) 他有集團
14:10:54,500 石部長崇良 (95%) 在那個縣市
14:10:56,500 石部長崇良 (95%) 不見得還沒查
14:10:58,500 石部長崇良 (95%) 但是就一定先叫人去查
14:11:00,500 石部長崇良 (95%) 所以這個是
14:11:02,500 石部長崇良 (95%) 先針對這個醫美集團
14:11:04,500 石部長崇良 (95%) 所在他有在那個縣市
14:11:06,500 石部長崇良 (95%) 有分店的有一個集團
14:11:08,500 石部長崇良 (95%) 我們就開始了
14:11:10,500 石部長崇良 (95%) 所以全面性
14:11:12,500 石部長崇良 (95%) 當然各縣市衛生局
14:11:14,500 石部長崇良 (95%) 隨時可以開始沒有問題
14:11:16,500 石部長崇良 (95%) 那麼我們現在
14:11:18,500 石部長崇良 (95%) 這個意思是預計
14:11:20,500 石部長崇良 (95%) 安排5月13號是對這個裁罰
14:11:22,500 石部長崇良 (95%) 的基準要發什麼東西
14:11:24,500 石部長崇良 (95%) 根據哪些條文
14:11:26,500 石部長崇良 (95%) 應該要重罰
14:11:28,500 石部長崇良 (95%) 這要有一個要求
14:11:30,500 劉委員建國 (95%) 部長我真的是善意建議啦
14:11:32,500 劉委員建國 (95%) 你如果很忙你給他遇到負併賓的事
14:11:34,500 劉委員建國 (95%) 我其實剛才問負併賓的
14:11:36,500 劉委員建國 (95%) 你問了來寫你也很難給我回應
14:11:38,500 劉委員建國 (95%) 我是要跟你說
14:11:40,500 劉委員建國 (95%) 這種事你如果這樣處理
14:11:42,500 劉委員建國 (95%) 其實是
14:11:42,549 劉委員建國 (95%) 是我覺得有點
14:11:45,329 劉委員建國 (95%) 有點不自然
14:11:47,509 劉委員建國 (95%) 如果今天地方政府沒有走
14:11:49,509 劉委員建國 (95%) 我不會引用這個例子來提醒你
14:11:51,509 劉委員建國 (95%) 人家已經走了
14:11:53,509 劉委員建國 (95%) 今天是511
14:11:55,509 劉委員建國 (95%) 人家5月9號就查到了
14:11:57,509 劉委員建國 (95%) 你還到5月13你還不是要馬上查
14:12:00,940 劉委員建國 (95%) 所以你趕快通應下去嘛
14:12:02,940 劉委員建國 (95%) 市長做得到吧
14:12:04,150 劉委員建國 (95%) 可以啦
14:12:14,690 劉司長越萍 (92%) 大家是依據哪個法條
14:12:16,690 劉司長越萍 (92%) 查的違法的
14:12:18,690 劉司長越萍 (92%) 那個法條依據
14:12:20,690 劉委員建國 (95%) 沒有啦你們只有查到一下而已啦
14:12:23,380 劉委員建國 (95%) 公文今天才發嘛
14:12:25,380 劉司長越萍 (92%) 公文是今天發另外三個集團
14:12:27,380 劉司長越萍 (92%) 5月8號艾爾利就已經發下去了
14:12:29,380 劉委員建國 (95%) 你要全國捕捉怎麼
14:12:31,380 劉委員建國 (95%) 只有要三家而已
14:12:33,089 劉委員建國 (95%) 那三家跟你們編長就是互動不是很良好
14:12:35,089 劉委員建國 (95%) 所以就優先處理這三家
14:12:37,089 劉委員建國 (95%) 你也很奇怪
14:12:45,000 劉委員建國 (95%) 這個
14:12:47,000 劉委員建國 (95%) 不然你是做邏輯的人
14:12:49,000 劉委員建國 (95%) 我這樣拿出來你覺得這個邏輯通嗎
14:12:52,779 劉委員建國 (95%) 這個處理的程序上這樣通嗎
14:12:54,779 劉委員建國 (95%) 底下
14:12:56,690 劉委員建國 (95%) 各司的各署的都在嗎
14:13:00,759 劉委員建國 (95%) 你如果覺得你給我回答這樣
14:13:02,759 劉委員建國 (95%) 是覺得做生活懲處的
14:13:04,759 劉委員建國 (95%) 我告訴你不要問你現在好進去啊
14:13:06,759 劉委員建國 (95%) 因為你兩點半嘛
14:13:08,759 劉委員建國 (95%) 13號分你用走的過得了
14:13:11,190 石部長崇良 (95%) 這個就這個我們完全同意
14:13:13,190 石部長崇良 (95%) 我們開始發文
14:13:15,190 石部長崇良 (95%) 全部都開始
14:13:17,190 劉委員建國 (95%) 今天就發文通一下去好不好
14:13:19,190 劉委員建國 (95%) 地方政府如果不做那是地方政府的問題
14:13:21,190 劉委員建國 (95%) 地方政府如果自然安心請求你們協助
14:13:23,190 劉委員建國 (95%) 那你當然要協助
14:13:25,190 劉委員建國 (95%) 第二個題目
14:13:27,190 劉委員建國 (95%) 這個AI已經成為社會的新潮流
14:13:29,190 劉委員建國 (95%) 百公百業大家AI的輔助
14:13:31,190 劉委員建國 (95%) 也是一個趨勢
14:13:33,190 劉委員建國 (95%) 那醫療產業也是在一馬當先
14:13:35,190 劉委員建國 (95%) 但是部長你是領導社政跟
14:13:37,190 劉委員建國 (95%) 這個醫政嘛那醫政已經走了
14:13:39,190 劉委員建國 (95%) 非常大的
14:13:42,119 石部長崇良 (95%) 社政AI的運用
14:13:44,150 石部長崇良 (95%) 我們也是有
14:13:46,150 石部長崇良 (95%) 在長照3.0
14:13:48,150 石部長崇良 (95%) 裡頭有
14:13:50,150 石部長崇良 (95%) 導入AI輔助的
14:13:52,150 石部長崇良 (95%) 科技來提升
14:13:54,150 石部長崇良 (95%) 長照的服務
14:13:56,150 劉委員建國 (95%) 那針對社工這一塊
14:13:58,150 石部長崇良 (95%) 社工主要是
14:14:00,150 石部長崇良 (95%) 派案的部分
14:14:02,150 石部長崇良 (95%) 社工師也有在
14:14:04,150 石部長崇良 (95%) 在導入這個
14:14:06,150 石部長崇良 (95%) 應該是保護服務師吧
14:14:08,150 劉委員建國 (95%) 好用嗎
14:14:10,740 劉委員建國 (95%) 跟你提醒一下
14:14:12,740 劉委員建國 (95%) 不好用嘛你跟人家說不好用
14:14:14,740 劉委員建國 (95%) 啊不好用還在用
14:14:16,599 劉委員建國 (95%) AI是AI啊
14:14:18,599 劉委員建國 (95%) 你們AI是別AI啊
14:14:20,309 劉委員建國 (95%) 阿拉伯阿羅伯企劃
14:14:22,339 劉委員建國 (95%) 連一個清單
14:14:24,339 劉委員建國 (95%) AI系統輔助社工完全免費喔
14:14:26,339 劉委員建國 (95%) 然後兼顧隱私資源
14:14:28,339 劉委員建國 (95%) 現場還兼顧隱私喔
14:14:30,339 劉委員建國 (95%) 然後去年8月上線以來
14:14:32,339 劉委員建國 (95%) 累計已經超過3萬6千
14:14:34,339 劉委員建國 (95%) 產生超過8千筆的社工記錄
14:14:36,339 劉委員建國 (95%) 每天穩定的處理
14:14:38,339 劉委員建國 (95%) 近百筆的資料
14:14:40,339 劉委員建國 (95%) 那這個專家他不只如此
14:14:42,339 劉委員建國 (95%) 也在整個這個
14:14:46,589 劉委員建國 (95%) 整個這個這個
14:14:48,589 劉委員建國 (95%) 訪視的錄音轉主制稿
14:14:50,589 劉委員建國 (95%) 等五項的這個AI的
14:14:52,589 劉委員建國 (95%) 輔助的這個功能
14:14:54,589 劉委員建國 (95%) 然後等於是民間自發的
14:14:56,589 劉委員建國 (95%) 來協助社工減輕壓力
14:14:58,589 劉委員建國 (95%) 我不曉得我們衛生部主管機關
14:15:01,329 劉委員建國 (95%) 有這套系統嗎
14:15:02,950 劉委員建國 (95%) 如果民間系統可以做到
14:15:04,950 劉委員建國 (95%) 讓大家覺得可以
14:15:06,950 劉委員建國 (95%) 這個這個這個隨心的應手
14:15:08,950 劉委員建國 (95%) 然後然後公布我們為什麼沒有
14:15:10,950 劉委員建國 (95%) 更好的這樣的一個系統來協助他們
14:15:12,950 劉委員建國 (95%) 你看那個每天的爆量
14:15:14,950 劉委員建國 (95%) 案件寫不完的記錄跟報告
14:15:16,950 劉委員建國 (95%) 有時候會把社工的熱情整個消磨殆盡
14:15:20,079 劉委員建國 (95%) 對不對
14:15:20,579 劉委員建國 (95%) 那最後每一個個案
14:15:22,079 劉委員建國 (95%) 都成為流於刑事上的這個書論文件
14:15:25,279 劉委員建國 (95%) 每個個案都出現社工造假的記錄
14:15:28,910 劉委員建國 (95%) 然後文法被譴責
14:15:30,910 石部長崇良 (95%) 你給他瞭解一下
14:15:32,910 石部長崇良 (95%) 能不能用
14:15:33,910 劉委員建國 (95%) 而且這個系統是完全純協助
14:15:36,910 劉委員建國 (95%) 他不記錄個案資訊不進行數據分析
14:15:40,690 劉委員建國 (95%) 照理講官方應該是有更好的一個便利好用的AI系統
14:15:44,690 劉委員建國 (95%) 來協助社工好好去輔導這樣的一個個案
14:15:48,869 劉委員建國 (95%) 好
14:15:49,880 石部長崇良 (95%) 是不是讓我們施長補充一下
14:15:51,880 石部長崇良 (95%) 好像他們對這個系統有進去
14:15:53,880 石部長崇良 (95%) 有進行瞭解
14:15:55,880 蘇司長昭如 (95%) 那跟委員報告也謝謝委員的關心
14:15:57,880 蘇司長昭如 (95%) 首先本部在
14:15:59,880 蘇司長昭如 (95%) 兩三年前我們就已經委託了
14:16:01,880 蘇司長昭如 (95%) 國網中心進行社工
14:16:03,880 蘇司長昭如 (95%) 智慧決策平台
14:16:05,880 蘇司長昭如 (95%) 的這個開發
14:16:07,880 蘇司長昭如 (95%) 那其中就有包括協助
14:16:09,880 蘇司長昭如 (95%) 語音轉文字來協助
14:16:11,880 蘇司長昭如 (95%) 社工做進入還有行動
14:16:13,880 蘇司長昭如 (95%) 加細圖這樣的一個功能
14:16:15,880 蘇司長昭如 (95%) 那至於我們也從平台上
14:16:17,880 蘇司長昭如 (95%) 就是其他的一個平台
14:16:19,880 蘇司長昭如 (95%) 有看到清大的老師
14:16:21,880 蘇司長昭如 (95%) 有開發這個平台
14:16:23,880 蘇司長昭如 (95%) 那我們也跟我們的研究團隊有做了一些討論
14:16:25,880 蘇司長昭如 (95%) 那初步我們會覺得他可能
14:16:27,880 蘇司長昭如 (95%) 在一些
14:16:29,880 蘇司長昭如 (95%) 資安的一些狀況
14:16:31,880 蘇司長昭如 (95%) 情形下可能還有一些疑慮
14:16:33,880 蘇司長昭如 (95%) 那我們會再進一步來做一些討論
14:16:35,880 劉委員建國 (95%) 你現在針對清大這個系統
14:16:37,880 劉委員建國 (95%) 你覺得他有資安上的疑慮
14:16:39,880 劉委員建國 (95%) 是
14:16:42,650 劉委員建國 (95%) 到去年就開始了
14:16:44,650 劉委員建國 (95%) 你的疑慮也有點久了
14:16:46,089 蘇司長昭如 (95%) 我們是
14:16:48,089 蘇司長昭如 (95%) 最近才發掘到這系統
14:16:50,089 蘇司長昭如 (95%) 對
14:16:52,089 劉委員建國 (95%) 你要質疑他有資安疑慮
14:16:54,089 劉委員建國 (95%) 他開始動的時候
14:16:56,089 劉委員建國 (95%) 你就開始要查了啊
14:16:58,089 劉委員建國 (95%) 怎麼可能去年報案到現在
14:17:00,589 劉委員建國 (95%) 我現在擔心了
14:17:01,869 劉委員建國 (95%) 你現在跟人家講說你這個資安有疑慮
14:17:03,869 劉委員建國 (95%) 人家覺得很好用
14:17:05,869 劉委員建國 (95%) 你說他資安有疑慮
14:17:07,869 劉委員建國 (95%) 那你現在沒辦法確定
14:17:09,869 劉委員建國 (95%) 到底是疑慮還是確定
14:17:10,259 劉委員建國 (95%) 有資安問題
14:17:11,680 蘇司長昭如 (95%) 因為這個AI的運用主管機關是我們數位部
14:17:15,680 蘇司長昭如 (95%) 他有相關的一個規範
14:17:17,680 劉委員建國 (95%) 你怎麼
14:17:19,680 劉委員建國 (95%) 你怎麼回答人家
14:17:21,680 劉委員建國 (95%) 有的人說
14:17:24,099 劉委員建國 (95%) 大家食肆食肆
14:17:26,099 劉委員建國 (95%) 不要再流淚
14:17:29,230 劉委員建國 (95%) 其實根本就是
14:17:35,299 劉委員建國 (95%) 我剛才要拿這個部長
14:17:37,299 劉委員建國 (95%) 我想像社工跟醫療一樣
14:17:39,299 劉委員建國 (95%) 那是很重要的事情
14:17:41,299 劉委員建國 (95%) 你做醫生拿手術就好
14:17:43,299 劉委員建國 (95%) 那手術好用不用
14:17:45,299 劉委員建國 (95%) 是那個醫生說有尊
14:17:47,299 劉委員建國 (95%) 這個社工說請台這個OK
14:17:49,299 劉委員建國 (95%) 你現在說資安疑慮
14:17:51,299 劉委員建國 (95%) 南北市開始說你現在說資安疑慮
14:17:53,299 劉委員建國 (95%) 到底有疑慮沒疑慮
14:17:55,299 劉委員建國 (95%) 市長你現在怎麼可以這樣
14:17:55,519 劉委員建國 (95%) 講這種話
14:17:56,900 劉委員建國 (95%) 然後你講的那個系統
14:17:58,900 劉委員建國 (95%) 叫做社會工作人員智慧決策
14:18:00,900 劉委員建國 (95%) 行動平台對不對
14:18:02,900 劉委員建國 (95%) 2024開始啟用給社工使用
14:18:04,900 劉委員建國 (95%) 這個系統我們總覺得
14:18:06,900 劉委員建國 (95%) 好像是超前部署了
14:18:08,900 劉委員建國 (95%) 創新了
14:18:10,900 劉委員建國 (95%) 但我接受到第一線的社工反應
14:18:12,410 劉委員建國 (95%) 一點都不耗油
14:18:14,160 劉委員建國 (95%) 圖生工作量
14:18:15,970 劉委員建國 (95%) 然後他們拿來跟情報的這套系統對比
14:18:19,240 劉委員建國 (95%) 社工認為喔
14:18:21,240 劉委員建國 (95%) 社工認為青刀用的是第一線的角度在看事情
14:18:25,660 劉委員建國 (95%) 衛福部的APP是用管理社工的思維
14:18:27,660 劉委員建國 (95%) 再增加他們的負擔
14:18:35,119 劉委員建國 (95%) 沒有人會說跳進來
14:18:37,980 石部長崇良 (95%) 這個我們再進一步
14:18:39,980 石部長崇良 (95%) 去了解
14:18:41,980 石部長崇良 (95%) 看看有什麼地方
14:18:43,980 石部長崇良 (95%) 既然大家都覺得好用
14:18:45,980 石部長崇良 (95%) 那當然我們看看能不能
14:18:47,980 石部長崇良 (95%) 把它導入
14:18:49,980 石部長崇良 (95%) 因為我們過分應該
14:18:51,980 劉委員建國 (95%) 用個要比青刀
14:18:53,980 劉委員建國 (95%) 用出來又更好用才對
14:18:55,980 劉委員建國 (95%) 我們還需要的
14:18:57,980 石部長崇良 (95%) 還是有一些管理的功能
14:18:59,980 石部長崇良 (95%) 還是需要因為從主管機關的角度
14:19:01,980 石部長崇良 (95%) 他還是需要有一些管理的功能
14:19:03,980 石部長崇良 (95%) 看看這兩個
14:19:05,980 石部長崇良 (95%) 因為我沒有用過這個系統
14:19:07,980 石部長崇良 (95%) 我們再來瞭解一下
14:19:09,980 劉委員建國 (95%) 你一定沒有用過你也不可能會用
14:19:11,980 劉委員建國 (95%) 那市長應該會很清楚
14:19:13,980 劉委員建國 (95%) 所以他剛剛市長這樣答覆我
14:19:15,980 劉委員建國 (95%) 我會覺得這個已經不是有什麼資安疑慮
14:19:17,980 劉委員建國 (95%) 所以我們內部
14:19:19,980 劉委員建國 (95%) 我們內部有疑慮吧
14:19:21,980 劉委員建國 (95%) 兩個禮拜好不好
14:19:23,980 石部長崇良 (95%) 好
14:19:25,980 石部長崇良 (95%) 請資訊處也協助評估一下
14:19:27,980 石部長崇良 (95%) 這個系統
14:19:29,980 劉委員建國 (95%) 人好我們變得比較好
14:19:31,980 劉委員建國 (95%) 很不錯
14:19:33,980 石部長崇良 (95%) 可以啦
14:19:35,980 劉委員建國 (95%) 差不多啦
14:19:37,980 劉委員建國 (95%) 沒有人比你白話用到現在
14:19:39,980 劉委員建國 (95%) 你兩千塊錢不用的東西
14:19:41,980 劉委員建國 (95%) 就沒人好用了
14:19:43,980 劉委員建國 (95%) 自己管理
14:19:50,049 劉委員建國 (95%) 我還是覺得在此前面的問題
14:19:52,259 劉委員建國 (95%) 我個人感覺
14:19:54,259 劉委員建國 (95%) 那我想市長的經驗
14:19:56,259 劉委員建國 (95%) 還有市長的經驗
14:19:58,259 劉委員建國 (95%) 這個事情
14:19:59,789 劉委員建國 (95%) 這事情會引起宣傳到波
14:20:02,430 劉委員建國 (95%) 我還是請兩位
14:20:04,930 劉委員建國 (95%) 展智慧啦
14:20:07,630 劉委員建國 (95%) 我覺得是此前面的問題
14:20:09,630 劉委員建國 (95%) 有確切去執行
14:20:12,049 劉委員建國 (95%) 有時候當然是必須要有
14:20:14,049 劉委員建國 (95%) 要有法律的一個依據跟規範
14:20:18,049 劉委員建國 (95%) 但是有時候法律訂出來
14:20:20,049 劉委員建國 (95%) 你執行面
14:20:22,049 劉委員建國 (95%) 還是有那種心態的情況之下
14:20:24,049 劉委員建國 (95%) 也不盡然可以達到
14:20:28,049 劉委員建國 (95%) 大家想要追求的到那個理想
14:20:30,049 劉委員建國 (95%) 反而在
14:20:32,049 劉委員建國 (95%) 當你有行政權的時候
14:20:34,049 劉委員建國 (95%) 執行面很多事情是
14:20:36,049 劉委員建國 (95%) 不曉得你這邊跟市長這邊
14:20:38,049 劉委員建國 (95%) 你們可以
14:20:40,470 劉委員建國 (95%) 可以
14:20:41,789 劉委員建國 (95%) 可以去很有智慧去做處理
14:20:44,589 劉委員建國 (95%) 我個人感覺是這樣
14:20:46,589 劉委員建國 (95%) 我給你們做一個建議好不好
14:20:50,589 劉委員建國 (95%) 謝謝主席
14:20:56,299 盧委員縣一 (96%) 賴世保賴世保賴世保委員不在
14:21:00,589 盧委員縣一 (96%) 本日會議詢答全部結束
14:21:02,589 盧委員縣一 (96%) 委員楊耀、徐欣瑩
14:21:04,589 盧委員縣一 (96%) 所提順便質詢
14:21:06,589 盧委員縣一 (96%) 記錄刊登公報
14:21:08,589 盧委員縣一 (96%) 現在做以下決議
14:21:10,589 盧委員縣一 (96%) 說明及詢答完畢
14:21:12,589 盧委員縣一 (96%) 委員質詢未及答覆
14:21:14,589 盧委員縣一 (96%) 或請補充資料者請相關進攻
14:21:16,589 盧委員縣一 (96%) 與兩週內以順便答覆
14:21:18,589 盧委員縣一 (96%) 委員要求其限者長期鎖定
14:21:20,589 盧委員縣一 (96%) 中華民國115年
14:21:22,589 盧委員縣一 (96%) 對中央總運算
14:21:24,460 盧委員縣一 (96%) 政府總運算案
14:21:26,460 盧委員縣一 (96%) 關於衛生福利部主管
14:21:28,460 盧委員縣一 (96%) 公務及基金運算及直轄市及縣市政府一般補助
14:21:34,450 盧委員縣一 (96%) 不作款
14:21:36,450 盧委員縣一 (96%) 衛生福利部主管不分預算案令
14:21:38,450 盧委員縣一 (96%) 則其
14:21:39,180 盧委員縣一 (96%) 繼續審查
14:21:41,180 盧委員縣一 (96%) 本日會議到此結束,現在散會
14:21:44,509 盧委員縣一 (96%) 今天下午2點30分召開
14:21:46,509 盧委員縣一 (96%) 空氣污染防治法公聽會
14:21:52,529 盧委員縣一 (96%) 好休息一下吧
14:21:54,529 盧委員縣一 (96%) 九分八分召開
14:22:00,170 盧委員縣一 (96%) 你是一般人嗎
14:22:02,170 SPEAKER_36 沒有沒有
14:22:04,170 SPEAKER_36 我們都是一般人
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