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牛煦庭 @ 第11屆第6會期外交及國防委員會第5次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 11:37:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 謝謝主席 國安局長有請 |
| 11:37:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 好 請蔡局長 |
| 11:37:51,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 劉委員好 |
| 11:37:52,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 局長好 這今天大部分委員都關心跨境鎮壓等等 |
| 11:37:55,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這些題目都很重要 |
| 11:37:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但我們國際黨國安局包山包海 |
| 11:37:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 很多事情都要關注的 |
| 11:37:59,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 包含國際情勢的最新變化 |
| 11:38:01,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這更是責無旁貸 |
| 11:38:03,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這從國際新聞 國際大事的角度 |
| 11:38:06,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這個最重要現在的 |
| 11:38:08,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 大家在關注在討論的議題是什麼 |
| 11:38:10,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 局長有掌握到嗎 |
| 11:38:11,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我們關注議題真的很廣泛 |
| 11:38:13,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 超通情勢 二戰爭 |
| 11:38:15,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 二戰爭最新的情況是怎麼樣 |
| 11:38:18,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 二戰爭現在大概 |
| 11:38:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 美國方面是希望烏克蘭這邊能夠 |
| 11:38:23,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 避免去攻擊俄羅斯的一些能源設施 |
| 11:38:26,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 因為造成國際油價的波動 |
| 11:38:28,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 烏克蘭的回應是什麼 |
| 11:38:29,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 烏克蘭是也跟歐洲的友盟 |
| 11:38:32,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 希望美國在對於俄羅斯的能源制裁 |
| 11:38:37,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 能夠持續的制裁 |
| 11:38:38,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 而不應該去開放才有的採購 |
| 11:38:40,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 最新的消息你有沒有掌握到 |
| 11:38:42,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 針對哪一部分 |
| 11:38:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 澤倫斯基昨天接受專訪 |
| 11:38:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 你知道這是嗎 |
| 11:38:46,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 對 但詳細 |
| 11:38:47,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 因為我今天一早還沒看到相關報告 |
| 11:38:49,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我簡單大概講一下 |
| 11:38:51,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 因為畢竟是媒體報導 |
| 11:38:53,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 如果真的有偏誤 |
| 11:38:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我們要補充我們都歡迎 |
| 11:38:55,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但就我的了解 |
| 11:38:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我也盡量去看原文的新聞 |
| 11:38:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這個在福斯新聞的專訪裡面 |
| 11:39:00,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 主持人直接問了烏克蘭總統澤倫斯基 |
| 11:39:03,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 說如果我們要停戰 |
| 11:39:05,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 交換的代價是烏克蘭割讓25%的領土 |
| 11:39:09,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 請問他是否願意 |
| 11:39:10,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那他過去來講他當然都非常的強硬 |
| 11:39:12,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我們絕對不可能妥協 |
| 11:39:13,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:39:14,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但在這一次的專訪裡面看起來 |
| 11:39:15,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他是說 |
| 11:39:16,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這看起來是停戰的唯一方式 |
| 11:39:18,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這局長國安局有沒有掌握到這樣的情報 |
| 11:39:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 這不是昨天才提出來 |
| 11:39:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 因為之前大概在交戰過程當中 |
| 11:39:24,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 都有一直 |
| 11:39:25,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 對 問題交戰的時候 |
| 11:39:26,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就講說要割地然後停火這件事情 |
| 11:39:29,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 烏克蘭一直都是言之拒絕了 |
| 11:39:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但現在顯然出現態度上巨大轉變 |
| 11:39:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我想這是大概是國際上 |
| 11:39:35,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 今天大家最熱議的這樣一個話題 |
| 11:39:37,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那這件事情之所以要 |
| 11:39:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 跟您做一下討論的原因是 |
| 11:39:41,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得這件事情可能會對台灣的 |
| 11:39:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 不管是認知也好士氣也好 |
| 11:39:44,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 都會造成不同程度的這樣子的一個衝擊 |
| 11:39:47,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 因為過去以來大家從認知上面來說 |
| 11:39:50,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 大家都期待說 |
| 11:39:51,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這民主國家互相幫忙 |
| 11:39:52,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:39:53,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 抵抗外在的一個侵略 |
| 11:39:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 在道德上也好 |
| 11:39:55,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 在正義上也好 |
| 11:39:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他應該有所堅持 |
| 11:39:57,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這也是一貫以來 |
| 11:39:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我們的政府對外也是這麼說的 |
| 11:39:59,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對內也是這麼說的 |
| 11:40:00,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 尤其是我們有可能陷入類似的情況的時候 |
| 11:40:03,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那更是如此 |
| 11:40:04,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那這樣的一個狀況 |
| 11:40:05,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 一直持續到現在 |
| 11:40:06,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但是突然之間這個豬羊變色 |
| 11:40:09,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 局長這對我們國內的士氣 |
| 11:40:11,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 不管是國防上也好 |
| 11:40:12,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 外交上也好 |
| 11:40:13,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 國安整個策略的整備上也好 |
| 11:40:16,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 會不會出現打擊 |
| 11:40:17,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 你有沒有因應知道 |
| 11:40:18,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 對我想就那個二無情事 |
| 11:40:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那可能也不適合 |
| 11:40:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 單單就責任士氣的一句話 |
| 11:40:24,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 就來做判斷 |
| 11:40:25,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 因為在整個交戰過程當中 |
| 11:40:28,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 立場一直都有一些相關的 |
| 11:40:31,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 新的發展跟變化 |
| 11:40:33,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那但是我們在看這個問題 |
| 11:40:34,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還是有它的結構面 |
| 11:40:36,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 結構面的狀況就是說 |
| 11:40:38,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 烏克蘭一個小國家 |
| 11:40:40,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那也透過後來無人機 |
| 11:40:42,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還有戰場智能管理的技術 |
| 11:40:44,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 確實讓俄國一個大國 |
| 11:40:46,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 承受非常大的一個戰爭的一個成本 |
| 11:40:48,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那也讓戰事從2023到現在 |
| 11:40:52,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 已經幾年的時間了 |
| 11:40:54,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 它的那個抵抗的韌性確實是受到關注的 |
| 11:40:57,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 這麼小的國家 |
| 11:40:58,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那第二部分是 |
| 11:41:00,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 歐洲的友盟對於烏克蘭的支持 |
| 11:41:02,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 確實是非常強力的 |
| 11:41:03,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那因為我們國安單位 |
| 11:41:05,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 跟各國的情報安全機構 |
| 11:41:07,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 都有交流跟聯繫 |
| 11:41:09,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那有感受到他們對於 |
| 11:41:11,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那個俄國在歐洲的一個擴張 |
| 11:41:13,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 包括烏克蘭戰場 |
| 11:41:15,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 以及後續可能的擴張 |
| 11:41:16,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 可能委員注意到 |
| 11:41:17,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 俄國開始用一些無人機去騷擾東歐國家 |
| 11:41:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那他們對這方面的關注是非常緊絀 |
| 11:41:23,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 今天就是把這些事情好好的攤開來講 |
| 11:41:26,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就是你喜歡或不喜歡都是一回事 |
| 11:41:28,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我們討論現實發生的狀況 |
| 11:41:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 剛剛您講到結構性問題 |
| 11:41:32,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得非常好 |
| 11:41:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 而且您主動提到了這個作戰模式 |
| 11:41:35,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 其實全世界都在關注 |
| 11:41:36,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這烏克蘭使用大量的無人機 |
| 11:41:38,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 當然就因應特殊情勢 |
| 11:41:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 你要比傳統軍力它比不贏俄羅斯 |
| 11:41:41,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但它用無人機 |
| 11:41:42,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 比如說攻擊俄羅斯的設施等等 |
| 11:41:46,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後把戰線拖長 |
| 11:41:48,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 它算不算一種不對稱作戰的具體時間 |
| 11:41:50,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 它就是標準的不對稱作戰對不對 |
| 11:41:52,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那麼一度在這不對稱作戰 |
| 11:41:53,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後大家搭配 |
| 11:41:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 比如說你剛剛講的歐盟 |
| 11:41:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 或者是歐洲國家 |
| 11:41:57,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 或者是之前的美國也好 |
| 11:41:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 其實對於這樣東西 |
| 11:41:59,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 也共同使用了 |
| 11:42:00,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 比如說經濟制裁 |
| 11:42:01,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這圍堵了這樣一個方式 |
| 11:42:02,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 它用共同的方式去延長戰線 |
| 11:42:04,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後逼迫妥協 |
| 11:42:05,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 當然希望正義終將彰顯 |
| 11:42:07,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:42:08,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 一直以來大家的期待跟認知都是這樣 |
| 11:42:10,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我沒有講這個事情是錯的 |
| 11:42:12,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但客觀上來講它遇到的問題 |
| 11:42:13,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 比如說當烏克蘭使用無人機 |
| 11:42:15,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 開始攻擊俄羅斯的煉油設施 |
| 11:42:17,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這就是標準打擊 |
| 11:42:18,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我搭配對你的經濟制裁 |
| 11:42:20,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 搭配對你俄羅斯原料出口的大國 |
| 11:42:23,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:42:24,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我就攻敵必救 |
| 11:42:25,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:42:26,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 所以我用不對稱作戰 |
| 11:42:27,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 用最小的成本去做這樣的事 |
| 11:42:28,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 理論上來講 |
| 11:42:29,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 在我們過去設想的這套情境 |
| 11:42:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這就是一個標準的作戰策略 |
| 11:42:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 可是局長後來發生什麼事 |
| 11:42:35,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 當他開始攻擊煉油廠之後 |
| 11:42:36,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 發生什麼事 |
| 11:42:38,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 局長有掌握嗎 |
| 11:42:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 應該有掌握對不對 |
| 11:42:40,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就是因為美國因為中東的關係 |
| 11:42:42,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 因為機油價 |
| 11:42:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:42:44,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 結果是變成 |
| 11:42:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 美國反而在這個時候 |
| 11:42:47,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 關鍵的時候去講說 |
| 11:42:48,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我要開放進口俄羅斯的柴油 |
| 11:42:49,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後他講 |
| 11:42:50,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 烏克蘭不要再攻擊這些關鍵基礎設施 |
| 11:42:52,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 甚至副總統Vance直接講說 |
| 11:42:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這烏克蘭不能算是我們的正式盟友 |
| 11:42:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他應該把這個結果吞下去 |
| 11:42:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 怎麼會變成這樣局長 |
| 11:43:00,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我想在戰爭過程當中 |
| 11:43:02,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 他有各個面向 |
| 11:43:03,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我們剛剛提到的有軍事的面向 |
| 11:43:05,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 有區域政治的面向 |
| 11:43:07,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還有經濟安全的面向 |
| 11:43:09,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 也確實是烏克蘭他因為 |
| 11:43:11,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 國家比較小 |
| 11:43:12,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 他承受的壓力也比較大 |
| 11:43:14,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 但是也必須跟委員提到的是 |
| 11:43:15,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還是有很多的國際友盟 |
| 11:43:17,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 特別是歐洲國家 |
| 11:43:18,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 對於烏克蘭的立場 |
| 11:43:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還是很絕對的在支持當中 |
| 11:43:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那事情還在演變當中 |
| 11:43:24,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還在演變當中 |
| 11:43:25,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我才講說可能不適合 |
| 11:43:26,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 針對哲文司機一個訪談的一句話 |
| 11:43:29,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 來做太多的 |
| 11:43:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 現在就下定論或許太早 |
| 11:43:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但我想這個整個的走向 |
| 11:43:35,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他還是逐步 |
| 11:43:36,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他從開始要鬆綁一部分的經濟制裁 |
| 11:43:38,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 從宣布要裁友 |
| 11:43:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他也就是一步一步一步 |
| 11:43:40,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後才開始出現說 |
| 11:43:41,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 那我可能要透過這個 |
| 11:43:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 接受現狀這樣的一個狀況 |
| 11:43:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 如果真的結果往這個 |
| 11:43:47,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 正義沒有得彰顯的這樣一個劇本發展 |
| 11:43:49,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得我們要好好的思考這件事情 |
| 11:43:51,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我不是講說你過去這些東西 |
| 11:43:53,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就把它放掉 |
| 11:43:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就不管或者是一定要做怎麼樣 |
| 11:43:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我不是這個意思 |
| 11:43:57,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但我覺得國安團隊 |
| 11:43:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 因為我覺得你剛回答很好 |
| 11:43:59,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 至少展現了國安局全面看到的這個 |
| 11:44:02,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我不能只考慮軍事 |
| 11:44:03,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 比如說這不對稱作戰是成功的 |
| 11:44:05,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 可是當外交的因素 |
| 11:44:06,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 經濟的因素 |
| 11:44:07,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 其他民主國家內部選舉的因素 |
| 11:44:09,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 介入的時候 |
| 11:44:10,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 很有可能現實他就會推著你 |
| 11:44:12,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 朝向當初不同的劇本 |
| 11:44:14,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 長出了一個不盡人意的結果 |
| 11:44:16,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得這對台灣來講 |
| 11:44:17,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 是一個蠻嚴峻的一件事情 |
| 11:44:20,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得我們都是在嚴肅 |
| 11:44:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 不過有另外的角度 |
| 11:44:23,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 委員也可以一起來注意 |
| 11:44:25,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 就是俄國在整個戰事過程當中 |
| 11:44:27,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 他投入的戰爭成本真的是超乎預期 |
| 11:44:30,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我同意 |
| 11:44:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 確實是不對稱的戰爭成本 |
| 11:44:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但我必須要講大家都講實話 |
| 11:44:35,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 就是說好像這些經濟的制裁 |
| 11:44:38,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 他們的人民過苦日子 |
| 11:44:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 死了非常多的人等等 |
| 11:44:40,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 好像也沒有動搖這些人的決心 |
| 11:44:42,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我都覺得這件事情很可怕 |
| 11:44:43,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 因為國安我們總是從不同的角度 |
| 11:44:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 了解自己的對手可能會做什麼事 |
| 11:44:47,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 了解他們的作戰意志 |
| 11:44:49,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 了解全世界各地的變因 |
| 11:44:51,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 到底是對我們有利還是有害 |
| 11:44:53,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這我覺得我們今天要花一點點時間 |
| 11:44:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我也要聽一聽國安局長的想法 |
| 11:44:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這整件事情走到今天 |
| 11:44:57,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 當然我不是要下定論 |
| 11:44:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但是到目前為止 |
| 11:45:00,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對台灣有什麼樣的啟示 |
| 11:45:01,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 從國安單位看到這件事情 |
| 11:45:03,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對我們內部的調度也好 |
| 11:45:04,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 策略也好衝擊也好 |
| 11:45:06,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 有沒有分別做了哪樣的分析 |
| 11:45:08,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 目前是走什麼樣的方向 |
| 11:45:09,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 你最後一點時間回答一下吧 |
| 11:45:11,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我想就這部分來講 |
| 11:45:12,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 在二戰場上 |
| 11:45:13,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我們對於一些新科技的運用 |
| 11:45:15,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還有戰場管理的智能化 |
| 11:45:17,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 以及我們剛剛所討論到的 |
| 11:45:19,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 不對稱作戰的一些戰爭的形態 |
| 11:45:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 大概不只是台灣才關注 |
| 11:45:23,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我想現在全球大家都在關注 |
| 11:45:25,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 那我們在醫護報告也特別提到了 |
| 11:45:27,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 以印太的國家 |
| 11:45:28,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 包括日本韓國澳洲菲律賓 |
| 11:45:30,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 未來在一年內國防資源的投出 |
| 11:45:33,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 大概賺錢都在這一部分 |
| 11:45:35,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 都在這一部分 |
| 11:45:36,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我現在跟你講 |
| 11:45:37,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 國防我是所以講 |
| 11:45:38,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 國安局要包山包海的原因就是 |
| 11:45:39,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 國防上你當然也只有這條路走了 |
| 11:45:41,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 難道氣洩頭腔嗎 |
| 11:45:42,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我們當然不接受這樣的一個做法 |
| 11:45:45,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 但請你也要考量外交 |
| 11:45:47,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 各地地緣政治 |
| 11:45:49,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 互相的牽動跟一個變化 |
| 11:45:51,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後要因為你是要統領全部 |
| 11:45:54,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 對不對 |
| 11:45:55,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 國安要統領全部 |
| 11:45:56,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 要給予正確觀念的人 |
| 11:45:58,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 在這個地方的互相變化 |
| 11:45:59,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 經濟的外交的國防 |
| 11:46:00,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這三個重大的議題之間的 |
| 11:46:02,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 彼此的化學變化要隨時掌握 |
| 11:46:04,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後要隨時給我們整個政府團隊 |
| 11:46:07,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 最真確的訊息 |
| 11:46:09,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後要做最務實的因應 |
| 11:46:11,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 這是本席的誠心建議 |
| 11:46:12,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 希望您作為國安局長 |
| 11:46:13,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 可以好好的參考 |
| 11:46:14,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 甚至要跟高層來做一下建議 |
| 11:46:16,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 相關的一個國防發展的趨勢 |
| 11:46:18,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 還有全社會任性的建構 |
| 11:46:20,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 烏克蘭的經驗 |
| 11:46:21,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我們會做一些全面的評估 |
| 11:46:22,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 我跟你講 |
| 11:46:23,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 你國防這段都照做 |
| 11:46:24,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我沒有意見 |
| 11:46:25,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 請評估外交跟經濟的變化 |
| 11:46:28,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 我覺得這一點是國安局 |
| 11:46:29,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 要加大力度 |
| 11:46:30,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 然後你要去想 |
| 11:46:31,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 很多時候不見得是只有這個劇本 |
| 11:46:33,000 | 牛委員煦庭 (98%) | 不同的劇本要有一定的發展 |
| 11:46:34,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 好 我們來全面評估 |
| 11:46:35,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 好 謝謝 |
| 11:46:36,000 | 蔡局長明彥 (93%) | 謝謝你 委員 謝謝 |