iVOD / 171536
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
陳昭姿 @ 第11屆第6會期司法及法制委員會第3次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 09:23:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 謝謝 |
| 09:23:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好 謝謝暑期 我先請這個法務部次長 |
| 09:23:56,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好 有請黃次長 |
| 09:24:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我想 好 謝謝次長 |
| 09:24:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我想先請您澄清一下 昨天的這個質詢 |
| 09:24:06,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 大家都關注到一個 就是涉毒的這個檢察官 |
| 09:24:10,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 一個非常重的重點 大概很多個立委都提出質疑 |
| 09:24:14,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 但是因為答案不一致 |
| 09:24:16,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我今天要你跟全國人民公開說清楚 |
| 09:24:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這位涉毒的檢察官 有沒有辦過毒品犯相關的案件 |
| 09:24:25,000 | 黃次長謀信 (95%) | 跟委員報告 |
| 09:24:27,000 | 黃次長謀信 (95%) | 那他本身在這五年內他的確不是毒品專屬的檢察官 |
| 09:24:33,000 | 黃次長謀信 (95%) | 但是因為我們毒品案件有分為一般的製造運輸販賣 |
| 09:24:37,000 | 黃次長謀信 (95%) | 他有沒有辦過毒品相關案件 |
| 09:24:39,000 | 黃次長謀信 (95%) | 那這五年內因為毒品案件非常多 |
| 09:24:41,000 | 黃次長謀信 (95%) | 所以私用毒品的案件 |
| 09:24:42,000 | 黃次長謀信 (95%) | 全國各地院主每個檢察官幾乎都會辦過這種案件 |
| 09:24:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 都會辦過 昨天部長請你回去教育一下部長 |
| 09:24:50,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 部長跟我說他在民生組 我還問他說排除得了嗎 |
| 09:24:54,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他說可以 就是麻煩你告訴部長 告訴全國人民說 |
| 09:24:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個涉毒的這位檢察官 事實上是辦過毒品相關案件 |
| 09:25:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我這樣講有錯嗎 |
| 09:25:05,000 | 黃次長謀信 (95%) | 毒品案件如果包括私用毒品案件 |
| 09:25:07,000 | 黃次長謀信 (95%) | 他辦過 |
| 09:25:08,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好 謝謝次長 請回座 |
| 09:25:09,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 有請農業部的黃次長 |
| 09:25:19,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 黃次長 早 |
| 09:25:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我手邊這邊資料是農業部核定的 |
| 09:25:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 今天早上這邊這一份書面報告是農業部核定的 |
| 09:25:27,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那我看了很不滿意 |
| 09:25:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 因為這個農水署官員在農水署的這個舉辦的活動上面 |
| 09:25:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 高喊黃氏節動算 |
| 09:25:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 還把光油土地給他使用跟造勢 |
| 09:25:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 昨天侯孟凱委員也完整的放了一段影音 |
| 09:25:41,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那請問今天的書面報告中對於這件事情隻字不提 |
| 09:25:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我想我們在做這個專報的時候目的不是請各位官員來念法條 |
| 09:25:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們一定是有一些疑問質疑 |
| 09:25:54,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 要替很多人民或是要提出這樣的一個報告 |
| 09:26:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 所以這個我請這個次長 |
| 09:26:04,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長您要先了解你們今天隻字不提 |
| 09:26:07,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 整個報告隻字不提 |
| 09:26:09,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你要記住今天的專題報告是指什麼行政中立 |
| 09:26:13,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我不是要知道你們訂的法條 |
| 09:26:15,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我是要知道你們做的情形 |
| 09:26:17,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好次長我想請教黃氏節的爸爸 |
| 09:26:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 黃經德過去長期擔任桃園農田水利會總幹事 |
| 09:26:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 109年擔任桃園農田水利研究發展基金會的秘書長 |
| 09:26:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 然後5年後他升任董事長 |
| 09:26:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我查了農業部的資料 |
| 09:26:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 根據115年度的這個預算書 |
| 09:26:35,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個基金會的基金總額高達5億650萬元 |
| 09:26:40,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 而農業部在113年的這個行政監督實地查核報告 |
| 09:26:45,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 明確的記載政府捐助比例高達百分之百 |
| 09:26:50,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 主管機關就是農業部農田水利署 |
| 09:26:53,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 所以次長這不是黃家的這個私人基金會 |
| 09:26:56,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個是具有政府捐助背景 |
| 09:26:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 必須受到農業部監督的財團法人 |
| 09:27:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那黃經德在這個桃園農田水利體系經營這麼多年 |
| 09:27:05,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他兒子要參選這個桃園市長 |
| 09:27:07,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 到底農水署是依法行政的公務體系 |
| 09:27:12,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 還是讓特定政治人物家族可以運用人脈的地方 |
| 09:27:15,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我現在請教次長 |
| 09:27:17,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農業部究竟有沒有採取任何具體措施 |
| 09:27:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 每一個人的報告都說我們要遵守行政中立 |
| 09:27:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你究竟有沒有採取任何具體的措施 |
| 09:27:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 防止政府捐助的基金會及農水署行政資源 |
| 09:27:30,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 因為政治人物家族的關係 |
| 09:27:32,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 會被不當運用在這個選舉上 |
| 09:27:35,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 有沒有任何這個機制 |
| 09:27:38,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 跟主席報告跟這個委員報告 |
| 09:27:41,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 第一個這個基金會它是屬於這個公社的財團法人 |
| 09:27:46,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們很清楚剛剛我已經提到背景了 |
| 09:27:48,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 然後基本上他的這個董事會的這個主成 |
| 09:27:52,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 還有董事長的常務董事的這些也都是透過選舉出來的 |
| 09:27:57,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 所以基本上這個部分 |
| 09:27:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你認為透過選舉所以它有一樣的機制 |
| 09:28:01,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 基本上我們在本部在這個農水署的這個督導之下 |
| 09:28:05,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 對於所屬的這些財團法人也好基金委也好 |
| 09:28:08,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 也都是有去發文去要求他們去做這個行政中立的相關的這樣的一個動作 |
| 09:28:16,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長你就是說你們有在防止這個假公濟私 |
| 09:28:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們剛剛談到這個黃世傑爸爸黃金德 |
| 09:28:22,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 曾經是桃園農田水利體系服務 |
| 09:28:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那我們來看看發生什麼事 |
| 09:28:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 今年10月3號黃世傑舉辦這個競選總部成立單位 |
| 09:28:30,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 連賴總統卓院長都出席了到場站台 |
| 09:28:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 結果這個這個造勢活動 |
| 09:28:36,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他用的土地就是農水署石門管理處管理的公有土地 |
| 09:28:41,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長這塊土地是位在桃園市中壢區中壢段145地號 |
| 09:28:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 面積高達1655平 |
| 09:28:49,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 租了兩天租金是81700元 |
| 09:28:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 根據農水署你們自己10月13號新聞說 |
| 09:28:55,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 一切依法辦理符合年租金未達15萬的規定 |
| 09:28:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 所以可以直接出租 |
| 09:29:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 奇怪了次長農田水利非事業用不動產活化收益辦法第19條第19條 |
| 09:29:08,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 白紙黑字寫的是年租金未達15萬元 |
| 09:29:12,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不是兩天租金未達15萬元吧 |
| 09:29:15,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 年租金未達15萬元 |
| 09:29:17,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個小學生都看得懂了次長年租金未達15萬元 |
| 09:29:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不是兩天租金未達15萬元吧 |
| 09:29:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 按照你們農水署自己公布的申報地價跟6%的租率來計算 |
| 09:29:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這塊土地換算全年的租金高達1490萬元 |
| 09:29:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 所以我想請教你 |
| 09:29:36,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 租金按照兩天計算 |
| 09:29:39,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 跟符不符合年租金15萬的淨雨出租條件 |
| 09:29:45,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是兩碼市吧 |
| 09:29:47,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是不是兩碼市呢 |
| 09:29:49,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 跟委員報告 |
| 09:29:50,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 第一個這個土地是今年4月份才從桃園市政府這邊移轉過來 |
| 09:29:56,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 在我們農水署在接收到這個土地之後 |
| 09:30:00,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 事實上他是有一個委託計畫 |
| 09:30:02,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 未來要規劃作為長遠租約的這個前置的這些工作 |
| 09:30:06,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長請你回答我剛剛很清楚 |
| 09:30:08,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 農水署在所有的這個 |
| 09:30:11,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們都希望把這個地方 |
| 09:30:13,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們的所有的這個用地可以盡量的活化 |
| 09:30:16,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那但是不是所有的用地都可以順利的成租 |
| 09:30:22,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 所以基本上也有那種短租的情況 |
| 09:30:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 年租金未達15萬元才可以進制出租啊 |
| 09:30:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你這個年租金事實上你算起來是1000 |
| 09:30:32,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 高達1500萬啊 |
| 09:30:36,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 但是他並沒有要租一年 |
| 09:30:38,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 所以基本上對於這種短租的這個部分 |
| 09:30:41,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 當時候這個處理面的同仁 |
| 09:30:44,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 他是以這個365天來 |
| 09:30:46,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那我問你那是不是高價值 |
| 09:30:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 全台灣高價值的這個公有土地都可以用相同的方法 |
| 09:30:51,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們還是希望規劃以長期租約為主 |
| 09:30:55,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那但是在租約 |
| 09:30:57,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是你在解釋這個法規嗎 |
| 09:30:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是部長在解釋這個法規嗎 |
| 09:31:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是誰在解釋這個法令呢 |
| 09:31:02,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你這樣解釋嗎 |
| 09:31:05,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 明明規範很清楚啊 |
| 09:31:07,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 年租金未達15萬才得這個進制出租啊 |
| 09:31:11,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 其他要公開招標啊招租啊 |
| 09:31:14,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 這個部分是我們這個處理面的這個 |
| 09:31:17,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 他是兩天未達15萬 |
| 09:31:19,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 所以想辦法現在兩天沒有達15萬 |
| 09:31:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 幾天沒有達15萬 |
| 09:31:22,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 就躲過了就模糊 |
| 09:31:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 含糊帶過了嗎 |
| 09:31:25,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 委員說的這個部分應該是我們的那個原則吧 |
| 09:31:31,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 跟委員補充報告 |
| 09:31:32,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那因為在過去 |
| 09:31:35,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 這個大部分農田水利署各管理處 |
| 09:31:37,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 就是十年以下都自有各管理處在做處理 |
| 09:31:41,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那的確像委員您說的 |
| 09:31:43,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 大部分都是處於這個年租是比較多 |
| 09:31:46,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 不過在極少數的個案裡面的確也有 |
| 09:31:49,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 年租也是你們寫的嘛 |
| 09:31:51,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 年租也是你們寫的嘛小宣都看得懂嘛 |
| 09:31:53,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 因為大部分的案子的確都是年租 |
| 09:31:56,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 市長署長您是署長嗎 |
| 09:31:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我現在質疑的是還有農水署 |
| 09:32:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 10月16日發新聞稿強調有辦理現地會刊喔 |
| 09:32:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 也經過這個租金查定小組委員審查 |
| 09:32:06,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 但媒體報導9月21日 |
| 09:32:08,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 9月21日辦理會刊喔 |
| 09:32:10,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不到兩天 |
| 09:32:12,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 就回文核定租金81700次長 |
| 09:32:15,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 租金查定小組哪一天開會 |
| 09:32:18,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 哪些委員參加審查了什麼 |
| 09:32:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那更重要的請問 |
| 09:32:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 誰是申請人 |
| 09:32:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 誰是申請人 |
| 09:32:27,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你可以先回答我這幾件事嗎 |
| 09:32:29,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 這都發生過啦 |
| 09:32:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 哪一天開會 |
| 09:32:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 哪些委員參加審查了什麼 |
| 09:32:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 誰是申請人 |
| 09:32:36,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 跟委員報告喔 |
| 09:32:37,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那這個個案是在 |
| 09:32:39,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 因為委員關心之後我們就去了解喔 |
| 09:32:41,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那在9月18號是申請人 |
| 09:32:43,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 申請人是在9月18號提出申請 |
| 09:32:46,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那麼依照石門管理處的 |
| 09:32:48,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 申請人是誰 |
| 09:32:50,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 跟委員報告因為這個有 |
| 09:32:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這有課資問題嗎這國家的土地耶 |
| 09:32:55,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們不能知道申請人是誰嗎 |
| 09:32:58,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 因為現在農水署各管理處的這個 |
| 09:33:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 講不出來就是不能講嗎對不對 |
| 09:33:02,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 是那他是9月18號申請之後 |
| 09:33:05,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 然後石門管理處9月21號去辦限定會 |
| 09:33:08,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 兩天後就核准了嗎 |
| 09:33:10,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 然後限定會刊完了以後 |
| 09:33:11,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那麼經過他們石門管理處的這一個 |
| 09:33:15,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 審查委員他們的會審之後 |
| 09:33:17,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 書面會審之後 |
| 09:33:19,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 那麼就在9月23號 |
| 09:33:21,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 做成這樣的一個作法來繳費 |
| 09:33:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我要完整資料不是說今天你說了算 |
| 09:33:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我請次長直接回答 |
| 09:33:27,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我這筆土地是誰提出申請 |
| 09:33:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 黃金德有沒有參與會刊跟協調 |
| 09:33:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 任何一項 |
| 09:33:32,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 甚至向這個農水署提出要求 |
| 09:33:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 因為如果黃金德確實參與的話 |
| 09:33:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那農業部會不會有可能 |
| 09:33:39,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 有沒有去調查相關人會不會受到這個 |
| 09:33:42,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不當的請託或壓力 |
| 09:33:44,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 有沒有檢視利益回避的問題 |
| 09:33:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農水署說任何人都可以提出申請 |
| 09:33:49,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 全部採樣標準請務次長 |
| 09:33:51,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好那我來請問你過去有多少一般民眾 |
| 09:33:54,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 可以用相同的條件相同的程序 |
| 09:33:56,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這麼短的時間兩天 |
| 09:33:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 可以成功完成這個土地的承租 |
| 09:34:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 真的是誰來都可以跟你們租嗎 |
| 09:34:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 都會被許可嗎是這樣嗎 |
| 09:34:05,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長那個或是這個農水署來回答 |
| 09:34:08,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 大家都可以嗎 |
| 09:34:10,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 是跟 |
| 09:34:11,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 有過嗎有過嗎 |
| 09:34:13,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 就是像這些短租的這個案例 |
| 09:34:16,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 或者是常租事實上很多民眾 |
| 09:34:17,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 其實絕大部分都 |
| 09:34:18,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 有過對不對 |
| 09:34:19,000 | 蔡署長昇甫 (91%) | 有過有事 |
| 09:34:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好那這樣有過好 |
| 09:34:22,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農水署不能只是發新聞說我們依法辦理 |
| 09:34:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這對我們是不夠的 |
| 09:34:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我現在要求農業部請你們認真聽好 |
| 09:34:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 把本案的申請書 |
| 09:34:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 會刊記錄委員名單 |
| 09:34:35,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 會議記錄 |
| 09:34:36,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 核准簽成及租賃契約 |
| 09:34:38,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 以及你們說的別的民眾也用過 |
| 09:34:41,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 以及近三人用相同的條件 |
| 09:34:44,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 出租的案例提供給我 |
| 09:34:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 可以嗎我用這些資料 |
| 09:34:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們有資格要這些資料吧 |
| 09:34:50,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們就這個可以提供 |
| 09:34:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這一案還有你說別人也可以用 |
| 09:34:54,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那我要一起看 |
| 09:34:55,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 有別的鄰居案的這個部分 |
| 09:34:56,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 什麼時候給我 |
| 09:34:57,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個都發生過的事啊 |
| 09:34:58,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你既然說以前有過啊 |
| 09:34:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 然後這件事也發生過啊 |
| 09:35:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 什麼時候給我 |
| 09:35:02,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們依程序來簽辦提供 |
| 09:35:04,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 多久 |
| 09:35:06,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 兩個禮拜 |
| 09:35:07,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 已經都發生過的東西啊 |
| 09:35:09,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 好 |
| 09:35:10,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 這不是未來 |
| 09:35:11,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 兩個禮拜 |
| 09:35:12,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 需要到兩個禮拜嗎 |
| 09:35:14,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 可是你核准的還兩天而已啊 |
| 09:35:16,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我不要兩天內給我 |
| 09:35:18,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你核准一案子開會審查 |
| 09:35:20,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 討論兩天就可以完成 |
| 09:35:22,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 核准 |
| 09:35:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 為什麼你給我要兩個週呢 |
| 09:35:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 兩星期呢 |
| 09:35:26,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那跟委員說 |
| 09:35:27,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們下個禮拜一個禮拜提供好不好 |
| 09:35:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個連假過後就馬上給我 |
| 09:35:31,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 好 |
| 09:35:32,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 禮拜二我需要這個資料好嗎 |
| 09:35:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好那請法務部次長 |
| 09:35:36,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長我一邊講 |
| 09:35:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 為什麼有人發帽子發關 |
| 09:35:39,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那個關廟面就被抓了 |
| 09:35:42,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那農村署在自己活動發三百塊的這個雞蛋 |
| 09:35:45,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 幫黃世傑服選不算會選啊 |
| 09:35:47,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 難道是因為 |
| 09:35:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是因為這個 |
| 09:35:49,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 黃世傑擔任過法務部次長 |
| 09:35:51,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 底下檢察官不敢辦嗎 |
| 09:35:53,000 | 黃次長謀信 (95%) | 我和你的懷疑啊 |
| 09:35:55,000 | 黃次長謀信 (95%) | 這案子都已經分案偵辦了 |
| 09:35:57,000 | 黃次長謀信 (95%) | 都在偵辦中了 |
| 09:35:58,000 | 黃次長謀信 (95%) | 都在偵辦中 |
| 09:35:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 對 |
| 09:36:00,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是他自案還是曾自案 |
| 09:36:01,000 | 黃次長謀信 (95%) | 他自案 |
| 09:36:02,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他自案 |
| 09:36:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他自案也可以簽結對不對 |
| 09:36:04,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 隨便了結對不對 |
| 09:36:05,000 | 黃次長謀信 (95%) | 不不不 |
| 09:36:06,000 | 黃次長謀信 (95%) | 他自案他簽結 |
| 09:36:07,000 | 黃次長謀信 (95%) | 要簽結一定有我們法律上的事由才可以簽結 |
| 09:36:09,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 什麼事會出來 |
| 09:36:10,000 | 黃次長謀信 (95%) | 這個個案上我當然不曉得 |
| 09:36:11,000 | 黃次長謀信 (95%) | 這麼敏感的案子 |
| 09:36:14,000 | 黃次長謀信 (95%) | 每個個案都不一樣 |
| 09:36:15,000 | 黃次長謀信 (95%) | 我們沒有辦法預判他什麼時候可以徵結 |
| 09:36:18,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好資料出來就立刻 |
| 09:36:19,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 麻煩交給我辦公室 |
| 09:36:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這件事事關重大 |
| 09:36:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好那再請農業部 |
| 09:36:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農業部次長 |
| 09:36:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 針對需要公開標註的國有土地 |
| 09:36:28,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 盡自出租 |
| 09:36:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農水署署長明知道 |
| 09:36:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 是違法還要凹 |
| 09:36:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們今天的主題是公務人員行政中立 |
| 09:36:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 請問農水署我舉的例子這麼清楚 |
| 09:36:40,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 昨天也有人放影音 |
| 09:36:42,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 有沒有違反行政中立呢 |
| 09:36:45,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這樣沒有違反行政中立嗎 |
| 09:36:48,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 跟委員報告 |
| 09:36:50,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 第一個在他這個舉辦的這個活動的日期來說的話 |
| 09:36:54,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那在他並非在這個公告日的這個 |
| 09:36:59,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 他是在公告日之前 |
| 09:37:00,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 請稍等 |
| 09:37:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們剛剛今天大概想盡辦法 |
| 09:37:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 就凹出了一個日期 |
| 09:37:05,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 情理法還有倫理 |
| 09:37:09,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 總統跟行政院長都到了 |
| 09:37:13,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那個是他選舉造勢的日期 |
| 09:37:16,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 跟我們管理處的那個活動 |
| 09:37:19,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 昨天播放的是我們那個管理處的這個 |
| 09:37:22,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 管理處的然後他進行 |
| 09:37:24,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 你現在跟我凹一個日期 |
| 09:37:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們什麼時候知道黃市 |
| 09:37:28,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個次長是要去競選 |
| 09:37:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 去要競選桃園市市長 |
| 09:37:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他不是因此離職嗎 |
| 09:37:33,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我不瞭解 |
| 09:37:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們現在在玩文字遊戲 |
| 09:37:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 情理法你讓全國人民聽不聽得下去 |
| 09:37:40,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 法律沒有倫理嗎 |
| 09:37:42,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 沒有道德標準嗎 |
| 09:37:44,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 沒有理跟情嗎 |
| 09:37:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 他不足以影響嗎 |
| 09:37:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這種會選 |
| 09:37:50,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 改變選舉全人的意志足以影響 |
| 09:37:54,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 你覺得沒有問題嗎 |
| 09:37:56,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我覺得我之前也在這個民間的團體裡面待過 |
| 09:38:00,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 所以基本上就是我們舉辦活動的時候 |
| 09:38:03,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 各界的民意代表或地方人士來到的會場 |
| 09:38:06,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 你們簡直是全力以赴 |
| 09:38:08,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們都會感謝表達祝福 |
| 09:38:11,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 委歸借他用 |
| 09:38:12,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 也讓他在那邊喊 |
| 09:38:14,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 還送三百塊的東西 |
| 09:38:16,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 那個是我們活動的裡面 |
| 09:38:18,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 不是今年才有 |
| 09:38:20,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 在一個最好的地方 |
| 09:38:21,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我們每次活動都是這樣子處理的 |
| 09:38:24,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 次長我請教你 |
| 09:38:26,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農水署這件明顯的 |
| 09:38:28,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這個是超速建可短租 |
| 09:38:30,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 超便宜的特權 |
| 09:38:32,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 濫用柏土案國有地案 |
| 09:38:35,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們聲稱這個政風調查結果是查無不法 |
| 09:38:39,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 很難看 |
| 09:38:41,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 人家的市政物證人證這麼齊全 |
| 09:38:43,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你說查無不法 |
| 09:38:45,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你這樣明顯的包庇 |
| 09:38:48,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 這個部分的話 |
| 09:38:50,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我覺得在這個個案裡面 |
| 09:38:53,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 我覺得我們的同仁 |
| 09:38:55,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 不要講那個 |
| 09:38:56,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們今天談的是國有土地 |
| 09:38:57,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們會做榜樣 |
| 09:38:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 全國效法嗎 |
| 09:39:00,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 他們有一個管理辦法 |
| 09:39:03,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 還有這個出租的原則 |
| 09:39:05,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 同事大概就是依照這樣的原則來辦理的 |
| 09:39:09,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 年租金小於四五萬才行 |
| 09:39:11,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那硬拗 |
| 09:39:13,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 小學生都不會解釋成是那兩千四五萬 |
| 09:39:15,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 如果這個出租原則裡面 |
| 09:39:17,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 有不夠詳盡 |
| 09:39:19,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 或者是沒有辦法符合的這個部分的話 |
| 09:39:21,000 | 黃次長昭欽 (90%) | 農水署身為簽約的甲方 |
| 09:39:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 明知道乙方違法 |
| 09:39:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 還協助這個蒙蔽 |
| 09:39:27,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 承租人的資訊 |
| 09:39:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 就是包庇土地 |
| 09:39:30,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 最正確鑿的公務員違法 |
| 09:39:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 取決法令土地特定對象 |
| 09:39:34,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農業部趕快查 |
| 09:39:36,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那全區部不好意思 |
| 09:39:38,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 市部長您剛剛說已經在 |
| 09:39:40,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 全區部要查 |
| 09:39:42,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 您剛剛也報告行政中立 |
| 09:39:44,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 您也要有一份報告 |
| 09:39:46,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 那不好意思這個法務部 |
| 09:39:48,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 黃政 您說再查 |
| 09:39:50,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 就是請三位好嗎 |
| 09:39:52,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不好意思請三位 |
| 09:39:53,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 農業部全區部法務部 |
| 09:39:55,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 相關部會趕快查 |
| 09:39:57,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不要太離譜嘛 |
| 09:39:59,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們在紅磡包庇 |
| 09:40:01,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 不要做到很難看嘛 |
| 09:40:03,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 人證 市政 物證一全齊全 |
| 09:40:07,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你們都說沒事 |
| 09:40:09,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你希望全國人民學習這樣的風氣嗎 |
| 09:40:11,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 你希望台灣的選舉風氣是這樣子的嗎 |
| 09:40:15,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 麻煩三個部會的調查報告 |
| 09:40:17,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我都要 |
| 09:40:19,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 剛剛我們提到兩天後 |
| 09:40:21,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 台風連假過後 |
| 09:40:23,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我們就要知道 |
| 09:40:25,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 您過去說這個是很多人 |
| 09:40:27,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 民眾也有可以達到這樣的使用 |
| 09:40:29,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 這塊土地 |
| 09:40:31,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 然後這一次針對這個案子的使用 |
| 09:40:33,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 我剛剛提了六項 |
| 09:40:35,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 請再跟我一一確認這個我需要的資料 |
| 09:40:37,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 好 謝謝 |
| 09:40:39,000 | 陳委員昭姿 (98%) | 謝謝主席 |