iVOD / 171176
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
吳沛憶 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第28次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 15:55:15,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 好 謝謝主席 我請張亮萬一間次長 |
| 15:55:19,099 | 張廖次長萬堅 (90%) | 有請次長 |
| 15:55:20,640 | 張廖次長萬堅 (90%) | 好 委員好 |
| 15:55:22,420 | 吳委員沛憶 (92%) | 次長好 今天我們要討論的是教保人員條例 |
| 15:55:27,539 | 吳委員沛憶 (92%) | 那麼對於幼兒園 |
| 15:55:29,839 | 吳委員沛憶 (92%) | 甚至是教保人員 |
| 15:55:31,640 | 吳委員沛憶 (92%) | 的這個服務跟表現 我們非常的關心跟重視 |
| 15:55:35,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 台北市呢 我們近期又發生了一起重大的幼兒園的兒女案件 |
| 15:55:41,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 也就是台北市的夏立思幼兒園 |
| 15:55:44,640 | 吳委員沛憶 (92%) | 那甚至這個行為包括有要孩子去學狗爬 拖行 強迫餵食等等的 |
| 15:55:51,299 | 吳委員沛憶 (92%) | 在這個案件當中 |
| 15:55:53,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 我看到的是我認為台北市 |
| 15:55:55,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 政府的處置 |
| 15:55:57,440 | 吳委員沛憶 (92%) | 還是相當的消極 |
| 15:55:59,240 | 吳委員沛憶 (92%) | 另外是今天一定要提出來討論是有關於法規的釐清 |
| 15:56:03,579 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為我們蔣萬一次長他說 |
| 15:56:06,160 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個按照法規 |
| 15:56:07,960 | 吳委員沛憶 (92%) | 只要在一百天之內 |
| 15:56:09,759 | 吳委員沛憶 (92%) | 來去調查處理就好了 |
| 15:56:12,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 那因為這個所謂的法規 |
| 15:56:14,119 | 吳委員沛憶 (92%) | 就是我們教保相關人員違法事件調查處理辦法 |
| 15:56:17,559 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個辦法我們在台北市培諾米達案之後 |
| 15:56:23,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們發現到整個在調查事件當中 |
| 15:56:26,640 | 吳委員沛憶 (92%) | 有多處的失職跟延宕 |
| 15:56:29,700 | 吳委員沛憶 (92%) | 導致於本來可以提早去發現這個不幸 |
| 15:56:34,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 卻沒有讓更多孩子受害 |
| 15:56:36,380 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以我們在培諾米達事件之後 |
| 15:56:39,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 確實對於調查辦法進行的修正跟修法 |
| 15:56:43,440 | 吳委員沛憶 (92%) | 結果沒有想到市長去曲解了這樣子的調查處理辦法 |
| 15:56:47,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 我先講一下 |
| 15:56:48,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 大家來回顧一下 |
| 15:56:50,279 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個培諾米達案件 |
| 15:56:51,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 毛俊生這一位教保員 |
| 15:56:54,579 | 吳委員沛憶 (92%) | 是院長的兒子 |
| 15:56:56,319 | 吳委員沛憶 (92%) | 他的行為有多麼的惡劣 |
| 15:56:59,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 高等法院之後判下來 |
| 15:57:00,720 | 吳委員沛憶 (92%) | 他的罪名是超過五百項罪名 |
| 15:57:03,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 他性侵猥褻超過四十名幼童 |
| 15:57:06,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 總共刑度判下來是超過三千年 |
| 15:57:09,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 執行三十年 |
| 15:57:11,759 | 吳委員沛憶 (92%) | 這麼惡劣的一個行徑 |
| 15:57:13,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 監察院的調查報告當中 |
| 15:57:15,960 | 吳委員沛憶 (92%) | 明確的去指出台北市政府的失職跟延宕 |
| 15:57:20,559 | 吳委員沛憶 (92%) | 第一個 |
| 15:57:21,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 在案情當中 |
| 15:57:23,460 | 吳委員沛憶 (92%) | 台北市自己社會局的家房中心就已經發現 |
| 15:57:27,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 當時這個毛姓教保員 |
| 15:57:28,940 | 吳委員沛憶 (92%) | 他有對幼兒有性不當對待 |
| 15:57:32,940 | 吳委員沛憶 (92%) | 台北市教社會局自己發現了 |
| 15:57:34,740 | 吳委員沛憶 (92%) | 他還通報台北市教育局 |
| 15:57:36,539 | 吳委員沛憶 (92%) | 結果台北市政府教育局沒有去處理 |
| 15:57:39,380 | 吳委員沛憶 (92%) | 沒有立刻的開啟調查 |
| 15:57:42,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以這可以說是一個人為造成的人間的悲劇 |
| 15:57:46,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以我們立法院 |
| 15:57:48,460 | 吳委員沛憶 (92%) | 很多的委員當時都要求教育部 |
| 15:57:52,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們跟你們一項一項的逐項來去討論 |
| 15:57:54,859 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們教保人員違法事件調查處理辦法 |
| 15:57:58,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 可以怎麼樣把它定得更加的詳細 |
| 15:58:00,740 | 吳委員沛憶 (92%) | 就是不希望再有消極跟延宕處理的事件發生 |
| 15:58:06,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以整個當時修訂的方向去把它回頭來看 |
| 15:58:09,880 | 吳委員沛憶 (92%) | 精神就是一個 |
| 15:58:11,180 | 吳委員沛憶 (92%) | 一個要積極而且快速的來去處理 |
| 15:58:14,079 | 吳委員沛憶 (92%) | 絕對不是消極而且延宕又拖延 |
| 15:58:16,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以我覺得非常無法理解是為什麼蔣花安市長 |
| 15:58:20,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 會說 |
| 15:58:21,720 | 吳委員沛憶 (92%) | 他只要一百天之內處理完成就可以了 |
| 15:58:23,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 他說是你教育部的法 |
| 15:58:25,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 然後他在台北市議會專案報告又跟議員講說 |
| 15:58:29,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 他要去要求中央修法 |
| 15:58:31,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 他才能夠做得更好更快 |
| 15:58:33,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 這完全是對於這個法規的曲解 |
| 15:58:36,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 我看到這個態度就是傲慢 |
| 15:58:38,480 | 吳委員沛憶 (92%) | 那為什麼一定要釐清 |
| 15:58:39,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為討論大家現在通通都被台北市政府誤導了 |
| 15:58:43,619 | 吳委員沛憶 (92%) | 哇有兒童噁心案這麼重大的案件 |
| 15:58:46,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 你可以給我拖到一百天再處理 |
| 15:58:49,420 | 吳委員沛憶 (92%) | 那每個縣市政府都來群起效法呢 |
| 15:58:52,299 | 吳委員沛憶 (92%) | 這後果不堪設想後患無窮 |
| 15:58:55,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以我要今天要跟市長要釐清第一件事情 |
| 15:58:57,799 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個夏立思幼兒園案第一個事情 |
| 15:59:00,299 | 吳委員沛憶 (92%) | 它是一個重大案件 |
| 15:59:01,940 | 吳委員沛憶 (92%) | 為什麼 |
| 15:59:02,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為根據家長的懲情 |
| 15:59:05,099 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個幼兒園裡面有13名幼童受害 |
| 15:59:08,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 這整個幼兒園裡面 |
| 15:59:10,380 | 吳委員沛憶 (92%) | 他核定招生的人數也只有37位而已 |
| 15:59:13,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 也就是超過三成的孩子 |
| 15:59:17,180 | 吳委員沛憶 (92%) | 都受到虐待相關的情事 |
| 15:59:20,480 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個數量規模之大 |
| 15:59:22,619 | 吳委員沛憶 (92%) | 然後案子是怎麼發現的 |
| 15:59:25,180 | 吳委員沛憶 (92%) | 也是家長自己發現 |
| 15:59:27,119 | 吳委員沛憶 (92%) | 家長覺得有奇怪的跡象 |
| 15:59:29,319 | 吳委員沛憶 (92%) | 才去要求要調閱監視器 |
| 15:59:31,519 | 吳委員沛憶 (92%) | 在家長一一看了700個小時的監視器之後 |
| 15:59:35,799 | 吳委員沛憶 (92%) | 發現竟然有高達76起的不當對待 |
| 15:59:41,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 但是台北市政府沒有在第一時間 |
| 15:59:44,279 | 吳委員沛憶 (92%) | 就可以去做到是停職調查 |
| 15:59:48,079 | 吳委員沛憶 (92%) | 市長你應該都還記得 |
| 15:59:49,240 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們就是在這裡討論PENOMI的案件的時候 |
| 15:59:52,619 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們當時就一再的說 |
| 15:59:54,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 為什麼交易局沒有在第一時間去停職 |
| 15:59:56,960 | 吳委員沛憶 (92%) | 來去進行調查 |
| 15:59:58,359 | 張廖次長萬堅 (90%) | 對也給了很多那個 |
| 15:59:59,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 當時也去給台北市政府糾正了 |
| 16:00:02,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 我不知道為什麼在這個案件 |
| 16:00:04,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 他們第一時間仍然不停職 |
| 16:00:07,500 | 吳委員沛憶 (92%) | 那剛講這個家長 |
| 16:00:09,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為看了監視器來發現這就很重要 |
| 16:00:11,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以也顯示了家長執勤權的重要性 |
| 16:00:14,200 | 吳委員沛憶 (92%) | 今天在討論的修法當中 |
| 16:00:15,740 | 吳委員沛憶 (92%) | 林月琦委員她的提案的修法 |
| 16:00:18,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 也就是要讓相關的調查報告 |
| 16:00:20,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 都要家長可以有執勤權 |
| 16:00:22,779 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個修法我支持 |
| 16:00:24,180 | 吳委員沛憶 (92%) | 也拜託希望教育部可以來支持 |
| 16:00:26,720 | 吳委員沛憶 (92%) | 那這個案件裡面 |
| 16:00:27,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 家長也有反應說 |
| 16:00:29,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 很多的家長他們去參觀當時 |
| 16:00:31,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為這個幼兒園他是集團經營 |
| 16:00:32,599 | 吳委員沛憶 (92%) | 也有脫陰中心 |
| 16:00:33,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 參觀的時候一進門就看到我們市長 |
| 16:00:36,539 | 吳委員沛憶 (92%) | 蔣市長的全家福的合照 |
| 16:00:38,640 | 吳委員沛憶 (92%) | 就是貼在這個牆上 |
| 16:00:40,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 那還有一個幼兒園給他的 |
| 16:00:43,420 | 吳委員沛憶 (92%) | 脫陰中心給他的感謝卡 |
| 16:00:45,619 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以很多家長他確實是 |
| 16:00:47,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 我不是在事後阻隔 |
| 16:00:49,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 家長自己的說法是 |
| 16:00:50,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 他當時確實是因為看到有市長 |
| 16:00:52,859 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以他覺得以市長都來這個地方 |
| 16:00:55,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 送孩子來這個地方 |
| 16:00:57,079 | 吳委員沛憶 (92%) | 應該是很可以信任的 |
| 16:00:59,579 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以就把孩子送入園了 |
| 16:01:01,519 | 吳委員沛憶 (92%) | 所以我要講的是 |
| 16:01:03,019 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為事到如今這個市長 |
| 16:01:06,160 | 吳委員沛憶 (92%) | 還是沒有要去追究這個幼兒園 |
| 16:01:07,960 | 吳委員沛憶 (92%) | 貼他的感謝卡這件事 |
| 16:01:09,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 那你首長的態度 |
| 16:01:11,759 | 吳委員沛憶 (92%) | 其實真的很重要 |
| 16:01:13,700 | 吳委員沛憶 (92%) | 會去影響到相關的家長 |
| 16:01:16,240 | 吳委員沛憶 (92%) | 或是遠方也好 |
| 16:01:17,799 | 吳委員沛憶 (92%) | 好那第一個我們要理請的是 |
| 16:01:19,440 | 吳委員沛憶 (92%) | 就是因為現在台北市政府 |
| 16:01:21,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們蔣萬事長 |
| 16:01:22,299 | 吳委員沛憶 (92%) | 他在市議會對議員報告的時候他說 |
| 16:01:27,079 | 吳委員沛憶 (92%) | 法規的規範 |
| 16:01:28,519 | 吳委員沛憶 (92%) | 處理兒虐只要在100天之內就好 |
| 16:01:32,720 | 吳委員沛憶 (92%) | 我現在請教市長 |
| 16:01:34,579 | 吳委員沛憶 (92%) | 在我們中央教育部 |
| 16:01:36,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 所有你們的法規或者SOP之中 |
| 16:01:39,920 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們有沒有任何一點的規範 |
| 16:01:41,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 是說兒虐事件 |
| 16:01:43,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 你的處理調查時間是100天 |
| 16:01:45,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 有沒有這樣的規定 |
| 16:01:45,900 | 張廖次長萬堅 (90%) | 沒有這種說法是不正確的 |
| 16:01:48,359 | 張廖次長萬堅 (90%) | 就是說我們對違法 |
| 16:01:49,960 | 張廖次長萬堅 (90%) | 違法對待事件處理的法定期限 |
| 16:01:52,500 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我們在這個 |
| 16:01:54,799 | 張廖次長萬堅 (90%) | 剛才委員提到的那個 |
| 16:01:56,799 | 張廖次長萬堅 (90%) | 調查辦法裡面 |
| 16:01:59,599 | 張廖次長萬堅 (90%) | 是規定的非常詳細 |
| 16:02:01,500 | 張廖次長萬堅 (90%) | 24小時內要通報 |
| 16:02:03,259 | 張廖次長萬堅 (90%) | 然後兩個工作日要啟動調查 |
| 16:02:05,339 | 張廖次長萬堅 (90%) | 然後10個工作日要通知 |
| 16:02:09,200 | 張廖次長萬堅 (90%) | 檢舉人 |
| 16:02:10,779 | 張廖次長萬堅 (90%) | 那我們希望他30天內能夠完成 |
| 16:02:13,480 | 張廖次長萬堅 (90%) | 那如果說他必要的時候 |
| 16:02:15,880 | 張廖次長萬堅 (90%) | 案情非常複雜 |
| 16:02:16,819 | 張廖次長萬堅 (90%) | 還有調查未盡 |
| 16:02:18,420 | 張廖次長萬堅 (90%) | 有案外案 |
| 16:02:19,220 | 張廖次長萬堅 (90%) | 那我們就給他延長到30天 |
| 16:02:21,359 | 張廖次長萬堅 (90%) | 那調查報告提送之後 |
| 16:02:22,920 | 張廖次長萬堅 (90%) | 30天內一定要審議 |
| 16:02:24,359 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我想我們規定的這個都是 |
| 16:02:27,160 | 張廖次長萬堅 (90%) | 就是說 |
| 16:02:28,160 | 張廖次長萬堅 (90%) | 你要盡快 |
| 16:02:29,359 | 張廖次長萬堅 (90%) | 除非有特殊的狀況 |
| 16:02:31,200 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我們最慢也要多久完成 |
| 16:02:33,339 | 張廖次長萬堅 (90%) | 所以所謂的110天 |
| 16:02:35,039 | 張廖次長萬堅 (90%) | 這樣的講法是不正確的 |
| 16:02:36,740 | 張廖次長萬堅 (90%) | 應該是要儘速盡快查明 |
| 16:02:39,539 | 張廖次長萬堅 (90%) | 然後儘速做審議的結果 |
| 16:02:43,779 | 張廖次長萬堅 (90%) | 然後能夠讓家長知道 |
| 16:02:45,480 | 張廖次長萬堅 (90%) | 讓真相能夠趕快大白 |
| 16:02:49,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 好我們來看 |
| 16:02:50,380 | 吳委員沛憶 (92%) | 你這個叫保留員違法事件 |
| 16:02:51,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 調查處理辦法第十條 |
| 16:02:53,160 | 吳委員沛憶 (92%) | 對 剛市長講的 |
| 16:02:54,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 它是規範窒息 |
| 16:02:56,119 | 吳委員沛憶 (92%) | 你一旦知道了有違法事件 |
| 16:02:58,119 | 吳委員沛憶 (92%) | 主管機關 |
| 16:02:59,220 | 吳委員沛憶 (92%) | 你就要來提供保護 |
| 16:03:00,799 | 吳委員沛憶 (92%) | 你要介入 |
| 16:03:01,420 | 吳委員沛憶 (92%) | 你要補導 |
| 16:03:02,019 | 吳委員沛憶 (92%) | 你要通報 |
| 16:03:02,859 | 吳委員沛憶 (92%) | 你一旦知道了 |
| 16:03:04,039 | 吳委員沛憶 (92%) | 請你就要開始作為 |
| 16:03:05,539 | 吳委員沛憶 (92%) | 對 第33條規定 |
| 16:03:07,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 地方政府窒息 |
| 16:03:08,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 你一旦知道良工作日內 |
| 16:03:10,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 請你要啟動調查 |
| 16:03:11,839 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們整個精神就是 |
| 16:03:13,480 | 吳委員沛憶 (92%) | 希望你要快快快 |
| 16:03:15,599 | 吳委員沛憶 (92%) | 而不是讓你地方政府去拖拖拖 |
| 16:03:18,619 | 吳委員沛憶 (92%) | 然後我們當時的修法 |
| 16:03:20,940 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們所有人都想不到 |
| 16:03:22,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 今天竟然被台北市政府拿來當作說 |
| 16:03:25,000 | 吳委員沛憶 (92%) | 他拖延的理由 |
| 16:03:26,759 | 吳委員沛憶 (92%) | 他說因為你訂了 |
| 16:03:27,900 | 吳委員沛憶 (92%) | 我們上次修完法之後 |
| 16:03:29,099 | 吳委員沛憶 (92%) | 他今天可以拖到一百天之內再處理 |
| 16:03:31,200 | 張廖次長萬堅 (90%) | 所以我說這種講法不正確 |
| 16:03:33,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 這個教育部 |
| 16:03:34,539 | 吳委員沛憶 (92%) | 你們具有輔導地方政府 |
| 16:03:36,700 | 吳委員沛憶 (92%) | 輔導地方政府的責任 |
| 16:03:38,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為這個如果其他縣市政府 |
| 16:03:40,980 | 吳委員沛憶 (92%) | 未來處理地方幼兒園兒女案件 |
| 16:03:44,019 | 吳委員沛憶 (92%) | 都給我說他們有一百天的時間 |
| 16:03:47,480 | 吳委員沛憶 (92%) | 沒有一個家長可以接受 |
| 16:03:49,180 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我們會再修 |
| 16:03:49,819 | 吳委員沛憶 (92%) | 我拖十天拖三十天 |
| 16:03:51,319 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我都受不了 |
| 16:03:51,960 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我給你拖一百天 |
| 16:03:52,920 | 張廖次長萬堅 (90%) | 針對蔣市長的說法 |
| 16:03:54,619 | 張廖次長萬堅 (90%) | 我們再次請問台北市政府 |
| 16:03:56,380 | 張廖次長萬堅 (90%) | 跟他們說明這個處理的程序 |
| 16:03:58,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 那教育部 |
| 16:03:59,079 | 吳委員沛憶 (92%) | 你們看到地方政府首長 |
| 16:04:01,759 | 吳委員沛憶 (92%) | 首長在議會電台有這樣公開發言 |
| 16:04:04,259 | 吳委員沛憶 (92%) | 你們應該要去澄清資訊 |
| 16:04:05,660 | 吳委員沛憶 (92%) | 因為家長有知情的權利 |
| 16:04:08,099 | 吳委員沛憶 (92%) | 家長有權利知道我們的法規 |
| 16:04:10,359 | 吳委員沛憶 (92%) | 是如何要求地方政府 |
| 16:04:12,059 | 吳委員沛憶 (92%) | 要來去監督我們幼兒園 |
| 16:04:13,640 | 吳委員沛憶 (92%) | 來去守護我們孩子的權益 |
| 16:04:15,339 | 吳委員沛憶 (92%) | 請你們務必要把資訊理解清楚好嗎 |
| 16:04:17,279 | 張廖次長萬堅 (90%) | 好 |
| 16:04:18,039 | 吳委員沛憶 (92%) | 好謝謝市長 |
| 16:04:19,140 | 吳委員沛憶 (92%) | 謝謝主席 |