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邱慧洳 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議

時間 發言者 發言內容
11:46:58,000 邱委員慧洳 (86%) 主席還有各位委員大家好 那有請呂次長
11:47:07,000 邱委員慧洳 (86%) 有請呂次長
11:47:09,000 邱委員慧洳 (86%) 市長好 那我今天想跟你請教一個議題
11:47:16,000 邱委員慧洳 (86%) 就是說我們如果把性侵的加害人攤在陽光之下
11:47:21,000 邱委員慧洳 (86%) 當他們的各資料 照片或姓名全都錄的話
11:47:24,000 邱委員慧洳 (86%) 那是不是對未來的一些潛在的加害者
11:47:27,000 邱委員慧洳 (86%) 會有一定程度的保護作用
11:47:29,000 邱委員慧洳 (86%) 所以我第一個問題就是想跟你請教說
11:47:32,000 邱委員慧洳 (86%) 不曉得公布性侵犯的照片跟姓名
11:47:35,000 邱委員慧洳 (86%) 那請問一下部長次長這邊的態度
11:47:38,000 呂次長建德 (96%) 幫委員我們現在目前大概兩個部分
11:47:40,000 呂次長建德 (96%) 第一個 我們現在目前其實已經有部分公告
11:47:43,000 呂次長建德 (96%) 我們現在目前現有就是有這個制度
11:47:46,000 呂次長建德 (96%) 這個制度怎麼樣就是說
11:47:47,000 呂次長建德 (96%) 如果他是高債犯風險的加害人
11:47:51,000 呂次長建德 (96%) 這個裡面有一個評估的機制
11:47:54,000 呂次長建德 (96%) 那如果說他真的
11:47:56,000 呂次長建德 (96%) 他如果有債券風險
11:47:59,000 邱委員慧洳 (86%) 你講的是52條什麼逃亡
11:48:02,000 邱委員慧洳 (86%) 然後那種狀況嘛 所以52條
11:48:05,000 邱委員慧洳 (86%) 你講的是局部嘛 但我現在講的是全面
11:48:08,000 呂次長建德 (96%) 全面的話包委員
11:48:09,000 呂次長建德 (96%) 就是我之前有回答幾個委員
11:48:12,000 呂次長建德 (96%) 我知道大家也希望就是說一次
11:48:15,000 呂次長建德 (96%) 一次就達到效果 可是這裡面
11:48:18,000 呂次長建德 (96%) 恐怕沒那麼單純 因為我們兩個重點
11:48:21,000 呂次長建德 (96%) 第一個我們的數據顯示
11:48:23,000 呂次長建德 (96%) 裡面的加害者很多事實上就是熟人
11:48:25,000 呂次長建德 (96%) 我理解 其實我也做過公告
11:48:27,000 邱委員慧洳 (86%) 就是怕你公布加害者
11:48:29,000 邱委員慧洳 (86%) 然後會讓這些受害者組織辨識
11:48:32,000 邱委員慧洳 (86%) 然後呈現出他們的身分
11:48:34,000 邱委員慧洳 (86%) 然後造成他們的惡毒傷害
11:48:36,000 邱委員慧洳 (86%) 那所以我覺得這個考慮當然是值得要去考量的
11:48:40,000 邱委員慧洳 (86%) 但是可能我覺得如果唯一只有考量這個點的話
11:48:44,000 邱委員慧洳 (86%) 我覺得可以採區別
11:48:45,000 邱委員慧洳 (86%) 如果公布加害人會組織辨識到受害者
11:48:48,000 邱委員慧洳 (86%) 一種處理 如果不會組織辨識受害人的話
11:48:51,000 邱委員慧洳 (86%) 可能可以考慮另外一種處理這樣子
11:48:54,000 呂次長建德 (96%) 如果能夠達到這個的話
11:48:56,000 呂次長建德 (96%) 我覺得確實應該可以有一個分開處理的方式
11:48:59,000 邱委員慧洳 (86%) 因為我覺得這裡有三種意義
11:49:01,000 邱委員慧洳 (86%) 一個就是公共利益 然後再來就是民眾知情權
11:49:03,000 邱委員慧洳 (86%) 再來就是市井潛在的受害者
11:49:06,000 邱委員慧洳 (86%) 所以我覺得如果你們有這種考量
11:49:08,000 邱委員慧洳 (86%) 你們應該去做區別對待
11:49:10,000 邱委員慧洳 (86%) 那也許衛福部這邊就帶回去再做進一步的思考
11:49:12,000 呂次長建德 (96%) 要感謝委員的一個這個方向的提示
11:49:14,000 呂次長建德 (96%) 我覺得這個確實我們可以用分開處理
11:49:17,000 呂次長建德 (96%) 最主要就是那個被害人最佳利益
11:49:20,000 呂次長建德 (96%) 我覺得這個是應該是top priority
11:49:22,000 邱委員慧洳 (86%) 好 謝謝市長
11:49:23,000 邱委員慧洳 (86%) 那我現在想跟您請教
11:49:25,000 邱委員慧洳 (86%) 因為邊行這件事我想是這陣子滿火熱的議題
11:49:29,000 邱委員慧洳 (86%) 那我想我們在11月28號會辦邊行的公投這樣子
11:49:33,000 邱委員慧洳 (86%) 其實民意的支持度非常的高
11:49:35,000 邱委員慧洳 (86%) 高達95%
11:49:37,000 邱委員慧洳 (86%) 那民主進步黨的支持者也高達66%
11:49:40,000 邱委員慧洳 (86%) 其實都很支持邊行
11:49:41,000 邱委員慧洳 (86%) 那我想請教一件事就是衛福部對邊行的態度
11:49:44,000 呂次長建德 (96%) 方委員這裡面會牽涉到就是說
11:49:49,000 呂次長建德 (96%) 到底邊行跟整個這一個犯罪例之間的相關性
11:49:53,000 呂次長建德 (96%) 我想這個犯罪學裡面已經有很多研究
11:49:55,000 呂次長建德 (96%) 其實未必盡然
11:49:56,000 呂次長建德 (96%) 這是第一點 我想委員也是這方面的專家嘛
11:49:58,000 呂次長建德 (96%) 另外第二點就是說你現在一旦採取這個方式
11:50:02,000 呂次長建德 (96%) 我必須要提醒台灣我們現在目前
11:50:05,000 呂次長建德 (96%) 我們人權公約我們也已經內國法
11:50:08,000 呂次長建德 (96%) 內國法化
11:50:09,000 呂次長建德 (96%) 那這裡面會不會產生整個這一個人權保障的一個
11:50:13,000 呂次長建德 (96%) 當然我們最主要還是我們要保護的是民眾
11:50:17,000 呂次長建德 (96%) 可是這裡面有沒有整個漢革的問題
11:50:19,000 邱委員慧洳 (86%) 我想正面說法反面說法我們這邊都掌握非常清楚
11:50:23,000 邱委員慧洳 (86%) 我只是想今天站在質詢台上我只是想了解衛福部的態度
11:50:27,000 邱委員慧洳 (86%) 是支持還是反對
11:50:29,000 邱委員慧洳 (86%) 那當然這涉及價值選項
11:50:31,000 邱委員慧洳 (86%) 我們也其實沒有強迫說衛福部一定要接受是或否
11:50:36,000 邱委員慧洳 (86%) 那只是想了解我們中央主管機關衛福部對邊行這件事的態度
11:50:40,000 呂次長建德 (96%) 包圍因為這個真的現在我們的刑法政策
11:50:44,000 呂次長建德 (96%) 還有整個這一個就現在憲法還有這個還有刑法
11:50:49,000 呂次長建德 (96%) 這個我問你一句話是絕對的反對還是絕對的贊成
11:50:53,000 呂次長建德 (96%) 還是還在思考中
11:50:54,000 呂次長建德 (96%) 我們正在刑事法律的一個政策問題
11:50:59,000 呂次長建德 (96%) 那這個不是衛福部能夠單方面回應謝謝
11:51:02,000 邱委員慧洳 (86%) 所以是你好像答案不是絕對的贊成也不是絕對反對
11:51:08,000 邱委員慧洳 (86%) 也還不是在思考中好像變成有一點難以回答嗎
11:51:11,000 呂次長建德 (96%) 因為我現在就是說因為這是屬於所謂國家的
11:51:14,000 呂次長建德 (96%) 我們的這一個人權跟這一個刑法政策
11:51:16,000 邱委員慧洳 (86%) 所以衛福部到目前還沒有形成態度嗎
11:51:19,000 邱委員慧洳 (86%) 沒問題我今天站在質詢台上
11:51:20,000 邱委員慧洳 (86%) 只是想知道中央主管機關衛福部目前的態度
11:51:23,000 邱委員慧洳 (86%) 那我請教一件另外一個問題就是說
11:51:26,000 邱委員慧洳 (86%) 我想這一兩天很火熱的新聞就是說
11:51:29,000 邱委員慧洳 (86%) 我們有個台大急診在等待的病患
11:51:32,000 邱委員慧洳 (86%) 然後結果就在等待12天的過程當中
11:51:35,000 邱委員慧洳 (86%) 就不幸離世了
11:51:36,000 邱委員慧洳 (86%) 那我想了解一件事
11:51:38,000 邱委員慧洳 (86%) 通常急診優色有個原因就是因為上面的病床關床
11:51:43,000 邱委員慧洳 (86%) 那關床的理由就是來自於說護理人員不足
11:51:46,000 邱委員慧洳 (86%) 那我想問這一個案件有沒有涉及護理人力荒的問題
11:51:50,000 邱委員慧洳 (86%) 衛福部這邊有沒有掌握
11:51:52,000 呂次長建德 (96%) 包委員據我們的一個
11:51:54,000 呂次長建德 (96%) 據我們了解應該跟護理荒應該
11:51:59,000 呂次長建德 (96%) 所以你們目前所定的原因
11:52:01,000 邱委員慧洳 (86%) 跟護理人力荒沒有關係
11:52:03,000 呂次長建德 (96%) 以這個個案來說沒有關係
11:52:06,000 邱委員慧洳 (86%) 那當然我想護理人力荒現在在全國普遍的存在
11:52:13,000 邱委員慧洳 (86%) 那這個案件我覺得可以讓我們去思考
11:52:16,000 邱委員慧洳 (86%) 到底病人上不去跟護理人員人力荒有沒有關係
11:52:20,000 邱委員慧洳 (86%) 那如果沒有也沒有關係
11:52:21,000 邱委員慧洳 (86%) 可以讓我們進一步再去思考說
11:52:23,000 邱委員慧洳 (86%) 急診優色的問題如果是護理人力荒
11:52:26,000 邱委員慧洳 (86%) 所導致的關床這個要怎麼解決
11:52:28,000 邱委員慧洳 (86%) 那我最近一直聽到一些醫院的院長說
11:52:31,000 邱委員慧洳 (86%) 得護理得天下
11:52:33,000 邱委員慧洳 (86%) 那感覺是非常的寶貝我們護理人員
11:52:36,000 邱委員慧洳 (86%) 那非常的疼愛我們護理人員
11:52:38,000 邱委員慧洳 (86%) 但是這幾天也發生一個憾事
11:52:41,000 邱委員慧洳 (86%) 就是我前兩天才陪同衛福部金門醫院
11:52:44,000 邱委員慧洳 (86%) 一個受霸凌的護理師開記者會
11:52:47,000 邱委員慧洳 (86%) 那這個其實就發生在衛福部金門醫院
11:52:50,000 邱委員慧洳 (86%) 那這看起來是一個個案問題
11:52:52,000 邱委員慧洳 (86%) 可是他背後其實有一個制度性的問題
11:52:55,000 邱委員慧洳 (86%) 例如說請假的有善制度的有善性
11:52:57,000 邱委員慧洳 (86%) 再來就是霸凌的處理跟霸凌申訴機制的妥適性
11:53:01,000 邱委員慧洳 (86%) 然後再來就是有沒有一個就是
11:53:04,000 邱委員慧洳 (86%) 婦入被申戒的冤案
11:53:08,000 邱委員慧洳 (86%) 冤案的問題這樣子
11:53:10,000 邱委員慧洳 (86%) 因為其實他不是公務人員
11:53:12,000 邱委員慧洳 (86%) 那國家的法規制度並沒有要求他報備
11:53:15,000 邱委員慧洳 (86%) 可是這家醫院卻要求他事先來報備
11:53:18,000 邱委員慧洳 (86%) 那會不會這家醫院就是衛福部的金門醫院
11:53:21,000 邱委員慧洳 (86%) 會不會增加法律所無之限制
11:53:23,000 邱委員慧洳 (86%) 如果用內規來限制他
11:53:25,000 邱委員慧洳 (86%) 甚至去剝奪他憲法這個遷徙自由
11:53:29,000 邱委員慧洳 (86%) 所以我覺得這個案件看似個案
11:53:31,000 邱委員慧洳 (86%) 可是後面有系統性的問題
11:53:33,000 邱委員慧洳 (86%) 那是不是請衛福部來關照
11:53:35,000 邱委員慧洳 (86%) 一來就是讓這個個案得到妥適的一個照護跟後續的處理
11:53:40,000 邱委員慧洳 (86%) 再來就是去檢視這些制度的問題可以嗎
11:53:43,000 呂次長建德 (96%) 可以沒問題
11:53:44,000 呂次長建德 (96%) 我知道那個委員向來對這個問題非常非常關心
11:53:47,000 呂次長建德 (96%) 我覺得金門醫院這個事情
11:53:49,000 呂次長建德 (96%) 應該要來做一個通盤的一個討論
11:53:51,000 邱委員慧洳 (86%) 那這個案件是不是可以讓我們知道
11:53:54,000 邱委員慧洳 (86%) 多久之後會有一個後續的結果
11:53:57,000 呂次長建德 (96%) 我們現在目前在處理當中
11:53:59,000 呂次長建德 (96%) 那我們是不是衣服會那邊
11:54:02,000 呂次長建德 (96%) 我們後續的衣服會那邊再跟委員做一個報告
11:54:05,000 邱委員慧洳 (86%) 我們希望不是然後就沒有然後了
11:54:08,000 邱委員慧洳 (86%) 真的是有一個逐步的互動跟結果能夠讓我們知道
11:54:12,000 邱委員慧洳 (86%) 還有一個改善
11:54:13,000 邱委員慧洳 (86%) 當然
11:54:14,000 邱委員慧洳 (86%) 最後一個問題就是說我想食安的這個風暴
11:54:17,000 邱委員慧洳 (86%) 大概我們勝利其中人心惶惶
11:54:19,000 邱委員慧洳 (86%) 那當然衛福部這邊也有針對於某些食品
11:54:23,000 邱委員慧洳 (86%) 認為應該是足批檢查的
11:54:25,000 邱委員慧洳 (86%) 現行的行政規則就有
11:54:27,000 邱委員慧洳 (86%) 那我們在7月31號也去函衛福部說
11:54:31,000 邱委員慧洳 (86%) 有哪一些輸入的食品其實是採足批
11:54:35,000 邱委員慧洳 (86%) 我們的那個函文有要求要有一些資訊什麼資訊
11:54:39,000 邱委員慧洳 (86%) 例如說哪一些類別的食物
11:54:41,000 邱委員慧洳 (86%) 然後其實衛福部目前的規則是寫足批
11:54:45,000 邱委員慧洳 (86%) 或者是每半年
11:54:46,000 邱委員慧洳 (86%) 那對於某些物食品你們是採足批
11:54:49,000 邱委員慧洳 (86%) 那理由是什麼
11:54:50,000 邱委員慧洳 (86%) 那還有就是說
11:54:51,000 邱委員慧洳 (86%) 到底是哪些國外製造業進來的你們有足批
11:54:54,000 邱委員慧洳 (86%) 哪些國內輸入業的你們有足批
11:54:57,000 邱委員慧洳 (86%) 我們想知道這個資訊的公開
11:54:59,000 邱委員慧洳 (86%) 然後進一步來做一些監督
11:55:01,000 邱委員慧洳 (86%) 結果你給我們回函只有左邊
11:55:04,000 邱委員慧洳 (86%) 綠色的字就是一個範範的一個統計數字
11:55:09,000 邱委員慧洳 (86%) 例如說114年1680然後114年1090
11:55:12,000 邱委員慧洳 (86%) 那我們想要的是下面這個比較精細一點的表格
11:55:16,000 邱委員慧洳 (86%) 那你們只給了一個1090
11:55:18,000 邱委員慧洳 (86%) 所以這邊我們有一點感覺
11:55:20,000 邱委員慧洳 (86%) 所知好像要一塊結果給了五毛
11:55:23,000 邱委員慧洳 (86%) 那所以能不能把其他的95毛補給我們
11:55:27,000 邱委員慧洳 (86%) 就是我們不要旁邊那個綠色範範的很抽象的一批
11:55:31,000 邱委員慧洳 (86%) 114年1090的數字
11:55:33,000 邱委員慧洳 (86%) 我們有一些細節性的東西
11:55:35,000 邱委員慧洳 (86%) 就像我這Excel表格所做的
11:55:37,000 邱委員慧洳 (86%) 可能因為你們的那個法規要求足批或足年
11:55:41,000 邱委員慧洳 (86%) 對於某些事情你們才足批
11:55:43,000 邱委員慧洳 (86%) 所以有了1090這樣的數字
11:55:45,000 邱委員慧洳 (86%) 那理由是什麼
11:55:46,000 邱委員慧洳 (86%) 為什麼針對這樣的食品是採用足批
11:55:48,000 邱委員慧洳 (86%) 因為我們有看行政法規
11:55:50,000 邱委員慧洳 (86%) 輸入業者有21項的產品足批或者是沒半年
11:55:54,000 邱委員慧洳 (86%) 那哪些是要足批可不可以給我們數字
11:55:57,000 邱委員慧洳 (86%) 每一個品項的具體的數字
11:55:59,000 邱委員慧洳 (86%) 因為這樣子比較精確
11:56:01,000 邱委員慧洳 (86%) 然後我們可以做進一步的監督跟思考
11:56:04,000 邱委員慧洳 (86%) 那就是原因為什麼這些是採用足批
11:56:07,000 邱委員慧洳 (86%) 然後還有一些國內外的製造業務輸入業者
11:56:10,000 邱委員慧洳 (86%) 可以嗎這個次長
11:56:12,000 呂次長建德 (96%) OK 感謝委員
11:56:13,000 呂次長建德 (96%) 我是不是請食藥署來跟我們講
11:56:15,000 遲副署長蘭慧 (87%) 是 委員報告一下
11:56:16,000 遲副署長蘭慧 (87%) 跟委員報告就是我們其實提供那個數字
11:56:18,000 遲副署長蘭慧 (87%) 因為其實依據我們的輸入產業辦法裡頭
11:56:21,000 遲副署長蘭慧 (87%) 其實我們是依據風險去做分的
11:56:23,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那基本上其實他是以這個
11:56:25,000 遲副署長蘭慧 (87%) 檢驗了不合格的這個情形
11:56:27,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那我們會去做一個
11:56:28,000 遲副署長蘭慧 (87%) 我們有三個層級來去做一個調整
11:56:30,000 遲副署長蘭慧 (87%) 所以並不是說一定是什麼類別或是什麼
11:56:33,000 遲副署長蘭慧 (87%) 我們才會去採足批
11:56:35,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那當然足批也有一個是我們在年度
11:56:37,000 遲副署長蘭慧 (87%) 我們會有一個監視的相關的計畫
11:56:39,000 遲副署長蘭慧 (87%) 如果我們主管機關有特定的話
11:56:41,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那其實就是會採足批
11:56:42,000 遲副署長蘭慧 (87%) 但是絕大多數的管控的情勢是依據這個產品
11:56:46,000 遲副署長蘭慧 (87%) 他之前輸入的情況譬如說同一個抱怨人
11:56:49,000 遲副署長蘭慧 (87%) 或那是不是同一個號列
11:56:51,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那他是不是之前都有一些不合格的情況
11:56:53,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那我們是會從一般抽批改成加強抽批
11:56:57,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那再不合格的話我們才會改成足批
11:56:59,000 邱委員慧洳 (86%) 那這些好像在你給我們韓文
11:57:01,000 邱委員慧洳 (86%) 韓文並沒有這些具體的數字
11:57:03,000 邱委員慧洳 (86%) 所以可以給我們這些具體的數字嗎
11:57:05,000 邱委員慧洳 (86%) 就是說不一定要按照21個類別
11:57:07,000 邱委員慧洳 (86%) 因為你們有你們的邏輯跟方式
11:57:09,000 邱委員慧洳 (86%) 那到底哪一些品項是採足批
11:57:11,000 邱委員慧洳 (86%) 然後到底是不是涉及哪些比較重點
11:57:15,000 邱委員慧洳 (86%) 你說高風險的食品或什麼的
11:57:17,000 邱委員慧洳 (86%) 可以把這些資訊揭露給我們
11:57:18,000 邱委員慧洳 (86%) 因為你們就泛泛給了我們這五個數字
11:57:21,000 邱委員慧洳 (86%) 我們看不出來是哪些品項或者是哪些業者
11:57:23,000 遲副署長蘭慧 (87%) 有這些數字嗎
11:57:25,000 遲副署長蘭慧 (87%) 是 那跟我們報告的話
11:57:26,000 遲副署長蘭慧 (87%) 因為我們的主要不是會分這個相關的那個類別
11:57:29,000 遲副署長蘭慧 (87%) 一定要怎麼做或是哪個品項一定要怎麼做
11:57:31,000 遲副署長蘭慧 (87%) 那我們是不是可以把我們的相關
11:57:33,000 遲副署長蘭慧 (87%) 就是三個階層的做法
11:57:35,000 遲副署長蘭慧 (87%) 還有數字喔
11:57:37,000 遲副署長蘭慧 (87%) 好 謝謝 衛福部謝謝
11:57:41,000 邱委員慧洳 (86%) 感謝邱委員 謝謝
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