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范雲 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議

時間 發言者 發言內容
11:30:17,000 范委員雲 (95%) 請那個次長
11:30:19,000 范委員雲 (95%) 有請女次長
11:30:21,000 范委員雲 (95%) 幫我拿那根遙控器
11:30:23,000 范委員雲 (95%) 好 謝謝
11:30:25,000 范委員雲 (95%) 次長喔
11:30:27,000 范委員雲 (95%) 今天大家在討論性影像四法
11:30:29,000 范委員雲 (95%) 那次長應該知道
11:30:31,000 范委員雲 (95%) 這是我們上一屆喔
11:30:33,000 范委員雲 (95%) 本來我跟婦女團體
11:30:35,000 范委員雲 (95%) 我們要的是專法
11:30:37,000 范委員雲 (95%) 可是當時行政院覺得
11:30:39,000 范委員雲 (95%) 專法就是可能
11:30:41,000 范委員雲 (95%) 太多法了
11:30:42,000 范委員雲 (95%) 有些人從法律不同的見解
11:30:44,000 范委員雲 (95%) 所以後來變成四法聯防
11:30:46,000 范委員雲 (95%) 那這個四法聯防呢
11:30:48,000 范委員雲 (95%) 所以我想我們後來就是有
11:30:50,000 范委員雲 (95%) 刑法 犯罪被害人保護法
11:30:52,000 范委員雲 (95%) 性侵害犯罪防治法
11:30:54,000 范委員雲 (95%) 兒少性剝削防治條例
11:30:56,000 范委員雲 (95%) 修正通過
11:30:58,000 范委員雲 (95%) 那這是上一屆非常非常
11:31:00,000 范委員雲 (95%) 重要的在性別暴力
11:31:02,000 范委員雲 (95%) 特別是數位性暴力上的
11:31:04,000 范委員雲 (95%) 一個成果
11:31:06,000 范委員雲 (95%) 那我想
11:31:08,000 范委員雲 (95%) 等一下喔下一頁
11:31:10,000 范委員雲 (95%) 我想就是恢復一下
11:31:12,000 范委員雲 (95%) 大家的記憶喔
11:31:14,000 范委員雲 (95%) 我們跟婦女團體
11:31:16,000 范委員雲 (95%) 跟我們很多的委員
11:31:18,000 范委員雲 (95%) 我們爭取到的是
11:31:20,000 范委員雲 (95%) 都能夠有社工的專業服務
11:31:22,000 范委員雲 (95%) 那第二個就是重罰拍攝製作
11:31:24,000 范委員雲 (95%) 兒少或成人性私密影像者
11:31:26,000 范委員雲 (95%) 那另外還有兒少的話
11:31:28,000 范委員雲 (95%) 加重刑責盈利
11:31:30,000 范委員雲 (95%) 付費支付觀看的人
11:31:32,000 范委員雲 (95%) 也有罪
11:31:34,000 范委員雲 (95%) 那還有就是無論是成人
11:31:36,000 范委員雲 (95%) 或是兒少
11:31:38,000 范委員雲 (95%) 那要能夠保存證據
11:31:40,000 范委員雲 (95%) 180天
11:31:42,000 范委員雲 (95%) 那如果沒有做到通知的時候必須下架
11:31:44,000 范委員雲 (95%) 如果沒有做到每次可以
11:31:46,000 范委員雲 (95%) 裁罰60萬
11:31:48,000 范委員雲 (95%) 還可以暗示處罰到寄出斷網
11:31:50,000 范委員雲 (95%) 這是之前的部分
11:31:52,000 范委員雲 (95%) 那我有看到
11:31:54,000 范委員雲 (95%) 五月衛福部的預告草案喔
11:31:56,000 范委員雲 (95%) 就是其中有幾個部分
11:31:58,000 范委員雲 (95%) 一個部分就是關於
11:32:00,000 范委員雲 (95%) 網路主動巡查的法律依據
11:32:02,000 范委員雲 (95%) 那還有就是
11:32:04,000 范委員雲 (95%) 應該要通知單位機關
11:32:06,000 范委員雲 (95%) 等等這個記載的事項
11:32:08,000 范委員雲 (95%) 那還有就是實現的部分喔
11:32:10,000 范委員雲 (95%) 那這次要徵修影像下架實現
11:32:12,000 范委員雲 (95%) 還有主動巡查跟通知
11:32:14,000 范委員雲 (95%) 那我覺得相當好
11:32:16,000 范委員雲 (95%) 也是我跟婦女團體
11:32:18,000 呂次長建德 (97%) 長期的訴求
11:32:20,000 呂次長建德 (97%) 這點要非常感謝范姨委員跟
11:32:22,000 呂次長建德 (97%) 我們很多婦女團體對於這個案子
11:32:24,000 呂次長建德 (97%) 的一個大力的推動跟支持
11:32:26,000 呂次長建德 (97%) 我想這個是應該要來推動
11:32:28,000 范委員雲 (95%) 那我們還是肯定衛福部
11:32:30,000 范委員雲 (95%) 就是說很快提出來喔
11:32:32,000 范委員雲 (95%) 那但是我想今天喔
11:32:34,000 范委員雲 (95%) 還是要就我覺得
11:32:36,000 范委員雲 (95%) 還是可以再改善的部分
11:32:38,000 范委員雲 (95%) 那跟次長請教
11:32:40,000 范委員雲 (95%) 是不是能夠更進一步達到我們的訴求
11:32:42,000 范委員雲 (95%) 我想我2021年
11:32:44,000 范委員雲 (95%) 就提案比照
11:32:46,000 范委員雲 (95%) 那既然兒少
11:32:48,000 范委員雲 (95%) 影像下架可以修正為24小時
11:32:50,000 范委員雲 (95%) 那當時我們通過的是
11:32:52,000 范委員雲 (95%) 72小時
11:32:54,000 范委員雲 (95%) 那因為當時呂次長還不是次長
11:32:56,000 范委員雲 (95%) 那我想跟次長講
11:32:58,000 范委員雲 (95%) 當時他們講有一些困難
11:33:00,000 范委員雲 (95%) 所以對我們來講是一個妥協
11:33:02,000 范委員雲 (95%) 可是您可以知道就是說
11:33:04,000 范委員雲 (95%) 性影像在網路上
11:33:06,000 范委員雲 (95%) 對一個成人
11:33:08,000 范委員雲 (95%) 尤其是女性那當然對男性也會傷害
11:33:10,000 范委員雲 (95%) 其實傷害是非常大的
11:33:12,000 范委員雲 (95%) 那既然針對兒少
11:33:14,000 范委員雲 (95%) 我們可以做到24小時
11:33:16,000 范委員雲 (95%) 那為什麼三年後
11:33:18,000 范委員雲 (95%) 我們來修的時候這部分不能夠
11:33:20,000 范委員雲 (95%) 一起改善就是針對
11:33:22,000 范委員雲 (95%) 成人的部分這是我的第一個問題喔
11:33:24,000 范委員雲 (95%) 影像下架的時間
11:33:26,000 范委員雲 (95%) 傷害已經造成我們是
11:33:28,000 范委員雲 (95%) 要縮小這個傷害能做到
11:33:30,000 范委員雲 (95%) 我覺得就應該要請
11:33:32,000 范委員雲 (95%) 網路平台要能夠一起
11:33:34,000 范委員雲 (95%) 努力配合
11:33:36,000 范委員雲 (95%) 那另外這一次
11:33:38,000 范委員雲 (95%) 我也希望說通知業者
11:33:40,000 范委員雲 (95%) 下架的程序能不能
11:33:42,000 范委員雲 (95%) 增加電子文件
11:33:44,000 范委員雲 (95%) 的方式因為這是個網路
11:33:46,000 范委員雲 (95%) 時代如果還要向傳統
11:33:48,000 范委員雲 (95%) 書面的話你就已經希望他
11:33:50,000 范委員雲 (95%) 下架了每一分鐘
11:33:52,000 范委員雲 (95%) 其實對受害人都是折磨
11:33:54,000 范委員雲 (95%) 是不是能夠就書面
11:33:56,000 范委員雲 (95%) 增加電子文件
11:33:58,000 范委員雲 (95%) 那這也是很多受害者他們
11:34:00,000 范委員雲 (95%) 希望做到的就是希望能夠
11:34:02,000 范委員雲 (95%) 五條之三的部分增加電子文件
11:34:06,000 范委員雲 (95%) 那我想要肯定
11:34:08,000 范委員雲 (95%) 我們司長他受訪的時候
11:34:10,000 范委員雲 (95%) 都有談到這次會做主動巡查
11:34:12,000 范委員雲 (95%) 對沒錯
11:34:14,000 范委員雲 (95%) 而且網址8月就
11:34:16,000 范委員雲 (95%) 試運轉
11:34:18,000 范委員雲 (95%) 那他也提到就是說
11:34:20,000 范委員雲 (95%) 已經如果出來
11:34:22,000 范委員雲 (95%) 處理的話還有
11:34:24,000 范委員雲 (95%) 檢舉人的話對那會比照
11:34:26,000 范委員雲 (95%) 真人深處的系統把疑似
11:34:28,000 范委員雲 (95%) 有兒少性影像的網站內容
11:34:30,000 范委員雲 (95%) 就直接送性影像處理中心
11:34:32,000 范委員雲 (95%) 我覺得非常好
11:34:34,000 范委員雲 (95%) 那我也很肯定司長
11:34:36,000 范委員雲 (95%) 主動受訪所講的內容
11:34:38,000 范委員雲 (95%) 但是我的疑問是一樣的
11:34:40,000 范委員雲 (95%) 那既然能針對兒少
11:34:42,000 范委員雲 (95%) 我們即將
11:34:44,000 范委員雲 (95%) 試運的AI主動巡查
11:34:46,000 范委員雲 (95%) 未來也只針對兒少嗎
11:34:48,000 范委員雲 (95%) 這個次長可不可以
11:34:50,000 范委員雲 (95%) 簡要回應一下
11:34:52,000 呂次長建德 (97%) 那個剛剛委員提出三個
11:34:54,000 呂次長建德 (97%) 詢詢我先一個一個來
11:34:56,000 呂次長建德 (97%) 回答您剛剛所說的這個是確實
11:34:58,000 呂次長建德 (97%) 我們郭彩虹司長他也
11:35:00,000 呂次長建德 (97%) 已經說到那我們預計
11:35:02,000 呂次長建德 (97%) 明年8月會來提出那這裡面
11:35:04,000 呂次長建德 (97%) 有一個比較大的問題就像陳如剛剛委員
11:35:06,000 呂次長建德 (97%) 所追尋的我們現在目前是針對
11:35:08,000 呂次長建德 (97%) 兒少那因為這裡面是他被保護的對象
11:35:10,000 呂次長建德 (97%) 那至於陳人裡面這個裡面最主要
11:35:12,000 呂次長建德 (97%) 有問題就是說他有沒有牽涉到
11:35:14,000 呂次長建德 (97%) 就是說他自己的意願問題
11:35:16,000 呂次長建德 (97%) 有沒有牽涉到他的意願
11:35:18,000 呂次長建德 (97%) 問題那如果說
11:35:20,000 呂次長建德 (97%) 如果說
11:35:22,000 呂次長建德 (97%) 如果說有意願可以確認的話那
11:35:24,000 呂次長建德 (97%) 我們當然我們當然就會來
11:35:26,000 呂次長建德 (97%) 對於情形相關的一個主動主動的一個
11:35:28,000 呂次長建德 (97%) 的一個查查
11:35:30,000 范委員雲 (95%) 了解那我想陳人性影像
11:35:32,000 范委員雲 (95%) 當然就是說有所謂的
11:35:34,000 范委員雲 (95%) 如果是有共識的
11:35:36,000 范委員雲 (95%) 或者是沒有共識的沒有共識
11:35:38,000 范委員雲 (95%) 當然這就是一個所謂的性暴力
11:35:40,000 范委員雲 (95%) 數位性暴力
11:35:42,000 范委員雲 (95%) 就是這部分我覺得這個疑義
11:35:44,000 范委員雲 (95%) 是可以釐清的因為理論上商業的
11:35:46,000 范委員雲 (95%) 他一定需要註明這個是
11:35:48,000 范委員雲 (95%) 自願的
11:35:50,000 范委員雲 (95%) 對沒錯如果商業的部分的話
11:35:52,000 范委員雲 (95%) 我們現在所講的就是說我們不能
11:35:54,000 范委員雲 (95%) 假設那些性影像就是
11:35:56,000 范委員雲 (95%) 合意的行為
11:35:58,000 范委員雲 (95%) 同意的行為所以我覺得
11:36:00,000 范委員雲 (95%) 為何一滿十八歲
11:36:02,000 范委員雲 (95%) 就不一樣了這件事情
11:36:04,000 范委員雲 (95%) 蠻需要思考的因為
11:36:06,000 范委員雲 (95%) 我們可以看一下
11:36:08,000 范委員雲 (95%) 2025年整體的申訴案件
11:36:10,000 范委員雲 (95%) 中其實被害人是
11:36:12,000 范委員雲 (95%) 主要受害者的大宗
11:36:14,000 范委員雲 (95%) 所以就是申訴
11:36:16,000 范委員雲 (95%) 案件有2478件
11:36:18,000 范委員雲 (95%) 被申訴網址6687
11:36:20,000 范委員雲 (95%) 個被害人
11:36:22,000 范委員雲 (95%) 1521個裡面
11:36:24,000 范委員雲 (95%) 成人是佔了82.8%
11:36:26,000 范委員雲 (95%) 也就是說
11:36:28,000 范委員雲 (95%) 數位性暴力受害者
11:36:30,000 范委員雲 (95%) 而少17%
11:36:32,000 范委員雲 (95%) 當然一定要保護可是成人
11:36:34,000 范委員雲 (95%) 82.8%我是覺得
11:36:36,000 范委員雲 (95%) 不要因為他是成年人
11:36:38,000 范委員雲 (95%) 就沒有辦法得到這樣的保護
11:36:40,000 范委員雲 (95%) 所以也跟
11:36:42,000 范委員雲 (95%) 次長分享一下
11:36:44,000 范委員雲 (95%) 2026年就是今年美國
11:36:46,000 范委員雲 (95%) 已經立法把非合意
11:36:48,000 范委員雲 (95%) 散佈性影像跟所謂的
11:36:50,000 范委員雲 (95%) Defeat列為聯邦犯罪
11:36:52,000 范委員雲 (95%) 下架實現
11:36:54,000 范委員雲 (95%) 是48小時內
11:36:56,000 范委員雲 (95%) 所以呢
11:36:58,000 范委員雲 (95%) 我們現在這個72小時
11:37:00,000 范委員雲 (95%) 如果跟美國比的話
11:37:02,000 范委員雲 (95%) 其實已經不一樣了而且
11:37:04,000 范委員雲 (95%) 他這個當成是聯邦犯罪的話
11:37:06,000 范委員雲 (95%) 那他的處理方式
11:37:08,000 范委員雲 (95%) 積極的巡邏那台灣
11:37:10,000 范委員雲 (95%) 是不是也能夠跟上那這是
11:37:12,000 范委員雲 (95%) 我今天的質詢想要問的
11:37:14,000 范委員雲 (95%) 非常感謝
11:37:16,000 呂次長建德 (97%) 我能不能簡單
11:37:18,000 呂次長建德 (97%) 也回答一下
11:37:20,000 呂次長建德 (97%) 剛剛就有關電子
11:37:22,000 呂次長建德 (97%) 有關電子的部分我們現在目前
11:37:24,000 呂次長建德 (97%) 我們會來朝這個方向
11:37:26,000 呂次長建德 (97%) 這個也應該是數位時代
11:37:28,000 呂次長建德 (97%) 我覺得這個應該是要來朝這個方向
11:37:30,000 呂次長建德 (97%) 那所以魏福福
11:37:32,000 范委員雲 (95%) 這三點就是我剛剛講的其實就
11:37:34,000 范委員雲 (95%) 這三點是不是能夠研議
11:37:36,000 范委員雲 (95%) 我們在這一波就一起處理
11:37:38,000 范委員雲 (95%) 第一個成人性私密影像
11:37:40,000 范委員雲 (95%) 比照兒少他已經來
11:37:42,000 范委員雲 (95%) 申訴了要求了
11:37:44,000 范委員雲 (95%) 縮短下架實現
11:37:46,000 范委員雲 (95%) 我們數位平台也能夠保護到
11:37:48,000 范委員雲 (95%) 就是我們上一屆
11:37:50,000 范委員雲 (95%) 原本的要求是24小時
11:37:52,000 范委員雲 (95%) 那後來平台
11:37:54,000 范委員雲 (95%) 一直希望不要這麼的
11:37:56,000 范委員雲 (95%) 你知道對他們來講這是加重
11:37:58,000 范委員雲 (95%) 工作負擔可是他已知
11:38:00,000 范委員雲 (95%) 受傷害你讓他一天或是
11:38:02,000 范委員雲 (95%) 三天受傷害我們當然是希望
11:38:04,000 范委員雲 (95%) 越少越好所以第一個
11:38:06,000 范委員雲 (95%) 能不能比照兒少那第二個
11:38:08,000 范委員雲 (95%) 我覺得比較容易做到的就是
11:38:10,000 范委員雲 (95%) 通知業者下架
11:38:12,000 范委員雲 (95%) 增加電子文件的方式
11:38:14,000 范委員雲 (95%) 縮減被害人等待時間
11:38:16,000 范委員雲 (95%) 那第三點
11:38:18,000 范委員雲 (95%) 我覺得其實你們也是可以
11:38:20,000 范委員雲 (95%) 做到的只要您處理了
11:38:22,000 范委員雲 (95%) 所謂的自願跟
11:38:24,000 范委員雲 (95%) 就是未經同意的這部分
11:38:26,000 范委員雲 (95%) 能不能一起把主動宣查
11:38:28,000 范委員雲 (95%) 範圍納入成人性
11:38:30,000 范委員雲 (95%) 私密影像那這三點
11:38:32,000 范委員雲 (95%) 那個次長可以
11:38:34,000 范委員雲 (95%) 就是評估那能不能在
11:38:36,000 范委員雲 (95%) 這一波就一起處理嗎
11:38:38,000 呂次長建德 (97%) 包委員我們現在目前第三點
11:38:40,000 呂次長建德 (97%) 我們這個來研議
11:38:42,000 呂次長建德 (97%) 第一點我跟委員報告現在目前就是說
11:38:44,000 呂次長建德 (97%) 有關成人有關性侵害的部分
11:38:46,000 呂次長建德 (97%) 他的私密影像現在就24小時
11:38:48,000 呂次長建德 (97%) 這個沒問題
11:38:50,000 范委員雲 (95%) 那你的法律沒有跟上喔
11:38:52,000 呂次長建德 (97%) 對那你現在目前
11:38:54,000 呂次長建德 (97%) 委員目前所說最重要是那個影像
11:38:56,000 呂次長建德 (97%) 那個私密影像的部分
11:38:58,000 呂次長建德 (97%) 這個我們是不是我們來研議
11:39:00,000 呂次長建德 (97%) 好不好好你現在這第五條
11:39:02,000 范委員雲 (95%) 之三就是下面
11:39:04,000 范委員雲 (95%) 寫的是72小時
11:39:06,000 范委員雲 (95%) 所以那這次既然已經做到
11:39:08,000 范委員雲 (95%) 這次就可以一起修是這個意思嗎
11:39:12,000 范委員雲 (95%) 那個是性侵害犯罪
11:39:14,000 范委員雲 (95%) 那是24小時
11:39:16,000 范委員雲 (95%) 可是刑法那個是72小時
11:39:18,000 范委員雲 (95%) 那兒少的話
11:39:20,000 范委員雲 (95%) 是全部都是72小時
11:39:22,000 范委員雲 (95%) 那我們釐清一下
11:39:24,000 范委員雲 (95%) 所以這三點
11:39:26,000 范委員雲 (95%) 那這個次長可以多少時間內
11:39:28,000 范委員雲 (95%) 可以給本席一個初步的報告
11:39:30,000 呂次長建德 (97%) 能不能在一個月
11:39:32,000 呂次長建德 (97%) 一個月後
11:39:34,000 范委員雲 (95%) 那就拜託次長一起加油
11:39:36,000 范委員雲 (95%) 感謝範圍委員
11:39:38,000 范委員雲 (95%) 謝謝召委謝謝
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