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林月琴 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第2次聯席會議

時間 發言者 發言內容
09:36:11,000 林委員月琴 (98%) 好 謝謝主席 請司法院的代表
09:36:17,000 王委員正旭 (76%) 請司法院代表
09:36:25,000 林委員月琴 (98%) 好 方法跟早
09:36:27,000 林委員月琴 (98%) 我想性影像犯罪防治是需要各部會一起來
09:36:31,000 林委員月琴 (98%) 才能夠真正把被害人接住
09:36:34,000 林委員月琴 (98%) 那本會期待去考察我們的性影像中心
09:36:38,000 林委員月琴 (98%) 就是希望能夠把在實務上
09:36:40,000 林委員月琴 (98%) 再有沒有斷點能夠銜接起來
09:36:43,000 林委員月琴 (98%) 今天質詢也是希望能夠各部會的工作
09:36:47,000 林委員月琴 (98%) 看看這樣子的這張黃複網
09:36:50,000 林委員月琴 (98%) 到底有沒有真正的運作起來
09:36:53,000 林委員月琴 (98%) 那首先先問 我們來看兩個具體的案例
09:36:57,000 林委員月琴 (98%) 第一案是被告試圖將手機
09:37:00,000 林委員月琴 (98%) 深入一名女性的群體進行偷拍
09:37:04,000 林委員月琴 (98%) 當場就被發現了
09:37:06,000 林委員月琴 (98%) 而且被攔阻了 沒有偷拍成功
09:37:09,000 林委員月琴 (98%) 那第二個案例是被告將手機
09:37:11,000 林委員月琴 (98%) 深入一名穿著運動短褲的男學生的褲管下方
09:37:16,000 林委員月琴 (98%) 可是成功拍攝到一張男學生的大腿內側的照片
09:37:21,000 林委員月琴 (98%) 這兩個案例同樣都是被告心懷不軌
09:37:24,000 林委員月琴 (98%) 然後未經同意 朝被害人的影視部會進行拍攝
09:37:28,000 林委員月琴 (98%) 可是這兩個案子的判定有點特別的是
09:37:32,000 林委員月琴 (98%) 第一個案子被認定為與性行為有合理的聯想
09:37:37,000 林委員月琴 (98%) 判決妨礙性隱私罪 未遂成立
09:37:41,000 林委員月琴 (98%) 第二案是一審的法官卻判定說
09:37:44,000 林委員月琴 (98%) 因為男學生的短褲 架圍寬鬆 長度接近膝蓋
09:37:48,000 林委員月琴 (98%) 判決書上寫說 在社會通念上
09:37:51,000 林委員月琴 (98%) 不會引起性慾或羞恥
09:37:54,000 林委員月琴 (98%) 所以用妨礙秘密罪 這兩個呢
09:37:57,000 林委員月琴 (98%) 妨礙秘密罪事實上是可以異科法的行為
09:37:59,000 林委員月琴 (98%) 雖然兩個都是處三年以下有期徒刑
09:38:02,000 林委員月琴 (98%) 可是妨礙秘密罪是可以異科
09:38:05,000 林委員月琴 (98%) 具體獲得是三十萬以下的罰金
09:38:08,000 林委員月琴 (98%) 所以要問的是
09:38:11,000 林委員月琴 (98%) 刑法上對於性影像的定義是客觀上足以引起性慾或羞恥
09:38:17,000 林委員月琴 (98%) 這個要件落落在第一線事務上
09:38:20,000 林委員月琴 (98%) 究竟是如何認定的
09:38:22,000 林委員月琴 (98%) 如果剛剛講這兩個兩案的判決
09:38:25,000 林委員月琴 (98%) 其實是非常不相同
09:38:31,000 林次長靜儀 (71%) 謝謝委員提供相關的資訊
09:38:35,000 林次長靜儀 (71%) 其實確實我們在實務上認定關於偷拍的部分的話
09:38:39,000 林次長靜儀 (71%) 目前實務上也有法院一些相關的見解
09:38:43,000 林次長靜儀 (71%) 可以供實務學長做參考
09:38:45,000 林次長靜儀 (71%) 當然主要是我們是針對客觀上來講
09:38:48,000 林次長靜儀 (71%) 針對一般人 針對他這樣的舉動
09:38:51,000 林次長靜儀 (71%) 是否有構成呢
09:38:52,000 林次長靜儀 (71%) 在實務上會認為這部分可能已經有涉及到
09:38:54,000 林次長靜儀 (71%) 會引起性慾或是說這部分有被侵犯
09:38:59,000 林次長靜儀 (71%) 這關於性隱私的部分有被侵犯到的部分
09:39:03,000 林次長靜儀 (71%) 這邊我們就會比較傾向於針對這部分
09:39:06,000 林次長靜儀 (71%) 性影像的部分的含色會比較容易構成
09:39:11,000 林次長靜儀 (71%) 主要是指客觀上 相對來講就是主觀上
09:39:14,000 林次長靜儀 (71%) 有可能會比較是跟行為人主觀上他的認知
09:39:18,000 林次長靜儀 (71%) 還有跟一般人這邊來做一個區別
09:39:21,000 林次長靜儀 (71%) 之所以可能也許個案上會有不同可能
09:39:25,000 林次長靜儀 (71%) 要看他個案上所呈現的情形
09:39:28,000 林次長靜儀 (71%) 那因為這一件的話剛好是
09:39:30,000 林次長靜儀 (71%) 剛好被害人是不同的性別
09:39:32,000 林次長靜儀 (71%) 然後可能會聯想到
09:39:33,000 林委員月琴 (98%) 連員是不是也有性別的這個
09:39:35,000 林委員月琴 (98%) 對 也許會影響到
09:39:36,000 林委員月琴 (98%) 我大程度會影響到
09:39:37,000 林委員月琴 (98%) 會受到法官本身的性別偏見的影響
09:39:41,000 林委員月琴 (98%) 如果因為性慾不同 可是我被偷拍
09:39:44,000 林委員月琴 (98%) 如果只是一個女性
09:39:45,000 林委員月琴 (98%) 她被偷拍我們的大腿的內側
09:39:48,000 林委員月琴 (98%) 就會覺得是說會引起性慾或羞恥嗎
09:39:52,000 林委員月琴 (98%) 可是男性的大腿內側就不會嗎
09:39:55,000 林委員月琴 (98%) 你們有沒有注意到個案間法律認定的落差嗎
09:39:59,000 林委員月琴 (98%) 所以如果我跟法官講
09:40:01,000 林委員月琴 (98%) 這是因為性別真的讓我覺得蠻驚訝
09:40:04,000 林委員月琴 (98%) 所以我認為判斷是不是性影像
09:40:07,000 林委員月琴 (98%) 不應該只看最後拍出來的照片夠不夠猥褻
09:40:11,000 林委員月琴 (98%) 而是要看當下的偷拍的行為
09:40:14,000 林委員月琴 (98%) 拍哪裡 從什麼角度拍
09:40:16,000 林委員月琴 (98%) 為什麼要伸進異物裡面去拍
09:40:19,000 林委員月琴 (98%) 以及整個行為是否侵害到被害人的性隱私
09:40:22,000 林委員月琴 (98%) 所以我覺得可不可以請司法院跟法務部
09:40:25,000 林委員月琴 (98%) 等相關單位共同研議
09:40:27,000 林委員月琴 (98%) 建立更具體的實務判斷標準
09:40:30,000 林委員月琴 (98%) 來提供第一線的人員參考
09:40:32,000 林次長靜儀 (71%) 是 謝謝委員指教
09:40:33,000 林次長靜儀 (71%) 可能剛剛我沒有講得清楚
09:40:35,000 林次長靜儀 (71%) 其實目前我們實務上的話
09:40:36,000 林次長靜儀 (71%) 也是針對這個標準會有要求
09:40:38,000 林次長靜儀 (71%) 就如同剛才委員講的
09:40:39,000 林次長靜儀 (71%) 我們當然是要看犯罪行為人
09:40:41,000 林次長靜儀 (71%) 在當下他的犯罪的情節
09:40:44,000 林次長靜儀 (71%) 是不是就是已經是
09:40:45,000 林次長靜儀 (71%) 有涉及到被害人的隱私部位
09:40:47,000 林次長靜儀 (71%) 當然不會區分被害人是男或是女
09:40:50,000 林次長靜儀 (71%) 那只是剛好這個個案
09:40:51,000 林次長靜儀 (71%) 會做這兩方的比較看起來
09:40:53,000 林次長靜儀 (71%) 似乎是無事無法關係
09:40:54,000 林委員月琴 (98%) 我們只要當事人覺得
09:40:56,000 林委員月琴 (98%) 被害人覺得不舒服就可以了
09:40:58,000 林委員月琴 (98%) 現在是兩個拍
09:40:59,000 林委員月琴 (98%) 一個沒有成功 一個成功
09:41:01,000 林委員月琴 (98%) 可是都是伸到人家的
09:41:03,000 林委員月琴 (98%) 下方去做這樣的一個拍攝的時候
09:41:07,000 林委員月琴 (98%) 怎麼認定的落差是這麼的大
09:41:11,000 林委員月琴 (98%) 來 謝謝法官
09:41:12,000 林委員月琴 (98%) 今天請警政署的莊科長
09:41:14,000 王委員正旭 (76%) 請警政署莊科長
09:41:18,000 林委員月琴 (98%) 科長 局長請教
09:41:22,000 林委員月琴 (98%) 兒少性剝削相關案件
09:41:24,000 林委員月琴 (98%) 有專責的兒少性影像的
09:41:26,000 林委員月琴 (98%) 專責小隊來處理
09:41:27,000 林委員月琴 (98%) 那如果今天被害人是成年男性
09:41:30,000 林委員月琴 (98%) 遭到偷拍或性影像外流
09:41:33,000 林委員月琴 (98%) 這類案件通常會交由哪個單位
09:41:35,000 林委員月琴 (98%) 來做處理
09:41:36,000 SPEAKER_01 我們的部分基本上是
09:41:38,000 SPEAKER_01 回歸到一般的行為
09:41:39,000 SPEAKER_01 或者是專責的單位都有在處理
09:41:41,000 林委員月琴 (98%) 可是我過去協助多位
09:41:44,000 林委員月琴 (98%) 招裸聊詐騙的男性性影像受害者
09:41:48,000 林委員月琴 (98%) 根據我了解
09:41:49,000 林委員月琴 (98%) 實務上成年男性的案件
09:41:51,000 林委員月琴 (98%) 可能會被像你剛剛講的
09:41:53,000 林委員月琴 (98%) 分到一般的刑事偵查隊
09:41:55,000 林委員月琴 (98%) 可是問題來了
09:41:56,000 林委員月琴 (98%) 案件由一般偵查隊來承辦
09:41:59,000 林委員月琴 (98%) 可是被害人代號跟性影像案件的
09:42:02,000 林委員月琴 (98%) 系統權限卻可能還要透過
09:42:05,000 林委員月琴 (98%) 我們的婦幼單位來處理
09:42:07,000 林委員月琴 (98%) 我覺得會權責不輕
09:42:10,000 林委員月琴 (98%) 所以我想請教說
09:42:11,000 林委員月琴 (98%) 目前警政署對於數位性暴力案件
09:42:15,000 林委員月琴 (98%) 第一線員警的績效是怎麼計算的
09:42:18,000 林委員月琴 (98%) 哪些工作會被納入
09:42:20,000 SPEAKER_01 我先回答委員
09:42:21,000 SPEAKER_01 第一個就是說
09:42:22,000 SPEAKER_01 我們為什麼會單獨由專責小組來上傳
09:42:24,000 SPEAKER_01 是怕有些規定跟那些操作會有不熟悉
09:42:28,000 SPEAKER_01 而且我們上傳影像都要認證
09:42:31,000 SPEAKER_01 要符合司法聯盟認證才能上傳
09:42:33,000 SPEAKER_01 不是說任何一個員警都能上傳
09:42:35,000 SPEAKER_01 這也是確保影像不要外洩
09:42:38,000 SPEAKER_01 那第二部分是說
09:42:39,000 SPEAKER_01 你說偵辦的部分事實上
09:42:41,000 SPEAKER_01 我們以前也辦過類似的案件
09:42:44,000 SPEAKER_01 就是說地方受理法的時候
09:42:46,000 SPEAKER_01 如果遇到一些例如科技比較
09:42:48,000 SPEAKER_01 困境比較高的
09:42:49,000 SPEAKER_01 我們會由中央單位例如我們針灸大隊
09:42:51,000 SPEAKER_01 電針大隊來做處理
09:42:53,000 SPEAKER_01 所以原則上處理案件
09:42:55,000 SPEAKER_01 跟所謂的影像上傳是兩個不一樣
09:42:58,000 SPEAKER_01 那獎勵的規定其實我們在去年的6月14號
09:43:01,000 SPEAKER_01 我們署的防治組已經也訂了所謂的獎勵規定
09:43:04,000 SPEAKER_01 那都有一定的級距
09:43:05,000 SPEAKER_01 包括多少被害人多少嫌犯
09:43:08,000 SPEAKER_01 我們最高還可以專門去講到打工
09:43:10,000 林委員月琴 (98%) 我為什麼要這樣問
09:43:12,000 林委員月琴 (98%) 因為據我所知現在警方的績效
09:43:14,000 林委員月琴 (98%) 採計的往往是以實際完成比入
09:43:18,000 林委員月琴 (98%) 就是你的比詢的比入的人數為標準
09:43:23,000 林委員月琴 (98%) 這樣的一個制度設計
09:43:25,000 林委員月琴 (98%) 完全沒有考量到性暴力受害者因為恥
09:43:28,000 林委員月琴 (98%) 因為羞恥害怕或受制於社會眼光
09:43:32,000 林委員月琴 (98%) 常不顧現身接受調查特性
09:43:34,000 林委員月琴 (98%) 可是對我們來看
09:43:36,000 林委員月琴 (98%) 性影像很重要的是趕快要能夠下架
09:43:39,000 林委員月琴 (98%) 不要讓性影像再擴散
09:43:41,000 林委員月琴 (98%) 所以如果這樣做的話就會形成二循循環
09:43:44,000 林委員月琴 (98%) 讓員警缺乏誘因去協助那些越難完成比入
09:43:48,000 林委員月琴 (98%) 卻越需要花時間陪伴辯護的弱勢被害人
09:43:53,000 林委員月琴 (98%) 所以我覺得性影像犯罪的處理
09:43:55,000 林委員月琴 (98%) 不能只看抓到多少人
09:43:57,000 林委員月琴 (98%) 做了多少比入對被害人來講
09:44:00,000 林委員月琴 (98%) 真的更重要的是能不能趕快下架
09:44:02,000 林委員月琴 (98%) 來阻止擴散
09:44:04,000 林委員月琴 (98%) 降低對未來生活的影響
09:44:06,000 林委員月琴 (98%) 所以想問說你們警政署針對員警的績效認定
09:44:11,000 林委員月琴 (98%) 有沒有針對不同類型案件進行設計
09:44:14,000 林委員月琴 (98%) 可否將員警投入大量心力的被害人保護工作
09:44:18,000 林委員月琴 (98%) 也納入憑良
09:44:19,000 林委員月琴 (98%) 我記得台北市上次會破創意私房
09:44:22,000 林委員月琴 (98%) 是因為一對姐妹去報案
09:44:25,000 林委員月琴 (98%) 可是妹妹是受害人
09:44:26,000 林委員月琴 (98%) 她堅決不要去做
09:44:27,000 林委員月琴 (98%) 姐姐一直認為是一個
09:44:29,000 林委員月琴 (98%) 她是一個受害狀態
09:44:30,000 林委員月琴 (98%) 那就花了很長的時間
09:44:32,000 林委員月琴 (98%) 如果說今天只是因為要比入能不能完成
09:44:35,000 林委員月琴 (98%) 而作為一個基準的話
09:44:36,000 林委員月琴 (98%) 我認為事實上是切實際
09:44:38,000 林委員月琴 (98%) 否則一個員警花了這麼長時間
09:44:41,000 林委員月琴 (98%) 最後勸說好久妹妹才願意
09:44:45,000 林委員月琴 (98%) 去進行報案的一個動作
09:44:47,000 林委員月琴 (98%) 所以我希望你們是不是可以針對不同
09:44:51,000 林委員月琴 (98%) 有沒有針對不同案件去進行設計
09:44:54,000 林委員月琴 (98%) 還是全部通體都一樣
09:44:56,000 SPEAKER_01 我們其實要看個案的過程要先
09:44:58,000 SPEAKER_01 如果今天這個案子其實不需要被害人發動
09:45:01,000 SPEAKER_01 我們事實上透過一個檢舉訊就可以發動了
09:45:04,000 SPEAKER_01 事實上就我了解刑事局發動類似創意私房的案子
09:45:07,000 SPEAKER_01 並不是依照被害人比例在發動
09:45:09,000 SPEAKER_01 它可以很多檢舉
09:45:10,000 SPEAKER_01 對那是我是說舉例是那個
09:45:12,000 林委員月琴 (98%) 可是實際上當初報案
09:45:14,000 林委員月琴 (98%) 是因為他的案子在調查時候才發現
09:45:16,000 林委員月琴 (98%) 我說你看他連要進行報案都是有點困難
09:45:19,000 SPEAKER_01 這個我們要了解一下配套
09:45:21,000 SPEAKER_01 基本上我們的同仁都會有
09:45:23,000 SPEAKER_01 因為我們每個人都有定期訓練
09:45:26,000 SPEAKER_01 這部分我們會加強這一點
09:45:28,000 林委員月琴 (98%) 所以我說回去把這個給我一分之一的報告
09:45:31,000 林委員月琴 (98%) 為什麼因為我覺得這件事情蠻重要
09:45:33,000 林委員月琴 (98%) 甚至我剛講成年男性
09:45:35,000 林委員月琴 (98%) 如果是成年女性不知道你們又會是在婦幼
09:45:39,000 林委員月琴 (98%) 還是事實上是一般刑事偵查
09:45:42,000 SPEAKER_01 我們基本上婦幼或所謂的少年隊沒有分男女
09:45:46,000 SPEAKER_01 我們只要符合這個法規的對象我們都會偵辦
09:45:49,000 林委員月琴 (98%) 都會是在一般那個偵查嗎
09:45:51,000 SPEAKER_01 對都不見了就是說看他哪裡報案
09:45:54,000 SPEAKER_01 有我們專責他會再去把案子來並案做處理
09:45:57,000 林委員月琴 (98%) 好再把麻煩我剛提的
09:46:00,000 林委員月琴 (98%) 就是請你們提供報告給我
09:46:02,000 林委員月琴 (98%) 就是能不能未來做不同類型的這樣的一個考量設計
09:46:06,000 林委員月琴 (98%) 是我們慢慢考量
09:46:07,000 SPEAKER_01 好謝謝
09:46:08,000 林委員月琴 (98%) 接下來請衛福部次長
09:46:12,000 林委員月琴 (98%) 請次長
09:46:13,000 林委員月琴 (98%) 今天如果一個熱心的民眾在網路上看到
09:46:16,000 林委員月琴 (98%) 明顯是偷拍未經同意外流的成人性影像
09:46:20,000 林委員月琴 (98%) 透過性影像中心處理中心來通報
09:46:23,000 林委員月琴 (98%) 請問你們第一時間會怎麼處理
09:46:25,000 林委員月琴 (98%) 會先收案保存這個線索還是一定會先找到被害人
09:46:29,000 林委員月琴 (98%) 取得本人申訴才會處理
09:46:31,000 呂次長建德 (97%) 報告委員我們現在目前大概有兩個機制
09:46:34,000 呂次長建德 (97%) 第一個如果說是非告訴乃論的話
09:46:36,000 呂次長建德 (97%) 那就不需本人申訴
09:46:38,000 呂次長建德 (97%) 第二個但是另外還有一個問題就是說
09:46:40,000 呂次長建德 (97%) 我們必須要確認當事人他自己本身的意願問題
09:46:44,000 呂次長建德 (97%) 因為這裡面如果說
09:46:46,000 呂次長建德 (97%) 如果說他有些屬於自願性的話
09:46:48,000 呂次長建德 (97%) 那我們
09:46:49,000 呂次長建德 (97%) 我們
09:46:50,000 呂次長建德 (97%) 次長你這樣回答
09:46:51,000 林委員月琴 (98%) 因為現在問題是民眾還沒有提供網址截圖申報表
09:46:55,000 林委員月琴 (98%) 就會先要要求判斷是成人或是兒少
09:46:59,000 林委員月琴 (98%) 本人還是第三人有沒有當事人授權
09:47:02,000 林委員月琴 (98%) 可是如果選了非兒少非本人未獲授權
09:47:05,000 林委員月琴 (98%) 甚至可能連事證都還沒有留下
09:47:08,000 林委員月琴 (98%) 就沒有辦法繼續通報
09:47:09,000 林委員月琴 (98%) 可是我一直在講影像最重要是趕快下架
09:47:13,000 林委員月琴 (98%) 趕快下架不要讓受害的人
09:47:15,000 林委員月琴 (98%) 他的那個擴散
09:47:17,000 林委員月琴 (98%) 所以想問是說
09:47:19,000 林委員月琴 (98%) 面對一個可能正在快速擴散的違法的影像
09:47:23,000 林委員月琴 (98%) 我們第一步不是應該要確認被害人身份
09:47:26,000 林委員月琴 (98%) 不是
09:47:27,000 林委員月琴 (98%) 我覺得不應該只是急著要確認被害人身份
09:47:30,000 林委員月琴 (98%) 而是要先對性影像做出預防處理
09:47:33,000 林委員月琴 (98%) 避免日後造成當事人跟大家傷害
09:47:35,000 林委員月琴 (98%) 就不要再讓他擴散下去
09:47:37,000 林委員月琴 (98%) 尤其這次我覺得衛福部預告修法
09:47:40,000 林委員月琴 (98%) 讓更多數位的性暴力業務納入到性影像處理中心
09:47:44,000 林委員月琴 (98%) 那是不是先從行政流程開始改善
09:47:48,000 林委員月琴 (98%) 不是在你的表單裡面
09:47:50,000 林委員月琴 (98%) 一定要去確認這幾個要項
09:47:52,000 林委員月琴 (98%) 要兒少、要本人
09:47:54,000 林委員月琴 (98%) 還有有沒有獲授權
09:47:56,000 林委員月琴 (98%) 如果我是路人甲
09:47:57,000 林委員月琴 (98%) 我看到這個東西我是不是希望趕快
09:47:59,000 林委員月琴 (98%) 我不知道哪一個受害的女性
09:48:01,000 林委員月琴 (98%) 所以路人甲我希望他趕快阻斷
09:48:05,000 林委員月琴 (98%) 所以讓通報先進來
09:48:07,000 林委員月琴 (98%) 專業判斷往後移
09:48:08,000 林委員月琴 (98%) 讓被害人跟或者是協助我們進行性影像防治的熱心民眾
09:48:14,000 林委員月琴 (98%) 不需要個別系統當中疲於奔命
09:48:16,000 林委員月琴 (98%) 我希望你們這邊應該要去處理這一塊
09:48:19,000 林委員月琴 (98%) 再來我也收到幾位未成年受害者的陳情
09:48:22,000 林委員月琴 (98%) 被害人因為擔心性影像事件在校園曝光
09:48:25,000 林委員月琴 (98%) 希望不要在校內諮商
09:48:27,000 林委員月琴 (98%) 可是卻被社工要求要先走校內輔導
09:48:30,000 林委員月琴 (98%) 最後只能自費尋求校外協助
09:48:33,000 林委員月琴 (98%) 本來政府就應該要去協助他
09:48:35,000 林委員月琴 (98%) 可是怎麼會變成說你一定要校內
09:48:38,000 林委員月琴 (98%) 我就不希望讓別人知道
09:48:39,000 林委員月琴 (98%) 而且校內更會讓同學們或是師長們知道
09:48:43,000 林委員月琴 (98%) 所以想請教現行針對未成年性影像受害者的輔導流程
09:48:48,000 林委員月琴 (98%) 到底是什麼樣的
09:48:49,000 林委員月琴 (98%) 有沒有要求第一線社工優先轉介校內諮商資源
09:48:54,000 林委員月琴 (98%) 如果硬性要求第一線為什麼會出現這樣的失誤
09:48:57,000 林委員月琴 (98%) 是不是學生沒有相對應的心理輔導資源可以用
09:49:00,000 呂次長建德 (97%) OK 我想確實陳如委員您所說的
09:49:04,000 呂次長建德 (97%) 這個其實一般如果說是發生在校內的話
09:49:06,000 呂次長建德 (97%) 我們一般走教育的學
09:49:09,000 林委員月琴 (98%) 我要走校內我真的就是擔心讓人家知道
09:49:12,000 呂次長建德 (97%) 我們會遵照我們盡量以這個原則
09:49:14,000 呂次長建德 (97%) 但是我們委員您自己也是社工出身
09:49:17,000 呂次長建德 (97%) 這裡面其實我們也會就是跟社工這邊他的整個評估處遇的一個方式
09:49:24,000 林委員月琴 (98%) 市長我只是覺得你們要檢討
09:49:25,000 林委員月琴 (98%) 因為無論是前端的通報後續的下架或被害人的心理支持
09:49:29,000 林委員月琴 (98%) 都應該檢討重新檢討我們現行制度
09:49:33,000 林委員月琴 (98%) 有沒有不必要的程序門檻阻斷了我們對受害人的最佳的保障
09:49:40,000 林委員月琴 (98%) 這個我真的事實上是很難以接受
09:49:43,000 林委員月琴 (98%) 前面談的是新影像發生後的處理
09:49:46,000 林委員月琴 (98%) 可是兒少興剝削的案子持續攀升
09:49:49,000 林委員月琴 (98%) 前端預防同樣重要
09:49:51,000 林委員月琴 (98%) 可是接下來我們要不好意思我今天要請教育部
09:49:55,000 林委員月琴 (98%) OK好
09:49:57,000 林委員月琴 (98%) 因為每次談數位暴力的防治成效
09:50:01,000 林委員月琴 (98%) 教育部都會告訴我們辦了幾場講座比賽做了多少教材
09:50:06,000 林委員月琴 (98%) 可是部長教育部這邊
09:50:09,000 林委員月琴 (98%) 我們的
09:50:10,000 王委員正旭 (76%) 請教育部許家謙副市長
09:50:15,000 林委員月琴 (98%) 辦的活動不等於宣導有效
09:50:18,000 林委員月琴 (98%) 這些教材第一線教師到底有沒有使用
09:50:21,000 林委員月琴 (98%) 學生接受宣導後對數位性暴力的認知辨識能力有沒有提升
09:50:25,000 林委員月琴 (98%) 這些宣導比賽究竟如何落地
09:50:28,000 林委員月琴 (98%) 變成具體可量化的東西可被檢驗的數據成效
09:50:32,000 林委員月琴 (98%) 那教育部有沒有實際的評估
09:50:35,000 林委員月琴 (98%) 因為我們很常說畫一張海報
09:50:38,000 林委員月琴 (98%) 然後我們畫比賽
09:50:40,000 林委員月琴 (98%) 畫比賽真的就會改變我的觀念嗎
09:50:43,000 許副司長嘉倩 (93%) 那個比賽的部分應該是提高學生的一個興趣
09:50:47,000 許副司長嘉倩 (93%) 那至於說他宣導成效的部分其實我們有委託那個大學來幫我們做相關的調查
09:50:53,000 許副司長嘉倩 (93%) 那今天我們做了前車和後車調查之後
09:50:57,000 許副司長嘉倩 (93%) 我們有發現說其實他們針對那個暴力防治的這個相關的認知是有提升的
09:51:03,000 許副司長嘉倩 (93%) 當然這還是不夠我們未來會再持續的努力
09:51:06,000 許副司長嘉倩 (93%) 那我們最近比較新的是我們有開發一種成精式的一個互動式的遊戲教材
09:51:12,000 許副司長嘉倩 (93%) 那這個部分可以讓青少年透過遊戲的這樣一個互動的機制之後
09:51:17,000 許副司長嘉倩 (93%) 從裡面來學習到說面對這樣的一個情境要怎麼樣去尋得求助的管道
09:51:23,000 林委員月琴 (98%) 因為英國奧總都有針對
09:51:24,000 林委員月琴 (98%) 而是要在面對數位性暴力的行為模式認知情況進行來定期追蹤
09:51:31,000 林委員月琴 (98%) 然後也能夠去掌握目前孩子們在網路的使用經驗
09:51:36,000 林委員月琴 (98%) 為什麼我要這樣講
09:51:37,000 林委員月琴 (98%) 甚至我很想了解教育部到底有沒有從民間或者是社政單位那邊
09:51:44,000 林委員月琴 (98%) 知道說現在孩子這些為什麼會有被性剝削的狀況
09:51:51,000 林委員月琴 (98%) 能不能知道真實的案例
09:51:53,000 林委員月琴 (98%) 從案例裡面再回推說我要怎麼去防治
09:51:56,000 林委員月琴 (98%) 如果你都不知道真實的狀況
09:51:58,000 林委員月琴 (98%) 就像我們這樣被詐騙被詐騙
09:52:00,000 林委員月琴 (98%) 那用什麼手法詐騙
09:52:01,000 林委員月琴 (98%) 那你如果都不知道這些詐騙的手法的時候
09:52:04,000 林委員月琴 (98%) 你沒有辦法去防範
09:52:05,000 林委員月琴 (98%) 所以我不知道說如果剛剛提到說你們有定期調查你們的成效
09:52:11,000 林委員月琴 (98%) 我希望提供給我看為什麼
09:52:13,000 林委員月琴 (98%) 也要問的是你們調查結果到底有沒有去調整你們宣導真正
09:52:18,000 林委員月琴 (98%) 因為為什麼我這樣提
09:52:19,000 林委員月琴 (98%) 我過去在推所謂的安全教育常常就看教育部的很多方法
09:52:25,000 林委員月琴 (98%) 不是什麼交通安全拔河比賽就交通安全跳繩比賽
09:52:30,000 林委員月琴 (98%) 我在想說這些東西到底能不能改變交通安全的認知
09:52:34,000 林委員月琴 (98%) 一樣的像這樣子
09:52:35,000 林委員月琴 (98%) 如果你不知道性剝削的案例的話
09:52:38,000 林委員月琴 (98%) 你怎麼去回推說你要怎麼去防治
09:52:40,000 林委員月琴 (98%) 所以也請你們把這些相關的你們做法怎麼調整
09:52:46,000 林委員月琴 (98%) 然後一個月內給我們辦公室相關的報告
09:52:49,000 林委員月琴 (98%) 好謝謝委員
09:52:50,000 許副司長嘉倩 (93%) 那委員有建議針對案例的部分來轉化成相關的宣導教材的部分
09:52:56,000 許副司長嘉倩 (93%) 這個部分我們回去也會再進行一個演繹
09:52:58,000 許副司長嘉倩 (93%) 那相關的資料我們再提供給委員
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