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范雲 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第29次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 12:20:00,000 | 范委員雲 (98%) | 謝謝昭偉 |
| 12:20:11,599 | 范委員雲 (98%) | 我第一題先請黃次長 |
| 12:20:14,180 | 范委員雲 (98%) | 待會再請高秘書長 |
| 12:20:15,640 | 范委員雲 (98%) | 好 請黃次長 |
| 12:20:16,640 | 黃次長謀信 (92%) | 文宇好 |
| 12:20:19,240 | 范委員雲 (98%) | 次長您好 |
| 12:20:20,440 | 范委員雲 (98%) | 今天主要是追蹤 |
| 12:20:22,640 | 范委員雲 (98%) | 我4月30號首次質詢 |
| 12:20:25,279 | 范委員雲 (98%) | 7月22號再次質詢的主題 |
| 12:20:28,160 | 范委員雲 (98%) | 就是請法務部 |
| 12:20:30,720 | 范委員雲 (98%) | 研議各國的經驗 |
| 12:20:32,920 | 范委員雲 (98%) | 就關於性侵罪裡面 |
| 12:20:35,920 | 范委員雲 (98%) | 所謂的國際說的 |
| 12:20:37,200 | 范委員雲 (98%) | 積極同意的定義 |
| 12:20:39,200 | 范委員雲 (98%) | 7月22號的時候 |
| 12:20:41,000 | 范委員雲 (98%) | 剛好就是您 |
| 12:20:42,799 | 范委員雲 (98%) | 就是您已經承諾說 |
| 12:20:45,240 | 范委員雲 (98%) | 兩個月內會提供可行性的報告 |
| 12:20:48,240 | 范委員雲 (98%) | 那次長還記得這件事嗎 |
| 12:20:49,680 | 黃次長謀信 (92%) | 我知道 |
| 12:20:50,200 | 黃次長謀信 (92%) | 就是這個only yes這個原則 |
| 12:20:54,079 | 黃次長謀信 (92%) | 我們那時承諾是要再去搜尋 |
| 12:20:56,440 | 黃次長謀信 (92%) | 文宇提到法國跟丹麥的立法例 |
| 12:20:59,079 | 黃次長謀信 (92%) | 不要專門指引美國的立法例 |
| 12:21:00,880 | 范委員雲 (98%) | 謝謝 次長都有提到既得內容 |
| 12:21:04,279 | 范委員雲 (98%) | 就不要只看美國的 |
| 12:21:05,680 | 范委員雲 (98%) | 我們看丹麥跟法國這些 |
| 12:21:08,519 | 范委員雲 (98%) | 就是在性別平等方面 |
| 12:21:10,599 | 范委員雲 (98%) | 相當不錯的國家 |
| 12:21:12,119 | 范委員雲 (98%) | 那我今天主要是想要 |
| 12:21:13,799 | 范委員雲 (98%) | 第一個怕你們忘記 |
| 12:21:15,960 | 范委員雲 (98%) | 因為兩個月快到了 |
| 12:21:17,559 | 范委員雲 (98%) | 那第二個也再次告訴您 |
| 12:21:19,440 | 范委員雲 (98%) | 為什麼特別關心這件事 |
| 12:21:22,640 | 范委員雲 (98%) | 那個次長您知道 |
| 12:21:24,920 | 范委員雲 (98%) | 我們的國際公約 |
| 12:21:26,519 | 范委員雲 (98%) | 就是CEDAW公約已經國內法化嗎 |
| 12:21:29,160 | 范委員雲 (98%) | 當然 |
| 12:21:29,759 | 范委員雲 (98%) | 好 那其中裡面 |
| 12:21:31,240 | 范委員雲 (98%) | 有談到性別暴力的定義 |
| 12:21:34,039 | 范委員雲 (98%) | 它就是基於性別歧視跟權力的壓迫 |
| 12:21:37,599 | 范委員雲 (98%) | 我想定義的部分我就不再講了 |
| 12:21:39,839 | 范委員雲 (98%) | 那我是特別提到說 |
| 12:21:41,680 | 范委員雲 (98%) | 裡面的第35號一般性建議 |
| 12:21:45,039 | 范委員雲 (98%) | 其實就是在講這個部分 |
| 12:21:47,119 | 范委員雲 (98%) | 他有提到說確保對包含婚內強姦 |
| 12:21:51,119 | 范委員雲 (98%) | 跟熟人強姦或約會強姦 |
| 12:21:53,359 | 范委員雲 (98%) | 等性犯罪的界定 |
| 12:21:55,480 | 范委員雲 (98%) | 以缺少自願同意為基礎 |
| 12:21:58,279 | 范委員雲 (98%) | 並將脅迫情形要考慮在內 |
| 12:22:01,720 | 范委員雲 (98%) | 所以這其實所謂的缺少自願同意 |
| 12:22:05,119 | 范委員雲 (98%) | 就是我們現在在討論的這一題 |
| 12:22:08,480 | 范委員雲 (98%) | 那所以呢 |
| 12:22:09,279 | 范委員雲 (98%) | CEDAW的第二條就是 |
| 12:22:11,400 | 范委員雲 (98%) | 締約國應該採取一切適當的辦法 |
| 12:22:15,039 | 范委員雲 (98%) | 推行相關的政策 |
| 12:22:17,519 | 范委員雲 (98%) | 那也請法務部就是要落實這個公約 |
| 12:22:21,240 | 范委員雲 (98%) | 再次研議各國立法經驗 |
| 12:22:23,519 | 范委員雲 (98%) | 評估刑法的妨害新竹罪章 |
| 12:22:26,440 | 范委員雲 (98%) | 是不是應該要採積極同意 |
| 12:22:28,839 | 范委員雲 (98%) | 所以這部分次長可以同意吧 |
| 12:22:32,440 | 范委員雲 (98%) | 基本上 |
| 12:22:33,319 | 黃次長謀信 (92%) | 各位報告我們三次已經承諾 |
| 12:22:35,119 | 黃次長謀信 (92%) | 兩個月內會在9月22號以前 |
| 12:22:37,200 | 黃次長謀信 (92%) | 會把這相關的評估意見 |
| 12:22:38,960 | 黃次長謀信 (92%) | 送到郭永輝跟委員的手上 |
| 12:22:42,599 | 范委員雲 (98%) | 好 那也希望就是說 |
| 12:22:44,319 | 范委員雲 (98%) | 你們在這過程中可以多看 |
| 12:22:46,720 | 范委員雲 (98%) | 已經國內法化的CEDAW公約 |
| 12:22:49,319 | 范委員雲 (98%) | 他們對於剛剛我所講的 |
| 12:22:51,200 | 范委員雲 (98%) | 就是所謂自願同意的一個 |
| 12:22:53,880 | 范委員雲 (98%) | 各種的論述 好不好 |
| 12:22:55,599 | 范委員雲 (98%) | 好 |
| 12:22:55,960 | 范委員雲 (98%) | 好 可以 |
| 12:22:56,839 | 范委員雲 (98%) | 那謝謝請回 |
| 12:22:57,640 | 范委員雲 (98%) | 那我們就期待你那個兩個月 |
| 12:22:59,960 | 范委員雲 (98%) | 應該是什麼時候會 |
| 12:23:01,039 | 范委員雲 (98%) | 922 |
| 12:23:01,759 | 范委員雲 (98%) | 922給我們的報告 |
| 12:23:03,519 | 范委員雲 (98%) | 那希望這一次能夠比上次更嚴謹 |
| 12:23:06,000 | 范委員雲 (98%) | 能夠清楚看到各個國家 好不好 |
| 12:23:08,200 | 范委員雲 (98%) | 謝謝 |
| 12:23:08,599 | 范委員雲 (98%) | 好 謝謝 |
| 12:23:10,440 | 范委員雲 (98%) | 好 那再來請那個高秘書長 |
| 12:23:13,319 | 范委員雲 (98%) | 好 有請高秘書長 |
| 12:23:14,480 | — | 好 |
| 12:23:15,039 | — | 您好 |
| 12:23:16,039 | 范委員雲 (98%) | 我今天也是想了解那個法官學院 |
| 12:23:19,680 | 范委員雲 (98%) | 他怎麼去辦理就是CEDAW的 |
| 12:23:23,119 | 范委員雲 (98%) | 各種相關的訓練 |
| 12:23:25,559 | 范委員雲 (98%) | 那我們知道法官學院 |
| 12:23:28,519 | 范委員雲 (98%) | 其實有一些課程 |
| 12:23:29,920 | 范委員雲 (98%) | 包含就是我看到有 |
| 12:23:33,240 | 范委員雲 (98%) | 所謂的法官職前研習班 |
| 12:23:35,799 | 范委員雲 (98%) | 然後也有2024年增設了 |
| 12:23:38,079 | 范委員雲 (98%) | 強化CEDAW與法院之運用專門 |
| 12:23:41,920 | 范委員雲 (98%) | 還有你們也有所謂的 |
| 12:23:43,640 | 范委員雲 (98%) | 司法院級所屬各機關 |
| 12:23:46,519 | 范委員雲 (98%) | 推動性別主流化的實施計畫 |
| 12:23:49,680 | 范委員雲 (98%) | 有一個計畫已經結束了 |
| 12:23:51,440 | 范委員雲 (98%) | 還有一個計畫正在進行中 |
| 12:23:53,440 | 范委員雲 (98%) | 這個院長應該了解對不對 |
| 12:23:57,160 | 范委員雲 (98%) | 這個實施計畫細節我不了解 |
| 12:23:59,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是這是我們正在行充的 |
| 12:24:01,680 | 高秘書長金枝 (97%) | 好 那您知不知道就是 |
| 12:24:03,640 | 范委員雲 (98%) | CEDAW的應用類跟司法院的關係 |
| 12:24:07,039 | 范委員雲 (98%) | 目前最不明顯的 |
| 12:24:08,839 | 范委員雲 (98%) | 司法院的關係 |
| 12:24:10,240 | 范委員雲 (98%) | 目前最被大家詬病的問題是什麼 |
| 12:24:14,240 | 范委員雲 (98%) | 其實可以跟委員報告 |
| 12:24:16,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實CEDAW這種理念 |
| 12:24:20,599 | 高秘書長金枝 (97%) | 真的是我們必須要讓 |
| 12:24:25,519 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個法官們必須要去學習 |
| 12:24:28,599 | 高秘書長金枝 (97%) | 要去貫徹 |
| 12:24:30,519 | 高秘書長金枝 (97%) | 那這個我相信就是 |
| 12:24:32,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 等於要內化成自己的 |
| 12:24:35,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 我不敢講信仰 |
| 12:24:37,119 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是是自己必須要有思考模式 |
| 12:24:40,119 | 高秘書長金枝 (97%) | 這是我們司法院 |
| 12:24:42,119 | 高秘書長金枝 (97%) | 一直在藉由課程 |
| 12:24:45,799 | 高秘書長金枝 (97%) | 藉由演講 |
| 12:24:47,319 | 高秘書長金枝 (97%) | 希望法官不是只看到法律 |
| 12:24:51,000 | 高秘書長金枝 (97%) | 而是要去了解你處理的 |
| 12:24:55,200 | 高秘書長金枝 (97%) | 當事人之間的問題 |
| 12:24:57,359 | 范委員雲 (98%) | 那我想那個秘書長很了解 |
| 12:24:59,480 | 范委員雲 (98%) | 那我想請問您 |
| 12:25:00,559 | 范委員雲 (98%) | 那您如何知道法官到底懂不懂CEDAW |
| 12:25:04,480 | 范委員雲 (98%) | 我們這個 |
| 12:25:05,880 | 范委員雲 (98%) | 就是說訓練了半天 |
| 12:25:08,079 | 范委員雲 (98%) | 他們懂或不懂 |
| 12:25:09,839 | 范委員雲 (98%) | 我們的判準是什麼 |
| 12:25:11,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實可能外界第一個 |
| 12:25:14,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 就看你判決的形成 |
| 12:25:18,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個就是法官對外的語言表示 |
| 12:25:20,640 | 范委員雲 (98%) | 就是從法官的判決對不對 |
| 12:25:22,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 還有他的整個審理過程 |
| 12:25:26,039 | 范委員雲 (98%) | 審理的過程 |
| 12:25:27,319 | 范委員雲 (98%) | 是 |
| 12:25:27,839 | 范委員雲 (98%) | 那如果司法院重視這個東西的話 |
| 12:25:32,440 | 范委員雲 (98%) | 你們有什麼機制來確定 |
| 12:25:35,240 | 范委員雲 (98%) | 譬如說我們要跟其他國家比 |
| 12:25:37,720 | 范委員雲 (98%) | 我們的法官真的懂了CEDAW |
| 12:25:40,839 | 范委員雲 (98%) | 而且落實在判決中 |
| 12:25:42,640 | 范委員雲 (98%) | 你這個指標是什麼 |
| 12:25:44,920 | 范委員雲 (98%) | 我相信各位都能夠了解 |
| 12:25:47,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 能夠考上法官 |
| 12:25:48,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 他資質都不錯 |
| 12:25:50,799 | 高秘書長金枝 (97%) | 他學習能力也應該不錯 |
| 12:25:53,359 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是我們要尊重他的獨立性 |
| 12:25:55,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 所以就司法院來講 |
| 12:25:58,279 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們就是廣設課程 |
| 12:26:00,279 | 范委員雲 (98%) | 而且是要要求 |
| 12:26:01,440 | 范委員雲 (98%) | 我自己也是老師在上課 |
| 12:26:03,440 | 范委員雲 (98%) | 上了半天有時候學生在滑手機 |
| 12:26:06,440 | 范委員雲 (98%) | 所以到底如何知道學生有沒有學到 |
| 12:26:10,240 | 范委員雲 (98%) | 法官要上課的時候 |
| 12:26:12,240 | 范委員雲 (98%) | 他在法官學院也是學生 |
| 12:26:15,039 | 范委員雲 (98%) | 到底他有沒有學到CEDAW |
| 12:26:18,240 | 范委員雲 (98%) | 就是你們怎麼判斷 |
| 12:26:21,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然因為整個是學習課程的設計 |
| 12:26:24,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我相信這跟學習課程設計有關係 |
| 12:26:27,240 | 范委員雲 (98%) | 我們不用繞來繞去 |
| 12:26:28,640 | 范委員雲 (98%) | 你怎麼作為秘書長 |
| 12:26:30,640 | 范委員雲 (98%) | 你怎麼知道法官 |
| 12:26:32,640 | 范委員雲 (98%) | 有沒有了解CEDAW |
| 12:26:34,240 | 范委員雲 (98%) | 有應用在你剛講的 |
| 12:26:36,039 | 范委員雲 (98%) | 判決還有這個過程 |
| 12:26:38,839 | 范委員雲 (98%) | 最簡單 |
| 12:26:39,440 | 范委員雲 (98%) | 你有沒有任何的機制跟指標 |
| 12:26:41,440 | 范委員雲 (98%) | 看判決就知道 |
| 12:26:43,440 | 范委員雲 (98%) | 那你們怎麼看他有沒有 |
| 12:26:45,440 | 范委員雲 (98%) | 你知道運用到CEDAW |
| 12:26:47,440 | 范委員雲 (98%) | 好 |
| 12:26:49,039 | 范委員雲 (98%) | 跟委員報告 |
| 12:26:50,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們司法院對於法官 |
| 12:26:53,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 是不是有去了解CEDAW |
| 12:26:56,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然是從判決來看 |
| 12:26:58,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 那你們的了解結果是什麼 |
| 12:27:00,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 你知不知道 |
| 12:27:02,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然我們要講說正在學習中 |
| 12:27:05,839 | 范委員雲 (98%) | 沒有 |
| 12:27:06,440 | 范委員雲 (98%) | 那他到底學習好了沒有 |
| 12:27:10,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 就是只能要求他一直學習 |
| 12:27:15,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 因為我們不可能 |
| 12:27:17,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個一定是一直學習 |
| 12:27:18,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 然後從 |
| 12:27:19,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 不學到最後 |
| 12:27:20,839 | 范委員雲 (98%) | 然後從沒有 |
| 12:27:21,640 | 范委員雲 (98%) | 有沒有及格都不知道 |
| 12:27:24,440 | 范委員雲 (98%) | 一直開課不知道 |
| 12:27:26,440 | 范委員雲 (98%) | 就是說學生 |
| 12:27:27,640 | 范委員雲 (98%) | 法官是在滑手機 |
| 12:27:29,440 | 范委員雲 (98%) | 還是有學到CEDAW |
| 12:27:31,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 跟委員報告 |
| 12:27:32,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實上課他是滑手機 |
| 12:27:34,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然不能講 |
| 12:27:35,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是從判決的呈現 |
| 12:27:39,839 | 范委員雲 (98%) | 那判決怎麼呈現 |
| 12:27:41,240 | 范委員雲 (98%) | 他有沒有了解CEDAW |
| 12:27:43,039 | 范委員雲 (98%) | 時間不夠了 |
| 12:27:44,240 | 范委員雲 (98%) | 真的沒有辦法在這邊繞了 |
| 12:27:46,039 | 范委員雲 (98%) | 您剛剛很多答案都答得這麼好 |
| 12:27:48,039 | 范委員雲 (98%) | 這麼直接還被稱讚 |
| 12:27:49,839 | 范委員雲 (98%) | 那這一題的話 |
| 12:27:50,839 | 范委員雲 (98%) | 不是因為委員問的 |
| 12:27:52,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 這一定要從判決來看 |
| 12:27:54,240 | 范委員雲 (98%) | 判決你們有在看嗎 |
| 12:27:55,839 | 范委員雲 (98%) | 有 |
| 12:27:56,440 | 范委員雲 (98%) | 指標是什麼 |
| 12:27:57,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們都在統計 |
| 12:27:58,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 指標是什麼 |
| 12:28:00,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 像他對於這個 |
| 12:28:02,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個什麼 |
| 12:28:04,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 等於判決分析一樣 |
| 12:28:05,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 那分析的結果是什麼 |
| 12:28:07,640 | 范委員雲 (98%) | 當然我們還有 |
| 12:28:09,640 | 范委員雲 (98%) | 在進步的必要 |
| 12:28:11,240 | 范委員雲 (98%) | 現在的情況如何 |
| 12:28:13,440 | 范委員雲 (98%) | 結果是什麼 |
| 12:28:14,440 | 范委員雲 (98%) | 我當然不能說 |
| 12:28:16,440 | 范委員雲 (98%) | 我很滿意 |
| 12:28:17,440 | 范委員雲 (98%) | 那你不滿意的指標是什麼 |
| 12:28:19,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 我覺得就是就個案裡面 |
| 12:28:22,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 法官關於這些的思考度 |
| 12:28:25,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我覺得你如果問我個人 |
| 12:28:28,240 | 范委員雲 (98%) | 我覺得必須精進 |
| 12:28:30,240 | 范委員雲 (98%) | 必須精進 |
| 12:28:31,240 | 范委員雲 (98%) | 好 |
| 12:28:31,839 | 范委員雲 (98%) | 那但是你還是沒有跟我說指標 |
| 12:28:34,240 | 范委員雲 (98%) | 我先跟你講一下 |
| 12:28:36,039 | 范委員雲 (98%) | 國際審查委員 |
| 12:28:37,839 | 范委員雲 (98%) | 已經多次說 |
| 12:28:39,539 | 范委員雲 (98%) | 就是CEDAW的培訓 |
| 12:28:41,640 | 范委員雲 (98%) | 就是不只應該是必修科目 |
| 12:28:44,640 | 范委員雲 (98%) | 那更應該從學校法律系所 |
| 12:28:46,640 | 范委員雲 (98%) | 但那個部分不是你們管的 |
| 12:28:48,240 | 范委員雲 (98%) | 檢察官以及法官的職前培訓 |
| 12:28:51,640 | 范委員雲 (98%) | 法務部也有關 |
| 12:28:52,839 | 范委員雲 (98%) | 那法官這部分當然是 |
| 12:28:54,440 | 范委員雲 (98%) | 跟你們的法官學院 |
| 12:28:56,240 | 范委員雲 (98%) | 那當然我們有去查了 |
| 12:28:58,240 | 范委員雲 (98%) | 你們上課的情況 |
| 12:29:00,039 | 范委員雲 (98%) | 你們有44%的CEDAW |
| 12:29:02,740 | 范委員雲 (98%) | 或性別主流化課程是線上學習 |
| 12:29:05,940 | 范委員雲 (98%) | 那我問了曾經幫你們上課的老師 |
| 12:29:08,740 | 范委員雲 (98%) | 他們真的不知道 |
| 12:29:09,940 | 范委員雲 (98%) | 線上學習的效果如何 |
| 12:29:12,039 | 范委員雲 (98%) | 因為是線上嘛 |
| 12:29:13,839 | 范委員雲 (98%) | 那當然現場會比較好 |
| 12:29:15,839 | 范委員雲 (98%) | 我們假設比較好 |
| 12:29:17,240 | 范委員雲 (98%) | 但是因為 |
| 12:29:18,440 | 范委員雲 (98%) | 你們沒有任何的評量機制 |
| 12:29:20,640 | 范委員雲 (98%) | 所以真的效果不確定 |
| 12:29:22,440 | 范委員雲 (98%) | 只知道人數 |
| 12:29:24,039 | 范委員雲 (98%) | 我們看到你們的指標 |
| 12:29:25,640 | 范委員雲 (98%) | 就只有辦理場次跟 |
| 12:29:27,640 | 范委員雲 (98%) | 課程參訓率 |
| 12:29:29,640 | 范委員雲 (98%) | 那但是呢 |
| 12:29:31,140 | 范委員雲 (98%) | 就是國際公約 |
| 12:29:33,140 | 范委員雲 (98%) | 今年國際審查委員 |
| 12:29:35,039 | 范委員雲 (98%) | 他們都是聯合國的 |
| 12:29:36,240 | 范委員雲 (98%) | CEDAW國際審查委員 |
| 12:29:38,039 | 范委員雲 (98%) | 他們再次提到說 |
| 12:29:40,240 | 范委員雲 (98%) | 你們應該要強化 |
| 12:29:41,839 | 范委員雲 (98%) | 裁判書引用CEDAW的數量跟品質 |
| 12:29:46,839 | 范委員雲 (98%) | 然後國際審查主席說 |
| 12:29:49,640 | 范委員雲 (98%) | 台灣把CEDAW國內法劃 |
| 12:29:52,240 | 范委員雲 (98%) | 但是司法部門是否 |
| 12:29:54,240 | 范委員雲 (98%) | 真正落實CEDAW是一大問題 |
| 12:29:57,440 | 范委員雲 (98%) | 那如果裁判書引用CEDAW的數量跟品質 |
| 12:30:02,240 | 范委員雲 (98%) | 我們來看的話 |
| 12:30:03,740 | 范委員雲 (98%) | 那真的非常的抱歉 |
| 12:30:06,039 | 范委員雲 (98%) | 非常少 |
| 12:30:07,240 | 范委員雲 (98%) | 而且專家們就是司法改革團體 |
| 12:30:10,839 | 范委員雲 (98%) | 認為你們的數據 |
| 12:30:13,039 | 范委員雲 (98%) | 混水的可能性很高 |
| 12:30:16,440 | 范委員雲 (98%) | 就算有混水好了 |
| 12:30:18,640 | 范委員雲 (98%) | 那以兒童權利公約 |
| 12:30:21,140 | 范委員雲 (98%) | 兩公約 |
| 12:30:22,140 | 范委員雲 (98%) | 身障公約比起 |
| 12:30:23,740 | 范委員雲 (98%) | CEDAW公約引用非常少 |
| 12:30:26,940 | 范委員雲 (98%) | 兒童權利公約 |
| 12:30:28,140 | 范委員雲 (98%) | 兒童的權利都比較被重視 |
| 12:30:30,339 | 范委員雲 (98%) | 超過一萬件 |
| 12:30:31,740 | 范委員雲 (98%) | CEDAW只有298件 |
| 12:30:35,140 | 范委員雲 (98%) | 而且要跟秘書長講 |
| 12:30:37,740 | 范委員雲 (98%) | 不是法官引用的 |
| 12:30:40,240 | 范委員雲 (98%) | 是受害端 |
| 12:30:42,539 | 范委員雲 (98%) | 所謂的事 |
| 12:30:43,839 | 范委員雲 (98%) | 就是這一端引用的 |
| 12:30:46,140 | 范委員雲 (98%) | 而且高度集中在引用同一個案例 |
| 12:30:49,839 | 范委員雲 (98%) | 所以很多時候算起來 |
| 12:30:51,640 | 范委員雲 (98%) | 還不完全算是 |
| 12:30:53,440 | 范委員雲 (98%) | 所以你們的法官 |
| 12:30:55,140 | 范委員雲 (98%) | 幾乎很少引用 |
| 12:30:57,940 | 范委員雲 (98%) | 那更不用跟兒童權利公約比 |
| 12:31:01,240 | 范委員雲 (98%) | 兩公約 |
| 12:31:02,640 | 范委員雲 (98%) | 還有身障公約 |
| 12:31:04,240 | 范委員雲 (98%) | 為什麼跟婦女這麼重要的這個CEDAW |
| 12:31:07,339 | 范委員雲 (98%) | 它幾乎不被你們的法官了解 |
| 12:31:10,740 | 范委員雲 (98%) | 也很少被引用 |
| 12:31:12,740 | 范委員雲 (98%) | 那這真的是一大問題 |
| 12:31:15,740 | 范委員雲 (98%) | 是不是一大問題 |
| 12:31:17,039 | 范委員雲 (98%) | 就是說它難道不比 |
| 12:31:18,440 | 范委員雲 (98%) | 兒童權利公約重要 |
| 12:31:19,940 | 范委員雲 (98%) | 跟身障公約重要嗎 |
| 12:31:22,039 | 范委員雲 (98%) | 而且幾乎都不是你們的法官在引用 |
| 12:31:25,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 我只能跟委員報告 |
| 12:31:26,940 | 高秘書長金枝 (97%) | 因為CEDAW公約 |
| 12:31:28,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 如果已經內化成我們的法律 |
| 12:31:30,940 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們法官就可能不會用CEDAW公約 |
| 12:31:33,539 | 高秘書長金枝 (97%) | 不是CEDAW公約已經國內法化了 |
| 12:31:36,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 不對 |
| 12:31:36,440 | 高秘書長金枝 (97%) | 我的意思是說 |
| 12:31:38,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們的具體法條 |
| 12:31:41,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 如果是跟它符合 |
| 12:31:43,839 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然法官就不會 |
| 12:31:45,039 | 范委員雲 (98%) | 根本就不懂這個法條 |
| 12:31:46,640 | 范委員雲 (98%) | 跟相關的精神 |
| 12:31:47,839 | 范委員雲 (98%) | 他就不會引用 |
| 12:31:49,039 | 范委員雲 (98%) | 那不然為什麼兒童權利公約 |
| 12:31:50,640 | 范委員雲 (98%) | 引用超過一萬次 |
| 12:31:53,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 對 |
| 12:31:53,539 | 高秘書長金枝 (97%) | 如果如委員所說的 |
| 12:31:56,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 是 |
| 12:31:56,539 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實我剛跟委員已經 |
| 12:31:58,240 | 高秘書長金枝 (97%) | 那佛也有比兒童不重要嗎 |
| 12:32:00,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 沒有 |
| 12:32:01,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實這個如委員所了解的 |
| 12:32:04,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 司法院關於這個是一直在呼籲 |
| 12:32:07,039 | 高秘書長金枝 (97%) | 沒有我剛剛講 |
| 12:32:08,039 | 范委員雲 (98%) | 呼籲可能沒有用 |
| 12:32:10,240 | 范委員雲 (98%) | 就是說你沒有指標 |
| 12:32:11,640 | 范委員雲 (98%) | 你沒有在了解 |
| 12:32:12,839 | 范委員雲 (98%) | 你沒有在精進 |
| 12:32:14,640 | 范委員雲 (98%) | 那個指標是什麼 |
| 12:32:16,640 | 范委員雲 (98%) | 當然我只能看 |
| 12:32:18,640 | 范委員雲 (98%) | 我剛剛這個指標 |
| 12:32:19,640 | 范委員雲 (98%) | 你也沒有說出來 |
| 12:32:20,640 | 范委員雲 (98%) | 是我告訴您的 |
| 12:32:21,640 | 范委員雲 (98%) | 跟委員報告 |
| 12:32:24,640 | 范委員雲 (98%) | 而且這指標很難看 |
| 12:32:25,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 沒錯 |
| 12:32:26,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 就說可是我必須說 |
| 12:32:28,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 他沒有引用 |
| 12:32:29,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是因為我們相關規定有了 |
| 12:32:32,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 還是說我們法官完全忽視 |
| 12:32:35,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我覺得 |
| 12:32:36,640 | 范委員雲 (98%) | 那你現在連法官 |
| 12:32:37,640 | 范委員雲 (98%) | 躲不動CEDAW |
| 12:32:38,640 | 范委員雲 (98%) | 你都沒有辦法判斷 |
| 12:32:39,640 | 范委員雲 (98%) | 光上課我剛剛講 |
| 12:32:41,640 | 范委員雲 (98%) | 線上課程快要佔一半 |
| 12:32:43,640 | 范委員雲 (98%) | 真的可能他在同時做其他事 |
| 12:32:46,640 | 范委員雲 (98%) | 因為上完課 |
| 12:32:47,640 | 范委員雲 (98%) | 我上完了我註冊完了 |
| 12:32:49,640 | 范委員雲 (98%) | 我出現在900什麼場次裡頭 |
| 12:32:52,640 | 范委員雲 (98%) | 但是那個三小時我幾小時我做到了 |
| 12:32:56,640 | 范委員雲 (98%) | 他可能沒有學到任何的東西 |
| 12:32:58,640 | 范委員雲 (98%) | 是不是有可能 |
| 12:33:00,640 | 范委員雲 (98%) | 我不能說沒有可能 |
| 12:33:01,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是我覺得不要輕忽 |
| 12:33:03,640 | 范委員雲 (98%) | 沒有沒有沒有 |
| 12:33:04,640 | 范委員雲 (98%) | 我跟那個委員報告 |
| 12:33:06,640 | 范委員雲 (98%) | 但是從這個數字來看 |
| 12:33:08,640 | 范委員雲 (98%) | 我們真的懷疑 |
| 12:33:09,640 | 范委員雲 (98%) | 法官懂不懂這個CEDAW相關的 |
| 12:33:12,640 | 范委員雲 (98%) | 國內法 |
| 12:33:13,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然就如同委員所說的 |
| 12:33:16,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們一直對沒錯 |
| 12:33:18,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實從這個幾個看來 |
| 12:33:20,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實對於CEDAW的公約 |
| 12:33:23,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 把它內化進來 |
| 12:33:24,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 也是如委員所能夠了解 |
| 12:33:26,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們一直在強化 |
| 12:33:28,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是我不敢說 |
| 12:33:30,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 法官是不是完全Catch到 |
| 12:33:32,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 這是真的努力在努力 |
| 12:33:33,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 你不敢說 |
| 12:33:34,640 | 范委員雲 (98%) | 因為你完全沒有一個機制了解他 |
| 12:33:36,640 | 范委員雲 (98%) | 是不是知道了CEDAW公約 |
| 12:33:40,640 | 范委員雲 (98%) | 當然我們希望 |
| 12:33:42,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 不能只希望 |
| 12:33:44,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 跟委員報告 |
| 12:33:45,640 | 范委員雲 (98%) | 你要讓法官了解 |
| 12:33:47,640 | 范委員雲 (98%) | 一定是上課 |
| 12:33:48,640 | 范委員雲 (98%) | 對那你除了上課之外 |
| 12:33:50,640 | 范委員雲 (98%) | 你如何知道上課有沒有效果 |
| 12:33:52,640 | 范委員雲 (98%) | 為什麼你的法官 |
| 12:33:54,640 | 范委員雲 (98%) | 就是這個學院 |
| 12:33:56,640 | 范委員雲 (98%) | 跟您這邊沒有任何的 |
| 12:33:57,640 | 范委員雲 (98%) | 更進一步的機制呢 |
| 12:33:59,640 | 范委員雲 (98%) | 可是我相信對法官 |
| 12:34:01,640 | 范委員雲 (98%) | 上課學習 |
| 12:34:03,640 | 范委員雲 (98%) | 就是一個最重要的來源 |
| 12:34:05,640 | 范委員雲 (98%) | 對但是我自己也是大學老師 |
| 12:34:07,640 | 范委員雲 (98%) | 上課很可能學生都在滑手機 |
| 12:34:10,640 | 范委員雲 (98%) | 可是法官的學習重點 |
| 12:34:13,640 | 范委員雲 (98%) | 是他要應用在他的裁判 |
| 12:34:15,640 | 范委員雲 (98%) | 沒有應用 |
| 12:34:16,640 | 范委員雲 (98%) | 我們怎麼在鬼打牆 |
| 12:34:18,640 | 范委員雲 (98%) | 我們兩個在這邊重複 |
| 12:34:20,640 | 范委員雲 (98%) | 我們時間已經超過了 |
| 12:34:22,640 | 范委員雲 (98%) | 跟委員報告 |
| 12:34:23,640 | 范委員雲 (98%) | 我們實際上 |
| 12:34:24,640 | 范委員雲 (98%) | 改善機制是什麼好不好 |
| 12:34:25,640 | 范委員雲 (98%) | 秘書長改善機制是什麼 |
| 12:34:27,640 | 范委員雲 (98%) | 如果增加CEDAW的應用 |
| 12:34:29,640 | 范委員雲 (98%) | 他不能夠離兒童權利公約 |
| 12:34:31,640 | 范委員雲 (98%) | 298件對11800件 |
| 12:34:36,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 跟委員報告 |
| 12:34:38,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然法官是靠上課 |
| 12:34:40,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 就如同委員所說的 |
| 12:34:41,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們可能不是線上上課 |
| 12:34:43,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 因為如果所呈現的數字 |
| 12:34:45,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 讓外界認為 |
| 12:34:47,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 你法官太不重視 |
| 12:34:49,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 當然對法官的教 |
| 12:34:51,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個學習過程 |
| 12:34:52,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們就會強制 |
| 12:34:54,640 | 范委員雲 (98%) | 那你用什麼方式來精進呢 |
| 12:34:57,640 | 范委員雲 (98%) | 他們理不理解 |
| 12:34:58,640 | 范委員雲 (98%) | 可以想出個方法吧 |
| 12:35:00,640 | 范委員雲 (98%) | 最重要就如委員所說的 |
| 12:35:03,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 第一個法官是優秀的 |
| 12:35:06,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 我們當然認為法官很優秀 |
| 12:35:08,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對他就是要來上課 |
| 12:35:10,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 可是你們本來就規定 |
| 12:35:12,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 他有時數 |
| 12:35:13,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對可能如委員所說的 |
| 12:35:15,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是不是可能你線上 |
| 12:35:17,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是有沒有專心 |
| 12:35:18,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 不管是線上或者是實體 |
| 12:35:21,640 | 范委員雲 (98%) | 對都要有一個機制 |
| 12:35:23,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對當然就線上來上課來講 |
| 12:35:28,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是有機制 |
| 12:35:29,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 其實他有沒有學到 |
| 12:35:32,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是我們現在要問的 |
| 12:35:34,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 那法官有沒有學到 |
| 12:35:36,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 就等於說他在裁判上 |
| 12:35:39,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 他在審判過程中 |
| 12:35:42,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 他有沒有表現 |
| 12:35:43,640 | 范委員雲 (98%) | 審判是一個自然的落實 |
| 12:35:46,640 | 范委員雲 (98%) | 但是就是說 |
| 12:35:47,640 | 范委員雲 (98%) | 這個是我們可以回來監測 |
| 12:35:49,640 | 范委員雲 (98%) | 但我們不可能 |
| 12:35:50,640 | 范委員雲 (98%) | 直接影響他的審判 |
| 12:35:51,640 | 范委員雲 (98%) | 他要獨立判斷 |
| 12:35:53,640 | 范委員雲 (98%) | 可是培訓有沒有效果 |
| 12:35:55,640 | 范委員雲 (98%) | 我想時間有限 |
| 12:35:57,640 | 范委員雲 (98%) | 這個部分是全國律師聯合 |
| 12:36:00,640 | 范委員雲 (98%) | 會跟台北律師公會 |
| 12:36:02,640 | 范委員雲 (98%) | 逐步去核對說 |
| 12:36:03,640 | 范委員雲 (98%) | 其實這個都是當事人自行引用 |
| 12:36:06,640 | 范委員雲 (98%) | 298件很少是你們的法官 |
| 12:36:08,640 | 范委員雲 (98%) | 而且高度引用同一個判決 |
| 12:36:10,640 | 范委員雲 (98%) | 那基本上就是 |
| 12:36:12,640 | 范委員雲 (98%) | 所以我們直接來講 |
| 12:36:15,640 | 范委員雲 (98%) | 我覺得全體法官涵蓋率 |
| 12:36:18,640 | 范委員雲 (98%) | 當然應該是你的憑良指標 |
| 12:36:20,640 | 范委員雲 (98%) | 但是你要有憑良監督機制 |
| 12:36:23,640 | 范委員雲 (98%) | 好不好 |
| 12:36:24,640 | 范委員雲 (98%) | 你到底去上課 |
| 12:36:26,640 | 范委員雲 (98%) | 有沒有學到 |
| 12:36:27,640 | 范委員雲 (98%) | 你要找出憑良監督機制 |
| 12:36:29,640 | 范委員雲 (98%) | 最後你要全面盤點 |
| 12:36:31,640 | 范委員雲 (98%) | 系統性的去研析 |
| 12:36:33,640 | 范委員雲 (98%) | CEDAW到底是面臨什麼挑戰 |
| 12:36:35,640 | 范委員雲 (98%) | 為什麼大家都沒有引用 |
| 12:36:37,640 | 范委員雲 (98%) | 來增進我們CEDAW國際委員 |
| 12:36:40,640 | 范委員雲 (98%) | 來台灣我們請他們來 |
| 12:36:43,640 | 范委員雲 (98%) | 每次都有提到司法院 |
| 12:36:45,640 | 范委員雲 (98%) | 好不好 |
| 12:36:46,640 | 范委員雲 (98%) | 那不應該浪費他們寶貴的意見 |
| 12:36:49,640 | 范委員雲 (98%) | 那多久之內 |
| 12:36:50,640 | 范委員雲 (98%) | 我想不是立刻可以達到 |
| 12:36:52,640 | 范委員雲 (98%) | 做法要不要出來 |
| 12:36:54,640 | 范委員雲 (98%) | 多久之內可以給本席報告 |
| 12:36:57,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 這個應該要三個月 |
| 12:36:59,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 是不是給我們三個月的時間 |
| 12:37:01,640 | 范委員雲 (98%) | 三個月 |
| 12:37:02,640 | 范委員雲 (98%) | 伸出方法 |
| 12:37:03,640 | 范委員雲 (98%) | 兩個月可不可以 |
| 12:37:04,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 方法三個月 |
| 12:37:06,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 因為這個還要跟法官學院 |
| 12:37:07,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 大家共同來動手 |
| 12:37:08,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 三個月現在是8月中 |
| 12:37:10,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對 我11月提出 |
| 12:37:11,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 11月中 |
| 12:37:12,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對 |
| 12:37:13,640 | 范委員雲 (98%) | 好 中不要再比了 |
| 12:37:14,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 最重要是我們提出來要做到 |
| 12:37:16,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 對 要做到 |
| 12:37:17,640 | 范委員雲 (98%) | 我也不希望你應付我 |
| 12:37:19,640 | 范委員雲 (98%) | 對 重點在這個地方 |
| 12:37:21,640 | 范委員雲 (98%) | 那就三個月了 |
| 12:37:22,640 | 范委員雲 (98%) | 要有具體的方法 |
| 12:37:24,640 | 范委員雲 (98%) | 我們會方法 |
| 12:37:25,640 | 范委員雲 (98%) | 不要再像我們今天這樣子 |
| 12:37:27,640 | 范委員雲 (98%) | 對 沒錯 |
| 12:37:28,640 | 范委員雲 (98%) | 無限循環 |
| 12:37:29,640 | 范委員雲 (98%) | 謝謝秘書長 |
| 12:37:30,640 | 高秘書長金枝 (97%) | 謝謝委員 |