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林倩綺 @ 第11屆第5會期教育及文化、內政委員會第1次聯席會議

時間 發言者 發言內容
11:51:54,000 林委員倩綺 (92%) 詢答
11:52:05,640 林委員倩綺 (92%) 好 謝謝我們主席 焦委
11:52:07,640 林委員倩綺 (92%) 那麼我本席這邊請教育部次長
11:52:11,839 林委員倩綺 (92%) 我們中藥次長跟林貴
11:52:14,519 林委員倩綺 (92%) 我們今天是杜彰副主委
11:52:16,019 林委員倩綺 (92%) 好 謝謝
11:52:17,019 王副司長淑娟 (98%) 有請次長跟副主委 焦委詢談
11:52:21,019 林委員倩綺 (92%) 好 謝謝 那請教兩位
11:52:23,039 林委員倩綺 (92%) 次長 主委
11:52:24,039 林委員倩綺 (92%) 本席今天要請教
11:52:26,039 林委員倩綺 (92%) 我們在原住民族學校法草案裡面
11:52:29,039 林委員倩綺 (92%) 一個很關鍵的食物問題
11:52:32,039 林委員倩綺 (92%) 也就是原住民族學校教師的
11:52:35,039 林委員倩綺 (92%) 族語能力的門檻
11:52:37,039 林委員倩綺 (92%) 應該要怎麼設計才能夠
11:52:39,039 林委員倩綺 (92%) 同時兼顧語言知識體系的傳承
11:52:42,039 林委員倩綺 (92%) 跟師資的量能
11:52:44,039 林委員倩綺 (92%) 那麼當然在上次的公聽會
11:52:47,039 林委員倩綺 (92%) 大家提出很多意見
11:52:48,039 林委員倩綺 (92%) 所以也值得我們再思考
11:52:50,039 林委員倩綺 (92%) 然後我們再來討論
11:52:52,059 林委員倩綺 (92%) 所以當我們在推動
11:52:53,059 林委員倩綺 (92%) 各級原住民族學校
11:52:55,059 林委員倩綺 (92%) 最重要的目的
11:52:57,059 林委員倩綺 (92%) 也是希望原住民族的文化知識體系
11:53:00,059 林委員倩綺 (92%) 能夠進入學校的日常
11:53:02,059 林委員倩綺 (92%) 而不是現在看起來相對的點綴性
11:53:06,059 林委員倩綺 (92%) 所以師資具備一定程度的族語能力
11:53:10,059 林委員倩綺 (92%) 這個我想都是各界在討論
11:53:13,059 林委員倩綺 (92%) 也是一些大家的想法跟期待
11:53:16,059 林委員倩綺 (92%) 所以我們現在草案的思考方向
11:53:19,059 林委員倩綺 (92%) 是希望教師的族語能力
11:53:21,079 林委員倩綺 (92%) 能夠達到族語支持
11:53:23,079 林委員倩綺 (92%) 學科教學與學生互動
11:53:26,079 林委員倩綺 (92%) 還有理解部落文化脈絡的程度
11:53:29,079 林委員倩綺 (92%) 但是現在因為也有這個
11:53:31,079 林委員倩綺 (92%) 都會員住民的一個可能性
11:53:34,079 林委員倩綺 (92%) 但是整個實務上
11:53:35,079 林委員倩綺 (92%) 我們究竟要定在中級
11:53:38,079 林委員倩綺 (92%) 中高級還是高級
11:53:41,079 林委員倩綺 (92%) 那這會不會直接影響未來
11:53:43,079 林委員倩綺 (92%) 學校能不能找到足夠
11:53:45,079 林委員倩綺 (92%) 而且合適的教師
11:53:48,079 林委員倩綺 (92%) 那本席就這個問題
11:53:50,099 林委員倩綺 (92%) 先請教我們園民會
11:53:52,099 林委員倩綺 (92%) 我們杜章副主委
11:53:54,099 林委員倩綺 (92%) 所以如果從語言附贈
11:53:56,099 林委員倩綺 (92%) 跟文化傳承的角度來看
11:53:58,099 林委員倩綺 (92%) 那你認為園住民族學校
11:54:00,099 林委員倩綺 (92%) 這個可能也要考量到各級學校
11:54:03,099 林委員倩綺 (92%) 如果未來是朝這樣一個方向的話
11:54:05,099 林委員倩綺 (92%) 那麼正式的教師
11:54:07,099 林委員倩綺 (92%) 應該具備哪一種
11:54:09,099 林委員倩綺 (92%) 哪一個層次的族語認證級別
11:54:13,099 林委員倩綺 (92%) 才足以撐起學校
11:54:15,099 林委員倩綺 (92%) 以文化作為核心的教育目標
11:54:18,119 林委員倩綺 (92%) 但是你要考量到各級
11:54:20,119 林委員倩綺 (92%) 因為我們現在
11:54:21,119 林委員倩綺 (92%) 雖然還沒有考慮到
11:54:22,119 林委員倩綺 (92%) 那麼沒有就各級
11:54:24,119 林委員倩綺 (92%) 來做那麼整面的討論
11:54:26,119 林委員倩綺 (92%) 但是這是在我們朝向園住民族學校
11:54:29,119 林委員倩綺 (92%) 一個整體體系
11:54:31,119 林委員倩綺 (92%) 從基礎到高教
11:54:32,119 林委員倩綺 (92%) 那個我們都要考慮進去的
11:54:34,119 林委員倩綺 (92%) 那每一個層次
11:54:36,119 林委員倩綺 (92%) 其實是有一些不同的核心學養
11:54:39,119 林委員倩綺 (92%) 所以如果在中高級
11:54:41,119 林委員倩綺 (92%) 是不是足以應付一般教學
11:54:43,119 林委員倩綺 (92%) 及校園生活的使用
11:54:46,140 林委員倩綺 (92%) 那如果到高級
11:54:47,140 林委員倩綺 (92%) 當然文化跟語言的能力會更完整
11:54:51,140 林委員倩綺 (92%) 但是園民會目前有沒有掌握到
11:54:53,140 林委員倩綺 (92%) 各族真正通過高級認證
11:54:57,140 林委員倩綺 (92%) 但是又具備我們講
11:54:59,140 林委員倩綺 (92%) 各級學校教師能力的人數
11:55:03,140 林委員倩綺 (92%) 那麼這個部分
11:55:05,140 林委員倩綺 (92%) 本席請你們說明一下
11:55:07,140 林委員倩綺 (92%) 從園民會的角度
11:55:09,140 林委員倩綺 (92%) 那麼認為中高級
11:55:10,140 林委員倩綺 (92%) 作為基本門檻
11:55:12,140 林委員倩綺 (92%) 或高級作為鼓勵的目標
11:55:15,160 林委員倩綺 (92%) 還是說高級直接作為正式評論的門檻
11:55:18,160 林委員倩綺 (92%) 哪一種可能比較兼顧文化品質
11:55:22,160 林委員倩綺 (92%) 跟制度的可行性
11:55:24,160 林委員倩綺 (92%) 如果就目前大家的草案方向
11:55:28,160 林委員倩綺 (92%) 其實這個部分應該是相對更細
11:55:31,160 林委員倩綺 (92%) 但是你們在這個族語的各個層次
11:55:35,160 林委員倩綺 (92%) 還有各級的學校
11:55:37,160 林委員倩綺 (92%) 你們目前有沒有一個概念呢
11:55:40,160 林委員倩綺 (92%) 在經過上次其實在工地會
11:55:42,160 林委員倩綺 (92%) 也有一些學者做一些討論
11:55:44,180 林委員倩綺 (92%) 對不對
11:55:45,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 跟委員說明一下
11:55:47,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 那個族語當然在我們原住民族語的學校裡面
11:55:51,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 是一個很重要的語言表達
11:55:53,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 也是表示原住民文化的主體性
11:55:56,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 但是委員也知道在高級的部分
11:55:59,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 事實上我們認證通過的並沒有那麼多
11:56:01,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 但是教學是不是一定要用
11:56:03,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 高級族語認證高級的這樣的一個
11:56:06,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 資格才有辦法當老師
11:56:08,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 我想這個是可以討論
11:56:10,180 杜副主任委員張梅莊 (82%) 而且我們覺得在跟教學上面
11:56:12,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 事實上我們也可以透過這個族語教室
11:56:14,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 有種協力的方式
11:56:16,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 有一些部落的祈禱的族語非常的好
11:56:18,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 也可以來協助
11:56:20,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 但是如果說要訂他的那個
11:56:22,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 每一個階級
11:56:23,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 比如說是大學、高中、國中、國小
11:56:26,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 可能中高級也有可能可以
11:56:28,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 在族語上面是可以支援的
11:56:31,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 所以在整個的應做上
11:56:33,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 我們資訊會裡面
11:56:34,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 也有掌握這些族語教室的
11:56:36,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 相對的這些人數跟資源
11:56:39,200 杜副主任委員張梅莊 (82%) 我們都有在做一個通盤性的考量
11:56:41,220 杜副主任委員張梅莊 (82%) 跟評估
11:56:43,220 林委員倩綺 (92%) 所以針對剛才那個問題
11:56:45,220 林委員倩綺 (92%) 您認為目前通過高級認證
11:56:47,220 林委員倩綺 (92%) 具備相關能力的人數
11:56:49,220 林委員倩綺 (92%) 大概你有一個概念嗎
11:56:51,220 林委員倩綺 (92%) 可以簡單回應嗎
11:56:55,220 杜副主任委員張梅莊 (82%) 不多啦 但是我們再提供給回好不好
11:56:57,220 杜副主任委員張梅莊 (82%) 我們有去調查過
11:56:59,220 杜副主任委員張梅莊 (82%) 那這個部分因為是
11:57:01,220 林委員倩綺 (92%) 大家共同都會討論的問題
11:57:04,220 林委員倩綺 (92%) 可是本席在這邊其實要提醒你們
11:57:08,240 林委員倩綺 (92%) 那麼各級、學校在這樣一個概念上
11:57:12,240 林委員倩綺 (92%) 你們是不是在實務上
11:57:14,240 林委員倩綺 (92%) 其實現在就
11:57:15,240 林委員倩綺 (92%) 它就是一個很大的挑戰跟難題了
11:57:18,240 林委員倩綺 (92%) 那如果剛才我聽到
11:57:20,240 林委員倩綺 (92%) 那個高級委員這邊講
11:57:22,240 林委員倩綺 (92%) 我認為你們的進度上
11:57:24,240 林委員倩綺 (92%) 是不是還沒有思考到這個層面
11:57:27,240 林委員倩綺 (92%) 可是應該在公聽會
11:57:28,240 林委員倩綺 (92%) 還有大家提出的版本
11:57:30,240 林委員倩綺 (92%) 其實都已經有這個相關的資訊
11:57:32,240 林委員倩綺 (92%) 你們可能應該要趕快
11:57:33,240 林委員倩綺 (92%) 追上這樣一個進度
11:57:35,240 杜副主任委員張梅莊 (82%) 我們也有在做調查、在做了解
11:57:37,259 杜副主任委員張梅莊 (82%) 然後看未來怎麼應對
11:57:39,259 林委員倩綺 (92%) 那你們也要了解
11:57:40,259 林委員倩綺 (92%) 各級學校真正的核心學養
11:57:42,259 林委員倩綺 (92%) 然後跟實際的狀況
11:57:44,259 林委員倩綺 (92%) 才不會當大家以一個文化概念
11:57:47,259 林委員倩綺 (92%) 還有一個原住民族的教育
11:57:49,259 林委員倩綺 (92%) 整體性、完整性的制度面
11:57:51,259 林委員倩綺 (92%) 來思考的時候呢
11:57:54,259 林委員倩綺 (92%) 那就在實務面
11:57:56,259 林委員倩綺 (92%) 你們可能對教育體系
11:57:57,259 林委員倩綺 (92%) 不是那麼深入的了解的情況下
11:58:00,259 林委員倩綺 (92%) 到最後可能產生很大的落差
11:58:02,259 林委員倩綺 (92%) 那本席今天其實是針對
11:58:04,259 林委員倩綺 (92%) 族語的這個部分
11:58:05,259 林委員倩綺 (92%) 先跟你們提出來
11:58:06,279 林委員倩綺 (92%) 那不僅就教
11:58:07,279 林委員倩綺 (92%) 也希望你們能夠趕快的
11:58:09,279 林委員倩綺 (92%) 就各級學校這個部分做一個思考
11:58:11,279 林委員倩綺 (92%) 那接下來本席請教一下
11:58:13,279 林委員倩綺 (92%) 我們次長 江教次長
11:58:15,279 林委員倩綺 (92%) 是
11:58:16,279 林委員倩綺 (92%) 您是比較熟悉
11:58:18,279 林委員倩綺 (92%) 所謂師資培育跟教師聘任現場
11:58:21,279 林委員倩綺 (92%) 那本席這邊談到
11:58:22,279 林委員倩綺 (92%) 就是我們從很基礎的一直到高教
11:58:25,279 林委員倩綺 (92%) 那應該有很多不同層次
11:58:28,279 林委員倩綺 (92%) 而且非常每一個平台
11:58:30,279 林委員倩綺 (92%) 應該都有很大的差異
11:58:34,299 林委員倩綺 (92%) 所以我們如果把這個
11:58:36,299 林委員倩綺 (92%) 族語的門檻定的很低
11:58:39,299 林委員倩綺 (92%) 可能各界會認為不足以
11:58:41,299 林委員倩綺 (92%) 支撐原住民族學校的特色跟目標
11:58:44,299 林委員倩綺 (92%) 但是呢 如果一開始就全面要求的
11:58:47,299 林委員倩綺 (92%) 很高或者所謂的高級
11:58:49,299 林委員倩綺 (92%) 那麼這個很多的教學的專業
11:58:52,299 林委員倩綺 (92%) 文化的素養
11:58:54,299 林委員倩綺 (92%) 還有族語能力
11:58:56,299 林委員倩綺 (92%) 已經達到相當程度的優秀教師
11:59:00,299 林委員倩綺 (92%) 你們是不是認為
11:59:01,299 林委員倩綺 (92%) 可以採取分階段的一個設計
11:59:03,319 林委員倩綺 (92%) 你們這方面的看法
11:59:05,319 林委員倩綺 (92%) 我不知道你們有沒有深入研究這個部分
11:59:07,319 林委員倩綺 (92%) 而且我相信你們在高教體系
11:59:09,319 林委員倩綺 (92%) 也應該有一些了解
11:59:11,319 林委員倩綺 (92%) 所以如果說以中高級
11:59:12,319 林委員倩綺 (92%) 進入原住民族學校的這個基礎
11:59:14,319 林委員倩綺 (92%) 那麼教師進入後
11:59:16,319 林委員倩綺 (92%) 透過不同的培訓向在職進修
11:59:19,319 林委員倩綺 (92%) 或族語培訓或認證機制
11:59:21,319 林委員倩綺 (92%) 在一定的年限裡面提升到高級
11:59:25,319 林委員倩綺 (92%) 這樣的可能性是如何
11:59:27,319 林委員倩綺 (92%) 那當然還是牽扯到
11:59:29,319 林委員倩綺 (92%) 各級學校
11:59:30,319 林委員倩綺 (92%) 你們現在有沒有很具體的
11:59:32,339 林委員倩綺 (92%) 一些這個想法
11:59:35,339 林委員倩綺 (92%) 我請負責人 副市長可以跟你們回答
11:59:37,339 王副司長淑娟 (98%) 跟委員報告
11:59:39,339 王副司長淑娟 (98%) 我們針對師資培育的這一塊
11:59:41,339 王副司長淑娟 (98%) 目前的規範是只有教族語的老師
11:59:44,339 王副司長淑娟 (98%) 他才有原門檻的規範
11:59:46,339 王副司長淑娟 (98%) 至於未來
11:59:48,339 王副司長淑娟 (98%) 就目前的規範是這樣的
11:59:50,339 王副司長淑娟 (98%) 如果是國小的師資的話
11:59:53,339 王副司長淑娟 (98%) 他需要到族語的中高級
11:59:55,339 王副司長淑娟 (98%) 我想相關的規範我們都知道
11:59:57,339 王副司長淑娟 (98%) 可是本席這邊請你們試考的是
12:00:00,359 林委員倩綺 (92%) 當原住民族學校
12:00:02,359 林委員倩綺 (92%) 學校法裡面討論的其實是各級學校
12:00:06,359 林委員倩綺 (92%) 我想你們應該要
12:00:08,359 林委員倩綺 (92%) 不是只有這個
12:00:10,359 林委員倩綺 (92%) 基礎教育的一個師培的問題
12:00:12,359 林委員倩綺 (92%) 我講比較務實的
12:00:14,359 林委員倩綺 (92%) 假設大學的相關教育
12:00:17,359 林委員倩綺 (92%) 你要把專業知能
12:00:19,359 林委員倩綺 (92%) 用族語或者是用原住民的文化方式
12:00:24,359 林委員倩綺 (92%) 來呈現的話
12:00:26,359 林委員倩綺 (92%) 是不是前面
12:00:27,380 林委員倩綺 (92%) 我相信你們對於教材都很了解
12:00:29,380 林委員倩綺 (92%) 教材這個部分
12:00:31,380 林委員倩綺 (92%) 你們目前的一個準備跟討論是什麼
12:00:34,380 林委員倩綺 (92%) 這其實很多很多很細的部分
12:00:37,380 林委員倩綺 (92%) 如果以本席剛才聽到
12:00:39,380 林委員倩綺 (92%) 你們回應的一些進度
12:00:41,380 林委員倩綺 (92%) 本席其實還滿憂心的
12:00:43,380 林委員倩綺 (92%) 不僅是你們版本好像目前不是太完整
12:00:46,380 林委員倩綺 (92%) 原住民族學校的體系
12:00:48,380 林委員倩綺 (92%) 好像各個階層的體系
12:00:50,380 林委員倩綺 (92%) 似乎都還滿缺乏的
12:00:52,380 林委員倩綺 (92%) 本席今天只是就原住民族學校的體系
12:00:56,400 林委員倩綺 (92%) 今天只是就我們最關心的
12:00:58,400 林委員倩綺 (92%) 以族語保存文化這樣一個概念
12:01:01,400 林委員倩綺 (92%) 來談原住民族學校的議題
12:01:04,400 林委員倩綺 (92%) 跟你們就教有關於認證層級的問題
12:01:08,400 林委員倩綺 (92%) 但是還有很多很多的問題
12:01:10,400 林委員倩綺 (92%) 其實它是高於
12:01:12,400 林委員倩綺 (92%) 或者是更要及早
12:01:14,400 林委員倩綺 (92%) 在我們目前已經碰到的教育體系
12:01:18,400 林委員倩綺 (92%) 教育的經驗裡面
12:01:20,400 林委員倩綺 (92%) 要更往前的來討論
12:01:22,400 林委員倩綺 (92%) 要不然如果哪一天請你們
12:01:24,420 林委員倩綺 (92%) 當中原住民族自然科學
12:01:28,420 林委員倩綺 (92%) 或自然知識的相關教材的高教文本
12:01:33,420 林委員倩綺 (92%) 你們提供的出來嗎
12:01:35,420 林委員倩綺 (92%) 如果是這樣
12:01:36,420 林委員倩綺 (92%) 當然我們不知道未來的主管單位
12:01:38,420 林委員倩綺 (92%) 大家還要討論
12:01:39,420 林委員倩綺 (92%) 但是最重要就是說
12:01:41,420 林委員倩綺 (92%) 那麼在師資培育還有現場人力
12:01:44,420 林委員倩綺 (92%) 的這樣一個務實的情況
12:01:46,420 林委員倩綺 (92%) 究竟教育部原民會
12:01:48,420 林委員倩綺 (92%) 有沒有就各個層級去討論
12:01:51,440 林委員倩綺 (92%) 目前已經有的族羽的師資
12:01:54,440 林委員倩綺 (92%) 跟未來在各個層級裡面
12:01:57,440 林委員倩綺 (92%) 教師能力的這個部分
12:01:59,440 林委員倩綺 (92%) 你們到底應該要怎麼做
12:02:01,440 林委員倩綺 (92%) 這是很大的一個問題
12:02:03,440 林委員倩綺 (92%) 目前看起來進度是稍微慢了一點
12:02:06,440 林委員倩綺 (92%) 好不好
12:02:07,440 林委員倩綺 (92%) 那這個部分要簡單做個回應嗎
12:02:09,440 林委員倩綺 (92%) 還是要給本席請問的這個補充問題
12:02:13,440 王副司長淑娟 (98%) 因為高榮委員關心
12:02:15,440 王副司長淑娟 (98%) 針對就是未來原住民學校裡面的教材
12:02:18,440 王副司長淑娟 (98%) 跟師資的配套
12:02:19,460 王副司長淑娟 (98%) 這一塊部分會架接在跟原民會的討論裡面
12:02:24,460 王副司長淑娟 (98%) 因為包括今天這個主題是
12:02:26,460 林委員倩綺 (92%) 族羽在各級學校的一個認定的層次
12:02:31,460 林委員倩綺 (92%) 是
12:02:32,460 林委員倩綺 (92%) 我們要怎麼樣來
12:02:33,460 林委員倩綺 (92%) 這個會請部跟他們再做溝通討論
12:02:35,460 王副司長淑娟 (98%) 謝謝
12:02:36,460 王副司長淑娟 (98%) 可以嗎
12:02:37,460 王副司長淑娟 (98%) 謝謝
12:02:38,460 王副司長淑娟 (98%) 可能更清楚完整
12:02:39,460 王副司長淑娟 (98%) 謝謝林建琪委員的質詢
12:02:41,460 王副司長淑娟 (98%) 請官員回座
12:02:43,460 王副司長淑娟 (98%) 接下來我們有請羅志強委員進行訪問
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