|
00:00:21,599 |
00:00:25,687 |
蔡委員春綢 |
主席好，請原民會副主委。 |
|
00:00:27,144 |
00:00:28,734 |
主席 |
有請杜張副主委。 |
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00:00:30,609 |
00:00:31,829 |
杜副主任委員張梅莊 |
委員好。 |
|
00:00:32,440 |
00:00:33,848 |
蔡委員春綢 |
副主委好。 |
|
00:00:34,200 |
00:01:15,777 |
蔡委員春綢 |
在這裡要請教副主委，這一次的原住民族學校法已經有很多位原住民委員提出版本，教育部跟原民會也都表達支持，制定這個專法也已經有相當的共識，本席也支持這樣的立法方向，至於各版本的主管機關、方式、制度設計上的差異，我們也都尊重各提案，來做充分的討論。 |
|
00:01:17,234 |
00:01:33,331 |
蔡委員春綢 |
請教原民會已經提出既有學校的轉型，公辦民營，還有民族學校的方向，專法完成以後，政府準備如何依各民族意願分階段來推動？ |
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00:01:33,920 |
00:01:38,599 |
蔡委員春綢 |
目前最優先會完成哪一些準備？ |
|
00:01:44,348 |
00:01:51,253 |
杜副主任委員張梅莊 |
目前我們的進度是在做課程跟教材的發展，師資培育是屬於…… |
|
00:01:51,253 ≈
|
00:01:52,253 |
蔡委員春綢 |
你說話的聲音大一點。 |
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00:01:51,847 |
00:02:00,167 |
杜副主任委員張梅莊 |
師資培育的部分，教育部也有給予相關的意見，我們會裡面在做課程跟教材的發展。 |
|
00:02:04,942 |
00:02:07,802 |
蔡委員春綢 |
原民會跟教育部是如何分工的？ |
|
00:02:08,396 |
00:02:11,003 |
蔡委員春綢 |
您剛剛說的，好像有部分…… |
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00:02:11,240 |
00:02:14,025 |
杜副主任委員張梅莊 |
在師資培育上面是以教育部為主。 |
|
00:02:14,025 ≈
|
00:02:15,025 |
蔡委員春綢 |
師資培育當然是教育部，原民會做了哪些準備？ |
|
00:02:14,240 |
00:02:26,903 |
杜副主任委員張梅莊 |
當然我們會給他們很多的意見，專家學者也會提供一些相關意見給教育部，我們的部分是在課程教材的研發跟制定。 |
|
00:02:31,039 |
00:02:40,084 |
蔡委員春綢 |
你剛剛也有講，師資的部分是由教育部主責，而學生的課程是由原民會來主責，是嗎？ |
|
00:02:40,612 |
00:02:46,267 |
杜副主任委員張梅莊 |
課程的課綱或者研發是我們來處理的。 |
|
00:02:46,599 |
00:02:47,933 |
蔡委員春綢 |
好，你們處理的。 |
|
00:02:57,742 |
00:03:17,032 |
蔡委員春綢 |
學校從實驗教育走向原住民民族學校，師資、課程、行政跟財源都要跟上，請原民會說明一下，從原民會的權責出發，要準備如何跟教育部還有地方政府協作，將制度順利銜接，這個部分有做了嗎？ |
|
00:03:17,562 |
00:03:19,992 |
杜副主任委員張梅莊 |
這個部分我請我們業務單位跟您說明。 |
|
00:03:20,599 |
00:03:55,382 |
陳處長坤昇 |
謝謝委員指教，有關整個民族學校的推動，目前我們是依據教育部所訂頒的委託民間辦理實驗教育條例的規定來跟地方政府合作，我們委託財團法人原住民族文化事業基金會跟地方政府提出申請，地方政府如果有配合意願的話，他會指定配合學校跟我們接辦學校，開始順利推動整個民族學校的設立。 |
|
00:03:55,599 |
00:03:59,058 |
蔡委員春綢 |
所以民族學校的設立還是要跟地方的政府…… |
|
00:03:59,240 |
00:04:08,727 |
陳處長坤昇 |
對，我們現在的制度是透過實驗教育條例來跟地方政府合作共同推動，這樣是最節省經費的，也是能夠最快上路的一種方式。 |
|
00:04:09,039 |
00:04:15,478 |
蔡委員春綢 |
這樣我感覺起來，教育部還是有比較完全主導的一個…… |
|
00:04:15,799 |
00:04:26,425 |
陳處長坤昇 |
當然在教育主管機關的立場上，教育部還是可以協助我們來跟地方政府來做協調，讓地方政府能夠很順利跟原民會一起合作。 |
|
00:04:26,680 |
00:04:29,393 |
蔡委員春綢 |
但是主管機關還是原民會，是嗎？ |
|
00:04:29,640 |
00:04:32,425 |
陳處長坤昇 |
這個計畫目前是由原民會主責。 |
|
00:04:32,640 |
00:04:35,054 |
蔡委員春綢 |
好，我感覺好像還沒有準備得很完整，是不是還要加油？ |
|
00:04:35,853 |
00:04:43,913 |
陳處長坤昇 |
跟委員報告，第一所民族小學於今年8月31號在高雄市正式啟動了。 |
|
00:04:44,200 |
00:04:46,019 |
蔡委員春綢 |
現在才開始要啟動…… |
|
00:04:46,279 |
00:04:51,027 |
陳處長坤昇 |
今年第一所，我們的第一所民族學校在8月31號要正式開學了。 |
|
00:04:54,133 |
00:05:03,682 |
蔡委員春綢 |
這個我們先提出來討論，因為才剛開始，這個學校是小學還是國中？ |
|
00:05:03,880 |
00:05:05,880 |
陳處長坤昇 |
目前是小學，還有幼兒園。 |
|
00:05:07,480 |
00:05:07,880 |
蔡委員春綢 |
那未來呢？ |
|
00:05:08,079 |
00:05:12,952 |
陳處長坤昇 |
未來我們希望它能夠銜接到國中、高中，它是一個十二年一貫的學校。 |
|
00:05:13,200 |
00:05:19,779 |
蔡委員春綢 |
所以未來他們轉型到國中的時候，也是民族學校嗎？是的。 |
|
00:05:20,079 |
00:05:21,279 |
蔡委員春綢 |
未來還是一樣？ |
|
00:05:21,480 |
00:05:24,720 |
蔡委員春綢 |
所以這一批會慢慢升到國中的第一屆。對。 |
|
00:05:26,053 |
00:05:32,440 |
蔡委員春綢 |
好，我們希望整個轉銜制度能夠很完善。謝謝。 |
|
00:05:33,319 |
00:05:42,160 |
蔡委員春綢 |
包括國中之後直升到高中，這個轉銜一定要做很完整的計畫。 |
|
00:05:42,519 |
00:05:45,473 |
陳處長坤昇 |
謝謝委員指導，我們一定會朝這個方向來努力。 |
|
00:05:46,430 |
00:06:18,039 |
蔡委員春綢 |
最後是一個不屬於教育的問題，請教原民會，因為本黨對於禁伐補償的制度相當關心，我請教原民會，對於禁伐補償，請問116年度有沒有編這一個預算？有。 |
|
00:06:19,781 |
00:06:21,469 |
蔡委員春綢 |
這個預算是個別的嗎？ |
|
00:06:21,680 |
00:06:22,480 |
蔡委員春綢 |
是個別的嗎？ |
|
00:06:22,680 |
00:06:26,371 |
杜副主任委員張梅莊 |
也是編在年度預算，跟行政院爭取的，大概將近五十八億左右。 |
|
00:06:26,371 ≈
|
00:06:27,371 |
蔡委員春綢 |
你是說針對禁伐補償的預算嗎？什麼？ |
|
00:06:27,019 |
00:06:32,564 |
蔡委員春綢 |
是針對禁伐的專…… |
|
00:06:32,759 |
00:06:33,586 |
杜副主任委員張梅莊 |
對、對、對。 |
|
00:06:34,000 |
00:06:40,664 |
蔡委員春綢 |
那有沒有排除低收入戶跟中低收入戶？ |
|
00:06:41,329 |
00:06:50,176 |
杜副主任委員張梅莊 |
這陣子有人反映這個問題，我們事實上也在處理，但是因為中低收入戶是涉及到衛福部的認定，所以這是需要協調的。 |
|
00:06:51,053 |
00:07:03,603 |
蔡委員春綢 |
我們希望原民會能夠儘量幫這一些中低收入戶的權益跟衛福部做協商，為他們爭取一些福利。 |
|
00:07:03,799 |
00:07:04,546 |
杜副主任委員張梅莊 |
好，謝謝委員指教。 |
|
00:07:05,150 |
00:07:07,450 |
蔡委員春綢 |
最後，請教育部張廖次長。 |
|
00:07:11,890 |
00:07:12,630 |
張廖次長萬堅 |
委員好。 |
|
00:07:13,000 |
00:07:13,666 |
蔡委員春綢 |
次長好。 |
|
00:07:17,160 |
00:07:42,068 |
蔡委員春綢 |
我們要請教育部幫忙，原住民學校需要有不同類型的師資、教學能力，未來在尊重民族教育需求的同時，如何兼顧教師的專業、現職人員的權益跟師資的穩定，在師培的部分請教育部做說明。 |
|
00:07:42,240 |
00:08:06,016 |
張廖次長萬堅 |
好，依照原教法第二十七條第二項規定，原民會會訂定民族教育課程內容，我們會負責師資的培育，我們在這幾年來，包括透過一般學科的次專長職前培育課程等等，我們會有一些相關的課程，有9個學校。 |
|
00:08:06,981 |
00:08:08,712 |
張廖次長萬堅 |
請副司長說明。 |
|
00:08:08,960 |
00:08:11,666 |
蔡委員春綢 |
好，請副主委先回座。 |
|
00:08:13,920 |
00:08:55,740 |
王副司長淑娟 |
報告委員，針對師資培育的部分，原住民族與師資除了依照課綱去培育之外，未來配合原住民學校，我們會把原民會所建立的知識架構內涵，納入我們師資培育、民族教育次專長的內涵裡面，目前本來次專長的課程架構就有在我們師培學校裡面去處理，包括在職的部分也會跟原民會一起合作，對於在職老師做訓練，未來如果原住民學校有確定成立的話，它的師資其實可以由我們這邊去培育之後，並做一定程度的轉任跟轉換。以上。 |
|
00:08:56,039 |
00:09:14,549 |
蔡委員春綢 |
好，我再請教一下，如果原先是原住民的學生，或是他已經有老師的資格，有沒有優先來培育原住民的學生未來可能投入到原住民學校，有沒有這樣的計畫或者是打算？ |
|
00:09:15,000 |
00:09:17,380 |
張廖次長萬堅 |
這部分如果原民會有計畫，我們會協助。 |
|
00:09:18,533 |
00:09:21,306 |
蔡委員春綢 |
現在是不是要先由原民會提出計畫嗎？ |
|
00:09:22,640 |
00:09:32,322 |
王副司長淑娟 |
再跟委員報告，其實目前原住民學生也是在我們師資生的培育行列裡面，通常我們都是用外加名額去支給。 |
|
00:09:32,880 |
00:09:37,279 |
蔡委員春綢 |
是，有沒有多鼓勵他們未來可以回到原鄉來服務？有！ |
|
00:09:38,720 |
00:09:43,017 |
王副司長淑娟 |
目前透過公費生的制度，其實都是對接原鄉的，另外…… |
|
00:09:43,920 |
00:10:01,830 |
蔡委員春綢 |
最主要是因為他們課程的自主，有很多是屬於他們歷史性的，所以應該是原鄉的學生當老師以後回來的話，他對於這個地方認同的情感應該會比一般的老師還要好。 |
|
00:10:02,000 |
00:10:24,880 |
王副司長淑娟 |
是，目前我們這兩年推動原住民專班公費生培育的計畫裡面，就是針對來自他原來在地的縣市所推薦原住民的學生作為原住民專班培育的對象，未來他就會透過這樣的計畫回到他的原鄉去進行服務。以上。 |
|
00:10:25,400 |
00:10:43,079 |
蔡委員春綢 |
好，對於原住民學校，我們關心三件事情，師資要穩定、學生權益要完整、教育資源要持續，請教育部後續應該要跟原民會來做這三件事情的銜接。好。 |
|
00:10:43,827 |
00:10:50,815 |
蔡委員春綢 |
最後有一題要請教次長，次長，你知道什麼叫夏季失落嗎？ |
|
00:10:51,039 |
00:10:53,308 |
蔡委員春綢 |
夏季失落的現象嗎？ |
|
00:10:56,400 |
00:11:01,279 |
張廖次長萬堅 |
放暑假學習的空窗期。 |
|
00:11:02,200 |
00:11:27,480 |
蔡委員春綢 |
是，現在要跟次長請教，所謂的夏季失落，有很多是在比較偏鄉、原鄉，因為暑假期間沒有像都會區，就有城鄉差距，沒有什麼補習班或是才藝班可以來學習，所以在原鄉的孩子整個暑假感覺浪費掉了。 |
|
00:11:27,880 |
00:12:10,866 |
蔡委員春綢 |
在這裡跟你分享東海大學在今年暑假帶了一個青年團，發起日出偏鄉教育營，五十幾位大學生頂著烈日跑到南投信義鄉的羅娜部落跟羅娜國小，他們不只教小朋友生成式AI應用、媒體識讀、走入部落教長輩怎麼樣防範詐騙，甚至結合了大學歷史系的專業訓練進行口述歷史跟田野調查，把服務升格為長期學術的實踐。 |
|
00:12:11,417 |
00:12:28,615 |
蔡委員春綢 |
你們認不認同他們這樣的核心理念，終結了煙火式的服務，能夠建構點、線、面來做永續的生態，讓大學的責任能夠在偏鄉來落實。 |
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00:12:30,160 |
00:12:51,047 |
張廖次長萬堅 |
對，謝謝委員關心，教育部其實多年來也有推動夏日樂學計畫，大概會有4、5萬的學生到偏鄉、到比較偏遠地區去做服務，有相當的量能，像東海大學也是其中之一，他們能有這樣下鄉服務的行動都非常非常好。 |
|
00:12:52,818 |
00:13:19,685 |
蔡委員春綢 |
對，我們覺得需要鼓勵更多的大學生能夠到原鄉、到偏鄉來做服務，除了服務原鄉這些小孩子或是老人，本身也是一種學習、一種服務、一種公益，我們希望教育部在這個部分能夠多給一些資源，讓這些大學生有機會來做這樣的學習。 |
|
00:13:19,920 |
00:13:32,266 |
張廖次長萬堅 |
更正一下，我們夏日樂學計畫會再擴大，現在大概已經有4萬到5萬的學生參與，委員那麼關心，我們將來會跟地方政府合作，儘量來開辦。 |
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00:13:33,029 |
00:13:38,585 |
蔡委員春綢 |
如果有一些大學做得特別好的話，也應該要給予肯定跟鼓勵。 |
|
00:13:38,799 |
00:13:44,965 |
張廖次長萬堅 |
大學的部分我們都會鼓勵，而且如果做得好的話，將來他申請的經費我們會增加給予。 |
|
00:13:45,160 |
00:14:09,242 |
蔡委員春綢 |
好，今天教育部跟原民會都在，本席要求教育部在兩個月內，針對大專院校深根原鄉生成式AI教育跟USR的長期方案提出一個具體的研議報告，科技發展不能遺漏任何一個偏鄉、原鄉的孩子，好嗎？以上。 |
|
00:14:09,440 |
00:14:13,247 |
張廖次長萬堅 |
好，我們會後再把這個資料……兩個月嘛？ |
|
00:14:13,519 |
00:14:14,160 |
蔡委員春綢 |
對，兩個月。 |
|
00:14:14,480 |
00:14:21,000 |
蔡委員春綢 |
我們希望能夠鼓勵大學USR這樣的精神。以上。 |
|
00:14:21,440 |
00:14:21,946 |
張廖次長萬堅 |
好，謝謝。 |
|
00:14:22,446 ≈
|
00:14:27,303 |
主席 |
謝謝蔡春綢委員的質詢，請次長、官員回座。 |
|
00:14:27,603 ≈
|
00:14:33,318 |
主席 |
剛才有宣告蔡春綢委員質詢完畢之後休息5分鐘。 |
|
00:14:33,618 ≈
|
00:14:35,903 |
主席 |
我們現在休息5分鐘。 |
|
00:14:36,203 ≈
|
00:14:37,346 |
主席 |
休息（10時47分） |
|
00:14:37,646 ≈
|
00:14:39,360 |
主席 |
繼續開會（10時52分） |
|
00:14:39,660 ≈
|
00:14:41,375 |
主席 |
現在繼續開會。 |
|
00:14:41,675 ≈
|
00:14:45,675 |
主席 |
接下來有請鄭天財委員進行詢答。 |