| IVOD_ID |
171032 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/171032 |
| 日期 |
2026-08-19 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-5-22,15-1 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期教育及文化、內政委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼[1] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.委員會代碼:str[1] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期教育及文化、內政委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-19T09:34:06+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-19T09:45:59+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:53 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
蘇巧慧 |
| 委員發言時間 |
09:34:06 - 09:45:59 |
| 會議時間 |
2026-08-19T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期教育及文化、內政委員會第1次聯席會議（事由：審查
(一) 委員黃仁等17人擬具「原住民族學校法草案」案。
(二) 委員高金素梅等24人擬具「原住民族學校法草案」案。
(三) 委員伍麗華Saidhai‧Tahovecahe等17人擬具「原住民族學校法草案」案。
(四) 委員林倩綺等16人擬具「原住民族學校法草案」案。
(五) 委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「原住民族學校法草案」案。
(六) 委員伍麗華Saidhai‧Tahovecahe等16人擬具「原住民族學校法草案」案。
【僅進行詢答】） |
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| transcript.pyannote[56].speaker_name |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.pyannote[56].start |
688.27784375 |
| transcript.pyannote[56].end |
688.42971875 |
| transcript.pyannote[56].speaker_score |
0.814 |
| transcript.pyannote[57].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[57].speaker_name |
王局長淑芳 |
| transcript.pyannote[57].start |
711.22784375 |
| transcript.pyannote[57].end |
713.32034375 |
| transcript.pyannote[57].speaker_score |
0.729 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
7 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 |
| transcript.whisperx[1].start |
7 |
| transcript.whisperx[1].end |
12 |
| transcript.whisperx[1].text |
我們請張廖次長還有杜彰副主委 |
| transcript.whisperx[2].start |
12 |
| transcript.whisperx[2].end |
15 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 有請張廖次長及杜彰副主委 |
| transcript.whisperx[3].start |
15 |
| transcript.whisperx[3].end |
20 |
| transcript.whisperx[3].text |
次長好 副主委好 |
| transcript.whisperx[4].start |
20 |
| transcript.whisperx[4].end |
25 |
| transcript.whisperx[4].text |
那我同樣的問題可能有時候會想請兩位都分別回答一下 |
| transcript.whisperx[5].start |
25 |
| transcript.whisperx[5].end |
29 |
| transcript.whisperx[5].text |
因為今天我們最主要要來說這個原住民族學校 |
| transcript.whisperx[6].start |
29 |
| transcript.whisperx[6].end |
33 |
| transcript.whisperx[6].text |
到底這個制度到底要怎麼設立 |
| transcript.whisperx[7].start |
33 |
| transcript.whisperx[7].end |
37 |
| transcript.whisperx[7].text |
那當然就牽涉到原住民族的這個教育法的這個部分呢 |
| transcript.whisperx[8].start |
37 |
| transcript.whisperx[8].end |
39 |
| transcript.whisperx[8].text |
我們要怎麼樣訂定 |
| transcript.whisperx[9].start |
39 |
| transcript.whisperx[9].end |
42 |
| transcript.whisperx[9].text |
那其實我們在六月的時候已經開過公聽會了 |
| transcript.whisperx[10].start |
42 |
| transcript.whisperx[10].end |
44 |
| transcript.whisperx[10].text |
那大家意見分層 |
| transcript.whisperx[11].start |
44 |
| transcript.whisperx[11].end |
48 |
| transcript.whisperx[11].text |
不只是專家學者的意見還沒有達到一致的共識 |
| transcript.whisperx[12].start |
48 |
| transcript.whisperx[12].end |
50 |
| transcript.whisperx[12].text |
那同時教育部跟原民會 |
| transcript.whisperx[13].start |
50 |
| transcript.whisperx[13].end |
54 |
| transcript.whisperx[13].text |
那其實在意見上面也不見得說百分百完全一樣 |
| transcript.whisperx[14].start |
54 |
| transcript.whisperx[14].end |
58 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以我前面幾個問題想請教兩位都分別回答一下 |
| transcript.whisperx[15].start |
58 |
| transcript.whisperx[15].end |
60 |
| transcript.whisperx[15].text |
請問次長好簡單 |
| transcript.whisperx[16].start |
60 |
| transcript.whisperx[16].end |
65 |
| transcript.whisperx[16].text |
你認為原住民族學校應不應該設立 |
| transcript.whisperx[17].start |
65 |
| transcript.whisperx[17].end |
70 |
| transcript.whisperx[17].text |
那它和原住民族實驗學校也就是現在有的有什麼差異 |
| transcript.whisperx[18].start |
70 |
| transcript.whisperx[18].end |
75 |
| transcript.whisperx[18].text |
好 我想那個我們是尊重那個聯合國憲法的那個 |
| transcript.whisperx[19].start |
75 |
| transcript.whisperx[19].end |
78 |
| transcript.whisperx[19].text |
聯合國憲章跟憲法的精神 |
| transcript.whisperx[20].start |
78 |
| transcript.whisperx[20].end |
80 |
| transcript.whisperx[20].text |
我們是支持成立 |
| transcript.whisperx[21].start |
80 |
| transcript.whisperx[21].end |
81 |
| transcript.whisperx[21].text |
支持成立嘛 |
| transcript.whisperx[22].start |
81 |
| transcript.whisperx[22].end |
84 |
| transcript.whisperx[22].text |
那但是那個整個原住民知識體系的建立 |
| transcript.whisperx[23].start |
84 |
| transcript.whisperx[23].end |
88 |
| transcript.whisperx[23].text |
我想基本上基於原住民族自治自主的精神 |
| transcript.whisperx[24].start |
88 |
| transcript.whisperx[24].end |
92 |
| transcript.whisperx[24].text |
我們尊重原民會這邊的一個計畫推動 |
| transcript.whisperx[25].start |
92 |
| transcript.whisperx[25].end |
94 |
| transcript.whisperx[25].text |
所以第一你贊成要設立 |
| transcript.whisperx[26].start |
94 |
| transcript.whisperx[26].end |
97 |
| transcript.whisperx[26].text |
但是第二你這個整盤直接要給原民會 |
| transcript.whisperx[27].start |
97 |
| transcript.whisperx[27].end |
100 |
| transcript.whisperx[27].text |
不是他們因為他那個有關原住民知識體系的建立 |
| transcript.whisperx[28].start |
100 |
| transcript.whisperx[28].end |
104 |
| transcript.whisperx[28].text |
那需要時間需要累積他們的計畫 |
| transcript.whisperx[29].start |
104 |
| transcript.whisperx[29].end |
106 |
| transcript.whisperx[29].text |
所以他一定要累積到一定的成果 |
| transcript.whisperx[30].start |
106 |
| transcript.whisperx[30].end |
110 |
| transcript.whisperx[30].text |
譬如說有很多我們以前很關心主義老師夠不夠 |
| transcript.whisperx[31].start |
110 |
| transcript.whisperx[31].end |
112 |
| transcript.whisperx[31].text |
老師的老師的施之培育怎麼樣子來進行 |
| transcript.whisperx[32].start |
112 |
| transcript.whisperx[32].end |
115 |
| transcript.whisperx[32].text |
所以這個會有一段過程 |
| transcript.whisperx[33].start |
115 |
| transcript.whisperx[33].end |
119 |
| transcript.whisperx[33].text |
那原住民實驗學校大概上路大概十年左右 |
| transcript.whisperx[34].start |
119 |
| transcript.whisperx[34].end |
121 |
| transcript.whisperx[34].text |
十年左右有累積相當的成果 |
| transcript.whisperx[35].start |
121 |
| transcript.whisperx[35].end |
123 |
| transcript.whisperx[35].text |
但是也有不少問題 |
| transcript.whisperx[36].start |
123 |
| transcript.whisperx[36].end |
126 |
| transcript.whisperx[36].text |
譬如說有些學校像我們到和平去 |
| transcript.whisperx[37].start |
126 |
| transcript.whisperx[37].end |
128 |
| transcript.whisperx[37].text |
他有泰雅的一個專門的實驗學校 |
| transcript.whisperx[38].start |
128 |
| transcript.whisperx[38].end |
132 |
| transcript.whisperx[38].text |
以泰雅族為本位的一個教材編列的方式 |
| transcript.whisperx[39].start |
132 |
| transcript.whisperx[39].end |
136 |
| transcript.whisperx[39].text |
那我們到了花東去可能又是另外一套編列方式 |
| transcript.whisperx[40].start |
136 |
| transcript.whisperx[40].end |
137 |
| transcript.whisperx[40].text |
因為我們是不同族別 |
| transcript.whisperx[41].start |
137 |
| transcript.whisperx[41].end |
138 |
| transcript.whisperx[41].text |
對不同族別 |
| transcript.whisperx[42].start |
138 |
| transcript.whisperx[42].end |
142 |
| transcript.whisperx[42].text |
所以這個將來如何建立一個原住民族 |
| transcript.whisperx[43].start |
142 |
| transcript.whisperx[43].end |
145 |
| transcript.whisperx[43].text |
為主體性的一個知識體系 |
| transcript.whisperx[44].start |
145 |
| transcript.whisperx[44].end |
147 |
| transcript.whisperx[44].text |
我想這部分我們還是尊重原民會的 |
| transcript.whisperx[45].start |
147 |
| transcript.whisperx[45].end |
148 |
| transcript.whisperx[45].text |
好這是你的答案 |
| transcript.whisperx[46].start |
148 |
| transcript.whisperx[46].end |
150 |
| transcript.whisperx[46].text |
那我們請杜張副主委 |
| transcript.whisperx[47].start |
150 |
| transcript.whisperx[47].end |
153 |
| transcript.whisperx[47].text |
原住民學校要成立這個當然是 |
| transcript.whisperx[48].start |
153 |
| transcript.whisperx[48].end |
156 |
| transcript.whisperx[48].text |
方向是肯定的一定是要的 |
| transcript.whisperx[49].start |
156 |
| transcript.whisperx[49].end |
160 |
| transcript.whisperx[49].text |
好那但是他和現在原住民學校 |
| transcript.whisperx[50].start |
160 |
| transcript.whisperx[50].end |
163 |
| transcript.whisperx[50].text |
原住民族學校跟目前的原住民實驗教育學校 |
| transcript.whisperx[51].start |
163 |
| transcript.whisperx[51].end |
165 |
| transcript.whisperx[51].text |
這個有什麼差別 |
| transcript.whisperx[52].start |
165 |
| transcript.whisperx[52].end |
167 |
| transcript.whisperx[52].text |
我想實驗教育學校現在目前就等於是 |
| transcript.whisperx[53].start |
167 |
| transcript.whisperx[53].end |
171 |
| transcript.whisperx[53].text |
原住民學校先起的這個測試 |
| transcript.whisperx[54].start |
171 |
| transcript.whisperx[54].end |
175 |
| transcript.whisperx[54].text |
就是我們透過這個實驗學校來看到說 |
| transcript.whisperx[55].start |
175 |
| transcript.whisperx[55].end |
178 |
| transcript.whisperx[55].text |
未來如果要建立原住民學校的時候 |
| transcript.whisperx[56].start |
178 |
| transcript.whisperx[56].end |
180 |
| transcript.whisperx[56].text |
你看我們事實上數量一直在增加 |
| transcript.whisperx[57].start |
180 |
| transcript.whisperx[57].end |
182 |
| transcript.whisperx[57].text |
那為什麼從實驗學校跳到 |
| transcript.whisperx[58].start |
182 |
| transcript.whisperx[58].end |
185 |
| transcript.whisperx[58].text |
現在目前就是說也有一些問題發生 |
| transcript.whisperx[59].start |
185 |
| transcript.whisperx[59].end |
188 |
| transcript.whisperx[59].text |
我們擔心說如果原住民學校直接設立的時候 |
| transcript.whisperx[60].start |
188 |
| transcript.whisperx[60].end |
190 |
| transcript.whisperx[60].text |
可能師資的這個培育 |
| transcript.whisperx[61].start |
190 |
| transcript.whisperx[61].end |
193 |
| transcript.whisperx[61].text |
還有這個知識結構的這個建立 |
| transcript.whisperx[62].start |
193 |
| transcript.whisperx[62].end |
196 |
| transcript.whisperx[62].text |
還有這個軟硬體各方面我們覺得 |
| transcript.whisperx[63].start |
196 |
| transcript.whisperx[63].end |
198 |
| transcript.whisperx[63].text |
還並不是很完備我們擔心 |
| transcript.whisperx[64].start |
198 |
| transcript.whisperx[64].end |
201 |
| transcript.whisperx[64].text |
這個成立以後還有這個學生的來源 |
| transcript.whisperx[65].start |
201 |
| transcript.whisperx[65].end |
203 |
| transcript.whisperx[65].text |
家長的餘力這個都是要考慮的 |
| transcript.whisperx[66].start |
203 |
| transcript.whisperx[66].end |
205 |
| transcript.whisperx[66].text |
好非常謝謝兩位的答案 |
| transcript.whisperx[67].start |
205 |
| transcript.whisperx[67].end |
207 |
| transcript.whisperx[67].text |
希望階段性的來進行 |
| transcript.whisperx[68].start |
207 |
| transcript.whisperx[68].end |
208 |
| transcript.whisperx[68].text |
是非常謝謝兩位的答案 |
| transcript.whisperx[69].start |
208 |
| transcript.whisperx[69].end |
210 |
| transcript.whisperx[69].text |
我想其實這就是我們今天要討論問題的核心 |
| transcript.whisperx[70].start |
210 |
| transcript.whisperx[70].end |
214 |
| transcript.whisperx[70].text |
大家都同意要有原住民學校這個方向沒有錯 |
| transcript.whisperx[71].start |
214 |
| transcript.whisperx[71].end |
218 |
| transcript.whisperx[71].text |
那我們也看得到現階段其實在實驗教育的部分 |
| transcript.whisperx[72].start |
218 |
| transcript.whisperx[72].end |
222 |
| transcript.whisperx[72].text |
我們從這個105年只有七所到現在114年 |
| transcript.whisperx[73].start |
222 |
| transcript.whisperx[73].end |
227 |
| transcript.whisperx[73].text |
已經有國小39所國中3所國中小2所完全中學1所 |
| transcript.whisperx[74].start |
227 |
| transcript.whisperx[74].end |
229 |
| transcript.whisperx[74].text |
這樣的數量了 |
| transcript.whisperx[75].start |
229 |
| transcript.whisperx[75].end |
232 |
| transcript.whisperx[75].text |
事實上在我們新北這邊烏來的這個德拉南學 |
| transcript.whisperx[76].start |
232 |
| transcript.whisperx[76].end |
235 |
| transcript.whisperx[76].text |
實驗學校也辦理的相當有成績 |
| transcript.whisperx[77].start |
235 |
| transcript.whisperx[77].end |
238 |
| transcript.whisperx[77].text |
但是就如同次長或副主委說的 |
| transcript.whisperx[78].start |
238 |
| transcript.whisperx[78].end |
240 |
| transcript.whisperx[78].text |
他的問題也還是在 |
| transcript.whisperx[79].start |
240 |
| transcript.whisperx[79].end |
242 |
| transcript.whisperx[79].text |
這最大的問題其實就是幾個嘛 |
| transcript.whisperx[80].start |
242 |
| transcript.whisperx[80].end |
245 |
| transcript.whisperx[80].text |
第一個的話就是教育師資的問題 |
| transcript.whisperx[81].start |
245 |
| transcript.whisperx[81].end |
249 |
| transcript.whisperx[81].text |
其實真的是師資非常非常的難找 |
| transcript.whisperx[82].start |
249 |
| transcript.whisperx[82].end |
252 |
| transcript.whisperx[82].text |
尤其是你還要同時具有原住民族身份 |
| transcript.whisperx[83].start |
252 |
| transcript.whisperx[83].end |
256 |
| transcript.whisperx[83].text |
甚至是你的族語還要是通過族語認證 |
| transcript.whisperx[84].start |
256 |
| transcript.whisperx[84].end |
259 |
| transcript.whisperx[84].text |
而且是中高階甚至是高階以上這樣的認證 |
| transcript.whisperx[85].start |
259 |
| transcript.whisperx[85].end |
260 |
| transcript.whisperx[85].text |
真的是很難找 |
| transcript.whisperx[86].start |
260 |
| transcript.whisperx[86].end |
262 |
| transcript.whisperx[86].text |
第二是課程的研發設計 |
| transcript.whisperx[87].start |
262 |
| transcript.whisperx[87].end |
265 |
| transcript.whisperx[87].text |
就兩位剛剛也都回答這樣的狀況 |
| transcript.whisperx[88].start |
265 |
| transcript.whisperx[88].end |
267 |
| transcript.whisperx[88].text |
因為我們的族別是相當的多 |
| transcript.whisperx[89].start |
267 |
| transcript.whisperx[89].end |
269 |
| transcript.whisperx[89].text |
而且過去我們的知識傳習體系 |
| transcript.whisperx[90].start |
269 |
| transcript.whisperx[90].end |
272 |
| transcript.whisperx[90].text |
跟現在的學校教育體系不見得完全相符 |
| transcript.whisperx[91].start |
272 |
| transcript.whisperx[91].end |
275 |
| transcript.whisperx[91].text |
所以要能夠編撰成課程 |
| transcript.whisperx[92].start |
275 |
| transcript.whisperx[92].end |
277 |
| transcript.whisperx[92].text |
這個又是一大挑戰 |
| transcript.whisperx[93].start |
277 |
| transcript.whisperx[93].end |
279 |
| transcript.whisperx[93].text |
最後其實是行政繁重 |
| transcript.whisperx[94].start |
279 |
| transcript.whisperx[94].end |
282 |
| transcript.whisperx[94].text |
因為光是兩位次長副主委站在這裡 |
| transcript.whisperx[95].start |
282 |
| transcript.whisperx[95].end |
284 |
| transcript.whisperx[95].text |
其實到底什麼事情應該是要歸教育部 |
| transcript.whisperx[96].start |
284 |
| transcript.whisperx[96].end |
286 |
| transcript.whisperx[96].text |
什麼事情要歸原民衛 |
| transcript.whisperx[97].start |
286 |
| transcript.whisperx[97].end |
288 |
| transcript.whisperx[97].text |
兩個部會又有沒有重疊規定 |
| transcript.whisperx[98].start |
288 |
| transcript.whisperx[98].end |
290 |
| transcript.whisperx[98].text |
以至於要變成兩邊都要服務 |
| transcript.whisperx[99].start |
290 |
| transcript.whisperx[99].end |
294 |
| transcript.whisperx[99].text |
或者是下去以後到底是要由哪一個單位來做 |
| transcript.whisperx[100].start |
294 |
| transcript.whisperx[100].end |
297 |
| transcript.whisperx[100].text |
我想不只中央甚至是地方其實也相當的遇到困難 |
| transcript.whisperx[101].start |
297 |
| transcript.whisperx[101].end |
300 |
| transcript.whisperx[101].text |
所以在這樣的三個部分來講的話 |
| transcript.whisperx[102].start |
300 |
| transcript.whisperx[102].end |
302 |
| transcript.whisperx[102].text |
我也想請教 |
| transcript.whisperx[103].start |
302 |
| transcript.whisperx[103].end |
304 |
| transcript.whisperx[103].text |
所以我們既然朝著要的方向 |
| transcript.whisperx[104].start |
304 |
| transcript.whisperx[104].end |
308 |
| transcript.whisperx[104].text |
甚至是我們現在也承認了在實驗教育的階段 |
| transcript.whisperx[105].start |
308 |
| transcript.whisperx[105].end |
310 |
| transcript.whisperx[105].text |
就也已經有這樣的問題 |
| transcript.whisperx[106].start |
310 |
| transcript.whisperx[106].end |
311 |
| transcript.whisperx[106].text |
不曉得兩位 |
| transcript.whisperx[107].start |
311 |
| transcript.whisperx[107].end |
315 |
| transcript.whisperx[107].text |
比如說這個其實應該還是要問教育部這邊 |
| transcript.whisperx[108].start |
315 |
| transcript.whisperx[108].end |
317 |
| transcript.whisperx[108].text |
請張廖次長等一下又先回答 |
| transcript.whisperx[109].start |
317 |
| transcript.whisperx[109].end |
320 |
| transcript.whisperx[109].text |
在這個三大問題 |
| transcript.whisperx[110].start |
320 |
| transcript.whisperx[110].end |
324 |
| transcript.whisperx[110].text |
師資、課程、設計以及行政負擔的這個部分 |
| transcript.whisperx[111].start |
324 |
| transcript.whisperx[111].end |
325 |
| transcript.whisperx[111].text |
我們先從師資好了 |
| transcript.whisperx[112].start |
325 |
| transcript.whisperx[112].end |
328 |
| transcript.whisperx[112].text |
那我們就也甚至先回到實驗教育 |
| transcript.whisperx[113].start |
328 |
| transcript.whisperx[113].end |
330 |
| transcript.whisperx[113].text |
您在師資的這個部分的話 |
| transcript.whisperx[114].start |
330 |
| transcript.whisperx[114].end |
333 |
| transcript.whisperx[114].text |
現在有什麼樣的增加的方式嗎 |
| transcript.whisperx[115].start |
333 |
| transcript.whisperx[115].end |
334 |
| transcript.whisperx[115].text |
不然的話 |
| transcript.whisperx[116].start |
334 |
| transcript.whisperx[116].end |
339 |
| transcript.whisperx[116].text |
如果我們連現在實驗教育的階段都沒有辦法克服他的困難 |
| transcript.whisperx[117].start |
339 |
| transcript.whisperx[117].end |
343 |
| transcript.whisperx[117].text |
我們要怎麼樣討論到後來要有原住民族學校呢 |
| transcript.whisperx[118].start |
343 |
| transcript.whisperx[118].end |
345 |
| transcript.whisperx[118].text |
那大家又都同意要有原住民學校 |
| transcript.whisperx[119].start |
345 |
| transcript.whisperx[119].end |
347 |
| transcript.whisperx[119].text |
你現在不往這邊走 |
| transcript.whisperx[120].start |
347 |
| transcript.whisperx[120].end |
349 |
| transcript.whisperx[120].text |
那我怎麼相信這是要有的呢 |
| transcript.whisperx[121].start |
349 |
| transcript.whisperx[121].end |
355 |
| transcript.whisperx[121].text |
對 其實我們現在在師資培育上確實是比較索要的問題 |
| transcript.whisperx[122].start |
355 |
| transcript.whisperx[122].end |
358 |
| transcript.whisperx[122].text |
我們現在是透過很多次專長課程 |
| transcript.whisperx[123].start |
359 |
| transcript.whisperx[123].end |
363 |
| transcript.whisperx[123].text |
或相關的原住民族相關議題的一個學分班 |
| transcript.whisperx[124].start |
363 |
| transcript.whisperx[124].end |
369 |
| transcript.whisperx[124].text |
那盡量能夠培育有相關專長的老師 |
| transcript.whisperx[125].start |
369 |
| transcript.whisperx[125].end |
372 |
| transcript.whisperx[125].text |
因為要培育那個完全的 |
| transcript.whisperx[126].start |
372 |
| transcript.whisperx[126].end |
374 |
| transcript.whisperx[126].text |
剛才那個委員有提到那個主語老師 |
| transcript.whisperx[127].start |
374 |
| transcript.whisperx[127].end |
378 |
| transcript.whisperx[127].text |
有時候他因為他的那個他可能會講 |
| transcript.whisperx[128].start |
378 |
| transcript.whisperx[128].end |
379 |
| transcript.whisperx[128].text |
可是他的那個 |
| transcript.whisperx[129].start |
379 |
| transcript.whisperx[129].end |
381 |
| transcript.whisperx[129].text |
要用到主語來進行教學 |
| transcript.whisperx[130].start |
381 |
| transcript.whisperx[130].end |
383 |
| transcript.whisperx[130].text |
那又是另外一件事情 |
| transcript.whisperx[131].start |
383 |
| transcript.whisperx[131].end |
385 |
| transcript.whisperx[131].text |
所以這個在培育上面 |
| transcript.whisperx[132].start |
385 |
| transcript.whisperx[132].end |
388 |
| transcript.whisperx[132].text |
其實在我們的那個師資培育的體系裡面 |
| transcript.whisperx[133].start |
388 |
| transcript.whisperx[133].end |
392 |
| transcript.whisperx[133].text |
事實上如果要我們現在是盡量透過次專長 |
| transcript.whisperx[134].start |
392 |
| transcript.whisperx[134].end |
395 |
| transcript.whisperx[134].text |
因為能夠進入師培的體系的 |
| transcript.whisperx[135].start |
395 |
| transcript.whisperx[135].end |
397 |
| transcript.whisperx[135].text |
他們的主語老師他不見得有師資培育 |
| transcript.whisperx[136].start |
397 |
| transcript.whisperx[136].end |
399 |
| transcript.whisperx[136].text |
那袁明慧這邊有沒有任何的這個補助機制 |
| transcript.whisperx[137].start |
399 |
| transcript.whisperx[137].end |
400 |
| transcript.whisperx[137].text |
或者是怎麼樣的鼓勵方式 |
| transcript.whisperx[138].start |
400 |
| transcript.whisperx[138].end |
404 |
| transcript.whisperx[138].text |
我們今年特別委託國立大學來對我們的課綱課程 |
| transcript.whisperx[139].start |
404 |
| transcript.whisperx[139].end |
406 |
| transcript.whisperx[139].text |
來做一個研發啦 |
| transcript.whisperx[140].start |
406 |
| transcript.whisperx[140].end |
408 |
| transcript.whisperx[140].text |
就要配合說未來原住民族學校 |
| transcript.whisperx[141].start |
408 |
| transcript.whisperx[141].end |
410 |
| transcript.whisperx[141].text |
他真正成立的這個課程 |
| transcript.whisperx[142].start |
410 |
| transcript.whisperx[142].end |
411 |
| transcript.whisperx[142].text |
所以你是跳到第二個課程設計的部分 |
| transcript.whisperx[143].start |
411 |
| transcript.whisperx[143].end |
414 |
| transcript.whisperx[143].text |
那師資的部分呢主語認真的部分呢 |
| transcript.whisperx[144].start |
414 |
| transcript.whisperx[144].end |
416 |
| transcript.whisperx[144].text |
我們目前是希望說能夠透過 |
| transcript.whisperx[145].start |
416 |
| transcript.whisperx[145].end |
419 |
| transcript.whisperx[145].text |
跟社區的這些起勞們能夠結合 |
| transcript.whisperx[146].start |
419 |
| transcript.whisperx[146].end |
422 |
| transcript.whisperx[146].text |
能夠在課程研發上可能不單單只有 |
| transcript.whisperx[147].start |
422 |
| transcript.whisperx[147].end |
423 |
| transcript.whisperx[147].text |
師資的培育 |
| transcript.whisperx[148].start |
423 |
| transcript.whisperx[148].end |
424 |
| transcript.whisperx[148].text |
他自己沒人說主語 |
| transcript.whisperx[149].start |
424 |
| transcript.whisperx[149].end |
426 |
| transcript.whisperx[149].text |
因為說主語這件事情 |
| transcript.whisperx[150].start |
426 |
| transcript.whisperx[150].end |
428 |
| transcript.whisperx[150].text |
你要在課程上說主語他的難度非常高 |
| transcript.whisperx[151].start |
428 |
| transcript.whisperx[151].end |
430 |
| transcript.whisperx[151].text |
要培養不是短時間 |
| transcript.whisperx[152].start |
430 |
| transcript.whisperx[152].end |
432 |
| transcript.whisperx[152].text |
那這當然又回到另外一個問題 |
| transcript.whisperx[153].start |
432 |
| transcript.whisperx[153].end |
434 |
| transcript.whisperx[153].text |
您現在在說的是起勞 |
| transcript.whisperx[154].start |
434 |
| transcript.whisperx[154].end |
437 |
| transcript.whisperx[154].text |
來用主語來教育大家這些知識體系的部分 |
| transcript.whisperx[155].start |
437 |
| transcript.whisperx[155].end |
439 |
| transcript.whisperx[155].text |
對文化課程嘛 |
| transcript.whisperx[156].start |
439 |
| transcript.whisperx[156].end |
440 |
| transcript.whisperx[156].text |
好那可是我們再想像一下 |
| transcript.whisperx[157].start |
440 |
| transcript.whisperx[157].end |
443 |
| transcript.whisperx[157].text |
如果我們今天是一間原住民族學校 |
| transcript.whisperx[158].start |
443 |
| transcript.whisperx[158].end |
445 |
| transcript.whisperx[158].text |
那我們現在的實驗教育裡面 |
| transcript.whisperx[159].start |
445 |
| transcript.whisperx[159].end |
447 |
| transcript.whisperx[159].text |
是有一般的課程 |
| transcript.whisperx[160].start |
447 |
| transcript.whisperx[160].end |
449 |
| transcript.whisperx[160].text |
還有原住民文化的相關課程 |
| transcript.whisperx[161].start |
449 |
| transcript.whisperx[161].end |
450 |
| transcript.whisperx[161].text |
文化課程 |
| transcript.whisperx[162].start |
450 |
| transcript.whisperx[162].end |
451 |
| transcript.whisperx[162].text |
一般課程加文化課程 |
| transcript.whisperx[163].start |
451 |
| transcript.whisperx[163].end |
453 |
| transcript.whisperx[163].text |
是存在我們的實驗教育裡面 |
| transcript.whisperx[164].start |
453 |
| transcript.whisperx[164].end |
455 |
| transcript.whisperx[164].text |
那未來我們的原住民族學校裡面 |
| transcript.whisperx[165].start |
455 |
| transcript.whisperx[165].end |
458 |
| transcript.whisperx[165].text |
他是一般課程依然保有嗎 |
| transcript.whisperx[166].start |
458 |
| transcript.whisperx[166].end |
460 |
| transcript.whisperx[166].text |
那一般課程也是要用主語教學嗎 |
| transcript.whisperx[167].start |
460 |
| transcript.whisperx[167].end |
462 |
| transcript.whisperx[167].text |
你要用阿梅語 |
| transcript.whisperx[168].start |
462 |
| transcript.whisperx[168].end |
465 |
| transcript.whisperx[168].text |
你要用泰雅語來教授我們現在的華文嗎 |
| transcript.whisperx[169].start |
465 |
| transcript.whisperx[169].end |
467 |
| transcript.whisperx[169].text |
還是是要用泰雅語 |
| transcript.whisperx[170].start |
467 |
| transcript.whisperx[170].end |
469 |
| transcript.whisperx[170].text |
阿梅語來教授我們的數學嗎 |
| transcript.whisperx[171].start |
469 |
| transcript.whisperx[171].end |
471 |
| transcript.whisperx[171].text |
所以這個就是我們現在委託研究這方面 |
| transcript.whisperx[172].start |
471 |
| transcript.whisperx[172].end |
474 |
| transcript.whisperx[172].text |
我們想要做一個比較清楚的釐清 |
| transcript.whisperx[173].start |
474 |
| transcript.whisperx[173].end |
476 |
| transcript.whisperx[173].text |
那用主語來教一般課程 |
| transcript.whisperx[174].start |
476 |
| transcript.whisperx[174].end |
477 |
| transcript.whisperx[174].text |
是不是有它的難度 |
| transcript.whisperx[175].start |
477 |
| transcript.whisperx[175].end |
478 |
| transcript.whisperx[175].text |
可能這個不太好 |
| transcript.whisperx[176].start |
478 |
| transcript.whisperx[176].end |
480 |
| transcript.whisperx[176].text |
我認為是有相當的難度啦 |
| transcript.whisperx[177].start |
480 |
| transcript.whisperx[177].end |
483 |
| transcript.whisperx[177].text |
因為要用全母語來教育文化課程 |
| transcript.whisperx[178].start |
483 |
| transcript.whisperx[178].end |
487 |
| transcript.whisperx[178].text |
就已經有教和學之間的困難點 |
| transcript.whisperx[179].start |
487 |
| transcript.whisperx[179].end |
489 |
| transcript.whisperx[179].text |
所以這些困難點如果沒有打通的話 |
| transcript.whisperx[180].start |
489 |
| transcript.whisperx[180].end |
491 |
| transcript.whisperx[180].text |
我們其實要進到下一步 |
| transcript.whisperx[181].start |
491 |
| transcript.whisperx[181].end |
493 |
| transcript.whisperx[181].text |
其實是有相當相當的難度 |
| transcript.whisperx[182].start |
493 |
| transcript.whisperx[182].end |
495 |
| transcript.whisperx[182].text |
這也就是今天我們要審查法規之前 |
| transcript.whisperx[183].start |
495 |
| transcript.whisperx[183].end |
497 |
| transcript.whisperx[183].text |
我們還是要很務實的 |
| transcript.whisperx[184].start |
497 |
| transcript.whisperx[184].end |
499 |
| transcript.whisperx[184].text |
把現場實務的狀況能夠釐清 |
| transcript.whisperx[185].start |
499 |
| transcript.whisperx[185].end |
502 |
| transcript.whisperx[185].text |
因為我們事實上我們前進到 |
| transcript.whisperx[186].start |
502 |
| transcript.whisperx[186].end |
505 |
| transcript.whisperx[186].text |
我們是真正在實驗小學裡面看到的狀況 |
| transcript.whisperx[187].start |
505 |
| transcript.whisperx[187].end |
507 |
| transcript.whisperx[187].text |
實驗小學一間學校裡面 |
| transcript.whisperx[188].start |
507 |
| transcript.whisperx[188].end |
510 |
| transcript.whisperx[188].text |
你從老師到行政人員要有多少人 |
| transcript.whisperx[189].start |
510 |
| transcript.whisperx[189].end |
514 |
| transcript.whisperx[189].text |
這些人到底是要有多少是具有原民身份的 |
| transcript.whisperx[190].start |
514 |
| transcript.whisperx[190].end |
516 |
| transcript.whisperx[190].text |
要有多少是會族語身份的 |
| transcript.whisperx[191].start |
516 |
| transcript.whisperx[191].end |
519 |
| transcript.whisperx[191].text |
才能建構所謂一個沉浸式的族語教學環境 |
| transcript.whisperx[192].start |
519 |
| transcript.whisperx[192].end |
521 |
| transcript.whisperx[192].text |
而我這間學校裡面 |
| transcript.whisperx[193].start |
521 |
| transcript.whisperx[193].end |
524 |
| transcript.whisperx[193].text |
孩子又是哪一個族別的 |
| transcript.whisperx[194].start |
524 |
| transcript.whisperx[194].end |
525 |
| transcript.whisperx[194].text |
這個族別裡面 |
| transcript.whisperx[195].start |
525 |
| transcript.whisperx[195].end |
527 |
| transcript.whisperx[195].text |
我們這麼多族裡面 |
| transcript.whisperx[196].start |
527 |
| transcript.whisperx[196].end |
530 |
| transcript.whisperx[196].text |
你要讓他沉浸在哪一種語言裡面 |
| transcript.whisperx[197].start |
530 |
| transcript.whisperx[197].end |
532 |
| transcript.whisperx[197].text |
這也就是另外一個問題 |
| transcript.whisperx[198].start |
532 |
| transcript.whisperx[198].end |
535 |
| transcript.whisperx[198].text |
所以我阿美的孩子去到泰雅 |
| transcript.whisperx[199].start |
535 |
| transcript.whisperx[199].end |
536 |
| transcript.whisperx[199].text |
或者是去排灣 |
| transcript.whisperx[200].start |
536 |
| transcript.whisperx[200].end |
538 |
| transcript.whisperx[200].text |
我們可以學會互相尊重 |
| transcript.whisperx[201].start |
538 |
| transcript.whisperx[201].end |
540 |
| transcript.whisperx[201].text |
但這是我要的狀況嗎 |
| transcript.whisperx[202].start |
540 |
| transcript.whisperx[202].end |
543 |
| transcript.whisperx[202].text |
所以我如果是我現在的需求的話 |
| transcript.whisperx[203].start |
543 |
| transcript.whisperx[203].end |
547 |
| transcript.whisperx[203].text |
我會認為我們這個是一個非常好的理想 |
| transcript.whisperx[204].start |
547 |
| transcript.whisperx[204].end |
548 |
| transcript.whisperx[204].text |
應該要前進 |
| transcript.whisperx[205].start |
548 |
| transcript.whisperx[205].end |
550 |
| transcript.whisperx[205].text |
但我會要求的是 |
| transcript.whisperx[206].start |
550 |
| transcript.whisperx[206].end |
552 |
| transcript.whisperx[206].text |
在我實驗教育的部分 |
| transcript.whisperx[207].start |
552 |
| transcript.whisperx[207].end |
554 |
| transcript.whisperx[207].text |
你先讓我有更多的資源 |
| transcript.whisperx[208].start |
554 |
| transcript.whisperx[208].end |
556 |
| transcript.whisperx[208].text |
比如說在師資培訓的部分 |
| transcript.whisperx[209].start |
556 |
| transcript.whisperx[209].end |
558 |
| transcript.whisperx[209].text |
能不能有更多的誘因 |
| transcript.whisperx[210].start |
558 |
| transcript.whisperx[210].end |
560 |
| transcript.whisperx[210].text |
讓年輕人願意擔任 |
| transcript.whisperx[211].start |
560 |
| transcript.whisperx[211].end |
562 |
| transcript.whisperx[211].text |
或者是承襲了族語的這個部分 |
| transcript.whisperx[212].start |
562 |
| transcript.whisperx[212].end |
564 |
| transcript.whisperx[212].text |
然後甚至願意來當老師 |
| transcript.whisperx[213].start |
564 |
| transcript.whisperx[213].end |
566 |
| transcript.whisperx[213].text |
先補足我實驗教育的這一塊 |
| transcript.whisperx[214].start |
566 |
| transcript.whisperx[214].end |
568 |
| transcript.whisperx[214].text |
我連得拉男要找老師 |
| transcript.whisperx[215].start |
568 |
| transcript.whisperx[215].end |
570 |
| transcript.whisperx[215].text |
其實也不是容易的事情了 |
| transcript.whisperx[216].start |
570 |
| transcript.whisperx[216].end |
571 |
| transcript.whisperx[216].text |
這是第一個嘛 |
| transcript.whisperx[217].start |
571 |
| transcript.whisperx[217].end |
573 |
| transcript.whisperx[217].text |
第二 一般老師 |
| transcript.whisperx[218].start |
573 |
| transcript.whisperx[218].end |
574 |
| transcript.whisperx[218].text |
但是還不會族語的 |
| transcript.whisperx[219].start |
574 |
| transcript.whisperx[219].end |
576 |
| transcript.whisperx[219].text |
是不是也有其他的誘因 |
| transcript.whisperx[220].start |
576 |
| transcript.whisperx[220].end |
577 |
| transcript.whisperx[220].text |
願意加入這間學校 |
| transcript.whisperx[221].start |
577 |
| transcript.whisperx[221].end |
579 |
| transcript.whisperx[221].text |
我有很多一般的人 |
| transcript.whisperx[222].start |
579 |
| transcript.whisperx[222].end |
581 |
| transcript.whisperx[222].text |
我們新北的很多其他地區的人 |
| transcript.whisperx[223].start |
581 |
| transcript.whisperx[223].end |
583 |
| transcript.whisperx[223].text |
也願意到山上去 |
| transcript.whisperx[224].start |
583 |
| transcript.whisperx[224].end |
584 |
| transcript.whisperx[224].text |
跟孩子們相處 |
| transcript.whisperx[225].start |
584 |
| transcript.whisperx[225].end |
586 |
| transcript.whisperx[225].text |
所以這個部分能不能有誘因 |
| transcript.whisperx[226].start |
586 |
| transcript.whisperx[226].end |
588 |
| transcript.whisperx[226].text |
先補足那裡的學校 |
| transcript.whisperx[227].start |
588 |
| transcript.whisperx[227].end |
590 |
| transcript.whisperx[227].text |
師資資源 |
| transcript.whisperx[228].start |
590 |
| transcript.whisperx[228].end |
591 |
| transcript.whisperx[228].text |
這是第一件事情 |
| transcript.whisperx[229].start |
591 |
| transcript.whisperx[229].end |
592 |
| transcript.whisperx[229].text |
第二件事情 |
| transcript.whisperx[230].start |
592 |
| transcript.whisperx[230].end |
593 |
| transcript.whisperx[230].text |
因為我已經占用到 |
| transcript.whisperx[231].start |
593 |
| transcript.whisperx[231].end |
594 |
| transcript.whisperx[231].text |
下一位委員的時間了 |
| transcript.whisperx[232].start |
594 |
| transcript.whisperx[232].end |
596 |
| transcript.whisperx[232].text |
第二件事情的話是 |
| transcript.whisperx[233].start |
596 |
| transcript.whisperx[233].end |
597 |
| transcript.whisperx[233].text |
我認為在課程的設計上面 |
| transcript.whisperx[234].start |
597 |
| transcript.whisperx[234].end |
599 |
| transcript.whisperx[234].text |
不是只有大學的部分而已 |
| transcript.whisperx[235].start |
599 |
| transcript.whisperx[235].end |
601 |
| transcript.whisperx[235].text |
它應該是可以有區域性的策略聯盟 |
| transcript.whisperx[236].start |
601 |
| transcript.whisperx[236].end |
603 |
| transcript.whisperx[236].text |
比如說再說一次我的得拉男 |
| transcript.whisperx[237].start |
603 |
| transcript.whisperx[237].end |
606 |
| transcript.whisperx[237].text |
我的得拉男是泰雅的孩子 |
| transcript.whisperx[238].start |
606 |
| transcript.whisperx[238].end |
608 |
| transcript.whisperx[238].text |
那我們最近的部分是在哪裡 |
| transcript.whisperx[239].start |
608 |
| transcript.whisperx[239].end |
609 |
| transcript.whisperx[239].text |
是反而是在新竹 |
| transcript.whisperx[240].start |
609 |
| transcript.whisperx[240].end |
611 |
| transcript.whisperx[240].text |
新竹的堅持鄉 |
| transcript.whisperx[241].start |
611 |
| transcript.whisperx[241].end |
612 |
| transcript.whisperx[241].text |
所以稍微遠一點 |
| transcript.whisperx[242].start |
612 |
| transcript.whisperx[242].end |
613 |
| transcript.whisperx[242].text |
但我們的課程 |
| transcript.whisperx[243].start |
613 |
| transcript.whisperx[243].end |
616 |
| transcript.whisperx[243].text |
其實應該是跟新竹的泰雅共用 |
| transcript.whisperx[244].start |
616 |
| transcript.whisperx[244].end |
619 |
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這反而會是一個比較合理的狀態 |
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622 |
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所以我的策略聯盟應該是把同族別 |
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625 |
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但地理位置上相對於相較與 |
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625 |
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627 |
| transcript.whisperx[247].text |
還是相對較近的部分 |
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627 |
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629 |
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有沒有辦法您再給一點資源 |
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631 |
| transcript.whisperx[249].text |
讓我們靠起來 |
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631 |
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633 |
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讓我們可以聚在一起 |
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635 |
| transcript.whisperx[251].text |
我覺得這樣的發展課程設計 |
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637 |
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可能會相對是好一點的狀況 |
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| transcript.whisperx[253].text |
以上是我提的兩個具體的建議 |
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645 |
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不曉得對兩位這邊能不能做補充 |
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| transcript.whisperx[255].text |
我們質詢就到這邊 |
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實驗教育的部分 |
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我們會朝這個方向 |
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就是說你剛才發現國小有39所 |
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國中會變少 |
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那很多就可能 |
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| transcript.whisperx[261].text |
他必須透過委員講那個聯盟 |
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| transcript.whisperx[262].text |
用專班的方式 |
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在那個就近在那個學校裡面成立 |
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這個部分我們跟原民會繼續來討論 |
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謝謝委員這個提點 |
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其實委員講的部分 |
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事實上會裡面也都在主步在進行 |
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| transcript.whisperx[268].text |
不管實質的培育我們 |
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用公費的方式 |
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或者是說跟部落的文化的結合 |
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課程的設計 |
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還有剛剛軟硬體的部分 |
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| transcript.whisperx[273].text |
其實我們有一些 |
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階段性的計畫都在進行中 |
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我們希望能夠達成完備以後才能過去 |
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您能不能把這個您剛剛所提到的 |
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您支持的這個部分 |
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| transcript.whisperx[278].text |
所有有相關計畫能夠有講補助的 |
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不管是教育部還是原民會 |
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能夠對剛剛提到的方向部分 |
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有任何講補助的 |
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都送一份資料到我們辦公室來 |
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| transcript.whisperx[283].text |
好 簡而言之我的結論是 |
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我支持可以有原住民族學校 |
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但我要求在現階段 |
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| transcript.whisperx[286].text |
更大力的支持原住民族實驗教育學校 |
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請告訴我們支持的方向 |
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| transcript.whisperx[288].text |
好 謝謝 |
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好 謝謝素巧會委員 |