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00:00:00,900 |
00:00:03,599 |
郭委員昱晴 |
謝謝主席。 |
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00:00:07,200 |
00:00:09,900 |
郭委員昱晴 |
有請次長。 |
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00:00:12,299 |
00:00:13,799 |
主席 |
有請次長。 |
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00:00:15,299 |
00:00:18,299 |
張廖次長萬堅 |
委員好。 |
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00:00:18,500 |
00:00:19,099 |
郭委員昱晴 |
次長早安。 |
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00:00:19,680 |
00:00:51,589 |
郭委員昱晴 |
今天我們要討論的是原住民族學校法，我們的原住民族教育從過去的補充式教育，到現在已經走向所謂文化主體性的方向，我們也看到有不少的原住民族實驗學校正在運作，如果真的希望部落成為教育的本體，那就更應該要建立一套完整而且有自主性，可以永續發展的教育體系。 |
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00:00:51,992 |
00:01:21,157 |
郭委員昱晴 |
針對這個部分，我想請教教育部兩個最核心的問題就是師資的部分：第一，我相信現在很多老師有教師證，但是卻不一定具備足夠的民族文化教養，我想知道有沒有專門規劃培訓或者認證的機制，讓老師不止會教，而且他是真正懂原住民族文化，這是第一個問題。 |
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00:01:21,299 |
00:01:24,112 |
郭委員昱晴 |
第二個問題，升學應該要怎麼銜接？ |
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00:01:24,299 |
00:01:43,125 |
郭委員昱晴 |
在升學的時候，其實我們大部分還是看傳統學科的成績，針對實驗教育的部分，很多家長可能就會問，如果要讓孩子選擇升學，要看的就是傳統學科的成績，為什麼要選擇這樣子的教育？ |
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00:01:44,247 |
00:01:56,938 |
郭委員昱晴 |
教育部是不是有跟原民會，或者是其他一些大專院校一起共同思考，怎麼樣建立具有原住民族教育特色的升學銜接選才機制？ |
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00:01:57,108 |
00:01:58,129 |
郭委員昱晴 |
這個部分想請教。 |
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00:01:59,077 |
00:02:19,056 |
張廖次長萬堅 |
第一個，有關原住民族相關的師資問題，具有文化特色的部分，現在有關師培的部分，我們是透過次專長師資培育的方式來增加對原民文化的認識跟教學。 |
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00:02:19,799 |
00:03:15,064 |
張廖次長萬堅 |
在115年度我們累計核定培育有9所學校、有16組，取得次專長證書的也已經達到89位，110年到115學年度原住民公費生也累計核定了406人，114年度的師培大學開設有關原住民族教育相關議題課程有43所學校，修習過的人次也達到了1萬3,643人，這部分我們會繼續跟原民會合作，辦理原住民族教育師資修習原住民族文化及多元文化教育課程，輔導原住民族學校或是重點學校，或者是原住民教育專班的專任老師、族語教學支援工作人員，以及擔任6個月以上的代理代課及重點教師，都應該要分別修習36小時以及8小時的課程。 |
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00:03:15,299 |
00:03:24,936 |
張廖次長萬堅 |
預計在115年7月底完成課程者會有1萬2,191人次，這部分我們是循序增加。 |
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00:03:25,299 |
00:03:30,082 |
郭委員昱晴 |
好，再麻煩把這些比較詳細的書面資料提供給我。 |
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00:03:30,082 ≈
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00:03:31,082 |
張廖次長萬堅 |
好，我們會後再提供。 |
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00:03:30,560 |
00:03:38,133 |
張廖次長萬堅 |
有關大學銜接是不是用特殊選才或是其他方式，是不是請司長說明？可以。 |
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00:03:38,299 |
00:03:38,966 |
廖司長高賢 |
委員好。 |
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00:03:39,466 |
00:04:03,027 |
廖司長高賢 |
有關原住民學生的就學權利，除了加分優待的部分有參酌族語認證之外，在分發入學管道以外，如果是參加其他招生管道的話，我們原則上會著重在文化學習跟多元表現成果予以審查其經歷。 |
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00:04:03,299 |
00:04:14,069 |
廖司長高賢 |
所以如果原民生在申請入學的時候，我們會加強學校在族群文化學習成果納入加分項目。 |
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00:04:14,476 |
00:04:31,142 |
廖司長高賢 |
同時我們在大學招生專業化的計畫裡，也會將文化多元審查列為尺規，尤其是針對原住民學生做為整個申請入學發展的參考。 |
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00:04:31,299 |
00:04:40,299 |
廖司長高賢 |
所以這整個文化知識體系如何進入專科以上的申請，其實我們有相關的配套。好。 |
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00:04:40,411 |
00:04:47,049 |
郭委員昱晴 |
我想在高教的部分，如果之後還有這類成果的盤點，到時候再提供給我。是。 |
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00:04:47,966 |
00:04:56,049 |
郭委員昱晴 |
時間關係，今天第二個問題我想請教次長的是關於雙語教育的部分。 |
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00:04:56,900 |
00:05:15,157 |
郭委員昱晴 |
現在大家都在談最近在修正的外國教師聘僱管理規定，開放外師教授藝文或者是體育等非語言領域課程，當然我們是希望能夠創造一些比較生活化的英語環境，這個方向我們是支持的。 |
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00:05:15,299 |
00:05:37,099 |
郭委員昱晴 |
但是我再次說明，雙語教育不能只看KPI，我們更不能把其他學科變成英文學習的工具，教師公會跟第一線老師都對這樣子的方向表達出他們的一些聲音跟疑慮，我想教育部可能真的要正視。 |
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00:05:37,966 |
00:05:41,077 |
郭委員昱晴 |
外師的學科專業到底是由誰來認定？ |
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00:05:42,049 |
00:05:49,099 |
郭委員昱晴 |
除了現在我們講到體育、藝文，除了英文能力之外，他的體育專科還有藝術的專業是由誰來認定？ |
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00:05:49,299 |
00:05:50,099 |
郭委員昱晴 |
這是第一個問題。 |
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00:05:50,299 |
00:05:54,118 |
郭委員昱晴 |
第二個問題，我怎麼確保學科的內容不會被稀釋？ |
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00:05:55,838 |
00:06:27,064 |
郭委員昱晴 |
體育課當然包含運動的技能、安全、健康，而藝術的課程其實包含美感、創作、文化等等，如果最後為了因應學生的英文程度，老師在這兩門學科當中可能會把所有教學內容不斷簡化，變成是用英文來上一堂簡單的體育課，或上一堂簡單的藝文課，這個時候到底我們是在做雙語教育，還是在犧牲學科的教育？ |
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00:06:27,241 |
00:06:28,123 |
郭委員昱晴 |
這個部分請教。 |
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00:06:28,299 |
00:06:30,049 |
張廖次長萬堅 |
好，我想簡單回答。 |
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00:06:31,500 |
00:06:55,095 |
張廖次長萬堅 |
之前媒體的報導可能有一些誤解，第一個，教育部是配合外國專業人才延攬及僱用法的修法，我們才去修正各級學校申請外國教師聘僱許可及管理辦法，增列高中以下學校得聘外國專業人才擔任語言及語言以外之藝能及活動相關領域或科目。 |
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00:06:55,299 |
00:07:18,121 |
張廖次長萬堅 |
但是就像委員剛才提的，外師的學科專業資格是由本部審查認定，而這個認定就跟本國老師要任這個課程，他的角色……目前是以外師為主，但他如果有相關背景則是協同教學，也不占原來的名額。 |
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00:07:18,299 |
00:07:30,069 |
張廖次長萬堅 |
所以外界會誤認為我們要聘外師來教體育或健康，好像排擠了本國的師資，這是一個錯誤的解讀，我們已經發布新聞稿澄清。 |
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00:07:31,920 |
00:07:41,146 |
張廖次長萬堅 |
如果外師真的要任專任的相關學科課程，就一定是依照我們的程序來提出，那是相當嚴謹，也不容易取得。 |
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00:07:42,299 |
00:07:50,466 |
郭委員昱晴 |
好，我想我們再次表達支持國際化，也希望孩子能夠學好英文，但是雙語教育的前提不能犧牲學科。沒有。 |
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00:07:51,299 |
00:07:52,133 |
郭委員昱晴 |
好，沒有犧牲學科。 |
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00:07:52,299 |
00:07:55,112 |
郭委員昱晴 |
再來就是我們更怕的是造成城鄉差距。 |
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00:07:55,487 |
00:07:58,112 |
張廖次長萬堅 |
它還是以雙語學習為主，就是協同教學。好。 |
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00:07:58,299 |
00:08:29,112 |
郭委員昱晴 |
最後給我一點點時間，最後一個問題，雲林前一陣子有一個案例，一所國小在短短2年之內竟然要承辦農園、運動公園、橄欖球場、游泳池等大型工程採購，這是非常荒謬的一件事情，我想這些工程原本應該跟學校本身根本沒有直接關係，學校也不具備相關的工程專業，但是一個沒有游泳池的國小為什麼要去負責游泳池的設計跟發包？ |
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00:08:29,728 |
00:08:50,163 |
郭委員昱晴 |
依照政府採購法第四十條，代辦採購應該要請具有專業能力的機關來辦理，但是地方政府自己沒有能力，它本來就應該要找專業工程單位，而不是把發包的工作直接丟給學校，教育部有沒有跟工程會了解這個部分？ |
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00:08:50,663 |
00:08:55,157 |
張廖次長萬堅 |
針對這個部分，我們都會提醒，因為國中、小是地方自治，由地方縣市政府主責。 |
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00:08:55,481 |
00:09:16,966 |
張廖次長萬堅 |
我們有提醒他們，如果要委託學校代辦類似的工程，要注意到學校有沒有專業的工程人才；如果沒有的話，其實我們在地方也待過，很多學校工程甚至是委託縣府專業的建管機構來執行發包。 |
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00:09:19,433 |
00:09:40,157 |
張廖次長萬堅 |
我們會再提醒各級縣市政府要委託學校辦理縣市政府的一般性採購，如果涉及到委員所提的，學校裡面並沒有相關的工程人才，由它來代辦的話，專業性跟適格性是不是合宜，我們會再提醒地方縣市政府。 |
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00:09:40,299 |
00:10:02,871 |
郭委員昱晴 |
而且更重要的一點是，我們一直不斷地在講，學校已經面臨教師跟行政人力不足，這個時候又要承擔上千萬，甚至上億的校外工程，跟學校其實是無關的，學校反而沒有把資源投入在教學上，還要替政府部門來做這樣的工程，我想這是本末倒置。 |
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00:10:03,585 |
00:10:05,871 |
郭委員昱晴 |
這個部分可能還是要請教育部稍微嚴加…… |
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00:10:06,299 |
00:10:07,223 |
張廖次長萬堅 |
好，我們會跟地方政府再來提醒一下，謝謝。 |
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00:10:07,299 |
00:10:08,188 |
郭委員昱晴 |
好，謝謝次長。 |
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00:10:08,411 |
00:10:09,077 |
郭委員昱晴 |
謝謝主席。 |
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00:10:09,577 ≈
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00:10:12,434 |
主席 |
謝謝郭昱晴委員的質詢。 |
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00:10:12,734 ≈
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00:10:14,163 |
主席 |
請次長回座。 |
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00:10:14,463 ≈
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00:10:18,463 |
主席 |
下一位有請陳秀寳委員進行詢答。 |