| IVOD_ID |
170948 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170948 |
| 日期 |
2026-08-12 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-15-23 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
23 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-12T11:23:06+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-12T11:32:46+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:40 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
牛煦庭 |
| 委員發言時間 |
11:23:06 - 11:32:46 |
| 會議時間 |
2026-08-12T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議（事由：一、邀請內政部部長、國土管理署署長、財政部、金融監督管理委員會、中央銀行就「高房價環境下青年安心成家購屋優惠貸款3.0政策檢討：青年購屋門檻、首購資格認定、年齡限制、申貸年齡與核貸年限總合限制及政策上路對於落實居住正義、健全房市政策與配套措施」進行專題報告並備質詢。二、邀請內政部部長、國土管理署署長就「落實居住正義之困境與對策：十三萬戶社宅興辦檢討、都更社宅容獎制度失靈，暨行政院租賃市場修法三大方向(保障租期、限制漲幅、強化權益)之執行進度」進行專題報告並備質詢。） |
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376.93409375 |
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447.08346875 |
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SPEAKER_00 |
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483.61784375 |
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496.54409375 |
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SPEAKER_00 |
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545.58284375 |
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SPEAKER_00 |
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553.86846875 |
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SPEAKER_00 |
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575.95784375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
7 |
| transcript.whisperx[0].text |
市長請 |
| transcript.whisperx[1].start |
7 |
| transcript.whisperx[1].end |
9 |
| transcript.whisperx[1].text |
謝謝主席 劉部長有請 |
| transcript.whisperx[2].start |
9 |
| transcript.whisperx[2].end |
16 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 這今天這題目很大啦 辛青安也可以講20分鐘對不對 |
| transcript.whisperx[3].start |
16 |
| transcript.whisperx[3].end |
18 |
| transcript.whisperx[3].text |
社宅講20分鐘 包租代管講20分鐘對不對 |
| transcript.whisperx[4].start |
18 |
| transcript.whisperx[4].end |
19 |
| transcript.whisperx[4].text |
請委員指導 |
| transcript.whisperx[5].start |
19 |
| transcript.whisperx[5].end |
21 |
| transcript.whisperx[5].text |
但是我只有5分鐘 那我們就講重點好了 |
| transcript.whisperx[6].start |
21 |
| transcript.whisperx[6].end |
27 |
| transcript.whisperx[6].text |
這當然大家都關心了 社宅直接興辦這樣子的一個狀況顯然有很大的一個縮水 |
| transcript.whisperx[7].start |
27 |
| transcript.whisperx[7].end |
31 |
| transcript.whisperx[7].text |
這剛好我聽到部長的回答說我們還是以13萬戶為目標 |
| transcript.whisperx[8].start |
31 |
| transcript.whisperx[8].end |
34 |
| transcript.whisperx[8].text |
但第一階段是3萬戶 你這第一階段幾年啊 |
| transcript.whisperx[9].start |
34 |
| transcript.whisperx[9].end |
37 |
| transcript.whisperx[9].text |
第一階段有寫在上面 |
| transcript.whisperx[10].start |
37 |
| transcript.whisperx[10].end |
41 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們請署長跟您回答一下好不好 |
| transcript.whisperx[11].start |
41 |
| transcript.whisperx[11].end |
42 |
| transcript.whisperx[11].text |
好 |
| transcript.whisperx[12].start |
42 |
| transcript.whisperx[12].end |
48 |
| transcript.whisperx[12].text |
跟委員報告 我們這個3萬戶就是在117年 我們已經有確定的案件就是3萬戶 |
| transcript.whisperx[13].start |
48 |
| transcript.whisperx[13].end |
53 |
| transcript.whisperx[13].text |
但是我們像今年15年還會再繼續盤點 那有可能116會有再新增加 |
| transcript.whisperx[14].start |
53 |
| transcript.whisperx[14].end |
58 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以我們會在那個表格上面會新呈現新的量 這個部分就每年都會檢討 |
| transcript.whisperx[15].start |
58 |
| transcript.whisperx[15].end |
62 |
| transcript.whisperx[15].text |
但是抱怨計畫這個部分 還是要確定 |
| transcript.whisperx[16].start |
62 |
| transcript.whisperx[16].end |
65 |
| transcript.whisperx[16].text |
這從114年等等開始大家都在追蹤 |
| transcript.whisperx[17].start |
65 |
| transcript.whisperx[17].end |
68 |
| transcript.whisperx[17].text |
賴清德總統具體來講要怎麼樣來執行 |
| transcript.whisperx[18].start |
68 |
| transcript.whisperx[18].end |
71 |
| transcript.whisperx[18].text |
他當初承諾跟所有選民承諾的社會住宅的一個計畫 |
| transcript.whisperx[19].start |
71 |
| transcript.whisperx[19].end |
78 |
| transcript.whisperx[19].text |
然後大家得到的結論是這個計畫延宕了半天 一直遲遲的沒有辦法得到一個共識 |
| transcript.whisperx[20].start |
78 |
| transcript.whisperx[20].end |
81 |
| transcript.whisperx[20].text |
然後最後這個共識出來是縮水 那縮水之後當然就被罵爆 |
| transcript.whisperx[21].start |
81 |
| transcript.whisperx[21].end |
84 |
| transcript.whisperx[21].text |
那罵爆之後現在又講說以13萬戶為目標 |
| transcript.whisperx[22].start |
84 |
| transcript.whisperx[22].end |
88 |
| transcript.whisperx[22].text |
我真的是建議 誠心建議劉部長還有署長大家都辛苦了 |
| transcript.whisperx[23].start |
88 |
| transcript.whisperx[23].end |
90 |
| transcript.whisperx[23].text |
真的完全沒有必要搞這一出 |
| transcript.whisperx[24].start |
90 |
| transcript.whisperx[24].end |
92 |
| transcript.whisperx[24].text |
來我們看一下這個投影片 |
| transcript.whisperx[25].start |
92 |
| transcript.whisperx[25].end |
97 |
| transcript.whisperx[25].text |
按照現在這個規劃 這當初民進黨政府執政之後的承諾 |
| transcript.whisperx[26].start |
97 |
| transcript.whisperx[26].end |
102 |
| transcript.whisperx[26].text |
這從蔡英文總統開始就說承諾直接興建20萬戶的一個社會住宅 |
| transcript.whisperx[27].start |
102 |
| transcript.whisperx[27].end |
105 |
| transcript.whisperx[27].text |
然後賴清德總統加碼宣布我要增加13萬戶 |
| transcript.whisperx[28].start |
105 |
| transcript.whisperx[28].end |
109 |
| transcript.whisperx[28].text |
然後17萬戶的包租貸款加上50萬戶的租屋補貼 |
| transcript.whisperx[29].start |
109 |
| transcript.whisperx[29].end |
114 |
| transcript.whisperx[29].text |
形成所有的百萬政府支持的住宅政策 像核心鋼藥 |
| transcript.whisperx[30].start |
114 |
| transcript.whisperx[30].end |
118 |
| transcript.whisperx[30].text |
那最新的草案按照最新的說法 官方的資料顯示 |
| transcript.whisperx[31].start |
118 |
| transcript.whisperx[31].end |
122 |
| transcript.whisperx[31].text |
這新建社宅你可以看嘛 蔡英文總統承諾興建20萬戶住宅 |
| transcript.whisperx[32].start |
122 |
| transcript.whisperx[32].end |
126 |
| transcript.whisperx[32].text |
但實際上他8年任期結束之後包含到現在計算進去 |
| transcript.whisperx[33].start |
126 |
| transcript.whisperx[33].end |
131 |
| transcript.whisperx[33].text |
頂到天啦 就還沒有蓋完的喔 也就只有14.5萬戶 |
| transcript.whisperx[34].start |
131 |
| transcript.whisperx[34].end |
133 |
| transcript.whisperx[34].text |
換言之政府的承諾本來就要打個折扣 |
| transcript.whisperx[35].start |
133 |
| transcript.whisperx[35].end |
136 |
| transcript.whisperx[35].text |
因為實際上執行起來會遇到各式各樣的問題跟阻礙 |
| transcript.whisperx[36].start |
136 |
| transcript.whisperx[36].end |
139 |
| transcript.whisperx[36].text |
那你在打折扣的時候 按照現在最新的規劃 |
| transcript.whisperx[37].start |
139 |
| transcript.whisperx[37].end |
143 |
| transcript.whisperx[37].text |
包含你現在縮水的3萬戶裡面 這個包含還有2.5萬戶 |
| transcript.whisperx[38].start |
143 |
| transcript.whisperx[38].end |
147 |
| transcript.whisperx[38].text |
還有2.5萬戶 等於是蔡英文總統剛出規劃 |
| transcript.whisperx[39].start |
147 |
| transcript.whisperx[39].end |
150 |
| transcript.whisperx[39].text |
在任期尾端之內核定的一些計畫 |
| transcript.whisperx[40].start |
150 |
| transcript.whisperx[40].end |
152 |
| transcript.whisperx[40].text |
實際上你剛剛講117年這個時間點 |
| transcript.whisperx[41].start |
152 |
| transcript.whisperx[41].end |
156 |
| transcript.whisperx[41].text |
真正從賴政府找到地新增然後要核定這個計畫 |
| transcript.whisperx[42].start |
156 |
| transcript.whisperx[42].end |
160 |
| transcript.whisperx[42].text |
就用千的單位來算 只剩下1000戶 |
| transcript.whisperx[43].start |
160 |
| transcript.whisperx[43].end |
162 |
| transcript.whisperx[43].text |
這我今天要講的不只是這個事情 |
| transcript.whisperx[44].start |
162 |
| transcript.whisperx[44].end |
165 |
| transcript.whisperx[44].text |
很多人都在講說 我們就多元處理啊 |
| transcript.whisperx[45].start |
165 |
| transcript.whisperx[45].end |
167 |
| transcript.whisperx[45].text |
我們包租貸款有增加等等啊 |
| transcript.whisperx[46].start |
167 |
| transcript.whisperx[46].end |
169 |
| transcript.whisperx[46].text |
但是包租貸款是包租貸款 |
| transcript.whisperx[47].start |
169 |
| transcript.whisperx[47].end |
171 |
| transcript.whisperx[47].text |
是直接興辦社宅還是直接興辦社宅 |
| transcript.whisperx[48].start |
171 |
| transcript.whisperx[48].end |
175 |
| transcript.whisperx[48].text |
不管在區會選擇 房型選擇等等 租期保障方面 |
| transcript.whisperx[49].start |
175 |
| transcript.whisperx[49].end |
177 |
| transcript.whisperx[49].text |
這社會住宅的穩定性都還是最高的 |
| transcript.whisperx[50].start |
177 |
| transcript.whisperx[50].end |
181 |
| transcript.whisperx[50].text |
所以大家在居住正義的倡議跟居住正義的選擇裡面 |
| transcript.whisperx[51].start |
181 |
| transcript.whisperx[51].end |
184 |
| transcript.whisperx[51].text |
直接興辦社宅它本來就是一個大家最期待的 |
| transcript.whisperx[52].start |
184 |
| transcript.whisperx[52].end |
185 |
| transcript.whisperx[52].text |
第一優先這樣一個方案 |
| transcript.whisperx[53].start |
185 |
| transcript.whisperx[53].end |
187 |
| transcript.whisperx[53].text |
但這樣的方案持續的縮水 |
| transcript.whisperx[54].start |
187 |
| transcript.whisperx[54].end |
189 |
| transcript.whisperx[54].text |
部長你覺得可以有辦法回應人民的期待嗎 |
| transcript.whisperx[55].start |
190 |
| transcript.whisperx[55].end |
193 |
| transcript.whisperx[55].text |
謝謝委員您所提出的那個意見 |
| transcript.whisperx[56].start |
193 |
| transcript.whisperx[56].end |
195 |
| transcript.whisperx[56].text |
我覺得是非常的務實啦 |
| transcript.whisperx[57].start |
195 |
| transcript.whisperx[57].end |
197 |
| transcript.whisperx[57].text |
但是我們有另外一個新的倡議 |
| transcript.whisperx[58].start |
197 |
| transcript.whisperx[58].end |
199 |
| transcript.whisperx[58].text |
就是我們建議在榮獎上面 |
| transcript.whisperx[59].start |
199 |
| transcript.whisperx[59].end |
201 |
| transcript.whisperx[59].text |
尤其是從都跟委員裡面 才可以取得社會住宅 |
| transcript.whisperx[60].start |
201 |
| transcript.whisperx[60].end |
205 |
| transcript.whisperx[60].text |
這個部分也必須要大院跟地方政府一起來合作 |
| transcript.whisperx[61].start |
205 |
| transcript.whisperx[61].end |
207 |
| transcript.whisperx[61].text |
我跟委員報告一下 |
| transcript.whisperx[62].start |
207 |
| transcript.whisperx[62].end |
209 |
| transcript.whisperx[62].text |
這個部分就是說我們希望鼓勵 |
| transcript.whisperx[63].start |
209 |
| transcript.whisperx[63].end |
213 |
| transcript.whisperx[63].text |
更多的民間的營造公司或者是建築公司 |
| transcript.whisperx[64].start |
213 |
| transcript.whisperx[64].end |
215 |
| transcript.whisperx[64].text |
願意投入社會住宅的興建 |
| transcript.whisperx[65].start |
215 |
| transcript.whisperx[65].end |
218 |
| transcript.whisperx[65].text |
那你願意投入社會住宅興建的鼓勵辦法 |
| transcript.whisperx[66].start |
218 |
| transcript.whisperx[66].end |
221 |
| transcript.whisperx[66].text |
政府盡量少出我們自己的公務預算的話 |
| transcript.whisperx[67].start |
221 |
| transcript.whisperx[67].end |
223 |
| transcript.whisperx[67].text |
就是鼓勵他用榮獎的方式來取得 |
| transcript.whisperx[68].start |
223 |
| transcript.whisperx[68].end |
225 |
| transcript.whisperx[68].text |
我現在就擔心這個事了 部長 |
| transcript.whisperx[69].start |
225 |
| transcript.whisperx[69].end |
227 |
| transcript.whisperx[69].text |
社會住宅興建壓力很大 |
| transcript.whisperx[70].start |
227 |
| transcript.whisperx[70].end |
229 |
| transcript.whisperx[70].text |
第二不是不外乎兩件事 |
| transcript.whisperx[71].start |
229 |
| transcript.whisperx[71].end |
231 |
| transcript.whisperx[71].text |
一要地 一要錢嘛 對不對 |
| transcript.whisperx[72].start |
231 |
| transcript.whisperx[72].end |
233 |
| transcript.whisperx[72].text |
我有足夠的用地好好來興建 |
| transcript.whisperx[73].start |
233 |
| transcript.whisperx[73].end |
235 |
| transcript.whisperx[73].text |
其實社會住宅量很快就可以拉起來 對不對 |
| transcript.whisperx[74].start |
235 |
| transcript.whisperx[74].end |
239 |
| transcript.whisperx[74].text |
那當然第二個要件是政府要充分提供財務的一個資源 |
| transcript.whisperx[75].start |
239 |
| transcript.whisperx[75].end |
242 |
| transcript.whisperx[75].text |
我們的政府在各項政務方面推動的時候 |
| transcript.whisperx[76].start |
242 |
| transcript.whisperx[76].end |
243 |
| transcript.whisperx[76].text |
我都不是很理解 |
| transcript.whisperx[77].start |
243 |
| transcript.whisperx[77].end |
245 |
| transcript.whisperx[77].text |
為什麼這個東西在錢的部分這麼支諸必交 |
| transcript.whisperx[78].start |
245 |
| transcript.whisperx[78].end |
247 |
| transcript.whisperx[78].text |
這麼注重財政紀律 |
| transcript.whisperx[79].start |
247 |
| transcript.whisperx[79].end |
249 |
| transcript.whisperx[79].text |
社會住宅本來就是要提供給需求者 |
| transcript.whisperx[80].start |
249 |
| transcript.whisperx[80].end |
251 |
| transcript.whisperx[80].text |
而且是真正社會上弱勢的人也好 |
| transcript.whisperx[81].start |
251 |
| transcript.whisperx[81].end |
254 |
| transcript.whisperx[81].text |
青年也好 或者是大家在大陸婚育的也好 |
| transcript.whisperx[82].start |
254 |
| transcript.whisperx[82].end |
256 |
| transcript.whisperx[82].text |
它本來就有很強力的政策縱效在這個地方 |
| transcript.whisperx[83].start |
256 |
| transcript.whisperx[83].end |
259 |
| transcript.whisperx[83].text |
但是你講說你剛剛部長的回答也證明了 |
| transcript.whisperx[84].start |
259 |
| transcript.whisperx[84].end |
262 |
| transcript.whisperx[84].text |
只要能夠省下錢我們也很樂意多蓋一些 |
| transcript.whisperx[85].start |
262 |
| transcript.whisperx[85].end |
264 |
| transcript.whisperx[85].text |
我關注到的事情是這樣 |
| transcript.whisperx[86].start |
264 |
| transcript.whisperx[86].end |
266 |
| transcript.whisperx[86].text |
是剛剛除了劉樹平委員有提到 |
| transcript.whisperx[87].start |
266 |
| transcript.whisperx[87].end |
268 |
| transcript.whisperx[87].text |
你的自行購地 對不對 我要買地 |
| transcript.whisperx[88].start |
268 |
| transcript.whisperx[88].end |
270 |
| transcript.whisperx[88].text |
有很多的預算 我自行刪除了之外 |
| transcript.whisperx[89].start |
270 |
| transcript.whisperx[89].end |
274 |
| transcript.whisperx[89].text |
這我們也注意到117年起工程絕標的案件 |
| transcript.whisperx[90].start |
274 |
| transcript.whisperx[90].end |
276 |
| transcript.whisperx[90].text |
也就是真正在政府規劃的案件裡面 |
| transcript.whisperx[91].start |
276 |
| transcript.whisperx[91].end |
279 |
| transcript.whisperx[91].text |
中央政府不再提供地方政府非自償補助 |
| transcript.whisperx[92].start |
279 |
| transcript.whisperx[92].end |
283 |
| transcript.whisperx[92].text |
你等於把這個政策的資源你通通都節制掉 |
| transcript.whisperx[93].start |
283 |
| transcript.whisperx[93].end |
286 |
| transcript.whisperx[93].text |
那節制掉之後那還怎麼樣把量衝上來呢 |
| transcript.whisperx[94].start |
286 |
| transcript.whisperx[94].end |
289 |
| transcript.whisperx[94].text |
部長你剛剛有提到講說這個都跟危老等等 |
| transcript.whisperx[95].start |
289 |
| transcript.whisperx[95].end |
292 |
| transcript.whisperx[95].text |
全台灣有具備都跟危老的條件 |
| transcript.whisperx[96].start |
292 |
| transcript.whisperx[96].end |
296 |
| transcript.whisperx[96].text |
講句實在話也就台北市 新北市部分的區域 |
| transcript.whisperx[97].start |
296 |
| transcript.whisperx[97].end |
300 |
| transcript.whisperx[97].text |
其他的地方都還是以新的捷運整開等等的地方 |
| transcript.whisperx[98].start |
300 |
| transcript.whisperx[98].end |
303 |
| transcript.whisperx[98].text |
來作為這個都市發展的最大的一個動力 |
| transcript.whisperx[99].start |
303 |
| transcript.whisperx[99].end |
306 |
| transcript.whisperx[99].text |
換言之你如果只是把這個社會住來期待 |
| transcript.whisperx[100].start |
306 |
| transcript.whisperx[100].end |
309 |
| transcript.whisperx[100].text |
建立在危老都跟台北市 新北市 |
| transcript.whisperx[101].start |
309 |
| transcript.whisperx[101].end |
311 |
| transcript.whisperx[101].text |
能夠從命區有都跟需求的地方 |
| transcript.whisperx[102].start |
311 |
| transcript.whisperx[102].end |
314 |
| transcript.whisperx[102].text |
那個能解不出多少戶啦 |
| transcript.whisperx[103].start |
314 |
| transcript.whisperx[103].end |
316 |
| transcript.whisperx[103].text |
所以即便你有這樣你說你要滾動式檢討 |
| transcript.whisperx[104].start |
316 |
| transcript.whisperx[104].end |
318 |
| transcript.whisperx[104].text |
這種也騙不了人民嘛 |
| transcript.whisperx[105].start |
318 |
| transcript.whisperx[105].end |
319 |
| transcript.whisperx[105].text |
我們現在要求的是什麼 |
| transcript.whisperx[106].start |
319 |
| transcript.whisperx[106].end |
321 |
| transcript.whisperx[106].text |
報告委員我們在討論的過程當中 |
| transcript.whisperx[107].start |
321 |
| transcript.whisperx[107].end |
323 |
| transcript.whisperx[107].text |
我們絕對沒有用騙這個部分 |
| transcript.whisperx[108].start |
323 |
| transcript.whisperx[108].end |
326 |
| transcript.whisperx[108].text |
應該是說你的期望值跟我們的預估值 |
| transcript.whisperx[109].start |
326 |
| transcript.whisperx[109].end |
327 |
| transcript.whisperx[109].text |
可能有落差 |
| transcript.whisperx[110].start |
327 |
| transcript.whisperx[110].end |
328 |
| transcript.whisperx[110].text |
這個期望值 |
| transcript.whisperx[111].start |
328 |
| transcript.whisperx[111].end |
329 |
| transcript.whisperx[111].text |
那我剛剛提到都跟危老條例 |
| transcript.whisperx[112].start |
329 |
| transcript.whisperx[112].end |
331 |
| transcript.whisperx[112].text |
還有一個都市計畫法的這個台灣省 |
| transcript.whisperx[113].start |
331 |
| transcript.whisperx[113].end |
333 |
| transcript.whisperx[113].text |
這個台灣省市行細則 |
| transcript.whisperx[114].start |
333 |
| transcript.whisperx[114].end |
335 |
| transcript.whisperx[114].text |
這個部分提供的榮獎的部分 |
| transcript.whisperx[115].start |
335 |
| transcript.whisperx[115].end |
337 |
| transcript.whisperx[115].text |
大部分都會是集中在都會區 |
| transcript.whisperx[116].start |
337 |
| transcript.whisperx[116].end |
339 |
| transcript.whisperx[116].text |
那既然是都會區的話 |
| transcript.whisperx[117].start |
339 |
| transcript.whisperx[117].end |
340 |
| transcript.whisperx[117].text |
倒是不一定是北三都 |
| transcript.whisperx[118].start |
340 |
| transcript.whisperx[118].end |
343 |
| transcript.whisperx[118].text |
你剛剛講的期待對不對 |
| transcript.whisperx[119].start |
343 |
| transcript.whisperx[119].end |
344 |
| transcript.whisperx[119].text |
我講的期待 |
| transcript.whisperx[120].start |
344 |
| transcript.whisperx[120].end |
346 |
| transcript.whisperx[120].text |
我們當然是從最高期待 |
| transcript.whisperx[121].start |
346 |
| transcript.whisperx[121].end |
348 |
| transcript.whisperx[121].text |
我當然希望你可以蓋立百萬戶兩百萬戶 |
| transcript.whisperx[122].start |
348 |
| transcript.whisperx[122].end |
349 |
| transcript.whisperx[122].text |
這是我個人期待 |
| transcript.whisperx[123].start |
349 |
| transcript.whisperx[123].end |
350 |
| transcript.whisperx[123].text |
因為我關注這個題目對不對 |
| transcript.whisperx[124].start |
350 |
| transcript.whisperx[124].end |
352 |
| transcript.whisperx[124].text |
但我們的期待標準是賴清德總統 |
| transcript.whisperx[125].start |
352 |
| transcript.whisperx[125].end |
354 |
| transcript.whisperx[125].text |
承認承諾是直接興建十三萬戶社會住宅嘛 |
| transcript.whisperx[126].start |
354 |
| transcript.whisperx[126].end |
355 |
| transcript.whisperx[126].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[127].start |
355 |
| transcript.whisperx[127].end |
356 |
| transcript.whisperx[127].text |
所以你沒有做到 |
| transcript.whisperx[128].start |
356 |
| transcript.whisperx[128].end |
357 |
| transcript.whisperx[128].text |
那不是騙是什麼 |
| transcript.whisperx[129].start |
357 |
| transcript.whisperx[129].end |
358 |
| transcript.whisperx[129].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[130].start |
358 |
| transcript.whisperx[130].end |
361 |
| transcript.whisperx[130].text |
所以我覺得不要用話術來處理這個事情 |
| transcript.whisperx[131].start |
361 |
| transcript.whisperx[131].end |
362 |
| transcript.whisperx[131].text |
我沒有用話術 |
| transcript.whisperx[132].start |
362 |
| transcript.whisperx[132].end |
363 |
| transcript.whisperx[132].text |
報告委員 |
| transcript.whisperx[133].start |
363 |
| transcript.whisperx[133].end |
364 |
| transcript.whisperx[133].text |
我們在討論的過程當中 |
| transcript.whisperx[134].start |
364 |
| transcript.whisperx[134].end |
367 |
| transcript.whisperx[134].text |
我們都是非常傾聽各位的意見 |
| transcript.whisperx[135].start |
367 |
| transcript.whisperx[135].end |
370 |
| transcript.whisperx[135].text |
只是說在滾動調查過程當中 |
| transcript.whisperx[136].start |
370 |
| transcript.whisperx[136].end |
371 |
| transcript.whisperx[136].text |
可能第一個數據上面 |
| transcript.whisperx[137].start |
371 |
| transcript.whisperx[137].end |
373 |
| transcript.whisperx[137].text |
我們必須要做比較好的盤整 |
| transcript.whisperx[138].start |
373 |
| transcript.whisperx[138].end |
375 |
| transcript.whisperx[138].text |
第二個我們在處理的過程當中 |
| transcript.whisperx[139].start |
375 |
| transcript.whisperx[139].end |
377 |
| transcript.whisperx[139].text |
我還是一再強調 |
| transcript.whisperx[140].start |
377 |
| transcript.whisperx[140].end |
378 |
| transcript.whisperx[140].text |
以往從樹地裡面興建 |
| transcript.whisperx[141].start |
378 |
| transcript.whisperx[141].end |
381 |
| transcript.whisperx[141].text |
我們認為這樣子一個單一的方向不是很好 |
| transcript.whisperx[142].start |
381 |
| transcript.whisperx[142].end |
383 |
| transcript.whisperx[142].text |
所以用多元的方向 |
| transcript.whisperx[143].start |
383 |
| transcript.whisperx[143].end |
385 |
| transcript.whisperx[143].text |
那既然是多元的方向可以取得的話 |
| transcript.whisperx[144].start |
385 |
| transcript.whisperx[144].end |
387 |
| transcript.whisperx[144].text |
我覺得委員應該支持我們朝這方向 |
| transcript.whisperx[145].start |
387 |
| transcript.whisperx[145].end |
388 |
| transcript.whisperx[145].text |
包括修法的方向 |
| transcript.whisperx[146].start |
388 |
| transcript.whisperx[146].end |
390 |
| transcript.whisperx[146].text |
我們之前修法有講 |
| transcript.whisperx[147].start |
390 |
| transcript.whisperx[147].end |
392 |
| transcript.whisperx[147].text |
這個住宅法21條之一 |
| transcript.whisperx[148].start |
392 |
| transcript.whisperx[148].end |
393 |
| transcript.whisperx[148].text |
就是社宅儲備用地 |
| transcript.whisperx[149].start |
393 |
| transcript.whisperx[149].end |
395 |
| transcript.whisperx[149].text |
不就是希望你在整開的區域 |
| transcript.whisperx[150].start |
395 |
| transcript.whisperx[150].end |
397 |
| transcript.whisperx[150].text |
可以取得大面積的土地 |
| transcript.whisperx[151].start |
397 |
| transcript.whisperx[151].end |
398 |
| transcript.whisperx[151].text |
可以來處理 |
| transcript.whisperx[152].start |
398 |
| transcript.whisperx[152].end |
400 |
| transcript.whisperx[152].text |
結論是我修這個法的配套 |
| transcript.whisperx[153].start |
400 |
| transcript.whisperx[153].end |
403 |
| transcript.whisperx[153].text |
就是希望你直接興辦的數量可以增加 |
| transcript.whisperx[154].start |
403 |
| transcript.whisperx[154].end |
404 |
| transcript.whisperx[154].text |
結果我們修了半天之後 |
| transcript.whisperx[155].start |
404 |
| transcript.whisperx[155].end |
406 |
| transcript.whisperx[155].text |
你直接興辦的數量反而是減少 |
| transcript.whisperx[156].start |
406 |
| transcript.whisperx[156].end |
407 |
| transcript.whisperx[156].text |
那不是很奇怪嗎 |
| transcript.whisperx[157].start |
407 |
| transcript.whisperx[157].end |
408 |
| transcript.whisperx[157].text |
大家幫你把工具都找到 |
| transcript.whisperx[158].start |
408 |
| transcript.whisperx[158].end |
409 |
| transcript.whisperx[158].text |
把路要鋪平了 |
| transcript.whisperx[159].start |
409 |
| transcript.whisperx[159].end |
411 |
| transcript.whisperx[159].text |
你只要提供相關的一些資源 |
| transcript.whisperx[160].start |
411 |
| transcript.whisperx[160].end |
413 |
| transcript.whisperx[160].text |
中央地方一起來協力興建 |
| transcript.whisperx[161].start |
413 |
| transcript.whisperx[161].end |
416 |
| transcript.whisperx[161].text |
完全可以依照賴總統當初的承諾來做 |
| transcript.whisperx[162].start |
416 |
| transcript.whisperx[162].end |
417 |
| transcript.whisperx[162].text |
所以我才講 |
| transcript.whisperx[163].start |
417 |
| transcript.whisperx[163].end |
419 |
| transcript.whisperx[163].text |
這一段這個波折完全實屬不必 |
| transcript.whisperx[164].start |
419 |
| transcript.whisperx[164].end |
422 |
| transcript.whisperx[164].text |
你按照本來這個路徑去做不就好了嗎 |
| transcript.whisperx[165].start |
422 |
| transcript.whisperx[165].end |
424 |
| transcript.whisperx[165].text |
說到地的這件事情我也要補充再問 |
| transcript.whisperx[166].start |
424 |
| transcript.whisperx[166].end |
427 |
| transcript.whisperx[166].text |
當今年1月23我們在討論社宅的時候 |
| transcript.whisperx[167].start |
427 |
| transcript.whisperx[167].end |
428 |
| transcript.whisperx[167].text |
這羅天惠委員質詢的時候 |
| transcript.whisperx[168].start |
428 |
| transcript.whisperx[168].end |
431 |
| transcript.whisperx[168].text |
曾經有要求內政部提供土地盤點的狀況 |
| transcript.whisperx[169].start |
431 |
| transcript.whisperx[169].end |
433 |
| transcript.whisperx[169].text |
因為我講不外乎就是資源跟地 |
| transcript.whisperx[170].start |
433 |
| transcript.whisperx[170].end |
436 |
| transcript.whisperx[170].text |
那本席的辦公室也兩度去含內政部 |
| transcript.whisperx[171].start |
436 |
| transcript.whisperx[171].end |
438 |
| transcript.whisperx[171].text |
要求詳細的盤點資料 |
| transcript.whisperx[172].start |
438 |
| transcript.whisperx[172].end |
440 |
| transcript.whisperx[172].text |
第一次的回覆只有六個縣市的數據 |
| transcript.whisperx[173].start |
440 |
| transcript.whisperx[173].end |
441 |
| transcript.whisperx[173].text |
第二次直接講 |
| transcript.whisperx[174].start |
441 |
| transcript.whisperx[174].end |
443 |
| transcript.whisperx[174].text |
我們還在盤點跟檢討之中 |
| transcript.whisperx[175].start |
443 |
| transcript.whisperx[175].end |
445 |
| transcript.whisperx[175].text |
確定前欠難提供相關細節 |
| transcript.whisperx[176].start |
445 |
| transcript.whisperx[176].end |
447 |
| transcript.whisperx[176].text |
現在已經8月了你什麼時候要提供相關細節 |
| transcript.whisperx[177].start |
447 |
| transcript.whisperx[177].end |
448 |
| transcript.whisperx[177].text |
謝謝委員 |
| transcript.whisperx[178].start |
448 |
| transcript.whisperx[178].end |
451 |
| transcript.whisperx[178].text |
我想在你所提到的部分確實它是存在的 |
| transcript.whisperx[179].start |
451 |
| transcript.whisperx[179].end |
454 |
| transcript.whisperx[179].text |
那當時我們以為我們只要報到院裡頭的時候 |
| transcript.whisperx[180].start |
454 |
| transcript.whisperx[180].end |
456 |
| transcript.whisperx[180].text |
院的部分只要是公開的 |
| transcript.whisperx[181].start |
456 |
| transcript.whisperx[181].end |
459 |
| transcript.whisperx[181].text |
已經經過確定的計畫的話 |
| transcript.whisperx[182].start |
459 |
| transcript.whisperx[182].end |
460 |
| transcript.whisperx[182].text |
這時候對外公開 |
| transcript.whisperx[183].start |
460 |
| transcript.whisperx[183].end |
462 |
| transcript.whisperx[183].text |
後來因為院沒有核定 |
| transcript.whisperx[184].start |
462 |
| transcript.whisperx[184].end |
464 |
| transcript.whisperx[184].text |
所以我們認為按照政府的資訊公開法 |
| transcript.whisperx[185].start |
464 |
| transcript.whisperx[185].end |
468 |
| transcript.whisperx[185].text |
不宜來公開這相關的數據給委員 |
| transcript.whisperx[186].start |
468 |
| transcript.whisperx[186].end |
470 |
| transcript.whisperx[186].text |
所以我們在包括黨團協商的時候 |
| transcript.whisperx[187].start |
470 |
| transcript.whisperx[187].end |
471 |
| transcript.whisperx[187].text |
也已經兩度 |
| transcript.whisperx[188].start |
471 |
| transcript.whisperx[188].end |
474 |
| transcript.whisperx[188].text |
也跟包括民眾黨黨團提到這方面的意見 |
| transcript.whisperx[189].start |
474 |
| transcript.whisperx[189].end |
476 |
| transcript.whisperx[189].text |
請委員能夠了解 |
| transcript.whisperx[190].start |
476 |
| transcript.whisperx[190].end |
478 |
| transcript.whisperx[190].text |
所以資源的部分大量的尊節 |
| transcript.whisperx[191].start |
478 |
| transcript.whisperx[191].end |
481 |
| transcript.whisperx[191].text |
用地的部分也說因為沒有核定 |
| transcript.whisperx[192].start |
481 |
| transcript.whisperx[192].end |
485 |
| transcript.whisperx[192].text |
那我真的今天質詢的內容就留待大家公平 |
| transcript.whisperx[193].start |
485 |
| transcript.whisperx[193].end |
488 |
| transcript.whisperx[193].text |
大家到底政府到底有沒有誠意推動這件事情 |
| transcript.whisperx[194].start |
488 |
| transcript.whisperx[194].end |
490 |
| transcript.whisperx[194].text |
我想人民心中有數 |
| transcript.whisperx[195].start |
490 |
| transcript.whisperx[195].end |
492 |
| transcript.whisperx[195].text |
我最後花一點點時間補充一下包租代管的事情 |
| transcript.whisperx[196].start |
492 |
| transcript.whisperx[196].end |
494 |
| transcript.whisperx[196].text |
因為最近財務問題很嚴重 |
| transcript.whisperx[197].start |
494 |
| transcript.whisperx[197].end |
496 |
| transcript.whisperx[197].text |
但是孰令自知 |
| transcript.whisperx[198].start |
496 |
| transcript.whisperx[198].end |
498 |
| transcript.whisperx[198].text |
當我們政府強制 |
| transcript.whisperx[199].start |
498 |
| transcript.whisperx[199].end |
499 |
| transcript.whisperx[199].text |
因為我曾經承諾100萬戶 |
| transcript.whisperx[200].start |
499 |
| transcript.whisperx[200].end |
501 |
| transcript.whisperx[200].text |
然後我大量膨脹包租代管的時候 |
| transcript.whisperx[201].start |
501 |
| transcript.whisperx[201].end |
503 |
| transcript.whisperx[201].text |
我都搞不清楚到底是在扶植業的 |
| transcript.whisperx[202].start |
503 |
| transcript.whisperx[202].end |
504 |
| transcript.whisperx[202].text |
或你是在扶植業者 |
| transcript.whisperx[203].start |
504 |
| transcript.whisperx[203].end |
507 |
| transcript.whisperx[203].text |
還是真正在照顧居住者的需求的時候 |
| transcript.whisperx[204].start |
507 |
| transcript.whisperx[204].end |
508 |
| transcript.whisperx[204].text |
在包租的模式下 |
| transcript.whisperx[205].start |
508 |
| transcript.whisperx[205].end |
510 |
| transcript.whisperx[205].text |
業者現在沒有找到房客 |
| transcript.whisperx[206].start |
510 |
| transcript.whisperx[206].end |
511 |
| transcript.whisperx[206].text |
我就要先付大量的押金 |
| transcript.whisperx[207].start |
511 |
| transcript.whisperx[207].end |
513 |
| transcript.whisperx[207].text |
屋況不好我就要負擔裝修的成本 |
| transcript.whisperx[208].start |
513 |
| transcript.whisperx[208].end |
516 |
| transcript.whisperx[208].text |
所以前期的資本投入就非常的高 |
| transcript.whisperx[209].start |
516 |
| transcript.whisperx[209].end |
518 |
| transcript.whisperx[209].text |
就是因為前期資本投入非常高 |
| transcript.whisperx[210].start |
518 |
| transcript.whisperx[210].end |
519 |
| transcript.whisperx[210].text |
大家把他借錢 |
| transcript.whisperx[211].start |
519 |
| transcript.whisperx[211].end |
520 |
| transcript.whisperx[211].text |
然後財務槓桿出現問題 |
| transcript.whisperx[212].start |
520 |
| transcript.whisperx[212].end |
522 |
| transcript.whisperx[212].text |
才出現現在的財務危機 |
| transcript.whisperx[213].start |
522 |
| transcript.whisperx[213].end |
525 |
| transcript.whisperx[213].text |
然後到最後導致政策沒有辦法貫徹 |
| transcript.whisperx[214].start |
525 |
| transcript.whisperx[214].end |
527 |
| transcript.whisperx[214].text |
如果我們持續膨脹這樣的數量 |
| transcript.whisperx[215].start |
527 |
| transcript.whisperx[215].end |
529 |
| transcript.whisperx[215].text |
卻壓縮了政府可以直接導引 |
| transcript.whisperx[216].start |
529 |
| transcript.whisperx[216].end |
531 |
| transcript.whisperx[216].text |
直接處理的這個社會住宅的話 |
| transcript.whisperx[217].start |
531 |
| transcript.whisperx[217].end |
534 |
| transcript.whisperx[217].text |
你形成的未來風險只會越來越大 |
| transcript.whisperx[218].start |
534 |
| transcript.whisperx[218].end |
535 |
| transcript.whisperx[218].text |
今天的時間不夠 |
| transcript.whisperx[219].start |
535 |
| transcript.whisperx[219].end |
537 |
| transcript.whisperx[219].text |
我就不多聽你的回答了 |
| transcript.whisperx[220].start |
537 |
| transcript.whisperx[220].end |
538 |
| transcript.whisperx[220].text |
但是我們很懷疑 |
| transcript.whisperx[221].start |
538 |
| transcript.whisperx[221].end |
539 |
| transcript.whisperx[221].text |
你到底只是要處理產業 |
| transcript.whisperx[222].start |
539 |
| transcript.whisperx[222].end |
540 |
| transcript.whisperx[222].text |
還是要照顧弱勢 |
| transcript.whisperx[223].start |
540 |
| transcript.whisperx[223].end |
541 |
| transcript.whisperx[223].text |
如果真的要照顧弱勢 |
| transcript.whisperx[224].start |
541 |
| transcript.whisperx[224].end |
542 |
| transcript.whisperx[224].text |
滿足居住者的需求 |
| transcript.whisperx[225].start |
542 |
| transcript.whisperx[225].end |
545 |
| transcript.whisperx[225].text |
請你回到正常的政策邏輯 |
| transcript.whisperx[226].start |
545 |
| transcript.whisperx[226].end |
548 |
| transcript.whisperx[226].text |
按照住宅法當初修正了各項的配套 |
| transcript.whisperx[227].start |
548 |
| transcript.whisperx[227].end |
550 |
| transcript.whisperx[227].text |
積極的來直接興辦社宅 |
| transcript.whisperx[228].start |
550 |
| transcript.whisperx[228].end |
552 |
| transcript.whisperx[228].text |
不要去砍這些什麼自償性補助款 |
| transcript.whisperx[229].start |
552 |
| transcript.whisperx[229].end |
554 |
| transcript.whisperx[229].text |
你反而應該加碼補助 |
| transcript.whisperx[230].start |
554 |
| transcript.whisperx[230].end |
555 |
| transcript.whisperx[230].text |
我們大家都知道國防預算很重要 |
| transcript.whisperx[231].start |
555 |
| transcript.whisperx[231].end |
557 |
| transcript.whisperx[231].text |
所以大家也都會支持 |
| transcript.whisperx[232].start |
557 |
| transcript.whisperx[232].end |
559 |
| transcript.whisperx[232].text |
對不對 雖然有點中間有點吵架 |
| transcript.whisperx[233].start |
559 |
| transcript.whisperx[233].end |
560 |
| transcript.whisperx[233].text |
住宅預算難道不重要嗎 |
| transcript.whisperx[234].start |
560 |
| transcript.whisperx[234].end |
562 |
| transcript.whisperx[234].text |
我們現在面對少子女化危機 |
| transcript.whisperx[235].start |
562 |
| transcript.whisperx[235].end |
564 |
| transcript.whisperx[235].text |
上次住宅法修法提高婚禦宅的比例 |
| transcript.whisperx[236].start |
564 |
| transcript.whisperx[236].end |
567 |
| transcript.whisperx[236].text |
如果直接興辦社宅的進度是零 |
| transcript.whisperx[237].start |
567 |
| transcript.whisperx[237].end |
569 |
| transcript.whisperx[237].text |
那你幾%幾%還不是零 對不對 |
| transcript.whisperx[238].start |
569 |
| transcript.whisperx[238].end |
571 |
| transcript.whisperx[238].text |
所以我希望部長署長回去 |
| transcript.whisperx[239].start |
571 |
| transcript.whisperx[239].end |
573 |
| transcript.whisperx[239].text |
好好再思考一下這件事情 |
| transcript.whisperx[240].start |
573 |
| transcript.whisperx[240].end |
575 |
| transcript.whisperx[240].text |
不要讓這個錯誤的政策繼續延續下去 |
| transcript.whisperx[241].start |
575 |
| transcript.whisperx[241].end |
576 |
| transcript.whisperx[241].text |
謝謝 |