| IVOD_ID |
170945 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170945 |
| 日期 |
2026-08-12 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-5-36,35-1 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼[1] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.委員會代碼:str[1] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-12T11:22:49+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-12T11:33:51+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
陳冠廷 |
| 委員發言時間 |
11:22:49 - 11:33:51 |
| 會議時間 |
2026-08-12T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議（事由：一、繼續併案審查行政院函請審議「陸海空軍刑法第二十四條條文修正草案」等10案。
二、併案審查行政院函請審議「陸海空軍刑法第五十四條條文修正草案」等25案。
【詳見議事日程】） |
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| transcript.pyannote[92].start |
451.48784375 |
| transcript.pyannote[92].end |
458.10284375 |
| transcript.pyannote[93].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[93].start |
458.52471875 |
| transcript.pyannote[93].end |
462.96284375 |
| transcript.pyannote[94].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[94].start |
462.96284375 |
| transcript.pyannote[94].end |
463.58721875 |
| transcript.pyannote[95].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[95].start |
464.59971875 |
| transcript.pyannote[95].end |
464.61659375 |
| transcript.pyannote[96].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[96].start |
464.61659375 |
| transcript.pyannote[96].end |
475.72034375 |
| transcript.pyannote[97].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[97].start |
470.35409375 |
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470.37096875 |
| transcript.pyannote[98].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[98].start |
470.37096875 |
| transcript.pyannote[98].end |
470.82659375 |
| transcript.pyannote[99].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[99].start |
475.12971875 |
| transcript.pyannote[99].end |
478.01534375 |
| transcript.pyannote[100].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[100].start |
478.01534375 |
| transcript.pyannote[100].end |
478.03221875 |
| transcript.pyannote[101].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[101].start |
478.18409375 |
| transcript.pyannote[101].end |
500.89784375 |
| transcript.pyannote[102].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[102].start |
501.62346875 |
| transcript.pyannote[102].end |
514.24596875 |
| transcript.pyannote[103].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[103].start |
512.50784375 |
| transcript.pyannote[103].end |
559.21784375 |
| transcript.pyannote[104].speaker |
SPEAKER_02 |
| transcript.pyannote[104].start |
515.96721875 |
| transcript.pyannote[104].end |
517.36784375 |
| transcript.pyannote[105].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[105].start |
544.94159375 |
| transcript.pyannote[105].end |
545.66721875 |
| transcript.pyannote[106].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[106].start |
560.66909375 |
| transcript.pyannote[106].end |
566.69346875 |
| transcript.pyannote[107].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[107].start |
566.99721875 |
| transcript.pyannote[107].end |
573.27471875 |
| transcript.pyannote[108].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[108].start |
573.34221875 |
| transcript.pyannote[108].end |
574.97909375 |
| transcript.pyannote[109].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[109].start |
575.65409375 |
| transcript.pyannote[109].end |
579.43409375 |
| transcript.pyannote[110].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[110].start |
579.58596875 |
| transcript.pyannote[110].end |
583.50096875 |
| transcript.pyannote[111].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[111].start |
584.10846875 |
| transcript.pyannote[111].end |
604.81409375 |
| transcript.pyannote[112].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[112].start |
605.91096875 |
| transcript.pyannote[112].end |
609.30284375 |
| transcript.pyannote[113].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[113].start |
610.04534375 |
| transcript.pyannote[113].end |
620.05221875 |
| transcript.pyannote[114].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[114].start |
620.42346875 |
| transcript.pyannote[114].end |
628.10159375 |
| transcript.pyannote[115].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[115].start |
628.70909375 |
| transcript.pyannote[115].end |
639.32346875 |
| transcript.pyannote[116].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[116].start |
639.89721875 |
| transcript.pyannote[116].end |
650.88284375 |
| transcript.pyannote[117].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[117].start |
651.10221875 |
| transcript.pyannote[117].end |
653.98784375 |
| transcript.pyannote[118].speaker |
SPEAKER_03 |
| transcript.pyannote[118].start |
654.32534375 |
| transcript.pyannote[118].end |
660.48471875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
2 |
| transcript.whisperx[0].text |
請教委 |
| transcript.whisperx[1].start |
6 |
| transcript.whisperx[1].end |
9 |
| transcript.whisperx[1].text |
謝謝委員 那我們請副部長跟司長 |
| transcript.whisperx[2].start |
9 |
| transcript.whisperx[2].end |
12 |
| transcript.whisperx[2].text |
請副部長跟司長 |
| transcript.whisperx[3].start |
16 |
| transcript.whisperx[3].end |
17 |
| transcript.whisperx[3].text |
陳委員好 |
| transcript.whisperx[4].start |
17 |
| transcript.whisperx[4].end |
21 |
| transcript.whisperx[4].text |
副部長 這個我們今天針對的這個 |
| transcript.whisperx[5].start |
21 |
| transcript.whisperx[5].end |
23 |
| transcript.whisperx[5].text |
陸海公軍刑法第24條提出修正案 |
| transcript.whisperx[6].start |
23 |
| transcript.whisperx[6].end |
26 |
| transcript.whisperx[6].text |
那原因當然是因為最近如果大家看新聞的話 |
| transcript.whisperx[7].start |
26 |
| transcript.whisperx[7].end |
29 |
| transcript.whisperx[7].text |
有許多基層的這些士官兵 |
| transcript.whisperx[8].start |
29 |
| transcript.whisperx[8].end |
32 |
| transcript.whisperx[8].text |
那可能是因為財務上面的糾紛困難 |
| transcript.whisperx[9].start |
32 |
| transcript.whisperx[9].end |
36 |
| transcript.whisperx[9].text |
那導致說他們必須來透過地下錢莊 |
| transcript.whisperx[10].start |
36 |
| transcript.whisperx[10].end |
38 |
| transcript.whisperx[10].text |
那導致一來債滾債 |
| transcript.whisperx[11].start |
38 |
| transcript.whisperx[11].end |
41 |
| transcript.whisperx[11].text |
那沒有辦法去來去負擔 |
| transcript.whisperx[12].start |
41 |
| transcript.whisperx[12].end |
46 |
| transcript.whisperx[12].text |
那最後就向中國或者是中國的這一個代理勢力 |
| transcript.whisperx[13].start |
46 |
| transcript.whisperx[13].end |
48 |
| transcript.whisperx[13].text |
來去錄影 |
| transcript.whisperx[14].start |
48 |
| transcript.whisperx[14].end |
52 |
| transcript.whisperx[14].text |
來表達他們要對中共效忠的這樣子的表現 |
| transcript.whisperx[15].start |
52 |
| transcript.whisperx[15].end |
54 |
| transcript.whisperx[15].text |
那針對這個部分 |
| transcript.whisperx[16].start |
54 |
| transcript.whisperx[16].end |
56 |
| transcript.whisperx[16].text |
其實我自己也有版本 |
| transcript.whisperx[17].start |
56 |
| transcript.whisperx[17].end |
58 |
| transcript.whisperx[17].text |
那我的版本裡面 |
| transcript.whisperx[18].start |
58 |
| transcript.whisperx[18].end |
64 |
| transcript.whisperx[18].text |
那是針對這些以言語、舉動、文字、圖畫、電磁記錄、科技方法 |
| transcript.whisperx[19].start |
64 |
| transcript.whisperx[19].end |
68 |
| transcript.whisperx[19].text |
或其他方式對敵人效忠 |
| transcript.whisperx[20].start |
68 |
| transcript.whisperx[20].end |
71 |
| transcript.whisperx[20].text |
但是我不是只有講這邊喔 |
| transcript.whisperx[21].start |
71 |
| transcript.whisperx[21].end |
75 |
| transcript.whisperx[21].text |
足以身軍事上之不利者 |
| transcript.whisperx[22].start |
75 |
| transcript.whisperx[22].end |
78 |
| transcript.whisperx[22].text |
處一年以上、七年以下有期徒刑 |
| transcript.whisperx[23].start |
78 |
| transcript.whisperx[23].end |
80 |
| transcript.whisperx[23].text |
那原版的是沒有這一句話 |
| transcript.whisperx[24].start |
80 |
| transcript.whisperx[24].end |
82 |
| transcript.whisperx[24].text |
那我為什麼要談這句話就是說 |
| transcript.whisperx[25].start |
82 |
| transcript.whisperx[25].end |
85 |
| transcript.whisperx[25].text |
在我們同時要有一個平衡 |
| transcript.whisperx[26].start |
85 |
| transcript.whisperx[26].end |
86 |
| transcript.whisperx[26].text |
平衡性的意思就是說 |
| transcript.whisperx[27].start |
86 |
| transcript.whisperx[27].end |
90 |
| transcript.whisperx[27].text |
你必須要知道說他的這個意圖會造成這個結果 |
| transcript.whisperx[28].start |
90 |
| transcript.whisperx[28].end |
92 |
| transcript.whisperx[28].text |
那是對我國的軍事是不利的 |
| transcript.whisperx[29].start |
92 |
| transcript.whisperx[29].end |
94 |
| transcript.whisperx[29].text |
但是如果他沒有這個意圖 |
| transcript.whisperx[30].start |
94 |
| transcript.whisperx[30].end |
96 |
| transcript.whisperx[30].text |
那也沒有這個結果 |
| transcript.whisperx[31].start |
96 |
| transcript.whisperx[31].end |
97 |
| transcript.whisperx[31].text |
那是又另外一回事 |
| transcript.whisperx[32].start |
97 |
| transcript.whisperx[32].end |
99 |
| transcript.whisperx[32].text |
但是既沒有這個意圖 |
| transcript.whisperx[33].start |
99 |
| transcript.whisperx[33].end |
100 |
| transcript.whisperx[33].text |
也沒有這個結果 |
| transcript.whisperx[34].start |
100 |
| transcript.whisperx[34].end |
105 |
| transcript.whisperx[34].text |
但是他傳送了這些言語、文字、圖畫、跟電磁記錄 |
| transcript.whisperx[35].start |
105 |
| transcript.whisperx[35].end |
106 |
| transcript.whisperx[35].text |
那作為可能是他 |
| transcript.whisperx[36].start |
106 |
| transcript.whisperx[36].end |
107 |
| transcript.whisperx[36].text |
我們不揣測嘛 |
| transcript.whisperx[37].start |
107 |
| transcript.whisperx[37].end |
112 |
| transcript.whisperx[37].text |
有可能是在他認為是玩笑 |
| transcript.whisperx[38].start |
112 |
| transcript.whisperx[38].end |
117 |
| transcript.whisperx[38].text |
或者是認為是這個他沒有這個意圖去傷害我國的國軍 |
| transcript.whisperx[39].start |
117 |
| transcript.whisperx[39].end |
120 |
| transcript.whisperx[39].text |
只是他故意這樣子講來去反諷 |
| transcript.whisperx[40].start |
120 |
| transcript.whisperx[40].end |
122 |
| transcript.whisperx[40].text |
就是可能有各種不同的方式 |
| transcript.whisperx[41].start |
122 |
| transcript.whisperx[41].end |
124 |
| transcript.whisperx[41].text |
就是說就是在這種狀況之下 |
| transcript.whisperx[42].start |
124 |
| transcript.whisperx[42].end |
129 |
| transcript.whisperx[42].text |
那我們用哪樣子的條文、刑法來去辦理 |
| transcript.whisperx[43].start |
129 |
| transcript.whisperx[43].end |
130 |
| transcript.whisperx[43].text |
那就是很重要 |
| transcript.whisperx[44].start |
130 |
| transcript.whisperx[44].end |
135 |
| transcript.whisperx[44].text |
那我們認為說這些嚴重傷害我國國家利益的 |
| transcript.whisperx[45].start |
135 |
| transcript.whisperx[45].end |
136 |
| transcript.whisperx[45].text |
他當然是要法辦 |
| transcript.whisperx[46].start |
136 |
| transcript.whisperx[46].end |
138 |
| transcript.whisperx[46].text |
但是在法辦的這個基礎之下 |
| transcript.whisperx[47].start |
138 |
| transcript.whisperx[47].end |
140 |
| transcript.whisperx[47].text |
我們把它明確定義好 |
| transcript.whisperx[48].start |
140 |
| transcript.whisperx[48].end |
142 |
| transcript.whisperx[48].text |
那這樣子的話未來法官去判刑 |
| transcript.whisperx[49].start |
142 |
| transcript.whisperx[49].end |
144 |
| transcript.whisperx[49].text |
他就更有相關的基準在 |
| transcript.whisperx[50].start |
144 |
| transcript.whisperx[50].end |
147 |
| transcript.whisperx[50].text |
那我想看一下副部長或者是這個 |
| transcript.whisperx[51].start |
147 |
| transcript.whisperx[51].end |
150 |
| transcript.whisperx[51].text |
我們的這個司長有什麼樣的看法 |
| transcript.whisperx[52].start |
156 |
| transcript.whisperx[52].end |
157 |
| transcript.whisperx[52].text |
報告委員 |
| transcript.whisperx[53].start |
157 |
| transcript.whisperx[53].end |
159 |
| transcript.whisperx[53].text |
報告委員提出的版本有在 |
| transcript.whisperx[54].start |
159 |
| transcript.whisperx[54].end |
165 |
| transcript.whisperx[54].text |
以言語舉動、文字、圖畫、電磁記錄、科技方法或其他方式 |
| transcript.whisperx[55].start |
165 |
| transcript.whisperx[55].end |
167 |
| transcript.whisperx[55].text |
對敵人為效忠之表示 |
| transcript.whisperx[56].start |
167 |
| transcript.whisperx[56].end |
169 |
| transcript.whisperx[56].text |
後面加了主語聲軍事上是不利益 |
| transcript.whisperx[57].start |
169 |
| transcript.whisperx[57].end |
171 |
| transcript.whisperx[57].text |
那我原提的版本 |
| transcript.whisperx[58].start |
171 |
| transcript.whisperx[58].end |
173 |
| transcript.whisperx[58].text |
那在司法院也有提出相同的版本 |
| transcript.whisperx[59].start |
173 |
| transcript.whisperx[59].end |
176 |
| transcript.whisperx[59].text |
那司法院是認為說在這一個法條上面 |
| transcript.whisperx[60].start |
176 |
| transcript.whisperx[60].end |
179 |
| transcript.whisperx[60].text |
加上四刑犯一個處理的話 |
| transcript.whisperx[61].start |
179 |
| transcript.whisperx[61].end |
181 |
| transcript.whisperx[61].text |
能夠讓法院就具體個案 |
| transcript.whisperx[62].start |
181 |
| transcript.whisperx[62].end |
184 |
| transcript.whisperx[62].text |
他能夠來做一個判斷、來認定 |
| transcript.whisperx[63].start |
184 |
| transcript.whisperx[63].end |
186 |
| transcript.whisperx[63].text |
那我們 |
| transcript.whisperx[64].start |
186 |
| transcript.whisperx[64].end |
190 |
| transcript.whisperx[64].text |
我們就這樣一個主語聲軍事上是不利益 |
| transcript.whisperx[65].start |
190 |
| transcript.whisperx[65].end |
191 |
| transcript.whisperx[65].text |
我們表示尊重 |
| transcript.whisperx[66].start |
191 |
| transcript.whisperx[66].end |
196 |
| transcript.whisperx[66].text |
那待會法條要怎麼樣調整 |
| transcript.whisperx[67].start |
196 |
| transcript.whisperx[67].end |
200 |
| transcript.whisperx[67].text |
才是符合我們現在實務上面所面臨的困境 |
| transcript.whisperx[68].start |
200 |
| transcript.whisperx[68].end |
202 |
| transcript.whisperx[68].text |
那我想說待會的話 |
| transcript.whisperx[69].start |
202 |
| transcript.whisperx[69].end |
204 |
| transcript.whisperx[69].text |
那個待會逐條的時候 |
| transcript.whisperx[70].start |
204 |
| transcript.whisperx[70].end |
206 |
| transcript.whisperx[70].text |
可以再做一個充分的調論 |
| transcript.whisperx[71].start |
206 |
| transcript.whisperx[71].end |
208 |
| transcript.whisperx[71].text |
但是針對主語聲軍事上是不利益 |
| transcript.whisperx[72].start |
208 |
| transcript.whisperx[72].end |
210 |
| transcript.whisperx[72].text |
那我們都是尊重的 |
| transcript.whisperx[73].start |
210 |
| transcript.whisperx[73].end |
211 |
| transcript.whisperx[73].text |
好 |
| transcript.whisperx[74].start |
211 |
| transcript.whisperx[74].end |
213 |
| transcript.whisperx[74].text |
因為如果 |
| transcript.whisperx[75].start |
213 |
| transcript.whisperx[75].end |
215 |
| transcript.whisperx[75].text |
主語聲軍事上是不利益者的話 |
| transcript.whisperx[76].start |
215 |
| transcript.whisperx[76].end |
217 |
| transcript.whisperx[76].text |
那有檢查、檢調來提出證據 |
| transcript.whisperx[77].start |
217 |
| transcript.whisperx[77].end |
219 |
| transcript.whisperx[77].text |
那只要提出的證據 |
| transcript.whisperx[78].start |
219 |
| transcript.whisperx[78].end |
220 |
| transcript.whisperx[78].text |
他符合他的證據法則 |
| transcript.whisperx[79].start |
220 |
| transcript.whisperx[79].end |
222 |
| transcript.whisperx[79].text |
那基本上就可以成立了 |
| transcript.whisperx[80].start |
222 |
| transcript.whisperx[80].end |
224 |
| transcript.whisperx[80].text |
那就可以做判刑嘛 |
| transcript.whisperx[81].start |
224 |
| transcript.whisperx[81].end |
226 |
| transcript.whisperx[81].text |
那就可以交由法官來做審理 |
| transcript.whisperx[82].start |
226 |
| transcript.whisperx[82].end |
228 |
| transcript.whisperx[82].text |
然後可能會判刑等等的 |
| transcript.whisperx[83].start |
228 |
| transcript.whisperx[83].end |
230 |
| transcript.whisperx[83].text |
那我認為這是一個 |
| transcript.whisperx[84].start |
230 |
| transcript.whisperx[84].end |
232 |
| transcript.whisperx[84].text |
在法治國家就是可以做的事情 |
| transcript.whisperx[85].start |
232 |
| transcript.whisperx[85].end |
234 |
| transcript.whisperx[85].text |
而且同時能夠遏止住這種歪風 |
| transcript.whisperx[86].start |
234 |
| transcript.whisperx[86].end |
237 |
| transcript.whisperx[86].text |
不然我們到時候又要用其他的罪 |
| transcript.whisperx[87].start |
237 |
| transcript.whisperx[87].end |
239 |
| transcript.whisperx[87].text |
要去來管理這一些 |
| transcript.whisperx[88].start |
239 |
| transcript.whisperx[88].end |
243 |
| transcript.whisperx[88].text |
實質上就已經對我國的這個軍風造成很大的影響 |
| transcript.whisperx[89].start |
243 |
| transcript.whisperx[89].end |
244 |
| transcript.whisperx[89].text |
負面的影響 |
| transcript.whisperx[90].start |
244 |
| transcript.whisperx[90].end |
246 |
| transcript.whisperx[90].text |
那我們又要找不出相關的法條 |
| transcript.whisperx[91].start |
246 |
| transcript.whisperx[91].end |
250 |
| transcript.whisperx[91].text |
那我現在這個法條我是對這個非常正面的看待 |
| transcript.whisperx[92].start |
250 |
| transcript.whisperx[92].end |
253 |
| transcript.whisperx[92].text |
那回到這個共鐵案件 |
| transcript.whisperx[93].start |
253 |
| transcript.whisperx[93].end |
256 |
| transcript.whisperx[93].text |
那目前現役軍人 |
| transcript.whisperx[94].start |
256 |
| transcript.whisperx[94].end |
258 |
| transcript.whisperx[94].text |
他如果是或者是退役軍人 |
| transcript.whisperx[95].start |
258 |
| transcript.whisperx[95].end |
261 |
| transcript.whisperx[95].text |
接觸到這個現役軍人 |
| transcript.whisperx[96].start |
261 |
| transcript.whisperx[96].end |
265 |
| transcript.whisperx[96].text |
或者是說中共目前所定的現役及退役軍人 |
| transcript.whisperx[97].start |
265 |
| transcript.whisperx[97].end |
266 |
| transcript.whisperx[97].text |
這個部分喔 |
| transcript.whisperx[98].start |
266 |
| transcript.whisperx[98].end |
268 |
| transcript.whisperx[98].text |
我想要請教一下 |
| transcript.whisperx[99].start |
268 |
| transcript.whisperx[99].end |
270 |
| transcript.whisperx[99].text |
當他們覺得說奇怪 |
| transcript.whisperx[100].start |
270 |
| transcript.whisperx[100].end |
273 |
| transcript.whisperx[100].text |
有之前的長官或者是部署 |
| transcript.whisperx[101].start |
273 |
| transcript.whisperx[101].end |
277 |
| transcript.whisperx[101].text |
來去做接觸他們是有義務要通報 |
| transcript.whisperx[102].start |
277 |
| transcript.whisperx[102].end |
279 |
| transcript.whisperx[102].text |
還是可以不用通報 |
| transcript.whisperx[103].start |
279 |
| transcript.whisperx[103].end |
280 |
| transcript.whisperx[103].text |
他只要拒絕就好 |
| transcript.whisperx[104].start |
280 |
| transcript.whisperx[104].end |
282 |
| transcript.whisperx[104].text |
這個我必須要簡單的來請教一下 |
| transcript.whisperx[105].start |
282 |
| transcript.whisperx[105].end |
287 |
| transcript.whisperx[105].text |
因為這就是跟最近的這個遊品的概念是一樣的 |
| transcript.whisperx[106].start |
287 |
| transcript.whisperx[106].end |
290 |
| transcript.whisperx[106].text |
那如果你們去受檢驗的機關 |
| transcript.whisperx[107].start |
290 |
| transcript.whisperx[107].end |
292 |
| transcript.whisperx[107].text |
他發覺到說這些遊品是有問題的 |
| transcript.whisperx[108].start |
292 |
| transcript.whisperx[108].end |
293 |
| transcript.whisperx[108].text |
那他是要有義務 |
| transcript.whisperx[109].start |
293 |
| transcript.whisperx[109].end |
296 |
| transcript.whisperx[109].text |
因為我們在我們的食安相關的法律是有義務 |
| transcript.whisperx[110].start |
296 |
| transcript.whisperx[110].end |
299 |
| transcript.whisperx[110].text |
那在軍事相關的部分呢 |
| transcript.whisperx[111].start |
299 |
| transcript.whisperx[111].end |
301 |
| transcript.whisperx[111].text |
簡單跟委員回答就是 |
| transcript.whisperx[112].start |
301 |
| transcript.whisperx[112].end |
306 |
| transcript.whisperx[112].text |
按照我們110年修班的國軍正義專案的一個實施作業規定 |
| transcript.whisperx[113].start |
306 |
| transcript.whisperx[113].end |
310 |
| transcript.whisperx[113].text |
如果說官兵遭受到異常的一個接觸 |
| transcript.whisperx[114].start |
310 |
| transcript.whisperx[114].end |
312 |
| transcript.whisperx[114].text |
要依時回報 |
| transcript.whisperx[115].start |
312 |
| transcript.whisperx[115].end |
315 |
| transcript.whisperx[115].text |
那如果沒有依時回報跟引力適時的話 |
| transcript.whisperx[116].start |
315 |
| transcript.whisperx[116].end |
317 |
| transcript.whisperx[116].text |
我們要依規定來救責 |
| transcript.whisperx[117].start |
317 |
| transcript.whisperx[117].end |
318 |
| transcript.whisperx[117].text |
確實有這樣的規則 |
| transcript.whisperx[118].start |
318 |
| transcript.whisperx[118].end |
319 |
| transcript.whisperx[118].text |
救責 |
| transcript.whisperx[119].start |
319 |
| transcript.whisperx[119].end |
320 |
| transcript.whisperx[119].text |
依規定 |
| transcript.whisperx[120].start |
320 |
| transcript.whisperx[120].end |
322 |
| transcript.whisperx[120].text |
所以不是法律而是規定而已 |
| transcript.whisperx[121].start |
322 |
| transcript.whisperx[121].end |
323 |
| transcript.whisperx[121].text |
是規定而已 |
| transcript.whisperx[122].start |
323 |
| transcript.whisperx[122].end |
326 |
| transcript.whisperx[122].text |
那你們就有相關的修法的需求嗎 |
| transcript.whisperx[123].start |
326 |
| transcript.whisperx[123].end |
327 |
| transcript.whisperx[123].text |
我為什麼講這件事情就是說 |
| transcript.whisperx[124].start |
327 |
| transcript.whisperx[124].end |
330 |
| transcript.whisperx[124].text |
如果依規定的話當然是有行政上面的懲處 |
| transcript.whisperx[125].start |
330 |
| transcript.whisperx[125].end |
333 |
| transcript.whisperx[125].text |
那法律上面的懲處的話就可以有刑事上面 |
| transcript.whisperx[126].start |
333 |
| transcript.whisperx[126].end |
336 |
| transcript.whisperx[126].text |
或者是不見得是要到有期徒刑 |
| transcript.whisperx[127].start |
336 |
| transcript.whisperx[127].end |
337 |
| transcript.whisperx[127].text |
我們不知道喔 |
| transcript.whisperx[128].start |
337 |
| transcript.whisperx[128].end |
340 |
| transcript.whisperx[128].text |
就是說你覺得現在有這個必要性來去針對 |
| transcript.whisperx[129].start |
340 |
| transcript.whisperx[129].end |
343 |
| transcript.whisperx[129].text |
不正當或者是異常的接觸指引 |
| transcript.whisperx[130].start |
343 |
| transcript.whisperx[130].end |
345 |
| transcript.whisperx[130].text |
那來去做修法 |
| transcript.whisperx[131].start |
345 |
| transcript.whisperx[131].end |
348 |
| transcript.whisperx[131].text |
讓他從規定來去上升到法律嗎 |
| transcript.whisperx[132].start |
348 |
| transcript.whisperx[132].end |
352 |
| transcript.whisperx[132].text |
可不可以請司長也可以把一下實務的見解跟我們說一下 |
| transcript.whisperx[133].start |
352 |
| transcript.whisperx[133].end |
353 |
| transcript.whisperx[133].text |
跟委員報告喔 |
| transcript.whisperx[134].start |
353 |
| transcript.whisperx[134].end |
357 |
| transcript.whisperx[134].text |
那我剛才副部長跟您說明的 |
| transcript.whisperx[135].start |
357 |
| transcript.whisperx[135].end |
359 |
| transcript.whisperx[135].text |
有關國軍正義專案實施作業規定 |
| transcript.whisperx[136].start |
359 |
| transcript.whisperx[136].end |
362 |
| transcript.whisperx[136].text |
是針對我們現役軍人如果遭受到可能 |
| transcript.whisperx[137].start |
362 |
| transcript.whisperx[137].end |
364 |
| transcript.whisperx[137].text |
有一些不當的接觸的話 |
| transcript.whisperx[138].start |
364 |
| transcript.whisperx[138].end |
366 |
| transcript.whisperx[138].text |
我們要按照規定要向上回報 |
| transcript.whisperx[139].start |
366 |
| transcript.whisperx[139].end |
367 |
| transcript.whisperx[139].text |
OK |
| transcript.whisperx[140].start |
367 |
| transcript.whisperx[140].end |
368 |
| transcript.whisperx[140].text |
對 |
| transcript.whisperx[141].start |
368 |
| transcript.whisperx[141].end |
369 |
| transcript.whisperx[141].text |
所以沒有法律 |
| transcript.whisperx[142].start |
369 |
| transcript.whisperx[142].end |
371 |
| transcript.whisperx[142].text |
這屬於我們自己的內部管理的規定 |
| transcript.whisperx[143].start |
371 |
| transcript.whisperx[143].end |
375 |
| transcript.whisperx[143].text |
那這樣規定就可以足以規範我們現役軍人有回報的義務 |
| transcript.whisperx[144].start |
375 |
| transcript.whisperx[144].end |
377 |
| transcript.whisperx[144].text |
如果你沒有回報事後被我們察覺的話 |
| transcript.whisperx[145].start |
377 |
| transcript.whisperx[145].end |
380 |
| transcript.whisperx[145].text |
可以按照陸海空軍懲罰法來加以懲處 |
| transcript.whisperx[146].start |
380 |
| transcript.whisperx[146].end |
382 |
| transcript.whisperx[146].text |
那會是什麼樣的 |
| transcript.whisperx[147].start |
382 |
| transcript.whisperx[147].end |
383 |
| transcript.whisperx[147].text |
這懲處 |
| transcript.whisperx[148].start |
383 |
| transcript.whisperx[148].end |
384 |
| transcript.whisperx[148].text |
就行政處分 |
| transcript.whisperx[149].start |
384 |
| transcript.whisperx[149].end |
385 |
| transcript.whisperx[149].text |
行政處分 |
| transcript.whisperx[150].start |
385 |
| transcript.whisperx[150].end |
388 |
| transcript.whisperx[150].text |
所以我剛才問的是說你認為這樣已經足夠了 |
| transcript.whisperx[151].start |
388 |
| transcript.whisperx[151].end |
389 |
| transcript.whisperx[151].text |
這樣已經足夠了對 |
| transcript.whisperx[152].start |
389 |
| transcript.whisperx[152].end |
391 |
| transcript.whisperx[152].text |
你不認為說還要再往上 |
| transcript.whisperx[153].start |
391 |
| transcript.whisperx[153].end |
392 |
| transcript.whisperx[153].text |
對 |
| transcript.whisperx[154].start |
392 |
| transcript.whisperx[154].end |
393 |
| transcript.whisperx[154].text |
的原因 |
| transcript.whisperx[155].start |
393 |
| transcript.whisperx[155].end |
394 |
| transcript.whisperx[155].text |
我一直是 |
| transcript.whisperx[156].start |
394 |
| transcript.whisperx[156].end |
397 |
| transcript.whisperx[156].text |
我們認為還不建議提到法律的位階 |
| transcript.whisperx[157].start |
397 |
| transcript.whisperx[157].end |
398 |
| transcript.whisperx[157].text |
OK |
| transcript.whisperx[158].start |
398 |
| transcript.whisperx[158].end |
399 |
| transcript.whisperx[158].text |
對因為如果是說提到法律位階 |
| transcript.whisperx[159].start |
399 |
| transcript.whisperx[159].end |
402 |
| transcript.whisperx[159].text |
就可能現役軍人設犯了反滲透法 |
| transcript.whisperx[160].start |
402 |
| transcript.whisperx[160].end |
404 |
| transcript.whisperx[160].text |
或者相關其他法律有相關規定 |
| transcript.whisperx[161].start |
404 |
| transcript.whisperx[161].end |
406 |
| transcript.whisperx[161].text |
就適用到其他的法律去處理就好 |
| transcript.whisperx[162].start |
406 |
| transcript.whisperx[162].end |
407 |
| transcript.whisperx[162].text |
OK好那我了解 |
| transcript.whisperx[163].start |
407 |
| transcript.whisperx[163].end |
409 |
| transcript.whisperx[163].text |
那反正現在有相關的規定 |
| transcript.whisperx[164].start |
409 |
| transcript.whisperx[164].end |
411 |
| transcript.whisperx[164].text |
在軍中也有做宣導 |
| transcript.whisperx[165].start |
411 |
| transcript.whisperx[165].end |
413 |
| transcript.whisperx[165].text |
那我們剛才提到的都是現役的軍官 |
| transcript.whisperx[166].start |
413 |
| transcript.whisperx[166].end |
416 |
| transcript.whisperx[166].text |
有必須要去義務通報 |
| transcript.whisperx[167].start |
416 |
| transcript.whisperx[167].end |
419 |
| transcript.whisperx[167].text |
那我現在問的是退役的軍人的話 |
| transcript.whisperx[168].start |
419 |
| transcript.whisperx[168].end |
420 |
| transcript.whisperx[168].text |
那我講一下喔 |
| transcript.whisperx[169].start |
420 |
| transcript.whisperx[169].end |
423 |
| transcript.whisperx[169].text |
退役的軍人他在他們列館多久 |
| transcript.whisperx[170].start |
423 |
| transcript.whisperx[170].end |
427 |
| transcript.whisperx[170].text |
比方說如果是二星三星的將軍 |
| transcript.whisperx[171].start |
427 |
| transcript.whisperx[171].end |
432 |
| transcript.whisperx[171].text |
他到退役之後那也是儲役了之後 |
| transcript.whisperx[172].start |
432 |
| transcript.whisperx[172].end |
433 |
| transcript.whisperx[172].text |
他還是有在被列館嗎 |
| transcript.whisperx[173].start |
433 |
| transcript.whisperx[173].end |
435 |
| transcript.whisperx[173].text |
大概列館的時間是多久 |
| transcript.whisperx[174].start |
435 |
| transcript.whisperx[174].end |
439 |
| transcript.whisperx[174].text |
是各位報告就是看我們國軍官兵設密的程度 |
| transcript.whisperx[175].start |
439 |
| transcript.whisperx[175].end |
440 |
| transcript.whisperx[175].text |
OK |
| transcript.whisperx[176].start |
440 |
| transcript.whisperx[176].end |
441 |
| transcript.whisperx[176].text |
我們一個核定一個標準 |
| transcript.whisperx[177].start |
441 |
| transcript.whisperx[177].end |
442 |
| transcript.whisperx[177].text |
好 |
| transcript.whisperx[178].start |
442 |
| transcript.whisperx[178].end |
444 |
| transcript.whisperx[178].text |
大概最長的話可以到10年嗎 |
| transcript.whisperx[179].start |
444 |
| transcript.whisperx[179].end |
445 |
| transcript.whisperx[179].text |
機密3年對 |
| transcript.whisperx[180].start |
445 |
| transcript.whisperx[180].end |
447 |
| transcript.whisperx[180].text |
機密就可以到3年對 |
| transcript.whisperx[181].start |
447 |
| transcript.whisperx[181].end |
448 |
| transcript.whisperx[181].text |
機密的話是3年 |
| transcript.whisperx[182].start |
448 |
| transcript.whisperx[182].end |
450 |
| transcript.whisperx[182].text |
所以絕對機密就是比較久 |
| transcript.whisperx[183].start |
450 |
| transcript.whisperx[183].end |
451 |
| transcript.whisperx[183].text |
好 |
| transcript.whisperx[184].start |
451 |
| transcript.whisperx[184].end |
454 |
| transcript.whisperx[184].text |
那所以說退職的已經離職的 |
| transcript.whisperx[185].start |
454 |
| transcript.whisperx[185].end |
456 |
| transcript.whisperx[185].text |
退職的包含因為避過人員 |
| transcript.whisperx[186].start |
456 |
| transcript.whisperx[186].end |
459 |
| transcript.whisperx[186].text |
他退職離職3年內 |
| transcript.whisperx[187].start |
459 |
| transcript.whisperx[187].end |
462 |
| transcript.whisperx[187].text |
如果接受到異常的接觸的話 |
| transcript.whisperx[188].start |
462 |
| transcript.whisperx[188].end |
464 |
| transcript.whisperx[188].text |
他一樣有義務嗎 |
| transcript.whisperx[189].start |
464 |
| transcript.whisperx[189].end |
467 |
| transcript.whisperx[189].text |
各位報告如果是退役人員的話 |
| transcript.whisperx[190].start |
467 |
| transcript.whisperx[190].end |
468 |
| transcript.whisperx[190].text |
我們會在他退伍之前 |
| transcript.whisperx[191].start |
468 |
| transcript.whisperx[191].end |
470 |
| transcript.whisperx[191].text |
我們都會跟大家做宣導 |
| transcript.whisperx[192].start |
470 |
| transcript.whisperx[192].end |
472 |
| transcript.whisperx[192].text |
但是我們自己國軍內部的規定 |
| transcript.whisperx[193].start |
472 |
| transcript.whisperx[193].end |
475 |
| transcript.whisperx[193].text |
已經沒辦法去拘束到退役人員 |
| transcript.whisperx[194].start |
475 |
| transcript.whisperx[194].end |
477 |
| transcript.whisperx[194].text |
所以我要講這件事情就是說 |
| transcript.whisperx[195].start |
477 |
| transcript.whisperx[195].end |
479 |
| transcript.whisperx[195].text |
第一點他還是設密人員 |
| transcript.whisperx[196].start |
479 |
| transcript.whisperx[196].end |
482 |
| transcript.whisperx[196].text |
他還是一樣他要被規範3年 |
| transcript.whisperx[197].start |
482 |
| transcript.whisperx[197].end |
484 |
| transcript.whisperx[197].text |
因為他的這個機密保護 |
| transcript.whisperx[198].start |
484 |
| transcript.whisperx[198].end |
487 |
| transcript.whisperx[198].text |
包含限制出境等等是3年 |
| transcript.whisperx[199].start |
487 |
| transcript.whisperx[199].end |
488 |
| transcript.whisperx[199].text |
有些是5年我不知道 |
| transcript.whisperx[200].start |
488 |
| transcript.whisperx[200].end |
489 |
| transcript.whisperx[200].text |
3年為主 |
| transcript.whisperx[201].start |
489 |
| transcript.whisperx[201].end |
490 |
| transcript.whisperx[201].text |
我們就講3年的機密為主 |
| transcript.whisperx[202].start |
490 |
| transcript.whisperx[202].end |
493 |
| transcript.whisperx[202].text |
那這3年內他如果接受到異常的 |
| transcript.whisperx[203].start |
493 |
| transcript.whisperx[203].end |
495 |
| transcript.whisperx[203].text |
來去做接觸的話 |
| transcript.whisperx[204].start |
495 |
| transcript.whisperx[204].end |
497 |
| transcript.whisperx[204].text |
他沒有義務來去通報 |
| transcript.whisperx[205].start |
497 |
| transcript.whisperx[205].end |
499 |
| transcript.whisperx[205].text |
那我覺得是不是就可以 |
| transcript.whisperx[206].start |
499 |
| transcript.whisperx[206].end |
501 |
| transcript.whisperx[206].text |
相關的規定是不是要做調整 |
| transcript.whisperx[207].start |
501 |
| transcript.whisperx[207].end |
502 |
| transcript.whisperx[207].text |
各位報告 |
| transcript.whisperx[208].start |
502 |
| transcript.whisperx[208].end |
505 |
| transcript.whisperx[208].text |
如果是在他期限之內 |
| transcript.whisperx[209].start |
505 |
| transcript.whisperx[209].end |
508 |
| transcript.whisperx[209].text |
他有出國有接受到相關人員的態勢 |
| transcript.whisperx[210].start |
508 |
| transcript.whisperx[210].end |
509 |
| transcript.whisperx[210].text |
他要回報 |
| transcript.whisperx[211].start |
509 |
| transcript.whisperx[211].end |
511 |
| transcript.whisperx[211].text |
但是如果是說超過期限 |
| transcript.whisperx[212].start |
511 |
| transcript.whisperx[212].end |
512 |
| transcript.whisperx[212].text |
他就不用回 |
| transcript.whisperx[213].start |
512 |
| transcript.whisperx[213].end |
513 |
| transcript.whisperx[213].text |
那原則上就是說 |
| transcript.whisperx[214].start |
513 |
| transcript.whisperx[214].end |
514 |
| transcript.whisperx[214].text |
你剛才也提到說 |
| transcript.whisperx[215].start |
514 |
| transcript.whisperx[215].end |
516 |
| transcript.whisperx[215].text |
他沒有相關的職業跟規範 |
| transcript.whisperx[216].start |
516 |
| transcript.whisperx[216].end |
517 |
| transcript.whisperx[216].text |
所以我才問說 |
| transcript.whisperx[217].start |
517 |
| transcript.whisperx[217].end |
520 |
| transcript.whisperx[217].text |
是不是應該要把相關的規範來納入 |
| transcript.whisperx[218].start |
520 |
| transcript.whisperx[218].end |
522 |
| transcript.whisperx[218].text |
或者我不知道用法律的位階 |
| transcript.whisperx[219].start |
522 |
| transcript.whisperx[219].end |
523 |
| transcript.whisperx[219].text |
還是行政命令的位階 |
| transcript.whisperx[220].start |
523 |
| transcript.whisperx[220].end |
524 |
| transcript.whisperx[220].text |
要怎麼樣去承處 |
| transcript.whisperx[221].start |
524 |
| transcript.whisperx[221].end |
525 |
| transcript.whisperx[221].text |
因為他已經退役了 |
| transcript.whisperx[222].start |
525 |
| transcript.whisperx[222].end |
526 |
| transcript.whisperx[222].text |
你要怎麼去承處 |
| transcript.whisperx[223].start |
526 |
| transcript.whisperx[223].end |
528 |
| transcript.whisperx[223].text |
那變成你要用其他的方式去辦理嗎 |
| transcript.whisperx[224].start |
528 |
| transcript.whisperx[224].end |
532 |
| transcript.whisperx[224].text |
那如果他的這個他只是涉及 |
| transcript.whisperx[225].start |
532 |
| transcript.whisperx[225].end |
533 |
| transcript.whisperx[225].text |
沒有回報 |
| transcript.whisperx[226].start |
533 |
| transcript.whisperx[226].end |
535 |
| transcript.whisperx[226].text |
可是對我們來講這個情報就 |
| transcript.whisperx[227].start |
535 |
| transcript.whisperx[227].end |
536 |
| transcript.whisperx[227].text |
就等於是斷掉了 |
| transcript.whisperx[228].start |
536 |
| transcript.whisperx[228].end |
537 |
| transcript.whisperx[228].text |
這很可惜 |
| transcript.whisperx[229].start |
537 |
| transcript.whisperx[229].end |
539 |
| transcript.whisperx[229].text |
那我們就沒有辦法去第一時間 |
| transcript.whisperx[230].start |
539 |
| transcript.whisperx[230].end |
543 |
| transcript.whisperx[230].text |
把要滲透的這些單位來去做調整 |
| transcript.whisperx[231].start |
543 |
| transcript.whisperx[231].end |
545 |
| transcript.whisperx[231].text |
我是認為可以考慮就是說 |
| transcript.whisperx[232].start |
545 |
| transcript.whisperx[232].end |
548 |
| transcript.whisperx[232].text |
這在機密的規範內 |
| transcript.whisperx[233].start |
548 |
| transcript.whisperx[233].end |
549 |
| transcript.whisperx[233].text |
不管是三年五年 |
| transcript.whisperx[234].start |
549 |
| transcript.whisperx[234].end |
550 |
| transcript.whisperx[234].text |
他涉密成幾道機密 |
| transcript.whisperx[235].start |
550 |
| transcript.whisperx[235].end |
552 |
| transcript.whisperx[235].text |
跟這個絕對機密等等的 |
| transcript.whisperx[236].start |
552 |
| transcript.whisperx[236].end |
553 |
| transcript.whisperx[236].text |
那段時間內 |
| transcript.whisperx[237].start |
553 |
| transcript.whisperx[237].end |
554 |
| transcript.whisperx[237].text |
他還是要有義務去規 |
| transcript.whisperx[238].start |
554 |
| transcript.whisperx[238].end |
556 |
| transcript.whisperx[238].text |
有義務去回報的 |
| transcript.whisperx[239].start |
556 |
| transcript.whisperx[239].end |
558 |
| transcript.whisperx[239].text |
那我講個美方的例子 |
| transcript.whisperx[240].start |
558 |
| transcript.whisperx[240].end |
562 |
| transcript.whisperx[240].text |
其實之前美國有一些案例 |
| transcript.whisperx[241].start |
562 |
| transcript.whisperx[241].end |
564 |
| transcript.whisperx[241].text |
甚至是跟友邦 |
| transcript.whisperx[242].start |
564 |
| transcript.whisperx[242].end |
566 |
| transcript.whisperx[242].text |
就是跟我國 |
| transcript.whisperx[243].start |
566 |
| transcript.whisperx[243].end |
568 |
| transcript.whisperx[243].text |
他是正常的接觸 |
| transcript.whisperx[244].start |
568 |
| transcript.whisperx[244].end |
569 |
| transcript.whisperx[244].text |
正常的接觸 |
| transcript.whisperx[245].start |
569 |
| transcript.whisperx[245].end |
571 |
| transcript.whisperx[245].text |
只是正常的接觸 |
| transcript.whisperx[246].start |
571 |
| transcript.whisperx[246].end |
576 |
| transcript.whisperx[246].text |
然後我們他交付一個不敏感的文件 |
| transcript.whisperx[247].start |
576 |
| transcript.whisperx[247].end |
578 |
| transcript.whisperx[247].text |
就是一般公務文件而已 |
| transcript.whisperx[248].start |
578 |
| transcript.whisperx[248].end |
581 |
| transcript.whisperx[248].text |
那一位美方人員是受到 |
| transcript.whisperx[249].start |
581 |
| transcript.whisperx[249].end |
583 |
| transcript.whisperx[249].text |
很嚴正的這個調查 |
| transcript.whisperx[250].start |
583 |
| transcript.whisperx[250].end |
585 |
| transcript.whisperx[250].text |
那還有就是說 |
| transcript.whisperx[251].start |
585 |
| transcript.whisperx[251].end |
588 |
| transcript.whisperx[251].text |
接觸我國官員沒有回報 |
| transcript.whisperx[252].start |
588 |
| transcript.whisperx[252].end |
590 |
| transcript.whisperx[252].text |
因為他是接觸我國的官員 |
| transcript.whisperx[253].start |
590 |
| transcript.whisperx[253].end |
591 |
| transcript.whisperx[253].text |
但他沒有回報 |
| transcript.whisperx[254].start |
591 |
| transcript.whisperx[254].end |
594 |
| transcript.whisperx[254].text |
他已經不是現任的官員 |
| transcript.whisperx[255].start |
594 |
| transcript.whisperx[255].end |
596 |
| transcript.whisperx[255].text |
他只是在那個列館的密的 |
| transcript.whisperx[256].start |
596 |
| transcript.whisperx[256].end |
599 |
| transcript.whisperx[256].text |
他還是有這個Clearance的這個概念 |
| transcript.whisperx[257].start |
599 |
| transcript.whisperx[257].end |
600 |
| transcript.whisperx[257].text |
他就要接受這樣子 |
| transcript.whisperx[258].start |
600 |
| transcript.whisperx[258].end |
601 |
| transcript.whisperx[258].text |
這麼神秘的調查 |
| transcript.whisperx[259].start |
601 |
| transcript.whisperx[259].end |
603 |
| transcript.whisperx[259].text |
而且是跟友邦喔 |
| transcript.whisperx[260].start |
603 |
| transcript.whisperx[260].end |
605 |
| transcript.whisperx[260].text |
是很親密的國家的友邦 |
| transcript.whisperx[261].start |
605 |
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607 |
| transcript.whisperx[261].text |
那我認為我們可能 |
| transcript.whisperx[262].start |
607 |
| transcript.whisperx[262].end |
609 |
| transcript.whisperx[262].text |
以我們現在國情的狀況 |
| transcript.whisperx[263].start |
609 |
| transcript.whisperx[263].end |
611 |
| transcript.whisperx[263].text |
該調整的還是可以適當調整 |
| transcript.whisperx[264].start |
611 |
| transcript.whisperx[264].end |
612 |
| transcript.whisperx[264].text |
不是每一個 |
| transcript.whisperx[265].start |
612 |
| transcript.whisperx[265].end |
613 |
| transcript.whisperx[265].text |
我們都要把它嚴刑峻法 |
| transcript.whisperx[266].start |
613 |
| transcript.whisperx[266].end |
614 |
| transcript.whisperx[266].text |
說要把它送到監獄 |
| transcript.whisperx[267].start |
614 |
| transcript.whisperx[267].end |
615 |
| transcript.whisperx[267].text |
不是這個意思 |
| transcript.whisperx[268].start |
615 |
| transcript.whisperx[268].end |
617 |
| transcript.whisperx[268].text |
而是要有相關的罰則 |
| transcript.whisperx[269].start |
617 |
| transcript.whisperx[269].end |
620 |
| transcript.whisperx[269].text |
我不贊同把所有人都 |
| transcript.whisperx[270].start |
620 |
| transcript.whisperx[270].end |
622 |
| transcript.whisperx[270].text |
打怕是一點點就要用 |
| transcript.whisperx[271].start |
622 |
| transcript.whisperx[271].end |
624 |
| transcript.whisperx[271].text |
有期徒刑來去限制 |
| transcript.whisperx[272].start |
624 |
| transcript.whisperx[272].end |
625 |
| transcript.whisperx[272].text |
但是是要有相應的罰則 |
| transcript.whisperx[273].start |
625 |
| transcript.whisperx[273].end |
626 |
| transcript.whisperx[273].text |
至少知道說 |
| transcript.whisperx[274].start |
626 |
| transcript.whisperx[274].end |
627 |
| transcript.whisperx[274].text |
我做這件事情 |
| transcript.whisperx[275].start |
627 |
| transcript.whisperx[275].end |
628 |
| transcript.whisperx[275].text |
我沒有做這件事情 |
| transcript.whisperx[276].start |
628 |
| transcript.whisperx[276].end |
631 |
| transcript.whisperx[276].text |
會有一定的對我的試圖也好 |
| transcript.whisperx[277].start |
631 |
| transcript.whisperx[277].end |
633 |
| transcript.whisperx[277].text |
或者是對我未來的在 |
| transcript.whisperx[278].start |
633 |
| transcript.whisperx[278].end |
634 |
| transcript.whisperx[278].text |
非政府單位也好 |
| transcript.whisperx[279].start |
634 |
| transcript.whisperx[279].end |
637 |
| transcript.whisperx[279].text |
或者是對我自己的金錢也好 |
| transcript.whisperx[280].start |
637 |
| transcript.whisperx[280].end |
638 |
| transcript.whisperx[280].text |
會有負面的影響 |
| transcript.whisperx[281].start |
638 |
| transcript.whisperx[281].end |
640 |
| transcript.whisperx[281].text |
這樣子他們才會 |
| transcript.whisperx[282].start |
640 |
| transcript.whisperx[282].end |
641 |
| transcript.whisperx[282].text |
去調整他們的行為 |
| transcript.whisperx[283].start |
641 |
| transcript.whisperx[283].end |
643 |
| transcript.whisperx[283].text |
然後盡快的去回報給政府機關嘛 |
| transcript.whisperx[284].start |
643 |
| transcript.whisperx[284].end |
646 |
| transcript.whisperx[284].text |
那這樣對我們得到情報的方式 |
| transcript.whisperx[285].start |
646 |
| transcript.whisperx[285].end |
647 |
| transcript.whisperx[285].text |
反情報的方式 |
| transcript.whisperx[286].start |
647 |
| transcript.whisperx[286].end |
649 |
| transcript.whisperx[286].text |
反滲透的方式才會有所爭議 |
| transcript.whisperx[287].start |
649 |
| transcript.whisperx[287].end |
650 |
| transcript.whisperx[287].text |
我是這樣想的 |
| transcript.whisperx[288].start |
650 |
| transcript.whisperx[288].end |
653 |
| transcript.whisperx[288].text |
那希望這個市長可以 |
| transcript.whisperx[289].start |
653 |
| transcript.whisperx[289].end |
656 |
| transcript.whisperx[289].text |
簡單的書面回顧你們的 |
| transcript.whisperx[290].start |
656 |
| transcript.whisperx[290].end |
658 |
| transcript.whisperx[290].text |
建議的修正方向 |
| transcript.whisperx[291].start |
658 |
| transcript.whisperx[291].end |
659 |
| transcript.whisperx[291].text |
或者是這個改正方向 |
| transcript.whisperx[292].start |
659 |
| transcript.whisperx[292].end |
660 |
| transcript.whisperx[292].text |
好 謝謝 |