iVOD / 170945
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陳冠廷 @ 第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 11:22:49,000 | SPEAKER_00 | 請教委 |
| 11:22:55,000 | SPEAKER_01 | 謝謝委員 那我們請副部長跟司長 |
| 11:22:58,000 | SPEAKER_01 | 請副部長跟司長 |
| 11:23:05,000 | SPEAKER_03 | 陳委員好 |
| 11:23:06,000 | SPEAKER_03 | 副部長 這個我們今天針對的這個 |
| 11:23:10,000 | SPEAKER_03 | 陸海公軍刑法第24條提出修正案 |
| 11:23:12,000 | SPEAKER_03 | 那原因當然是因為最近如果大家看新聞的話 |
| 11:23:15,000 | SPEAKER_03 | 有許多基層的這些士官兵 |
| 11:23:18,000 | SPEAKER_03 | 那可能是因為財務上面的糾紛困難 |
| 11:23:21,000 | SPEAKER_03 | 那導致說他們必須來透過地下錢莊 |
| 11:23:25,000 | SPEAKER_03 | 那導致一來債滾債 |
| 11:23:27,000 | SPEAKER_03 | 那沒有辦法去來去負擔 |
| 11:23:30,000 | SPEAKER_03 | 那最後就向中國或者是中國的這一個代理勢力 |
| 11:23:35,000 | SPEAKER_03 | 來去錄影 |
| 11:23:37,000 | SPEAKER_03 | 來表達他們要對中共效忠的這樣子的表現 |
| 11:23:41,000 | SPEAKER_03 | 那針對這個部分 |
| 11:23:43,000 | SPEAKER_03 | 其實我自己也有版本 |
| 11:23:45,000 | SPEAKER_03 | 那我的版本裡面 |
| 11:23:47,000 | SPEAKER_03 | 那是針對這些以言語、舉動、文字、圖畫、電磁記錄、科技方法 |
| 11:23:53,000 | SPEAKER_03 | 或其他方式對敵人效忠 |
| 11:23:57,000 | SPEAKER_03 | 但是我不是只有講這邊喔 |
| 11:24:00,000 | SPEAKER_03 | 足以身軍事上之不利者 |
| 11:24:04,000 | SPEAKER_03 | 處一年以上、七年以下有期徒刑 |
| 11:24:07,000 | SPEAKER_03 | 那原版的是沒有這一句話 |
| 11:24:09,000 | SPEAKER_03 | 那我為什麼要談這句話就是說 |
| 11:24:11,000 | SPEAKER_03 | 在我們同時要有一個平衡 |
| 11:24:14,000 | SPEAKER_03 | 平衡性的意思就是說 |
| 11:24:15,000 | SPEAKER_03 | 你必須要知道說他的這個意圖會造成這個結果 |
| 11:24:19,000 | SPEAKER_03 | 那是對我國的軍事是不利的 |
| 11:24:21,000 | SPEAKER_03 | 但是如果他沒有這個意圖 |
| 11:24:23,000 | SPEAKER_03 | 那也沒有這個結果 |
| 11:24:25,000 | SPEAKER_03 | 那是又另外一回事 |
| 11:24:26,000 | SPEAKER_03 | 但是既沒有這個意圖 |
| 11:24:28,000 | SPEAKER_03 | 也沒有這個結果 |
| 11:24:29,000 | SPEAKER_03 | 但是他傳送了這些言語、文字、圖畫、跟電磁記錄 |
| 11:24:34,000 | SPEAKER_03 | 那作為可能是他 |
| 11:24:35,000 | SPEAKER_03 | 我們不揣測嘛 |
| 11:24:36,000 | SPEAKER_03 | 有可能是在他認為是玩笑 |
| 11:24:41,000 | SPEAKER_03 | 或者是認為是這個他沒有這個意圖去傷害我國的國軍 |
| 11:24:46,000 | SPEAKER_03 | 只是他故意這樣子講來去反諷 |
| 11:24:49,000 | SPEAKER_03 | 就是可能有各種不同的方式 |
| 11:24:51,000 | SPEAKER_03 | 就是說就是在這種狀況之下 |
| 11:24:53,000 | SPEAKER_03 | 那我們用哪樣子的條文、刑法來去辦理 |
| 11:24:58,000 | SPEAKER_03 | 那就是很重要 |
| 11:24:59,000 | SPEAKER_03 | 那我們認為說這些嚴重傷害我國國家利益的 |
| 11:25:04,000 | SPEAKER_03 | 他當然是要法辦 |
| 11:25:05,000 | SPEAKER_03 | 但是在法辦的這個基礎之下 |
| 11:25:07,000 | SPEAKER_03 | 我們把它明確定義好 |
| 11:25:09,000 | SPEAKER_03 | 那這樣子的話未來法官去判刑 |
| 11:25:11,000 | SPEAKER_03 | 他就更有相關的基準在 |
| 11:25:13,000 | SPEAKER_03 | 那我想看一下副部長或者是這個 |
| 11:25:16,000 | SPEAKER_03 | 我們的這個司長有什麼樣的看法 |
| 11:25:25,000 | SPEAKER_02 | 報告委員 |
| 11:25:26,000 | SPEAKER_02 | 報告委員提出的版本有在 |
| 11:25:28,000 | SPEAKER_02 | 以言語舉動、文字、圖畫、電磁記錄、科技方法或其他方式 |
| 11:25:34,000 | SPEAKER_02 | 對敵人為效忠之表示 |
| 11:25:36,000 | SPEAKER_02 | 後面加了主語聲軍事上是不利益 |
| 11:25:38,000 | SPEAKER_02 | 那我原提的版本 |
| 11:25:40,000 | SPEAKER_02 | 那在司法院也有提出相同的版本 |
| 11:25:42,000 | SPEAKER_02 | 那司法院是認為說在這一個法條上面 |
| 11:25:45,000 | SPEAKER_02 | 加上四刑犯一個處理的話 |
| 11:25:48,000 | SPEAKER_02 | 能夠讓法院就具體個案 |
| 11:25:50,000 | SPEAKER_02 | 他能夠來做一個判斷、來認定 |
| 11:25:53,000 | SPEAKER_02 | 那我們 |
| 11:25:55,000 | SPEAKER_02 | 我們就這樣一個主語聲軍事上是不利益 |
| 11:25:59,000 | SPEAKER_02 | 我們表示尊重 |
| 11:26:00,000 | SPEAKER_02 | 那待會法條要怎麼樣調整 |
| 11:26:05,000 | SPEAKER_02 | 才是符合我們現在實務上面所面臨的困境 |
| 11:26:09,000 | SPEAKER_02 | 那我想說待會的話 |
| 11:26:11,000 | SPEAKER_02 | 那個待會逐條的時候 |
| 11:26:13,000 | SPEAKER_02 | 可以再做一個充分的調論 |
| 11:26:15,000 | SPEAKER_02 | 但是針對主語聲軍事上是不利益 |
| 11:26:17,000 | SPEAKER_02 | 那我們都是尊重的 |
| 11:26:19,000 | SPEAKER_02 | 好 |
| 11:26:20,000 | SPEAKER_03 | 因為如果 |
| 11:26:22,000 | SPEAKER_03 | 主語聲軍事上是不利益者的話 |
| 11:26:24,000 | SPEAKER_03 | 那有檢查、檢調來提出證據 |
| 11:26:26,000 | SPEAKER_03 | 那只要提出的證據 |
| 11:26:28,000 | SPEAKER_03 | 他符合他的證據法則 |
| 11:26:29,000 | SPEAKER_03 | 那基本上就可以成立了 |
| 11:26:31,000 | SPEAKER_03 | 那就可以做判刑嘛 |
| 11:26:33,000 | SPEAKER_03 | 那就可以交由法官來做審理 |
| 11:26:35,000 | SPEAKER_03 | 然後可能會判刑等等的 |
| 11:26:37,000 | SPEAKER_03 | 那我認為這是一個 |
| 11:26:39,000 | SPEAKER_03 | 在法治國家就是可以做的事情 |
| 11:26:41,000 | SPEAKER_03 | 而且同時能夠遏止住這種歪風 |
| 11:26:43,000 | SPEAKER_03 | 不然我們到時候又要用其他的罪 |
| 11:26:46,000 | SPEAKER_03 | 要去來管理這一些 |
| 11:26:48,000 | SPEAKER_03 | 實質上就已經對我國的這個軍風造成很大的影響 |
| 11:26:52,000 | SPEAKER_03 | 負面的影響 |
| 11:26:53,000 | SPEAKER_03 | 那我們又要找不出相關的法條 |
| 11:26:55,000 | SPEAKER_03 | 那我現在這個法條我是對這個非常正面的看待 |
| 11:26:59,000 | SPEAKER_03 | 那回到這個共鐵案件 |
| 11:27:02,000 | SPEAKER_03 | 那目前現役軍人 |
| 11:27:05,000 | SPEAKER_03 | 他如果是或者是退役軍人 |
| 11:27:07,000 | SPEAKER_03 | 接觸到這個現役軍人 |
| 11:27:10,000 | SPEAKER_03 | 或者是說中共目前所定的現役及退役軍人 |
| 11:27:14,000 | SPEAKER_03 | 這個部分喔 |
| 11:27:15,000 | SPEAKER_03 | 我想要請教一下 |
| 11:27:17,000 | SPEAKER_03 | 當他們覺得說奇怪 |
| 11:27:19,000 | SPEAKER_03 | 有之前的長官或者是部署 |
| 11:27:22,000 | SPEAKER_03 | 來去做接觸他們是有義務要通報 |
| 11:27:26,000 | SPEAKER_03 | 還是可以不用通報 |
| 11:27:28,000 | SPEAKER_03 | 他只要拒絕就好 |
| 11:27:29,000 | SPEAKER_03 | 這個我必須要簡單的來請教一下 |
| 11:27:31,000 | SPEAKER_03 | 因為這就是跟最近的這個遊品的概念是一樣的 |
| 11:27:36,000 | SPEAKER_03 | 那如果你們去受檢驗的機關 |
| 11:27:39,000 | SPEAKER_03 | 他發覺到說這些遊品是有問題的 |
| 11:27:41,000 | SPEAKER_03 | 那他是要有義務 |
| 11:27:42,000 | SPEAKER_03 | 因為我們在我們的食安相關的法律是有義務 |
| 11:27:45,000 | SPEAKER_03 | 那在軍事相關的部分呢 |
| 11:27:48,000 | SPEAKER_00 | 簡單跟委員回答就是 |
| 11:27:50,000 | SPEAKER_00 | 按照我們110年修班的國軍正義專案的一個實施作業規定 |
| 11:27:55,000 | SPEAKER_00 | 如果說官兵遭受到異常的一個接觸 |
| 11:27:59,000 | SPEAKER_00 | 要依時回報 |
| 11:28:01,000 | SPEAKER_00 | 那如果沒有依時回報跟引力適時的話 |
| 11:28:04,000 | SPEAKER_00 | 我們要依規定來救責 |
| 11:28:06,000 | SPEAKER_00 | 確實有這樣的規則 |
| 11:28:07,000 | SPEAKER_00 | 救責 |
| 11:28:08,000 | SPEAKER_03 | 依規定 |
| 11:28:09,000 | SPEAKER_03 | 所以不是法律而是規定而已 |
| 11:28:11,000 | SPEAKER_03 | 是規定而已 |
| 11:28:12,000 | SPEAKER_03 | 那你們就有相關的修法的需求嗎 |
| 11:28:15,000 | SPEAKER_03 | 我為什麼講這件事情就是說 |
| 11:28:16,000 | SPEAKER_03 | 如果依規定的話當然是有行政上面的懲處 |
| 11:28:19,000 | SPEAKER_03 | 那法律上面的懲處的話就可以有刑事上面 |
| 11:28:22,000 | SPEAKER_03 | 或者是不見得是要到有期徒刑 |
| 11:28:25,000 | SPEAKER_03 | 我們不知道喔 |
| 11:28:26,000 | SPEAKER_03 | 就是說你覺得現在有這個必要性來去針對 |
| 11:28:29,000 | SPEAKER_03 | 不正當或者是異常的接觸指引 |
| 11:28:32,000 | SPEAKER_03 | 那來去做修法 |
| 11:28:34,000 | SPEAKER_03 | 讓他從規定來去上升到法律嗎 |
| 11:28:37,000 | SPEAKER_03 | 可不可以請司長也可以把一下實務的見解跟我們說一下 |
| 11:28:41,000 | SPEAKER_03 | 跟委員報告喔 |
| 11:28:42,000 | SPEAKER_02 | 那我剛才副部長跟您說明的 |
| 11:28:46,000 | SPEAKER_02 | 有關國軍正義專案實施作業規定 |
| 11:28:48,000 | SPEAKER_02 | 是針對我們現役軍人如果遭受到可能 |
| 11:28:51,000 | SPEAKER_02 | 有一些不當的接觸的話 |
| 11:28:53,000 | SPEAKER_02 | 我們要按照規定要向上回報 |
| 11:28:55,000 | SPEAKER_02 | OK |
| 11:28:56,000 | SPEAKER_02 | 對 |
| 11:28:57,000 | SPEAKER_02 | 所以沒有法律 |
| 11:28:58,000 | SPEAKER_02 | 這屬於我們自己的內部管理的規定 |
| 11:29:00,000 | SPEAKER_02 | 那這樣規定就可以足以規範我們現役軍人有回報的義務 |
| 11:29:04,000 | SPEAKER_02 | 如果你沒有回報事後被我們察覺的話 |
| 11:29:06,000 | SPEAKER_02 | 可以按照陸海空軍懲罰法來加以懲處 |
| 11:29:09,000 | SPEAKER_02 | 那會是什麼樣的 |
| 11:29:11,000 | SPEAKER_02 | 這懲處 |
| 11:29:12,000 | SPEAKER_03 | 就行政處分 |
| 11:29:13,000 | SPEAKER_03 | 行政處分 |
| 11:29:14,000 | SPEAKER_03 | 所以我剛才問的是說你認為這樣已經足夠了 |
| 11:29:17,000 | SPEAKER_03 | 這樣已經足夠了對 |
| 11:29:18,000 | SPEAKER_02 | 你不認為說還要再往上 |
| 11:29:20,000 | SPEAKER_02 | 對 |
| 11:29:21,000 | SPEAKER_02 | 的原因 |
| 11:29:22,000 | SPEAKER_02 | 我一直是 |
| 11:29:23,000 | SPEAKER_02 | 我們認為還不建議提到法律的位階 |
| 11:29:26,000 | SPEAKER_02 | OK |
| 11:29:27,000 | SPEAKER_02 | 對因為如果是說提到法律位階 |
| 11:29:28,000 | SPEAKER_02 | 就可能現役軍人設犯了反滲透法 |
| 11:29:31,000 | SPEAKER_02 | 或者相關其他法律有相關規定 |
| 11:29:33,000 | SPEAKER_02 | 就適用到其他的法律去處理就好 |
| 11:29:35,000 | SPEAKER_03 | OK好那我了解 |
| 11:29:36,000 | SPEAKER_03 | 那反正現在有相關的規定 |
| 11:29:38,000 | SPEAKER_03 | 在軍中也有做宣導 |
| 11:29:40,000 | SPEAKER_03 | 那我們剛才提到的都是現役的軍官 |
| 11:29:42,000 | SPEAKER_03 | 有必須要去義務通報 |
| 11:29:45,000 | SPEAKER_03 | 那我現在問的是退役的軍人的話 |
| 11:29:48,000 | SPEAKER_03 | 那我講一下喔 |
| 11:29:49,000 | SPEAKER_03 | 退役的軍人他在他們列館多久 |
| 11:29:52,000 | SPEAKER_03 | 比方說如果是二星三星的將軍 |
| 11:29:56,000 | SPEAKER_03 | 他到退役之後那也是儲役了之後 |
| 11:30:01,000 | SPEAKER_03 | 他還是有在被列館嗎 |
| 11:30:02,000 | SPEAKER_03 | 大概列館的時間是多久 |
| 11:30:04,000 | SPEAKER_02 | 是各位報告就是看我們國軍官兵設密的程度 |
| 11:30:08,000 | SPEAKER_02 | OK |
| 11:30:09,000 | SPEAKER_02 | 我們一個核定一個標準 |
| 11:30:10,000 | SPEAKER_02 | 好 |
| 11:30:11,000 | SPEAKER_02 | 大概最長的話可以到10年嗎 |
| 11:30:13,000 | SPEAKER_02 | 機密3年對 |
| 11:30:14,000 | SPEAKER_02 | 機密就可以到3年對 |
| 11:30:16,000 | SPEAKER_03 | 機密的話是3年 |
| 11:30:17,000 | SPEAKER_03 | 所以絕對機密就是比較久 |
| 11:30:19,000 | SPEAKER_03 | 好 |
| 11:30:20,000 | SPEAKER_03 | 那所以說退職的已經離職的 |
| 11:30:23,000 | SPEAKER_03 | 退職的包含因為避過人員 |
| 11:30:25,000 | SPEAKER_03 | 他退職離職3年內 |
| 11:30:28,000 | SPEAKER_03 | 如果接受到異常的接觸的話 |
| 11:30:31,000 | SPEAKER_03 | 他一樣有義務嗎 |
| 11:30:33,000 | SPEAKER_02 | 各位報告如果是退役人員的話 |
| 11:30:36,000 | SPEAKER_02 | 我們會在他退伍之前 |
| 11:30:37,000 | SPEAKER_02 | 我們都會跟大家做宣導 |
| 11:30:39,000 | SPEAKER_02 | 但是我們自己國軍內部的規定 |
| 11:30:41,000 | SPEAKER_02 | 已經沒辦法去拘束到退役人員 |
| 11:30:44,000 | SPEAKER_03 | 所以我要講這件事情就是說 |
| 11:30:46,000 | SPEAKER_03 | 第一點他還是設密人員 |
| 11:30:48,000 | SPEAKER_03 | 他還是一樣他要被規範3年 |
| 11:30:51,000 | SPEAKER_03 | 因為他的這個機密保護 |
| 11:30:53,000 | SPEAKER_03 | 包含限制出境等等是3年 |
| 11:30:56,000 | SPEAKER_03 | 有些是5年我不知道 |
| 11:30:57,000 | SPEAKER_03 | 3年為主 |
| 11:30:58,000 | SPEAKER_03 | 我們就講3年的機密為主 |
| 11:30:59,000 | SPEAKER_03 | 那這3年內他如果接受到異常的 |
| 11:31:02,000 | SPEAKER_03 | 來去做接觸的話 |
| 11:31:04,000 | SPEAKER_03 | 他沒有義務來去通報 |
| 11:31:06,000 | SPEAKER_03 | 那我覺得是不是就可以 |
| 11:31:08,000 | SPEAKER_03 | 相關的規定是不是要做調整 |
| 11:31:10,000 | SPEAKER_02 | 各位報告 |
| 11:31:11,000 | SPEAKER_02 | 如果是在他期限之內 |
| 11:31:14,000 | SPEAKER_02 | 他有出國有接受到相關人員的態勢 |
| 11:31:17,000 | SPEAKER_02 | 他要回報 |
| 11:31:18,000 | SPEAKER_02 | 但是如果是說超過期限 |
| 11:31:20,000 | SPEAKER_02 | 他就不用回 |
| 11:31:21,000 | SPEAKER_02 | 那原則上就是說 |
| 11:31:22,000 | SPEAKER_02 | 你剛才也提到說 |
| 11:31:23,000 | SPEAKER_03 | 他沒有相關的職業跟規範 |
| 11:31:25,000 | SPEAKER_03 | 所以我才問說 |
| 11:31:26,000 | SPEAKER_03 | 是不是應該要把相關的規範來納入 |
| 11:31:29,000 | SPEAKER_03 | 或者我不知道用法律的位階 |
| 11:31:31,000 | SPEAKER_03 | 還是行政命令的位階 |
| 11:31:32,000 | SPEAKER_03 | 要怎麼樣去承處 |
| 11:31:33,000 | SPEAKER_03 | 因為他已經退役了 |
| 11:31:34,000 | SPEAKER_03 | 你要怎麼去承處 |
| 11:31:35,000 | SPEAKER_03 | 那變成你要用其他的方式去辦理嗎 |
| 11:31:37,000 | SPEAKER_03 | 那如果他的這個他只是涉及 |
| 11:31:41,000 | SPEAKER_03 | 沒有回報 |
| 11:31:42,000 | SPEAKER_03 | 可是對我們來講這個情報就 |
| 11:31:44,000 | SPEAKER_03 | 就等於是斷掉了 |
| 11:31:45,000 | SPEAKER_03 | 這很可惜 |
| 11:31:46,000 | SPEAKER_03 | 那我們就沒有辦法去第一時間 |
| 11:31:48,000 | SPEAKER_03 | 把要滲透的這些單位來去做調整 |
| 11:31:52,000 | SPEAKER_03 | 我是認為可以考慮就是說 |
| 11:31:54,000 | SPEAKER_03 | 這在機密的規範內 |
| 11:31:57,000 | SPEAKER_03 | 不管是三年五年 |
| 11:31:58,000 | SPEAKER_03 | 他涉密成幾道機密 |
| 11:31:59,000 | SPEAKER_03 | 跟這個絕對機密等等的 |
| 11:32:01,000 | SPEAKER_03 | 那段時間內 |
| 11:32:02,000 | SPEAKER_03 | 他還是要有義務去規 |
| 11:32:03,000 | SPEAKER_03 | 有義務去回報的 |
| 11:32:05,000 | SPEAKER_03 | 那我講個美方的例子 |
| 11:32:07,000 | SPEAKER_03 | 其實之前美國有一些案例 |
| 11:32:11,000 | SPEAKER_03 | 甚至是跟友邦 |
| 11:32:13,000 | SPEAKER_03 | 就是跟我國 |
| 11:32:15,000 | SPEAKER_03 | 他是正常的接觸 |
| 11:32:17,000 | SPEAKER_03 | 正常的接觸 |
| 11:32:18,000 | SPEAKER_03 | 只是正常的接觸 |
| 11:32:20,000 | SPEAKER_03 | 然後我們他交付一個不敏感的文件 |
| 11:32:25,000 | SPEAKER_03 | 就是一般公務文件而已 |
| 11:32:27,000 | SPEAKER_03 | 那一位美方人員是受到 |
| 11:32:30,000 | SPEAKER_03 | 很嚴正的這個調查 |
| 11:32:32,000 | SPEAKER_03 | 那還有就是說 |
| 11:32:34,000 | SPEAKER_03 | 接觸我國官員沒有回報 |
| 11:32:37,000 | SPEAKER_03 | 因為他是接觸我國的官員 |
| 11:32:39,000 | SPEAKER_03 | 但他沒有回報 |
| 11:32:40,000 | SPEAKER_03 | 他已經不是現任的官員 |
| 11:32:43,000 | SPEAKER_03 | 他只是在那個列館的密的 |
| 11:32:45,000 | SPEAKER_03 | 他還是有這個Clearance的這個概念 |
| 11:32:48,000 | SPEAKER_03 | 他就要接受這樣子 |
| 11:32:49,000 | SPEAKER_03 | 這麼神秘的調查 |
| 11:32:50,000 | SPEAKER_03 | 而且是跟友邦喔 |
| 11:32:52,000 | SPEAKER_03 | 是很親密的國家的友邦 |
| 11:32:54,000 | SPEAKER_03 | 那我認為我們可能 |
| 11:32:56,000 | SPEAKER_03 | 以我們現在國情的狀況 |
| 11:32:58,000 | SPEAKER_03 | 該調整的還是可以適當調整 |
| 11:33:00,000 | SPEAKER_03 | 不是每一個 |
| 11:33:01,000 | SPEAKER_03 | 我們都要把它嚴刑峻法 |
| 11:33:02,000 | SPEAKER_03 | 說要把它送到監獄 |
| 11:33:03,000 | SPEAKER_03 | 不是這個意思 |
| 11:33:04,000 | SPEAKER_03 | 而是要有相關的罰則 |
| 11:33:06,000 | SPEAKER_03 | 我不贊同把所有人都 |
| 11:33:09,000 | SPEAKER_03 | 打怕是一點點就要用 |
| 11:33:11,000 | SPEAKER_03 | 有期徒刑來去限制 |
| 11:33:13,000 | SPEAKER_03 | 但是是要有相應的罰則 |
| 11:33:14,000 | SPEAKER_03 | 至少知道說 |
| 11:33:15,000 | SPEAKER_03 | 我做這件事情 |
| 11:33:16,000 | SPEAKER_03 | 我沒有做這件事情 |
| 11:33:17,000 | SPEAKER_03 | 會有一定的對我的試圖也好 |
| 11:33:20,000 | SPEAKER_03 | 或者是對我未來的在 |
| 11:33:22,000 | SPEAKER_03 | 非政府單位也好 |
| 11:33:23,000 | SPEAKER_03 | 或者是對我自己的金錢也好 |
| 11:33:26,000 | SPEAKER_03 | 會有負面的影響 |
| 11:33:27,000 | SPEAKER_03 | 這樣子他們才會 |
| 11:33:29,000 | SPEAKER_03 | 去調整他們的行為 |
| 11:33:30,000 | SPEAKER_03 | 然後盡快的去回報給政府機關嘛 |
| 11:33:32,000 | SPEAKER_03 | 那這樣對我們得到情報的方式 |
| 11:33:35,000 | SPEAKER_03 | 反情報的方式 |
| 11:33:36,000 | SPEAKER_03 | 反滲透的方式才會有所爭議 |
| 11:33:38,000 | SPEAKER_03 | 我是這樣想的 |
| 11:33:39,000 | SPEAKER_03 | 那希望這個市長可以 |
| 11:33:42,000 | SPEAKER_03 | 簡單的書面回顧你們的 |
| 11:33:45,000 | SPEAKER_03 | 建議的修正方向 |
| 11:33:47,000 | SPEAKER_03 | 或者是這個改正方向 |
| 11:33:48,000 | SPEAKER_03 | 好 謝謝 |