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蘇巧慧 @ 第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:41:25,000 蘇委員巧慧 (94%) 好,謝謝主席,我們請劉部長和花董事長
10:41:39,000 蘇委員巧慧 (94%) 委員好
10:41:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 部長好
10:41:45,000 蘇委員巧慧 (94%) 部長,那我直接請您和花董事長
10:41:47,000 蘇委員巧慧 (94%) 是因為我後面可能要問的稍微細一點
10:41:49,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以如果是方向以外的問題
10:41:51,000 蘇委員巧慧 (94%) 您需要由花董事長回答的話
10:41:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 請自行決定這樣
10:41:54,000 蘇委員巧慧 (94%) 好,那部長我現在想要跟您討論的是
10:41:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實我們今天在這裡最重要的就是
10:42:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 讓社會上的每一個族群
10:42:02,000 蘇委員巧慧 (94%) 不管是從年紀或者是職業別、身分別等等
10:42:06,000 蘇委員巧慧 (94%) 都能夠有一個安心的家、住宅
10:42:09,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我們希望政府能夠提供社會住宅也好
10:42:12,000 蘇委員巧慧 (94%) 或者是高租貸款用各種方法
10:42:15,000 蘇委員巧慧 (94%) 這就是我們所謂的多元能夠到百萬戶這樣的狀態嘛
10:42:18,000 蘇委員巧慧 (94%) 那我今天其實想要跟你討論的是
10:42:21,000 蘇委員巧慧 (94%) 第一個,像我們在說婚育宅、婚育宅的部分
10:42:24,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實我們一直在想
10:42:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 為什麼我們要有婚育宅
10:42:27,000 蘇委員巧慧 (94%) 第一個是為了鼓勵青年人敢生
10:42:30,000 蘇委員巧慧 (94%) 但是第二個,當他生了之後呢
10:42:32,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實住在社宅最大的麻煩就是
10:42:34,000 蘇委員巧慧 (94%) 社會住宅有期限
10:42:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 三年一到,甚至最多兩個,對,那就六年
10:42:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以會換地方
10:42:39,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以內政部有沒有可以大膽的試想過
10:42:42,000 蘇委員巧慧 (94%) 有沒有二十年的婚育宅
10:42:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為我提出了,我覺得
10:42:46,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實我們可以在新北來試辦
10:42:48,000 蘇委員巧慧 (94%) 二十年的婚育宅
10:42:50,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是讓我們成家立業的青年人之後
10:42:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 他的孩子出生,真的就不用換學區
10:42:56,000 蘇委員巧慧 (94%) 可以在同一個地方長大
10:42:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 我的同學都一樣
10:42:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 這才是真正家的感覺嘛
10:43:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們想要創造的部分
10:43:01,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以第一個我跟您就要問
10:43:03,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個接任婚育宅的部分
10:43:05,000 蘇委員巧慧 (94%) 試辦二十年長住行
10:43:07,000 蘇委員巧慧 (94%) 內政部的態度怎麼樣
10:43:08,000 蘇委員巧慧 (94%) 謝謝委員
10:43:10,000 蘇委員巧慧 (94%) 委員非常關心年輕人
10:43:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 包括婚育宅的這個部分
10:43:13,000 蘇委員巧慧 (94%) 在我們目前的部分確實沒有錯
10:43:16,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是可能他是六年,這是十二年
10:43:18,000 蘇委員巧慧 (94%) 但是我們按照地方制度法
10:43:20,000 蘇委員巧慧 (94%) 或是按照委員所在的新北市的部分
10:43:23,000 蘇委員巧慧 (94%) 新北市也有新北市蓋的社會住宅
10:43:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 那如果您願意提出這樣的試辦辦法的話
10:43:29,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們會樂觀其成
10:43:30,000 蘇委員巧慧 (94%) 樂觀其成嘛
10:43:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以這是可以的嘛
10:43:32,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為我們知道社會住宅的量
10:43:34,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實大家都還在搶當中
10:43:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實都還是算少的
10:43:37,000 蘇委員巧慧 (94%) 可是如果我們用試辦的方式
10:43:40,000 蘇委員巧慧 (94%) 來試試看這樣子的二十年的長住婚育宅
10:43:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 是不是真的能夠鼓勵年輕人婚育
10:43:46,000 蘇委員巧慧 (94%) 那我想這是一個好的方法
10:43:48,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我會
10:43:49,000 蘇委員巧慧 (94%) 如果我有機會
10:43:50,000 蘇委員巧慧 (94%) 我一定來試辦這樣的青年婚育宅
10:43:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 二十年長住行在新北市
10:43:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 好,那第二個呢
10:43:56,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個包租代管
10:43:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 那我看兩位是誰可以回答都沒有問題
10:44:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個包租代管等於是我們在這幾年
10:44:03,000 蘇委員巧慧 (94%) 從小運總統上任之後
10:44:04,000 蘇委員巧慧 (94%) 創造出來的一個新制度
10:44:06,000 蘇委員巧慧 (94%) 而事實上他非常非常的成功
10:44:09,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為他把社會上空於賢住的住屋、房舍
10:44:13,000 蘇委員巧慧 (94%) 拿出來變成是給市這個
10:44:16,000 蘇委員巧慧 (94%) 一般社會大眾有需要的人
10:44:18,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以等於創造三贏的狀態
10:44:20,000 蘇委員巧慧 (94%) 但是就我的觀察
10:44:22,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實現在包租代管
10:44:23,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實應該成熟到可以有更細緻的階段
10:44:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 也就是說我覺得
10:44:28,000 蘇委員巧慧 (94%) 他其實可以一樣再向租金補貼也好
10:44:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 或者是社宅也好
10:44:33,000 蘇委員巧慧 (94%) 他因為承租人、需求者的身分不同
10:44:37,000 蘇委員巧慧 (94%) 也許我們可以創造出不同類型的
10:44:39,000 蘇委員巧慧 (94%) 包租代管方案
10:44:41,000 蘇委員巧慧 (94%) 專門給這樣的一個特定族群
10:44:43,000 蘇委員巧慧 (94%) 是不是能夠更達到照顧社會大眾的需求呢
10:44:47,000 蘇委員巧慧 (94%) 我提出的是第一個
10:44:48,000 蘇委員巧慧 (94%) 我認為包租代管可以優先租給高齡長者
10:44:52,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個高齡長者的定義如何
10:44:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們可以大家細步再來討論
10:44:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 但我覺得有適合的房型
10:44:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 給適當的高齡長者
10:45:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 這是用專案的讓他們不用跟別人搶
10:45:02,000 蘇委員巧慧 (94%) 讓他們知道這是政府有把關過的
10:45:05,000 蘇委員巧慧 (94%) 適合高齡長者的住宅
10:45:07,000 蘇委員巧慧 (94%) 而從包租代管快速的達到這樣的房舍取得
10:45:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 並且有政府的支持
10:45:13,000 蘇委員巧慧 (94%) 我覺得高齡長者是可以有的一個專案
10:45:16,000 蘇委員巧慧 (94%) 另外一個我非常希望我自己有機會
10:45:19,000 蘇委員巧慧 (94%) 可以實施的在新北市
10:45:21,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是在大學旁邊
10:45:23,000 蘇委員巧慧 (94%) 大學旁邊學生其實很多
10:45:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 學生宿舍永遠不夠
10:45:28,000 蘇委員巧慧 (94%) 學生宿舍那你一棟一棟蓋
10:45:30,000 蘇委員巧慧 (94%) 當然可以啦
10:45:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 但是緩不濟急
10:45:33,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我認為包租代管在大學旁邊附近
10:45:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 變成是政府和包租業者的一個
10:45:39,000 蘇委員巧慧 (94%) 推動的一個平台
10:45:40,000 蘇委員巧慧 (94%) 讓學生知道來這裡找的房子
10:45:43,000 蘇委員巧慧 (94%) 都是有保障的
10:45:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 房東是好人
10:45:45,000 蘇委員巧慧 (94%) 租金是適當的
10:45:46,000 蘇委員巧慧 (94%) 那房型也是這個品質不錯的
10:45:49,000 蘇委員巧慧 (94%) 那如果是這樣的話
10:45:51,000 蘇委員巧慧 (94%) 學生是不是可以減少很多
10:45:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個誤觸壞房東的風險
10:45:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 那甚至是在這裡
10:45:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們可以快速的完成就學的準備
10:46:02,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我認為包租代管
10:46:04,000 蘇委員巧慧 (94%) 包租代管是可以提出專案的需求來管理
10:46:08,000 蘇委員巧慧 (94%) 那我自己提出兩個
10:46:10,000 蘇委員巧慧 (94%) 一個是高齡
10:46:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 一個是學生
10:46:12,000 蘇委員巧慧 (94%) 那不曉得部長或董事長這邊怎麼看
10:46:14,000 蘇委員巧慧 (94%) 謝謝委員的真知灼見
10:46:17,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們競表贊成
10:46:19,000 蘇委員巧慧 (94%) 那這樣的話就是中央開我也贊成
10:46:22,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後這錢你出不錯
10:46:24,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為以後我新北市的話
10:46:27,000 蘇委員巧慧 (94%) 我當然希望中央出錢
10:46:29,000 蘇委員巧慧 (94%) 財政收支劃分法裡面
10:46:30,000 蘇委員巧慧 (94%) 還是有一定的比例
10:46:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 我還是爭取
10:46:32,000 蘇委員巧慧 (94%) 跟委員報告確實沒有錯
10:46:34,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們在推出包租代管的時候
10:46:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 已經把有效的空餘屋下降的量
10:46:39,000 蘇委員巧慧 (94%) 達到三萬多戶
10:46:41,000 蘇委員巧慧 (94%) 那這個我想不管是從環境保護
10:46:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 或是從空餘屋的聚化市場來講
10:46:47,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實是一個不錯的市場供給
10:46:49,000 蘇委員巧慧 (94%) 那您所提到的就是
10:46:50,000 蘇委員巧慧 (94%) 能不能根據在社區裡面
10:46:52,000 蘇委員巧慧 (94%) 長照族群裡面
10:46:54,000 蘇委員巧慧 (94%) 有沒有包租代管的專案
10:46:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 我覺得可以考慮
10:46:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 學生的教育族群裡面
10:47:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 有沒有屬於學生的包租代管的專案
10:47:03,000 蘇委員巧慧 (94%) 我想我們可以來考慮
10:47:04,000 蘇委員巧慧 (94%) 那也非常希望說
10:47:06,000 蘇委員巧慧 (94%) 如果這個委員有機會
10:47:08,000 蘇委員巧慧 (94%) 可以在新北市實施這樣的政見
10:47:10,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們會來支持
10:47:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 非常感謝部長
10:47:12,000 蘇委員巧慧 (94%) 那這個部分我們是不是也可以請
10:47:14,000 蘇委員巧慧 (94%) 董事長這邊也再多一點的說明
10:47:16,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是如果在這樣的方案
10:47:18,000 蘇委員巧慧 (94%) 是可行的狀態的話
10:47:19,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實我也認為
10:47:20,000 蘇委員巧慧 (94%) 甚至是可以提出更多的誘因
10:47:22,000 蘇委員巧慧 (94%) 比如說資訊可以更適當
10:47:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 更容易的傳達到需要的族群
10:47:28,000 蘇委員巧慧 (94%) 那甚至是在補貼的部分或等等
10:47:30,000 蘇委員巧慧 (94%) 是不是還有其他的鼓勵措施
10:47:32,000 蘇委員巧慧 (94%) 可以讓這種方案是可以更推行的
10:47:35,000 蘇委員巧慧 (94%) 不曉得董事長這邊
10:47:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為您是專家嘛
10:47:37,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以第一贊不贊成
10:47:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 第二如果是贊成
10:47:40,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後讓這些方案是可以
10:47:41,000 蘇委員巧慧 (94%) 專門型的包租代管方案
10:47:43,000 蘇委員巧慧 (94%) 可以順利上路的話
10:47:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 你會認為還可以提供什麼樣的誘因
10:47:47,000 花董事長敬群 (95%) 報告委員
10:47:49,000 花董事長敬群 (95%) 當然其實社宅包租代管的多元發展
10:47:53,000 花董事長敬群 (95%) 絕對是未來會發生的趨勢
10:47:55,000 花董事長敬群 (95%) 我認為是
10:47:56,000 花董事長敬群 (95%) 這是不可擋
10:47:57,000 花董事長敬群 (95%) 那至少當然我們現階段
10:47:59,000 花董事長敬群 (95%) 在所謂的社宅這項的部分
10:48:02,000 花董事長敬群 (95%) 弱勢比例有40%的一個保障
10:48:07,000 花董事長敬群 (95%) 那對於婚姻宅也有一定40%的一個
10:48:11,000 花董事長敬群 (95%) 那都已經跟業者再來嘗試
10:48:13,000 花董事長敬群 (95%) 我們針對某一類族群
10:48:15,000 花董事長敬群 (95%) 怎麼樣在日常的原因底下
10:48:17,000 花董事長敬群 (95%) 來建立出該有的保障的比例
10:48:23,000 花董事長敬群 (95%) 那這個部分在接下來
10:48:25,000 花董事長敬群 (95%) 這段時間練兵之後
10:48:27,000 花董事長敬群 (95%) 其實當然我們可以開始再開出
10:48:30,000 花董事長敬群 (95%) 可能更多元
10:48:31,000 花董事長敬群 (95%) 那來設計什麼樣的房型適合什麼樣的人
10:48:34,000 花董事長敬群 (95%) 來讓業者來再往下
10:48:36,000 蘇委員巧慧 (94%) 我認為至少我的這兩種類型裡面
10:48:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 在大學城旁邊的學生包租代管方案
10:48:41,000 蘇委員巧慧 (94%) 就可以先行開始研議了
10:48:43,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為包括他們的合約的方式
10:48:45,000 蘇委員巧慧 (94%) 那是不是可以讓雙方更容易
10:48:48,000 蘇委員巧慧 (94%) 覺得說要有保障
10:48:49,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後對學生的
10:48:51,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為他的豬旗是跟配合學旗制的
10:48:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後甚至是學年制的
10:48:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以怎麼個設計法
10:48:56,000 花董事長敬群 (95%) 我覺得這個都可以討論
10:48:58,000 花董事長敬群 (95%) 這個部分其實一方面有些已經在做了
10:49:01,000 花董事長敬群 (95%) 但是大學旁邊很多是大的大房東
10:49:05,000 花董事長敬群 (95%) 自己在經營的
10:49:06,000 花董事長敬群 (95%) 那他要不要加入包租代管的這一段
10:49:09,000 花董事長敬群 (95%) 我覺得我們在制度上面法令上面
10:49:11,000 花董事長敬群 (95%) 還可以再來加強
10:49:13,000 花董事長敬群 (95%) 正是因為有很多是大房東
10:49:15,000 花董事長敬群 (95%) 所以我需要政府做工
10:49:17,000 花董事長敬群 (95%) 他習慣自己管
10:49:19,000 花董事長敬群 (95%) 沒有再委託給業者管
10:49:21,000 花董事長敬群 (95%) 那這個部分其實我相信後面
10:49:24,000 花董事長敬群 (95%) 還有可以再強化的一些法令基礎
10:49:27,000 花董事長敬群 (95%) 好那因為時間的關係
10:49:28,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實我還有兩個題目想要請教一下
10:49:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 那第二個題目我就直接是要求了
10:49:33,000 蘇委員巧慧 (94%) 那因為我們上次是說
10:49:35,000 蘇委員巧慧 (94%) 社宅候補系統應該落實資訊公開的部分
10:49:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 那其實在駐居中心上次董事長也有跟我們表達說
10:49:42,000 蘇委員巧慧 (94%) 預計九月就會有一暫式的系統建置
10:49:45,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後大概九月會上線
10:49:47,000 蘇委員巧慧 (94%) 請問這個系統現在還是如同
10:49:50,000 蘇委員巧慧 (94%) 這個系統現在還是如期嗎
10:49:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是查詢我是候補第幾號
10:49:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我一號候補一號候補一百號
10:49:58,000 蘇委員巧慧 (94%) 等待的時間會完全不一樣
10:50:00,000 花董事長敬群 (95%) 我今天沒有準備到這個資料
10:50:02,000 花董事長敬群 (95%) 我是不是委員請我回去
10:50:04,000 蘇委員巧慧 (94%) 好因為上次九月會上線是您這邊承諾的
10:50:07,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以麻煩您再提供一下
10:50:09,000 蘇委員巧慧 (94%) 好那最後我還是回到部長
10:50:12,000 蘇委員巧慧 (94%) 部長我再跟您反映一下
10:50:13,000 蘇委員巧慧 (94%) 這也是我們收到的
10:50:15,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們覺得有道理的這個懲刑案
10:50:17,000 蘇委員巧慧 (94%) 那我們在這裡跟您就教
10:50:19,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是我們用的租金租屋補貼的分級
10:50:22,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實可以再更細緻化一點
10:50:24,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為我們現在是按照兩個標準
10:50:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 一個是所在地分三級
10:50:28,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後再來是不同身份我們會再加碼
10:50:31,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以會出現有一種類別
10:50:33,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們覺得特別需要討論的
10:50:34,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是40歲以下單身
10:50:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 40歲以下單身在這樣子的狀況裡面
10:50:42,000 蘇委員巧慧 (94%) 他會被全部打成一包
10:50:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後他就是租金的補貼成1.2
10:50:47,000 蘇委員巧慧 (94%) 好可是40歲以下單身其實是對多元類型的狀況
10:50:51,000 蘇委員巧慧 (94%) 他有學生
10:50:53,000 蘇委員巧慧 (94%) 他有剛畢業剛就業的
10:50:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 他也有已經不錯了
10:50:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 40歲有人甚至可以當老闆了
10:50:59,000 蘇委員巧慧 (94%) 但是他還是單身黃金單身漢
10:51:01,000 蘇委員巧慧 (94%) 黃金單身女都有
10:51:03,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以40歲以下單身其實是一個最多元的狀況
10:51:07,000 蘇委員巧慧 (94%) 有時候最需要被扶住的扶持的
10:51:10,000 蘇委員巧慧 (94%) 也就是在這個部分
10:51:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以大家如果都打成一包的話
10:51:13,000 蘇委員巧慧 (94%) 都是1.2
10:51:14,000 蘇委員巧慧 (94%) 其實有時候還是心情上會覺得
10:51:17,000 蘇委員巧慧 (94%) 不是那麼公平
10:51:18,000 蘇委員巧慧 (94%) 然後需要支持的部分是不是可以更多
10:51:22,000 蘇委員巧慧 (94%) 所以我們在這裡就直接建議
10:51:24,000 蘇委員巧慧 (94%) 病人是不是可以考慮
10:51:26,000 蘇委員巧慧 (94%) 是不是研議一下
10:51:27,000 蘇委員巧慧 (94%) 在40歲以下的這個租金補貼租屋補貼的部分
10:51:32,000 蘇委員巧慧 (94%) 還有機會再細緻化
10:51:35,000 蘇委員巧慧 (94%) 報告委員我想這個是有可能
10:51:38,000 蘇委員巧慧 (94%) 因為我們一直在累計這樣子的滾動的調查
10:51:41,000 蘇委員巧慧 (94%) 跟我們報告一下
10:51:42,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們的租金補貼裡面
10:51:44,000 蘇委員巧慧 (94%) 已經有91.9萬戶裡面了
10:51:48,000 蘇委員巧慧 (94%) 其中的單身青年已經有52萬戶
10:51:51,000 蘇委員巧慧 (94%) 那這52萬戶裡面我們可以再就細緻
10:51:54,000 蘇委員巧慧 (94%) 像委員講的
10:51:55,000 蘇委員巧慧 (94%) 救學和當畢業的這部分
10:51:57,000 蘇委員巧慧 (94%) 是不是可以再把租金補貼再做細緻的分級
10:52:00,000 蘇委員巧慧 (94%) 就是他如果有學籍再加碼
10:52:02,000 蘇委員巧慧 (94%) 再加碼補貼
10:52:03,000 蘇委員巧慧 (94%) 那這個部分的話
10:52:04,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們譬如說跟教育部來勾集
10:52:06,000 蘇委員巧慧 (94%) 或者是跟勞動部來做勾集
10:52:08,000 蘇委員巧慧 (94%) 我們會做研議
10:52:09,000 蘇委員巧慧 (94%) 好謝謝部長以上謝謝
10:52:11,000 蘇委員巧慧 (94%) 謝謝
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