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林楚茵 @ 第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議

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00:00:00,000 00:00:02,000 這邊
00:00:02,000 00:00:04,000 那邊是要入閣的
00:00:04,000 00:00:06,000 這邊是這時候的
00:00:10,000 00:00:12,000 謝謝主席
00:00:12,000 00:00:14,000 有請國防部跟法務部
00:00:14,000 00:00:16,000 請國防部副部長還有
00:00:16,000 00:00:18,000 張司長
00:00:20,000 00:00:22,000 林委員好
00:00:22,000 00:00:24,000 兩位好喔 本席今天要詢問的是
00:00:24,000 00:00:26,000 雖然說我們都知道
00:00:26,000 00:00:28,000 這個不論是酒駕或毒駕
00:00:28,000 00:00:30,000 已經危害到國家安全
00:00:30,000 00:00:32,000 但是針對國家安全我今天要拉高到
00:00:32,000 00:00:34,000 一個更高的層次喔
00:00:34,000 00:00:36,000 PTT
00:00:38,000 00:00:40,000 好了嗎
00:00:42,000 00:00:44,000 還在跑是不是
00:00:48,000 00:00:50,000
00:00:50,000 00:00:52,000 不是這個
00:00:52,000 00:00:54,000 北戴河 對
00:00:54,000 00:00:56,000 我想媒體已經報導了
00:00:56,000 00:00:58,000 就是中共開完北戴河會議之後
00:00:58,000 00:01:00,000 媒體提出了
00:01:00,000 00:01:02,000 就是今年跟台灣
00:01:02,000 00:01:04,000 最有關的部分就是中國現在
00:01:04,000 00:01:06,000 竟然把台灣的年底的選舉
00:01:06,000 00:01:08,000 當成了是自己對台工作的
00:01:08,000 00:01:10,000 KPI 那麼其中呢
00:01:10,000 00:01:12,000 令人感到毛骨悚然
00:01:12,000 00:01:14,000 的是對於在台愛國
00:01:14,000 00:01:16,000 力量要給予所謂
00:01:16,000 00:01:18,000 最大的支持
00:01:18,000 00:01:20,000 也就是說如果接受中國
00:01:20,000 00:01:22,000 的資源配合中共的政治
00:01:22,000 00:01:24,000 目標甚至於協助
00:01:24,000 00:01:26,000 中國影響台灣的選舉
00:01:26,000 00:01:28,000 我想這個所謂的愛國者
00:01:28,000 00:01:30,000 愛的可能不是中華民國
00:01:30,000 00:01:32,000 而是中華人民共和國
00:01:32,000 00:01:34,000 但是更恐怖的是
00:01:34,000 00:01:36,000 給愛國力量
00:01:36,000 00:01:38,000 最大支持過去我們
00:01:38,000 00:01:40,000 以為的可能是一筆錢
00:01:40,000 00:01:42,000 會給某一位候選人
00:01:42,000 00:01:44,000 但是現在會發現
00:01:44,000 00:01:46,000 恐怕這個
00:01:46,000 00:01:48,000 最大支持的方式千變萬化
00:01:48,000 00:01:50,000 如果說過去的
00:01:50,000 00:01:52,000 界線是透過地下金流
00:01:52,000 00:01:54,000 或者是落地接待地下賭盤
00:01:54,000 00:01:56,000 來操控假民調等等
00:01:56,000 00:01:58,000 但是現在
00:01:58,000 00:02:00,000 如果透過假帳號
00:02:00,000 00:02:02,000 網紅 Line群組
00:02:02,000 00:02:04,000 境外公關公司
00:02:04,000 00:02:06,000 甚至於AI生成影片
00:02:06,000 00:02:08,000 聲音圖卡
00:02:08,000 00:02:10,000 那麼透過境外的公司
00:02:10,000 00:02:12,000 來影響台灣的選舉
00:02:12,000 00:02:14,000 的狀況底下
00:02:14,000 00:02:16,000 我先請問一下法務部
00:02:16,000 00:02:18,000 對於這樣的境外手法
00:02:18,000 00:02:20,000 而不是給支持
00:02:20,000 00:02:22,000 支持特定候選人
00:02:22,000 00:02:24,000 甚至於他不是要支持特定
00:02:24,000 00:02:26,000 候選人他只是攻擊
00:02:26,000 00:02:28,000 現有的政府
00:02:28,000 00:02:30,000 那麼這樣的方式在法務部
00:02:30,000 00:02:32,000 依照現有的
00:02:32,000 00:02:34,000 法規以及你們的
00:02:34,000 00:02:36,000 辦案手法可以查得到
00:02:36,000 00:02:38,000 這種所謂給與
00:02:38,000 00:02:40,000 愛國者最大的支持的
00:02:40,000 00:02:42,000 新型態境外
00:02:42,000 00:02:44,000 的支持嗎
00:02:44,000 00:02:46,000 跟委員報告
00:02:46,000 00:02:48,000 如果針對這些境外的
00:02:48,000 00:02:50,000 有意攻擊政府的相關
00:02:50,000 00:02:52,000 訊息那如果涉及相關的
00:02:52,000 00:02:54,000 犯罪的話那檢察官就會來
00:02:54,000 00:02:56,000 具以偵辦那事實上我們
00:02:56,000 00:02:58,000 對於這個境外的這些
00:02:58,000 00:03:00,000 不管是假訊息也好或者是
00:03:00,000 00:03:02,000 可能是危害這個
00:03:02,000 00:03:04,000 政府的訊息或者是危害國家
00:03:04,000 00:03:06,000 安全的訊息也好其實我們都有
00:03:06,000 00:03:08,000 相關的機制在做好可是我要問
00:03:08,000 00:03:10,000 的就是假訊息是危害
00:03:10,000 00:03:12,000 社會治安
00:03:12,000 00:03:14,000 其實危害社會治安的部分
00:03:14,000 00:03:16,000 我看到現在很多在野
00:03:16,000 00:03:18,000 黨的委員還把他說
00:03:18,000 00:03:20,000 這個是言論自由
00:03:20,000 00:03:22,000 如果兩邊要講那可能還
00:03:22,000 00:03:24,000 打不完而且危害社會治安的罪行
00:03:24,000 00:03:26,000 我想防護非常清楚
00:03:26,000 00:03:28,000 他的罪行有限但是他現在
00:03:28,000 00:03:30,000 不只是假訊息危害社會治安
00:03:30,000 00:03:32,000 是介入台灣
00:03:32,000 00:03:34,000 的選舉而且現在
00:03:34,000 00:03:36,000 北戴河會議直接就跟你講了這是
00:03:36,000 00:03:38,000 對台工作的KPI而且直
00:03:38,000 00:03:40,000 指二零二六的年底選舉
00:03:40,000 00:03:42,000 這還是所謂你口中
00:03:42,000 00:03:44,000 的維護社會治安嗎
00:03:44,000 00:03:46,000 還是這其實已經涉及到
00:03:46,000 00:03:48,000 國安層級
00:03:48,000 00:03:50,000 是國安法甚至於是
00:03:50,000 00:03:52,000 已經直接介入台灣的選舉
00:03:52,000 00:03:54,000 這個跟你剛剛
00:03:54,000 00:03:56,000 口頭上所說的危害社會治安
00:03:56,000 00:03:58,000 一樣嗎
00:03:58,000 00:04:00,000 是跟委員報告有關這個
00:04:00,000 00:04:02,000 我現在要問的就是如果有一
00:04:02,000 00:04:04,000 筆錢來自於境外
00:04:04,000 00:04:06,000 他直接給境外的公關公司
00:04:06,000 00:04:08,000 操作的是
00:04:08,000 00:04:10,000 假訊息之外包括
00:04:10,000 00:04:12,000 給網紅製作
00:04:12,000 00:04:14,000 身為影片AI影片
00:04:14,000 00:04:16,000 然後影響選舉你
00:04:16,000 00:04:18,000 認為這個只是所謂
00:04:18,000 00:04:20,000 危害治安的受
00:04:20,000 00:04:22,000 違法嗎如果這個
00:04:22,000 00:04:24,000 行為他已經是
00:04:24,000 00:04:26,000 直接要介入選舉的這個部分的話
00:04:26,000 00:04:28,000 那可能有會構成這個相關
00:04:28,000 00:04:30,000 的反滲透法的這個規範
00:04:30,000 00:04:32,000 那最高檢察署其實他們
00:04:32,000 00:04:34,000 已經成立了相關的這個
00:04:34,000 00:04:36,000 督導小組各地檢也有
00:04:36,000 00:04:38,000 成立這個選舉查查執行小組
00:04:38,000 00:04:40,000 其實都會強化相關機關
00:04:40,000 00:04:42,000 的這個跨機關的聯防網絡
00:04:42,000 00:04:44,000 尤其對於這個可能
00:04:44,000 00:04:46,000 是申委的這個訊息的話
00:04:46,000 00:04:48,000 還有相關的見識量能其實
00:04:48,000 00:04:50,000 都已經有所準備好
00:04:50,000 00:04:52,000 本席在這裡提醒就是既然
00:04:52,000 00:04:54,000 有這樣的報導出來
00:04:54,000 00:04:56,000 那就表示說空穴不來
00:04:56,000 00:04:58,000 風而且事實上我們現在就已經
00:04:58,000 00:05:00,000 看到了非常多這樣的樣態
00:05:00,000 00:05:02,000 所以本席要提醒的是當他
00:05:02,000 00:05:04,000 直接介入選舉或者是
00:05:04,000 00:05:06,000 在影響選舉甚至於
00:05:06,000 00:05:08,000 透過台灣的民主
00:05:08,000 00:05:10,000 我們要知道中華人民共和國就是
00:05:10,000 00:05:12,000 中共是沒有選舉的
00:05:12,000 00:05:14,000 但是他現在是以民主的手段
00:05:14,000 00:05:16,000 來殘害台灣的民主的時候
00:05:16,000 00:05:18,000 那麼這整體圍到的是國家安全
00:05:18,000 00:05:20,000 的部分所以我要提醒
00:05:20,000 00:05:22,000 包括法務部等相關部會
00:05:22,000 00:05:24,000 在針對這一次年底選舉
00:05:24,000 00:05:26,000 必須要有更多的準備尤其是
00:05:26,000 00:05:28,000 因應AI新形態
00:05:28,000 00:05:30,000 以及其他的這種所謂竊選的
00:05:30,000 00:05:32,000 方式那最後一點時間
00:05:32,000 00:05:34,000 我要請問一下國防部就是我們
00:05:34,000 00:05:36,000 可以看得到在這個所謂
00:05:36,000 00:05:38,000 2026地方選舉的關鍵
00:05:38,000 00:05:40,000 是支持愛國的在地力量當中
00:05:40,000 00:05:42,000 他還特別提到又用
00:05:42,000 00:05:44,000 心理戰法律戰
00:05:44,000 00:05:46,000 國際跟軍事的平面來
00:05:46,000 00:05:48,000 影響強化所謂的
00:05:48,000 00:05:50,000 軍事治理而且反對
00:05:50,000 00:05:52,000 台灣增加軍事投資
00:05:52,000 00:05:54,000 跟擴大無人機
00:05:54,000 00:05:56,000 的部署這個非常明確
00:05:56,000 00:05:58,000 的可以感受得到
00:05:58,000 00:06:00,000 他就是直指國防部而來
00:06:00,000 00:06:02,000 雖然我們今天的修法24條
00:06:02,000 00:06:04,000 是講掉要強調
00:06:04,000 00:06:06,000 對國家的認同跟
00:06:06,000 00:06:08,000 效忠但是在這個部分
00:06:08,000 00:06:10,000 我也要就教一下國防部
00:06:10,000 00:06:12,000 對於整體的
00:06:12,000 00:06:14,000 因為我們知道以前面對
00:06:14,000 00:06:16,000 國家的安全機密
00:06:16,000 00:06:18,000 國防部常常就是一句
00:06:18,000 00:06:20,000 這四射機密不可以對外公開
00:06:20,000 00:06:22,000 可是另外一方面在透過
00:06:22,000 00:06:24,000 網路媒體的操作的時候
00:06:24,000 00:06:26,000 錯假訊息你們如何在
00:06:26,000 00:06:28,000 第一時間能夠快速
00:06:28,000 00:06:30,000 的回應尤其是在年底
00:06:30,000 00:06:32,000 的時候這種撼動軍心
00:06:32,000 00:06:34,000 的做法你們要如何
00:06:34,000 00:06:36,000 有效的整合其他的
00:06:36,000 00:06:38,000 部會或者是你們自己可以快速
00:06:38,000 00:06:40,000 的來做回應因為可以感受
00:06:40,000 00:06:42,000 得到其實全民
00:06:42,000 00:06:44,000 支持增加國防預算
00:06:44,000 00:06:46,000 全民支持無人機
00:06:46,000 00:06:48,000 產業在台灣
00:06:48,000 00:06:50,000 持續的壯大然後
00:06:50,000 00:06:52,000 加入飛鴻供應鏈而
00:06:52,000 00:06:54,000 無人機在現代的戰爭
00:06:54,000 00:06:56,000 當中對於台灣的重要性
00:06:56,000 00:06:58,000 已經有
00:06:58,000 00:07:00,000 戰爭等等的案例
00:07:00,000 00:07:02,000 在前面可是國防部
00:07:02,000 00:07:04,000 如何在面對選舉
00:07:04,000 00:07:06,000 的過程當中很多的選舉議題
00:07:06,000 00:07:08,000 會把這些通通洗掉
00:07:08,000 00:07:10,000 那麼在這個部分國防部
00:07:10,000 00:07:12,000 有沒有什麼有效因應的方式
00:07:12,000 00:07:14,000 簡單跟委員
00:07:14,000 00:07:16,000 回應就是說第一個部分對於
00:07:16,000 00:07:18,000 有關錯假
00:07:18,000 00:07:20,000 訊息的部分國防部會立即
00:07:20,000 00:07:22,000 用新聞稿
00:07:22,000 00:07:24,000 或者是用記者會的方式來承經
00:07:24,000 00:07:26,000 整個錯假訊息他錯的
00:07:26,000 00:07:28,000 地方給國人一個非常
00:07:28,000 00:07:30,000 正確的一個觀念或是
00:07:30,000 00:07:32,000 正確的事實為何
00:07:32,000 00:07:34,000 那第二個部分因為軍人他
00:07:34,000 00:07:36,000 比較特殊他要
00:07:36,000 00:07:38,000 維護戰力他也要事實保衛
00:07:38,000 00:07:40,000 國家所以我們對內部
00:07:40,000 00:07:42,000 的一個心理的一個鞏固
00:07:42,000 00:07:44,000 也會藉由各項宣導
00:07:44,000 00:07:46,000 以及層面的一個
00:07:46,000 00:07:48,000 正式的一個方式
00:07:48,000 00:07:50,000 藉由舉方各種方式來鞏固
00:07:50,000 00:07:52,000 我們的心防來確保
00:07:52,000 00:07:54,000 這個軍人是為效忠國家
00:07:54,000 00:07:56,000 來進行他這個
00:07:56,000 00:07:58,000 所有的武裝力量所以很簡單
00:07:58,000 00:08:00,000 跟委員講有關錯假
00:08:00,000 00:08:02,000 訊息的部分我們立即來實施
00:08:02,000 00:08:04,000 一個好我覺得在
00:08:04,000 00:08:06,000 就是事實的
00:08:06,000 00:08:08,000 揭露是非常重要的我想
00:08:08,000 00:08:10,000 我們在國防外交委員會的時候有
00:08:10,000 00:08:12,000 國安局在的場合我們都會提醒
00:08:12,000 00:08:14,000 就是國安局跟相關
00:08:14,000 00:08:16,000 的國安單位跟現在
00:08:16,000 00:08:18,000 國防部在事實的
00:08:18,000 00:08:20,000 資訊揭露又或者
00:08:20,000 00:08:22,000 是新型態動搖
00:08:22,000 00:08:24,000 軍心的這樣的一個手法
00:08:24,000 00:08:26,000 其實必須在
00:08:26,000 00:08:28,000 最短的時間之內讓國人
00:08:28,000 00:08:30,000 可以釐清那麼我覺得
00:08:30,000 00:08:32,000 這個也是現在接下來我們
00:08:32,000 00:08:34,000 面對不論是國防預算的增加
00:08:34,000 00:08:36,000 特別預算又或者是無人機
00:08:36,000 00:08:38,000 採購或者是無人機的
00:08:38,000 00:08:40,000 發展當中其實兩個
00:08:40,000 00:08:42,000 是相提的那我們也希望
00:08:42,000 00:08:44,000 在這一次的年舉選舉當中
00:08:44,000 00:08:46,000 我們既然已經被提醒到知道
00:08:46,000 00:08:48,000 中國是要運用所謂
00:08:48,000 00:08:50,000 愛台力量
00:08:50,000 00:08:52,000 愛國力量但是不愛台
00:08:52,000 00:08:54,000 這樣的力量在介入選舉的時候
00:08:54,000 00:08:56,000 相關的單位都能夠
00:08:56,000 00:08:58,000 更高的警覺
00:08:58,000 00:09:00,000 好嗎
00:09:00,000 00:09:02,000 謝謝
00:09:02,000 00:09:04,000 好謝謝林楚英委員