iVOD / 170922

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王義川 @ 第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議

時間 發言者 發言內容
09:20:45,000 莊委員瑞雄 (72%) 提問
09:21:15,000 莊委員瑞雄 (72%) 張市長
09:21:17,380 王委員義川 (97%) 黃委員好
09:21:18,380 王委員義川 (97%) 副市長 副部長 請教一下
09:21:21,140 王委員義川 (97%) 我們現在對這個軍人
09:21:23,440 王委員義川 (97%) 效忠國家這套的這個修法裡面
09:21:26,539 王委員義川 (97%) 類似說預備犯陰謀犯
09:21:29,480 王委員義川 (97%) 以不同的方式表達
09:21:33,240 王委員義川 (97%) 看起來對國家不忠誠
09:21:35,039 王委員義川 (97%) 去對敵國表達忠誠
09:21:37,839 王委員義川 (97%) 這樣
09:21:38,839 王委員義川 (97%) 現在這個修法的版本的這個文字
09:21:43,880 王委員義川 (97%) 在未來國防部在宣導上
09:21:46,880 王委員義川 (97%) 會不會遇到有爭議
09:21:49,880 王委員義川 (97%) 還是說實際發生的時候
09:21:51,880 王委員義川 (97%) 會不會遊走在那個邊緣
09:21:53,880 王委員義川 (97%) 就是說
09:21:54,880 王委員義川 (97%) 它是那麼傷
09:21:56,880 王委員義川 (97%) 拿一張紙一張筆就要寫
09:22:00,880 王委員義川 (97%) 就要寫
09:22:02,880 王委員義川 (97%) 那張就要放一張筆
09:22:05,880 王委員義川 (97%) 你把它拿到的時候
09:22:07,880 王委員義川 (97%) 你寫這個要幹嘛
09:22:08,880 王委員義川 (97%) 他說沒有啦
09:22:09,880 王委員義川 (97%) 我就寫法系的
09:22:11,920 王委員義川 (97%) 我的意思是說
09:22:12,920 王委員義川 (97%) 這一些東西啊
09:22:13,920 王委員義川 (97%) 在修法的文字上
09:22:16,920 王委員義川 (97%) 有沒有更精進
09:22:18,920 王委員義川 (97%) 讓國軍可以更遵循的方式
09:22:22,920 鍾副部長樹明 (98%) 跟委員做個說明
09:22:23,920 鍾副部長樹明 (98%) 後續這個
09:22:25,920 鍾副部長樹明 (98%) 路海公軍刑法第二次僚修正草案
09:22:27,920 鍾副部長樹明 (98%) 通過之後
09:22:28,920 鍾副部長樹明 (98%) 我們會透過正法令的一個宣導
09:22:31,920 鍾副部長樹明 (98%) 另外也透過舉官元帝
09:22:33,920 鍾副部長樹明 (98%) 向全軍的官兵
09:22:35,920 鍾副部長樹明 (98%) 做一個政令的一個宣導
09:22:37,920 鍾副部長樹明 (98%) 讓所有的官士兵
09:22:38,920 鍾副部長樹明 (98%) 都知道二次僚修正草案
09:22:40,960 鍾副部長樹明 (98%) 他修正完的法案
09:22:42,960 鍾副部長樹明 (98%) 是法令是怎麼樣
09:22:44,960 鍾副部長樹明 (98%) 那第二個部分就是
09:22:45,960 鍾副部長樹明 (98%) 每一個個案
09:22:47,960 鍾副部長樹明 (98%) 他都要經過這個個人的
09:22:50,960 鍾副部長樹明 (98%) 一個主觀翻譯
09:22:51,960 鍾副部長樹明 (98%) 那第二個部分是
09:22:53,960 鍾副部長樹明 (98%) 他有犯罪的事實
09:22:54,960 鍾副部長樹明 (98%) 那第三個部分是
09:22:56,960 鍾副部長樹明 (98%) 由檢察官來做認定
09:22:58,960 鍾副部長樹明 (98%) 那有關這個軍人的
09:23:00,960 鍾副部長樹明 (98%) 這個違紀跟違法的部分
09:23:02,960 鍾副部長樹明 (98%) 不太一樣
09:23:03,960 鍾副部長樹明 (98%) 那違法的部分
09:23:04,960 鍾副部長樹明 (98%) 以路海公軍刑法來實施處分
09:23:07,960 鍾副部長樹明 (98%) 那另外他違紀的部分
09:23:10,000 鍾副部長樹明 (98%) 是按照路海公軍懲罰法
09:23:12,000 鍾副部長樹明 (98%) 來實施所有區分
09:23:14,000 鍾副部長樹明 (98%) 兩個部分來做處理
09:23:15,000 王委員義川 (97%) 好 因為我是擔心
09:23:17,000 王委員義川 (97%) 以後 怕說
09:23:18,000 王委員義川 (97%) 實務上發生的時候
09:23:20,000 王委員義川 (97%) 每個條件都要叫檢察官
09:23:23,000 王委員義川 (97%) 去認定
09:23:24,000 王委員義川 (97%) 無緣無故有可能
09:23:26,000 王委員義川 (97%) 有可能會文治獄
09:23:28,000 王委員義川 (97%) 這就真難說
09:23:30,000 王委員義川 (97%) 所以相關的立法過程
09:23:32,000 王委員義川 (97%) 跟接下來立法完成之後的
09:23:35,000 王委員義川 (97%) 這一些可能
09:23:36,000 王委員義川 (97%) 這個要更細緻一點
09:23:38,039 王委員義川 (97%) 要不然他就遊走在那個邊緣
09:23:41,039 王委員義川 (97%) 到時候出事的時候
09:23:42,039 王委員義川 (97%) 哎呦你沒有寫得很清楚
09:23:44,039 王委員義川 (97%) 我這樣做哪裡又錯了
09:23:46,039 王委員義川 (97%) 類似這樣
09:23:47,039 王委員義川 (97%) 第二 我請笑一下
09:23:49,039 王委員義川 (97%) 軍人 軍人現在如果吃毒
09:23:52,039 王委員義川 (97%) 去給你們抓到
09:23:54,039 王委員義川 (97%) 職業軍人
09:23:55,039 王委員義川 (97%) 吃毒去給你們抓到
09:23:57,039 王委員義川 (97%) 下一步是什麼
09:23:59,039 鍾副部長樹明 (98%) 第一個部分是
09:24:00,039 鍾副部長樹明 (98%) 我們按照這個刑法額度
09:24:03,039 鍾副部長樹明 (98%) 以及原先的這個條例
09:24:05,039 鍾副部長樹明 (98%) 來實施處分
09:24:06,079 鍾副部長樹明 (98%) 第一個部分
09:24:07,079 鍾副部長樹明 (98%) 這個軍人辦毒
09:24:09,079 鍾副部長樹明 (98%) 基本上是以太處為主
09:24:13,079 鍾副部長樹明 (98%) 太處
09:24:14,079 鍾副部長樹明 (98%) 所以軍人獨家會再獨家嗎
09:24:18,079 鍾副部長樹明 (98%) 基本上在他獨家的時候
09:24:20,079 鍾副部長樹明 (98%) 他從此就已經
09:24:22,079 鍾副部長樹明 (98%) 辦了獨家的
09:24:24,079 鍾副部長樹明 (98%) 基本上
09:24:25,079 鍾副部長樹明 (98%) 我們是會實施太處
09:24:27,079 鍾副部長樹明 (98%) 不會讓他再有獨家的行為
09:24:29,079 王委員義川 (97%) 所以說我們刑法裡面
09:24:32,079 王委員義川 (97%) 關於軍人獨家再犯
09:24:34,119 王委員義川 (97%) 獨家再犯這事不會發生嗎
09:24:37,119 鍾副部長樹明 (98%) 基本上是不會的
09:24:38,119 鍾副部長樹明 (98%) 不會嗎
09:24:39,119 鍾副部長樹明 (98%) 對 因為獨家完就會實施太處的作用
09:24:41,119 王委員義川 (97%) 所以如果說你刑法裡面
09:24:43,119 王委員義川 (97%) 如果要修這個獨家就是一刀而已
09:24:46,119 王委員義川 (97%) 他也不會有再獨家的
09:24:49,119 王委員義川 (97%) 事情發生嘛
09:24:50,119 王委員義川 (97%) 這要不要確定
09:24:55,119 鍾副部長樹明 (98%) 這個因為也有牽涉到疫情的問題
09:24:57,119 鍾副部長樹明 (98%) 因為一無一他是沒有太處的問題
09:25:00,119 鍾副部長樹明 (98%) 所以一無一我們基本上是
09:25:03,160 鍾副部長樹明 (98%) 志願役的部分基本上都是以太處為主
09:25:06,160 鍾副部長樹明 (98%) 那一無一的部分
09:25:08,160 鍾副部長樹明 (98%) 我們會這一個按照
09:25:10,160 鍾副部長樹明 (98%) 也是按照陸來公義刑法
09:25:12,160 鍾副部長樹明 (98%) 但是他有基本的意旗要服
09:25:15,160 王委員義川 (97%) 他現在獨家
09:25:18,160 王委員義川 (97%) 去用抓定
09:25:19,160 王委員義川 (97%) 一無一
09:25:20,160 王委員義川 (97%) 獨家去用抓定
09:25:21,160 王委員義川 (97%) 他到時候也去用收起來
09:25:23,160 王委員義川 (97%) 回來之後他又繼續跟你獨家
09:25:27,160 鍾副部長樹明 (98%) 基本上我們會有形成並行的一個方式
09:25:31,200 鍾副部長樹明 (98%) 就是說他的刑事責任必須要負
09:25:33,200 鍾副部長樹明 (98%) 但是形成並行
09:25:35,200 鍾副部長樹明 (98%) 我們也對他會實施相關的一個
09:25:38,200 鍾副部長樹明 (98%) 類似禁足
09:25:40,200 鍾副部長樹明 (98%) 或是一些這個緊閉的一些非法來處分
09:25:44,200 王委員義川 (97%) 這因為我們現在在修這個的時候
09:25:47,200 王委員義川 (97%) 去當著罪犯
09:25:49,200 王委員義川 (97%) 我們在條文裡面有一個罪犯的事情
09:25:51,200 王委員義川 (97%) 所以這些文字上
09:25:53,200 王委員義川 (97%) 再考量看要怎麼
09:25:56,200 王委員義川 (97%) 就是說你跟我說志願役交易
09:25:58,200 王委員義川 (97%) 志願役就直接太處
09:26:00,240 王委員義川 (97%) 所以志願役沒有獨家再犯
09:26:02,240 王委員義川 (97%) 那志願役有九價再犯的問題嗎
09:26:06,240 鍾副部長樹明 (98%) 因為九價的形態他各自不同
09:26:09,240 鍾副部長樹明 (98%) 所以我們會依據他的各自形態的不同
09:26:12,240 鍾副部長樹明 (98%) 基本上
09:26:13,240 鍾副部長樹明 (98%) 原先我們九價也是以太祖為主
09:26:16,240 鍾副部長樹明 (98%) 但是他太陽不同
09:26:17,240 鍾副部長樹明 (98%) 所以有經過審議委員會之後
09:26:20,240 鍾副部長樹明 (98%) 會有比較不一樣的一個判決
09:26:23,240 鍾副部長樹明 (98%) 但是基本上
09:26:24,240 鍾副部長樹明 (98%) 也是不容許九價發生這件事情
09:26:26,240 鍾副部長樹明 (98%) 好
09:26:27,279 王委員義川 (97%) 那接下來我請教這個法務部
09:26:31,279 王委員義川 (97%) 我請教一下
09:26:32,279 王委員義川 (97%) 我們現在很多委員的修法
09:26:35,279 王委員義川 (97%) 就是這個獨家以後這個車輛沒入
09:26:38,279 王委員義川 (97%) 或者獨家再犯車輛沒入
09:26:42,279 王委員義川 (97%) 當然委員希望說
09:26:43,279 王委員義川 (97%) 這有時候是財產的問題
09:26:45,279 王委員義川 (97%) 是
09:26:46,279 王委員義川 (97%) 可能是
09:26:47,279 王委員義川 (97%) 開他現在獨家之後
09:26:49,279 王委員義川 (97%) 開他媽媽的車
09:26:51,279 王委員義川 (97%) 還獨家
09:26:53,279 王委員義川 (97%) 他媽媽說
09:26:54,279 王委員義川 (97%) 我知道我兒子把我的車開出去
09:26:56,319 王委員義川 (97%) 所以是都放在那裡
09:26:57,319 王委員義川 (97%) 車就開出去
09:26:59,319 王委員義川 (97%) 這樣也要幫我沒收
09:27:00,319 王委員義川 (97%) 那是我兒子車是我
09:27:02,319 王委員義川 (97%) 這件事情在法務部在討論這件事情的時候
09:27:06,319 王委員義川 (97%) 你們有什麼樣的不同的看法
09:27:08,319 王委員義川 (97%) 是跟委員報告
09:27:10,319 張司長曉雯 (93%) 那我們現在的草案主要是針對那個
09:27:13,319 張司長曉雯 (93%) 獨家的這個家中結果犯
09:27:16,319 張司長曉雯 (93%) 以及再犯的家中結果犯
09:27:17,319 張司長曉雯 (93%) 就是避免說他的範圍過大
09:27:19,319 張司長曉雯 (93%) 然後來限縮他可能沒收人民財產的
09:27:23,319 張司長曉雯 (93%) 這樣子的一個情況
09:27:24,359 張司長曉雯 (93%) 那主要是限於就是無正當理由
09:27:27,359 張司長曉雯 (93%) 交付給獨家者或者是酒駕者來運用
09:27:30,359 張司長曉雯 (93%) 然後犯了這個家中結果犯
09:27:33,359 張司長曉雯 (93%) 或是再犯家中結果犯
09:27:34,359 張司長曉雯 (93%) 才有這個沒收的這個事
09:27:36,359 張司長曉雯 (93%) 我跟你們說的
09:27:37,359 王委員義川 (97%) 那個收起都靠在門口
09:27:40,359 王委員義川 (97%) 是
09:27:41,359 王委員義川 (97%) 他們兒子出門就開出去
09:27:42,359 王委員義川 (97%) 那獨家
09:27:43,359 王委員義川 (97%) 他媽媽也不知道
09:27:44,359 王委員義川 (97%) 這算故意嗎
09:27:46,359 王委員義川 (97%) 跟委員報告
09:27:47,359 張司長曉雯 (93%) 因為是不是有無正當理由這件事情
09:27:50,359 張司長曉雯 (93%) 到時候在法院的這個
09:27:52,400 張司長曉雯 (93%) 法院的這個審判範圍
09:27:53,400 張司長曉雯 (93%) 他會依照那個客觀的事實
09:27:55,400 張司長曉雯 (93%) 還有一些相關的證據去做認定
09:27:58,400 王委員義川 (97%) 車開了
09:27:59,400 王委員義川 (97%) 危險危險就是說
09:28:00,400 王委員義川 (97%) 這個車主說
09:28:02,400 王委員義川 (97%) 我不知道啊
09:28:03,400 王委員義川 (97%) 他就把我的車開出去
09:28:04,400 王委員義川 (97%) 大家都這樣說就好了
09:28:06,400 王委員義川 (97%) 這時候他媽媽的車沒人沒收
09:28:08,400 王委員義川 (97%) 兩天他們的車也開出去
09:28:11,400 王委員義川 (97%) 又獨家
09:28:12,400 王委員義川 (97%) 他就已經都沒吃了
09:28:14,400 王委員義川 (97%) 現在車子沒吃了
09:28:16,400 王委員義川 (97%) 繼續在開車
09:28:17,400 王委員義川 (97%) 開三分鐘
09:28:18,400 王委員義川 (97%) 他沒在開
09:28:19,400 王委員義川 (97%) 他沒在開車
09:28:20,400 王委員義川 (97%) 開三分鐘
09:28:21,440 王委員義川 (97%) 他媽媽抓到車沒人沒收
09:28:23,440 王委員義川 (97%) 爸爸媽媽出來
09:28:25,440 王委員義川 (97%) 說我兒子的車開出去
09:28:27,440 王委員義川 (97%) 這個怎麼防範
09:28:29,440 張司長曉雯 (93%) 跟委員報告就是說
09:28:31,440 張司長曉雯 (93%) 我相信很多的這個財產所有權人
09:28:33,440 張司長曉雯 (93%) 他都會有各式各樣的理由
09:28:35,440 張司長曉雯 (93%) 然後來辯解說
09:28:37,440 張司長曉雯 (93%) 他並不是無正當理由交付的這件事情
09:28:39,440 張司長曉雯 (93%) 那都是要由個案在證據上面
09:28:42,440 張司長曉雯 (93%) 做一些相關的一些判斷
09:28:44,440 張司長曉雯 (93%) 那現在我們法律
09:28:46,440 張司長曉雯 (93%) 之後如果修訂以後
09:28:47,440 張司長曉雯 (93%) 那就會依照這個相關的法律
09:28:50,480 張司長曉雯 (93%) 然後來做一個認定跟判斷
09:28:52,480 王委員義川 (97%) 所以你也是認為說
09:28:54,480 王委員義川 (97%) 這個罪犯以後的那一台車
09:28:56,480 王委員義川 (97%) 要不要沒收
09:28:58,480 王委員義川 (97%) 還是要看個案是不是
09:29:00,480 王委員義川 (97%) 是
09:29:01,480 王委員義川 (97%) 你現在認為是這樣
09:29:03,480 張司長曉雯 (93%) 對要依照那個個案上面的
09:29:05,480 張司長曉雯 (93%) 相關的事實證據來做一個認定
09:29:07,480 王委員義川 (97%) 我記我自己的
09:29:09,480 王委員義川 (97%) 我一位朋友
09:29:10,480 王委員義川 (97%) 他們的孩子
09:29:12,480 王委員義川 (97%) 就酒駕
09:29:13,480 王委員義川 (97%) 酒駕沒人敢吃
09:29:14,480 王委員義川 (97%) 車子用車子
09:29:16,480 王委員義川 (97%) 現在開他媽媽
09:29:17,480 王委員義川 (97%) 我奇怪你兒子今天怎麼開車來
09:29:19,519 王委員義川 (97%) 他說就開我兒子
09:29:20,519 王委員義川 (97%) 他是不能開車開你的
09:29:22,519 王委員義川 (97%) 他說沒關係
09:29:23,519 王委員義川 (97%) 車子是我的
09:29:24,519 王委員義川 (97%) 到時候也不會去用車
09:29:25,519 王委員義川 (97%) 這聽起來就嚴重了
09:29:27,519 王委員義川 (97%) 所以他又繼續開
09:29:29,519 王委員義川 (97%) 這個在實務上你們的了解
09:29:31,519 王委員義川 (97%) 應該也會發生這種事
09:29:33,519 王委員義川 (97%) 是
09:29:34,519 王委員義川 (97%) 大家這種推脫支持一定很多
09:29:36,519 王委員義川 (97%) 這什麼事情都要交代
09:29:38,519 王委員義川 (97%) 車檢察官給法官去判斷
09:29:40,519 王委員義川 (97%) 這就看運氣運氣了
09:29:43,519 王委員義川 (97%) 所以這個可能我們接下來
09:29:45,519 王委員義川 (97%) 後面的這個修法討論的時候
09:29:48,559 王委員義川 (97%) 請這個法務部再
09:29:50,559 王委員義川 (97%) 看一下我知道大家很在乎
09:29:52,559 王委員義川 (97%) 在山的問題
09:29:53,559 王委員義川 (97%) 沒入財產的問題
09:29:55,559 王委員義川 (97%) 但是如果要遏止這種
09:29:57,559 王委員義川 (97%) 這一個酒駕毒駕
09:29:59,559 王委員義川 (97%) 他就已經沒敢吃了
09:30:00,559 王委員義川 (97%) 沒敢吃
09:30:01,559 王委員義川 (97%) 開現金的很多
09:30:03,559 王委員義川 (97%) 然後他還是繼續開車
09:30:05,559 王委員義川 (97%) 還是繼續犯錯
09:30:07,559 王委員義川 (97%) 那這一種怎麼樣來遏止他
09:30:09,559 王委員義川 (97%) 我個人是認為
09:30:11,559 王委員義川 (97%) 沒收財產
09:30:13,559 王委員義川 (97%) 才會痛
09:30:14,559 王委員義川 (97%) 好以上
09:30:15,559 張司長曉雯 (93%) 謝謝委員提醒
09:30:17,559 王委員義川 (97%) 好謝謝王一川委員
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