| IVOD_ID |
170829 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170829 |
| 日期 |
2026-08-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-15-22 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期內政委員會第22次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
22 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期內政委員會第22次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-05T09:42:19+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-05T09:53:33+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:14 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
蘇巧慧 |
| 委員發言時間 |
09:42:19 - 09:53:33 |
| 會議時間 |
2026-08-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期內政委員會第22次全體委員會議（事由：一、審查「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」：(一)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例增訂第九十三條之四條文草案」案。(二)審查委員林楚茵等24人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第十八條之一條文修正草案」案。(三)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第六十九條條文修正草案」案。(四)審查委員李柏毅等20人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第十八條之一條文修正草案」案。(五)審查委員李柏毅等16人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案。二、審查「香港澳門關係條例」：(一)繼續審查委員張宏陸等20人擬具「香港澳門關係條例第十四條、第十四條之一及第四十七條之一條文修正草案」案。(二)審查委員李柏毅等16人擬具「香港澳門關係條例部分條文修正草案」案。【僅詢答】） |
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598.63784375 |
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599.88659375 |
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601.05096875 |
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675.21659375 |
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648.35159375 |
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648.58784375 |
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SPEAKER_01 |
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SPEAKER_01 |
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659.45534375 |
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SPEAKER_01 |
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666.32346875 |
| transcript.pyannote[68].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[68].start |
674.08596875 |
| transcript.pyannote[68].end |
675.03096875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
1.24 |
| transcript.whisperx[0].text |
國務委員質詢 |
| transcript.whisperx[1].start |
10.64 |
| transcript.whisperx[1].end |
12.6 |
| transcript.whisperx[1].text |
好謝謝主席我們請邱主委 |
| transcript.whisperx[2].start |
18.12 |
| transcript.whisperx[2].end |
19.12 |
| transcript.whisperx[2].text |
主委好 |
| transcript.whisperx[3].start |
19.12 |
| transcript.whisperx[3].end |
19.92 |
| transcript.whisperx[3].text |
主委好 |
| transcript.whisperx[4].start |
19.92 |
| transcript.whisperx[4].end |
25 |
| transcript.whisperx[4].text |
主委想跟您請教一下這個中國現在有最新的法制變動 |
| transcript.whisperx[5].start |
25 |
| transcript.whisperx[5].end |
27.8 |
| transcript.whisperx[5].text |
那他們在7月31日的時候 |
| transcript.whisperx[6].start |
27.8 |
| transcript.whisperx[6].end |
32.84 |
| transcript.whisperx[6].text |
頒布了國務院關於出境入境管理規定 |
| transcript.whisperx[7].start |
33.4 |
| transcript.whisperx[7].end |
36.2 |
| transcript.whisperx[7].text |
7月31號幾天前上個禮拜 |
| transcript.whisperx[8].start |
36.2 |
| transcript.whisperx[8].end |
39.64 |
| transcript.whisperx[8].text |
頒布了國務院關於出境入境的管理規定 |
| transcript.whisperx[9].start |
39.64 |
| transcript.whisperx[9].end |
43.44 |
| transcript.whisperx[9].text |
那這項規定呢其實被認為是大幅度的擴張了 |
| transcript.whisperx[10].start |
43.44 |
| transcript.whisperx[10].end |
46.72 |
| transcript.whisperx[10].text |
中國政府限制人民出境 |
| transcript.whisperx[11].start |
46.72 |
| transcript.whisperx[11].end |
48.28 |
| transcript.whisperx[11].text |
出境的權利 |
| transcript.whisperx[12].start |
48.28 |
| transcript.whisperx[12].end |
50.52 |
| transcript.whisperx[12].text |
就是你人在中國了你要出境 |
| transcript.whisperx[13].start |
50.52 |
| transcript.whisperx[13].end |
52.32 |
| transcript.whisperx[13].text |
這部分被大幅的限制 |
| transcript.whisperx[14].start |
52.48 |
| transcript.whisperx[14].end |
56.32 |
| transcript.whisperx[14].text |
那甚至是可能連外國人士都會被受到限制 |
| transcript.whisperx[15].start |
56.32 |
| transcript.whisperx[15].end |
59.04 |
| transcript.whisperx[15].text |
已經引發在國際上面非常多的討論 |
| transcript.whisperx[16].start |
59.04 |
| transcript.whisperx[16].end |
60.84 |
| transcript.whisperx[16].text |
那主要的爭議的條文是什麼呢 |
| transcript.whisperx[17].start |
60.84 |
| transcript.whisperx[17].end |
62.24 |
| transcript.whisperx[17].text |
那我舉例給大家聽 |
| transcript.whisperx[18].start |
62.24 |
| transcript.whisperx[18].end |
66.12 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們如果依照現在這個新的中國的規定的話 |
| transcript.whisperx[19].start |
66.12 |
| transcript.whisperx[19].end |
68.48 |
| transcript.whisperx[19].text |
它第四條它是說 |
| transcript.whisperx[20].start |
68.48 |
| transcript.whisperx[20].end |
70.64 |
| transcript.whisperx[20].text |
你如果是你現在人在中國 |
| transcript.whisperx[21].start |
70.64 |
| transcript.whisperx[21].end |
73.52 |
| transcript.whisperx[21].text |
但你如果被認定你在境外 |
| transcript.whisperx[22].start |
73.52 |
| transcript.whisperx[22].end |
79.8 |
| transcript.whisperx[22].text |
就是中國以外境外從事危害國家安全與利益活動 |
| transcript.whisperx[23].start |
79.84 |
| transcript.whisperx[23].end |
84 |
| transcript.whisperx[23].text |
你可能就在六個月至三年內你會被禁止出境 |
| transcript.whisperx[24].start |
84 |
| transcript.whisperx[24].end |
85.2 |
| transcript.whisperx[24].text |
你在境外 |
| transcript.whisperx[25].start |
85.2 |
| transcript.whisperx[25].end |
89.56 |
| transcript.whisperx[25].text |
但是你還是會可能在中國裡面你會被禁止出境 |
| transcript.whisperx[26].start |
89.56 |
| transcript.whisperx[26].end |
94.92 |
| transcript.whisperx[26].text |
好再來你如果是可能危害國家產業安全 |
| transcript.whisperx[27].start |
94.92 |
| transcript.whisperx[27].end |
96.8 |
| transcript.whisperx[27].text |
技術安全 |
| transcript.whisperx[28].start |
96.8 |
| transcript.whisperx[28].end |
99.68 |
| transcript.whisperx[28].text |
它也可以決定你禁止出境 |
| transcript.whisperx[29].start |
99.68 |
| transcript.whisperx[29].end |
102.88 |
| transcript.whisperx[29].text |
然後你在你要住出境的時候 |
| transcript.whisperx[30].start |
102.88 |
| transcript.whisperx[30].end |
105.44 |
| transcript.whisperx[30].text |
你需要配合提供文件資料 |
| transcript.whisperx[31].start |
105.44 |
| transcript.whisperx[31].end |
108.44 |
| transcript.whisperx[31].text |
甚至是包括電子數據 |
| transcript.whisperx[32].start |
108.44 |
| transcript.whisperx[32].end |
111.88 |
| transcript.whisperx[32].text |
好那個電子數據在中國實務執行起來以後 |
| transcript.whisperx[33].start |
111.88 |
| transcript.whisperx[33].end |
112.76 |
| transcript.whisperx[33].text |
包括什麼呢 |
| transcript.whisperx[34].start |
112.76 |
| transcript.whisperx[34].end |
114.52 |
| transcript.whisperx[34].text |
其實包括手機電腦 |
| transcript.whisperx[35].start |
114.52 |
| transcript.whisperx[35].end |
117.32 |
| transcript.whisperx[35].text |
甚至你的社群媒體內容 |
| transcript.whisperx[36].start |
117.32 |
| transcript.whisperx[36].end |
119.44 |
| transcript.whisperx[36].text |
甚至是雲端資料 |
| transcript.whisperx[37].start |
119.44 |
| transcript.whisperx[37].end |
122.68 |
| transcript.whisperx[37].text |
都有可能成為審查的對象 |
| transcript.whisperx[38].start |
122.68 |
| transcript.whisperx[38].end |
124.88 |
| transcript.whisperx[38].text |
所以根據這樣子的一個狀況 |
| transcript.whisperx[39].start |
124.88 |
| transcript.whisperx[39].end |
126.96 |
| transcript.whisperx[39].text |
其實我們可以看到731之後 |
| transcript.whisperx[40].start |
126.96 |
| transcript.whisperx[40].end |
130.4 |
| transcript.whisperx[40].text |
就非常多的外媒就包括紐約時報 |
| transcript.whisperx[41].start |
130.4 |
| transcript.whisperx[41].end |
132.2 |
| transcript.whisperx[41].text |
BBC德國之聲 |
| transcript.whisperx[42].start |
132.2 |
| transcript.whisperx[42].end |
134.48 |
| transcript.whisperx[42].text |
法國廣播電台等等 |
| transcript.whisperx[43].start |
134.52 |
| transcript.whisperx[43].end |
137.76 |
| transcript.whisperx[43].text |
都把它跟在7月1號的時候 |
| transcript.whisperx[44].start |
137.76 |
| transcript.whisperx[44].end |
140.4 |
| transcript.whisperx[44].text |
所實施的這個民族團結促進法 |
| transcript.whisperx[45].start |
140.4 |
| transcript.whisperx[45].end |
141.64 |
| transcript.whisperx[45].text |
一併連動 |
| transcript.whisperx[46].start |
141.64 |
| transcript.whisperx[46].end |
142.68 |
| transcript.whisperx[46].text |
可以看得出來 |
| transcript.whisperx[47].start |
142.68 |
| transcript.whisperx[47].end |
144.32 |
| transcript.whisperx[47].text |
這個是在中國呢 |
| transcript.whisperx[48].start |
144.32 |
| transcript.whisperx[48].end |
146.68 |
| transcript.whisperx[48].text |
其實已經進入了維穩大於一切 |
| transcript.whisperx[49].start |
146.68 |
| transcript.whisperx[49].end |
147.92 |
| transcript.whisperx[49].text |
那所以呢 |
| transcript.whisperx[50].start |
147.92 |
| transcript.whisperx[50].end |
150.24 |
| transcript.whisperx[50].text |
他們最後的結論是說 |
| transcript.whisperx[51].start |
150.24 |
| transcript.whisperx[51].end |
157.32 |
| transcript.whisperx[51].text |
欸這個所有的民眾進入中國的風險可能會上升 |
| transcript.whisperx[52].start |
157.32 |
| transcript.whisperx[52].end |
159.32 |
| transcript.whisperx[52].text |
這是一個很客觀的一個評論 |
| transcript.whisperx[53].start |
159.32 |
| transcript.whisperx[53].end |
160.92 |
| transcript.whisperx[53].text |
其實不帶任何的髒品 |
| transcript.whisperx[54].start |
160.92 |
| transcript.whisperx[54].end |
163.92 |
| transcript.whisperx[54].text |
它就是描述了一個中國現在法治的變動 |
| transcript.whisperx[55].start |
163.92 |
| transcript.whisperx[55].end |
166.04 |
| transcript.whisperx[55].text |
那所以因為造成這樣的結果 |
| transcript.whisperx[56].start |
166.04 |
| transcript.whisperx[56].end |
168.2 |
| transcript.whisperx[56].text |
所以你進入中國法治的風險 |
| transcript.whisperx[57].start |
168.2 |
| transcript.whisperx[57].end |
171.2 |
| transcript.whisperx[57].text |
你進入中國的風險有可能上升 |
| transcript.whisperx[58].start |
171.2 |
| transcript.whisperx[58].end |
172.72 |
| transcript.whisperx[58].text |
因為你有可能出不來 |
| transcript.whisperx[59].start |
172.72 |
| transcript.whisperx[59].end |
174.4 |
| transcript.whisperx[59].text |
主委我想請問 |
| transcript.whisperx[60].start |
174.4 |
| transcript.whisperx[60].end |
177.68 |
| transcript.whisperx[60].text |
我們跟中國的關係往來互動其實相當的頻繁 |
| transcript.whisperx[61].start |
177.68 |
| transcript.whisperx[61].end |
181.2 |
| transcript.whisperx[61].text |
人民也非常的這個往來互動其實是很多的 |
| transcript.whisperx[62].start |
181.2 |
| transcript.whisperx[62].end |
185.52 |
| transcript.whisperx[62].text |
您怎麼看這樣子的一個中國法治的變動 |
| transcript.whisperx[63].start |
185.52 |
| transcript.whisperx[63].end |
188.04 |
| transcript.whisperx[63].text |
你覺得外媒評論是否正確 |
| transcript.whisperx[64].start |
188.04 |
| transcript.whisperx[64].end |
191.48 |
| transcript.whisperx[64].text |
你又會怎麼樣跟國人闡述現在新的狀況 |
| transcript.whisperx[65].start |
191.48 |
| transcript.whisperx[65].end |
193.6 |
| transcript.whisperx[65].text |
謝謝維穩的指教 |
| transcript.whisperx[66].start |
193.64 |
| transcript.whisperx[66].end |
198.08 |
| transcript.whisperx[66].text |
我今天所說的這些內容我想非常重要 |
| transcript.whisperx[67].start |
198.08 |
| transcript.whisperx[67].end |
201.2 |
| transcript.whisperx[67].text |
那我記得委員上次也問我 |
| transcript.whisperx[68].start |
201.2 |
| transcript.whisperx[68].end |
204.68 |
| transcript.whisperx[68].text |
這個中國大陸的人士很想來台灣玩 |
| transcript.whisperx[69].start |
204.68 |
| transcript.whisperx[69].end |
208.68 |
| transcript.whisperx[69].text |
但是是他們的嚴格的出境管制不讓他們來 |
| transcript.whisperx[70].start |
208.68 |
| transcript.whisperx[70].end |
212.44 |
| transcript.whisperx[70].text |
中國大陸的學生也經常打電話來陸委會說 |
| transcript.whisperx[71].start |
212.44 |
| transcript.whisperx[71].end |
214.44 |
| transcript.whisperx[71].text |
他可不可以來台灣留學 |
| transcript.whisperx[72].start |
214.44 |
| transcript.whisperx[72].end |
217.56 |
| transcript.whisperx[72].text |
但是你們的出境管制就是不讓他來 |
| transcript.whisperx[73].start |
217.56 |
| transcript.whisperx[73].end |
220 |
| transcript.whisperx[73].text |
所以中共對他的公民 |
| transcript.whisperx[74].start |
220 |
| transcript.whisperx[74].end |
221.76 |
| transcript.whisperx[74].text |
還有對外國人士 |
| transcript.whisperx[75].start |
221.84 |
| transcript.whisperx[75].end |
224.44 |
| transcript.whisperx[75].text |
自始至終就是高度管制 |
| transcript.whisperx[76].start |
224.44 |
| transcript.whisperx[76].end |
228.28 |
| transcript.whisperx[76].text |
隨時都可以禁止入出境 |
| transcript.whisperx[77].start |
228.28 |
| transcript.whisperx[77].end |
230.28 |
| transcript.whisperx[77].text |
那據我們了解 |
| transcript.whisperx[78].start |
230.28 |
| transcript.whisperx[78].end |
232.92 |
| transcript.whisperx[78].text |
中共的這些人士 |
| transcript.whisperx[79].start |
232.92 |
| transcript.whisperx[79].end |
235.24 |
| transcript.whisperx[79].text |
中共的這些公民 |
| transcript.whisperx[80].start |
235.24 |
| transcript.whisperx[80].end |
237.84 |
| transcript.whisperx[80].text |
取得他們的護照大概不到兩成 |
| transcript.whisperx[81].start |
237.84 |
| transcript.whisperx[81].end |
241.96 |
| transcript.whisperx[81].text |
就是說他嚴格的控管他們人民的出境 |
| transcript.whisperx[82].start |
241.96 |
| transcript.whisperx[82].end |
244.28 |
| transcript.whisperx[82].text |
那我們這次那個 |
| transcript.whisperx[83].start |
244.28 |
| transcript.whisperx[83].end |
247.76 |
| transcript.whisperx[83].text |
我們了解這次公布的入出境的新規 |
| transcript.whisperx[84].start |
247.8 |
| transcript.whisperx[84].end |
252.68 |
| transcript.whisperx[84].text |
他也是說在既有的前置人民的這些手段上 |
| transcript.whisperx[85].start |
252.68 |
| transcript.whisperx[85].end |
256.52 |
| transcript.whisperx[85].text |
加上一個法治化的外衣而已 |
| transcript.whisperx[86].start |
256.52 |
| transcript.whisperx[86].end |
258.76 |
| transcript.whisperx[86].text |
而且剛剛委員講的很清楚 |
| transcript.whisperx[87].start |
258.76 |
| transcript.whisperx[87].end |
262.24 |
| transcript.whisperx[87].text |
就是說充滿各種不確定的法律概念 |
| transcript.whisperx[88].start |
262.24 |
| transcript.whisperx[88].end |
266.04 |
| transcript.whisperx[88].text |
而且認定要件非常模糊寬泛 |
| transcript.whisperx[89].start |
266.04 |
| transcript.whisperx[89].end |
269.12 |
| transcript.whisperx[89].text |
而且留意各種主管機關的任意性 |
| transcript.whisperx[90].start |
269.12 |
| transcript.whisperx[90].end |
271.32 |
| transcript.whisperx[90].text |
我說你不能出去就不能出去 |
| transcript.whisperx[91].start |
271.32 |
| transcript.whisperx[91].end |
273.72 |
| transcript.whisperx[91].text |
我說你不能進來就不能進來 |
| transcript.whisperx[92].start |
273.72 |
| transcript.whisperx[92].end |
277.72 |
| transcript.whisperx[92].text |
人民的權利無法受到明確的法律保障 |
| transcript.whisperx[93].start |
277.76 |
| transcript.whisperx[93].end |
282.24 |
| transcript.whisperx[93].text |
這才是剛剛委員所說造成恐慌的根本原因 |
| transcript.whisperx[94].start |
282.24 |
| transcript.whisperx[94].end |
286.36 |
| transcript.whisperx[94].text |
那麼9月15號剛好進入中國大陸10月份 |
| transcript.whisperx[95].start |
286.36 |
| transcript.whisperx[95].end |
289.76 |
| transcript.whisperx[95].text |
他有五中全會 |
| transcript.whisperx[96].start |
289.76 |
| transcript.whisperx[96].end |
291.36 |
| transcript.whisperx[96].text |
維穩大於一切 |
| transcript.whisperx[97].start |
291.36 |
| transcript.whisperx[97].end |
296.28 |
| transcript.whisperx[97].text |
加上習近平要在明年要延任 |
| transcript.whisperx[98].start |
296.28 |
| transcript.whisperx[98].end |
300.48 |
| transcript.whisperx[98].text |
所以他很多的控管 |
| transcript.whisperx[99].start |
300.48 |
| transcript.whisperx[99].end |
303.44 |
| transcript.whisperx[99].text |
這個人民遷徙的自由 |
| transcript.whisperx[100].start |
303.44 |
| transcript.whisperx[100].end |
305.88 |
| transcript.whisperx[100].text |
這手段會更加的嚴厲 |
| transcript.whisperx[101].start |
305.92 |
| transcript.whisperx[101].end |
309.12 |
| transcript.whisperx[101].text |
那其實我們可以看到最近北京當局 |
| transcript.whisperx[102].start |
309.12 |
| transcript.whisperx[102].end |
313.24 |
| transcript.whisperx[102].text |
這幾年就是很多的國家安全無限上綱 |
| transcript.whisperx[103].start |
313.24 |
| transcript.whisperx[103].end |
315.16 |
| transcript.whisperx[103].text |
頻繁修訂各種的法令 |
| transcript.whisperx[104].start |
315.16 |
| transcript.whisperx[104].end |
316.24 |
| transcript.whisperx[104].text |
這也是其中之一 |
| transcript.whisperx[105].start |
316.24 |
| transcript.whisperx[105].end |
318.12 |
| transcript.whisperx[105].text |
對這樣子 |
| transcript.whisperx[106].start |
318.12 |
| transcript.whisperx[106].end |
321.52 |
| transcript.whisperx[106].text |
我跟您在互相就教一下討論一下 |
| transcript.whisperx[107].start |
321.52 |
| transcript.whisperx[107].end |
322.68 |
| transcript.whisperx[107].text |
上一次的質詢 |
| transcript.whisperx[108].start |
322.68 |
| transcript.whisperx[108].end |
324.8 |
| transcript.whisperx[108].text |
您剛剛講到我上一次的質詢 |
| transcript.whisperx[109].start |
324.8 |
| transcript.whisperx[109].end |
327.72 |
| transcript.whisperx[109].text |
我上一次的質詢其實是跟您說 |
| transcript.whisperx[110].start |
327.72 |
| transcript.whisperx[110].end |
334.76 |
| transcript.whisperx[110].text |
我希望陸委會既然是在台灣處理兩岸之間的關係 |
| transcript.whisperx[111].start |
334.76 |
| transcript.whisperx[111].end |
337.76 |
| transcript.whisperx[111].text |
所以我們要能夠清楚的讓我們自己的國民 |
| transcript.whisperx[112].start |
337.76 |
| transcript.whisperx[112].end |
341.04 |
| transcript.whisperx[112].text |
能夠了解現在對岸對我們的態度 |
| transcript.whisperx[113].start |
341.04 |
| transcript.whisperx[113].end |
343.24 |
| transcript.whisperx[113].text |
客觀的事實主觀的態度 |
| transcript.whisperx[114].start |
343.24 |
| transcript.whisperx[114].end |
345.4 |
| transcript.whisperx[114].text |
都讓我們可以清楚的了解 |
| transcript.whisperx[115].start |
345.4 |
| transcript.whisperx[115].end |
347.48 |
| transcript.whisperx[115].text |
我覺得這是政府的責任 |
| transcript.whisperx[116].start |
347.48 |
| transcript.whisperx[116].end |
350.56 |
| transcript.whisperx[116].text |
那麼一旦能夠清楚的了解所有的資訊之後 |
| transcript.whisperx[117].start |
350.56 |
| transcript.whisperx[117].end |
353.08 |
| transcript.whisperx[117].text |
國民做什麼判斷做什麼決定 |
| transcript.whisperx[118].start |
353.08 |
| transcript.whisperx[118].end |
355.64 |
| transcript.whisperx[118].text |
當然我們是民主自由法治的國家 |
| transcript.whisperx[119].start |
355.64 |
| transcript.whisperx[119].end |
357.96 |
| transcript.whisperx[119].text |
我們交給人民來做決定 |
| transcript.whisperx[120].start |
357.96 |
| transcript.whisperx[120].end |
360.04 |
| transcript.whisperx[120].text |
所以我要求的是政府部門 |
| transcript.whisperx[121].start |
360.04 |
| transcript.whisperx[121].end |
363.32 |
| transcript.whisperx[121].text |
尤其陸委會要有提供清楚的資訊 |
| transcript.whisperx[122].start |
363.36 |
| transcript.whisperx[122].end |
365.72 |
| transcript.whisperx[122].text |
明確的態度就這樣子 |
| transcript.whisperx[123].start |
365.72 |
| transcript.whisperx[123].end |
367.56 |
| transcript.whisperx[123].text |
但是交給人民做決定 |
| transcript.whisperx[124].start |
367.56 |
| transcript.whisperx[124].end |
370.16 |
| transcript.whisperx[124].text |
所以上一次在面對前一位委員 |
| transcript.whisperx[125].start |
370.16 |
| transcript.whisperx[125].end |
372.72 |
| transcript.whisperx[125].text |
在說你們都不讓入客來 |
| transcript.whisperx[126].start |
372.72 |
| transcript.whisperx[126].end |
374.12 |
| transcript.whisperx[126].text |
我們也不去 |
| transcript.whisperx[127].start |
374.12 |
| transcript.whisperx[127].end |
374.8 |
| transcript.whisperx[127].text |
這些事 |
| transcript.whisperx[128].start |
374.8 |
| transcript.whisperx[128].end |
376.52 |
| transcript.whisperx[128].text |
我說這是事實嗎 |
| transcript.whisperx[129].start |
376.52 |
| transcript.whisperx[129].end |
377.64 |
| transcript.whisperx[129].text |
如果這不是事實 |
| transcript.whisperx[130].start |
377.64 |
| transcript.whisperx[130].end |
378.28 |
| transcript.whisperx[130].text |
你在台上 |
| transcript.whisperx[131].start |
378.28 |
| transcript.whisperx[131].end |
380.96 |
| transcript.whisperx[131].text |
你應該就三句話很清楚的告訴大家 |
| transcript.whisperx[132].start |
380.96 |
| transcript.whisperx[132].end |
381.84 |
| transcript.whisperx[132].text |
入客不來 |
| transcript.whisperx[133].start |
381.84 |
| transcript.whisperx[133].end |
382.84 |
| transcript.whisperx[133].text |
我們不去 |
| transcript.whisperx[134].start |
382.84 |
| transcript.whisperx[134].end |
383.84 |
| transcript.whisperx[134].text |
兩岸不交流 |
| transcript.whisperx[135].start |
383.84 |
| transcript.whisperx[135].end |
385.28 |
| transcript.whisperx[135].text |
這不是事實 |
| transcript.whisperx[136].start |
385.28 |
| transcript.whisperx[136].end |
388.04 |
| transcript.whisperx[136].text |
這是對岸不給他們的人民來 |
| transcript.whisperx[137].start |
388.04 |
| transcript.whisperx[137].end |
389.76 |
| transcript.whisperx[137].text |
我們去的人這麼多 |
| transcript.whisperx[138].start |
389.76 |
| transcript.whisperx[138].end |
392.2 |
| transcript.whisperx[138].text |
平常大家也都互相有在交流 |
| transcript.whisperx[139].start |
392.2 |
| transcript.whisperx[139].end |
394.68 |
| transcript.whisperx[139].text |
這個才是大家明確看到的事實 |
| transcript.whisperx[140].start |
394.68 |
| transcript.whisperx[140].end |
396.36 |
| transcript.whisperx[140].text |
你不能轉一個彎之後 |
| transcript.whisperx[141].start |
396.36 |
| transcript.whisperx[141].end |
397.88 |
| transcript.whisperx[141].text |
變成在公開論述的時候 |
| transcript.whisperx[142].start |
397.88 |
| transcript.whisperx[142].end |
401.24 |
| transcript.whisperx[142].text |
變成是一種宣傳式的語言 |
| transcript.whisperx[143].start |
401.24 |
| transcript.whisperx[143].end |
402.84 |
| transcript.whisperx[143].text |
和事實相對 |
| transcript.whisperx[144].start |
402.84 |
| transcript.whisperx[144].end |
403.28 |
| transcript.whisperx[144].text |
好 |
| transcript.whisperx[145].start |
403.28 |
| transcript.whisperx[145].end |
405.12 |
| transcript.whisperx[145].text |
可是 |
| transcript.whisperx[146].start |
405.12 |
| transcript.whisperx[146].end |
408.24 |
| transcript.whisperx[146].text |
我要求的是明確的事實 |
| transcript.whisperx[147].start |
408.24 |
| transcript.whisperx[147].end |
409.16 |
| transcript.whisperx[147].text |
客觀的事實 |
| transcript.whisperx[148].start |
409.16 |
| transcript.whisperx[148].end |
410.12 |
| transcript.whisperx[148].text |
明確的態度 |
| transcript.whisperx[149].start |
410.12 |
| transcript.whisperx[149].end |
412.2 |
| transcript.whisperx[149].text |
那今天我在問你的這個部分 |
| transcript.whisperx[150].start |
412.2 |
| transcript.whisperx[150].end |
414.24 |
| transcript.whisperx[150].text |
其實是對於法治 |
| transcript.whisperx[151].start |
414.24 |
| transcript.whisperx[151].end |
416.08 |
| transcript.whisperx[151].text |
中國法治的變更 |
| transcript.whisperx[152].start |
416.08 |
| transcript.whisperx[152].end |
417.52 |
| transcript.whisperx[152].text |
我也是希望您 |
| transcript.whisperx[153].start |
417.52 |
| transcript.whisperx[153].end |
420.12 |
| transcript.whisperx[153].text |
不需要用其他髒皮的態度 |
| transcript.whisperx[154].start |
420.16 |
| transcript.whisperx[154].end |
422.36 |
| transcript.whisperx[154].text |
你就告訴大家明確的事實 |
| transcript.whisperx[155].start |
422.36 |
| transcript.whisperx[155].end |
422.88 |
| transcript.whisperx[155].text |
一 |
| transcript.whisperx[156].start |
422.88 |
| transcript.whisperx[156].end |
424.76 |
| transcript.whisperx[156].text |
中國有沒有改變規定 |
| transcript.whisperx[157].start |
424.76 |
| transcript.whisperx[157].end |
426.08 |
| transcript.whisperx[157].text |
答案是有 |
| transcript.whisperx[158].start |
426.08 |
| transcript.whisperx[158].end |
426.56 |
| transcript.whisperx[158].text |
第二 |
| transcript.whisperx[159].start |
426.56 |
| transcript.whisperx[159].end |
427.84 |
| transcript.whisperx[159].text |
中國改變的規定 |
| transcript.whisperx[160].start |
427.84 |
| transcript.whisperx[160].end |
430.68 |
| transcript.whisperx[160].text |
有沒有更嚴格的限制了 |
| transcript.whisperx[161].start |
430.68 |
| transcript.whisperx[161].end |
432 |
| transcript.whisperx[161].text |
人民 |
| transcript.whisperx[162].start |
432 |
| transcript.whisperx[162].end |
433.48 |
| transcript.whisperx[162].text |
不分中國人民 |
| transcript.whisperx[163].start |
433.48 |
| transcript.whisperx[163].end |
434.84 |
| transcript.whisperx[163].text |
甚至是境外人士 |
| transcript.whisperx[164].start |
434.84 |
| transcript.whisperx[164].end |
436.04 |
| transcript.whisperx[164].text |
外國人士 |
| transcript.whisperx[165].start |
436.04 |
| transcript.whisperx[165].end |
437.92 |
| transcript.whisperx[165].text |
在進出中國的限制 |
| transcript.whisperx[166].start |
437.92 |
| transcript.whisperx[166].end |
438.8 |
| transcript.whisperx[166].text |
有沒有 |
| transcript.whisperx[167].start |
438.8 |
| transcript.whisperx[167].end |
441.64 |
| transcript.whisperx[167].text |
有沒有包括連對外國人士的進出 |
| transcript.whisperx[168].start |
441.64 |
| transcript.whisperx[168].end |
443.84 |
| transcript.whisperx[168].text |
都產生更嚴格的限制 |
| transcript.whisperx[169].start |
443.84 |
| transcript.whisperx[169].end |
445.44 |
| transcript.whisperx[169].text |
答案是有 |
| transcript.whisperx[170].start |
445.44 |
| transcript.whisperx[170].end |
446.12 |
| transcript.whisperx[170].text |
有 |
| transcript.whisperx[171].start |
446.12 |
| transcript.whisperx[171].end |
448.88 |
| transcript.whisperx[171].text |
因為連外媒都已經指出了 |
| transcript.whisperx[172].start |
448.92 |
| transcript.whisperx[172].end |
450.4 |
| transcript.whisperx[172].text |
現在的這個規定是 |
| transcript.whisperx[173].start |
450.4 |
| transcript.whisperx[173].end |
452.12 |
| transcript.whisperx[173].text |
你這個人只要是在中國 |
| transcript.whisperx[174].start |
452.12 |
| transcript.whisperx[174].end |
453.92 |
| transcript.whisperx[174].text |
你對於中國有 |
| transcript.whisperx[175].start |
453.92 |
| transcript.whisperx[175].end |
456.48 |
| transcript.whisperx[175].text |
他所規定的 |
| transcript.whisperx[176].start |
456.48 |
| transcript.whisperx[176].end |
458.6 |
| transcript.whisperx[176].text |
危害國家安全利益 |
| transcript.whisperx[177].start |
458.6 |
| transcript.whisperx[177].end |
461.36 |
| transcript.whisperx[177].text |
危害國家產業安全技術安全 |
| transcript.whisperx[178].start |
461.36 |
| transcript.whisperx[178].end |
461.92 |
| transcript.whisperx[178].text |
等等 |
| transcript.whisperx[179].start |
461.92 |
| transcript.whisperx[179].end |
464.2 |
| transcript.whisperx[179].text |
你就有可能被限制出境 |
| transcript.whisperx[180].start |
464.2 |
| transcript.whisperx[180].end |
465.52 |
| transcript.whisperx[180].text |
你不能離開中國 |
| transcript.whisperx[181].start |
465.52 |
| transcript.whisperx[181].end |
467.44 |
| transcript.whisperx[181].text |
這是很明確的法規規定 |
| transcript.whisperx[182].start |
467.44 |
| transcript.whisperx[182].end |
468.08 |
| transcript.whisperx[182].text |
第三 |
| transcript.whisperx[183].start |
468.08 |
| transcript.whisperx[183].end |
471 |
| transcript.whisperx[183].text |
什麼叫做危害國家安全和利益 |
| transcript.whisperx[184].start |
471 |
| transcript.whisperx[184].end |
474.6 |
| transcript.whisperx[184].text |
什麼叫做危害國家產業和技術安全 |
| transcript.whisperx[185].start |
474.6 |
| transcript.whisperx[185].end |
477.96 |
| transcript.whisperx[185].text |
這就是不確定的法律概念 |
| transcript.whisperx[186].start |
478 |
| transcript.whisperx[186].end |
479.08 |
| transcript.whisperx[186].text |
這個很清楚 |
| transcript.whisperx[187].start |
479.08 |
| transcript.whisperx[187].end |
480.4 |
| transcript.whisperx[187].text |
這個不帶任何彰品 |
| transcript.whisperx[188].start |
480.4 |
| transcript.whisperx[188].end |
482.88 |
| transcript.whisperx[188].text |
這就是明確客觀的事實 |
| transcript.whisperx[189].start |
482.88 |
| transcript.whisperx[189].end |
485.52 |
| transcript.whisperx[189].text |
所以中國現在的狀況是 |
| transcript.whisperx[190].start |
485.52 |
| transcript.whisperx[190].end |
489.44 |
| transcript.whisperx[190].text |
他用了一個非常不確定的法律概念 |
| transcript.whisperx[191].start |
489.44 |
| transcript.whisperx[191].end |
490.76 |
| transcript.whisperx[191].text |
來對 |
| transcript.whisperx[192].start |
490.76 |
| transcript.whisperx[192].end |
493.56 |
| transcript.whisperx[192].text |
只要在中國境內的不分中國籍或 |
| transcript.whisperx[193].start |
493.56 |
| transcript.whisperx[193].end |
494.88 |
| transcript.whisperx[193].text |
其他國籍的人士 |
| transcript.whisperx[194].start |
494.88 |
| transcript.whisperx[194].end |
496.4 |
| transcript.whisperx[194].text |
都進行嚴格的控管 |
| transcript.whisperx[195].start |
496.4 |
| transcript.whisperx[195].end |
498.84 |
| transcript.whisperx[195].text |
所以我在這裡問你的結論就是 |
| transcript.whisperx[196].start |
498.84 |
| transcript.whisperx[196].end |
501.16 |
| transcript.whisperx[196].text |
請問所有的人在進出中國 |
| transcript.whisperx[197].start |
501.16 |
| transcript.whisperx[197].end |
502 |
| transcript.whisperx[197].text |
進入中國的時候 |
| transcript.whisperx[198].start |
502 |
| transcript.whisperx[198].end |
503.6 |
| transcript.whisperx[198].text |
風險有沒有上升 |
| transcript.whisperx[199].start |
503.6 |
| transcript.whisperx[199].end |
504.92 |
| transcript.whisperx[199].text |
我想是非常明顯 |
| transcript.whisperx[200].start |
504.92 |
| transcript.whisperx[200].end |
505.68 |
| transcript.whisperx[200].text |
當然是有 |
| transcript.whisperx[201].start |
505.72 |
| transcript.whisperx[201].end |
507.84 |
| transcript.whisperx[201].text |
這個不用再帶任何的爭辯 |
| transcript.whisperx[202].start |
507.84 |
| transcript.whisperx[202].end |
509.4 |
| transcript.whisperx[202].text |
也不用有任何的情緒 |
| transcript.whisperx[203].start |
509.4 |
| transcript.whisperx[203].end |
511.08 |
| transcript.whisperx[203].text |
答案就是有 |
| transcript.whisperx[204].start |
511.08 |
| transcript.whisperx[204].end |
513.16 |
| transcript.whisperx[204].text |
所以我的要求其實就是 |
| transcript.whisperx[205].start |
513.16 |
| transcript.whisperx[205].end |
514.12 |
| transcript.whisperx[205].text |
我認為 |
| transcript.whisperx[206].start |
514.12 |
| transcript.whisperx[206].end |
515 |
| transcript.whisperx[206].text |
我們對中國 |
| transcript.whisperx[207].start |
515 |
| transcript.whisperx[207].end |
517.16 |
| transcript.whisperx[207].text |
當然有非常複雜的關係 |
| transcript.whisperx[208].start |
517.16 |
| transcript.whisperx[208].end |
520 |
| transcript.whisperx[208].text |
我們中國和中國有千絲萬縷的關係 |
| transcript.whisperx[209].start |
520 |
| transcript.whisperx[209].end |
521.24 |
| transcript.whisperx[209].text |
中國對我們 |
| transcript.whisperx[210].start |
521.24 |
| transcript.whisperx[210].end |
522.44 |
| transcript.whisperx[210].text |
我們對中國 |
| transcript.whisperx[211].start |
522.44 |
| transcript.whisperx[211].end |
524.6 |
| transcript.whisperx[211].text |
其實我們的態度反而很明確 |
| transcript.whisperx[212].start |
524.6 |
| transcript.whisperx[212].end |
526.64 |
| transcript.whisperx[212].text |
我們自始至終只是要求 |
| transcript.whisperx[213].start |
526.64 |
| transcript.whisperx[213].end |
528.68 |
| transcript.whisperx[213].text |
如果我們鼓勵 |
| transcript.whisperx[214].start |
528.68 |
| transcript.whisperx[214].end |
530.12 |
| transcript.whisperx[214].text |
不在政治目的的互動 |
| transcript.whisperx[215].start |
530.12 |
| transcript.whisperx[215].end |
532.44 |
| transcript.whisperx[215].text |
我們要求有平等互惠的互動 |
| transcript.whisperx[216].start |
532.44 |
| transcript.whisperx[216].end |
534.44 |
| transcript.whisperx[216].text |
就這麼清楚而已 |
| transcript.whisperx[217].start |
534.48 |
| transcript.whisperx[217].end |
536.28 |
| transcript.whisperx[217].text |
所以在這個交流當中 |
| transcript.whisperx[218].start |
536.28 |
| transcript.whisperx[218].end |
537.8 |
| transcript.whisperx[218].text |
陸委會您就有責任 |
| transcript.whisperx[219].start |
537.8 |
| transcript.whisperx[219].end |
539.04 |
| transcript.whisperx[219].text |
要告訴台灣 |
| transcript.whisperx[220].start |
539.04 |
| transcript.whisperx[220].end |
540.4 |
| transcript.whisperx[220].text |
我們自己的國民 |
| transcript.whisperx[221].start |
540.4 |
| transcript.whisperx[221].end |
542.24 |
| transcript.whisperx[221].text |
我們現在進入中國 |
| transcript.whisperx[222].start |
542.24 |
| transcript.whisperx[222].end |
545.68 |
| transcript.whisperx[222].text |
有新的事實變動發生了 |
| transcript.whisperx[223].start |
545.68 |
| transcript.whisperx[223].end |
546.52 |
| transcript.whisperx[223].text |
你進去以後 |
| transcript.whisperx[224].start |
546.52 |
| transcript.whisperx[224].end |
547.76 |
| transcript.whisperx[224].text |
你可能會出不來 |
| transcript.whisperx[225].start |
547.76 |
| transcript.whisperx[225].end |
549.8 |
| transcript.whisperx[225].text |
因為他現在有一個新的法規規定 |
| transcript.whisperx[226].start |
549.8 |
| transcript.whisperx[226].end |
550.2 |
| transcript.whisperx[226].text |
就是這樣 |
| transcript.whisperx[227].start |
550.2 |
| transcript.whisperx[227].end |
552.56 |
| transcript.whisperx[227].text |
而且9月15號要實施 |
| transcript.whisperx[228].start |
552.56 |
| transcript.whisperx[228].end |
553.4 |
| transcript.whisperx[228].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[229].start |
553.4 |
| transcript.whisperx[229].end |
555.76 |
| transcript.whisperx[229].text |
所以這沒有什麼好爭辯的 |
| transcript.whisperx[230].start |
555.76 |
| transcript.whisperx[230].end |
558 |
| transcript.whisperx[230].text |
我們在描述的是一個客觀的事實 |
| transcript.whisperx[231].start |
558 |
| transcript.whisperx[231].end |
560 |
| transcript.whisperx[231].text |
陸委會應該把握每一個機會 |
| transcript.whisperx[232].start |
560 |
| transcript.whisperx[232].end |
562.08 |
| transcript.whisperx[232].text |
告訴全體的國人 |
| transcript.whisperx[233].start |
562.08 |
| transcript.whisperx[233].end |
563.76 |
| transcript.whisperx[233].text |
對岸就是如此 |
| transcript.whisperx[234].start |
563.76 |
| transcript.whisperx[234].end |
566.84 |
| transcript.whisperx[234].text |
他和我們不同之處也在於如此 |
| transcript.whisperx[235].start |
566.84 |
| transcript.whisperx[235].end |
569.12 |
| transcript.whisperx[235].text |
所以大家可以自己做判斷 |
| transcript.whisperx[236].start |
569.12 |
| transcript.whisperx[236].end |
572.04 |
| transcript.whisperx[236].text |
但是我們會全力守護國人的安全 |
| transcript.whisperx[237].start |
572.04 |
| transcript.whisperx[237].end |
573.52 |
| transcript.whisperx[237].text |
陸委會你同意這樣的說法嗎 |
| transcript.whisperx[238].start |
573.52 |
| transcript.whisperx[238].end |
575.12 |
| transcript.whisperx[238].text |
謝謝委員 |
| transcript.whisperx[239].start |
575.12 |
| transcript.whisperx[239].end |
577.6 |
| transcript.whisperx[239].text |
我想我們還是要呼籲國人 |
| transcript.whisperx[240].start |
577.6 |
| transcript.whisperx[240].end |
579.68 |
| transcript.whisperx[240].text |
兩岸關係跌宕起伏 |
| transcript.whisperx[241].start |
579.68 |
| transcript.whisperx[241].end |
582.52 |
| transcript.whisperx[241].text |
但是我們對於國人的人身安全 |
| transcript.whisperx[242].start |
582.52 |
| transcript.whisperx[242].end |
584.16 |
| transcript.whisperx[242].text |
都是重中之重 |
| transcript.whisperx[243].start |
584.16 |
| transcript.whisperx[243].end |
585.04 |
| transcript.whisperx[243].text |
我們呼籲國人 |
| transcript.whisperx[244].start |
585.04 |
| transcript.whisperx[244].end |
587.64 |
| transcript.whisperx[244].text |
復活前應該要審慎評估 |
| transcript.whisperx[245].start |
587.64 |
| transcript.whisperx[245].end |
589.84 |
| transcript.whisperx[245].text |
充分了解中共法規環境 |
| transcript.whisperx[246].start |
589.84 |
| transcript.whisperx[246].end |
591.2 |
| transcript.whisperx[246].text |
及可能的風險 |
| transcript.whisperx[247].start |
591.24 |
| transcript.whisperx[247].end |
593.76 |
| transcript.whisperx[247].text |
避免人身安全受害 |
| transcript.whisperx[248].start |
593.76 |
| transcript.whisperx[248].end |
595.44 |
| transcript.whisperx[248].text |
這是我們不斷的呼籲 |
| transcript.whisperx[249].start |
595.44 |
| transcript.whisperx[249].end |
597.6 |
| transcript.whisperx[249].text |
我們也會透過各種的平台 |
| transcript.whisperx[250].start |
597.6 |
| transcript.whisperx[250].end |
599.36 |
| transcript.whisperx[250].text |
他9月15號就會實施了 |
| transcript.whisperx[251].start |
599.36 |
| transcript.whisperx[251].end |
599.84 |
| transcript.whisperx[251].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[252].start |
599.84 |
| transcript.whisperx[252].end |
601.12 |
| transcript.whisperx[252].text |
會不斷的一直說明 |
| transcript.whisperx[253].start |
601.12 |
| transcript.whisperx[253].end |
602.24 |
| transcript.whisperx[253].text |
對不斷的說明 |
| transcript.whisperx[254].start |
602.24 |
| transcript.whisperx[254].end |
604.08 |
| transcript.whisperx[254].text |
因為現在這個什麼叫做國家 |
| transcript.whisperx[255].start |
604.08 |
| transcript.whisperx[255].end |
605.52 |
| transcript.whisperx[255].text |
你甚至是你看上次的話 |
| transcript.whisperx[256].start |
605.52 |
| transcript.whisperx[256].end |
607.88 |
| transcript.whisperx[256].text |
2023年發生了一本書說 |
| transcript.whisperx[257].start |
607.88 |
| transcript.whisperx[257].end |
609.56 |
| transcript.whisperx[257].text |
描寫崇禎皇帝的歷史 |
| transcript.whisperx[258].start |
609.56 |
| transcript.whisperx[258].end |
611.04 |
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結果大家突然間說 |
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611.04 |
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613.52 |
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這可能是影射習近平 |
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613.52 |
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614.68 |
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所以那本書就不見了 |
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614.68 |
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616.04 |
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被消失下架了 |
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616.04 |
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617.48 |
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然後最新的一個例子是 |
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617.48 |
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619.48 |
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有一個青少年滅狗 |
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620.44 |
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621.92 |
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網路引起軒然大波 |
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621.92 |
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623.88 |
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網友群情激憤來抗議 |
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623.88 |
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626.44 |
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抗議到最後因為世界弄太大了 |
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626.44 |
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627.8 |
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突然之間這個影片 |
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627.8 |
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629.48 |
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就是被全部下架 |
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631.04 |
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這個影片跟政治有關係嗎 |
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631.04 |
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631.44 |
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沒有 |
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632.48 |
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他只是激動了 |
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632.48 |
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634.84 |
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可能攪動了中國的內部的氣氛 |
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636.76 |
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這樣的東西也是被箝制 |
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637.52 |
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你這樣的東西 |
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638.56 |
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有沒有可能被認為是 |
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640.68 |
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危害國家秩序安全 |
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641.84 |
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答案是有 |
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644.32 |
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因為他在中國的處置上面是 |
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644.32 |
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646.28 |
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這個影片被要求下架 |
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646.28 |
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647.16 |
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不是被要求 |
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647.16 |
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648.48 |
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他是直接下架 |
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648.52 |
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649.76 |
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是這樣的狀況 |
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649.76 |
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652.24 |
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所以對岸和我們現在的狀況 |
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652.24 |
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654.96 |
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就是處在完全不同的法治層次上面 |
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654.96 |
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656.48 |
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所以大家的想像 |
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656.48 |
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657.84 |
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不能用我們自己的態度 |
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657.84 |
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659.4 |
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去想像對岸的態度 |
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659.4 |
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660.64 |
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所以在這樣的狀況下 |
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660.64 |
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662.24 |
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你要選擇什麼樣的狀態 |
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662.24 |
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664.24 |
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要選擇什麼樣的生活型態 |
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664.24 |
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666.04 |
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這就是我們應該給國人 |
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666.04 |
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668.56 |
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明確的資訊 |
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668.56 |
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669.16 |
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市務主委 |
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669.16 |
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670.72 |
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我是希望陸委會能夠 |
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672.56 |
| transcript.whisperx[295].text |
更客觀的提供更多的事實 |
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674.2 |
| transcript.whisperx[296].text |
不斷的給國人參考 |
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674.2 |
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675.24 |
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謝謝委員 |