| IVOD_ID |
170824 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170824 |
| 日期 |
2026-08-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-26-22 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
22 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-05T10:24:57+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-05T10:33:59+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d053bb9b075f6aea92d922dc3a58df9acd75ebd3fcd1029c9e152d6567b454d3a1134436d75394885ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8 |
| 委員名稱 |
林月琴 |
| 委員發言時間 |
10:24:57 - 10:33:59 |
| 會議時間 |
2026-08-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議(事由:(上午9時起)
邀請衛生福利部部長、行政院食品安全辦公室、教育部、國防部、經濟部、台灣糖業股份有限公司及行政院消費者保護處就「從致癌油事件發展迄今,中央一味『蓋牌、吃案、當門神』有關行政究責之重做完整調查報告(含台糖失職、食安警訊斷鏈責任、團體訴訟求償進度)及未來如何確保安全無虞的國軍團膳、學生營養午餐」進行專題報告,並備質詢。
(下午2時30分起,若上午議程尚未結束,待結束後接續召開)
一、審查行政院函請審議「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二、繼續審查委員廖偉翔等18人擬具「食品安全衛生管理法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。
三、繼續審查委員蘇清泉等23人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。
四、繼續審查委員蘇清泉等20人擬具「食品安全衛生管理法第四條條文修正草案」案。
......(完整內容,詳見議事日程)
二十、審查委員許宇甄等16人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。
二十一、審查委員郭國文等18人擬具「食品安全衛生管理法第七條及第四十八條之一條文修正草案」案。
二十二、審查國民黨黨團擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十三、審查委員黃健豪等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十四、審查委員廖偉翔等19人擬具「食品安全衛生管理法第七條及第四十七條條文修正草案」案。
二十五、審查委員李彥秀等23人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十六、審查委員羅智強等17人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十七、審查委員盧縣一等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十八、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十九、審查委員許宇甄等20人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十、審查委員王育敏等25人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十一、審查委員徐巧芯等17人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十二、審查委員林月琴等24人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十三、審查委員林淑芬等21人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十五、審查委員李坤城等18人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十六、審查委員黃秀芳等21人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十七、審查委員劉建國等19人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
【逐條討論,不詢答】
【第二十至二十二案,如經復議則不予審查;第一案及第二十三至三十七案,如未經院會交付本會審查或未經各黨團簽署不復議同意) |
| transcript.pyannote[0].speaker |
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163.58346875 |
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480.93471875 |
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496.34159375 |
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500.94846875 |
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505.87596875 |
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506.24721875 |
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508.10346875 |
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519.02159375 |
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| transcript.pyannote[33].end |
519.61221875 |
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SPEAKER_01 |
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519.61221875 |
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520.23659375 |
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SPEAKER_01 |
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520.69221875 |
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537.56721875 |
| transcript.pyannote[36].speaker |
SPEAKER_00 |
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537.56721875 |
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537.97221875 |
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SPEAKER_01 |
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537.97221875 |
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540.31784375 |
| transcript.pyannote[38].speaker |
SPEAKER_01 |
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| transcript.pyannote[38].end |
542.10659375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
5 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席謝謝 |
| transcript.whisperx[1].start |
5 |
| transcript.whisperx[1].end |
12 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長繼續講一下 我剛問的是說有沒有用到這批問題油 |
| transcript.whisperx[2].start |
12 |
| transcript.whisperx[2].end |
14 |
| transcript.whisperx[2].text |
然後台湯的油是安全的嗎 |
| transcript.whisperx[3].start |
14 |
| transcript.whisperx[3].end |
24 |
| transcript.whisperx[3].text |
跟委員說明 這一批不符合台湯的運收標準的脫膠原油 |
| transcript.whisperx[4].start |
24 |
| transcript.whisperx[4].end |
28 |
| transcript.whisperx[4].text |
至今還在台中的中聯 |
| transcript.whisperx[5].start |
28 |
| transcript.whisperx[5].end |
32 |
| transcript.whisperx[5].text |
台中市衛生局也是有封存 |
| transcript.whisperx[6].start |
32 |
| transcript.whisperx[6].end |
38 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以這個部分是沒有流入到我們的食品加工鏈裡面的 |
| transcript.whisperx[7].start |
38 |
| transcript.whisperx[7].end |
43 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以台湯是在中聯公司發現油品異常後 第一時間就拒收了 |
| transcript.whisperx[8].start |
43 |
| transcript.whisperx[8].end |
47 |
| transcript.whisperx[8].text |
那這批油現在目前也留在我們的中聯油廠內 |
| transcript.whisperx[9].start |
47 |
| transcript.whisperx[9].end |
50 |
| transcript.whisperx[9].text |
沒有送到台湯的高雄廠 也沒有投入生產 |
| transcript.whisperx[10].start |
50 |
| transcript.whisperx[10].end |
53 |
| transcript.whisperx[10].text |
也沒有流入消費市場 是不是 |
| transcript.whisperx[11].start |
53 |
| transcript.whisperx[11].end |
57 |
| transcript.whisperx[11].text |
可是另外一家南橋 以致中聯油的油品有問題 |
| transcript.whisperx[12].start |
57 |
| transcript.whisperx[12].end |
60 |
| transcript.whisperx[12].text |
能把中聯的問題油買回去 |
| transcript.whisperx[13].start |
60 |
| transcript.whisperx[13].end |
65 |
| transcript.whisperx[13].text |
沒有依法通報 所以違反了食安法然後受罰 |
| transcript.whisperx[14].start |
65 |
| transcript.whisperx[14].end |
68 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以我們得到的第一個結論就是 |
| transcript.whisperx[15].start |
68 |
| transcript.whisperx[15].end |
74 |
| transcript.whisperx[15].text |
台湯拒收問題原料 所以沒有產出問題油的相關產品 |
| transcript.whisperx[16].start |
74 |
| transcript.whisperx[16].end |
81 |
| transcript.whisperx[16].text |
南橋是收購問題油持續使用 這應該是最大的差異 |
| transcript.whisperx[17].start |
81 |
| transcript.whisperx[17].end |
83 |
| transcript.whisperx[17].text |
接下來我們大家就會很關心的問題就是說 |
| transcript.whisperx[18].start |
83 |
| transcript.whisperx[18].end |
86 |
| transcript.whisperx[18].text |
為什麼台湯不用通報 |
| transcript.whisperx[19].start |
86 |
| transcript.whisperx[19].end |
89 |
| transcript.whisperx[19].text |
現在就幫大家問清楚 首先我們來看法規 |
| transcript.whisperx[20].start |
89 |
| transcript.whisperx[20].end |
92 |
| transcript.whisperx[20].text |
第一個 從中央法規的角度來看 |
| transcript.whisperx[21].start |
92 |
| transcript.whisperx[21].end |
98 |
| transcript.whisperx[21].text |
依照現行的食安法 台湯是在原料端檢驗時發現油品異常 |
| transcript.whisperx[22].start |
98 |
| transcript.whisperx[22].end |
103 |
| transcript.whisperx[22].text |
當下就拒收中聯油提供的半純品 |
| transcript.whisperx[23].start |
103 |
| transcript.whisperx[23].end |
106 |
| transcript.whisperx[23].text |
這批油沒有進入到台湯工廠 沒有投入製程 |
| transcript.whisperx[24].start |
106 |
| transcript.whisperx[24].end |
110 |
| transcript.whisperx[24].text |
更沒有成為食品進入市場 |
| transcript.whisperx[25].start |
110 |
| transcript.whisperx[25].end |
115 |
| transcript.whisperx[25].text |
再來就是從地方主管機關 台南跟高雄的自製法規來看 |
| transcript.whisperx[26].start |
115 |
| transcript.whisperx[26].end |
121 |
| transcript.whisperx[26].text |
這也並非台南市食品安全管理自製條例第八條所稱的食品 |
| transcript.whisperx[27].start |
121 |
| transcript.whisperx[27].end |
127 |
| transcript.whisperx[27].text |
也因為它驗的事實上是脫膠原油 可以作為食用油和工業品 |
| transcript.whisperx[28].start |
127 |
| transcript.whisperx[28].end |
134 |
| transcript.whisperx[28].text |
那比衛生標準適用對象必須要可直接供人使用 |
| transcript.whisperx[29].start |
134 |
| transcript.whisperx[29].end |
136 |
| transcript.whisperx[29].text |
或直接作為食品加供用 |
| transcript.whisperx[30].start |
136 |
| transcript.whisperx[30].end |
140 |
| transcript.whisperx[30].text |
所以因此台湯並無該條例通報義務的適用 |
| transcript.whisperx[31].start |
140 |
| transcript.whisperx[31].end |
143 |
| transcript.whisperx[31].text |
請問部長 從這兩個法規層面來看 |
| transcript.whisperx[32].start |
143 |
| transcript.whisperx[32].end |
146 |
| transcript.whisperx[32].text |
台湯是否真的具有通報的義務 |
| transcript.whisperx[33].start |
146 |
| transcript.whisperx[33].end |
150 |
| transcript.whisperx[33].text |
和你們當初解釋蘇丹紅是同一個樣態嗎 |
| transcript.whisperx[34].start |
150 |
| transcript.whisperx[34].end |
153 |
| transcript.whisperx[34].text |
好 我再跟委員仔細的說明 |
| transcript.whisperx[35].start |
153 |
| transcript.whisperx[35].end |
158 |
| transcript.whisperx[35].text |
就要先看這個食安法的第三條的名詞定義 |
| transcript.whisperx[36].start |
158 |
| transcript.whisperx[36].end |
163 |
| transcript.whisperx[36].text |
在名詞定義所稱的食品 是包含了產品及其原料 |
| transcript.whisperx[37].start |
163 |
| transcript.whisperx[37].end |
166 |
| transcript.whisperx[37].text |
所以產品跟原料是分開的 |
| transcript.whisperx[38].start |
166 |
| transcript.whisperx[38].end |
169 |
| transcript.whisperx[38].text |
從第三條的名詞定義寫得很清楚 |
| transcript.whisperx[39].start |
169 |
| transcript.whisperx[39].end |
172 |
| transcript.whisperx[39].text |
那麼通報是寫在第七條的第五項 |
| transcript.whisperx[40].start |
172 |
| transcript.whisperx[40].end |
177 |
| transcript.whisperx[40].text |
指的是產品有健康危害之餘的通報 |
| transcript.whisperx[41].start |
177 |
| transcript.whisperx[41].end |
180 |
| transcript.whisperx[41].text |
所以如果就法論法當然它是不包含原料 |
| transcript.whisperx[42].start |
180 |
| transcript.whisperx[42].end |
185 |
| transcript.whisperx[42].text |
所以這個是法規上未來要不要進行食安法的修法 |
| transcript.whisperx[43].start |
185 |
| transcript.whisperx[43].end |
189 |
| transcript.whisperx[43].text |
把原料 半成品都納入 這個是可以來討論 |
| transcript.whisperx[44].start |
189 |
| transcript.whisperx[44].end |
194 |
| transcript.whisperx[44].text |
不過主管機關依法行政的角度來看確實是如此 |
| transcript.whisperx[45].start |
194 |
| transcript.whisperx[45].end |
196 |
| transcript.whisperx[45].text |
那麼這個是第一個 |
| transcript.whisperx[46].start |
196 |
| transcript.whisperx[46].end |
200 |
| transcript.whisperx[46].text |
第二個呢 我們所定的扁平比的標準 |
| transcript.whisperx[47].start |
200 |
| transcript.whisperx[47].end |
204 |
| transcript.whisperx[47].text |
是按照食安法第17條所定出的標準 |
| transcript.whisperx[48].start |
204 |
| transcript.whisperx[48].end |
208 |
| transcript.whisperx[48].text |
指的是實用油脂的扁平比標準 |
| transcript.whisperx[49].start |
208 |
| transcript.whisperx[49].end |
214 |
| transcript.whisperx[49].text |
我們並不是去定原料或半成品脫膠原油的標準 |
| transcript.whisperx[50].start |
214 |
| transcript.whisperx[50].end |
218 |
| transcript.whisperx[50].text |
所以在判斷有沒有超標的時候 |
| transcript.whisperx[51].start |
218 |
| transcript.whisperx[51].end |
220 |
| transcript.whisperx[51].text |
看的是實用油脂 |
| transcript.whisperx[52].start |
220 |
| transcript.whisperx[52].end |
224 |
| transcript.whisperx[52].text |
也就是它從中聯已經出批的 |
| transcript.whisperx[53].start |
224 |
| transcript.whisperx[53].end |
229 |
| transcript.whisperx[53].text |
已經有批號的 出批的每一批的這些油脂 |
| transcript.whisperx[54].start |
229 |
| transcript.whisperx[54].end |
233 |
| transcript.whisperx[54].text |
那麼在草裡面的 我們目前是沒有定標準 |
| transcript.whisperx[55].start |
233 |
| transcript.whisperx[55].end |
239 |
| transcript.whisperx[55].text |
而是要透過你的製程去確保最終產品的符合標準 |
| transcript.whisperx[56].start |
239 |
| transcript.whisperx[56].end |
243 |
| transcript.whisperx[56].text |
那麼從這個技術面還有相關的文獻來看 |
| transcript.whisperx[57].start |
243 |
| transcript.whisperx[57].end |
245 |
| transcript.whisperx[57].text |
脫膠原油出來之後 |
| transcript.whisperx[58].start |
245 |
| transcript.whisperx[58].end |
250 |
| transcript.whisperx[58].text |
後端它還要經過脫酸 脫色 脫臭 |
| transcript.whisperx[59].start |
250 |
| transcript.whisperx[59].end |
252 |
| transcript.whisperx[59].text |
那麼在這個過程當中呢 |
| transcript.whisperx[60].start |
252 |
| transcript.whisperx[60].end |
261 |
| transcript.whisperx[60].text |
它可以降低到80%的BAP扁平比的濃度的下降 |
| transcript.whisperx[61].start |
261 |
| transcript.whisperx[61].end |
265 |
| transcript.whisperx[61].text |
所以我們不會去定在脫膠原油的濃度 |
| transcript.whisperx[62].start |
265 |
| transcript.whisperx[62].end |
268 |
| transcript.whisperx[62].text |
而是定在後端 這個觀念是在這裡 |
| transcript.whisperx[63].start |
268 |
| transcript.whisperx[63].end |
270 |
| transcript.whisperx[63].text |
所以看起來事實非常清楚 |
| transcript.whisperx[64].start |
270 |
| transcript.whisperx[64].end |
274 |
| transcript.whisperx[64].text |
一個是發現異常後 立即拒收 完全沒有使用 |
| transcript.whisperx[65].start |
274 |
| transcript.whisperx[65].end |
280 |
| transcript.whisperx[65].text |
另外一個事實上是 明知有問題仍然買回去繼續使用 |
| transcript.whisperx[66].start |
280 |
| transcript.whisperx[66].end |
285 |
| transcript.whisperx[66].text |
想者的行為跟法律責任應該完全不同 不能夠混為異常 |
| transcript.whisperx[67].start |
285 |
| transcript.whisperx[67].end |
287 |
| transcript.whisperx[67].text |
再來我們就回到核心 |
| transcript.whisperx[68].start |
287 |
| transcript.whisperx[68].end |
290 |
| transcript.whisperx[68].text |
我不是想要護航台糖 |
| transcript.whisperx[69].start |
290 |
| transcript.whisperx[69].end |
294 |
| transcript.whisperx[69].text |
而是要在這一檔說國營事業在幫忙蓋牌 |
| transcript.whisperx[70].start |
294 |
| transcript.whisperx[70].end |
297 |
| transcript.whisperx[70].text |
完全就是混淆視聽 惡意毀謗 |
| transcript.whisperx[71].start |
297 |
| transcript.whisperx[71].end |
300 |
| transcript.whisperx[71].text |
我想請大家回到台中地院的裁定書 |
| transcript.whisperx[72].start |
300 |
| transcript.whisperx[72].end |
302 |
| transcript.whisperx[72].text |
裁定書之所以提到台糖 |
| transcript.whisperx[73].start |
302 |
| transcript.whisperx[73].end |
304 |
| transcript.whisperx[73].text |
不是要證明台糖有問題 |
| transcript.whisperx[74].start |
304 |
| transcript.whisperx[74].end |
308 |
| transcript.whisperx[74].text |
而是要證明中聯公司早就知道我們的油品異常 |
| transcript.whisperx[75].start |
308 |
| transcript.whisperx[75].end |
312 |
| transcript.whisperx[75].text |
台糖已經把異常情況告訴中聯油 |
| transcript.whisperx[76].start |
312 |
| transcript.whisperx[76].end |
314 |
| transcript.whisperx[76].text |
南角也曾經向中聯油反應 |
| transcript.whisperx[77].start |
314 |
| transcript.whisperx[77].end |
317 |
| transcript.whisperx[77].text |
但中聯油始終都沒有依法通報 |
| transcript.whisperx[78].start |
317 |
| transcript.whisperx[78].end |
320 |
| transcript.whisperx[78].text |
這才是整起事件真正的核心 |
| transcript.whisperx[79].start |
320 |
| transcript.whisperx[79].end |
322 |
| transcript.whisperx[79].text |
中聯油不是不知道 |
| transcript.whisperx[80].start |
322 |
| transcript.whisperx[80].end |
324 |
| transcript.whisperx[80].text |
而是明明知道有問題 |
| transcript.whisperx[81].start |
324 |
| transcript.whisperx[81].end |
328 |
| transcript.whisperx[81].text |
卻選擇隱瞞 讓食安風險持續存在 |
| transcript.whisperx[82].start |
328 |
| transcript.whisperx[82].end |
330 |
| transcript.whisperx[82].text |
所以回到這次修法 |
| transcript.whisperx[83].start |
330 |
| transcript.whisperx[83].end |
332 |
| transcript.whisperx[83].text |
要讓責任通報更加明確 |
| transcript.whisperx[84].start |
332 |
| transcript.whisperx[84].end |
334 |
| transcript.whisperx[84].text |
就今天不好好審法案 |
| transcript.whisperx[85].start |
334 |
| transcript.whisperx[85].end |
339 |
| transcript.whisperx[85].text |
反而用扣帽子 栽贓的專案報告來進行政治操作 |
| transcript.whisperx[86].start |
339 |
| transcript.whisperx[86].end |
341 |
| transcript.whisperx[86].text |
我真的覺得非常的遺憾 |
| transcript.whisperx[87].start |
341 |
| transcript.whisperx[87].end |
343 |
| transcript.whisperx[87].text |
因為很多動員要補的話 |
| transcript.whisperx[88].start |
343 |
| transcript.whisperx[88].end |
345 |
| transcript.whisperx[88].text |
一定要好好坐下來 好好的談 |
| transcript.whisperx[89].start |
345 |
| transcript.whisperx[89].end |
347 |
| transcript.whisperx[89].text |
所以如果真的要追究責任 |
| transcript.whisperx[90].start |
347 |
| transcript.whisperx[90].end |
349 |
| transcript.whisperx[90].text |
就應該追究中聯油本身 |
| transcript.whisperx[91].start |
349 |
| transcript.whisperx[91].end |
352 |
| transcript.whisperx[91].text |
以及工廠所在地的地方主管機關 |
| transcript.whisperx[92].start |
352 |
| transcript.whisperx[92].end |
354 |
| transcript.whisperx[92].text |
那個叫台中市政府 |
| transcript.whisperx[93].start |
354 |
| transcript.whisperx[93].end |
355 |
| transcript.whisperx[93].text |
所以我想問部長 |
| transcript.whisperx[94].start |
355 |
| transcript.whisperx[94].end |
357 |
| transcript.whisperx[94].text |
這次你們提出來草案 |
| transcript.whisperx[95].start |
357 |
| transcript.whisperx[95].end |
359 |
| transcript.whisperx[95].text |
是否會建立更完善的通報責任 |
| transcript.whisperx[96].start |
359 |
| transcript.whisperx[96].end |
362 |
| transcript.whisperx[96].text |
是不是說明一下這次修法的重點 |
| transcript.whisperx[97].start |
362 |
| transcript.whisperx[97].end |
364 |
| transcript.whisperx[97].text |
我也要再次強調 |
| transcript.whisperx[98].start |
364 |
| transcript.whisperx[98].end |
366 |
| transcript.whisperx[98].text |
蓋牌的是中聯 |
| transcript.whisperx[99].start |
366 |
| transcript.whisperx[99].end |
368 |
| transcript.whisperx[99].text |
中聯呢 他蓋牌 |
| transcript.whisperx[100].start |
368 |
| transcript.whisperx[100].end |
370 |
| transcript.whisperx[100].text |
南橋 他蓋牌 |
| transcript.whisperx[101].start |
370 |
| transcript.whisperx[101].end |
374 |
| transcript.whisperx[101].text |
他沒有依照我們食安法的規定 |
| transcript.whisperx[102].start |
374 |
| transcript.whisperx[102].end |
378 |
| transcript.whisperx[102].text |
在發現這個產品有危害健康之虞的時候 |
| transcript.whisperx[103].start |
378 |
| transcript.whisperx[103].end |
380 |
| transcript.whisperx[103].text |
就通報主管機關 |
| transcript.whisperx[104].start |
380 |
| transcript.whisperx[104].end |
382 |
| transcript.whisperx[104].text |
所以蓋牌的是中聯 |
| transcript.whisperx[105].start |
382 |
| transcript.whisperx[105].end |
384 |
| transcript.whisperx[105].text |
是泰山 是南橋 |
| transcript.whisperx[106].start |
384 |
| transcript.whisperx[106].end |
386 |
| transcript.whisperx[106].text |
是扶帽 是扶手 |
| transcript.whisperx[107].start |
386 |
| transcript.whisperx[107].end |
390 |
| transcript.whisperx[107].text |
所以我們這一次在這個修法裡面會加重 |
| transcript.whisperx[108].start |
390 |
| transcript.whisperx[108].end |
392 |
| transcript.whisperx[108].text |
沒有依法通報者 |
| transcript.whisperx[109].start |
392 |
| transcript.whisperx[109].end |
396 |
| transcript.whisperx[109].text |
那麼我們把原本3萬到300萬會提高到3000萬 |
| transcript.whisperx[110].start |
396 |
| transcript.whisperx[110].end |
398 |
| transcript.whisperx[110].text |
來加重這個 |
| transcript.whisperx[111].start |
398 |
| transcript.whisperx[111].end |
403 |
| transcript.whisperx[111].text |
這個為隱匿或者是為按時通報 |
| transcript.whisperx[112].start |
403 |
| transcript.whisperx[112].end |
405 |
| transcript.whisperx[112].text |
那麼他的這個處分 |
| transcript.whisperx[113].start |
405 |
| transcript.whisperx[113].end |
408 |
| transcript.whisperx[113].text |
那麼其他的這個通報的責任 |
| transcript.whisperx[114].start |
408 |
| transcript.whisperx[114].end |
410 |
| transcript.whisperx[114].text |
我們也會再擴大 |
| transcript.whisperx[115].start |
410 |
| transcript.whisperx[115].end |
412 |
| transcript.whisperx[115].text |
包含檢驗的實驗室 |
| transcript.whisperx[116].start |
412 |
| transcript.whisperx[116].end |
416 |
| transcript.whisperx[116].text |
過去在食安法第七條是針對食品業者通報的責任 |
| transcript.whisperx[117].start |
416 |
| transcript.whisperx[117].end |
418 |
| transcript.whisperx[117].text |
那從這一個事件裡面我們發現 |
| transcript.whisperx[118].start |
418 |
| transcript.whisperx[118].end |
421 |
| transcript.whisperx[118].text |
其實檢驗端他也已經發現有異常了 |
| transcript.whisperx[119].start |
421 |
| transcript.whisperx[119].end |
423 |
| transcript.whisperx[119].text |
所以我們這一次修法 |
| transcript.whisperx[120].start |
423 |
| transcript.whisperx[120].end |
427 |
| transcript.whisperx[120].text |
也把通報的義務擴及到檢驗端 |
| transcript.whisperx[121].start |
427 |
| transcript.whisperx[121].end |
429 |
| transcript.whisperx[121].text |
也就是在這個檢驗室的部分 |
| transcript.whisperx[122].start |
429 |
| transcript.whisperx[122].end |
431 |
| transcript.whisperx[122].text |
也要依法來通報 |
| transcript.whisperx[123].start |
431 |
| transcript.whisperx[123].end |
435 |
| transcript.whisperx[123].text |
所以我覺得這個非常重要啦 |
| transcript.whisperx[124].start |
435 |
| transcript.whisperx[124].end |
437 |
| transcript.whisperx[124].text |
因為台中市政府 |
| transcript.whisperx[125].start |
437 |
| transcript.whisperx[125].end |
441 |
| transcript.whisperx[125].text |
身為中聯公司的縣市主管機關 |
| transcript.whisperx[126].start |
441 |
| transcript.whisperx[126].end |
444 |
| transcript.whisperx[126].text |
我們本來第二條就有很明確的 |
| transcript.whisperx[127].start |
444 |
| transcript.whisperx[127].end |
446 |
| transcript.whisperx[127].text |
中央有中央主管機關 |
| transcript.whisperx[128].start |
446 |
| transcript.whisperx[128].end |
449 |
| transcript.whisperx[128].text |
地方有地方的主管機關 |
| transcript.whisperx[129].start |
449 |
| transcript.whisperx[129].end |
453 |
| transcript.whisperx[129].text |
那盧市長卻一再推脫甩鍋時鐘說 |
| transcript.whisperx[130].start |
453 |
| transcript.whisperx[130].end |
454 |
| transcript.whisperx[130].text |
不清楚自己的責任 |
| transcript.whisperx[131].start |
454 |
| transcript.whisperx[131].end |
459 |
| transcript.whisperx[131].text |
現在一看到台糖就好像撿到槍 |
| transcript.whisperx[132].start |
459 |
| transcript.whisperx[132].end |
461 |
| transcript.whisperx[132].text |
甚至看到仇人一樣 |
| transcript.whisperx[133].start |
461 |
| transcript.whisperx[133].end |
464 |
| transcript.whisperx[133].text |
大肆批評攻擊卻好像忘了 |
| transcript.whisperx[134].start |
464 |
| transcript.whisperx[134].end |
466 |
| transcript.whisperx[134].text |
自己所在地事實上是台中市 |
| transcript.whisperx[135].start |
466 |
| transcript.whisperx[135].end |
471 |
| transcript.whisperx[135].text |
才是這起事件最應該負起查查責任的地方 |
| transcript.whisperx[136].start |
471 |
| transcript.whisperx[136].end |
472 |
| transcript.whisperx[136].text |
依照食安法 |
| transcript.whisperx[137].start |
472 |
| transcript.whisperx[137].end |
473 |
| transcript.whisperx[137].text |
依照食安法 |
| transcript.whisperx[138].start |
473 |
| transcript.whisperx[138].end |
478 |
| transcript.whisperx[138].text |
台中市政府本來就負有地方查查跟抽驗的責任 |
| transcript.whisperx[139].start |
478 |
| transcript.whisperx[139].end |
480 |
| transcript.whisperx[139].text |
所以問題的根本 |
| transcript.whisperx[140].start |
480 |
| transcript.whisperx[140].end |
483 |
| transcript.whisperx[140].text |
第一個除了中聯郵通報以外 |
| transcript.whisperx[141].start |
483 |
| transcript.whisperx[141].end |
484 |
| transcript.whisperx[141].text |
第二個問題就是 |
| transcript.whisperx[142].start |
484 |
| transcript.whisperx[142].end |
487 |
| transcript.whisperx[142].text |
我們的台中市政府盧市長 |
| transcript.whisperx[143].start |
487 |
| transcript.whisperx[143].end |
489 |
| transcript.whisperx[143].text |
部長事發至今 |
| transcript.whisperx[144].start |
489 |
| transcript.whisperx[144].end |
493 |
| transcript.whisperx[144].text |
我想基本的行政調查跟事實你應該也掌握 |
| transcript.whisperx[145].start |
493 |
| transcript.whisperx[145].end |
495 |
| transcript.whisperx[145].text |
如果從2024年至今 |
| transcript.whisperx[146].start |
495 |
| transcript.whisperx[146].end |
501 |
| transcript.whisperx[146].text |
台中市政府有針對中聯郵的本篇筆抽驗一次 |
| transcript.whisperx[147].start |
501 |
| transcript.whisperx[147].end |
502 |
| transcript.whisperx[147].text |
一次就好 |
| transcript.whisperx[148].start |
502 |
| transcript.whisperx[148].end |
504 |
| transcript.whisperx[148].text |
是不是早就發現中聯郵有問題了 |
| transcript.whisperx[149].start |
504 |
| transcript.whisperx[149].end |
506 |
| transcript.whisperx[149].text |
可是他們根本沒有驗過 |
| transcript.whisperx[150].start |
506 |
| transcript.whisperx[150].end |
507 |
| transcript.whisperx[150].text |
沒有錯吧 |
| transcript.whisperx[151].start |
507 |
| transcript.whisperx[151].end |
508 |
| transcript.whisperx[151].text |
他們驗了幾次 |
| transcript.whisperx[152].start |
508 |
| transcript.whisperx[152].end |
511 |
| transcript.whisperx[152].text |
有一次是在我們113年 |
| transcript.whisperx[153].start |
511 |
| transcript.whisperx[153].end |
516 |
| transcript.whisperx[153].text |
由食藥署啟動的專案稽查的部分 |
| transcript.whisperx[154].start |
516 |
| transcript.whisperx[154].end |
519 |
| transcript.whisperx[154].text |
要求要抽驗本篇筆那一次 |
| transcript.whisperx[155].start |
519 |
| transcript.whisperx[155].end |
524 |
| transcript.whisperx[155].text |
是所以市政府才是最需要要負起責任 |
| transcript.whisperx[156].start |
524 |
| transcript.whisperx[156].end |
525 |
| transcript.whisperx[156].text |
所以會希望說 |
| transcript.whisperx[157].start |
525 |
| transcript.whisperx[157].end |
529 |
| transcript.whisperx[157].text |
未來在法的時候要把各自的責任都已經講清楚 |
| transcript.whisperx[158].start |
529 |
| transcript.whisperx[158].end |
531 |
| transcript.whisperx[158].text |
我覺得修了法 |
| transcript.whisperx[159].start |
531 |
| transcript.whisperx[159].end |
533 |
| transcript.whisperx[159].text |
如果又不能落實只會甩鍋 |
| transcript.whisperx[160].start |
533 |
| transcript.whisperx[160].end |
536 |
| transcript.whisperx[160].text |
那基本上沒有辦法讓我們的食安更安全 |
| transcript.whisperx[161].start |
536 |
| transcript.whisperx[161].end |
537 |
| transcript.whisperx[161].text |
以上謝謝 |
| transcript.whisperx[162].start |
537 |
| transcript.whisperx[162].end |
538 |
| transcript.whisperx[162].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[163].start |
538 |
| transcript.whisperx[163].end |
540 |
| transcript.whisperx[163].text |
謝謝聯業群照的質詢 |
| transcript.whisperx[164].start |
540 |
| transcript.whisperx[164].end |
542 |
| transcript.whisperx[164].text |
接下來請陳金輝委員 |