iVOD / 170820

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沈發惠 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第28次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:08,000 請教委員
00:00:08,000 00:00:11,000 主席我們請高秘書長
00:00:11,000 00:00:13,000 有請高秘書長
00:00:13,000 00:00:18,000 好秘書長早
00:00:18,000 00:00:20,000 我們今天這個排了
00:00:20,000 00:00:23,000 本委會排了這個16個法案
00:00:23,000 00:00:26,000 基本上就是一個法院組織法
00:00:26,000 00:00:29,000 跟四個專業法院的組織法
00:00:29,000 00:00:31,000 大概就是這些
00:00:31,000 00:00:32,000 那這有16個法案
00:00:32,000 00:00:33,000 但是裡面就獨缺
00:00:33,000 00:00:35,000 我們司法院的版本
00:00:35,000 00:00:37,000 我們的版本到昨天
00:00:37,000 00:00:39,000 8月3號送進來了
00:00:39,000 00:00:40,000 就8月3號嘛
00:00:40,000 00:00:43,000 就昨天送到理法院了
00:00:43,000 00:00:44,000 終於啦
00:00:44,000 00:00:45,000 這個千呼萬喚
00:00:45,000 00:00:46,000 是謝謝
00:00:46,000 00:00:48,000 那所以這個變成說
00:00:48,000 00:00:50,000 所以會變成我們今天列的案子
00:00:50,000 00:00:51,000 沒有司法院的版本
00:00:51,000 00:00:53,000 那我們希望說這個
00:00:53,000 00:00:54,000 我們程序在未來
00:00:54,000 00:00:56,000 真的進入主條討論的時候
00:00:56,000 00:00:58,000 能夠納入司法院的版本
00:00:58,000 00:00:59,000 一起一併討論
00:00:59,000 00:01:01,000 不過我看這16個案子大致上
00:01:01,000 00:01:03,000 其實大家的方向都滿一致啦
00:01:03,000 00:01:04,000 跟司法院的版本
00:01:04,000 00:01:07,000 就是有一些部分的差距
00:01:07,000 00:01:10,000 差別但是基本上的方向都很一致啦
00:01:10,000 00:01:12,000 那這次這個
00:01:12,000 00:01:14,000 這個五個法院組織法的
00:01:14,000 00:01:16,000 這個草案裡面大概
00:01:16,000 00:01:18,000 就是三個重點啦
00:01:18,000 00:01:20,000 第一個就是
00:01:20,000 00:01:22,000 剛剛大家討論很多的
00:01:22,000 00:01:24,000 就是有關於書記官的職等
00:01:24,000 00:01:27,000 跟這個見證員額的這個比例啦
00:01:27,000 00:01:28,000 提高
00:01:28,000 00:01:30,000 這是第一個重點啦
00:01:30,000 00:01:31,000 第二個就是有關於
00:01:31,000 00:01:33,000 法警的這個主管的職等
00:01:33,000 00:01:36,000 跟法警執勤的權限
00:01:36,000 00:01:38,000 這大概是第二個方向
00:01:38,000 00:01:39,000 那第三個就是
00:01:39,000 00:01:41,000 有關違反法庭秩序的這個分級
00:01:41,000 00:01:43,000 分級的處罰機制啦
00:01:43,000 00:01:46,000 大概我看這一次大概就這三個部分
00:01:46,000 00:01:47,000 所以我就這三個部分
00:01:47,000 00:01:48,000 一個一個來請
00:01:48,000 00:01:50,000 裡面這個大方向我們都肯定啦
00:01:50,000 00:01:52,000 這個基本上這個就是
00:01:52,000 00:01:54,000 這個改革的方向是值得肯定的
00:01:54,000 00:01:56,000 而且他是
00:01:56,000 00:01:59,000 能夠希望能夠讓這個司法校能跟安全維護
00:01:59,000 00:02:02,000 這個還有這個人民的訴訟權利能夠同步提升
00:02:02,000 00:02:04,000 但是裡面有一些
00:02:04,000 00:02:06,000 有一些這個小小的問題
00:02:06,000 00:02:09,000 我想應該請這個我們司法院這邊要說
00:02:09,000 00:02:12,000 要比較說明比較清楚一點
00:02:12,000 00:02:14,000 這個我們事實上在
00:02:14,000 00:02:16,000 今年的五月四號
00:02:16,000 00:02:18,000 我們就在本委員會
00:02:18,000 00:02:20,000 在司法院的預算審查的時候
00:02:20,000 00:02:22,000 那時候本席就針對這個書記官的
00:02:22,000 00:02:23,000 包括職等調整
00:02:23,000 00:02:25,000 包括書記官的這個
00:02:25,000 00:02:27,000 這個工作壓力缺額的問題
00:02:27,000 00:02:28,000 那時候跟
00:02:28,000 00:02:31,000 跟秘書長我們有進行過討論
00:02:31,000 00:02:32,000 那這個
00:02:32,000 00:02:34,000 這個
00:02:34,000 00:02:35,000 那時候討論重點就是說
00:02:35,000 00:02:39,000 一方面我們今年有調整這個書記官的這個
00:02:39,000 00:02:40,000 這個加級啦
00:02:40,000 00:02:42,000 書記官加級的調整三層
00:02:42,000 00:02:44,000 那這個
00:02:44,000 00:02:46,000 我們目前的這個
00:02:46,000 00:02:47,000 書記官的這個
00:02:47,000 00:02:49,000 這個面對的案件
00:02:49,000 00:02:51,000 是以新北地方法院為例
00:02:51,000 00:02:53,000 這個一個平均一個法官
00:02:53,000 00:02:55,000 要面對一千三百件案子
00:02:55,000 00:02:57,000 這個實在是壓力非常大
00:02:57,000 00:03:00,000 那我那時候有就是說我們要有兩個方向
00:03:00,000 00:03:01,000 第一個就是法院組織法修法
00:03:01,000 00:03:02,000 就是我們這一次
00:03:02,000 00:03:05,000 所以終於這個司法院的案子
00:03:05,000 00:03:06,000 送到立法院來
00:03:06,000 00:03:07,000 這是法院組織法才會
00:03:07,000 00:03:09,000 第二個我那時候談了一個重點就是說
00:03:09,000 00:03:11,000 除了法院組織法之外
00:03:11,000 00:03:13,000 另外在刑事訴訟法裡面
00:03:13,000 00:03:15,000 有關於減輕書記官的工作負荷
00:03:15,000 00:03:17,000 是要修訂刑事訴訟法
00:03:17,000 00:03:19,000 要修訂刑事訴訟法
00:03:19,000 00:03:21,000 有關於這個放寬這些筆錄製作方式
00:03:21,000 00:03:24,000 減輕這個書記官的這些工作負荷
00:03:24,000 00:03:27,000 那那時候這個秘書長也同意嘛
00:03:27,000 00:03:29,000 那所以在這個
00:03:29,000 00:03:32,000 我看我們在4月23號的時候
00:03:32,000 00:03:34,000 我們司法院就通過了這個
00:03:34,000 00:03:37,000 這個刑事訴訟法的相關條文的修正
00:03:37,000 00:03:39,000 那現在的進度
00:03:39,000 00:03:43,000 那個行政院會選中
00:03:43,000 00:03:45,000 那有沒有了解
00:03:45,000 00:03:47,000 為什麼我們4月送的到現在
00:03:47,000 00:03:49,000 已經8月了為什麼還在會選中
00:03:49,000 00:03:51,000 有什麼樣的
00:03:51,000 00:03:55,000 你們有去了解有什麼樣的法律爭議
00:03:55,000 00:03:57,000 我們是積極的跟他們協商
00:03:57,000 00:04:01,000 原因我們已經開會開過兩次
00:04:01,000 00:04:03,000 那原因在哪裡
00:04:03,000 00:04:05,000 他們還是沒有協商完畢
00:04:05,000 00:04:07,000 沒有什麼
00:04:07,000 00:04:09,000 就是還沒有結束啊
00:04:09,000 00:04:11,000 對啊大家有開會啦
00:04:11,000 00:04:15,000 開會過程有什麼比較重大的
00:04:15,000 00:04:17,000 其實爭執點
00:04:17,000 00:04:19,000 爭執點嗎為什麼會這麼久
00:04:19,000 00:04:23,000 就是我們這次的刑事訴訟的修法
00:04:23,000 00:04:27,000 最重要的是要減輕法官跟書記官負擔的簡化判決
00:04:27,000 00:04:29,000 對沒有錯
00:04:29,000 00:04:31,000 法務部稍微有點意見
00:04:31,000 00:04:33,000 法務部有意見是不是
00:04:33,000 00:04:36,000 好這個部分我希望說這個盡快打完溝通
00:04:36,000 00:04:39,000 因為我們今天這個法院組織法這邊
00:04:39,000 00:04:41,000 這邊如果說我們開始審查
00:04:41,000 00:04:43,000 很快的時間內我們能夠讓他通過
00:04:43,000 00:04:45,000 但是我們刑事訴訟法修正
00:04:45,000 00:04:47,000 你沒有去降低這些法官書記官的
00:04:47,000 00:04:49,000 他的工作負荷
00:04:49,000 00:04:51,000 實際這個工作負荷的話
00:04:51,000 00:04:53,000 這個可能對於現在目前
00:04:53,000 00:04:56,000 解決書記官的這些缺額問題
00:04:56,000 00:04:59,000 恐怕還是沒有辦法全面的解決
00:04:59,000 00:05:01,000 這是第一點
00:05:01,000 00:05:03,000 第二個就是我們
00:05:03,000 00:05:05,000 書記官的這些
00:05:05,000 00:05:07,000 我提另外一個小點
00:05:07,000 00:05:09,000 我們除了這個修法之外
00:05:09,000 00:05:11,000 我們另外同步的
00:05:11,000 00:05:15,000 有關於這個書記官的考試的法制
00:05:15,000 00:05:17,000 這個司法人員任用條例裡面
00:05:17,000 00:05:19,000 第18條第49條
00:05:19,000 00:05:21,000 其實他都已經跟現實都已經脫節了
00:05:21,000 00:05:23,000 這部分我覺得應該要同步的修改
00:05:23,000 00:05:25,000 像是這個我們
00:05:25,000 00:05:27,000 第18條說委任書記官
00:05:27,000 00:05:29,000 應據左列資格任用
00:05:29,000 00:05:31,000 這個他裡面的第一項
00:05:31,000 00:05:33,000 經這個普通考試
00:05:33,000 00:05:35,000 法院書記官考試及格者
00:05:35,000 00:05:37,000 現在已經沒有這個所謂普通考試
00:05:37,000 00:05:39,000 這個法院書記官考試
00:05:39,000 00:05:41,000 現在都已經是司法特考
00:05:41,000 00:05:43,000 四等禁用了
00:05:43,000 00:05:45,000 所以這部分我們這個司法人員任用條例
00:05:45,000 00:05:47,000 18條還擺在那裡都沒有去修改
00:05:47,000 00:05:49,000 這個部分第一個我希望
00:05:49,000 00:05:51,000 我覺得應該要同步修正
00:05:51,000 00:05:53,000 另外第19條
00:05:53,000 00:05:55,000 這個書記官的任用資格
00:05:55,000 00:05:57,000 有關這個
00:05:57,000 00:05:59,000 鑑任職法院書記官升任考試
00:05:59,000 00:06:01,000 現在這個都已經整併成司法行政
00:06:01,000 00:06:03,000 考試了所以這個法條
00:06:03,000 00:06:05,000 都應該要做同步的修正
00:06:05,000 00:06:07,000 這個部分我希望說
00:06:07,000 00:06:09,000 這個我們
00:06:09,000 00:06:11,000 制度的改革我們要
00:06:11,000 00:06:13,000 要全面的改
00:06:13,000 00:06:15,000 不要說留下一個任用法制
00:06:15,000 00:06:17,000 還是留在舊制
00:06:17,000 00:06:19,000 這個是希望能夠修正
00:06:19,000 00:06:21,000 初一段部分到這裡
00:06:21,000 00:06:23,000 接下來來談這個法警
00:06:23,000 00:06:25,000 法警的部分事實上我們在
00:06:25,000 00:06:27,000 也是本委員會3月30號
00:06:27,000 00:06:29,000 我們就那時候有排一個專案
00:06:29,000 00:06:31,000 報告就是有關法院
00:06:31,000 00:06:33,000 法警職權秩序的維護跟法警職權的行使
00:06:33,000 00:06:35,000 那個時候我大概就
00:06:35,000 00:06:37,000 在這裡也是跟我們
00:06:37,000 00:06:39,000 就我們的法警職權的行使
00:06:39,000 00:06:43,000 他的法制依據就在法院組織法裡面
00:06:43,000 00:06:45,000 那就是這一次我們要
00:06:45,000 00:06:47,000 修法的一個
00:06:47,000 00:06:49,000 重要的地方
00:06:49,000 00:06:51,000 那這次修法我基本上肯定
00:06:51,000 00:06:53,000 但是裡面有一個很特別的
00:06:53,000 00:06:55,000 我注意到我們司法院版本裡面
00:06:55,000 00:06:57,000 就是我們過去
00:06:57,000 00:06:59,000 有關法警執行職務的相關
00:06:59,000 00:07:01,000 法律依據是按照法院組織法
00:07:01,000 00:07:03,000 第23條原法23條第3項
00:07:03,000 00:07:05,000 其管理辦法
00:07:05,000 00:07:07,000 由司法院會同行政院定制
00:07:07,000 00:07:09,000 那這個
00:07:09,000 00:07:11,000 管理辦法授權之後
00:07:11,000 00:07:13,000 第69條這個檢察機關
00:07:13,000 00:07:15,000 的準用是第69條
00:07:15,000 00:07:17,000 那這個依據這第23條第3項
00:07:17,000 00:07:19,000 他授權的管理辦法
00:07:19,000 00:07:21,000 就是我們的法警管理辦法
00:07:21,000 00:07:23,000 法警管理辦法
00:07:23,000 00:07:25,000 之後再授權
00:07:25,000 00:07:27,000 第二條再授權
00:07:27,000 00:07:29,000 那這次我們要再訂定這台湯高檢署
00:07:29,000 00:07:31,000 還有另外這個高等法院
00:07:31,000 00:07:33,000 各級法院的這些注意事項
00:07:33,000 00:07:35,000 再授權再做注意事項
00:07:35,000 00:07:37,000 我注意到這個點
00:07:37,000 00:07:39,000 我們這次的修法有一個很重要的
00:07:39,000 00:07:41,000 就是我們把原本
00:07:41,000 00:07:43,000 現行說用23條第3項
00:07:43,000 00:07:45,000 授權那檢察機關
00:07:45,000 00:07:47,000 由69條來準用
00:07:47,000 00:07:49,000 你們這次把他改成這個
00:07:49,000 00:07:51,000 院檢分流了
00:07:51,000 00:07:53,000 就是
00:07:53,000 00:07:55,000 有關法警管理辦法
00:07:55,000 00:07:57,000 這個法院的部分
00:07:57,000 00:07:59,000 你們就還是
00:07:59,000 00:08:01,000 變成你們把原的第3項
00:08:01,000 00:08:03,000 從這個23條
00:08:03,000 00:08:05,000 之3你們把他拉出來
00:08:05,000 00:08:07,000 變成23條之4
00:08:07,000 00:08:09,000 訂了這個管理辦法原本
00:08:09,000 00:08:11,000 以前要匯同行政院定之
00:08:11,000 00:08:13,000 你把行政院拿掉了
00:08:13,000 00:08:15,000 也就是說你們法院的部分你們就司法院
00:08:15,000 00:08:17,000 自己訂對不對這23條
00:08:17,000 00:08:19,000 之4檢察
00:08:19,000 00:08:21,000 檢察機關的部分
00:08:21,000 00:08:23,000 原本用69條
00:08:23,000 00:08:25,000 準用你們現在把他
00:08:25,000 00:08:27,000 用69條第4項
00:08:27,000 00:08:29,000 要由行政院
00:08:29,000 00:08:31,000 或法務部現在兩個案子行政院
00:08:31,000 00:08:33,000 定之或法務部就是
00:08:33,000 00:08:35,000 檢察機關的你們行政體系
00:08:35,000 00:08:37,000 自己去訂法院的部分我
00:08:37,000 00:08:39,000 自己來訂有關於你們把法警
00:08:39,000 00:08:41,000 這個部分的管理
00:08:41,000 00:08:43,000 這個在院檢這樣做分流
00:08:43,000 00:08:45,000 你們的考量用意
00:08:45,000 00:08:47,000 是什麼因為他們這個植物
00:08:47,000 00:08:49,000 上面有具有相當的共通性
00:08:49,000 00:08:51,000 他的這些刑務
00:08:51,000 00:08:53,000 跟這些權益保障
00:08:53,000 00:08:55,000 是不是未來會變成不一致這個部分
00:08:55,000 00:08:57,000 你們把這個法警
00:08:57,000 00:08:59,000 管理辦法院檢分流你們考量
00:08:59,000 00:09:01,000 是什麼
00:09:01,000 00:09:03,000 福利什麼這個值得什麼
00:09:03,000 00:09:05,000 大家都一致因為這是
00:09:05,000 00:09:07,000 管理辦法
00:09:07,000 00:09:09,000 沒錯院檢
00:09:09,000 00:09:11,000 有共通性可是也有個別的
00:09:11,000 00:09:13,000 特殊性法院
00:09:13,000 00:09:15,000 是公開法庭那個
00:09:15,000 00:09:17,000 檢察署他們
00:09:17,000 00:09:19,000 偵查是不一定公開其實
00:09:19,000 00:09:21,000 光這個的差別性
00:09:21,000 00:09:23,000 其實在法警的管理
00:09:23,000 00:09:25,000 就有不一樣的地方
00:09:25,000 00:09:27,000 所以老實說因為
00:09:27,000 00:09:29,000 管理辦法是真正
00:09:29,000 00:09:31,000 實務任務的執行
00:09:31,000 00:09:33,000 由各
00:09:33,000 00:09:35,000 司法院行政院
00:09:35,000 00:09:37,000 跟法務部自行就
00:09:37,000 00:09:39,000 法警特殊狀況
00:09:39,000 00:09:41,000 在管理辦法
00:09:41,000 00:09:43,000 仔細的寫早期的
00:09:43,000 00:09:45,000 我們只寫管理辦法可是對於
00:09:45,000 00:09:47,000 法警有些是管理喔
00:09:47,000 00:09:49,000 可是不應該
00:09:49,000 00:09:51,000 這是原本的管理辦法是
00:09:51,000 00:09:53,000 檢察機關是直接準用法院的
00:09:53,000 00:09:55,000 但你們現在把它分開來了
00:09:55,000 00:09:57,000 所以我們現在只是在
00:09:57,000 00:09:59,000 法警的職權是準用
00:09:59,000 00:10:01,000 可是以前法警職權沒有規定
00:10:01,000 00:10:03,000 所以欠缺法源依據
00:10:03,000 00:10:05,000 這是把它規定清楚
00:10:05,000 00:10:07,000 再過來是法警他的管理
00:10:07,000 00:10:09,000 已經不是職權了喔
00:10:09,000 00:10:11,000 原本是授權
00:10:11,000 00:10:13,000 可是因為那個授權不足
00:10:13,000 00:10:15,000 那你現在變成說
00:10:15,000 00:10:17,000 司法院自己授權
00:10:17,000 00:10:19,000 然後檢察機關
00:10:19,000 00:10:21,000 自己再授權分成兩部
00:10:21,000 00:10:23,000 管理辦法
00:10:23,000 00:10:25,000 因為法警管理絕對會有不同性
00:10:25,000 00:10:27,000 那與其讓兩院這樣
00:10:27,000 00:10:29,000 這個部分
00:10:29,000 00:10:31,000 我想是這次修法一個很重要的重點
00:10:31,000 00:10:33,000 所以我覺得要說明清楚
00:10:33,000 00:10:35,000 但是除了這個以外
00:10:35,000 00:10:37,000 你其實授權了現在檢察機關
00:10:37,000 00:10:39,000 由行政體系自己來制定
00:10:39,000 00:10:41,000 的時候也有你們司法院的
00:10:41,000 00:10:43,000 版本跟行政院版本也不一樣
00:10:43,000 00:10:45,000 司法院版本是由行政院定制
00:10:45,000 00:10:47,000 但是行政院的版本
00:10:47,000 00:10:49,000 是由法務部定制
00:10:49,000 00:10:51,000 那我們尊重
00:10:51,000 00:10:53,000 因為我們寫行政院
00:10:53,000 00:10:55,000 司法院嘛
00:10:55,000 00:10:57,000 這邊應該就寫行政院嘛
00:10:57,000 00:10:59,000 那它要改為法務部
00:10:59,000 00:11:01,000 我們尊重
00:11:01,000 00:11:03,000 那這個法
00:11:03,000 00:11:05,000 我想這個院檢
00:11:05,000 00:11:07,000 法警的規範授權
00:11:07,000 00:11:09,000 你們把它分流
00:11:09,000 00:11:11,000 這個部分我想是未來在審查的時候
00:11:11,000 00:11:13,000 為什麼
00:11:13,000 00:11:15,000 因為我們現在也還沒有
00:11:15,000 00:11:17,000 收到相關的這些
00:11:17,000 00:11:19,000 就是說到底這個分流之後
00:11:19,000 00:11:21,000 它會有什麼樣的影響
00:11:21,000 00:11:23,000 對院跟檢的這些法警他們權益上面
00:11:23,000 00:11:25,000 他們未來的這些訓練會不會有影響
00:11:25,000 00:11:27,000 好那最後
00:11:27,000 00:11:29,000 最後一個部分就是我們這次修法
00:11:29,000 00:11:31,000 第三個部分就是
00:11:31,000 00:11:33,000 有關於這個
00:11:35,000 00:11:37,000 這個妨礙法庭秩序
00:11:37,000 00:11:39,000 我們這個妨礙法庭秩序的部分
00:11:39,000 00:11:41,000 我們這次也做了修改
00:11:41,000 00:11:43,000 過去妨礙法庭秩序是
00:11:43,000 00:11:45,000 經制止不聽就直接進入刑罰
00:11:45,000 00:11:47,000 直接由刑事處罰
00:11:47,000 00:11:49,000 來進行
00:11:49,000 00:11:51,000 那現在這次修法變成
00:11:51,000 00:11:53,000 改成罰緩先行
00:11:53,000 00:11:55,000 罰緩先行就是說
00:11:55,000 00:11:57,000 你第一次就是罰緩
00:11:57,000 00:11:59,000 那在一年內再犯才進入刑罰
00:11:59,000 00:12:01,000 你們這個
00:12:01,000 00:12:03,000 修法的考量是怎麼樣
00:12:03,000 00:12:05,000 跟委員報告
00:12:05,000 00:12:07,000 先行法直接進刑罰
00:12:07,000 00:12:09,000 直接去刑罰
00:12:09,000 00:12:11,000 會造成時間
00:12:11,000 00:12:13,000 這個
00:12:13,000 00:12:15,000 受制止人
00:12:15,000 00:12:17,000 又經制止不聽
00:12:17,000 00:12:19,000 當然這個可以可是因為他直接進入刑罰
00:12:19,000 00:12:21,000 他是一個冗長的程序
00:12:21,000 00:12:23,000 那現在我們改成這樣
00:12:23,000 00:12:25,000 是讓法官
00:12:25,000 00:12:27,000 他馬上可以刻意罰緩
00:12:27,000 00:12:29,000 是可以立即產生
00:12:29,000 00:12:31,000 這個一個
00:12:31,000 00:12:33,000 嚇阻效用
00:12:33,000 00:12:35,000 其實最重要的目的是來這個地方
00:12:35,000 00:12:37,000 讓法官可以當庭
00:12:37,000 00:12:39,000 當庭就可以產生法
00:12:39,000 00:12:41,000 然後他也馬上可以受到這樣
00:12:41,000 00:12:43,000 這部分我肯定啦但是這裡面會有一個問題
00:12:43,000 00:12:45,000 就是說你這個
00:12:45,000 00:12:47,000 因為你們規定要進入刑罰是要在一年
00:12:47,000 00:12:49,000 一年內再犯
00:12:49,000 00:12:51,000 那你們一年內再犯你們這些
00:12:51,000 00:12:53,000 相關的這些罰緩的裁定記錄
00:12:53,000 00:12:55,000 這個確定
00:12:55,000 00:12:57,000 以後你們有什麼機關
00:12:57,000 00:12:59,000 來建置來保存來管理讓我可以知道
00:12:59,000 00:13:01,000 你這個這次的到底是不是
00:13:01,000 00:13:03,000 再犯這個
00:13:03,000 00:13:05,000 我們一定我們會建置一個系統
00:13:05,000 00:13:07,000 這是對法官太重要了
00:13:07,000 00:13:09,000 一定要建置一個系統
00:13:09,000 00:13:11,000 讓這個被當事人
00:13:11,000 00:13:13,000 馬上呈現出來
00:13:13,000 00:13:15,000 你這個系統
00:13:15,000 00:13:17,000 要相配到的建置
00:13:17,000 00:13:19,000 要不然你會造成這個
00:13:19,000 00:13:21,000 有人被制止
00:13:21,000 00:13:23,000 有人被裁罰
00:13:23,000 00:13:25,000 他發生的小法律效果是不一樣的
00:13:25,000 00:13:27,000 一定要建置
00:13:27,000 00:13:29,000 好那其他的
00:13:29,000 00:13:31,000 更細節的部分我希望未來
00:13:31,000 00:13:33,000 我們在主題討論的時候
00:13:33,000 00:13:35,000 我剛所講幾個問題我覺得我們
00:13:35,000 00:13:37,000 這個司法院要把它說清楚了
00:13:37,000 00:13:39,000 好以上