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王定宇 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第29次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:44:29,000 王委員定宇 (86%) 好謝謝主席麻煩部長
09:44:31,000 顧部長立雄 (94%) 請郭部長
09:44:38,000 王委員定宇 (86%) 是 王緯豪
09:44:39,000 王委員定宇 (86%) 部長辛苦 我們是希望盡快完成專報
09:44:42,000 王委員定宇 (86%) 讓各位今天 今天是漢光開始
09:44:45,000 王委員定宇 (86%) 各位理論上不應該在委員會啦
09:44:47,000 王委員定宇 (86%) 你們應該在山洞裡 在各個的場域
09:44:50,000 王委員定宇 (86%) 那既然專報 我們還是要問一些重要的題目
09:44:53,000 王委員定宇 (86%) 無人機跟公雨房
09:44:57,000 王委員定宇 (86%) 我看這次有納入漢光42號的科目嗎
09:45:00,000 王委員定宇 (86%) 無人機的部分 有 是
09:45:03,000 王委員定宇 (86%) 有納入啦 我請教
09:45:05,000 王委員定宇 (86%) 我至少從書面資料看到的是
09:45:07,000 王委員定宇 (86%) 我們無人機現在軟煞的部分是由
09:45:11,000 王委員定宇 (86%) 這一個通知處負責
09:45:13,000 王委員定宇 (86%) 硬煞的話是戰訓處來負責 對不對
09:45:17,000 王委員定宇 (86%) 還是說統合在一個單位
09:45:19,000 王委員定宇 (86%) 我們是由軍種來統一
09:45:22,000 王委員定宇 (86%) 統合 但是在陸軍裡面的分工
09:45:24,000 王委員定宇 (86%) 軟硬煞是分別兩個處來統籌
09:45:27,000 王委員定宇 (86%) 整個作戰應用還是由戰訓部門
09:45:31,000 王委員定宇 (86%) 但是是基於軟硬煞的專業
09:45:33,000 王委員定宇 (86%) 在建案方面有區分
09:45:36,000 王委員定宇 (86%) 但是在整個的作業上面還是都會合署
09:45:39,000 王委員定宇 (86%) 來共同完成
09:45:40,000 王委員定宇 (86%) 我們都希望國軍的戰力更好 更強
09:45:43,000 王委員定宇 (86%) 所以我提的意見不見得對
09:45:45,000 王委員定宇 (86%) 但是我希望現在戰場上的狀況變化太快
09:45:49,000 王委員定宇 (86%) 你光看烏克蘭 光看伊朗那邊就知道
09:45:52,000 王委員定宇 (86%) 有時候最強的武器
09:45:54,000 王委員定宇 (86%) 過了幾個季以後變成沒有用了
09:45:57,000 王委員定宇 (86%) 所以目前我看起來我們國軍是
09:46:00,000 王委員定宇 (86%) 通知處負責軟煞
09:46:02,000 王委員定宇 (86%) 因為他有他的專業嘛
09:46:03,000 王委員定宇 (86%) 那戰訓處負責硬煞
09:46:05,000 王委員定宇 (86%) 可是事實上這個東西是要整合在一起的
09:46:09,000 王委員定宇 (86%) 感知系統不可能分兩套
09:46:12,000 王委員定宇 (86%) 我看得見 我查知之後
09:46:15,000 王委員定宇 (86%) 進入C2 command control
09:46:17,000 王委員定宇 (86%) 我該用什麼方法來截殺他
09:46:19,000 王委員定宇 (86%) 平時可能不能隨便開槍開砲
09:46:21,000 王委員定宇 (86%) 我用軟煞
09:46:22,000 王委員定宇 (86%) 而軟煞未必有用
09:46:24,000 王委員定宇 (86%) 那介於軟硬煞之間最接近硬煞的方式是
09:46:27,000 王委員定宇 (86%) 雷射
09:46:28,000 王委員定宇 (86%) 然後接下來是硬煞
09:46:29,000 王委員定宇 (86%) 不管用步槍 用三菱砲等等
09:46:32,000 王委員定宇 (86%) 所以它是一個整合的系統
09:46:35,000 王委員定宇 (86%) 所以我們看到我之前碰到弗林
09:46:38,000 王委員定宇 (86%) 弗林做過美國的陸軍的司令
09:46:42,000 王委員定宇 (86%) 太平洋的陸軍司令
09:46:44,000 王委員定宇 (86%) 弗林有點出一個問題說
09:46:46,000 王委員定宇 (86%) 面對反制無人機
09:46:50,000 王委員定宇 (86%) 他看到台灣有點個自為政
09:46:52,000 王委員定宇 (86%) 他會有點擔心
09:46:54,000 王委員定宇 (86%) 那我們把這個問題再拉大一點看
09:46:56,000 王委員定宇 (86%) 我們現在不只在陸軍軟硬煞分兩個處
09:47:00,000 王委員定宇 (86%) 事實上我們現在非軍方的所謂防衛韌性
09:47:05,000 王委員定宇 (86%) 台電 中油 高鐵 警政署 海巡
09:47:10,000 王委員定宇 (86%) 他們也在買
09:47:11,000 王委員定宇 (86%) 他們也在採購無人機的反制系統
09:47:13,000 王委員定宇 (86%) 那大家都有
09:47:15,000 王委員定宇 (86%) 互相干擾
09:47:17,000 王委員定宇 (86%) 這是一個問題
09:47:18,000 王委員定宇 (86%) 再來有沒有納入統合的指管
09:47:21,000 王委員定宇 (86%) 我一個無人機進來
09:47:23,000 王委員定宇 (86%) 誰看見了 用誰的系統來阻殺
09:47:26,000 王委員定宇 (86%) 照理說是要整合
09:47:27,000 王委員定宇 (86%) 所以在美國有一個經驗是
09:47:30,000 王委員定宇 (86%) 美軍就成立了一個JITF
09:47:33,000 王委員定宇 (86%) 那JITF是在美國的國防部2019年
09:47:39,000 王委員定宇 (86%) 先成立了一個聯合辦公室
09:47:41,000 王委員定宇 (86%) 後來長設設立一個聯合跨部會專案小組
09:47:45,000 王委員定宇 (86%) 以一個準將來當統籌的指揮官
09:47:48,000 王委員定宇 (86%) 來跨軍種 跨部會統合所有無人機的防禦
09:47:53,000 王委員定宇 (86%) 跟所有無人機相關的作業
09:47:55,000 王委員定宇 (86%) 我不知道就這個點
09:47:57,000 王委員定宇 (86%) 那因為顧部長過去在國安會
09:48:00,000 王委員定宇 (86%) 現在在國防部
09:48:01,000 王委員定宇 (86%) 那你大概整個層面都看過了
09:48:03,000 王委員定宇 (86%) 國安會現在負責防衛韌性
09:48:05,000 王委員定宇 (86%) 事實上很早就開始了
09:48:07,000 王委員定宇 (86%) 對於整合的部分
09:48:09,000 王委員定宇 (86%) 部長有什麼想法
09:48:11,000 黃司長文啓 (96%) 報告委員這個跟委員做個報告
09:48:14,000 黃司長文啓 (96%) 因為我們無人機跟反制無人機系統
09:48:16,000 黃司長文啓 (96%) 這個部分事實上我們起步是比較晚的
09:48:19,000 黃司長文啓 (96%) 那所以在初期的時候
09:48:21,000 黃司長文啓 (96%) 我們基本上是一個邊試邊走的一個狀態
09:48:25,000 黃司長文啓 (96%) 那從兩年前開始
09:48:27,000 黃司長文啓 (96%) 也就是我們在推動上一版的
09:48:29,000 黃司長文啓 (96%) 就是我們1.25兆特別預算的時候
09:48:33,000 黃司長文啓 (96%) 在那個之前我們針對這個系統的部分
09:48:36,000 黃司長文啓 (96%) 無人機跟反無人機系統的部分
09:48:38,000 黃司長文啓 (96%) 我們做了三個切割
09:48:40,000 黃司長文啓 (96%) 第一個就指管的部分
09:48:42,000 黃司長文啓 (96%) 我們在這個部分開始導入人工智慧
09:48:45,000 黃司長文啓 (96%) 那除了針對單一的就是那種小型的單兵的
09:48:49,000 王委員定宇 (86%) 你已經納入指管了沒有
09:48:51,000 王委員定宇 (86%) 已經納入指管了沒
09:48:53,000 王委員定宇 (86%) 已經納入指管了沒
09:48:55,000 王委員定宇 (86%) 那已經納入了才有所謂的AI加進去
09:48:58,000 王委員定宇 (86%) 所以我們現在反制無人機
09:49:01,000 王委員定宇 (86%) 跟指揮無人機反制無人機已經納入指管了嗎
09:49:04,000 王委員定宇 (86%) 你們設備有了嗎
09:49:06,000 黃司長文啓 (96%) 包委員那個是我們現在先要把那個系統建立起來
09:49:10,000 黃司長文啓 (96%) 那因為目前是沒有
09:49:12,000 王委員定宇 (86%) 對所以我那一集
09:49:13,000 王委員定宇 (86%) 你現在還沒有那個系統
09:49:15,000 王委員定宇 (86%) AI不要被AI迷惑住
09:49:17,000 王委員定宇 (86%) AI當然很好很先進科技
09:49:19,000 王委員定宇 (86%) AI是先進科技加在我們指管系統這邊
09:49:23,000 王委員定宇 (86%) 那你現在指管系統還沒有
09:49:25,000 王委員定宇 (86%) 我今天只是提一個概念
09:49:27,000 王委員定宇 (86%) 就是說我希望部長去思考看看
09:49:29,000 王委員定宇 (86%) 因為連美軍都在摸索
09:49:31,000 王委員定宇 (86%) 我沒有說美軍一定對喔
09:49:33,000 王委員定宇 (86%) 美軍也在摸索
09:49:35,000 王委員定宇 (86%) 比方說我在擊殺的時候
09:49:37,000 王委員定宇 (86%) 怎麼樣用合理的武器去擊殺
09:49:39,000 王委員定宇 (86%) 避免用一個三四百萬美金的去打一個五萬美金的
09:49:42,000 王委員定宇 (86%) 那他們提出一個概念就是
09:49:44,000 王委員定宇 (86%) 整合一個單位這整合有三個目的
09:49:47,000 王委員定宇 (86%) 第一個把防衛的體系
09:49:49,000 王委員定宇 (86%) 反制無人機的體系
09:49:51,000 王委員定宇 (86%) 從感知系統雷達等等
09:49:53,000 王委員定宇 (86%) 到指管到動用什麼裝備去軟硬殺
09:49:57,000 王委員定宇 (86%) 要把它整合在一起
09:49:59,000 王委員定宇 (86%) 而且不是只整合軍方的
09:50:01,000 王委員定宇 (86%) 國土安全部什麼他都整合在一起
09:50:03,000 王委員定宇 (86%) 第二個意義在哪裡呢
09:50:05,000 王委員定宇 (86%) 迭代更新的時候
09:50:07,000 王委員定宇 (86%) 透過這樣子的整合
09:50:09,000 王委員定宇 (86%) 可以用最快的速度
09:50:11,000 王委員定宇 (86%) 把最新的東西交到第一線的
09:50:13,000 王委員定宇 (86%) 守軍的身上
09:50:15,000 王委員定宇 (86%) 因為有時候你現在
09:50:17,000 王委員定宇 (86%) 採用東西要趕快迭代更新
09:50:19,000 王委員定宇 (86%) 所以按照原來分層負責分軍種
09:50:23,000 王委員定宇 (86%) 有時候要更新的速度會太慢
09:50:25,000 王委員定宇 (86%) 這是第二個目的
09:50:27,000 王委員定宇 (86%) 第三個目的也透過整合的方式
09:50:29,000 王委員定宇 (86%) 建構軍民通可以鼓勵大家
09:50:31,000 王委員定宇 (86%) 建立更強的反制
09:50:33,000 王委員定宇 (86%) 或更強的毛語盾
09:50:35,000 王委員定宇 (86%) 目前我們國軍
09:50:37,000 王委員定宇 (86%) 說這幾年
09:50:39,000 王委員定宇 (86%) 切割三段
09:50:41,000 王委員定宇 (86%) 我們看到這幾年其實
09:50:43,000 王委員定宇 (86%) 有時候建制半天
09:50:45,000 王委員定宇 (86%) 有的現在標案結束
09:50:47,000 王委員定宇 (86%) 根本就不能用就把它廢標了
09:50:49,000 王委員定宇 (86%) 那我們採購
09:50:51,000 王委員定宇 (86%) 我們不管軟硬殺又分兩個處
09:50:53,000 王委員定宇 (86%) 然後我們現在指管系統
09:50:55,000 王委員定宇 (86%) 也還沒建立
09:50:57,000 王委員定宇 (86%) 我們跟非軍方的防衛體系
09:50:59,000 王委員定宇 (86%) 也沒有做整合
09:51:01,000 王委員定宇 (86%) 這令人家擔心我們在最前緣
09:51:03,000 王委員定宇 (86%) 我們不是在後端可以慢慢來
09:51:05,000 王委員定宇 (86%) 所以請教部長或
09:51:07,000 王委員定宇 (86%) 司長
09:51:09,000 王委員定宇 (86%) 我們大概多久可以看到
09:51:11,000 王委員定宇 (86%) 我們把防禦無人機的
09:51:13,000 王委員定宇 (86%) 體系的系統
09:51:15,000 王委員定宇 (86%) 可以整合有指管
09:51:17,000 王委員定宇 (86%) 然後開始可以作業
09:51:19,000 王委員定宇 (86%) 然後我第二個問題是如果你們現在手上都沒這個裝備
09:51:21,000 王委員定宇 (86%) 你把這個科目
09:51:23,000 王委員定宇 (86%) 納入漢光四十二號
09:51:25,000 王委員定宇 (86%) 面對群攻或者面對無人機來協奏
09:51:27,000 王委員定宇 (86%) 你們是用什麼東西去
09:51:29,000 王委員定宇 (86%) 是用現有的雷達去看
09:51:31,000 王委員定宇 (86%) 現有的裝備去打嗎
09:51:33,000 黃司長文啓 (96%) 報告委員我們目前當然是用我們
09:51:35,000 黃司長文啓 (96%) 現有的操作系統去
09:51:37,000 黃司長文啓 (96%) 掌握無人機
09:51:39,000 黃司長文啓 (96%) 但是您剛剛問到說我們具體的
09:51:41,000 黃司長文啓 (96%) 這些防禦無人機系統
09:51:43,000 黃司長文啓 (96%) 比較大的規劃的部分什麼時候實現
09:51:45,000 黃司長文啓 (96%) 應該
09:51:47,000 黃司長文啓 (96%) 如果我們幾個案子走得順利的話
09:51:49,000 黃司長文啓 (96%) 應該明年委員就可以看到我們
09:51:51,000 黃司長文啓 (96%) 幾個系統陸陸續續的會
09:51:53,000 黃司長文啓 (96%) 浮上台所以會納入指管
09:51:55,000 黃司長文啓 (96%) 那現在最重要的其實是平埔分割的問題
09:51:57,000 黃司長文啓 (96%) 平埔分割的這一段
09:51:59,000 黃司長文啓 (96%) 事實上由連六這邊
09:52:01,000 黃司長文啓 (96%) 掌握各單位跟自動電軍
09:52:03,000 黃司長文啓 (96%) 去做先行規劃
09:52:05,000 黃司長文啓 (96%) 因為這個部分未來大量無人機
09:52:07,000 黃司長文啓 (96%) 如果進來的話平埔管理
09:52:09,000 黃司長文啓 (96%) 這個部分沒有做好無人機
09:52:11,000 黃司長文啓 (96%) 進來就會遭遇到很大的困難
09:52:13,000 黃司長文啓 (96%) 所以這個部分連六這邊
09:52:15,000 黃司長文啓 (96%) 他有做一個詳細的規劃
09:52:17,000 黃司長文啓 (96%) 那如果委員有興趣的話
09:52:19,000 黃司長文啓 (96%) 這個好像也不是只有我們國防部可以做決定
09:52:21,000 黃司長文啓 (96%) 那當然不是這是統合
09:52:23,000 黃司長文啓 (96%) 三軍以及直屬單位
09:52:25,000 黃司長文啓 (96%) 有關單位 還有非軍方的喔
09:52:27,000 顧部長立雄 (94%) 都要嘛
09:52:29,000 顧部長立雄 (94%) 國防部本身要先
09:52:31,000 顧部長立雄 (94%) 律定我們的部分的
09:52:33,000 王委員定宇 (86%) 要跟蘇發部要跟NCC
09:52:35,000 顧部長立雄 (94%) 那另外民用的部分我們會再跟
09:52:37,000 顧部長立雄 (94%) 所以
09:52:39,000 王委員定宇 (86%) 部長我問一個大的政策方向
09:52:41,000 顧部長立雄 (94%) 相關部會來進行協調
09:52:43,000 王委員定宇 (86%) 民用的或是非軍的防衛任性的
09:52:45,000 王委員定宇 (86%) 跟我們軍方的將來會納入
09:52:47,000 王委員定宇 (86%) 同一個指管系統還是分治
09:52:49,000 顧部長立雄 (94%) 我們現行還沒有將民用
09:52:51,000 顧部長立雄 (94%) 民用的納入我們的相關的指管系統
09:52:53,000 顧部長立雄 (94%) 那我們的現行的相關指管系統
09:52:55,000 顧部長立雄 (94%) 正在進行當中
09:52:57,000 顧部長立雄 (94%) 那如果沒有納入
09:52:59,000 顧部長立雄 (94%) 包括剛剛
09:53:01,000 顧部長立雄 (94%) 卓醫師有提到的這些火學中心等等
09:53:03,000 王委員定宇 (86%) 火學中心是一個事情
09:53:05,000 王委員定宇 (86%) 我說沒有納入的話
09:53:07,000 王委員定宇 (86%) 他們非軍方的
09:53:09,000 王委員定宇 (86%) 也在買那個軟硬
09:53:11,000 王委員定宇 (86%) 他們也在買仿製無人機的東西
09:53:13,000 王委員定宇 (86%) 軟砂等等
09:53:15,000 王委員定宇 (86%) 那如果沒有納入同一套指管
09:53:17,000 王委員定宇 (86%) 軍方的東西進來
09:53:19,000 王委員定宇 (86%) 最後總要一個統合
09:53:21,000 王委員定宇 (86%) 把自己的人拉下來怎麼辦
09:53:23,000 王委員定宇 (86%) 最重要的納入指管
09:53:25,000 王委員定宇 (86%) 再來有關頻譜的部分
09:53:27,000 王委員定宇 (86%) NCC現在的運作跟你們會不會是慢在那一段
09:53:29,000 李院長世強 (81%) 這跟委員報告一下
09:53:31,000 李院長世強 (81%) 第一個就是我們先針對
09:53:33,000 李院長世強 (81%) 非軍方的CI各關鍵基礎設施的
09:53:35,000 李院長世強 (81%) 是由我們在負責整合
09:53:37,000 李院長世強 (81%) 那在明年底前會完成整合
09:53:39,000 李院長世強 (81%) 那他的大C2會是在
09:53:41,000 李院長世強 (81%) 消防署
09:53:43,000 李院長世強 (81%) 因為直管體系的問題
09:53:45,000 王委員定宇 (86%) 所以整合防禦系統嘛
09:53:47,000 王委員定宇 (86%) 一個C2的中心嘛
09:53:49,000 李院長世強 (81%) 對一個大C2裡面
09:53:51,000 李院長世強 (81%) 整合完之後後面看什麼時候
09:53:53,000 李院長世強 (81%) 軍方同意去借接
09:53:55,000 李院長世強 (81%) 這個中間的界面我們是保持在那邊
09:53:57,000 李院長世強 (81%) 但是什麼時候需要借接
09:53:59,000 李院長世強 (81%) 要看整個戰備等級的狀況
09:54:01,000 李院長世強 (81%) 最後目標還是要借接
09:54:03,000 李院長世強 (81%) 另外軍方現在本身的部分
09:54:05,000 李院長世強 (81%) 我們已經把
09:54:07,000 李院長世強 (81%) 中科院產製的所有Counter UIS的
09:54:09,000 李院長世強 (81%) 系統能夠把
09:54:11,000 李院長世強 (81%) 訊息直接傳到TAC
09:54:13,000 李院長世強 (81%) 所以所有無人機來襲的
09:54:15,000 李院長世強 (81%) 訊息是可以透過TAC來
09:54:17,000 王委員定宇 (86%) 看到的
09:54:19,000 王委員定宇 (86%) 我們現在關於42號
09:54:21,000 王委員定宇 (86%) 有無人機的攻防的演練的科目
09:54:23,000 王委員定宇 (86%) 所以你們現在目獲的是用
09:54:25,000 王委員定宇 (86%) 中科院既有裝備
09:54:27,000 王委員定宇 (86%) 去查知傳到TAC系統裡面
09:54:29,000 顧部長立雄 (94%) 是
09:54:31,000 顧部長立雄 (94%) TAC當然他的
09:54:33,000 顧部長立雄 (94%) 勤監系統當然不是
09:54:35,000 顧部長立雄 (94%) 只有無人機但如何運用
09:54:37,000 顧部長立雄 (94%) 無人機先行
09:54:39,000 顧部長立雄 (94%) 先行目獲之後
09:54:41,000 顧部長立雄 (94%) 然後再做識別之後
09:54:43,000 顧部長立雄 (94%) 然後再做這個會是在演練的範圍裡面
09:54:45,000 王委員定宇 (86%) 那我們現有的裝備
09:54:47,000 王委員定宇 (86%) 能力充足嗎
09:54:49,000 王委員定宇 (86%) 你要講充足這件事情
09:54:51,000 王委員定宇 (86%) 就不能夠說我們現在充足
09:54:53,000 顧部長立雄 (94%) 但是我們還是要進行演練
09:54:55,000 顧部長立雄 (94%) 那我們當然要利用既有的
09:54:57,000 顧部長立雄 (94%) 這些裝備
09:54:59,000 顧部長立雄 (94%) 我們既有的已經有一些
09:55:01,000 顧部長立雄 (94%) 那你們這次
09:55:03,000 王委員定宇 (86%) 42號有群攻
09:55:05,000 王委員定宇 (86%) 封群的攻擊嗎
09:55:07,000 王委員定宇 (86%) 封
09:55:09,000 侯次長嘉倫 (93%) 就是看
09:55:11,000 侯次長嘉倫 (93%) 我們就統裁部他有設計的狀況
09:55:13,000 侯次長嘉倫 (93%) 那有狀況我們平常演練的時候
09:55:15,000 侯次長嘉倫 (93%) 也有把這個納入到
09:55:17,000 王委員定宇 (86%) 國軍現在有能力應付封群攻擊嗎
09:55:19,000 侯次長嘉倫 (93%) 就跟
09:55:21,000 侯次長嘉倫 (93%) 如同部長剛剛所說我們就利用現有的裝備
09:55:23,000 侯次長嘉倫 (93%) 做好我們現在的
09:55:25,000 王委員定宇 (86%) 你沒有回答問題我說以國軍現在有能力
09:55:27,000 王委員定宇 (86%) 應付封群攻擊嗎
09:55:29,000 王委員定宇 (86%) 我
09:55:31,000 王委員定宇 (86%) 這不足的話
09:55:33,000 王委員定宇 (86%) 其實我們在這邊很多國防運算
09:55:35,000 王委員定宇 (86%) 一直延宕其實就導致
09:55:37,000 王委員定宇 (86%) 不足我沒有要怪你們
09:55:39,000 王委員定宇 (86%) 因為這次很多都是新的東西
09:55:41,000 王委員定宇 (86%) 昨天沒有發生的明天就發生的
09:55:43,000 王委員定宇 (86%) 我現在說以這次漢光42號
09:55:45,000 王委員定宇 (86%) 有這個科目我覺得是正確的
09:55:47,000 王委員定宇 (86%) 我是給正面肯定因為
09:55:49,000 王委員定宇 (86%) 你要根據敵方的情形來做
09:55:51,000 王委員定宇 (86%) 研判對方有這個能力把納入
09:55:53,000 王委員定宇 (86%) 威脅是對的或我們有能力
09:55:55,000 王委員定宇 (86%) 處理封群攻擊嗎
09:55:57,000 顧部長立雄 (94%) 我想如果共軍真的
09:55:59,000 顧部長立雄 (94%) 下一個我不曉得是
09:56:01,000 顧部長立雄 (94%) 多飽和的一個攻擊
09:56:03,000 顧部長立雄 (94%) 模式那我們黃衛軍
09:56:05,000 顧部長立雄 (94%) 現在當然就是利用我們
09:56:07,000 顧部長立雄 (94%) 按照漢光演習我們用現有的裝備
09:56:09,000 顧部長立雄 (94%) 來進行對那如果沒有辦法
09:56:11,000 顧部長立雄 (94%) 進行對我們會根據我們
09:56:13,000 顧部長立雄 (94%) 驗證所得到的這些相關的
09:56:15,000 顧部長立雄 (94%) 這些資料跟參數我們
09:56:17,000 顧部長立雄 (94%) 來進行後續的這個規劃
09:56:19,000 王委員定宇 (86%) 就這一塊我最後建議
09:56:21,000 王委員定宇 (86%) 國防部你們驗證完
09:56:23,000 王委員定宇 (86%) 可能會有不足或者
09:56:25,000 王委員定宇 (86%) 需要補強的地方那以往這
09:56:27,000 王委員定宇 (86%) 是軍方資料作為明年漢光在操演
09:56:29,000 王委員定宇 (86%) 在二月份響電的時候再出來
09:56:31,000 王委員定宇 (86%) 我建議這一塊
09:56:33,000 王委員定宇 (86%) 該機密就機密適度的
09:56:35,000 王委員定宇 (86%) 國會參與了解
09:56:37,000 王委員定宇 (86%) 我到現在還堅信
09:56:39,000 王委員定宇 (86%) 在我們的立法院
09:56:41,000 王委員定宇 (86%) 國防安全沒有黨派
09:56:43,000 王委員定宇 (86%) 之分才對如果那邊有個
09:56:45,000 王委員定宇 (86%) Gap在那裡你讓我們國軍弟兄
09:56:47,000 王委員定宇 (86%) 就缺了這個東西
09:56:49,000 王委員定宇 (86%) 然後我在那邊說
09:56:51,000 王委員定宇 (86%) 你這個有沒有能力足不足
09:56:53,000 王委員定宇 (86%) 我覺得就問題不在
09:56:55,000 王委員定宇 (86%) 你們那邊了所以如果你們
09:56:57,000 王委員定宇 (86%) 今年的驗證結果哪裡
09:56:59,000 王委員定宇 (86%) 有不足的地方如果
09:57:01,000 王委員定宇 (86%) 不涉及機密該讓
09:57:03,000 王委員定宇 (86%) 社會大眾納稅人知道就該讓社會大眾知道
09:57:05,000 王委員定宇 (86%) 該讓國防委員會知道就讓我們知道
09:57:07,000 王委員定宇 (86%) 該保密就保用機密
09:57:09,000 王委員定宇 (86%) 報告也可以讓我們知道說
09:57:11,000 王委員定宇 (86%) 不足在這裡所以我要建置
09:57:13,000 王委員定宇 (86%) 這個所以有什麼什麼什麼
09:57:15,000 王委員定宇 (86%) 預算那這個時候就會
09:57:17,000 王委員定宇 (86%) 讓所有事情經由驗證
09:57:19,000 王委員定宇 (86%) 得到一個合理結果這個是
09:57:21,000 王委員定宇 (86%) 我給國防部的建議而不是說
09:57:23,000 王委員定宇 (86%) 需求到底是從哪裡看來
09:57:25,000 王委員定宇 (86%) 其中這裡就應該看出來
09:57:27,000 王委員定宇 (86%) 目前為止以這幾年我們看到國防部的
09:57:29,000 王委員定宇 (86%) 預算其實
09:57:31,000 王委員定宇 (86%) 其實我不太認為我們現在去反制無人機
09:57:33,000 王委員定宇 (86%) 的能力是
09:57:35,000 王委員定宇 (86%) 是足夠的啦
09:57:37,000 王委員定宇 (86%) 我知道你們是盡力以現有
09:57:39,000 王委員定宇 (86%) 裝備去處理但是這個
09:57:41,000 王委員定宇 (86%) 不足夠其實會導致很多
09:57:43,000 王委員定宇 (86%) 安全的威脅這個是我們
09:57:45,000 王委員定宇 (86%) 擔憂的所以部長
09:57:47,000 王委員定宇 (86%) 有沒有可能把驗證結果不足
09:57:49,000 王委員定宇 (86%) 的部分要轉換成國防預算
09:57:51,000 王委員定宇 (86%) 採購裝備科研案等等
09:57:53,000 王委員定宇 (86%) 讓我們委員會可以了解
09:57:55,000 王委員定宇 (86%) 或參與
09:57:57,000 顧部長立雄 (94%) 我想演習就是
09:57:59,000 顧部長立雄 (94%) 找出那個問題
09:58:01,000 顧部長立雄 (94%) 那有
09:58:03,000 顧部長立雄 (94%) 經由這個驗證
09:58:05,000 顧部長立雄 (94%) 得出問題之所在
09:58:07,000 顧部長立雄 (94%) 之後那麼我們
09:58:09,000 顧部長立雄 (94%) 才能夠做好下一
09:58:11,000 顧部長立雄 (94%) 步的一個規劃
09:58:13,000 顧部長立雄 (94%) 那委員如果
09:58:15,000 顧部長立雄 (94%) 演習了解我想我們
09:58:17,000 顧部長立雄 (94%) 有在看有涉及
09:58:19,000 顧部長立雄 (94%) 機密或不涉及機密
09:58:21,000 王委員定宇 (86%) 我倒不是講我個人要了解我的意思是說
09:58:23,000 王委員定宇 (86%) 你們不足
09:58:25,000 王委員定宇 (86%) 最後可能要變成
09:58:27,000 王委員定宇 (86%) 我要補強什麼
09:58:29,000 王委員定宇 (86%) 他會變成國防預算的需求
09:58:31,000 王委員定宇 (86%) 那這一塊倒是國防部可以主動
09:58:33,000 王委員定宇 (86%) 請看哪一位找委員願意排說
09:58:35,000 王委員定宇 (86%) 我們經過漢官四十二號
09:58:37,000 王委員定宇 (86%) 驗證的結果哪方面能力
09:58:39,000 王委員定宇 (86%) 不足需要補強什麼
09:58:41,000 王委員定宇 (86%) 所以我們有什麼預算拜託各位委員支持
09:58:43,000 王委員定宇 (86%) 大概簡單邏輯在這裡
09:58:45,000 王委員定宇 (86%) 那如果國防部認為需要的話其實
09:58:47,000 王委員定宇 (86%) 你們可以發動讓委員會
09:58:49,000 王委員定宇 (86%) 適度的了解軍方現在能力
09:58:51,000 王委員定宇 (86%) 不足在哪裡那當然我們的不足
09:58:53,000 王委員定宇 (86%) 未必要讓威脅方
09:58:55,000 王委員定宇 (86%) 所以該機密就機密我可以接受
09:58:57,000 王委員定宇 (86%) 但是在預算的行程
09:58:59,000 王委員定宇 (86%) 達成共識
09:59:01,000 王委員定宇 (86%) 也許這是一個方法
09:59:03,000 王委員定宇 (86%) 這讓部裡面做參考
09:59:05,000 王委員定宇 (86%) 謝謝部長
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