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黃仁 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第29次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:25:08,000 黃委員仁 (97%) 有請部長
09:25:10,000 候次長嘉倫 (100%) 請
09:25:16,000 黃委員仁 (97%) 是 黃委員
09:25:18,000 黃委員仁 (97%) 早安 那看到今天的一個報告裡面提到了一個有關於
09:25:24,000 黃委員仁 (97%) 國軍如何強化部隊的一個戰場抗壓能力的一個作為
09:25:31,000 黃委員仁 (97%) 那當然這個
09:25:34,000 黃委員仁 (97%) 沒計時事的一個兩小時的心理衛生的一個教育
09:25:38,000 黃委員仁 (97%) 委託民間學術單位發展教材及培訓的一個施之
09:25:44,000 黃委員仁 (97%) 增建武作戰場抗壓管及武作的合理冒險管
09:25:50,000 黃委員仁 (97%) 那冒險場 但本席很好奇的是對於作為對於
09:25:55,000 黃委員仁 (97%) 這些作為對於部隊心理數值的一個提升有多大的一個幫助
09:26:00,000 黃委員仁 (97%) 有沒有科學化的一個評估
09:26:03,000 黃委員仁 (97%) 那就算是一個戰場抗壓管就本席所知道的很多人在反應好像好玩
09:26:10,000 黃委員仁 (97%) 甚至戲稱為紓壓管
09:26:13,000 黃委員仁 (97%) 而不是抗壓管
09:26:15,000 黃委員仁 (97%) 這是一個實戰
09:26:17,000 黃委員仁 (97%) 這個其實是一個實戰感的一個落差
09:26:21,000 黃委員仁 (97%) 恐怕很難提升官兵的一個心理數值
09:26:25,000 黃委員仁 (97%) 那另外就是我們本席這個及國外的一個案例
09:26:31,000 黃委員仁 (97%) 大部分的一個標準化評估會使用不只是一份量表
09:26:36,000 黃委員仁 (97%) 而進行評估訓練成效以內徑適應的一個能力
09:26:41,000 黃委員仁 (97%) 美軍的一個CDISC的一個量表
09:26:47,000 黃委員仁 (97%) 還有BRS量表和ZAT的一個評估量表
09:26:54,000 黃委員仁 (97%) 那就包含訓練成效評估
09:26:58,000 黃委員仁 (97%) 遭過壓力後的一個恢復力
09:27:01,000 黃委員仁 (97%) 那自信心樂觀程度對抗挫折的一個能力
09:27:07,000 黃委員仁 (97%) 而且不只是針對特定有心理風險的官兵的評估
09:27:12,000 黃委員仁 (97%) 所以這是一個本來就是一個定期的一個訓練的一個要素
09:27:18,000 黃委員仁 (97%) 這個評估的要素
09:27:20,000 黃委員仁 (97%) 那我們現在看到的我們本國國防的這樣的一個紓壓的一個
09:27:28,000 黃委員仁 (97%) 抗壓的這樣的一個實際的一個狀況
09:27:32,000 黃委員仁 (97%) 我想我們應該要比照剛剛我舉例的一個國外的
09:27:37,000 黃委員仁 (97%) 這樣的一個抗壓的一個訓練的一個要件
09:27:41,000 黃委員仁 (97%) 部長你認為呢
09:27:43,000 顧部長立雄 (94%) 是我們確實有在做訓後的一個評估
09:27:46,000 顧部長立雄 (94%) 那詳細的部分是不是請戰略局說明
09:27:50,000 史局長順文 (86%) 委員好我是戰略局局長
09:27:52,000 史局長順文 (86%) 跟你們報告
09:27:53,000 史局長順文 (86%) 有關於戰場抗壓的這些部分
09:27:57,000 史局長順文 (86%) 我們現在目前各軍種都是依照他的單位的任務跟特性
09:28:02,000 史局長順文 (86%) 會安排基層部隊在進基地的期間
09:28:07,000 史局長順文 (86%) 會有進到戰場抗壓的合理冒險訓練等等的一個課程
09:28:12,000 黃委員仁 (97%) 現在要問的是
09:28:14,000 黃委員仁 (97%) 你們在做這樣的動作的時候
09:28:17,000 黃委員仁 (97%) 有沒有科學數據依據
09:28:20,000 黃委員仁 (97%) 現在我要講的是
09:28:22,000 黃委員仁 (97%) 如果我們現在
09:28:24,000 黃委員仁 (97%) 要仿照這個國外的這樣的一個狀況
09:28:28,000 黃委員仁 (97%) 是不是有更好的
09:28:30,000 黃委員仁 (97%) 更好能夠讓我們的國軍官兵
09:28:33,000 黃委員仁 (97%) 在抗壓
09:28:35,000 黃委員仁 (97%) 在紓壓的狀況裡面得到更好的
09:28:38,000 史局長順文 (86%) 有沒有
09:28:39,000 史局長順文 (86%) 是跟委員報告
09:28:40,000 史局長順文 (86%) 第一個我們在訓前訓後確實都有做問卷的調查
09:28:44,000 史局長順文 (86%) 第二個在訓練過程當中學員要配戴一個
09:28:48,000 史局長順文 (86%) 身體數據的監測用的手環
09:28:51,000 史局長順文 (86%) 那麼這個手環對於都可以及時監測他的呼吸心跳體溫
09:28:56,000 史局長順文 (86%) 那之後來分析跟比對他抗壓的承受程度
09:29:00,000 史局長順文 (86%) 我們來據此來了解他官兵的一個身體的狀況
09:29:05,000 黃委員仁 (97%) 我們看一下
09:29:06,000 黃委員仁 (97%) 我們委託民間協助單位發展教材及培訓的一個實質
09:29:10,000 黃委員仁 (97%) 由於台灣民間諮商心理協會的一個專業
09:29:14,000 黃委員仁 (97%) 都偏向平時生活的壓力
09:29:17,000 黃委員仁 (97%) 那情緒管理或創傷輔導
09:29:20,000 黃委員仁 (97%) 真正跟戰場極限的壓力
09:29:23,000 黃委員仁 (97%) 同跑傷亡心理抗壓
09:29:25,000 黃委員仁 (97%) 有很大的一個落差
09:29:27,000 黃委員仁 (97%) 我想我們民間的這樣的一個諮商心理協會
09:29:33,000 黃委員仁 (97%) 我想他是在屬於一般的平時生活的壓力
09:29:37,000 黃委員仁 (97%) 或是群體上的一個管理
09:29:39,000 黃委員仁 (97%) 那有沒有再有更好的教材
09:29:43,000 黃委員仁 (97%) 能夠讓官兵更得到這樣的一個進步跟提升
09:29:48,000 顧部長立雄 (94%) 有沒有
09:29:49,000 顧部長立雄 (94%) 是 委員我想這樣子
09:29:51,000 顧部長立雄 (94%) 剛剛局長有提到了
09:29:53,000 顧部長立雄 (94%) 我們在這個問卷上面有區分前跟後都有來實施
09:29:59,000 顧部長立雄 (94%) 那委員的重點應該是在於是說
09:30:03,000 顧部長立雄 (94%) 戰場的極限壓力跟平時的生活壓力
09:30:07,000 顧部長立雄 (94%) 是會有不同
09:30:09,000 顧部長立雄 (94%) 那麼我想就這個議題
09:30:12,000 顧部長立雄 (94%) 我想我下去之後
09:30:14,000 顧部長立雄 (94%) 我們來了解一下
09:30:16,000 顧部長立雄 (94%) 特別您提到的是
09:30:17,000 顧部長立雄 (94%) 也許美方
09:30:19,000 顧部長立雄 (94%) 尤其美軍
09:30:20,000 顧部長立雄 (94%) 他們是怎麼來做的
09:30:22,000 顧部長立雄 (94%) 就這個部我們的訊前
09:30:24,000 顧部長立雄 (94%) 還有訊中我們做的這些監測
09:30:27,000 顧部長立雄 (94%) 還有這個訊後我們做的回顧
09:30:30,000 顧部長立雄 (94%) 那這些是不是足夠
09:30:32,000 顧部長立雄 (94%) 我想我們下去就
09:30:34,000 顧部長立雄 (94%) 你們評估
09:30:35,000 顧部長立雄 (94%) 按照委員指導我們會來解釋
09:30:37,000 顧部長立雄 (94%) 我給你評估然後再一份報告給我好不好
09:30:39,000 顧部長立雄 (94%) 我會請他們
09:30:41,000 顧部長立雄 (94%) 我來跟他們討論一下
09:30:43,000 顧部長立雄 (94%) 好
09:30:44,000 黃委員仁 (97%) 那這樣的好
09:30:45,000 黃委員仁 (97%) 按照媒體的報導
09:30:46,000 黃委員仁 (97%) 今年的漢光演習會進行無人機的一個作戰驗證
09:30:50,000 黃委員仁 (97%) 本席過去執行時
09:30:53,000 黃委員仁 (97%) 不只是提到提到過
09:30:55,000 黃委員仁 (97%) 部隊對於無人機信念的
09:30:57,000 黃委員仁 (97%) 不能只會只會飛
09:31:00,000 黃委員仁 (97%) 真正要學的戰術
09:31:02,000 黃委員仁 (97%) 要如何運用無人機偵查
09:31:04,000 黃委員仁 (97%) 以目標獲得
09:31:06,000 黃委員仁 (97%) 誘導七敵
09:31:08,000 黃委員仁 (97%) 然後及時引導這個火力
09:31:11,000 黃委員仁 (97%) 戰損評估和持續監控敵軍的一個機動
09:31:16,000 黃委員仁 (97%) 這些才是無人機的一個戰場上的一個真正的價值
09:31:19,000 黃委員仁 (97%) 但就本席的觀察
09:31:21,000 黃委員仁 (97%) 無人機
09:31:23,000 黃委員仁 (97%) 目前無人機戰術信念的時數
09:31:26,000 黃委員仁 (97%) 也不如無人機操作信念的時數
09:31:30,000 黃委員仁 (97%) 那本席想了解
09:31:32,000 黃委員仁 (97%) 無人機的作戰驗證
09:31:34,000 黃委員仁 (97%) 實在驗證部隊的無人機的操作監控
09:31:38,000 黃委員仁 (97%) 這個能力還是驗證無人機的一個戰術
09:31:42,000 黃委員仁 (97%) 你會不會回答一下
09:31:44,000 候次長嘉倫 (100%) 委員好我是主席市長
09:31:46,000 候次長嘉倫 (100%) 針對剛剛委員所問的
09:31:47,000 候次長嘉倫 (100%) 屬於這個作戰系統的串聯的部分
09:31:50,000 候次長嘉倫 (100%) 我們現在
09:31:51,000 候次長嘉倫 (100%) 因為我們現在既有的C2指管系統
09:31:54,000 候次長嘉倫 (100%) 然後還有我們的兼徵型的無人機
09:31:56,000 候次長嘉倫 (100%) 跟攻擊型的無人機
09:31:58,000 候次長嘉倫 (100%) 在這次漢光演習以及我們平常的演練中
09:32:01,000 候次長嘉倫 (100%) 結合到我們指揮所把它擊殺鏈還有禽獸網
09:32:04,000 候次長嘉倫 (100%) 把它串聯在一起
09:32:05,000 候次長嘉倫 (100%) 這是我們現在在做的
09:32:07,000 候次長嘉倫 (100%) 也就是剛剛委員所關切的
09:32:08,000 候次長嘉倫 (100%) 那平常在訓練的時候
09:32:10,000 候次長嘉倫 (100%) 除了您剛剛所說的是基礎訓練之外
09:32:13,000 候次長嘉倫 (100%) 那我們現在在參謀組織作業裡面
09:32:16,000 候次長嘉倫 (100%) 也強化這一塊把這個相關的
09:32:18,000 候次長嘉倫 (100%) 各個的這個系統把它串聯在一起
09:32:21,000 候次長嘉倫 (100%) 這是我們現在在密切的
09:32:23,000 黃委員仁 (97%) 漢光的重點在無人機部隊的戰術裡面
09:32:28,000 黃委員仁 (97%) 誰是重點在哪裡
09:32:31,000 黃委員仁 (97%) 在驗證的這個無人機的過程裡面
09:32:35,000 黃委員仁 (97%) 是哪一個
09:32:36,000 黃委員仁 (97%) 剛剛我講的嘛
09:32:37,000 黃委員仁 (97%) 是操作能力還是驗證在無人機的戰術
09:32:42,000 黃委員仁 (97%) 在漢光的重點是在哪裡
09:32:43,000 候次長嘉倫 (100%) 這兩方面都有
09:32:44,000 候次長嘉倫 (100%) 那我們除了驗證個人的操作之外
09:32:47,000 候次長嘉倫 (100%) 我們現在用我們的火力資源協調中心
09:32:51,000 候次長嘉倫 (100%) 在驗證我們這個系統的運作
09:32:53,000 黃委員仁 (97%) 好 那我想應該還是以驗證無人戰術
09:32:59,000 黃委員仁 (97%) 作為漢光演習的一個重點
09:33:02,000 黃委員仁 (97%) 那這個部分我還是要提示一下
09:33:05,000 黃委員仁 (97%) 那另外就是在根據二五戰爭的一個實戰的經驗
09:33:10,000 黃委員仁 (97%) 無人機真正的威脅不是一架大型無人機
09:33:14,000 黃委員仁 (97%) 而是大量低成本小型無人機
09:33:17,000 黃委員仁 (97%) 這一次漢光有沒有這個演練
09:33:20,000 黃委員仁 (97%) 滴精大量無人機包合的攻擊
09:33:24,000 黃委員仁 (97%) 另外就是我們各軍種各有各型的無人機
09:33:28,000 黃委員仁 (97%) 在這次系列是否共同同一套
09:33:31,000 黃委員仁 (97%) 勤之和作戰圖像還是各飛各的
09:33:34,000 黃委員仁 (97%) 那各自回傳
09:33:36,000 候次長嘉倫 (100%) 剛剛跟委員說明
09:33:38,000 候次長嘉倫 (100%) 因為我們現在就是利用我們的火學中心
09:33:41,000 候次長嘉倫 (100%) 還有我們現在的這個情報中心
09:33:44,000 候次長嘉倫 (100%) 把這些因為我們現在既有的
09:33:46,000 候次長嘉倫 (100%) 比如說TEC
09:33:47,000 候次長嘉倫 (100%) 有統合嗎
09:33:48,000 候次長嘉倫 (100%) 對 有統合
09:33:49,000 候次長嘉倫 (100%) 有統合整合在一個共同作戰圖像裡面
09:33:52,000 候次長嘉倫 (100%) 來去做這個驗證
09:33:54,000 候次長嘉倫 (100%) 那這個包括剛剛你講的群峰的攻擊
09:33:57,000 候次長嘉倫 (100%) 我們都有設計在我們的特別狀況裡面
09:33:59,000 候次長嘉倫 (100%) 去做誘導各部隊來執行處置的作為
09:34:03,000 黃委員仁 (97%) 二戰爭就是作為我們國防國軍的一個借鏡
09:34:11,000 黃委員仁 (97%) 那最後一個問題是
09:34:12,000 黃委員仁 (97%) 配合漢光演習
09:34:13,000 黃委員仁 (97%) 今年的一個城鎮任性演習
09:34:15,000 黃委員仁 (97%) 進行行動網路受阻情境的演練的時候
09:34:20,000 黃委員仁 (97%) 眾所周知
09:34:21,000 黃委員仁 (97%) 無人機對於網路訊號的依賴限度非常的高
09:34:26,000 黃委員仁 (97%) 但是有模
09:34:29,000 黃委員仁 (97%) 是否有模擬無人機在斷線斷網的時候
09:34:33,000 黃委員仁 (97%) 來這樣的一個狀況
09:34:35,000 黃委員仁 (97%) 那如何因應這樣的一個處境
09:34:39,000 候次長嘉倫 (100%) 我們在平常訓練的時候
09:34:41,000 候次長嘉倫 (100%) 也有這個模擬就是個人操作的時候
09:34:44,000 候次長嘉倫 (100%) 他就有斷網的訓練緊急運作處置
09:34:46,000 候次長嘉倫 (100%) 那這次剛好配合這個城鎮任性的時候
09:34:50,000 候次長嘉倫 (100%) 如果有斷網的情況就是要訓練他們臨機應處的狀況
09:34:55,000 候次長嘉倫 (100%) 也就是在平常的時候有訓練的
09:34:57,000 候次長嘉倫 (100%) 剛好是拿出來做驗證
09:34:59,000 黃委員仁 (97%) 這是一個剛開始
09:35:02,000 黃委員仁 (97%) 無人機在操控的時候我們都仰賴這種的一個網路
09:35:07,000 黃委員仁 (97%) 那當然我們現在就是束縛了就是說
09:35:10,000 黃委員仁 (97%) 萬一在飛行當中然後有斷線
09:35:14,000 黃委員仁 (97%) 資訊斷線或斷網的狀況之下
09:35:17,000 黃委員仁 (97%) 那如何因應變這個樣子的措施
09:35:21,000 黃委員仁 (97%) 現在就是國軍現在要朝這個方向
09:35:24,000 黃委員仁 (97%) 因為我們現在無人機各種太多的機型
09:35:29,000 黃委員仁 (97%) 但是在仰賴網路的情況之下
09:35:33,000 黃委員仁 (97%) 萬一碰到斷線斷網的時候
09:35:36,000 黃委員仁 (97%) 如何處置跟因應
09:35:38,000 黃委員仁 (97%) 這是一個現在很重要的議題好不好以上
09:35:42,000 顧部長立雄 (94%) 謝謝委員長
09:35:44,000 顧部長立雄 (94%) 我想這是我們應該要驗證的項目裡面
09:35:47,000 顧部長立雄 (94%) 好謝謝
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