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00:00:08,200 |
00:00:10,036 |
黃委員秀芳 |
謝謝主席，先請部長。 |
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00:00:10,036 ≈
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00:00:14,595 |
主席 |
有請部長。 |
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00:00:14,595 |
00:00:15,364 |
石部長崇良 |
黃委員好。 |
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00:00:15,619 |
00:00:16,204 |
黃委員秀芳 |
部長好。 |
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00:00:16,497 |
00:00:48,984 |
黃委員秀芳 |
今天蠻多位委員關心食用油的事情，我希望不論中央跟地方都要負起責任，你們的權責是什麼也要講清楚，不能這樣似是而非，有時候原本權責是在地方政府，結果地方首長講一講，讓人覺得好像全部責任都在中央，所以我希望衛福部食藥署針對這部分都要講清楚。 |
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00:00:49,352 |
00:00:58,796 |
黃委員秀芳 |
另外，大家擔心現在超市上架的全部都是安全的嗎？對。 |
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00:00:59,640 |
00:01:08,086 |
黃委員秀芳 |
一定要再次重申在商品架上所有的食用油都是安全的，請民眾可以放心。 |
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00:01:09,769 |
00:01:19,468 |
黃委員秀芳 |
至於後面的責任歸屬，我覺得你們也要再去釐清，到底責任在誰那邊，未來這種事情不能再發生。 |
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00:01:20,433 |
00:01:48,555 |
黃委員秀芳 |
再來就是也要透明化，讓民眾可以去查詢，能夠更透明，我覺得這個應該是衛福部食藥署要做的，然後跟地方的權責是什麼，你們都要分清楚，不要像這一次地方推給中央說是你們的責任，中央卻覺得後市場抽驗或者是查廠就是地方的責任，未來不能再發生這樣的情形。 |
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00:01:52,819 |
00:02:12,039 |
石部長崇良 |
食安的把關確實需要中央、地方一起合作，至於地方的權責、稽查或者是在調查等等的過程當中，如果有不足的地方、無力的地方，我們一定會全力來協助，所以都會按照這樣來處理。 |
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00:02:12,393 |
00:02:27,164 |
石部長崇良 |
目前經過了完整的調查，我們在昨天把這個調查報告公開了，同時也交給地方主管機關再去督導業者改善，所以我們都有做到。 |
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00:02:27,640 |
00:02:37,193 |
石部長崇良 |
至於目前架上的油品，我們都確保是安全的，包含另外三個廠我們也都完成抽驗、也都合格。 |
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00:02:37,440 |
00:02:49,407 |
黃委員秀芳 |
好，當然民眾都會非常擔心，如果部長這樣子講的話，我相信所有消費者應該會更安心，在貨架上面的產品都是安全的。是。 |
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00:02:50,044 |
00:03:42,460 |
黃委員秀芳 |
接下來我想請教，因為安樂死的議題從7月中旬在議場通過未來要安樂死的公投，像這樣子的話，其實我不贊成人的生或死交給公投，這是非常不負責任的，可是我覺得可以討論，因為我們在跑基層的時候，其實會有碰到一些民眾確實可能四肢癱瘓，整個家裡面的經濟會因為這樣子整個拖垮，患者本身就會覺得如果今天有安樂死的話，他會選擇安樂死，所以我希望安樂死的議題是可以討論。 |
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00:03:43,160 |
00:04:08,759 |
黃委員秀芳 |
接下來，我想請教就刑法這一部分，憲法第15條保障人民的生存權、工作權、財產權，這些都是要給予保障，像這樣子的安樂死跟憲法的精神好像又有點牴觸，我不知道未來法務部這邊會怎麼去做解釋？ |
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00:04:09,355 |
00:04:26,200 |
黃委員秀芳 |
我也想請教部長，針對現在大家要討論的安樂死的議題，因為我今天也看到醫師公會全聯會這邊是反對，我不知道站在衛福部部長的立場，你的想法是什麼？ |
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00:04:27,680 |
00:05:44,774 |
石部長崇良 |
尊嚴善終都是我們大家希望達到的目標，希望讓民眾在生命最後的階段能夠圓滿，安樂死這個議題的程度及範圍很寬廣，如果真的要講，我們現在所施行的安寧緩和或者是病主法，在某種程度上，它也是一種比較消極的、比較被動式的對於生命的尊重，也是可以在安樂死的範圍裡面，它是比較嚴謹限縮的，至於到很積極的去協助以加工的方式、加速的方式，這個當然就會有更多對生命法益上的討論，還有生命的價值等等，這些就會需要更多的討論，所以也就是我在前面一直提到，我們願意來開放討論，但是用公投的方式太過草率，沒有辦法真正展現出我們的社會共識，因為它裡面的細節實在是太多了。 |
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00:05:45,299 |
00:05:58,802 |
石部長崇良 |
據我的了解，過去世界醫師會也曾經有反對過協助自殺這件事情，所以這確實就是一個爭議的議題。 |
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00:05:59,079 |
00:06:12,440 |
黃委員秀芳 |
是，以前大家可能會很忌諱去提這樣的一個議題，可是隨著高齡化社會，其實有很多人會很open地去討論。 |
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00:06:14,206 |
00:06:27,345 |
黃委員秀芳 |
當然，我覺得衛福部或是法務部針對這方面應該就法的部分也要去討論一下，在刑法的部分，會不會屬於加工自殺？ |
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00:06:27,812 |
00:06:30,217 |
黃委員秀芳 |
是不是會有殺人罪這樣的狀況？ |
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00:06:30,400 |
00:06:46,839 |
黃委員秀芳 |
我覺得法務部應該就這一部分也要有所討論，也要找一些專家學者來針對這一部分，如果大家都有共識，未來真的也有安樂死，可能會碰到什麼樣的議題？ |
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00:06:47,000 |
00:06:50,079 |
黃委員秀芳 |
就法的部分可能會碰到什麼樣的問題？ |
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00:06:50,279 |
00:06:54,200 |
黃委員秀芳 |
我是不是可以請法務部先解釋一下？ |
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00:06:54,559 |
00:07:46,406 |
汪參事南均 |
是，跟委員報告，有關您剛剛垂詢的這個議題，就本部的立場，我們認為生命權是憲法保障的重要基本權，國家原則上也負有保護生命的義務，所以將來如果立法政策真的是要容許安樂死的話，這個當然是涉及生命權保障的重大公共利益，因此在立法的過程中，我們建議應該要充分衡量是不是有符合比例原則，是不是有建立足夠的程序保障，是不是真正出於本人的自主意識，以及有沒有避免弱勢者遭受不當的壓力，這個是立法的時候我們應該審慎評估的重要事項。 |
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00:07:46,774 |
00:08:01,131 |
汪參事南均 |
當然，這個是屬於衛福部的權責，而且這涉及很多重大的醫療決策跟決定，非常專業，本部尊重主管機關的政策決定跟專業評估，還有大院的審議結果。 |
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00:08:01,893 |
00:08:57,383 |
黃委員秀芳 |
是，其實我們看到很多國家，就是我剛剛列出來的這些國家，這上面有的國家的安樂死已經很多年了，可是還有一些反對的聲音，對於這些反對的聲音，雖然有的國家可能已經實行很久了，確實還是會有一些聲音，所以我們也希望未來如果真的在公投上或者未來真的有安樂死，當然就是要集合眾多人的意見，大家要有一個共識，跟社會也要溝通，要不然未來安樂死如果通過之後，我覺得可能也會衍生更多問題。 |
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00:08:57,559 |
00:09:54,274 |
黃委員秀芳 |
當然為什麼患者會有想要安樂死，第一個可能他覺得痛苦，我覺得很多人……因為我碰到一位患者，他因為車禍造成整個四肢癱瘓，只有意識是清醒的，所以他會覺得他整天躺在那邊、四肢都不能動，非常的痛苦，也拖累家人，整個經濟狀況都被拖累，所以他從一開始躺到現在兩年多的時間，他會想要結束自己的生命，當然他自己沒辦法結束自己的生命，可能就是要透過用其他的方式，可是如果今天沒有安樂死的話，也許他可能一躺又要躺好幾年，就是自然死亡。 |
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00:09:54,559 |
00:10:06,359 |
黃委員秀芳 |
所以我覺得這個議題是可以討論，可能就法的部分會衍生更多的問題，不論是憲法或者是刑法都會衍生非常多的問題。 |
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00:10:08,741 |
00:10:22,448 |
黃委員秀芳 |
既然這個議題已經拋出來，衛福部和法務部針對這部分應該也要去研擬，未來如果安樂死真的成立之後，就法的部分會碰到什麼樣的議題？ |
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00:10:22,741 |
00:10:30,287 |
黃委員秀芳 |
再來就是醫師的部分，因為今天我看到醫師公會他們是反對的，未來關於執行，誰要執行？ |
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00:10:30,559 |
00:10:35,293 |
黃委員秀芳 |
如果醫師都反對了，醫師是不是可以拒絕不要去執行？ |
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00:10:35,559 |
00:10:37,226 |
黃委員秀芳 |
是不是這樣子？ |
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00:10:37,559 |
00:11:33,359 |
石部長崇良 |
跟委員說明，以現在其他有施行安樂死的國家，大概都是要先經過醫師的處方，處方都是醫師開出來，只是有的是由病人自己使用，有的是可以由醫師直接給予，所以這還是有後面的執行端，當然即使在有通過安樂死法案的國家，他也允許醫師有個人的價值或者是信仰下不執行的權利，所以這個是在已經有安樂死合法的國家也是這樣，所以才會看到有一些都是固定或部分的機構或醫師才執行，並不是每一個醫師都在做這件事情。 |
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00:11:33,988 |
00:12:03,226 |
黃委員秀芳 |
好，我們透過今天的討論，這個議題已經拋出來，當然就是請相關單位、大家要去研擬，也要討論一下未來可能碰到法的部分；再來就是醫師拒絕執行的話，要有什麼樣的方式，我覺得這個都可以討論，不是大家就避開不談，當然就是要去討論並取得社會的共識，而不是用公投的方式來決定，謝謝。 |
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00:12:03,759 |
00:12:04,359 |
石部長崇良 |
謝謝委員。 |
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00:12:04,859 |
00:12:07,259 |
主席 |
謝謝黃秀芳委員發言。 |
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00:12:07,759 ≈
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00:12:12,331 |
主席 |
待會陳昭姿委員詢答完畢後休息30分鐘。 |
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00:12:12,631 ≈
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00:12:15,202 |
主席 |
接下來請王正旭委員。 |