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00:00:08,259 |
00:00:10,019 |
盧委員縣一 |
謝謝主席，我請副主委。 |
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00:00:16,559 |
00:01:03,893 |
盧委員縣一 |
針對修法的部分我有三個問題要問副主委，我之前很關心第四條的規定，就是原住民雙親想要收養非原住民子女，並讓孩子取得原住民身分，收養者一定要滿40歲，這個部分上次有討論過，我現在想知道原民會的態度，因為現在常常遇到實際上的案例，就是你二十幾歲結婚，結果到30歲還沒有生孩子的時候，你當然可能想要領養小孩，不過，現在規定要40歲以上，我覺得實在是強人所難，而且大家也都知道，不孕症大概是結婚3年以後就可以領養小孩，不過現在這個規定是希望原民會可以針對40歲這個數字能夠做檢討。 |
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00:01:06,059 |
00:01:23,837 |
杜副主任委員張梅莊 |
跟委員報告，你提到3年未能自然受孕這個部分我們是有些保留，因為結婚以後，有沒有感情什麼的我們不知道，但是經過醫療機構診斷為不孕，倒是可以朝這個方向去立法。 |
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00:01:24,559 |
00:01:47,893 |
盧委員縣一 |
我們這次的修法裡面是不是也有討論到，恆春半島有一群排灣族沒有原住民的身分，因為他們不想變成平埔原住民，他們確實是排灣族，就是社頂公園上面那個Kulaljuc部落，他們一直想要變成排灣族，可是於法無據，在這次的修法裡面有沒有包含到他們？ |
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00:01:48,059 |
00:02:15,559 |
杜副主任委員張梅莊 |
因為現在平埔族群身分法已經立法了，如果按照現行所有的規定，他們就是要透過這個身分法來轉換成原住民，如果他要回到原住民身分法，其實在法條上可能沒有辦法支持，如果我們修了身分法以後，會造成平埔族群身分法跟原住民身分法之間是混淆的，事實上，在適用上會有很大的扞格。 |
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00:02:16,309 |
00:02:33,926 |
盧委員縣一 |
第二個問題，我們一直講到民族議會，我看到你們的回應是說，法制尚未完備，我想是不是應該盤點16族目前的民族議會，或是類似組織的運作現況，提出分族諮商及法制化的期程，而不是一直在等待他們到底什麼時候可以完備。 |
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00:02:34,059 |
00:02:37,878 |
杜副主任委員張梅莊 |
現在民族議會事實上有幾個族群有成立。是啊！ |
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00:02:38,059 |
00:02:45,878 |
杜副主任委員張梅莊 |
他們也在進行，事實上我們也在蒐集他們在這個過程裡面的相關經驗，甚至他們處理的事務…… |
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00:02:45,878 ≈
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00:02:48,345 |
盧委員縣一 |
如果做得特別好…… |
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00:02:48,345 |
00:02:53,774 |
杜副主任委員張梅莊 |
可以協助我們未來民族議會的部分要立法的話，有一些參考依據。是的。 |
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00:02:54,193 |
00:02:59,660 |
杜副主任委員張梅莊 |
它的程序、它的內容、它的權責是什麼，我想都是很好的經驗可以借鏡。 |
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00:03:00,367 |
00:03:05,926 |
盧委員縣一 |
我看目前特別好的就是魯凱跟排灣，如果他們做得特別好的話，是不是可以作為其他族的一個參考？ |
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00:03:06,059 |
00:03:11,859 |
杜副主任委員張梅莊 |
的確，像霧臺的魯凱民族議會就非常的完整。是。 |
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00:03:14,059 |
00:03:31,926 |
盧委員縣一 |
另外一個問題是，文化產業在法律上可以申請租稅的減免，可是不代表原住民族的這些產業實際上可以申請得到，所以是不是原民會應該要會同文化部、財政部提出可以申請的件數、核准率跟主要的障礙，然後設置單一的輔導窗口？ |
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00:03:32,259 |
00:03:47,859 |
盧委員縣一 |
至於原鄉建設，我們一直在講百億的基金，如果不設基金的話，原民會是不是應該提出同等功能的替代方案，把各部會分散在交通、水利、通訊、環境、公共設施這些計畫整合起來，建立跨年度的需求清冊、財源跟追蹤機制？ |
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00:03:50,059 |
00:03:55,893 |
盧委員縣一 |
不能用不能接受基金來否定我們目前想要做的這個規劃。 |
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00:03:56,059 |
00:04:25,934 |
杜副主任委員張梅莊 |
委員提的這些草案我們都尊重，但是裡面有一些可能涉及到其他部會，還有財源的部分，事實上，會裡面不能夠直接認為它是可行或不可行，另外也有財政收支劃分法或者是財政條例相關的規定，你要在法律裡面明定你的金額，你必須要有來源，我想這些都是相關目的事業主管機關的法規，我們尊重，待會來協調看看他們的意見是怎麼樣。 |
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00:04:26,282 |
00:04:37,559 |
盧委員縣一 |
最後要講到原住民諮商同意權的部分，因為112年最高法院第487號判決指出，原住民傳統領域不限於公有跟私有。 |
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00:04:40,059 |
00:04:56,660 |
盧委員縣一 |
目前常常聽到宜蘭或是哪裡在開發地熱或者是採礦，常常引起部落的一些紛爭，甚至上次還產生一個罷免村長的動作，原民會準備何時提出私有土地開發行為的分級標準跟具體判斷的指標？ |
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00:04:57,059 |
00:05:02,726 |
盧委員縣一 |
什麼時候來檢討原住民族土地跟部落範圍土地劃設辦法相關的行政規章？ |
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00:05:02,948 |
00:05:11,726 |
盧委員縣一 |
在新的制度完成以前，如果地方政府或其他部會收到私有土地上的重大開發申請，我們要依據什麼樣的標準判斷是否涉及傳統領域？ |
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00:05:12,423 |
00:05:13,878 |
盧委員縣一 |
哪些部落是屬於關係部落？ |
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00:05:15,059 |
00:05:16,948 |
盧委員縣一 |
啟動何種諮商的程序？ |
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00:05:17,171 |
00:05:31,859 |
盧委員縣一 |
我想應該要有三個層級的研議，而採礦、廢棄物處理、能源設施、大規模土地開發、重大土地的一些高影響的案件，是不是應該就要踐行完整的諮商跟部落同意？ |
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00:05:32,059 |
00:05:45,171 |
盧委員縣一 |
如果只是可能影響部落文化、環境、傳統利用跟生計的一些中度影響案件，是不是就完成資訊公開、實質諮商、參與決策跟利益分享這些動作就可以了？ |
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00:05:45,615 |
00:05:53,878 |
盧委員縣一 |
而一般住宅的修繕、小規模的農作，或是對部落影響輕微的日常使用，我們就簡化它的程序跟合理排除。 |
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00:05:54,059 |
00:06:15,726 |
盧委員縣一 |
我想原民會是不是應該去做一個類似讓地方政府、經濟部、環境部、農業部這些機關有所依循的規範，而不是讓各個機關做各自的解讀，同樣的案件出現不同的標準，然後部落花很多時間，一次、一次的走進法院，才能夠爭取本來就應該受到的保障。 |
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00:06:16,059 |
00:06:17,393 |
杜副主任委員張梅莊 |
謝謝委員的提點。 |
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00:06:17,837 |
00:06:27,906 |
杜副主任委員張梅莊 |
剛剛委員提了這麼多，關於諮商同意的部分，相關辦法我們也在研修中，也在最後的階段，馬上就會對外公布。 |
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00:06:28,259 |
00:06:47,837 |
杜副主任委員張梅莊 |
另外有關於土地公私有，這個可能涉及到法律位階的部分，我想我們尊重大院的審議，這裡面也會跟憲法保障人民財產權的部分有一些相關，以及民法可能都有需要討論的空間，我們也尊重業務主管機關的意見，以上。好。 |
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00:06:48,213 |
00:06:54,059 |
盧委員縣一 |
我還是希望部落諮商同意能夠做分級的規劃，能夠早點進行，副主委請回。 |
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00:06:54,059 ≈
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00:07:04,059 |
盧委員縣一 |
請Maraos。 |
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00:07:04,059 |
00:07:04,726 |
瑪拉歐斯董事長 |
委員好。 |
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00:07:05,521 |
00:07:11,059 |
盧委員縣一 |
董事長，針對防災安全通訊延宕六年半合約管理疏失這個部分，你有了解嗎？有。 |
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00:07:13,393 |
00:07:29,726 |
瑪拉歐斯董事長 |
我要稍微跟委員補充，我們原本規劃的37站，其實已經完成了32站，執行率是86%，所以收聽的覆蓋率是沒有問題。 |
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00:07:31,059 |
00:07:40,837 |
瑪拉歐斯董事長 |
我們今天所要報告的是有關於訊號源的補充，所以在收聽的部分應該是如期逐漸在完成當中。 |
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00:07:42,059 |
00:07:54,660 |
盧委員縣一 |
報告中寫到完成率是15%，就是東河、海端和森永，我想原民會跟原文會在長達六年半中，履約的查核跟管考的預警制度是不是有很大的缺失？ |
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00:07:55,059 |
00:08:14,893 |
瑪拉歐斯董事長 |
我們也有跟主管機關回報，特別是這個廠商一直不履約，另外還延宕很多行政作業，我們也即將對這個廠商宣告不良廠商資料，所以在這個部分，我們會再加強進度。 |
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00:08:16,226 |
00:08:42,809 |
盧委員縣一 |
第二是有關世原運預算科目流用之財政紀律跟適法性的爭議，這邊看到真正跟族群相關的只有10.74%，流用的部分比如說像活動、策劃、硬體、國際交流跟接待等甚至高達89.26%，我是覺得你們這個部分是不是應該要提出合理性跟適法性的專案調查？ |
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00:08:44,615 |
00:08:58,859 |
盧委員縣一 |
應該要回歸正常，而不是將應該用在語言發展的，卻變成用來做大型賽事之硬體與接待費用，這個部分是不是有跟主管機關做過溝通？ |
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00:08:59,460 |
00:09:06,726 |
瑪拉歐斯董事長 |
報告委員，這個部分我們會精益求精，再去做相關執行上的調整。 |
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00:09:07,282 |
00:09:22,726 |
瑪拉歐斯董事長 |
要跟委員報告的是，國語方案很大一個部分是對族語的行銷，除了電視的製播產製時數之外，還包括怎麼樣行銷族語，所以在這一塊我們也很重視。 |
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00:09:23,059 |
00:09:32,559 |
瑪拉歐斯董事長 |
特別國語方案強調的是用新的策略去推廣族語，所以在這一塊我們會精益求精，謝謝委員。 |
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00:09:32,559 ≈
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00:09:50,726 |
盧委員縣一 |
我們常常看到在臉書上抱怨的大部分是參賽選手沒有得到比賽獎金或是相當的尊重，我是覺得辦比賽最重要的是選手，不是嗎？是。 |
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00:09:50,726 ≈
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00:10:08,893 |
盧委員縣一 |
但我看到很多都是在支付實體機器、舞臺工程、無人機、國際客票等等的費用，我覺得應該先滿足比賽選手的安全跟他們的實際生活補貼，或者是比賽獎金，我是覺得應該先重視這部分，然後才有後面那些。 |
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00:10:08,893 ≈
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00:10:27,059 |
盧委員縣一 |
第三，這次你很辛苦地去了巴丹島，我們也曾經私底下聊過一些你的偉大計畫，卻很遺憾遇到大量進水沖失的驚險情況，這3,850萬預算的海路計畫是不是就這樣子……你覺得是付諸流水呢？ |
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00:10:27,059 |
00:10:32,150 |
盧委員縣一 |
還是就像你們原民台所呈現得到好幾千個讚的讚美？ |
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00:10:32,514 |
00:10:34,393 |
盧委員縣一 |
你怎麼做取捨？ |
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00:10:35,309 |
00:10:36,809 |
瑪拉歐斯董事長 |
謝謝委員的詢問。 |
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00:10:38,393 |
00:10:57,605 |
瑪拉歐斯董事長 |
這個航海計畫有很大一部分預算分布在造舟的部分，我們採購的是島上族人各個家族的樹木，不是從臺灣買的，所以我們讓整個文化的利用、財產的利用回到部落。 |
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00:10:57,969 |
00:11:11,226 |
瑪拉歐斯董事長 |
另外就是划船選手也從6個部落去挑選，然後去支付划船費用，所以在整體預算上，我們覺得還算是合理，而且是達到它的效果。 |
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00:11:11,559 |
00:11:40,809 |
盧委員縣一 |
我是覺得這次應該要檢討的就是你們可能沒有真正跟海洋委員會、交通部航港局做航行安全管理及跨部會應變機制指引，我想以後如果你們要再做這些，是不是應該要再更嚴謹一點，不要明明是一個很好的文化交流，到最後卻不是一個那麼好看的句點，讓國人覺得你們的努力是不是有點白費。 |
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00:11:41,460 |
00:12:11,917 |
瑪拉歐斯董事長 |
就像委員提到的，對於氣候的掌握，可能在未來執行這類計畫的時候要更強調，也凸顯了世界氣候的暖化跟驟變非常強烈，以前我們的祖先、祖父級，他們週期性的航海不會遇到太強烈的西南風浪，但因為這幾年全球性氣候變遷確實有影響，在這一塊我們會再加強。 |
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00:12:13,059 |
00:12:14,752 |
盧委員縣一 |
我覺得應該要有檢討報告。是。 |
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00:12:15,059 |
00:12:28,926 |
盧委員縣一 |
其次是我們想要實際看到你們的文化交流亮點在哪裡，還有現在文化以及語言的相同跟差異，我覺得應該也要呈現出來，才能知道你們這次活動的真正目的是什麼。了解。 |
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00:12:29,059 |
00:12:34,059 |
盧委員縣一 |
可以讓全世界的原住民族看到，好不好？了解。謝謝。 |
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00:12:34,559 ≈
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00:12:35,702 |
瑪拉歐斯董事長 |
謝謝委員。 |
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00:12:36,002 ≈
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00:12:39,717 |
主席 |
下一位請林倩綺委員發言質詢。 |