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00:00:01,437 |
00:00:10,062 |
黃委員捷 |
謝謝主席，請副主委。 |
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00:00:11,500 |
00:00:11,500 |
杜副主任委員張梅莊 |
委員好。 |
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00:00:11,938 |
00:00:13,253 |
黃委員捷 |
副主委好。 |
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00:00:13,692 |
00:00:22,461 |
黃委員捷 |
先恭喜一下，今天早上西拉雅族的核定典禮。 |
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00:00:22,461 ≈
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00:00:23,461 |
杜副主任委員張梅莊 |
對，今天開記者會。 |
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00:00:23,123 |
00:00:34,885 |
黃委員捷 |
要跟族人說一聲恭喜，正名之路非常的漫長，將近30年，十幾年的官司，甚至走到了憲法法庭，終於等到了這一天，非常的不容易！ |
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00:00:35,099 |
00:00:36,412 |
杜副主任委員張梅莊 |
也謝謝委員的祝福。 |
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00:00:37,266 |
00:00:41,385 |
黃委員捷 |
等一下如果來得及，我也希望可以到現場給大家祝福。 |
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00:00:41,810 |
00:01:03,281 |
黃委員捷 |
我必須要說，憲法法庭在2022年判決之後，立法到了前10天終於立好，西拉雅族的公告3月8號期滿，原民會本來承諾兩個月可以報院，但還是拖到今天，有一點拖到，但終於還是走到今天了！ |
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00:01:03,799 |
00:01:11,814 |
黃委員捷 |
我第一個要問的就是什麼時候這些族人可以去到戶政事務所登記，取得他們的身分？ |
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00:01:12,578 |
00:01:17,360 |
杜副主任委員張梅莊 |
原則上，目前我們的規劃是在8月13號以後就可以了。 |
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00:01:17,599 |
00:01:18,349 |
黃委員捷 |
8月13號以後，所以…… |
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00:01:18,599 |
00:01:25,349 |
杜副主任委員張梅莊 |
本來我們是希望8月1號能夠進行，但是後來再次協調，發現可能還有些地方要再加強，所以我們會在8月中旬。 |
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00:01:26,377 |
00:01:32,364 |
黃委員捷 |
所以族人8月13號之後走進戶政事務所就可以順利的進行？ |
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00:01:32,599 |
00:01:36,466 |
杜副主任委員張梅莊 |
我們對外公布都是8月中旬，我是在這邊跟委員說我們預計13號。 |
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00:01:36,775 |
00:01:45,900 |
黃委員捷 |
所以我會希望給族人一個明確的時間，讓他們真的走進戶政事務所的時候是可以順利辦理的，這是第一個。 |
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00:01:46,484 |
00:01:57,409 |
黃委員捷 |
第二個，除了西拉雅族之外，其他像高雄還有大武壠族，就在甲仙山林，我不知道其他8族目前的進度走到什麼階段？ |
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00:01:58,599 |
00:02:29,933 |
杜副主任委員張梅莊 |
跟委員報告，現在相關申請人，像道卡斯是民族認定的申請，目前我們已經要開審議委員會了，大武壠目前也已經提出申請，我們都還要再進入後續的一些調查，還有他們要提出相關的一些草案，就是身分認定的草案來讓我們審議，這個部分我們都在進行，另外有一些族群已經申請要正名的，我們都會做。 |
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00:02:30,599 |
00:02:31,984 |
黃委員捷 |
其實已經申請的有9個族。 |
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00:02:31,984 ≈
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00:02:32,984 |
杜副主任委員張梅莊 |
對，我們目前都…… |
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00:02:32,781 |
00:02:40,349 |
黃委員捷 |
今天是西拉雅族，我剛剛講的就是我們高雄的大武壠族，我不知道你們現在審議的進度到哪裡，其實都已經申請了。 |
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00:02:40,599 |
00:02:42,349 |
杜副主任委員張梅莊 |
認定申請，他申請了。是。 |
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00:02:42,810 |
00:02:48,266 |
杜副主任委員張梅莊 |
我們委員的要件公告，目前他們在進行中，這是大武壠的部分。對啊！ |
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00:02:48,599 |
00:02:50,418 |
黃委員捷 |
所以我是想問大概的進度。 |
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00:02:50,599 |
00:03:00,349 |
杜副主任委員張梅莊 |
如果按照西拉雅這樣，要件公告這個部分能夠很快完成的話，我想應該在半年內可以。 |
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00:03:00,599 |
00:03:01,400 |
黃委員捷 |
半年內可以？ |
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00:03:01,599 |
00:03:03,457 |
杜副主任委員張梅莊 |
但那還是要送到院裡面去報確認族群公告。 |
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00:03:03,599 |
00:03:13,333 |
黃委員捷 |
是，所以我在這邊是希望幫族人問一下進度是不是可以順利，可不可以像你說的半年內就完成？ |
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00:03:13,599 |
00:03:22,440 |
杜副主任委員張梅莊 |
這個也要他們配合，不是說我們……因為族群的認定跟申請是他們自己這個族群的團員要做一些相關的準備工作。 |
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00:03:22,440 ≈
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00:03:23,440 |
黃委員捷 |
是的，所以我在這邊也是拜託副主委…… |
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00:03:22,599 |
00:03:24,466 |
杜副主任委員張梅莊 |
交到我們這邊來，我們就可以審查。 |
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00:03:24,599 |
00:03:29,599 |
黃委員捷 |
可以儘量協助族人儘快拿到審議結果。好。 |
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00:03:29,849 |
00:03:46,349 |
黃委員捷 |
再來第三件事情要問的是，接下來最直接的就是他們的政治參與，還有衛生醫療等等相關的權利，所以我在這邊想問的是相關權利的盤點還有法律，你們有沒有進行了？ |
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00:03:46,599 |
00:03:58,457 |
黃委員捷 |
包括選舉權，還有他們接下來的升學、工作權的保障、健保的補助、長照的補助等等，相關的權利你們盤點過了嗎？ |
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00:03:58,599 |
00:04:30,849 |
杜副主任委員張梅莊 |
跟委員報告，在今年5月19號我們有召開了跨部會的會議，就是針對平埔族群未來三年內要制定的相關法律權益部分做盤點，我們已經盤點出來有118種法規命令需要調整，也發文請他們在9月30號以前把他們盤整出來需要調整的文字內容報到我們會裡面，我們再來看是法規命令、行政規則或是法律面，以及應該怎麼處理？ |
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00:04:31,349 |
00:04:34,349 |
杜副主任委員張梅莊 |
到時候會進一步處理。 |
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00:04:34,599 |
00:04:35,400 |
黃委員捷 |
所以是9月30號？ |
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00:04:35,599 |
00:04:41,011 |
杜副主任委員張梅莊 |
9月30號是請他們回報的期限，針對他們盤點所有需要修正的法規有哪些？ |
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00:04:41,541 |
00:04:42,423 |
杜副主任委員張梅莊 |
內容是什麼？ |
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00:04:42,599 |
00:04:48,433 |
杜副主任委員張梅莊 |
我們再整理是法律位階、法規命令或行政規則，以及應該如何處理？ |
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00:04:48,599 |
00:04:51,423 |
杜副主任委員張梅莊 |
我們後續會有進一步的進度。 |
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00:04:52,482 |
00:04:59,377 |
黃委員捷 |
希望像我剛剛說的相關法律都必須進行完整的盤點，給他們應有的權利。 |
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00:05:00,099 |
00:05:20,369 |
黃委員捷 |
最後我想提醒戶政端的配套，因為1月份我有提一個泰雅族人的例子，他想要為新生兒登記族名，結果戶政人員說他的族名不在人名譜上，有點稍微刁難了一下，導致登記不太順利。 |
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00:05:21,991 |
00:05:43,389 |
黃委員捷 |
這些人民譜本來就是參考工具而不是審核的依據，所以我想問，接下來平埔族的族人到戶政事務所可能也會遇到類似的問題，更何況他們相關的依據更少，你們是不是應該要和戶政端溝通一下？ |
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00:05:43,599 |
00:06:08,549 |
杜副主任委員張梅莊 |
我們針對身分登記的部分召開過兩次會議，也是找戶政單位來討論，相關的登記作業要點或者我們認為可能有問題的部分都有做過充分溝通，所以才會跟委員報告為什麼在8月13號才開始登記，因為要先把這些疑慮一次解決，不然到時候申請時可能發生部分資料缺少或不符規定等情形，我們不希望發生這些事情。 |
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00:06:09,599 |
00:06:10,266 |
黃委員捷 |
對，沒錯。 |
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00:06:11,145 |
00:06:22,349 |
黃委員捷 |
我在這邊提醒一下，因為平埔原住民族群身分法第二十條裡面寫到：傳統的名字應與登記之民族別相關聯。 |
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00:06:22,599 |
00:06:30,457 |
黃委員捷 |
可是「相關聯」有一點籠統，所以我在此提醒，如果你們已經確認，不要只是靠默契而是要讓戶政端…… |
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00:06:31,599 |
00:06:32,509 |
杜副主任委員張梅莊 |
這個部分相關作業都有規範。 |
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00:06:32,599 |
00:06:51,412 |
黃委員捷 |
沒錯，必須要有非常詳盡的規範，不會讓族人到戶政事務所登記，結果現場又告知沒有在相關審查基準之上或是沒有相關參考所以無法登記，絕對不可以遇到這樣的情況，好嗎？ |
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00:06:51,599 |
00:06:54,299 |
杜副主任委員張梅莊 |
是，我們會努力做到零缺點。 |
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00:06:54,599 |
00:06:55,433 |
黃委員捷 |
好，這個要拜託。 |
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00:06:55,742 |
00:07:16,599 |
黃委員捷 |
最後一點時間我講一下監察院的糾正案，有關大學實驗林原住民族土地的權利案，去年8月有一件糾正案，就是臺大實驗林與山地農場、中興大學的惠蓀林場以及屏科大的達仁林場，除了教育部之外，原民會其實也被糾正了，對吧？是。 |
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00:07:18,442 |
00:07:21,389 |
黃委員捷 |
你們知道被糾正的內容是什麼嗎？ |
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00:07:21,599 |
00:07:22,400 |
杜副主任委員張梅莊 |
共管的部分。 |
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00:07:22,599 |
00:07:28,359 |
黃委員捷 |
沒錯，針對共管的部分你們有沒有進行相關改善？ |
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00:07:28,599 |
00:07:49,314 |
杜副主任委員張梅莊 |
共管的部分，我們去年就已經開始研議與各部會會商研修共管辦法，也要跟委員報告，因為共管辦法需由各部會會銜發布，當然原民會一定會提出我們需要的版本，但是這個過程中各部會還是有它們的堅持，所以我們會努力。 |
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00:07:49,599 |
00:07:59,849 |
黃委員捷 |
對，副主委講到一個重點，你們會提出你們要的版本，我在此具體建議，到時候提出的共管辦法可以將「得」改成「應」。 |
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00:08:01,171 |
00:08:08,433 |
杜副主任委員張梅莊 |
一開始我們提的就是「應」，可是協調到最後還是改成「得」，我們一開始的版本就是這樣…… |
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00:08:08,433 ≈
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00:08:09,433 |
黃委員捷 |
所以啊、所以啊。 |
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00:08:08,799 |
00:08:22,377 |
杜副主任委員張梅莊 |
事實上我們這次修改還是希望能夠把「得」改成「應」，因為我們發現事實上有很多資源治理機關像林務局很多相關機關都有成立共管的委員會或共管會。 |
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00:08:22,377 ≈
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00:08:23,377 |
黃委員捷 |
是啊，沒錯、沒錯。 |
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00:08:22,599 |
00:08:30,446 |
杜副主任委員張梅莊 |
所以我們希望，如果現行大家都可以溯及既往成立的話，我想改成「應」應該是必然的。 |
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00:08:31,000 |
00:08:36,418 |
黃委員捷 |
關於共管辦法，我希望你們要堅持自己的立場，應該要幫原住民族爭取他們的權益，好不好？ |
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00:08:36,599 |
00:08:37,099 |
杜副主任委員張梅莊 |
謝謝委員。 |
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00:08:37,599 |
00:08:41,349 |
黃委員捷 |
最後再提醒有關共同召集人。 |
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00:08:41,599 |
00:08:49,421 |
黃委員捷 |
因為您講的林保署及國家公園署共管規範都有提到必須要有一個原住民族代表擔任共同召集人…… |
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00:08:49,421 ≈
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00:08:50,421 |
杜副主任委員張梅莊 |
是，這是我們要努力的。 |
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00:08:49,599 |
00:08:51,266 |
黃委員捷 |
但是我們沒有。 |
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00:08:51,599 |
00:08:54,412 |
杜副主任委員張梅莊 |
對，我們希望權利要分享、義務要共同承擔。 |
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00:08:54,599 |
00:08:59,266 |
黃委員捷 |
沒錯，所以希望到時候共同召集人的部分你們也可以納進去，謝謝。 |
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00:08:59,599 |
00:09:00,457 |
杜副主任委員張梅莊 |
是，謝謝委員的指導。 |
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00:09:00,957 ≈
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00:09:04,671 |
主席 |
下一位請張宏陸委員發言質詢。 |