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黃捷 @ 第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:11,500 | 好 謝主席 請副主委 |
| 00:00:11,500 | 00:00:22,900 | 好 副主委好 先恭喜一下今天早上這個希臘亞族的合訂的典禮 |
| 00:00:22,900 | 00:00:27,600 | 對 要跟族人說一聲恭喜 這個證明之路非常的漫長 |
| 00:00:27,600 | 00:00:32,100 | 將近三十年 十幾年的官司 甚至走到了憲法法庭 |
| 00:00:32,100 | 00:00:35,100 | 終於等到了這一天 非常的不容易 |
| 00:00:35,100 | 00:00:36,600 | 也謝謝你們的祝福 |
| 00:00:36,600 | 00:00:38,600 | 是的 那我等一下 如果來得及 |
| 00:00:38,600 | 00:00:41,600 | 我也希望可以到現場給大家祝福 |
| 00:00:41,600 | 00:00:45,600 | 那我必須要說 這個憲法法庭其實2022年判決之後 |
| 00:00:45,600 | 00:00:49,600 | 那立法到了前十天 終於立好了 |
| 00:00:49,600 | 00:00:53,600 | 那希臘亞族這個公告 3月8號期滿 |
| 00:00:53,600 | 00:00:57,100 | 那原民會本來是承諾說兩個月可以抱怨 |
| 00:00:57,100 | 00:01:00,100 | 但是還是拖到了今天 有一點拖到 |
| 00:01:00,100 | 00:01:03,600 | 但是還是終於走到了今天 |
| 00:01:03,600 | 00:01:05,600 | 那我第一個要問的就是 |
| 00:01:05,600 | 00:01:10,100 | 那什麼時候這些族人可以去到護政事務所來登記 |
| 00:01:10,100 | 00:01:12,100 | 取得他們的身分 |
| 00:01:12,100 | 00:01:17,600 | 我們原則上目前我們的計畫規劃是在8月13號以後就可以 |
| 00:01:17,600 | 00:01:18,600 | 8月13號以後 |
| 00:01:18,600 | 00:01:20,600 | 我是希望8月1號能夠進行 |
| 00:01:20,600 | 00:01:22,600 | 但是我們後來再次的協調發現到 |
| 00:01:22,600 | 00:01:25,600 | 可能還有些地方還要再加強 |
| 00:01:26,100 | 00:01:28,600 | 好 所以族人8月13號之後 |
| 00:01:28,600 | 00:01:32,600 | 他們走進護政事務所就可以順利的進行 |
| 00:01:32,600 | 00:01:34,600 | 我們對外公布都是8月中旬 |
| 00:01:34,600 | 00:01:36,600 | 我是在這邊跟委員講說我們是8月13號 |
| 00:01:36,600 | 00:01:40,100 | 對 所以我會希望就是要給族人一個明確的時間 |
| 00:01:40,100 | 00:01:43,100 | 讓他們真的走進護政事務所的時候 |
| 00:01:43,100 | 00:01:45,100 | 是可以順利的辦理的 |
| 00:01:45,100 | 00:01:46,100 | 這是第一個 |
| 00:01:46,100 | 00:01:48,600 | 再來第二個 除了希臘亞族之外 |
| 00:01:48,600 | 00:01:51,600 | 其他像我們高雄還有大武龍族 |
| 00:01:51,600 | 00:01:53,600 | 那就在我們的甲仙山林 |
| 00:01:53,600 | 00:01:57,600 | 我不知道說其他的八族目前的進度走到什麼階段 |
| 00:01:58,600 | 00:02:02,600 | 跟委員報告現在的相關申請 |
| 00:02:02,600 | 00:02:06,600 | 像道卡斯他是民族認定的申請 |
| 00:02:06,600 | 00:02:10,600 | 他目前是已經在我們要開那個審議委員會了 |
| 00:02:10,600 | 00:02:16,600 | 那像大武龍好像目前是已經也提出申請了 |
| 00:02:16,600 | 00:02:20,600 | 我們目前都還要再進入後續的一些調查 |
| 00:02:20,600 | 00:02:23,600 | 還有他們要提出他們相關的一些草案 |
| 00:02:23,600 | 00:02:26,600 | 就是身份認定的草案要來跟我們審議 |
| 00:02:26,600 | 00:02:30,600 | 另外有一些族群已經申請了這些要做明的 |
| 00:02:30,600 | 00:02:32,600 | 其實已經申請的有一個可能性 |
| 00:02:32,600 | 00:02:36,600 | 那今天希臘亞族剛講的就是像我們高雄的大武龍族 |
| 00:02:36,600 | 00:02:38,600 | 不知道說你們現在審議的進度到哪裡 |
| 00:02:38,600 | 00:02:40,600 | 其實都已經申請了 |
| 00:02:40,600 | 00:02:42,600 | 認定申請他申請了 |
| 00:02:42,600 | 00:02:46,600 | 那我們的委員的要件公告目前他們在進行中 |
| 00:02:46,600 | 00:02:48,600 | 大武龍的部分 |
| 00:02:48,600 | 00:02:50,600 | 所以我是想問大概的進度 |
| 00:02:50,600 | 00:02:53,600 | 如果按照希臘亞這樣 |
| 00:02:53,600 | 00:02:57,600 | 如果他的那個要件公告這個部分能夠很快完成的話 |
| 00:02:57,600 | 00:03:00,600 | 我想應該在半年內應該可以 |
| 00:03:00,600 | 00:03:01,600 | 半年內可以 |
| 00:03:01,600 | 00:03:03,600 | 但是那個還是要送到院裡面去報 |
| 00:03:03,600 | 00:03:08,600 | 是 所以我在這邊希望的是幫族人問一下我們的進度 |
| 00:03:08,600 | 00:03:09,600 | 是不是可以順利 |
| 00:03:09,600 | 00:03:13,600 | 那可不可以你說的半年內就來完成 |
| 00:03:13,600 | 00:03:15,600 | 這個也要他們要配合喔 |
| 00:03:15,600 | 00:03:18,600 | 不是說我們因為這個族群的認定跟申請 |
| 00:03:18,600 | 00:03:22,600 | 是他們自己這個族群的團體他們要做一些相關的準備工作 |
| 00:03:22,600 | 00:03:24,600 | 交到我們這邊來我們就可以做審查 |
| 00:03:24,600 | 00:03:26,600 | 可以盡量的協助族人 |
| 00:03:26,600 | 00:03:29,600 | 可以盡快的拿到這樣子的審議的結果 |
| 00:03:29,600 | 00:03:32,600 | 好再來第三件事情要問的是 |
| 00:03:32,600 | 00:03:36,600 | 因為接下來最直接的就是他們的政治參與 |
| 00:03:36,600 | 00:03:39,600 | 還有衛生醫療的相關等等的權利 |
| 00:03:39,600 | 00:03:43,600 | 那所以我在這邊想問的是相關的權利的盤點 |
| 00:03:43,600 | 00:03:46,600 | 還有法律你們有沒有進行了 |
| 00:03:46,600 | 00:03:51,600 | 包括說選舉權還是說他們接下來的升學 |
| 00:03:51,600 | 00:03:57,600 | 工作權的保障健保的補助長照的補助等等相關的權利 |
| 00:03:57,600 | 00:03:58,600 | 你們盤點過了嗎 |
| 00:03:58,600 | 00:04:02,600 | 跟委員報告這個在今年的5月19號 |
| 00:04:02,600 | 00:04:04,600 | 我們有召開了跨部會的這個會議 |
| 00:04:04,600 | 00:04:08,600 | 就是針對這個平埔族群他們的未來 |
| 00:04:08,600 | 00:04:12,600 | 在三年內要制定的相關法律的權益的部分來做盤點 |
| 00:04:12,600 | 00:04:17,600 | 那我們已經盤點出來有118種法規命令需要做調整 |
| 00:04:17,600 | 00:04:20,600 | 那也發文請他們在9月30號以前 |
| 00:04:20,600 | 00:04:26,600 | 把他們所盤整出來需要調整的文字內容報到我們會裡面 |
| 00:04:26,600 | 00:04:29,600 | 我們再來看是法規命令是行政規則是法律面的 |
| 00:04:29,600 | 00:04:34,600 | 應該怎麼處理那時候會再進一步的做一個處理 |
| 00:04:34,600 | 00:04:35,600 | 所以是9月30號 |
| 00:04:35,600 | 00:04:39,600 | 9月30號請他們回報把他們所盤點所有的 |
| 00:04:39,600 | 00:04:42,600 | 需要修正的是哪一些他的內容會是什麼 |
| 00:04:42,600 | 00:04:46,600 | 我們再來做整理說是法律的未接是法規命令的 |
| 00:04:46,600 | 00:04:48,600 | 是行政規則的應該怎麼處理 |
| 00:04:48,600 | 00:04:51,600 | 我們那時候後續就會進一步的這個進度 |
| 00:04:51,600 | 00:04:54,600 | 好這個就是希望你們接下來像我剛說的 |
| 00:04:54,600 | 00:04:57,600 | 這一些相關的法律都必須要進行完整的盤點 |
| 00:04:57,600 | 00:04:59,600 | 那給他們應有的權利 |
| 00:04:59,600 | 00:05:04,600 | 好那最後一個我是想要提醒這個互證端的配套 |
| 00:05:04,600 | 00:05:09,600 | 因為其實1月的時候我有提一個這個太雅族人的例子 |
| 00:05:09,600 | 00:05:11,600 | 就是他想要幫他的新生兒登記族名 |
| 00:05:11,600 | 00:05:15,600 | 結果互證人員說他的族名不在他的人民譜上 |
| 00:05:15,600 | 00:05:17,600 | 那就有點稍微刁難了一下 |
| 00:05:17,600 | 00:05:20,600 | 那變成說他去登記沒有很順利 |
| 00:05:20,600 | 00:05:24,600 | 那我想要講的就是這一些人民譜本來就是參考的工具 |
| 00:05:24,600 | 00:05:27,600 | 不是他審核的依據 |
| 00:05:27,600 | 00:05:31,600 | 那所以我想問的是接下來這些平埔族的族人 |
| 00:05:31,600 | 00:05:33,600 | 他們去到互證事務所 |
| 00:05:33,600 | 00:05:35,600 | 那可能也會遇到相關的問題 |
| 00:05:35,600 | 00:05:39,600 | 更何況他們沒有這些相關的依據是更少的 |
| 00:05:39,600 | 00:05:43,600 | 那互證端這邊是不是你們應該要去溝通一下 |
| 00:05:43,600 | 00:05:45,600 | 我們在這個身分登記的部分 |
| 00:05:45,600 | 00:05:47,600 | 是要召開過兩次的會議 |
| 00:05:47,600 | 00:05:50,600 | 也是照互證單位來討論 |
| 00:05:50,600 | 00:05:52,600 | 那相關的登記的作業的要點 |
| 00:05:52,600 | 00:05:56,600 | 或者是有一些我們認為說可能有問題的部分 |
| 00:05:56,600 | 00:05:58,600 | 都有做充分的溝通 |
| 00:05:58,600 | 00:06:03,600 | 所以才會跟委員說我們為什麼會在8月13號才開始登記 |
| 00:06:03,600 | 00:06:06,600 | 是因為我們要把這些疑慮先一次解決 |
| 00:06:06,600 | 00:06:09,600 | 要不然到時候來申請問說怎麼這個又少了這個 |
| 00:06:09,600 | 00:06:10,600 | 對 沒錯 |
| 00:06:10,600 | 00:06:12,600 | 對 因為我在這邊提醒一下 |
| 00:06:12,600 | 00:06:17,600 | 因為平埔原住民族群的身分法20條裡面 |
| 00:06:17,600 | 00:06:22,600 | 是寫到說傳統的名字跟登記的民族別是相關聯 |
| 00:06:22,600 | 00:06:24,600 | 可是這個相關聯有一點籠統 |
| 00:06:24,600 | 00:06:26,600 | 所以我要在這邊提醒的就是 |
| 00:06:26,600 | 00:06:29,600 | 如果你們已經有確認不要只是一個默契 |
| 00:06:29,600 | 00:06:31,600 | 而是要讓互證單 |
| 00:06:31,600 | 00:06:32,600 | 這個相關作業都要去規範 |
| 00:06:32,600 | 00:06:34,600 | 沒錯 必須要有一個非常詳盡的規範 |
| 00:06:34,600 | 00:06:37,600 | 不會說族人去到這個互證事務所 |
| 00:06:37,600 | 00:06:43,600 | 結果現場又跟他說這個我們沒有在我們相關的審查的基準之上 |
| 00:06:43,600 | 00:06:46,600 | 或者是說我們沒有相關的參考 |
| 00:06:46,600 | 00:06:48,600 | 所以沒有辦法登記 |
| 00:06:48,600 | 00:06:51,600 | 希望絕對不可以遇到這樣的情況好嗎 |
| 00:06:51,600 | 00:06:54,600 | 我們會努力 就到零缺點 |
| 00:06:54,600 | 00:06:55,600 | 好 這個要拜託 |
| 00:06:55,600 | 00:06:58,600 | 好 最後一點時間我要講一下這個監察院的糾正案 |
| 00:06:58,600 | 00:07:02,600 | 就是大學實驗林原住民族土地的權利案 |
| 00:07:02,600 | 00:07:05,600 | 那去年8月有一個糾正案 |
| 00:07:05,600 | 00:07:07,600 | 就是台大實驗林台大的山地農場 |
| 00:07:07,600 | 00:07:11,600 | 中心的惠孫林場還有評科大的達仁林場 |
| 00:07:11,600 | 00:07:16,600 | 那除了教育部之外原民會其實也被糾正了 對吧 |
| 00:07:16,600 | 00:07:17,600 | 是 |
| 00:07:17,600 | 00:07:21,600 | 對 所以那你們知道你們被糾正的內容是什麼 |
| 00:07:21,600 | 00:07:22,600 | 共管的部分 |
| 00:07:22,600 | 00:07:28,600 | 沒錯 所以這個共管的部分你們現在有沒有進行相關的改善 |
| 00:07:28,600 | 00:07:32,600 | 共管的部分事實上我們在去年就已經開始在研議 |
| 00:07:32,600 | 00:07:36,600 | 要會商各部會來研修這個共管辦法 |
| 00:07:36,600 | 00:07:40,600 | 然後共管辦法是各部會大家要會先發布 |
| 00:07:40,600 | 00:07:43,600 | 所以當然原民會一定會提出來我們需要的版本 |
| 00:07:43,600 | 00:07:47,600 | 但是在這個過程各部會他們還是有他們的檢視卡 |
| 00:07:47,600 | 00:07:49,600 | 所以我們會努力 |
| 00:07:49,600 | 00:07:53,600 | 副主委講到一個重點你們會提出你們要的版本 |
| 00:07:53,600 | 00:07:57,600 | 那我在這邊具體的建議就是我們到時候的共管辦法 |
| 00:07:57,600 | 00:08:00,600 | 這個得可以改成因 |
| 00:08:00,600 | 00:08:02,600 | 這個也是一開始我們提的就是因 |
| 00:08:02,600 | 00:08:03,600 | 是的 |
| 00:08:03,600 | 00:08:06,600 | 可是後來協調到最後就是還是改成因 |
| 00:08:06,600 | 00:08:08,600 | 我們一開始的版本就是這樣 |
| 00:08:08,600 | 00:08:13,600 | 那我們這次事實上在修我們還是希望能夠把這個得改成因 |
| 00:08:13,600 | 00:08:16,600 | 因為我們發現到有很多的資源治理機關 |
| 00:08:16,600 | 00:08:18,600 | 像領務局他們都相關的機關 |
| 00:08:18,600 | 00:08:22,600 | 他們事實上都有成立共管的這樣的一個會 |
| 00:08:22,600 | 00:08:28,600 | 所以我們希望說如果現行大家都已經可以溯及既往去成立的話 |
| 00:08:28,600 | 00:08:30,600 | 我想這個改成因應該是必然的 |
| 00:08:30,600 | 00:08:32,600 | 好所以我希望你們要有你們的立場 |
| 00:08:32,600 | 00:08:36,600 | 然後堅持應該要幫原住民族爭取他們的權益好不好 |
| 00:08:36,600 | 00:08:37,600 | 謝謝 |
| 00:08:37,600 | 00:08:41,600 | 最後再提醒一個就是這個共同交集人 |
| 00:08:41,600 | 00:08:44,600 | 因為其實剛剛你說的這個零保署還有國家公園署 |
| 00:08:44,600 | 00:08:49,600 | 其實裡面都有提到必須要有一個原住民族的代表擔任共同交集人 |
| 00:08:49,600 | 00:08:51,600 | 但是我們沒有 |
| 00:08:51,600 | 00:08:54,600 | 我們希望全力要分享義務要共同承擔 |
| 00:08:54,600 | 00:08:58,600 | 沒錯所以希望到時候共同交集人的部分你們也可以納進去 |
| 00:08:58,600 | 00:08:59,600 | 是謝謝 |
| 00:08:59,600 | 00:09:00,600 | 謝謝委員的指導 |